08/01/13 11:44:40 xJHGvuqdP
>>246
怪我させないのが一流なんだよ。わかってねえな。
プロレスはショーなんだから
251:お前名無しだろ
08/01/13 11:56:19 cXv8YWCUO
>>246
ノアヲタらしい頭の悪い意見だな
252:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/13 12:24:20 1eU6Tpy40
ギミックを全うすることよりも
ファンに対して最大現の誠意を示すことを選らび、
欠場する理由をファンに説明したキンタマはホントファン思い。
ただ、プロレスラーを軽視するあまりプロレスラーを殺しかけ
殺されかけたプロレスラーが力を入れていた試合を欠場させてしまったてことは重大で、
今回の「ミルコに蹴られて～」発言はキンタマのハッスル離脱宣言とも思える。
253:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/13 12:27:01 1eU6Tpy40
TAJIRIのコメントも気になるな。
ハッスル以外だからとにかく叩いてみた。
なんて奴だとは思えないだけに、
ミルコの起用と事故に対してHEに対する不信感を抱いているはず。
これでもしTAJIRIがミルコに関して何も思っていないなら、
TAJIRIの器がもの凄く小さなものになってしまうなオレは。
254:お前名無しだろ
08/01/13 12:32:00 MXi/vYWD0
器の問題じゃないだろ・・・
255:お前名無しだろ
08/01/13 12:34:45 xJHGvuqdP
タジリのコメントとミルコのそれの時系列を前後させないように
256:お前名無しだろ
08/01/13 13:09:41 Gtu4TzLe0
ノア次世代戦士より大日の関本はいいねぇ～
あの動きはすごい
257:お前名無しだろ
08/01/13 13:16:29 aljAdFaB0
>>246>>250
あくまで「プロレスラー相手に」が前提だからねぇ
リック・フレアーは「箒を相手でもプロレスをやってみせる」とは言ってる
「素人相手に」は裏芸程度の評価にとどめるべきだね
258:お前名無しだろ
08/01/13 13:28:44 kXjsY45I0
タジリはルーシー・リューとか菊池凛子みたいに
「米国人が求める東洋人像」に適ったってだけで、
日本人の目から見ればキャラも試合内容も「なんであんなのがウケたんだ？」
って選手だからな。日本のプロレスファンにあれだけ丸KENが認められ、
受け入れられている現実を無視して「基本がない、意味がわからない、サイコロジーがない」
と喚き立てても、プ板で根拠なく煽り合いしている団体オタと同レベルだ。
259:お前名無しだろ
08/01/13 13:31:03 MXi/vYWD0
>>258
同じような米国人が求める東洋人象のケンゾーはすぐ消えたよ
つまり、適ってたというより、適うようにできたことがすごいんじゃねーの？
260:お前名無しだろ
08/01/13 13:35:13 kXjsY45I0
>>259
そりゃそうでしょ。
別に東洋人キャラなら誰でも成功するなんて言ってないし、
タジリがケンゾーよりWWEのファンやフロントの心を掴むことに成功したのは
誰も否定しようのない事実だね。
そのことと俺の発言と別に矛盾も何もないと思うけど。
261:お前名無しだろ
08/01/13 13:49:27 vzmGGUSv0
>>258
田尻がいってるのは丸藤ではなく森嶋
262:お前名無しだろ
08/01/13 14:13:42 b9rFrcAqO
塩レスラーTAJIRIも新日本に行けばIWGPベルトくらいは巻けるって
カートには勝てないけど中邑なんて糞以下
263:お前名無しだろ
08/01/13 14:20:04 UOkWtaSM0
>>260
日本のプロレスファンに丸件が受け入れられて
田尻はＷＷＥだけで日本のプロレスファンに受け入れられてないよ
ってのがそもそも視点が偏りすぎてるんだよ
「あれだけ認められて受け入れられる！！」ってのも笑えるというかキモイ
264:お前名無しだろ
08/01/13 14:32:37 H9aBepYGO
>>263
アメリカと日本の国民性の違いからだろうけど、
思ったより（もしかしたらTAJIRI本人が思ってたよりも）
今ひとつ客受けが良くないなあというのはちょっと感じる。
265:お前名無しだろ
08/01/13 14:39:33 g48G02JiO
KENTAはわかるが、丸藤はまるで評価されてないよ。あんな塩レスラーが評価されたら日本プロレス界は終わりだよ。
266:お前名無しだろ
08/01/13 14:42:18 zz8n5TtFO
地道にコツコツやってるのと話題性だけの差だろ。
267:お前名無しだろ
08/01/13 14:42:38 xJHGvuqdP
日本のプロレスファンてCSもサムライとジータスとガオラとESPNだけしか見てないだろ
へたしたらスカパーすら持ってないだろ
268:お前名無しだろ
08/01/13 14:55:48 MT9kaNK5O
やっぱりタジリ叩きか、ノアヲタって本当に酷いわ
この発言が新日レスラーむけなら、世界に認められたタジリの発言は重い。
とか言ってんだろうなーwwwwww
269:お前名無しだろ
08/01/13 15:01:34 IBFnRYGF0
たまたま技の失敗した1試合のビデオだけ見て
自分の団体のお抱え雑誌でボロクソに悪口って
一番程度の低い批判だな。
「うちだったら新弟子にもこんなことやらせない」
って言ってヨソを下に置こうとするのって
一番悪かった時期の新日みたいだよね。
ハッスルって意外と余裕ないんだな。
270:お前名無しだろ
08/01/13 15:12:48 qpIAyOxp0
でもさ 確かにこのまま試合がエスカレートしていったら多分誰か犠牲になるよ。
271:お前名無しだろ
08/01/13 15:16:50 VwBbme8LO
もうエスカレートしてないから不要な心配かと
272:お前名無しだろ
08/01/13 15:19:58 IBFnRYGF0
>>268
俺に関して言えばそれはないな。
一番好きな団体はノアだが今一番面白いのは新日だと思うし、
田尻は世界に認められたというより、
WWEという極めて特殊プロレスの一形態でのみ認められた
選手としか思っていない。
273:お前名無しだろ
08/01/13 15:22:31 fi+pmGW90
ＴＡＪＩＲＩが言うにはＷＷＥのレスラーもノアを見たら
「何だ、この酷い有様は！？俺はこんなのやらないな！」
ってブチ切れるらしい。あくまで世界一のＷＷＥの
トップレスラーの意見だけどね。
274:お前名無しだろ
08/01/13 15:23:46 WJCKQsws0
批判したところで何かしら反応してくれる新日とかとは違って
ノアは「ああそうですか、うちにはうちの流儀がありますので」
とか言って終わるだけだしなあ
275:お前名無しだろ
08/01/13 15:25:09 wJwa09BJO
>>269
以前から田尻はラリアート、垂直落下系を否定している
276:お前名無しだろ
08/01/13 15:31:21 MT9kaNK5O
ちょID、先頭wjが続いてるwwwwノアヲタwwwwwwwwww
277:お前名無しだろ
08/01/13 15:44:41 VwBbme8LO
ノアの流儀ってのも、誇れるようなもんでも無いよな。
今の状況だと単に意固地になってるだけな感じしかしないな
278:お前名無しだろ
08/01/13 15:49:22 UOkWtaSM0
旧全日時代にあったある程度の試合の質への信頼みたいなのが
残ってればまだよかったんだけどねえ。
279:お前名無しだろ
08/01/13 16:00:21 H9aBepYGO
>>274
噛みつきがいがないというかねえ。
280:お前名無しだろ
08/01/13 16:01:07 RW/pPYxN0
ノアはジュニアに関しちゃ青木っていう活きのいい奴が
金丸と組んで上がろうとしてるし石森がノア所属になったりしたり
かなり生存競争が激しくなって一段とハイレベルな試合してる。
問題はやはりヘビーなんだよな。潮崎谷口がどの程度頑張れるか。
281:お前名無しだろ
08/01/13 16:09:33 IBFnRYGF0
田尻は世界を見てきたって言う割に、
自分が体験してきたスタイル以外のプロレスを許容できない
器の狭さを感じるんだよね。
垂直落下や2.9の否定もいいけど、そのスタイルが90～00年代の日本で
爆発的な支持を受け、森嶋もまだ未熟とはいえシングルのメインで
武道館を満員にしたり海外団体の世界ヘビー級を長期間に渡って
任されたりという事実を受け入れないで、ただ自分たちのスタイルを是、
お前らのスタイルは非ってんじゃ誰も聞き入れてくれないよ。
282:お前名無しだろ
08/01/13 16:10:22 WJCKQsws0
>>276
IDwjって俺かいw
両国もドームも行ってレポしたってのに
ノアヲタ扱いされるとは切ないのう…
283:お前名無しだろ
08/01/13 16:12:54 H9aBepYGO
アレだ、森嶋で満員は大本営発表なだけで決して満員とは（ry
284:お前名無しだろ
08/01/13 16:15:30 RW/pPYxN0
無我のトーナメントじゃブック次第では潮崎と対戦もあったし、
ノアと交じり合うのも近いと思うけどな。
285:お前名無しだろ
08/01/13 16:16:41 VwBbme8LO
○○スタイルがダメってより、未熟な部分にダメ出ししたんじゃないの
286:お前名無しだろ
08/01/13 16:16:51 aljAdFaB0
田尻の言ってることって、まあ一部正論ではあるんだろうけど
自分が体得したこと、と言うよりは、ＷＷＥに言って上から教えられたことを
受け売りでそのまま言ってるだけ、って感じがするねぇ
まあ、それはそれとして、ノアの潮崎以降の世代って
意外と大技に頼らない基本に忠実なベーシックなプロレスやってるんだよね
その辺、小川が指導やってる、って言うのも影響してるのかも知れない
287:お前名無しだろ
08/01/13 16:23:50 xb7HAgLZO
秘かにアメリカ修行させたスター性抜群の新人が
華々しく凱旋帰国とかないかな
288:お前名無しだろ
08/01/13 16:33:12 6plrLaVPO
ノアのレスラーはプロレスが下手クソだ
289:お前名無しだろ
08/01/13 16:33:21 MT9kaNK5O
青木や谷口とか、新人で層が厚くなるってどんだけ人材不足だ、ノアwww
青木だ谷口だは、出る割に新日の若手の名前は全然出てこないよな
まあノアヲタが偏ってるのがよく解るよ。
自分の知ってる事がすべてと思ってるのはタジリじゃなくてノアヲタだろなwwwww
>>282一日ノアヲタだな。恨むならwjスレ恨め、ノアヲタめwww
290:お前名無しだろ
08/01/13 16:54:14 RW/pPYxN0
>>286
いやいや、ノアの若手は思う存分大技を繰り出してるよ
そのあたりを小川は嘆いていたが、そういう時代なんだと
割り切って、別に若手を叱ったりはしてないらしい。
まあ、青木あたりを見てると小川の方針は正しいのかもしれん。
291:お前名無しだろ
08/01/13 17:19:20 H9aBepYGO
>>290
いや、ちょっと違ったはず
小川が週プロで言ってたのは大技出すことではなく
技を次々出さないと間が持たせられないということ。
だから青木についても評点が厳しかったと思う
292:お前名無しだろ
08/01/13 17:29:00 RW/pPYxN0
>>291
ああスマン
ちょっと意訳してみた
青木に関しちゃファン視点で俺が思っただけよ
293:お前名無しだろ
08/01/13 18:13:35 b9rFrcAqO
今は最適な試合を連発する新日本以下になったな
294:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/13 23:31:16 j+epV+860
潮崎以降のノアの若手と言えば、ヘビートップクラスでやれそうな谷口、
天才的な青木、キャラ的には既に准トップクラスの一平ちゃん、
田上のオモチャ平柳の名は比較的に上がってくるんだけど、
スルーされがちな伊藤ちゃんってどうなの？
意外と体格がよくヘビーも望めそうだし、何より若い。
全日時代の森嶋さんとどこか被っているイメージがあって、
何れ覚醒してくれるんじゃないかとオレは期待してたりもするんだけどどうなの？
295:お前名無しだろ
08/01/13 23:45:44 KLKPe9ly0
伊藤は何気に上半身が全盛期の大森さんのソレなんだよな
新人の中で一番プロレスラーらしい体型をしている。
髪伸ばしたら意外に女受けしそうな顔してるし
今年の俺の一押しは伊藤なんだな
296:お前名無しだろ
08/01/14 02:56:34 /7GZcMuZ0
>>294
最近いい感じだけど今のところキャリア以上のものは無いかな＞伊藤
個人的な印象だが
同時デビュー4人の中では一番気が強いのでは
（青木のそれはポーズの部分が多分にあると思うので）
気持ちを前面に出して食らいついていくタイプなので
自分が見た試合では丸藤鼓太郎あたりよりKENTAと手が合うように思う
あとルチャっぽい部分は石森に教わってるのか結構いい攻防ができる
個人的には谷口よりバーニング向きなタイプに見える
森嶋とははっきり言ってまったくイメージは被らない
あと他のメンツの最近の印象を厳し目にいうと
谷口→気迫や気持ちを出す面は良くなってきたがぎこちないさ、流れのなさは相変わらず
青木→キャリアを考えると優秀だけど今はまだそこ止まり
光らせてくれる相手じゃないのを当てて一辺何にも出来ない状態を味わった方がいいかも
太田→いじられてウケる事を覚えてから失速中。橋もどきにならないといいが
という感じかな
297:お前名無しだろ
08/01/14 03:01:12 fgO1HJMC0
>>296
谷口と青木は年齢が年齢だから相当厳しいよね。
太田については同感。キャラを変えるにはエアプレンスピンを止めるところから始めるべきだと思う。
298:お前名無しだろ
08/01/14 03:20:40 /7GZcMuZ0
>>297
年齢を考えると非常に厳しくはあるんだけど
特に谷口には促成は禁物だなと思う
本来1人前にするには森嶋以上に時間がかかりそうなタイプだし
299:お前名無しだろ
08/01/14 13:00:00 pkkMmKmY0
>>297
太田は当面あのままでよいと思うけどね
いち早くキャラ作りに成功してのは太田
ただ一番伸び悩んでいるのも太田
ここであのキャラを捨てるよりはあのキャラで
突き抜けていってもらいたい。まだ若いのだから
駄目なら駄目でリセットすればよい
300:お前名無しだろ
08/01/14 13:09:33 vkaouTKQ0
出遅れてる感のある伊藤は、若いんだからあせってキャラ作りせんでも
いいと思うけどね
デビュー時は１番将来性がありそうな感じがしたし
今の時代ならあのタッパでもヘビーで行けるだろうし
301:お前名無しだろ
08/01/14 15:07:02 3J8q9r05O
こういう話、ノアスレでやれよ。と思うんだぜ？
こうやって所構わずだからノアヲタは嫌われるんだぜ
302:お前名無しだろ
08/01/14 15:27:10 GtjFU9rV0
なんか上げてる人が必死にノア叩きに持っていこうと
涙ぐましい努力をしているのがうけるんですが。
303:お前名無しだろ
08/01/14 15:46:27 3J8q9r05O
そうやって話をすり替えるなよ。
俺はノアにどうこう言ってるんじゃなく、ノアヲタの好き勝手に言ってるんだぜ？
ノア特有の話題したきやノアスレでやれよ？って事だぜ。
304:お前名無しだろ
08/01/14 16:22:49 fnHbmVvlO
空気を読まないのがノアヲタクオリティ
負けブックは意地でも飲まないメタボチャンピオンと同じだなw
305:お前名無しだろ
08/01/14 19:08:24 EZ0HPovr0
三沢さんは馬場鶴田天龍からピンフォールを奪った唯一の日本人
306:お前名無しだろ
08/01/14 19:15:29 bUwNMB8k0
なにこいつ、おんなじ奴かな。
307:お前名無しだろ
08/01/14 19:19:48 3GL1oi71O
>>301
だれかさん達がノアスレ潰しちゃったからね
しょうがないんじゃね？
308:お前名無しだろ
08/01/14 19:45:01 AMvf1KO3O
伊藤はヤマヨシ面なので不吉な予感がする
309:お前名無しだろ
08/01/14 19:58:00 3J8q9r05O
>>307いつまでカメムシを言い訳に使ってんだ？だぜ。
今でもアンチ大量でクソみてえな新日スレだって復活してんだぜ
避難所だってあんだろ？もう少し考えろってな話だぜ
310:お前名無しだろ
08/01/14 20:24:37 SCOueE3RO
俺は新日だろうがノアだろうがハッスルや全日だろうが
アホみたいな罵り合いしてるよりプロレスして話の方がマシだわ
311:お前名無しだろ
08/01/14 20:42:46 KgHYVj+LO
プロレスの話題してりゃ何でもｵｹってのも何か違うよな
312:お前名無しだろ
08/01/14 20:53:48 hxJCBNlL0
それでも、くだらないヲタ合戦よりゃマシだわ
313:お前名無しだろ
08/01/14 21:04:26 IKAGj50JO
自分の都合ばっかで、２ちゃんのルールすら守れない人がいるスレはここですか？
○○が悪い、●●よりマシと言い訳ばっかりな人がいる人はここですか？
314:お前名無しだろ
08/01/14 21:17:12 bUwNMB8k0
んにゃ、ここじゃなくてたこスレです。
315:お前名無しだろ
08/01/15 01:26:11 pX7EB+65O
余所を叩く事でしかお気にの団体の良さを語れ無い奴はプヲタとしてはヘボいと思うな。
316:お前名無しだろ
08/01/15 07:45:35 NhaelDSMO
タジリはノワより新日の方が嫌いだと思うよ
ハッスルでもマイクがあったけど「ぶっ潰してやる！やるかやられるかそれだけだ！」とか日本のプロレス特有の知性がなく怒鳴るプロレスが大嫌いな訳だから。
蝶野 テンコジプロレスが大嫌いなのはガチ。
新日のプロレスは知性のかけらもない
まあ新日にお世話になったから直接言えないけどW
317:お前名無しだろ
08/01/15 10:03:24 hs2cur/TO
>>316
ファン達からはノアの「ぼやきプロレス」がキモがられてるんだよね！
ノア戦士は女々しい連中って言うか、もっとハッキリ喋って欲しい！
318:お前名無しだろ
08/01/15 10:09:04 NhaelDSMO
>>317
だよな
ノワも新日も喋りが終わってるな
ＷＷＥやハッスルを参考にするべき。
319:お前名無しだろ
08/01/15 10:18:14 FSBqzNCL0
WWEはいいが、ハッスルのしゃべりで見習うなんて数人だろｗ
320:お前名無しだろ
08/01/15 11:29:09 NhaelDSMO
テンコジプロレスってかなり専門誌で叩かれてたもんな。
ギャーギャーわめいて、ラリアットやパワーボムをするって低脳だってな
321:お前名無しだろ
08/01/15 11:32:42 vsh9D6Cx0
三沢「はぁはぁ…まるふぃじのはぁはぁ…」
三沢「はー…」
ノアは何言ってるか分からないことが多い
322:お前名無しだろ
08/01/15 11:41:50 W3kSBUHX0
>>310
だったらそれぞれのスレでそういったたぐいのカキコしてりゃいいじゃん
ここはノアと新日の圧倒的な差を語るスレなんだよ
323:お前名無しだろ
08/01/15 12:40:58 PhPGQLakO
新日本のプロレスがつまらないのはガチ
ノアの三沢がハゲデブなのもガチ
プヲタ自体低脳な生き物であることもガチ
プロレスなんてなくなってくれてもいいと思う
324:お前名無しだろ
08/01/15 12:42:04 FSBqzNCL0
つまらないのを知ってるってことは、つまり見てるってことですよね
325:お前名無しだろ
08/01/15 19:14:35 zqgOpw5uP
真壁矢野のGBHもテンコジの延長といえば延長だよな
まあ、ヒール色を全開にしてるから気に留められないみたいだがｗ
326:お前名無しだろ
08/01/15 19:15:54 zqgOpw5uP
小島はせっかくWWEの来日公演をリングサイドで見て意識改革したっていうのに
VDMで中途半端になっちまったよなあ…
60分フルタイム経験したり、ハッスルでHGの助っ人に来たときは結構よかったのに
327:お前名無しだろ
08/01/15 19:17:24 rA5UcNYm0
今ノアと新日に圧倒的な差があると思ってるやつノアヲタ以外でいるか？
328:お前名無しだろ
08/01/15 19:26:30 tu1W3a8C0
>>327
動員や視聴率を別とすれば差が広がってきた気がするなあ
329:お前名無しだろ
08/01/15 19:44:01 eNkyFc0v0
>>327
マスコミとの癒着だろうね。以前は新日にばかり集っていたけど、
今じゃ、小橋と東スポが相思相愛の関係だし、大賞でもノアが独り占め。
330:お前名無しだろ
08/01/15 19:52:10 zqgOpw5uP
新日本は地上波、BSデジタル、CSで4チャンネルと
コンテンツ流す枠に恵まれてるんだから、それをフルに興行に活用しないと
CSで録画中継とかじゃなく生中継（百歩譲って即日ディレイ）やらんとダメでしょ。せっかく枠持ってるのに
331:お前名無しだろ
08/01/15 20:06:15 9NR2fKFPO
観客の楽しもうと言う質ではノアは圧倒的に勝っているが、
興行の全体の質で言えば新日本の方が良いとオレは思う。
今オレは、全日本〉新日本〉ノアだな。
ハッスルは年に一回でい～や。
332:お前名無しだろ
08/01/15 20:33:24 FSBqzNCL0
去年は小橋がいない＆メインは三沢さんってことで興行がしまんなくて、その興行全体としてはなんか決まりが悪いってかそんなだったよね。
いい試合とかはいっぱいあったんだけどメインじゃないもんねどれも。
333:お前名無しだろ
08/01/15 21:17:46 MjY74pvg0
>>329
東スポは去年から森嶋も猛プッシュしているね。
森嶋が好きな俺が言うのも何だが、何故だろう。
334:お前名無しだろ
08/01/15 21:19:41 J9LBY3Ku0
現状では新日の方が平均値は高いよ
最近のノアは試合によって試合の質が乱高下しすぎる感がある
335:お前名無しだろ
08/01/15 21:23:50 MjY74pvg0
新日はドームくらいしか観に行かないようなノアヲタの俺だが、
ノアより新日の良いところは試合時間が短いことだと思う。
どっちの団体も塩試合はあるけど、ノアの場合はほぼ確実に10分以上やるから苦痛。
新日はサクサク終わってくれるし。
336:お前名無しだろ
08/01/15 21:41:23 OGgujlLe0
そーそー小橋の闘病前までは、今と同じチケット代金で小橋、今よりまだ動ける三沢が観れた。
けど去年は三沢は動けないのにチャンピオンだわ、小橋いないわテーマが微妙だわで損した気分が多かった。
新日も一昨年までの離脱祭りの時は毎年損した気分だったけど、
一昨年で底を打ち、去年は思っていたより良くなったみたいな試合がでてきたので評価しているコメントにならざるをえない。
337:お前名無しだろ
08/01/15 21:47:15 yCcJXK/60
01/12 26:50-27:20 TX どハッスル!! 1.7
01/13 26:20-26:50 NTV プロレスノア中継 3.2
ワープロ（休）
338:お前名無しだろ
08/01/15 21:49:22 tu1W3a8C0
>>337
ノア凄いって言えばいいのか
339:お前名無しだろ
08/01/15 21:55:31 5NGUgCpk0
新日は興行全体のバランス考えてるよね。
稔、ミラノ、デヴィッドvsTNAなんて会場を温めるのに最適だし、
中西vsアビスみたいな長時間やるとボロが出る試合は
たった6分に濃縮して両者のド迫力を引き立たせる。
会場が中だるみしてきた頃合でレジェンド軍の入場テーマ&必殺技ダイジェストショー
を投入してまた盛り上げる。
まあ休憩明けのムタvs後藤がスベってしまったのはちょっと計算外だろうけど、
全体としてどういう興行にしたいのか明確な意図が感じられる。
ノアは選手の質、ファンの質、メインクラスの試合内容とも本当に素晴らしいのだが、
とにかく余り物を組み合わせてみただけのテーマ無き6人タッグを前座で連発し、
しかもそれが3～4試合続けて15分オーバーとかするもんだから苦痛で仕方がない。
無理して全選手を出場させなくていいから、前座でもシングルを組んだり
ちゃんと色分け（軍団分け、世代分け、団体分け等）された、テーマのある試合を組んで欲しい。
特に武道館のアンダーカードはやっつけ仕事過ぎてファンに失礼だ。
340:お前名無しだろ
08/01/15 22:02:09 9NR2fKFPO
>>339
凄くわかりやすい！ありがとー
341:お前名無しだろ
08/01/15 22:32:14 lHc+Z+mx0
新日が年内に潰れますように…
342:お前名無しだろ
08/01/15 22:53:47 9NR2fKFPO
新日もノアも繁栄します様に！
343:お前名無しだろ
08/01/15 23:10:37 hs2cur/TO
>>325
テンコジと言うか、クレイジードッグ？後藤と小原みたいな立場だよね！
頑張ってるのはわかるが、新日にしては地味って言うか…
ノアなら重宝されそうなんだが！
344:お前名無しだろ
08/01/15 23:16:27 hs2cur/TO
>>318
新日はまだレジェンドの喋りは納得してしまうよ！
ノアは秋山とか照れながらマイクアピールしてるから、見てる方が照れてしまうよ！
WWEは英語だから何を言ってるか、わかんねw
だけど役者は凄いと感じる。
ハッスルの喋りは芸人と高田と安生以外はアホ
345:お前名無しだろ
08/01/15 23:19:58 zqgOpw5uP
>>344
ちょっと待て。タジリのど変態かつヲタっぽいしゃべりもおもしれーじゃん
346:お前名無しだろ
08/01/15 23:24:18 5NGUgCpk0
タジリのマイクは全然上手いと思わん。
学芸会のセリフ読んでるみたいだし。
347:お前名無しだろ
08/01/15 23:29:15 NhaelDSMO
天山みたいな怒鳴る事しかできない奴はいらないから。
ヤクザじゃねーんだから。今の時代はありえんだろ
348:お前名無しだろ
08/01/15 23:32:41 NhaelDSMO
ＷＣＷのマンデーナイトロで
「ガタガタ抜かしてんじゃねーよ！」
しか言えなかった蝶野さんを越える塩コメンティターはいないだろうよ。
349:お前名無しだろ
08/01/15 23:34:11 FSBqzNCL0
>>347
でもアレがTBSの大感謝祭とかで受けてたじゃん。
いくぞオラエーとかって。綱引きは負けたけどｗ
350:お前名無しだろ
08/01/15 23:41:37 zqgOpw5uP
>>346
リーガルとの小芝居は面白かったんだけどな
オースチンに「このつるっぱげ！」つってボコボコにされるっていう
おいしい役回りとかもやってたしさあ
351:お前名無しだろ
08/01/15 23:45:48 FSBqzNCL0
>>350
日本語と英語っていう変な感じが妙におもしろかったよね。
TAKAとも日本語でなんだこの野郎！とか罵り合ってたっけｗ
352:お前名無しだろ
08/01/16 01:43:14 v4bztv10O
>>333
「ノアがプッシュしたいから」
以外にどんな理由があるのか
ファンに言うのもアレだが体型以外の面白みは何一つない選手だぞ
353:お前名無しだろ
08/01/16 02:09:59 LkgNZ8vpO
猪木来場の札幌で
天山「長州！ 藤波！引っ込んでろ！ かかってこい！」
武道館の秋山 力皇×高山 杉浦のＧＨＣタッグ後のタカみちのくの自己紹介とチーム紹介の後の
秋山「お前ら誰なんだよ！自己紹介をしていけ！」
秋山と天山はマジバカ
354:お前名無しだろ
08/01/16 02:13:59 OO226PuX0
天山は三沢が最も嫌いなタイプだなｗｗ
355:お前名無しだろ
08/01/16 02:17:25 10jaB5u+0
ちょっと質問なんですが 最近永田さんがハマってるあの白目剥くパフォーマンス
って皆カッコイイと思ってるんですか？何か違和感があるんだが
356:お前名無しだろ
08/01/16 02:26:30 LkgNZ8vpO
天山は三沢×蝶野のシングルの後の空気を読めない三沢に罵声を浴びせるマイク
これが痛かったよな。蝶野も内心キレただろ
357:お前名無しだろ
08/01/16 02:47:41 bX10vipnO
>>321
ﾜﾛﾀ
358:お前名無しだろ
08/01/16 03:22:24 WsIrApJ9O
また思い出話ですか
359:お前名無しだろ
08/01/16 03:28:40 FdgPUuMPO
>>355
×カッコイイ
○おもしろい
本人もウケ狙いでやってるからそっとしてやって
360:お前名無しだろ
08/01/16 13:02:36 sneLwRqJ0
>>344
川田のしゃべりのほうがすごくない？
361:お前名無しだろ
08/01/16 13:08:20 pICoveC0P
>>360
川田しゃべり上手いよな。ボケも突っ込みもオチもできる
362:お前名無しだろ
08/01/16 13:25:14 wCxm53780
旧全日時代、川田が実況席で解説したのはなかなか面白かったね
363:お前名無しだろ
08/01/16 13:37:20 k3Xt1QWx0
ここって、ノアと新日の２つが、総合やらハッスルやらＫ－１やらに大きく
差をつけられたのはなぜ？っていうスレなの？
もしかして、新日は終わっててノアは成長してて、両団体に大きく差がつ
いたのはなぜ？ってこと？
後者なら痛いな。５０歩１００歩、いや目くそ鼻くそなのに。小橋のガンだって
アングルでしょ。性病説も根深いけど。ぷぷぷ、ノアオタ
364:お前名無しだろ
08/01/16 13:45:16 d6x8Ltyd0
>>360
そりゃ川田はあの太田プロ所属だからなんちゃってではないよね。
全日本のときでさえマネージャー同行させてるぐらいで、もろタレントだな。
マネジャーもダチョウ倶楽部とか一流芸人を見てきた人らしいぞ！
365:お前名無しだろ
08/01/16 13:47:02 d6x8Ltyd0
>>363
かぎりなく後者だと思う。
366:お前名無しだろ
08/01/16 13:53:00 LkgNZ8vpO
怒鳴らないで観客を沸かせられるマイクができる川田や他のハッスラーは凄いよ。
367:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/16 16:16:45 ohLhfLt/0
チョップ一発で湧かせられる小橋さんや塩崎の方が十分すごいよ。
368:お前名無しだろ
08/01/16 16:46:19 jGjZQA330
>>367
痛さのがまん大会。こぶし握って歯を食いしばり・・・。
山崎邦正か？
369:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/16 17:05:35 ohLhfLt/0
川田こそ芸人でしょ？
まぁそれを求められているから成功なんだろうけど。
370:お前名無しだろ
08/01/16 19:54:04 hy6wDezi0
ノアは全日時代から何も変わってないだけじゃん。
新日は・・・落ちるとこまで落ちたなあ。
371:お前名無しだろ
08/01/16 19:57:40 u8vpP7HnO
ノアも三沢に頼ってるようじゃ終わってるだろ
372:お前名無しだろ
08/01/16 20:11:41 gwg5ujXq0
ノアは谷口を育てないとな。10番勝負もしょっぱな健介なのは、辛いとこだが。
373:お前名無しだろ
08/01/16 21:13:01 o+X6YjM90
>>372
覚醒するかもしれんぜ。
374:お前名無しだろ
08/01/16 22:22:06 xSdFeCwDO
>>373
そりゃないわw
375:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/16 22:24:29 ohLhfLt/0
潮崎、谷口、青木、石森。
ここまでは今年更に活躍することが確定。
伊藤、平柳、一平は白ＧＨＣ中心にがんばてくれりゃいいし、
ハルクを皮切りに他団体へ揉まれにいくのもいいね。
平柳や一平はエンタメ系でも光れそうだし、
伊藤は案外パッとするかもｗ
376:お前名無しだろ
08/01/16 23:47:24 WsIrApJ9O
昔話と確証の無い先の話ばっか
377:お前名無しだろ
08/01/17 12:36:53 3xhBoBKL0
10,000円席勝負！※両興行とも販売されるチケットの最高額は10,000円！
ノア1月20日後楽園→谷口vs健介、マッギネスvs潮崎、三沢&丸藤&コタロウvs田上&秋山&森嶋
新日2月17日両国→真壁&矢野vsバーナード&トムコ、棚橋vsAJ、中邑vsアングル
観るならどっちが観たいかな？
オレは両方行くけど、新日の方が買ったかいあるんですけど・・・・・・・
378:お前名無しだろ
08/01/17 12:45:21 h4E7zsRoO
>>377
どっちも地上波でタダで見るのが普通だろ。
馬鹿としか言えないな。
379:お前名無しだろ
08/01/17 12:50:23 D3jMW1YC0
そのカードならノアオタの俺でも新日だわ。
ただ今回のノアは田上の20周年記念興行だし会場も後楽園で、
1万円のご祝儀を払って来てくれる内輪ファン向け興行の色合いが濃いから、
世間に向けて勝負を賭けにきているビッグマッチの両国と比較すべき大会ではないように思う。
後楽園は健介呼んだりROH世界戦を組んだりと、最近のノアにしては
ファンへの配慮が感じられるマッチメイクでそれなりには評価できる。
今のノアは下手すると本当に、田上の記念試合一本（あとは糞6人タッグとか）
で1万円とか取りかねない危険性があるからな…。
380:お前名無しだろ
08/01/17 13:09:45 h4E7zsRoO
三沢 丸藤 コタ×田上 秋山 森島かよ。
これを 三沢 丸藤 ケンタ×田上 秋山 森島にしても一万は高いだろ！
381:お前名無しだろ
08/01/17 13:15:52 tNroNuKxO
癌ほもが出ると思って、先ばしってチケを購入した頭の弱いノアヲタクさんのおかげで、
やっと後楽園で立ち見が売れるプロレスリングノア。
382:お前名無しだろ
08/01/17 13:15:54 6biakUtz0
ノアのカードは一目見て負け役が分かってしまうのがイタイ。つまらん。
↑の場合、コタでしょ？
383:お前名無しだろ
08/01/17 13:31:26 3xhBoBKL0
>>378
お願いだから馬鹿って言わないでぇ～チケット買って会場に行き、なおかつ地上波も観るのがオレの普通。
384:お前名無しだろ
08/01/17 13:41:05 3xhBoBKL0
>>379
そっか～ノア後楽園としては一頑張りしているのだね。
ノア後楽園は久々に行くんだけど、>>381さんが言うとおり金額で小橋が出るかもとかＧＨＣがらみとか期待していました。
とは言えまた満員でファン熱のある大会になるだろうからそれはそれで楽しんできます！
385:お前名無しだろ
08/01/17 13:55:30 h4E7zsRoO
馬場→鶴田→小橋と外人にも負けないパワーだった全日
猪木→長州→橋本と外人のパワーにコンプレックスを抱える
この差だよ>>1さん
386:お前名無しだろ
08/01/17 18:04:35 UHTuKwmf0
普通の興行である後楽園と両国ビッグマッチのカードを比較するのは
さすがに新日に失礼ではないかな。
387:お前名無しだろ
08/01/17 18:24:41 UthUFZV7O
>>380
メインより高山青木vs斎藤KENTA目当ての俺にしたら後者はむしろ改悪
388:お前名無しだろ
08/01/17 21:00:59 3xhBoBKL0
>>386
確かにおっしゃるとおりなのですが、
まずは10,000円の価値観と、実際新日の去年11月の両国は大苦戦だったので戒めの為に同等で比べてみました。
389:お前名無しだろ
08/01/17 21:52:59 oUv+9P370
実際新日は去年の上半期は後楽園がビッグマッチ扱いだし
まあ今後は新日もノアもＪＣＢホールがビッグマッチ会場になるだろうが
390:お前名無しだろ
08/01/17 21:55:40 dgh6c0JL0
ノアの選手は若手からベテランまでキャラが薄いからきついな。
いっそ森嶋をヒールにしたらどうだろう盛脂魔として。
391:お前名無しだろ
08/01/17 22:02:45 H8GI516P0
>>390
志賀さん舐めんな
392:お前名無しだろ
08/01/17 22:06:28 E2oKQwtTO
>>382
残念ながら新日本でも充分わかるよ
ドームの中邑やカートの勝ちは鉄板だったし後藤がムタに負けるのもヲタじゃなくても分かるって
393:お前名無しだろ
08/01/17 22:07:55 dgh6c0JL0
>>391
すまん志賀さんをわすれていた。
さすがノアの選手層の厚さは業界一だな
394:お前名無しだろ
08/01/17 22:13:12 E7sCIzDI0
志賀さんをぜんぜん理解出来てない奴がいるな
395:お前名無しだろ
08/01/17 22:25:58 7RuAtS8a0
志賀さんは全日時代が全盛期
396:お前名無しだろ
08/01/17 23:19:57 ENx12F6xO
志賀って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
397:お前名無しだろ
08/01/17 23:27:38 ENx12F6xO
>>392
最近の新日本は良い意味で期待を裏切るカードがチラホラ出てきてると思うよ。
むしろノアは結果がわかりながら観るのがおつなんじゃないの？
古畑任三郎みたいにミエミエの結果ありきじゃないの？
398:お前名無しだろ
08/01/17 23:33:22 sMawuil9O
志賀の貧乏臭さはなんとかならないのだろうか
緑の貴公子三沢さんに失礼だよ、あの貧乏臭さは。
399:お前名無しだろ
08/01/17 23:34:30 D3jMW1YC0
開幕戦で挑戦者が仕掛ける→試合後カンカン村
→前哨戦で挑戦者がピンフォール勝ち→最終戦で王者が防衛
ノアはこのパターンがヤバイくらい多すぎる。
選手は世界最高峰レベルが揃ってるのに、アングルやブック書くのが
下手すぎて本当に勿体ない。
400:お前名無しだろ
08/01/17 23:45:55 sMawuil9O
なんの世界の最高峰？
401:お前名無しだろ
08/01/17 23:47:37 WDXjKYy10
体脂肪率じゃないの
402:お前名無しだろ
08/01/17 23:57:03 pKWYjYOD0
>>397
予想を裏切るのはいいけど、期待は裏切ったらあかんだろｗ
403:お前名無しだろ
08/01/17 23:57:24 sMawuil9O
団体別に体脂肪率の平均出したら、圧倒的にノアだろうね。なるほど最高峰だ
404:お前名無しだろ
08/01/18 00:08:32 JBRDOLEBO
>>392
結果が出てから言うなよw
なんならニュージャパンカップの予想をしてみろよ！
405:お前名無しだろ
08/01/18 00:10:07 QjYM6jIbO
期待を裏切ると言えば、復帰後の小橋と絡んだ三沢以外の選手にはガッカリしたな。
小橋に導かれてどうするよ。少しは意地をみせろよ。
406:お前名無しだろ
08/01/18 00:11:50 JBRDOLEBO
世界最高峰（大爆笑）
久しぶりにノアヲタのギャグで笑ってしまった(;-_-)
407:お前名無しだろ
08/01/18 00:22:53 nghtCWeTO
>>399
最高峰は(笑)だが、資源の無駄遣いが多いのは同意。
何故だろうな、ちょい前までは無駄遣いと言えば新日
ってイメージだったのが、最近は新日が
限られた資源を有効に使ってて、ノアの方は
凄く無駄が多い気がする。
408:お前名無しだろ
08/01/18 00:56:21 aF8ryfj00
>>396
田上って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
本多って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
雅夫って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
泉田って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
橋って馬場全日本時代からいたけど、誰が何を魅力に採用したんだろう？
今の活躍は想定内かな？
すげー誰の名前いれても違和感ねー
409:お前名無しだろ
08/01/18 01:08:27 PGUx1pUB0
身長190近くて大相撲で関取まで行った田上と、
日本アマレス界重量級の「天皇」とまで呼ばれた多聞の
どこに魅力感じたか理解できない方がおかしいだろ。特に多聞。
2行目はともかく1行目は明らかに違和感がある。
410:お前名無しだろ
08/01/18 02:04:55 HMsRtoUeO
>>407
森嶋丸藤米山っていつまで組ませとくんだろうとつくづく思う＞無駄
別にまとまって上の世代に向かうでもないし…
バラして対戦多くして使えるカード増やしておかないと
後あと苦しくなるだろうにと思うんだが
411:お前名無しだろ
08/01/18 05:54:47 9wcPDpeeO
今 ＷＡＲのビデオを見てるけどＷＡＲの選手はみんな新日向きだよな。ブヨブヨな体形なんてな
天龍 嵐 荒谷 平井 北原 菊地 他 みんな新日本だな
412:
08/01/18 06:06:29 oKYqOv2B0
プロレス界で一番ギャラもらってるのが、
佐々木健介、武藤敬司、蝶野正洋、小川直也、高田延彦らで、
彼らの主たる収入源は芸能活動ってのがなんともかんとも
プロレスは儲からない
413:お前名無しだろ
08/01/18 07:52:28 vDPjfknm0
そりゃまず「興行収益」があってそっから選手に分配するんだから
414:お前名無しだろ
08/01/18 11:13:48 7xIjRDjR0
>>411
いきなりな話だよね。
けど、いやみとかではなく、どーみてもそのメンバーは全日系らしいメンバーだと思うよ。
肉体はもとより性格もベストマッチだと思うけど・・・・・
415:お前名無しだろ
08/01/18 11:21:35 9wcPDpeeO
太刀光 北尾 ターザン後藤も追加
誰もまともな体してない。まさに新日向きな体
416:お前名無しだろ
08/01/18 11:29:07 7xIjRDjR0
>>415
15年前までの天龍＆北尾（プロレス性格へ改善済）だけ新日向きでお願いします。
良ければ教えてほしいのですが、あなたにとってプロレスラーの理想体型って誰？
けど、荒谷は本当に森嶋の未来を見ているようだ。背は高くて力持ちで優しくとってもいい奴。
417:お前名無しだろ
08/01/18 12:11:13 5h0s26CAO
>>412
レスラーじゃないけど仲田龍は相当貰ってるみたいだよ
若手レスラー泣いてた
418:お前名無しだろ
08/01/18 13:04:19 9wcPDpeeO
三宅も追加
419:お前名無しだろ
08/01/18 14:23:45 J7P7skHwO
>>418
察するところあなたは、
1970年生まれの37歳？
オレのツボつきすぎ！
420:お前名無しだろ
08/01/18 14:59:19 5h0s26CAO
ノア
三沢＞仲田＞小橋＞田上＞秋山＞＞＞＞＞＞後は凄い低いらしい
421:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/18 16:15:02 fmFkY5Ii0
スゴイ低いってわりには、彰利、マルビン、石森あたりは
けっこうフリーの状態が長かったのに正式所属まで粘ったよな。
他団体よりはもらえているんじゃないの？
422:お前名無しだろ
08/01/18 16:58:48 Fz5jk2I/O
ビッグマッチでさ三沢がテーマ曲にイントロ付けてるじゃん
あれセンスなさ過ぎてダサいよね。
423:お前名無しだろ
08/01/18 17:56:01 JBRDOLEBO
>>422
スパルタン×にねww
ノアヲタのテーマ曲に合わせて「みっさっわっ！みっさっわ！」コールは大爆笑：(/o\)あぁ!
424:お前名無しだろ
08/01/18 18:03:40 bx7yXgjX0
さすがに最近は三沢コールがあまり無いね
425:お前名無しだろ
08/01/18 19:56:20 9wcPDpeeO
三沢さんって毎年「〇〇年、ノアはもっともっとおもしろくなりますんで、～～」って言うけど
06年からどんどんつまらなくなってるんすけど。
マジ嘘ばっか言うなって。
面白くなるんならカードぐらいは面白くしろよ
426:お前名無しだろ
08/01/18 20:04:03 lNazoxxe0
どんな意味でもノアはつまらなくなってる。
427:お前名無しだろ
08/01/18 20:13:19 7xIjRDjR0
全日本の四天王時代は三沢がマッチメークしていたらしいのだが、今のノアは誰がやっているんだろう？
高山がシングル復帰とか言っていたけど、今更ノアで盛り上がる要素になるとは思えないのだが・・・・・・
新日は今回の両国なかなかいいカードが揃ったと思ったらイノキゲノムが前日ありやんの。
ＴＮＡアングルの使いまわしかと思うが、イノキはまだやるのだろうか・・・・・・
428:お前名無しだろ
08/01/18 20:16:13 lNazoxxe0
よかったじゃんアングルの航空費が浮く。
ちなみにそういう交通費は猪木ゲノムと新日が払うんですよね？
429:お前名無しだろ
08/01/18 20:18:07 9wcPDpeeO
リーグ戦がないのに出し惜しみをして賞味期限切れのカードが続出してるんだからな。
マッチメークは三沢さんじゃね？
ファンが望むカードは本人はやりたくないんですよ。なんて堂々と言うくらいだから。
430:お前名無しだろ
08/01/18 20:26:53 7xIjRDjR0
>>428
以前のイノキ及びとりまきの人々なら全部新日もちと思うが新日とイノキの関係がイマイチわかんないね。
431:お前名無しだろ
08/01/18 20:27:15 9laiMw0R0
・リング上の行動、主張
馬場夫妻の厳しい監視の目やダメ出しが多かった反動で若手の好きなようにやらせ過ぎ。
「自由」の意味を履き違えているフシがある。
やはりある程度上からの抑圧や制限を受けなければ若手は成長しない。
・選手の待遇、生活面の保障
馬場夫妻が小鹿や鶴見、寺西、マイティらを切り捨てようとした（マイティは未遂）反動で、
全選手の生活を一生面倒見てあげなければいけないと思い込んでいる。
そのせいで選手からは緊張感が失われ、「上を目指そう」「生き残ろう」という
気持ちが失われてしまった。
今となっては完全にお荷物になってしまっている橋や泉田のクビすら切れない。
・リーグ戦
自分たちが馬場夫妻にやらされていて嫌だったという理由で、頑なに開催を拒否。
ファンが望むプロレスよりも自分たちがやっていて楽しいプロレスを重要視する。
しかし団体の勢いが急激に低下すると、いきなり4シリーズ連続開催というなりふり構わない行動に。
・新人採用、外人起用
「体格」という持って生まれた才能を重視する馬場イズムにコンプレックスと反発を感じ、
とにかく「身体が小さいのに頑張っている」選手ばかりを入門・デビューさせる。
そのせいで若手世代はヘビー不在のジュニア天国に。
外人レスラーに対しても同様の価値観を持っており、不器用ながらド迫力や怖さを備えた外人は大嫌い。
ジョニースミス、スコーピオ、スリンガー、モデスト、モーガン、ダグ、マッギネス、ダニエルソン
といった日本人的な器用さを持ち合わせた小柄な選手しか重用しない。
432:お前名無しだろ
08/01/18 20:30:20 7xIjRDjR0
>>429
馬場を三沢が押し出したように三沢を誰かが押し出すときなのだろうね。
けど、全日本当時の三沢（今はミイラ取りがミイラになった三沢）くらい人望がある選手がいないノアはキツイよな。
経営側と現場側の良い対立が見えてこないもんね。
433:お前名無しだろ
08/01/18 20:31:01 7veUyCcI0
>>431
マッギネスはでかいけどね。
ロウキーとかきた時もほとんど6人タッグマッチばかりだったからつまんなかったな。
外人不遇すぎ
434:お前名無しだろ
08/01/18 20:34:23 9wcPDpeeO
スコットスタイナーだろ。一番の無駄使いは。
なんだあの扱いは。
435:430
08/01/18 20:40:01 lNazoxxe0
>>430
＞＞新日とイノキの関係
これはイノキがカートの行きしなの飛行機代を払い、帰りは新日が払うという意味です。
今は新日とイノキは関係ありません（のはず）。
>>431
若手に関しては、だったら上から押さえつけて無理やり自由なことやらせればいいのに。
あとプロレスラーの生活保障したいのなら、インディーに手を差し伸べろ。
俺はノアが大阪みちのく含めた全国のインディー団体をノアは植民地化するべきだと思う。
436:お前名無しだろ
08/01/18 20:40:28 7xIjRDjR0
>>431
ほぼ同意。
外人で言えばＲＯＤなんか少し継続参戦させて様子見ればよかったのに、あのても苦手なのかね。
>>434
新日よりのオレが言うのもなんだがスタイナーブラザーズは終わってると思うよ。
全日本に弟が参戦したときも思ったが、入場から3分後には息が上がっちゃってるからね。見栄えはいいんだけど厳しい・・・・・
437:430
08/01/18 20:41:38 lNazoxxe0
また誤解を招く表現に・・・
>>434
あんなの動けないおっさんやん。
438:お前名無しだろ
08/01/18 20:43:10 7veUyCcI0
スコットはドームの時にまた危険な技だしたよな。ってか、ミスだけどｗ
でもアレでも03年とか一番ひどかった時期にくらべればまだ動けてるんだけどね・・・
439:お前名無しだろ
08/01/18 20:47:53 mlTVjJ9IP
塩先生ｗ
440:お前名無しだろ
08/01/18 20:52:27 9laiMw0R0
>>435
>上から押さえつけて無理やり自由なことやらせればいいのに。
まさにその通りだと思う。
決起軍（失敗したが）にしても超世代軍にしても、当時の若手が本当に自主的に結成したんじゃなくて、
「お前らもそろそろ自分で考えて決起しろ、行動しろ、世代交代しろ」っていう馬場さんの抑圧から
動き始めた部分は大いにあるだろうからね。
今のノアは「お前らの自主性に任せるよ（三沢）」「僕ら仲良しなんで競争したくないでーす（丸藤・森嶋・ヨネ・杉浦）」
「じゃ、それでいいや（三沢）」「…………ダメだこいつら（KENTA）」って感じに見える。
441:お前名無しだろ
08/01/18 20:56:40 6q+odt4g0
４３１はかなりいいところついてるな
ただ馬場への反発じゃなくて
三沢には馬場ほどの抑止力・強制力がないだけだと思う
442:お前名無しだろ
08/01/18 21:00:37 oFr1QDlk0
タッグベルトならあげるけどシングルはあげないよー
みたいなのが見え見えすぎて。
ガイジンにしろ他団体にしろ。
シングル巻いたのってライガーとあと誰がいたっけ。
443:お前名無しだろ
08/01/18 21:05:07 7veUyCcI0
>>442
高岩が巻いてたんじゃなかったっけ。
ムシキングとやって圧倒的な差をみせつけて負けたけどｗ
444:お前名無しだろ
08/01/18 21:06:43 Idt++jP3O
馬場さんが生前に言ったことのある、
「何を言ってもいいし、やってもいい
ただし自分で責任をとれ」っていう発言をノア立ち上げてすぐ
三沢がパクってそのまま言ったことがあるな
三沢には荷の重いセリフだと思ったけど案の定だな
445:お前名無しだろ
08/01/18 21:10:37 oFr1QDlk0
調べた。
高岩とライガーしかシングルはいないのね。
そのぶんタッグは面白いように転がってるねぇ。
446:お前名無しだろ
08/01/18 22:13:19 HiVjBxq20
>>431
>>日本人的な器用さを持ち合わせた小柄な選手しか重用しない。
逆に「少々（ここが重要）荒削りだけどデカくて将来性のある外人」
で、しかもＷＷＥに唾つけらてないのが、向こうにどの程度残っているのか、だよねぇ
でかいだけでどうしようもないデクの棒だったら、いっぱいいるだろうけど
447:お前名無しだろ
08/01/18 23:23:15 HMsRtoUeO
>>436
RODはディーロが来れなくなっちゃったからね
1シリーズブキャナン1人だけ呼んでたけど
448:お前名無しだろ
08/01/18 23:49:30 hQhQBig60
>>440
ヨネなんか仲良しグループで埋没するより
KENTA的立ち位置の方が目立てるしキャラに合うと思うんだが
逆にそういうこと自分で考えて動かない選手だからこそ
いつまでたってもパッとしないのかもしれん
449:お前名無しだろ
08/01/19 00:02:15 1O+He/+j0
ヨネは今からじゃ何をやってもダメ。
もう遅い。
450:お前名無しだろ
08/01/19 00:26:29 VgwWgfeU0
>>448
４，５年前に「ノアの中堅はぬるま湯云々」言い出して
噛みついた時は期待したんだけどねぇ
まあ、まだ３１歳だっけ？まだ化ける可能性はあるよ
451:お前名無しだろ
08/01/19 00:31:10 IBUzjtZ8O
ヨネ、丸藤、森嶋は一緒に吉原のソープにいく位仲が良いみたいだからね。
三人を敵対させるのは無理があるんだろうね。
あと、今週の週プロを見ていて確信したのだが、小橋は身体の変化よりも顔の変化がとても気になる。
ガンは本当に完治したのかな？無理しないでほしい。
452:お前名無しだろ
08/01/19 00:37:54 M0bJGEDmO
>>450
ヨネ１人だけが化け れないわなぁw
相手を光らせる対戦相手が居ないからw 三沢、秋山、力量は相手を光らせると言うより毎試合頭を光らせてるからね！
453:お前名無しだろ
08/01/19 01:11:41 VBAYVrkfO
化ける奴ってのはダメ扱いな時でも、どこか光るもんがあるもんだよ。
ヨネはそういうの無いだろ。期待するだけ無駄かと。中堅やってる方があってるべ。
454:お前名無しだろ
08/01/19 01:15:04 IBUzjtZ8O
アフロやめて坊主にして黒ショートタイツにしたら半年位プチブレイクするんじゃん。
455:お前名無しだろ
08/01/19 01:30:41 E5UK/hBLO
>>454
見た目だけ変わっても意味ないし。
ほんとノアの選手は意識改革していかないと駄目だな。
ダラダラダラダラやってるから他団体に遅れをとってるじゃん。
456:お前名無しだろ
08/01/19 01:43:26 VBAYVrkfO
意識革命なんてある訳無いよ。今のノアに天龍はいない。
G馬場と三沢の決定的な差だわな、これは。
457:お前名無しだろ
08/01/19 02:13:48 8qBjHxta0
>>451
丸藤は12月の森嶋戦振り返って
森嶋がトップになれる器があるのは確認できた、
もし無かったらまた俺1人でヘビー引っ張らなきゃと
覚悟してたんでまあ良かった
と、けなしてるんだか誉めてるんだかわからんこと言ってるから
仲良しメンツにも色々思うところがあるのかもしれない
という気もしなくもないが…まあどうでもいいか
458:お前名無しだろ
08/01/19 03:33:48 ZOQigJnDO
そりゃ仲良し同士認めあってるだけだろ、だからダメなんだろ
つか丸藤って、トップの器を見極わめられる程の経験してたっけ？
なんつか結構、馬鹿っぽいつか安っぽいな、丸藤の言葉も。
459:お前名無しだろ
08/01/19 04:52:04 8IzO0kS70
三沢、小橋、秋山、田上、時々高山のヘビー級カードは飽きた。５人は仲良しだし緊張感が無い。
四天王で身内での試合は極めたんで外敵とか対抗戦がアクセントで欲しいな。
全日時代のデカイ外人、コワイ外人もいない
橋、泉田、斉藤やらいらんし、タッグチームも相方の格差が凄い。
バーニング、ノーフィアー、田上、川田組とか旧全日は凄かったな～。
460:お前名無しだろ
08/01/19 05:05:01 Qi9cXJXNO
ロウキーが新日に入団したのが今のノアと新日の差を表してるような気がする
普通に考えればノアに入りそうなのに…
金が悪いのか、ノアのプロレスに魅力を感じないからなのかは分からないけど
461:お前名無しだろ
08/01/19 05:12:11 B+o1fGbW0
ロウキーにマスク被せて、『虫の最大の宿敵現る！』
今のノアだとこんなことをしかねないズレっぷりというか危なっかしさを感じるな。
462:お前名無しだろ
08/01/19 05:22:32 +5ZwsyGCO
>>460
いつだったか、ノアはタイトル挑戦させてくれない、とかって文句言ってた気がする
463:お前名無しだろ
08/01/19 06:45:33 1xLObfMlO
>>462
それを言って干されたのがモデスト モーガンじゃね？
ローキーも干されたのかな
464:お前名無しだろ
08/01/19 07:49:58 E5UK/hBLO
>>463
その二人でタッグくらい巻かせても良かったよな。
丸藤ケンタがしつこく防衛する必要なんてなかったし。
まぁでもモデストはシングルのベルト巻いてるけど。
465:
08/01/19 08:11:31 l+u9RQgH0
>>459
まさしく今のNOAHは仲良しクラブだよね
どの試合も緊張感がまったく無い
身内だけの想定内の攻防だから想定内の受け身が続くだけの試合
466:お前名無しだろ
08/01/19 08:59:58 0w2pcfLR0
ロウキーは元々ゼロワンからのレンタル（契約上の週を履行するのとギャラを支払うため）
じゃなかったっけ
モーガンは途中から太ったからジュニアじゃムリがある
467:お前名無しだろ
08/01/19 09:11:49 IBUzjtZ8O
よくよく考えると旧全日本の天龍ショックみたいな現象が新日本に起きてて、
当時、好調にあぐらをかき今の状況など考えもしなかった新日本みたいな現象がノアに起きているんだね。
その意味で新日本の棚橋、中邑、後藤、真壁が四天王になりうるかはまだまだってとこだけど、経営のスリム化を余儀なくさせられた新日本の方が外人をよんだり色々やれるんだろうね。
468:お前名無しだろ
08/01/19 10:57:38 KsReonzU0
モデスト・モーガン組はもったいなかったなぁ
試合もファンサービスもキチンとできて動きも面白かったのに。
469:お前名無しだろ
08/01/19 11:01:19 pUeo8bD70
ノアだと外人は基本6人タッグだもんな。
ロウキーやアメドラを6人タッグに使ってばっかりなんて贅沢すぎるよ
470:お前名無しだろ
08/01/19 11:16:25 vlnT5ZAB0
>>467
ノアの好調なんて小橋に乗っかってるだけの限られたものだったろうに・・・。
問題点だってはっきりしてたのになぁ。
471:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/19 11:40:28 YPunf/PB0
志賀さんネタや高山ネタを始めとした
ノアのナチュラルアングルの能力は元々凄いんで、
若干邪道な気はするけど、
小橋さんのガン克服をナチュラルアングルとして
フルに生かすというのもアリっちゃアリだし、
長期休養の選手を切るどころか生活費や治療費を負担し
とにかく選手を大事にするノアならではじゃん。
472:お前名無しだろ
08/01/19 12:57:57 CdRmH4Uh0
>>460
ロウキーはROHと喧嘩して飛び出してるから
（で、ロウキーの離脱に関してオーナーがリング上で説明するほどの事態に）
今のノアとROHの協力関係を考えれば日本定着でも
最初からノアって選択肢はなかったと思うよ。
>>462
シングルで2回タッグで2回挑戦してはいるんだけど
タッグなんかは即席チームで最初から「無いな」って感じだったからね。
>>466
最初はそう。いい選手がいるんですが、と紹介されて…という感じで。
だから参戦当初はよくゼロワンのTシャツ着て自己主張してたよ。
473:お前名無しだろ
08/01/19 13:23:24 veZ0iq5HO
ノアファンには森嶋がよくなったように見えてるんだな
俺的には
昔酷かったがかなりよくなった＝棚橋、真壁
元々センスがよく微増＝丸藤、ケンタ
推されてるわりにたいして伸びてない＝中邑、森嶋
現状維持＝井上亘、テリー
これから伸びるかも＝後藤、杉浦
終わった？＝力皇、宇和野
474:お前名無しだろ
08/01/19 13:41:21 X+gAVaji0
俺は森嶋に一番期待している。
見ている人間をあっと驚かせる力なら群を抜いているし。
ビジュアル面は賛否両論だが中途半端になるより、あれでいいんじゃない？
正統派にはなれないが「異形の怪物」としては十分。
問題は試合を作れないことだな。肝心のシングル下手はROHいくら防衛しても直らないし、
変に人が良いから、体格差のある相手でも技をポンポン受けすぎるし
ジュニアとやってもヘビーとやっても同じ試合になる。
あと、スタミナがないのにノアのトップはある程度長い時間しないといけないと
思いこんでいるからグダグダになる。
早期決着のスタイルに変えてくれれば良いんだけどねえ。
475:お前名無しだろ
08/01/19 13:50:49 VBAYVrkfO
森嶋持ち上げは、ノアヘビーに期待出来る奴が他に居なかったから仕方なしにやってただけだろ
だから潮崎が期待出来るかもな状況になったら森嶋を持ち上げる声が減ってきた訳だ
476:お前名無しだろ
08/01/19 14:15:04 E5UK/hBLO
>>473には大方同意。
森嶋の試合はつまんないね。
強そうというイメージもあんま湧かないんだよな。
まだ潮崎には期待できるような気がするけど、ノアにいたら伸びるものも伸びなくなりそう。
とりあえず森嶋を上で使うのは止めた方がいい。
477:お前名無しだろ
08/01/19 14:38:21 yQk7PZEpO
いくらなんでも森嶋を見限るのは早すぎでしょｗまだ若いわけだし。
デカくてあんなに動けるヤツはなかなかいないし、かなり貴重な存在。
突然変異でプロレス脳が発達したら大化けすると思うんだが。
478:お前名無しだろ
08/01/19 15:00:54 VBAYVrkfO
動けるデブとか怪物とかって評価は、あくまでノア中限定での事だよな
確かに小さいサイズが集まった今のノアじゃ貴重だ。
479:お前名無しだろ
08/01/19 15:08:44 sA8bA0TS0
>>473
大方同意だけど、杉浦はこれからに期待っていうレベルはとっくに超えてる気が。
もう完成されたでしょ。この辺はタイプはぜんぜん違うけどミラノと近いものを感じる。
既に一定のレベルで完成されているタイプの選手。
モリシはプロレス脳とか身につけだしたら良くなくなるきが…。
480:お前名無しだろ
08/01/19 15:11:43 E5UK/hBLO
森嶋はテーマ曲がかっこ良かった気がする
それくらいしか印象にない選手
481:お前名無しだろ
08/01/19 15:18:17 ZOQigJnDO
プロレス脳なんて、ほとんど才能だからな。無い奴は本当に無いよ。後から良くなる事も無いな
元々、才能はあったが方法を間違えてた奴が、いつか開花する場合くらいだろうな
まあ森島って、才能あるようには見えないねえ。
482:お前名無しだろ
08/01/19 15:19:56 SqSMlUv60
>>473
数年前の迷走してた頃に比べると良くなってるけど
ぶっちゃけ去年3月以降は大して伸びを感じられない。
アメリカ遠征で試合度胸は付いてきたので自滅は少なくなったけど
ほっとくと突出より中庸に傾いてのほほんとやっちゃうのが難。
年末のSEM見に行ったらアレだけでかいのに一番存在感無いんだもん
ノアも持ち上げて格だけ上げたのはいいが
これからどうするんだろうと思ったよ
483:お前名無しだろ
08/01/19 15:28:36 VBAYVrkfO
良くなったつか、最悪時よりマシになった。ってのが正しい表現だよな
良くなったとか言うから妙に違和感出てこの話題って繰り返されるんだよな
484:お前名無しだろ
08/01/19 15:39:17 a+5wrKKeO
>>471
あの試合小橋は癌には勝った(？)かもしれんが
メタボには負けてたお
485:お前名無しだろ
08/01/19 15:41:33 nGyNhfMF0
潮崎と森嶋
両輪が上手く回らないとノアに未来はないよ
森嶋のパワーに対抗できる選手がノアにはいないのが実情
ロートルやジュニアと良い試合をしようと思ったら
相手に合わせなきゃいけない。結果プロレスが小さくまとまってしまう。
本来は三沢秋山あたりが壁になってこてんぱんに叩きのめして
おくべきだったんだがもはやその役目が出来なくなっているし
辛いところやね。
486:お前名無しだろ
08/01/19 15:54:55 SqSMlUv60
>>485
本当は「良い試合」なんてしなくていいんだけどな＞森嶋
対戦相手のファンに「大っ嫌い」って言われるぐらいの選手になりゃいい。
そこまで突出できたら団体の財産になれると思うけどね。
487:お前名無しだろ
08/01/19 16:11:30 nGyNhfMF0
>>486
ノアヲタが森嶋に対し「良い試合」「怪物が叩きのめす試合」どっちを望んでいるかだな
仲田龍や三沢さんや秋山は「良い試合」を望んでいると思っている節がある。
俺は違うと思うんだけどね。
488:お前名無しだろ
08/01/19 16:59:04 VgwWgfeU0
>>487
ファンがどう思ってるか、じゃなくて大事なのは
「森嶋がどうなりたいか」「ノアがどうしたいか」だね
「いい試合」だろうが「凄い試合」だろうが、訴えかけるものがあれば
ファンは後から付いてくるよ
で、森嶋がどうなりたいのか、は今の試合ぶりからは、よくわからんｗ
「動ける巨漢」なんてキャラは、日本の他の団体どこ探してもいないんだから
美味しすぎると思うけどね
489:お前名無しだろ
08/01/19 21:43:42 d39nSzegO
「動ける巨漢」ってのはジュニアのチャカチャカした動きに
付いていけることじゃないと思う。
そこに付いていこうとして（付いていけると主張したくて）
自分もチャカチャカ動こうとするから数字以上の大きさに見えない訳だし＞森嶋
490:お前名無しだろ
08/01/19 21:45:26 9goXZnxs0
インサイドワークが重要だと思うんだよね。大きいからこそ。
大きさの種類が違うにしろハンセン対アンドレなんか今見ても単純に凄い試合してるし。
491:お前名無しだろ
08/01/19 22:20:58 0w2pcfLR0
森嶋は本人に「いい試合をしよう」という意識が強すぎる気がする
「いい試合」ってのは必ずしも「相手に付き合う」ってことばかりでもないんだよな
（「技を受けない」というのとは別）
492:お前名無しだろ
08/01/19 22:38:10 VgwWgfeU0
馬場が生きてりゃ、もうちょっと育て方も変わったんだろうな
馬場の基本は「デカい選手は動くな。相手に動かせろ」で
本来運動神経のいい鶴田も、あえてゆっくりした動きをしてた
493:お前名無しだろ
08/01/19 22:47:08 8IzO0kS70
秋山を最後に天才肌がでてこないな。当時。秋山なんて新日第三世代から頭一つでてたし。
森嶋、力皇、杉浦はパワーの部分では問題無いがセンスがイマイチだよな。
試合での挑発、流れを読む動き、技のキレがダメだ。若い時ならガムシャラで良いんだが・・
逆にジュニアは凄い。KENTAとか昔の秋山みたいで生意気+センスあって最高だ。
494:お前名無しだろ
08/01/19 22:50:41 1xLObfMlO
取りあえずラリアットはやめたほうがいいな。
長州や健介や小島みたいに大安売りしなくていいよ。
495:お前名無しだろ
08/01/19 22:51:43 tHEIMlAg0
10 名無しさん＠恐縮です New! 2008/01/19(土) 16:47:28 ID:zqgtC1s70
俺の勤め先に
しゃれじゃなく本気で
「ノアだけはガチ」と
信じてる人がいて困ってるんですが
彼に「プロレスは全てケツ決めがある」
と知ってもらうにはどうしたらよいのでしょうか？
14 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/01/19(土) 21:05:14 ID:q+mrym7V0
>>10
さすがに全部じゃないだろ？ｗｗｗ
496:お前名無しだろ
08/01/19 22:59:34 1S1VlmoFO
小橋情報ないが元気なの？
497:お前名無しだろ
08/01/19 23:06:06 wOFejYmS0
集客力あるのは小橋だけって明々白々になったな
他の連中今まで何やってきたわけｗｗｗ
今後は仲田も無理させても小橋出さないと地方の贔屓筋納得せんわな
売り値も叩かれるしな
498:お前名無しだろ
08/01/19 23:08:10 1xLObfMlO
小橋も集客力がある訳じゃなくガンという付加価値がついたからだよ。
それももうなくなるだろうし。
499:お前名無しだろ
08/01/19 23:17:01 wOFejYmS0
>>498
それをいっちゃあ。。。
でも実際興行打つ側から言ったら仰せの通り
マジで赤字続きじゃ仏の顔も何とやら
500:お前名無しだろ
08/01/19 23:24:52 rugBAN5u0
森嶋は基本的な動きがなっちゃいない。
手足バタバタさせてるだけ。でぶゴキブリ。
見た目は大日本人の子供時代みたいだし。
501:お前名無しだろ
08/01/19 23:29:11 ExnJ2IOz0
体を見れば、危機感がまるでないのが分かる
502:お前名無しだろ
08/01/19 23:29:41 wOFejYmS0
森嶋？
現実問題、誰も知らないよ
知名度ゼロだろ？地方じゃプヲタでも森嶋クラスだと誰？って奴結構いるよ
503:お前名無しだろ
08/01/19 23:34:23 s4dWW1SaO
>>495
ガチならプライドやボクシングみたいに３ヵ月～６ヵ月に一度しか試合出来ませんよって言えば良い
試合した次の日に何事もなかったように試合するなんてガチじゃ無理ですから。
仮にプロレスの試合が年間４～５試合くらいならガチもあり得るでしょう。
ん…まて今思ったけど大相撲も１５日連続と考えたらブックがあるのかも？
504:お前名無しだろ
08/01/19 23:34:41 1xLObfMlO
そもそもプロレスラーにカッコイイというイメージないんだから森島もありだと思う、化け物は必要
ただ髪形やタイツはキモいからやめろと。
505:お前名無しだろ
08/01/19 23:38:47 ExnJ2IOz0
当然、相撲も八百長あるよ
506:お前名無しだろ
08/01/19 23:49:16 pUeo8bD70
森嶋はビガロになりたいのかベイダーになりたいのかよくわからん
507:お前名無しだろ
08/01/19 23:54:46 YuwEcVle0
森嶋はそういうことができるほどの体や動きじゃないでしょ
中途半端すぎる
508:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/20 00:26:23 /uUiavbk0
森嶋さんはノアだけに拘らず、
GPWAを中心にインディーとかにでまくるシリーズとかあっても面白いかもなｗ
ドラゲーあたりで１ｖｓ３～４のハンディキャップマッチとかさぁｗ
509:お前名無しだろ
08/01/20 00:26:31 +PUdBP+4O
森島は貴乃花は無理だから琴ノ若になりたいんだよ。人気のあるイケメンのデブ
510:お前名無しだろ
08/01/20 00:30:07 RGqR/7JnO
森嶋は、奈良の引っ越しおばちゃんと変わらないだろ！
期待なんかするな！ って言うか…
ノアに期待するなw
511:お前名無しだろ
08/01/20 00:31:17 +PUdBP+4O
どっちにしろ デビューの時は110キロだったけどブヨブヨだったからそういう体質なんだから痩せろと言うのは無理だろうよ。
今140キロ？だったら160～170まで上げるべきだよ
140は中途半端だよ
512:お前名無しだろ
08/01/20 00:31:43 18xlVxuZO
>>500
こうやって話題に上ることがすでに策にハマってる
よくも悪くも注目する＝ノアを見る
つーこと
新日本の話題しろと
513:お前名無しだろ
08/01/20 00:31:52 U89VXzAU0
140って橋本と同じくらい？
514:お前名無しだろ
08/01/20 00:36:37 ONqVc8Q4O
ここで森嶋の話題になったからってノアが潤う訳じゃなかろう。
ノアヲタの妄想に対して意見が出てる訳で、ノアに注目が集まってる訳じゃないと思うよ。
515:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/20 02:42:25 /uUiavbk0
名指しで幻想を抱かれたり、名指しでアンチに叩かれたり・・・・・。
プロレスラーにとって素晴らしいことじゃないですか。
516:お前名無しだろ
08/01/20 02:55:02 ONqVc8Q4O
森嶋に才能あって妄想されたり、叩かれてる訳でなく
ノアの都合で無茶な妄想をされてるのを、それ違うだろって言われてるだけだが
それって素晴らしい事なのか？
517:お前名無しだろ
08/01/20 05:15:56 +fa1OERLO
ノア？ふざけんな。粘着するのはやめて。
もう相手じゃない。
世界の永田さん、エールディーバ天山
変態の世界、棚橋 拳銃を持っていないアスプリージャ、中邑
ゾッラみーつ蝶野。
層が厚すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。
やっと土台が出来た。他の団体なんてどうでもいい。
今期の俺らの過程をどうか見守ってほしい
518:お前名無しだろ
08/01/20 08:21:43 4Zj2FuZO0
>>512
ノアヲタでないと出てこない発想だわ。
この空気読めなさは天下一品だ。
実生活でも本気で嫌われている女にしつこく迫り続けて
ストーカー扱いされてたりしてるんだろーな。
519:お前名無しだろ
08/01/20 12:08:02 uYiMOjuFO
ていうかカタって実際森嶋の試合どれぐらい見てる言ってんだろう…
520:お前名無しだろ
08/01/20 12:28:02 RGqR/7JnO
>>519
サモハンキンポーの映画でも見て語ってるんじゃね？？
お薦めは、「脂肪お遊戯」ノアの作品だけど笑えるよ！
521:お前名無しだろ
08/01/20 12:37:23 MVShY7cr0
センスないね。あんた。
522:お前名無しだろ
08/01/20 12:43:20 uVbOTjVlO
森嶋はアキームになりたいんだよ
523:お前名無しだろ
08/01/20 13:06:12 FioBWPJy0
森嶋は裏投げ、空中胴締め落とし、スクラップバスター、ジャイアントバックブリーカー
とか良い技いっぱい持ってるのに、ビッグマッチになるといっぱいいっぱいになっちゃって
ラリアット→バックドロップ→ラリアット→バックドロップ→ラリアット…
しか出来なくなっちゃうんだよな。
524:お前名無しだろ
08/01/20 13:23:11 EJ5InEvo0
今日は谷口が覚醒する日だ。
525:お前名無しだろ
08/01/20 13:25:51 aewqq+N90
もうラリアットにはうんざりだな
526:お前名無しだろ
08/01/20 13:28:40 J+VX7EDJO
森嶋と力皇はラリアット禁止にしろ
527:お前名無しだろ
08/01/20 13:29:11 uVbOTjVlO
谷口って誰だ？
大日のランドセルしょった奴か？
528:お前名無しだろ
08/01/20 13:36:48 +PUdBP+4O
ラリアットはハンセンと小橋以外使うな。
長州も健介も大安売りだぞ。
リキラリアットもあんなの受け身取らなくても耐えられるじゃん。
それ以下の森島と力皇は言うまでもない
529:お前名無しだろ
08/01/20 13:45:21 VJwtj4Ut0
そんな力皇のラリアットに一発でぶっ飛んで、蛙が潰れたようになった棚橋が不憫
530:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/20 13:53:57 wjCOaAq+0
森嶋さんの振り向き様のラリアットやエルボーってそんなに悪いか？
特にラリアットなんかはさぁ、フィニッシュでもいけるし
空気を換える起死回生の技として素晴らしいじゃん。
リキのラリアットに関しては確かに微妙だけど、
張り手からのコンボや倒れこみ式のラリアットとか嫌いではないな。
531:お前名無しだろ
08/01/20 14:02:58 +PUdBP+4O
何気に秋山もフォールしてるし高山にも全盛期のスタンハンセン級と持ち上げてもらったけどな。
ただ腕が細すぎるし乱発しすぎ。
腕が細いのはハンセンもだけど
532:お前名無しだろ
08/01/20 14:03:13 Waz2MX9w0
一試合に5発も6発も起死回生の技を出すなよｗ
533:お前名無しだろ
08/01/20 14:06:35 ONqVc8Q4O
まったく成長しない力皇みてると、あれだけ格上げに協力してあげた棚橋が
無駄な役割させられたなと確かに哀れになるな。
534:お前名無しだろ
08/01/20 14:09:47 +PUdBP+4O
力皇と高砂親方かなり似てないか？
535:お前名無しだろ
08/01/20 14:17:43 WY5pTp4r0
力皇の格上げには、
小橋を寝かせる、という破格の舞台まで用意したのにねぇ・・・。
まあ、極一部のノア好きは、
力皇の格は、カート・アングルと同格とか主張してたけど。
536:お前名無しだろ
08/01/20 14:21:00 aewqq+N90
田上戦だっけ、ブーイングされてたな
537:お前名無しだろ
08/01/20 14:23:07 WY5pTp4r0
あの試合は、
力皇は駄目だ、と、田上もう一花、が重なってたな。
538:お前名無しだろ
08/01/20 14:34:11 +PUdBP+4O
力皇×田上って普通に大歓声だったよ。
ブーイングを受けたのは斉藤戦だろ？斉藤が塩だから力だけのせいじゃないし、三沢戦も酷かったけど三沢も悪い
539:お前名無しだろ
08/01/20 14:37:49 WY5pTp4r0
モリシマはもっとデブるべき。
目指せ、180キロ。
目指せ、和製ビッグ・ダディ・V。
540:天知茂は天才
08/01/20 14:54:30 hkAMHWcA0
今、外人レスラーも今一だよなあ。何か見てもこないねえ。
とにかく、いるだけで迫力のあるプロレスラーが少ない。頑張ってほしいんだけどね。
541:お前名無しだろ
08/01/20 14:55:35 EJ5InEvo0
>>536
彰俊戦じゃね？
あのカードはちょっと驕り過ぎだなとｵﾓﾀ
542:お前名無しだろ
08/01/20 15:23:45 uYiMOjuFO
>>530
ちゃんと腕振り抜いたり体重浴びせかけてる場合は悪い技じゃない。
迫力もあるしね。
だけど地方や長い試合の終盤に出す奴は振り返って
腕出してるだけになってるのが多いんだよ。
森嶋は腕を振る様子もなくただ腕だして突っ立ってるだけで、
そこにまだまだ元気な相手が勢いよく突っ込んできて１人でひっくり返る、という。
そういうの見てるから個人的に幻想は抱けない。
>>541
いや、田上戦もブーイングあったよ。
ただあれは
三沢が百田にエルボー→お客さんブーイング
に限りなく近いものだったけどw
普通に試合がアレでのブーイングは彰俊戦。
543:お前名無しだろ
08/01/20 15:28:42 zAV02up/0
最近のこのスレの森嶋批判って中身が薄っぺらいと言うか
的を射てないと言うか、周りの意見に流されてるだけに見える。
2ちゃんねらーって誰かが何かを批判し出すと、
その顔色をうかがって自分の意見をコロコロ変えちゃうんだよね。
棚橋だって別に大して成長してないのに、今は誉めないといけない空気が作られてしまっている。
そのせいで棚橋に向けられなくなった矛先を森嶋が向けられちゃってて可哀想。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
544:お前名無しだろ
08/01/20 15:39:11 mdBVSoL00
ちゃんとした根拠出さないと流れ変わんないよ？
545:お前名無しだろ
08/01/20 15:39:16 AqPIpBEPO
自分のキャラを理解したっていうのはたいした成長だと思うよ。
それに誉めないといけない空気なんてのは成長したからそういう空気があるわけで。何もなくそんな空気になるわけないじゃん。
546:お前名無しだろ
08/01/20 15:42:07 Qt8vPhTJO
ノアを好きだなんて絶対知り合いに言えないｗｗｗ
547:お前名無しだろ
08/01/20 15:54:00 +PUdBP+4O
森島は中途半端だよな。
デブになるんならベイダーみたいになればいいんだよ。太るのには苦労しないだろうし。
小橋や中西みたいなマッチョには絶対なれないんだろうし
548:お前名無しだろ
08/01/20 16:05:12 zAV02up/0
根拠？体格の説得力、必殺技の説得力、エースとしての風格で森嶋が上だろ。
棚橋は正直エースは厳しい。
前座か中堅で色物キャラとしてなら面白いが、ノアなら志賀のポジションだよ。
549:お前名無しだろ
08/01/20 16:06:57 uVbOTjVlO
森嶋にエースの風格などないよ。
550:お前名無しだろ
08/01/20 16:08:22 Qt8vPhTJO
ノアひでえ～ｗｗｗｗｗ
551:お前名無しだろ
08/01/20 16:09:16 KzJsyRrV0
>>547
いや、「ノアのプロレス」やろうと思ったら、
あれくらいが限界なんじゃないの？
久しぶりに吉江見たけど、あそこまでデブると、
歩くのもしんどそうだったし
552:お前名無しだろ
08/01/20 16:49:46 5e6YN73y0
体格の説得力、エースとしての風格・・・？
バックドロップの説得力はあるだろうけど・・・
これが妄信的なノアヲタなのか
553:お前名無しだろ
08/01/20 17:03:36 +PUdBP+4O
>>551
いやベイダーやビガロは動けてたからね。吉江は動けないデブだから。
森島はそれなりのエンジンを積んでるよ
554:お前名無しだろ
08/01/20 17:05:58 WU+4pp2w0
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
俺は自分の目で評価して、森嶋＞棚橋と断言する。
あんな食い過ぎの座敷童、どう評価したらこんなキチガイ発言できるんだ？
ノアヲタの脳が腐っていることは知っているがここまでひどいとは。
555:お前名無しだろ
08/01/20 17:12:17 zAV02up/0
反論するなら論理的にしなよｗ
ノアオタとか脳が腐ってるとか小学生の負け惜しみじゃないんだからさ。
556:お前名無しだろ
08/01/20 17:15:23 BIrT+BcH0
以前なら体格の説得力も通じてるんだろうけどね
今の風潮でいったら森嶋のはむしろ曙のソレだろ
時代ってか現代風ではないとおもう
557:お前名無しだろ
08/01/20 17:16:10 Qt8vPhTJO
ノアのダサさは天下一品だよね。
558:お前名無しだろ
08/01/20 17:35:11 +PUdBP+4O
かつてＷＡＲという相撲体形団体があったのを知らないのか？
天龍 北尾 北原 荒谷 平井太刀光 菊地 三宅
W
559:お前名無しだろ
08/01/20 17:47:22 BdSqAWT5O
森嶋の評価はＧＨＣシングルのベルトを巻いてからだな
現時点での実績はまだまだ丸藤未満
ベルト取って武道館メインで一年くらいやればその時には自然と風格付いてるさ
560:お前名無しだろ
08/01/20 17:56:49 dJVaxidxO
ノアヲタって昔話と宛のない先の話ばっかな
561:お前名無しだろ
08/01/20 17:56:49 +PUdBP+4O
でも森島×三沢はもう見たくねーよ。やり過ぎだろ。
ただでさえリーグ戦がなくて賞味期限切れのカードがたくさんあるのによ。
三沢が負傷でベルト返上アングルで森島と力皇との王者決定戦を武道館のメインでするなら見に行くよ
562:お前名無しだろ
08/01/20 18:01:58 9OSts5gFO
>>543
563:お前名無しだろ
08/01/20 18:04:45 AwQ8L+IN0
>>559
その１年間は少なくともノアヲタに向けてしか商売しないのね。
そんな余裕あんのかね、ノアには。
564:お前名無しだろ
08/01/20 18:14:14 zAV02up/0
今回の三沢森嶋は過去のものとは比べものにならない
重みがあると思う。
例えるなら三沢がマスクを脱いで初めての鶴田戦みたいな
歴史の転換点。
棚橋にいつまで経っても大物感が備わらないのは
超えるべき大きな壁がおらず、ドラマが生まれないからかも。
565:お前名無しだろ
08/01/20 18:17:21 AwQ8L+IN0
>>564
少なくとも地上波でずっと見てるし来たときでスケジュールが合えばノアいくけど
三沢に感じる重みなんか体の重みしか感じないんですけど。森嶋もだね。
まぁそれは極端にしてもどうせ受けと攻めが一辺倒な試合になるんだろうねぇ、とは思いますよ。
まぁ2.9プロレスが好きじゃないからノア向いてないわ、やっぱ。
566:お前名無しだろ
08/01/20 18:19:57 AqPIpBEPO
以前の三沢ならともかく、今の三沢さんに壁なんかもう感じません
567:お前名無しだろ
08/01/20 18:20:30 mdBVSoL00
>>564
もうちょっとプロレス界全体から客観的に見たほうがいいと思う
568:お前名無しだろ
08/01/20 18:20:44 9OSts5gFO
>>543
お前みたいに他を落としてしかレスラーを持ち上げられない奴にはわからないかもしれないけど
別に棚橋を今支持してる奴、過去に批判してた奴が
即ち森嶋批判に流れてる訳じゃないだろ。
棚橋が良くなってきたと言われるのは試合内容を基に言動が好意的に見られる
ようになった訳で最初っから空気ありきじゃないが。
で棚橋批判が減ったから森嶋批判が目立ってきただけだろ。
569:お前名無しだろ
08/01/20 18:27:28 BIrT+BcH0
棚橋への評価で憂き目にあってるのは中邑だなぁ
もとから好意的な評価なんて受けてなかったけど
棚橋が風除けになってくれてたからね
570:お前名無しだろ
08/01/20 18:29:20 BdSqAWT5O
>>653
それを成し遂げたら直接対決せずとも棚橋超えを果たせる
し小橋や三沢に頼らないカード編成もできるようになる
逆にいうと、それができないなら
丸藤王者の方がまし
セコい勝ち方にしろそれなりの試合が出来る
571:お前名無しだろ
08/01/20 18:31:32 BdSqAWT5O
>>563だった
572:お前名無しだろ
08/01/20 18:34:46 ONqVc8Q4O
今のノアが、三沢小橋に頼らないなんて夢の様な話だと思うけどな
573:お前名無しだろ
08/01/20 18:40:11 AwQ8L+IN0
>>570
どこの団体もそうだけど使える駒が足りないからねぇ…
現状ではモリシが一年チャンプやって風格を増したとしてそれだけでうまくいくとは思えないけど。
大体ノアオタは最後のフィニッシュしか見てないのかね。
試合途中のつなぎ技とか無視なんすかね。
まぁフォールを返すのが楽しいんでしょうけど。
574:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/20 18:45:56 wjCOaAq+0
他団体の選手ではなく、ノアがノアの選手を頼るのはアリだろ。
問題は森嶋さん、丸藤、KENTA、潮崎あたりをメインに持ってこれるか、
それとも三沢さん、小橋さんをメインのまま扱うかでさぁ。
あとはノアには白GHCと言う便利なベルトがあるんで、
このベルトをどう扱うかにもよって今年のノアに重みが変ってくるかも。
若手や中堅で回すのもいいけど、オレは今の小橋さんに渡すのもアリだと思うね。
とにかく白GHCは便利なベルトだからフルに利用してもらいたいな。
575:お前名無しだろ
08/01/20 18:47:54 AwQ8L+IN0
>>574
地方じゃ後者がずーっと６人タッグなんだろうね。
あれやめてほしいんだけどさ。
見に行ったのでもKENTAとかバイソンとかが凄い試合してんのに
メインの６人タッグですごいダレる。
576:お前名無しだろ
08/01/20 18:57:04 zAV02up/0
なんか勘違いされてるようだけど俺は棚橋を落とすことで
森嶋を持ち上げているのではなく、
「森嶋は良い」「棚橋は大したことない」という評価を
それぞれに下しているだけだ。
577:お前名無しだろ
08/01/20 19:06:36 mdBVSoL00
その根拠をまともに示せてない上にそうじゃない多数意見を
薄っぺらい呼ばわりするからそう見られるんだよ
「俺が見てそう思うから」が理由になるわけねえだろ
578:お前名無しだろ
08/01/20 19:12:19 zAV02up/0
だから根拠示しただろ？反論できないからって
俺の発言ではなく俺個人に噛みつくなよｗ
190ある森嶋と170ちょいの棚橋、メジャー団体のエースとしてふさわしいのはどっちだ？
森嶋のバックドロップと棚橋のハイフライフローどっちが
説得力あるかはさすが一目でわかるだろ？
明らかに色物系チャラ男キャラの棚橋に風格があるか？
さあ反論してみせてよ。
579:お前名無しだろ
08/01/20 19:16:03 AwQ8L+IN0
>>578
身長だけでプロレスができんのか。
だったらジャイアント・シルバが凄いプロレスしてたのかい？
だから試合のフィニッシュだけ切り取ったらそう見えるかもしれないけど
試合の流れってもんがあるだろう。
森嶋が相手を引き出す受けなんかいつしてんだって話になるでしょ。
580:お前名無しだろ
08/01/20 19:28:24 ONqVc8Q4O
森嶋のバックドロップってノアヲタが誇る程でも無いと思うぞ
鶴田みたいにきっちり相手をコントロールしてる訳でも無く、長州みたいな工夫がある訳でも無いし。
ただ体格差で凄く見えてるだけじゃないか。
中西がライガーにジャーマンして、中西説得力あるわって言ってる感じだ。
身長はあった方が良いが、森嶋ってデカさを感じさせる場面ってあんま無いよね。
脂肪ばっか目立って、せっかくの身長を活かせてないんじゃ意味ないわな
581:お前名無しだろ
08/01/20 19:35:00 0hmGzX6pO
棚橋はバネと運動神経を生かして立体的な
試合ができる分少なくとも森嶋よりマシだな
582:お前名無しだろ
08/01/20 19:36:28 J+VX7EDJO
森嶋のバックドロップはいいんだけど「どうせ返されるんだろ」って思っちゃうんだよね
これが決まれば終わりという一撃の必殺技じゃないな
583:お前名無しだろ
08/01/20 19:38:41 ONqVc8Q4O
棚橋って、あんまバネ感じないぞ
自然に飛ぶってより、懸命に飛んでる感じだけどな
584:お前名無しだろ
08/01/20 19:39:39 RGqR/7JnO
>>578
ノアファンならフライディング・ボディープレスを批判しちゃ駄目だろwww 全日時代は三沢さんだってフィニッシュに使ってたしw
森嶋のバックドロップに説得力とか感じるノアヲタも沸点が低いよね！！
ノアのマットは、業界内で有名な程ふかふかだと言うのを忘れないでww
585:お前名無しだろ
08/01/20 19:42:38 nf0va+8h0
森嶋のバックドロップって捻り気味で流れてないか
ジャンボのと比較しちゃうとあれだけどさ
586:お前名無しだろ
08/01/20 19:44:49 Xy94+u/00
棚橋だいぶよくなったんだけどねぇ・・・
棚橋ｖｓ後藤でメインつとめたのって、ノアで言うと
森嶋ｖｓ潮崎でメインつとめるようなもんでしょ
587:お前名無しだろ
08/01/20 19:47:05 diEg5p/CO
今日ノア後楽園に行ってきたけど、白GHCの次期挑戦者は百田くさいね。
秋山スタートで百田にくるとはなぁー
谷口も善戦はしたけど覚醒ではないし。
ケンタだけ良かったよ。
けど、今日の内容で一万円はやっぱりないな。
ノアの古株は三沢、田上、高山を筆頭に足腰の弱さがひどく目立つね。
オレの彼女が言っていたけど「ノアの選手って試合が始ってもほとんど汗かいてないね。ウォーミングアップとかしてないからつまずいたり技失敗したりが目につくのかな？」
その通りと思ったね。
今日も失笑どころ満載だったからね。
588:お前名無しだろ
08/01/20 19:49:14 mdBVSoL00
>>578
お前の発言に言ってるんだ
身長以外はお前がそう思うだけだろ
明らかにイロモノくさいなのはダルダルデブの森嶋だろ？
あまり萎えるこというなよ
589:お前名無しだろ
08/01/20 19:52:25 0hmGzX6pO
今の三沢×森嶋にドラマとか重みとか
言い出すほどの奴だからなあ
590:お前名無しだろ
08/01/20 19:53:22 weLNxjTO0
「外れかけの四葉」に説得力の欠片も感じられんわ。
ましてや、それにタップする後藤って・・・・・
591:お前名無しだろ
08/01/20 19:54:12 igxcA9M00
>>587
お前の彼女の目の付け所は凄いな。
だが最近の三沢さんは毎試合汗かきまくりなんだがねえ
592:お前名無しだろ
08/01/20 20:01:36 diEg5p/CO
>>591
確かに今日も三沢の汗かきは凄かった。
昔は大仁田の聖水なみにかかると喜ぶ奴がいたけど、今の汗はちょっと不健康汁が入っていそうでちょっとキチョイ感じがしたぞ。
森嶋との前哨戦約7秒は見応えあったがな。
593:お前名無しだろ
08/01/20 20:08:45 igxcA9M00
キチョイか、久々に聞いた言葉だな
594:お前名無しだろ
08/01/20 20:18:20 WY5pTp4r0
モリシマのバックドロップが素晴らしい、というが、
俺は、
頭から真っ逆様な、急角度のバックドロップは好きじゃないんだよなー。
背中から大きく受身をとるような、技のほうが好きだ。
力皇はともかく、無双は好きだ。
俺的には、ロックボトムやジャックハマーは、「説得力」文句なし、なんだが、
ノア好きがやたらと拘る、「説得力」って、
まさか、いかに頭から落とすか、って事じゃないよな？
595:お前名無しだろ
08/01/20 20:34:07 +PUdBP+4O
無双って北尾のパクリだよな。
だから別に凄いとも思わない。
596:お前名無しだろ
08/01/20 20:35:06 WY5pTp4r0
北尾のパクリは、嵐落とし、だと思う。
597:お前名無しだろ
08/01/20 20:44:31 LaKt6iLl0
>>594
ノア好きにも色々いるから。
あと森嶋に関しては実際に会場で客の反応見てると
zAV02up/0 とかカタストロフィみたいなのは少数派。
だからこそこういうところで騒ぐんだろうけど。
598:お前名無しだろ
08/01/20 21:07:41 diEg5p/CO
>>597
同意。
今日の後楽園だって森嶋待望ムードなんて皆無で、いつもの母親かと思わしき女性の「もりしぃ～もりしぃ～」って声援が目立ったくらいだもん。
やっぱり腐っても秋山だとオレは思うけどね。
今年でノアと新日本が逆転する事はさすがにないと思うが、いまのままだと棚橋と森嶋とかの問題ではなく、間違いなく新日本が逆転すると思うよ。
マッギネスとカートアングル、過信からくる予算削減の演出とお金はなくともユーザー思いの演出、普段から仲良し同僚の攻撃の限界と普段からプライベートはなれ合わない同僚との限界のない攻撃。一年後に新日本が逆転の兆はでていると確信してるけどね。
599:お前名無しだろ
08/01/20 21:08:44 vSZBvFFh0
>>594
無双は綺麗に決まった時と失敗した時の落差が激しいからな。
小橋に勝った時なんかはまさに高々と持ち上げて叩きつける形だったが
よくあるすっぽ抜けは悲惨。
600:お前名無しだろ
08/01/20 21:13:46 J+VX7EDJO
>>598
母親は息子のことを名字で呼ばないだろ
601:お前名無しだろ
08/01/20 21:15:15 TSkwaOau0
>>598
いやあ、新日って案外若手の層薄いんだぜ
ノアがどうこうじゃなくて、新日はむしろ今はピークだと思う
602:お前名無しだろ
08/01/20 21:16:07 0cjK/Mk80
どっちも使えるやつの数でいえば激薄
603:お前名無しだろ
08/01/20 21:19:14 KRFCpe7u0
全日はどうなん
604:お前名無しだろ
08/01/20 21:21:31 KzJsyRrV0
都市部と地方じゃファンの反応が違うのかな？
うちの田舎じゃ、あれだけデカい選手なんて見る機会殆どないから
いまだに森嶋が動いてるだけで、会場沸くけどねぇ
>>594
森嶋のバックドロップは、どっちかと言うと長州式だね
俺も鶴田式の方が好きだけど、森嶋のバックドロップだって
溜めのつけかた、スピード、体重の乗せ方、十分銭の取れる技だと思うけどね
「説得力ｗ」ってのが何なのかは、ちょっとわからないｗ
605:お前名無しだろ
08/01/20 21:21:32 uf7/miPgO
新日は岡田たちがデビューするから、また層は厚くなるんじゃない？
中邑後藤田口矢野とまだまだ上にいける20代も多いし、いまがピークということはないと思う。
606:お前名無しだろ
08/01/20 21:23:22 diEg5p/CO
>>600
それもそぉーだな。
彼女もしくは同級生に変更願います。
607:お前名無しだろ
08/01/20 21:24:33 TSkwaOau0
>>605
その面子でどれだけ使える奴がいるかと言うこと
ノアも全日も同じことが言えるが
608:お前名無しだろ
08/01/20 21:27:18 FioBWPJy0
棚橋、中邑、真壁、後藤、矢野、山本に、ヘビー転向したミラノと
身長187の平澤、191の岡田が食い込んでこれればまだまだ面白くなる。
裕次郎もチビだけどノアの杉浦タイプでヘビー志向かもしれないな。
少なくとも今がピークってことはないだろ。
609:お前名無しだろ
08/01/20 21:28:42 6lKNWL3G0
全日には諏訪魔、真田、征矢…
新日には裕次郎、内藤、石狩…
などなど
ノアには石森、谷口、青木などがいるんだけど
若手の中にも既に不良債権が・・・
610:お前名無しだろ
08/01/20 21:29:56 FioBWPJy0
>>607
むしろどうやったら既に「使えない」と判断できたのかお聞かせ願いたい。
田口後藤なんて明らかに去年伸びかけてきて開花はこれからの選手じゃん。
611:お前名無しだろ
08/01/20 21:29:58 TSkwaOau0
山本ってまだ新日在籍だっけ？
612:お前名無しだろ
08/01/20 21:30:02 J+VX7EDJO
>>603
いつの間にやら新人ヘビー天国
征矢とかドーリングとか健介オフィスの山口とかいい感じ
ただ興行自体が最近イマイチピリッとしないけどね
613:お前名無しだろ
08/01/20 21:32:28 +PUdBP+4O
ノアはやる気ないからな。
俺らが業界を引っ張るなんて気持ちないし、楽をしてその場をしのぐ事しか考えてないから。未来まで考えてない。
三沢はサラリーマン社長だから
614:お前名無しだろ
08/01/20 21:32:28 KRFCpe7u0
>>612
若いのはいいかんじなんかサンクス。
615:お前名無しだろ
08/01/20 21:32:56 uf7/miPgO
全日は諏訪間とドーリングの確変があればまた一気にガーッと上がれる。
無ければあとは沈下するだけ。
西村小島にはもう期待できない。
あと中嶋山口の存在がでかい。
ブルートはもったいなかったなぁ……。
616:お前名無しだろ
08/01/20 21:33:02 TSkwaOau0
>>610
いやいや使えないなんて言っておらんがな
後藤田口はあのキャラで押し切れればいいんだがな
これからだよデカイ壁にぶち当たるのは
617:お前名無しだろ
08/01/20 21:37:24 FioBWPJy0
>>616
じゃあ今がピークじゃないじゃん。
618:お前名無しだろ
08/01/20 22:19:34 LaKt6iLl0
>>604
ディファ＆後楽園では去年の最初の頃あれだけ沸いてた
ヒップアタック各種がすでに「わー…」程度になってるね
ラリアットもバックドロップ何発も出すから、最初の方は無反応の場合も
最近試合パターン同じだから全体的に反応が薄い
技を増やすんじゃなくて、
例えばKENTAだったらフィニッシュのg2sの入り方のバリエーションを
増やしてるけど、技以前の部分での攻防なんかを工夫しないと
このまま「ピークは2007年で終わりか」と言われかねない気も
619:お前名無しだろ
08/01/20 22:54:05 E6KXpj4T0
今の新日って、主力選手が離脱して、若手が抜擢されてるだけだと思うんだけど。
棚橋にせよ中邑にせよ業界での「格」はグリーンボーイ扱いでしょ。
他団体の主力やフリーの大物が棚橋・中邑に負けてもあんまり説得力がないと思う。
620:新日大好き ◆kFiU00XXTI
08/01/20 22:57:54 BSovFszs0
トップ勢が抜けずにうまいこと世代交代に成功した例ってあるのかねえ？
ＳＷＳ事件で大量離脱くらった旧全日や、武藤派などが大量離脱した新日、いつのまにかトップどころが軒並みいなくなっていた
大日、何度かの大量リストラをおこなったみちのくなど、世代交代できたところってどっかで上がごそっといなくなってる気がする。
ＷＷＥもストンコロックホーガンが抜けて低迷した時期があるし。
621:お前名無しだろ
08/01/20 23:13:03 vSZBvFFh0
>>620
三銃士は長州、藤波が上にいたけど成功したんじゃない？強いて言えば前田の離脱が影響しているかな。
でも、もし長州や藤波が離脱までしていたら、三銃士にかかる比重がもっと大きくなって
さらに伸びたと思う。
622:お前名無しだろ
08/01/20 23:14:24 E6KXpj4T0
世代交代って今そんなに急いで必要なのかなあ。
小橋・武藤・三沢・健介・みのる・高山・川田．．。
みんなまだ一線でやってるし、会場にお客さんを呼んでるのも彼らだよね。
彼らが健在のうちは無理して世代交代なんていらないし無理だと思うな。
623:お前名無しだろ
08/01/20 23:15:07 KzJsyRrV0
ＳＷＳ大量離脱の全日の場合、鶴田やハンセンが残って
四天王世代の壁になってたのが大きいね
三銃士もうまく長州が帰って来て壁になったから三銃士が伸びた
第３世代は、三銃士が出て行って壁がなかったんで、いくら頑張っても
評価されなかった
逆にその下の棚橋世代は、上（＝第３世代）がパッとしなかったおかげで
好きなようにできたんで、うまく伸びることができた
ノアの新世代は、いまだに２世代前の四天王が現役バリバリなんで
壁を越えることができない
いろんなケースがあるけど、世代交代ってのは難しいね
624:新日大好き ◆kFiU00XXTI
08/01/20 23:28:24 BSovFszs0
ある程度離脱はしたがまだ数人残ってるってのが、壁がありポストが空きってのでいいのかもしれないね。
棚橋世代のレベルアップには永田と天山が相当貢献したといえるし。
理想的な世代交代ってのは、例えばＤＤＴだと思うんだよね。
宇宙佐々木ＧＥＮＴＡＲＯなどトップが離脱はしたが、まだ高木ポイズンＭＩＫＡＭＩが健在であり壁になりつつ、
しかしゆっくりと飯伏やＨＡＲＡＳＨＩＭＡらにベルトとメインを譲る。いわば馬場さんのような感じ。
東郷や大鷲などちゃんと仕事をしてくれる外敵も適度に導入してレベルアップをきちんと計ってるてのもいい。
でもこれって、責任者によっぽどの覚悟と先見の明と計画性が無いと難しいよね。
レジェンド軍作った蝶野や長州なんかはちょっとえらいと思う。つい最近までトップを譲らなかったわけだし。
俺が出ないと俺が出ないとって、いつまでも古い世代がトップにい続けるのはやっぱり良し悪しかね。
トップが善人であればこそひきずり下ろしにくいだろうし。
世代交代がいま必要なのかどうかはわからないけど、でもやっぱりいつかはしなきゃいけないわけで、
それだったらできるだけ早いうちに着実にやっておくほうがいいと思う。
最悪なのは中邑初戴冠時のような会社主導のプッシュが見え見えの世代交代だな。
選ばれし神の子とか太陽の天才児とか、キャッチフレーズも薄ら寒く感じたもんだ。
625:お前名無しだろ
08/01/20 23:45:52 5e6YN73y0
新日大好きとカタストロフィじゃ言葉の説得力が違うなぁ
626:お前名無しだろ
08/01/20 23:46:34 9OSts5gFO
>>619
まあ棚中がグリーンボーイ扱いで現実的には他所じゃ勝ち星とれないかもしれんが
仮に勝ったとして一概におかしいとは思わないな。
格を気にしすぎるのもどうかと。それを形成するのってブックに基づく一連の勝敗じゃん。
あんまし突飛なプッシュは萎えるが、どういう試合内容だったかで結局決まる話だよ。
格上側が劣化してて萎える場合もあるし格を重んじてれば面白くなるものでもないよ。
627:お前名無しだろ
08/01/21 00:03:57 6lKNWL3G0
今の棚橋がグリーンボーイなら鶴田超えの時の三沢もグリーンボーイに毛が生えたくらいのものになるな
628:お前名無しだろ
08/01/21 00:49:06 1Gbute7y0
どのへんまでをグリーンボーイと言うのかわからんが、
鶴田戦当時の三沢光晴２８歳、キャリア１０年目
タイガーマスクとしてＮＷＡやＡＷＡのタイトルに挑戦したり、
ドームでブレッド・ハートと試合したり、って言うようなキャリアはあったけど、
ジュニアのイメージが強かったし、鶴田との間には
今の小橋と丸藤、武藤と棚橋くらいの差はあったんじゃないだろうか？
629:お前名無しだろ
08/01/21 00:50:51 X+escdVFO
天山、永田の壁が低すぎてみんな乗り越えてるからな
天山なんて中邑に連敗
永田なんて棚橋に連敗
どっちが壁だかわからんよ
中西は論外だし
蝶野がもっとシャキっとしてれば話しは変わるんだろうが…
馬場＝長州
鶴田＝永田
棚橋＝三沢
中邑＝川田
後藤＝小橋
真壁＝田上
と四天王的プロレスが出来るから新日本が一番未来がある
平田、飯塚、天山、中西は… どうするのかな？
630:お前名無しだろ
08/01/21 01:26:16 a5TEKPWk0
四天王的位置にありながら四天王とは掛け離れてるのが問題なんじゃないかな。
四天王が身を削ってファンの激増を勝ちとったのに比べると、現状は寒いかぎりだろ。
かといって当時の四天王みたいなファイトやってたら身が持たないし、
新日ファンの求めるのは四天王的ファイトでもないだろうしね。
631:お前名無しだろ
08/01/21 01:33:02 dipVMRU00
新日本は大連立を蝶野が考えてるから全日本やゼロワンＭＡＸと協力してプロレス界
を今年は盛り上げていくと思う。ノアは身内でしかできないとなると観客も離れていくだろう。
若手の奮起に期待したいが、ノアのレスラーは仲良しこよしっぽさがアリアリとしてるので
説得力は出せないだろうな
632:カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs
08/01/21 02:24:04 vuf+xOK60
新日はレジェンドとか大連立とか、
FEGのモノマネを時間を空けずにやってることが
なんか異様に見えるな。
まぁ結果に繋がっているのなら
それはそれで構わないんだけど、
＋αかアレンジしてもらいたい。
633:お前名無しだろ
08/01/21 02:26:11 fw/Xt3c30
対抗戦は少量でも劇薬だと思うよ。確かに盛り上がるだろうけど。
打ち続けた結果新日はどうなった？
現状を切り盛りしなければいけない事情は分かるが、
将来に備え今は雌伏の時でも良いと思う。
もちろん最低ラインを抑えつつだけどね。
634:お前名無しだろ
08/01/21 02:27:02 dOmuxRsy0
まぁ結局ノア王国は今年も続行なんだな。圧倒的だよ。ノアは。
635:お前名無しだろ
08/01/21 02:37:27 fw/Xt3c30
ノアはヘビー級の若手が少ないのが問題だね。
新日の方が期待持てるけど、地道に育成していく気があるのかどうか・・・
ともあれ１・４のドームは恒例行事として仕方が無いにしても、
しっかり足元を見て興行を打って欲しいな。
対抗戦とか因縁とか正直食傷気味。スポーツライクに行って貰いたいよ。
636:あ
08/01/21 03:23:04 dAD4PZscO
ノアの会場ってﾏﾄﾓな客いないの？相当時代遅れの見るからにきもちわるすぎる人ばっかだったんだけど
637:お前名無しだろ
08/01/21 03:27:46 eoAhodLFO
ノアオタだけど田上20周年記念試合をテレビで見たけど金を出させて見せるレベルの試合じゃないだろ
しかも一万なんてさ。
ノアオタやめようかなと思っている
638:お前名無しだろ
08/01/21 03:45:32 Iddv3Mbv0
塩崎だっけ？あれはダメだな
639:琴穴瑠
08/01/21 03:51:12 kq+p5yjk0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
三沢さん、この頃はいい動きしてる
640:お前名無しだろ
08/01/21 04:00:46 fw/Xt3c30
未だに他の団体を中傷している奴って何だろう
新日ファンの仕業だと思いたくないね
自分の品位を落としているだけなのにさ（呆）
641:お前名無しだろ
08/01/21 05:08:11 X+escdVFO
世間的には色々問題あっても大相撲は結構人が入っているんだよな～
朝青龍くらあの知名度あるプロレスラーが今いないのが事実
それを考えると馬場や猪木は国民的に知らない人がいないくらい凄かったと改めて思う
642:お前名無しだろ
08/01/21 05:17:00 eoAhodLFO
安田「プロレスは相撲で駄目になった人が入るとこ」
643:お前名無しだろ
08/01/21 09:04:48 P4hYySPHO
>>640ﾊｲﾊｲ新日ヲタの中傷は悪い中傷
ノアヲタの中傷は良い中傷(呆
644:お前名無しだろ
08/01/21 10:54:34 O1LuaYMJ0
>>643
あのー俺新日ファンですけど・・・
頓珍漢なレスつけないでくれる？
文章読んでいるのかな？
645:お前名無しだろ
08/01/21 12:31:03 wFG1qPUK0
＞新日本は大連立を蝶野が考えてるから全日本やゼロワンＭＡＸと協力して
＞プロレス界を今年は盛り上げていくと思う。
東スポによると
新日は売り上げが落ちたので選手はギャラダウン、その見返りに他団体への出稼ぎを拡大、
って書かれてるよ。
舞台裏がすぐ明らかにされるのは最近の新日の弱点だね。
646:お前名無しだろ
08/01/21 12:51:46 nkZz7hKl0
>>645
新日本は一番良いときで30億以上（帝国データバンク調べ）売り上げがあったんだからね。
前期で13億代だから猪木を筆頭に大物が抜けたとは言え厳しいに決まってる。
けど新日の裏情報公開は、新日自体が故意にやってると思うけどね。間口を広げる為とかで・・・・・
よく見えるノアでさえここんとこ15億前後だから新日の全盛期がどれだけ凄かったかが分かる。
あくまでも連結で数字は拾ってないから子会社とかは確認してないけどね。
647:お前名無しだろ
08/01/21 13:08:11 styDy14X0
新日（LU)０１無我全日がゆるやかに連帯しつつ相互に出稼ぐんじゃない？
天下三分の計みたいなこともそのうちやるかも。
ただ一番でかい新日の売り上げが伸びていかないと厳しいね。
648:お前名無しだろ
08/01/21 15:24:24 cYJkDxH+0
いろんなカードが見られるのはいいけど格が難しいね。
業界的にはこんな感じなのかなあ。マッチメークで揉めそう。
武藤・健介・みのる＞永田・小島＞中西・大森＞吉江・大谷・棚橋・中邑＞諏訪魔・真壁・田中