07/05/05 00:57:23 Zx6lEgJS0
つーか最近の新日の試合は普通に面白いと思うのだが。
3:お前名無しだろ
07/05/05 00:57:33 GCicqFsK0
余裕で2get
4:お前名無しだろ
07/05/05 00:59:42 Fk+T3IAuO
死んでいいよノア
5:お前名無しだろ
07/05/05 01:06:02 eez2SsIZ0
永田王者www
>>1
越中はフリー選手だしwwwww
6:お前名無しだろ
07/05/05 01:06:17 hbKJrQEu0
_=''"""'''''""ヽ､
／ﾐ | | | ヽ
/ _=''''''''''''''─ ､.ﾍ
ｌ彡ﾍ ＼ヽ
| .ｌ ,,,...: .. .ｌ ｌ
┌ ､ / '''""｀ ''''''-|,ｌ
|/ヽ'll ≡ ´ﾟ=｀ ; :´ﾟ=｀||
ｌヽ l 彡 , ､ || 「（車のレポートで）すごいねえこのハンドル、左へやると左に曲がる
lゝ_ `- = - ､ | 右にやると右に曲がるうまくできてるんですよ」
| / | ､ （ ｰ┬┬- ）./
ﾍ ＼ヽ ｀''＝ '´ ./
,,-ヘ ＼ ､ ＼ ／
/ ／＼ ＼ ､ゝ｀''''''i"
// ヽ ＼ ＼､`-/l＼
7:お前名無しだろ
07/05/05 01:07:19 KIvg8Bpx0
IWGPって偽物でしょ
8:お前名無しだろ
07/05/05 01:12:09 D0569AKTO
面白くなってきたのに、
IWGP戦が後楽園ホール？
そうですかそうですか
9:お前名無しだろ
07/05/05 01:13:06 Qir/DTIX0
スレタイが意味不明
10:お前名無しだろ
07/05/05 01:59:49 05gxsekAO
池袋ウエストゲートパークの視聴率について語ればいいのか？
11:お前名無しだろ
07/05/05 02:04:22 QC+hKL64O
小橋陥落後のＧＨＣ戦で面白かったのは丸藤vsKENTA戦くらいだな。二人ともJr.だけどねW
去年の秋山、今年の三沢さんの試合は酷すぎるw
12:お前名無しだろ
07/05/05 02:09:44 lR3nOToEO
てかさ、橋本vs小川くらい壮絶な試合してみろ。あの試合、特に決着戦は最高だったぞ。悲しかったけど。
あのくらいスゴい試合したら、ノアファンのおれも新日本ファンになるよ。
13:お前名無しだろ
07/05/05 02:13:16 Pqz/+xmuO
>>12
（小川橋本戦）その時点で新日ヲタにならなかったの？
14:お前名無しだろ
07/05/05 02:20:46 lR3nOToEO
一時期なったけど、橋本が新日辞め、武藤も去ってからは全日本、ノアにいった。
でも、やっぱ新日本はどこか気になってたな…
15:お前名無しだろ
07/05/05 02:54:39 tijDq36NO
ノアは池袋ｳｴｽﾄｹﾞｰﾄﾊﾟｰｸより視聴率ないよ！
16:お前名無しだろ
07/05/05 02:58:41 3CFDB1cz0
橋本小川みたいなつまんないのは勘弁だけど
動けなくなった三沢が相手に棒立ちでいてもらってエルボー連打も勘弁。
それに比べりゃこの前の佐野戦はまだマシだった。
GHCタッグのときといい三沢さんはベルトを塩漬けにするのが好きだね
17:お前名無しだろ
07/05/05 03:01:06 8oLNLxK80
三沢になってからつまらんって事だろ
18:お前名無しだろ
07/05/05 03:01:31 cC8wAc9K0
棚橋×金本、棚橋×永田、永田×越中は確かによかったな。
全部挑戦者に声援が集中してたけど。
というか、社長とGHC王者の兼務はキツすぎる。小橋がああなった以上
仕方ないんだろうが。もう44歳だろ。
馬場がハンセンと初PWF戦で年間最高試合になったときも44歳だったが、
あの時は業績不振で会長に祭り上げられてたし。
19:お前名無しだろ
07/05/05 03:05:46 /m9z4jdh0
最近の三沢、秋山の試合はひどすぎる
あとやる気ない６人タッグのオッサン連中。
新日が愛想つかされだした頃を思い出した。
20:お前名無しだろ
07/05/05 03:10:03 SF+vvP+aO
GHCタッグ王者の三沢小川は最悪だったなぁ…
てか、今三沢がGHCヘビー巻かなくてもいいのにね。三沢は衰えすぎで駄目だね。
秋山か力皇に戻したらいいのに。
この二人タッグ組まなくていいからさ。
タッグは普段、陽の当たらない中堅に任せればいい。
白いベルトはいらねぇし。
なんか選手の使い方が嫌だな。
21:お前名無しだろ
07/05/05 03:15:12 QC+hKL64O
シングルならＩＷＰＧ、タッグならＧＨＣ戦って感じかな。
22:お前名無しだろ
07/05/05 03:20:55 eez2SsIZ0
>>20
小橋いない間は、三沢さんがメインに立たないと話題が
23:お前名無しだろ
07/05/05 03:34:08 cC8wAc9K0
>>22
いや、わかるんだけど今の三沢は見てて痛々しい。
森嶋戦にしても頭打つアクシデントはあったにせよ、
去年の同カードに比べて激しく見劣りするし。
おそらく次のカードも、バイソン試合うまい方じゃないから
名勝負は望めないだろう。グダグダしそう。
小橋に昔のような激しい試合はもう望めないんだから（命縮めるようなもんだ）、
半年ぐらいは武道館不入りが続いたとしても、先のこと考えて
他のレスラーにベルト任せた方がいいと思うんだが。
24:お前名無しだろ
07/05/05 04:13:33 PKxEPAYB0
ていうか、小橋の完全復活は無理じゃねえの。
だからと言って、小橋の後を継げるような大物も居ない感じ。
25:お前名無しだろ
07/05/05 05:11:58 cmctYVZv0
正直、もう誰がＧＨＣ巻いてほしいとか
考える気にもならないな
26:お前名無しだろ
07/05/05 05:25:29 PKxEPAYB0
このメンバーでは
本当にジュニアがメインに定着するかもな
27:お前名無しだろ
07/05/05 05:33:15 C2TZpvsBO
ノアヲタを煽る為のスレなんだろうけど単純に今までのIWGPが糞だったって事でしょ 俺の中でまともだったのは橋本政権だった頃が最後だったな
28:お前名無しだろ
07/05/05 05:42:15 PKxEPAYB0
橋本ｖｓベイダーは良かったな。
29:お前名無しだろ
07/05/05 05:56:35 hWlnhsBk0
力皇に華があればなぁ。ヒールとかラフファイターに転向できんもんかな。
30:お前名無しだろ
07/05/05 06:01:41 gfZO7Ec3O
いま三沢社長が禿げようが肥えようがﾒｲﾝをやるのは社員のﾚｽﾗｰ達へのﾌﾟﾚｯｼｬｰもあるんだろうな。ﾉｱは全日の前座みたいのばっかりになっちゃったな。
31:お前名無しだろ
07/05/05 06:14:03 Pi/LT+y50
ノアも急速に衰えてるな
32:お前名無しだろ
07/05/05 09:20:24 6/OvO9cVO
なんだかんだ言っても 今年も年間最高試合はノアなんだろうね
33:お前名無しだろ
07/05/05 14:02:26 s3FP64hn0
>>>
34:お前名無しだろ
07/05/05 14:03:47 s3FP64hn0
途中で送信しちゃった。
>>> をスレタイに入れると何でああなっちゃうの？
35:お前名無しだろ
07/05/05 15:09:31 Dy7S6PL00
真面目な話、公平な目で見ても
今は新日のほうが断然勢いづいてると思う。
もうノアは、
ヘビーのエースは森嶋、
ジュニアのエースはしばらくの間はコタロー・金丸・外人辺りでカオス状態にして、
丸藤・KENTA・杉浦らは今の小川みたいに、体格的にはジュニアなんだけどヘビーのトップ戦線で活躍させる(特に丸藤・KENTAは完全にタッグ屋として組ませる)
といった感じに固めたほうが良いんじゃないだろうか。
下２つはほぼ実際にそういう流れになっているけど、
ヘビーはベテランにはもうあまり期待できないし、あとは野暮ったいのしか残っていないから
見た目のインパクト&説得力という点で森嶋を完全無欠のエースに押し上げたほうがいいと思うよ。
36:お前名無しだろ
07/05/05 15:33:52 SF+vvP+aO
>>35
森嶋には無理だろ。体がでかければいいってもんじゃない。
丸ケンのタッグはもういいよ。
やっぱりシングルは秋山や力皇中心になるべき
その間に若手を上げていくしかないと思う
全日の諏訪魔とかキャリア浅いけどヒールターンして良いポジションについたし、使い方次第ではあるけど…
ノアにはできないよな。
37:お前名無しだろ
07/05/05 15:40:17 v/Gwlz6A0
力皇の戦い方ってキレとかメリハリが無さ過ぎない？
38:お前名無しだろ
07/05/05 15:41:25 BEifDqAI0
最強の挑戦者・佐野さんを破った三沢さんがプロレス界最強なのは自明だよ
最強を破った最強チャンピオン・三沢さんに勝てる選手はもういない
ノアは今後も三沢さんの絶対王政で安泰だよね
39:お前名無しだろ
07/05/05 15:43:38 Gbyp0ofKO
まあ、全日本プロレスよりは両方とも遥かにましですからな
40:お前名無しだろ
07/05/05 15:48:48 35LDAoKG0
>>35
＞真面目な話、公平な目で見ても
今は新日のほうが断然勢いづいてると思う。
１、２回良い興行があっただけですぐコレだもんな。
それを全て無かった事にするのが新日の十八番。
今までどんだけふざけた興行続けてきたんだよって。
世界のスーパースターを呼んで豪華カードを揃えても、
クソカードのオンパレードに及ばないビックマッチをどうにかしなさい。
41:お前名無しだろ
07/05/05 15:51:09 0CBdOUVqO
秋山森嶋みたい！
42:お前名無しだろ
07/05/05 16:01:19 BEifDqAI0
三沢さんとスミスのGHC戦、すごい楽しみだよね
武道館でのGHC戦も最強対最強の緊張感溢れる試合で、
すごく盛り上がったけど、今度のスミス戦もやっぱ危険技の応酬になるね
チケットも跳ぶように売れているそうだから、また暗幕使って
入場制限することになるのかな
タイトル戦はもっと大きな会場で欲しいよね
43:お前名無しだろ
07/05/05 16:08:13 utvhLbMJ0
>>40
ついに２ちゃんにもサクラが投入されだしてるんじゃないの
44:お前名無しだろ
07/05/05 16:14:14 gCsHAX8r0
>>23
バイソンというと、小橋戦の内容を期待していまうのだが・・・
いくらなんでもあれは無理だな。
小橋のような、ガイジン相手にやたら盛り上げられる選手が一人欲しいね。
ジョニー・エースなんかvs小橋だと露骨に気迫が違ったし。
そういう意味では、前シリーズで潮﨑がバイソンとシングルで
20分以上ダレずにやったというのに少し期待している。
技のパクリはいらないから、師匠のそういうところだけ受け継いで欲しいな。
45:お前名無しだろ
07/05/05 16:16:11 PKxEPAYB0
森嶋がエースだったら
終わりだろ。
46:お前名無しだろ
07/05/05 16:37:39 bMn8/4Gj0
力皇、森嶋、丸藤、ＫＥＮＴＡ、杉浦
レスラーとしてのクオリティは高いが団体のエース張るには皆、帯に短し襷に長しなんだな。
ここはヨネの確変と潮崎、谷口の成長待ちかな。
47:お前名無しだろ
07/05/05 17:44:19 pHsTy80k0
>>40
まだそんなこと言ってんの？
その元凶が新日本を去ったんだよ。
それが今までとの大きな違いだよ。
だから期待できるのさ。
48:お前名無しだろ
07/05/05 18:09:34 n8eEJ7dlO
越中はよかった。
今夜のワープロで変な編集されなきゃいいけど…
49:お前名無しだろ
07/05/05 19:01:23 35LDAoKG0
>>47
アゴの事？
それだけが元凶だとでも？
50:お前名無しだろ
07/05/05 19:26:33 Zx6lEgJS0
>>35
現在のノアで唯一、発表と同時に武道館超満員札止め確定のドル箱カードが
丸藤vsKENTAなのに、その二人をタッグ屋専門とか正気か？ｗ
「森嶋が完全無欠のエース」なんて、ノアファンがさんざんバカにしてきた
「永田さんがミスターIWGP」並に恥ずかしいこと言ってるぞ？
>>40
だからサップ、藤田、レスナーみたいなクズに頼るのをやめて、
試合内容重視、ファンの声援を受けて越中大抜擢、後楽園でもIWGP戦といった
地道で堅実な方法論で「どうにかし」始めたのが今の新日じゃん。
緩やかにだけど上向きかけている事実があるのに、「前までこうだったじゃないか」
にこだわってそれを受け入れようとしないのは頭の悪いアンチだと思われるぞ。
51:お前名無しだろ
07/05/05 19:32:19 35LDAoKG0
>>50
信用の差って奴だな。
「前はこうだったからって今後そうとは限らない」
そんなレベルじゃないだろ、新日の堕ちっぷりは。
何度も言うが1度や２度の成功で抜け出せる程、
新日が嵌った泥沼の底は浅くない。
で、またアングル呼ぶの？
52:お前名無しだろ
07/05/05 19:58:39 QC+hKL64O
>>51 だから「地道で堅実な方法論でどうにかし始めた」って>>50も言ってんじゃん。これで新日が完全にファンの信頼を取り戻したなんて思っちゃいないよ。
53:お前名無しだろ
07/05/05 20:04:13 p9dW07SA0
ノアは…今はJrの方が良いからなぁ…
54:お前名無しだろ
07/05/05 20:04:16 35LDAoKG0
>>52
自覚があるなら構わないけどね。
とりあえず防衛した途端に「ドームで」なんて口走っちゃう
王者を何とかした方がいいんじゃないかな。
55:お前名無しだろ
07/05/05 20:10:26 35LDAoKG0
それと>>50のサップ･藤田はともかく、レスナーをクズって酷いんじゃないか？
レスナーはちゃんと試合やってただろ？
クズなのはビザ無しで来いとかふざけた事ぬかした新日だろう。
で、性懲りも無くアングルとか呼んでるし。
56:お前名無しだろ
07/05/05 23:52:24 xW4VCz+qO
ﾍﾞﾙﾄを金ﾒﾀﾞﾙに例えるとしたらIWGP＝ｵﾘﾝﾋﾟｯｸでGHC＝世界選手権ぐらいだろう。
57:お前名無しだろ
07/05/05 23:56:57 SxF6yw/mO
丸藤×ケンタは超満員になっていないよ
あんま客は呼べてない
58:お前名無しだろ
07/05/06 00:04:42 DU3D+ybX0
三沢政権も客呼べてない
59:お前名無しだろ
07/05/06 00:08:33 DxgvZiHY0
>>57
アレだけ入っても「あんまり呼べてない」か・・・
丸KENがメインになった武道館は他に目玉カード全く無しで、
本当にメイン１本勝負だったんだがな。
こういう意識の面でも差があるからなあ、ノアと新日。
新日の成功のラインって低すぎだろ（ノアが高過ぎるのもあるが）
60:お前名無しだろ
07/05/06 00:16:18 7uwqx2RD0
まあ、新日の次のハードルは一時間放送だからな。
まだ復活とは言えない。
61:お前名無しだろ
07/05/06 00:16:21 rXV5Ztv60
いっその事永田と三沢でIWGP GHC統一戦やったらどうだ？
内容と結果は保証しない
62:お前名無しだろ
07/05/06 00:25:46 V5+Y7/9b0
三沢に無理をさせてはいかんよ。
他のレスラーに意地と優しさはないのか？
はやく楽にしてやれ。
63:お前名無しだろ
07/05/06 00:31:57 ZkSM4kopO
永田がチャンピオンのうちは試合内容期待できるな。あいつはうまいから。
村上あたりとでも名勝負やれる男だから
64:お前名無しだろ
07/05/06 00:33:41 klK/rxx5O
丸ケンを軸に一年廻して欲しかったな
65:お前名無しだろ
07/05/06 00:49:21 esp2e7Pd0
モリシｖｓ天龍がみたい
66:お前名無しだろ
07/05/06 00:50:33 F1u9ypib0
>>63
永田さんはある一定水準以上の良い試合はできるが、凄い試合はできないというイメージがあったけど、
周り（特にノア）で凄い試合が無くなってきたから、相対的に浮かび上がってきたのかな。
もっとも、永田さん自身も前より良くなっているけど。
67:お前名無しだろ
07/05/06 00:57:57 3/n4DAWl0
なんだかんだいっても試合内容でいえば永田はうまい。
他の話題作りも重要だけど、IWGPに関しては安心して見てられそう。
それにしても三沢はかわいそう。あれだけ名勝負をしてきた名レスラーなのに。
小橋健在ならなあ。多分秋山がリベンジしたんだろうが。
しかし秋山を押しのけてまで丸藤をプッシュしたのに
あっさり三沢に負けさせた理由がわからん。
丸藤じゃ支えられんと思ったのかな？
丸藤×佐野、丸藤×バイソン
悪くないと思うんだが。丸藤×佐野なんか好勝負が見られそう。
68:お前名無しだろ
07/05/06 00:58:05 0Mv4ctdLO
丸藤はこれといったイレギュラーが起きないまま王座陥落しちゃったからねぇ。
三沢とのタイトルマッチはそれなりにテーマのある試合なんだし、
勝つにしても負けるにしてももっと先でよかったと思うなぁ。
69:お前名無しだろ
07/05/06 00:59:49 ZkSM4kopO
一定水準以下に下がらない。大したチャンピオンじゃねーかw
凄い試合には相手が必要なんだよ。
三沢と小橋だって相手が凄くてなおかつ噛み合ってるから壮絶な試合できるんだよ。今の日本に永田よりうまいレスラーは数えるしかいない。残念ながら。贔屓目抜きで
70:お前名無しだろ
07/05/06 01:07:06 erjjTnFu0
中邑棚橋が永田ぐらい上手くなったら、浮上の目はあるんじゃなかろうかと
そりゃ、昔の層の厚さには及ぶべくも無いけども。
今の新日で唯一評価できるのは、散々文句言われてもあの二人をちゃんと囲い込めてるところかと
>69
同意。
決定的に「華」は無いが、技のキレ、流れのコントロール力、テンションの出し方、申し分ない。
永田は中日で言う山本昌のような「永遠の２番手」であるべき存在だった。
71:お前名無しだろ
07/05/06 01:11:28 klK/rxx5O
永遠の二番手と言えば、秋山の扱いがよく解らん。
三沢や丸藤がベルト持つよりマシだろうに。やっぱ人気の差か？
72:お前名無しだろ
07/05/06 01:13:22 DU3D+ybX0
秋山→丸藤→三沢
これぞ負の連鎖
73:お前名無しだろ
07/05/06 01:15:43 DxgvZiHY0
>>71
王者秋山の試合って微妙なのが多いし。
そういえば永田とも防衛戦やってたな。
ちなみにGHCは次でバイソンが取るもんだと思ってるが・・・
三沢が勝つと先が読めんな。
74:お前名無しだろ
07/05/06 01:21:04 ZkSM4kopO
秋山は三沢小橋がずーっと居るっていうのも不幸だけどな。あいつらは根っからのエースタイプだからな。蝶野から見た橋本武藤のような
75:お前名無しだろ
07/05/06 01:21:20 4r4iADGr0
ずっと昔、若い頃に今の三沢光晴選手がマスクを脱いだ東京体育館を観た者です。
今はすっかりと社会人○○年戦士となり、プロレスも学生時代に毎月都内会場で観ていた頃を思い出すと、あれから15年ほど会場に足を運ばなくなりました。
会場の空気を少し書いてみたいと思います。
三沢選手がマスクを脱ぐ前の天龍選手を中心としていた頃はかなり「ゴツゴツ」した感じのプロレスだったように思います。
その後の四天王時代は、会場がいつも沸騰していて、チケットを取るのが真面目に大変でした（毎回次の大会のチケットを当日の武道館大会で並んでいました）。が、ゴツゴツ感は無かったかな？という感じでしたね。
とにもかくにも「沸騰」というイメージでした。
あれから１5年くらい経ちますでしょうか・・・。
とある機会で、本当に久々に日本武道館に緑のマットを拝見しにいきました。
いつのカードかは敢えて伏せてお話しますと・・・。
正直ノアというマットで、私の知る三沢選手がしたいことが「全く見えませんでした」。
ゴツゴツ感もなく、沸騰もせず・・・。それでいて、そもそもカードが「どうして？」という内容でしたし・・・。
まるで、東京ドームが過ぎたあたりの女子プロレス界のような感じでした（判る方には判るかと思います）。
人気商売ですから、今は冬の時代でも何かアクションを起こしつつ、次なるムーブを起こす種まきもされているとは思うのですが、それにしても帰りの九段下を歩くときに、何か心の奥底に「これ！」というものが感じられない様に思えました。
それは、日本武道館から九段下駅まで歩く観客のほとんどが、試合を振り返って興奮して話していた当時を思えば、今回の駅まであるく観客が次の居酒屋を探しているというような？次の話題に移動しているのをみれば、それが一番正直な感想かな・・・と思ったりもしています。
もちろん、選手は激しく厳しく試合をしていることは、今も昔も変わらないと思いますが・・・。
それだけ観客の目が肥えているのかな？ただ、私は15年ぶりの観戦、ほとんどテレビも観ていませんでしたので、むしろ目はかすんでいるのでｗ、その真贋はわかりませんが・・・。
76:お前名無しだろ
07/05/06 01:22:38 erjjTnFu0
>71
器用貧乏型じゃないのかなあ
永田は王者になっても、それなりに「王者の試合」というか、
自分のペースで組み立てて説得力あるフィニッシュを、って流れが確立されてた気がするけど。
秋山ってなんかイマイチの感は否めないんだよな。
かき回すことは上手いけど、フィニッシュに向けての流れを作り出すのが下手というか。
「そろそろ決まるぞ」って、客に思わせるのが上手くないと言うか。
でもまあ、三沢よかましかもね。
体だけで説得力なくなっちゃう次元に達してるものなあ…
77:お前名無しだろ
07/05/06 01:24:14 klK/rxx5O
バイソンか。
本当に小橋離脱後は、その場凌ぎ…いや実験的なカードが続くな
78:お前名無しだろ
07/05/06 01:25:46 ZkSM4kopO
まぁでもそれは永田に限らず最近のレスラーはみんなそうなんだけどな。
ちょっと前はこれが決まればみたいな流れのプロレスだったけど
79:お前名無しだろ
07/05/06 01:33:16 3/n4DAWl0
どこで読んだか忘れたが、秋山が小川に負けてGHC手放したのは鬱病がひどくなったからだとあった。
本当なの？それなら秋山が脇にまわるのもわかるんだが。
下手すりゃ命にかかわる病気だからな。
80:お前名無しだろ
07/05/06 01:34:49 DxgvZiHY0
>>77
小橋が病気にならなかったとしても、そう長くはやれない。
それは三沢も同じ。
まだ現役にいる時に丸藤やKENTA、モリシが
２人を退けて武道館のメインを張れるというのは良い事。
（秋山と雅央で武道館やっちゃうのも凄いがｗ）
81:お前名無しだろ
07/05/06 01:43:40 sglW3Rpl0
なんかＧＨＣって、いつも脈絡のない変なカード発表して
前哨戦で失神。次のシリーズじゃ元通り前座で弱い…ってのが目立つなあ。
逆に言えば、それを感じさせなかった小橋がすごいというべきか。
82:お前名無しだろ
07/05/06 01:46:11 3p4QDGTY0
最近GHCはヘビーもジュニアもタッグもどれも微妙だよな
ベルト以外の試合で盛り上がってる 外人勢とか
83:お前名無しだろ
07/05/06 01:46:56 erjjTnFu0
>81
昔からそうだったと思う。
煽りに趣向を凝らす新日系とは違って、旧全日系は試合までの煽りがワンパターンだから、
ストーリーラインに依存しない試合を組み立てる必要があって、結局その最たるものが四天王プロレスだったんじゃないかと。
だから、小橋だけじゃなく皆がそれを感じさせないぐらいのいい試合する必要があるんだけどね…
84:お前名無しだろ
07/05/06 01:54:14 DxgvZiHY0
今日は久しぶりにワープロ見る事にする。
新日は「凄い試合だ」って言われてても
後でテレビ見ると「え？コレで？」って多いからね。
三沢対佐野より上回るのは当たり前だけど、
明日中継予定のGHCタッグ挑戦や、
コタビン対ブリスコ兄弟を上回れるかな？
85:お前名無しだろ
07/05/06 02:00:48 erjjTnFu0
それにしても、いつも思うんだけども、中棚辺りは、永田の試合から何か学ばないんだろうかね？
ルックスが良くないだけに、まじりっけの無い「技術」を学ぶにはほんとにいい教材だと思うんだけど。
86:お前名無しだろ
07/05/06 02:02:33 3/n4DAWl0
＞ルックスが良くないだけに
wwwww
87:お前名無しだろ
07/05/06 02:04:33 klK/rxx5O
今夜は永田越中のシングルだろ
三沢佐野は解るが、なんでタッグと比較すんだ？
88:お前名無しだろ
07/05/06 02:06:04 lZXjqlcc0
GHCはもう少し対戦相手いないのか？試合内容以前に佐野は無いだろｗ
儲かってるなら外国人の大物でもタイトル戦だけでも呼べばいいのに
佐野は無いよ、いくらなんでも
89:お前名無しだろ
07/05/06 02:06:45 erjjTnFu0
>86
いや実際、選手としての永田に欠けてるものって（身体つきも含めた）ルックスだけじゃない？ｗ
まあ、それも含めて、「ルックスが欠けてるのに前面に立ってしまった」自己プロデュース力の無さ、って話は
あるけど。
唯一にして全てを無に帰すあの顔…
90:お前名無しだろ
07/05/06 02:06:56 rXV5Ztv60
じゃあタッグはタッグで比べよう！
飯塚永田対バナトム
高山杉浦対秋山力皇
91:お前名無しだろ
07/05/06 02:08:51 cmlKuaJpO
みんな年だもん。
三沢、田上は特に。
秋山だって全盛期は少し過ぎたと思うし。
小橋も若くないよ、病気だし。
てかね、この世代、四天王と三銃士ら は凄すぎたんだよ。
人間の超えられない所を超えた人達なんだよ。超人だよ、みんな。もうこれ以上は人間なんだからムリなんだよ。わかる？
今、ノアで丸藤を始めとする次世代を担う選手がいるけども、超人になる力はあるよ。
いや、すでに超人のやつもいる。
けど、その上なんてありえないわけ。
人間だもん、限界がある。ただ、それでもその上を望むファン。
しょうがないかもしんないけど、その上なんてありえないから!
今、「ノアつまらんくなった」っていう人いるけど、多分選手がやってる事は一緒だよ。十分スゴい事やってるよ。
要するに、何が言いたいかっていうと、ファンの目が肥えたってこった。あきちゃったんだな。
日本人は飽きっぽいから。
92:お前名無しだろ
07/05/06 02:14:00 cvZg7pY10
>>83
それいわれるけど、俺は新日の方が？のカード多かったな
G１で一回戦負けした橋本が最終戦でも天龍に負けて
直後のG1スペシャルでムタからベルト取っちゃったり
93:お前名無しだろ
07/05/06 02:24:47 sglW3Rpl0
>>83
数年前までのノアなら、カード発表時は微妙でも
試合内容でだまらせてた。
しかし最近は…
94:お前名無しだろ
07/05/06 02:54:10 klK/rxx5O
感情移入出来る試合ってのは、良いよな。
95:お前名無しだろ
07/05/06 02:56:01 erjjTnFu0
不思議だよなあ、ほんと。
同じ奴のやる試合、内容は大して変わらないはずなのに、感情移入できるストーリーってのはこうも重要なのかと。
やっぱ新日にはストーリーが無いと、と思ったわ
96:お前名無しだろ
07/05/06 03:03:43 B2fS97yFO
ノアはほんと一発一発の試合内容頼みだからな。
それで新日に負けるようじゃ終わりだよ。
それにしても永田はうまくなったなぁ…格段に進化してるよ。
次の永田vs真壁も楽しみだ。
97:お前名無しだろ
07/05/06 03:09:56 ittAZsktO
永田は毎回平均点レベルの試合はいいレスラーなんだよな。
だからストーリーラインで補ってやれば、彼は活きるんだよな
98:お前名無しだろ
07/05/06 03:10:16 3/n4DAWl0
>>96
永田vs真壁か。名前だけ聞いたらしょぼそうだが、多分盛り上がるだろうな。
今の真壁は気迫充分だし。永田はラフもいけるし噛み合いそうだ。
しかしこれだけブサイク、華がない二人の試合となると本当に試合内容だけが頼りだ。
三銃士、四天王の様に昔の名前もないし。
99:お前名無しだろ
07/05/06 03:11:52 1zX3IL6V0
また工作員がつまらんスレを…ｗ
100:お前名無しだろ
07/05/06 03:18:40 klK/rxx5O
永田真壁でﾀｲﾄﾙ戦か。これこそ後楽園でやるべきだろ
101:お前名無しだろ
07/05/06 03:19:21 FXNOi7xw0
>>92
あのG1直後の橋本対天龍ってＷＡＲの興行だったんじゃなかったっけ？
天龍はＧ１でないし、Ｇ１優勝決定戦の次の興行で一回戦負けの橋本が対天龍やっちゃって
当時中学生のガキだった俺はむちゃくちゃだと思った。
102:お前名無しだろ
07/05/06 03:25:42 pHHNdeIZ0
>>50
四天王時代の全日本の通路まで立ち見でいっぱいの状態を体験してると、
「発表と同時に武道館超満員札止め確定のドル箱カードが
丸藤vsKENTAなのに」は、ちょっとな。
103:お前名無しだろ
07/05/06 03:42:47 ROpdCLVs0
ノアオタによるノアの暗幕マンセー発言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノアの暗幕はお洒落なんだそうですｗｗｗｗｗｗｗｗ
462 ：お前名無しだろ ：2007/04/29(日) 00:21:12 ID:45r8Cojo0
苦しすぎる言い訳
453 ：お前名無しだろ[sage]：2007/04/28(土) 18:17:18 ID:vDuWWv8X0
確かにちょっとガラガラだったね
カメラから見て正面のリングサイドのブロック６席も空席があったよｗ
で、確かにノアのロゴ入りの暗幕があった
あれが新日の暗幕とおなじものだとしても、ロゴが書いてある点、場内暗転の際にロゴに照明が当たる点を考慮すると
新日のよりは遥かに有効活用されているな
しかし暗幕かぁ……
443 ：お前名無しだろ[]：2007/04/28(土) 17:59:27 ID:hLXqoHrMO
なんなくセンス感じる暗幕だったな。まあ結局、暗幕は暗幕だけど
↑↑これは一部、まだまだありますｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板:456-471番)
104:お前名無しだろ
07/05/06 03:56:52 jHokix9hO
今度こそ中西に挑戦権くらいは与えて欲しいものだ
105:お前名無しだろ
07/05/06 04:05:13 9BWdbsfJO
ノアには橋がおる。
106:お前名無しだろ
07/05/06 04:21:15 BGw+iLXKO
永田は顔がぶさいく
永田は華がない
新日贔屓ではないが、森嶋に比べると100倍マシだと思うが。
森嶋プッシュの意味がわからん。理解不能！森嶋の華の無さは度を越しすぎ。
107:お前名無しだろ
07/05/06 04:24:41 Pmwg+rpw0
GHC盛り上げられそうな選手ったら、斎藤・丸藤・ヨネ・KENTA・小川あたりかな。
特に斎藤の試合は凄く面白いのに、微妙すぎるポジションにいさせられてるのが残念だ
てか、そろそろ全日の奴が挑戦してもいいんじゃないか
武藤とか健介が出たらマジ盛り上がるぞ
108:お前名無しだろ
07/05/06 04:36:33 uJ9kiiZXO
斎藤ヨネだと微妙だと思うがなあ
109:お前名無しだろ
07/05/06 04:42:00 pHHNdeIZ0
諏訪魔＆小島ｖｓ力皇&秋山 とか
110:お前名無しだろ
07/05/06 04:45:37 Pmwg+rpw0
>>108
確かに・・・
斎藤ヨネは自分より強い奴とやると面白いんじゃないかな？
実際、斎藤vs小橋・斎藤vs力皇・ヨネvs秋山 は面白かったし
111:お前名無しだろ
07/05/06 10:34:59 vif0kQjy0
>>84
逆じゃね？
ノアの方が「え？」が多いぞ。
三沢対佐野を絶賛してる人がいるのに驚いた。
工作員かも知らんが。
112:お前名無しだろ
07/05/06 11:09:11 k3EHd45j0
ノアに猪木がいなかったことだけが救いだな
113:お前名無しだろ
07/05/06 14:35:39 46exuuwe0
三沢さんの試合内容を見るにつけ、なんで丸藤からベルト外したのかつくづく謎。
小橋以降のGHC王者で、満足できるクオリティの試合をしたのって丸藤だけじゃん。
114:お前名無しだろ
07/05/06 15:29:46 klK/rxx5O
丸藤が森嶋、佐野、バイソンに勝つ訳にもいかんからだろうね
特に森嶋と勝敗つけるのを避けたかったんじゃないのか
115:お前名無しだろ
07/05/06 15:33:44 nR1/RQZP0
ベルト巻いてるといろんな団体に自由にいかれないからじゃないの？
丸藤は遠征させて外貨（他団体のファン）獲得した方がいいよ。
116:お前名無しだろ
07/05/06 15:38:10 Pmwg+rpw0
外人の扱いが酷すぎるし、そろそろ外人の時代にしてもいいと思う
やっぱり強い象徴である外人に向かっていくっていうのが全日の頃ウケてたわけだし。
バイソンはその布石
117:お前名無しだろ
07/05/06 15:42:27 klK/rxx5O
ベルト外す理由になる程、丸藤の出稼ぎって効果あったの？
118:お前名無しだろ
07/05/06 15:49:31 1Tb4KNCuO
>>116バイソンの次が思い浮かばないんですが？
119:お前名無しだろ
07/05/06 15:50:26 C4KFbNsr0
>>115
DDTとかK-DOJOいくのも微妙だろｗ
120:お前名無しだろ
07/05/06 16:02:56 rXV5Ztv60
>>113
>>114
丸藤三沢戦は力皇戦みたいに三沢越えをやるはずだったと思う
だけど会場があまりにも三沢コール、そして三沢が雪崩式エメフロ出したから空気呼んで負けたと思うな
森嶋と丸藤で勝敗つかなかったのは良かったものの、その後の三沢が･････
斎藤がベルト取ったら2人の新日出身者が全日本の流れを汲むベルトを手にするって言うとんでもないことが起こる。（三冠はみのる）
121:お前名無しだろ
07/05/06 16:31:45 klK/rxx5O
丸藤がヘビー取った理由って、ケンタと武道館メインでやる為の格好付けだけだったんでないの
丸藤の三沢越えなんて、まだ考えてなかったと思うがなあ。
122:お前名無しだろ
07/05/06 16:33:33 tsg61tin0
丸藤はヘビーとシングルやるとフラフラになるでしょ
123:お前名無しだろ
07/05/06 16:34:45 C4KFbNsr0
丸藤はベルトとって体重増やしたからプヨってきたよね。
ヘビーで今の動き維持しようとすると難しいだろうなあ。
124:お前名無しだろ
07/05/06 17:03:02 klK/rxx5O
やっぱ身長がな
125:お前名無しだろ
07/05/06 17:08:09 B2fS97yFO
>>120
少なくとも「空気読んで負けた」ってのは有り得ない。
勝敗は言い渡されてるだろ。
なんで丸藤の独断で決まるんだよ。それも試合中に。
126:お前名無しだろ
07/05/06 17:24:02 P5oO98tBO
>>125
推測だけど、ブックは二通りあるんじゃないかな？
それを試合中にレェフリー、リング外の人間(仲田龍あたり)でアイコンタクトできめたりとか。決まったことをレェフリーが両選手に伝えると
127:お前名無しだろ
07/05/06 17:25:35 klK/rxx5O
試合後に挑戦表明する森嶋も、試合中の変更あったら困るだろうなw
128:お前名無しだろ
07/05/06 17:26:09 C4KFbNsr0
地方のどうでもいいカードならともかく、
タイトルマッチでは先の流れもあるからそんなことは無いと思うよ。
129:お前名無しだろ
07/05/06 17:40:16 klK/rxx5O
まあ三沢越えしちゃうと、後で丸藤の扱いに困ると思うがな
130:お前名無しだろ
07/05/06 17:40:23 tsg61tin0
ノアはかなり細かくリハーサルをやるらしいし。
131:お前名無しだろ
07/05/06 17:47:54 DxgvZiHY0
昨日のワープロ見終わった。
感情移入出来てない事考えてもそんなに凄い試合じゃないな。
ていうか不自然な声援が気になってしょうがなかった。
（何で選手コールで両方にブーイングが飛ぶの？）あと「永田用紙」も。
実況はクソだクソだ言われてるが本当にクソだね。
132:お前名無しだろ
07/05/06 17:59:41 7uwqx2RD0
不自然な声援ってどんなの？
133:お前名無しだろ
07/05/06 18:09:34 klK/rxx5O
観客や実況に、余程気が行ったみたいだな
俺も、三沢の腹周りばっか気になって、試合内容どころじゃなかった経験あるよw
134:お前名無しだろ
07/05/06 18:17:52 DxgvZiHY0
>>133
そりゃあ気になるよ、なんだあのペラペラの永田用紙はｗ
実況はマジでクソだし。
試合後の「天山は蝶野の子分」宣伝も気になったｗ
新日は試合以外の事ばかり目立つからなあ。
ストーリー作りは否定しないけど、
関係無いトコがやたら目立つのは何とかせんと。
135:お前名無しだろ
07/05/06 18:21:57 Jhnc0DSaO
永田さんvs越中って別にタイトル戦にしなくても良かったと思うんだけど。でも試合自体は三沢さんvs佐野のＧＨＣ戦よりは面白かった。
136:お前名無しだろ
07/05/06 18:25:34 klK/rxx5O
いやタイトル戦にしないと、越中涙の入場にならんと思うが
137:お前名無しだろ
07/05/06 18:25:41 oX06c3KAO
>>131
永田ファンが越中へ、越中ファンが永田へブーイングを送ったからでしょ？？
新日アンチがしきりに口にする不自然な声援なんてのは、気になる以前に存在すら確認出来なかった。
永田ボードは同感。やめた方が良いと思う。
138:お前名無しだろ
07/05/06 18:45:42 Jhnc0DSaO
>>136 そうだな。この前のＧＨＣ戦は見てて途中であくびしたり、チャンネル変えたりして退屈な試合だったけど、昨日の試合は夢中で見てたわw
139:お前名無しだろ
07/05/06 18:57:16 Pmwg+rpw0
>>118
てきとーに強そうなの引っ張ってくればいい
今日本にいる外人レスラーってバーナード、トムコ、ロージー、太陽ケア、バイソンくらいしか思いつかない
140:お前名無しだろ
07/05/06 19:03:56 o01hrNAK0
>>139
都合のいい話だな
まずトムコとバーナードは新日に参戦してるから無理
ケアとロージーもGHCにふさわしくないだろ
141:お前名無しだろ
07/05/06 19:05:46 jtM64VjX0
>>140
それは、ノアに限らず日本の団体に常駐している外人なんてほとんどいないという指摘であって、ノアに呼べって意味じゃないと思うんだ
142:お前名無しだろ
07/05/06 19:10:08 o01hrNAK0
>>141
それはすまなかった
それじゃあノアは一体誰を呼ぶの？
見当もつかないのに調子のいい話だとは思わない？
143:お前名無しだろ
07/05/06 19:14:23 jtM64VjX0
>>142
ROHとＡＡＡとＷＬＷとＦＷＡといい関係で、ノアが一番外人呼んでいるんじゃないの？
団体のトップに立てる選手がいないってだけで。
144:お前名無しだろ
07/05/06 19:18:24 o01hrNAK0
>>143
だから外人でトップに立てる選手を呼べるのかと言っているんだが
ノアが一番外人呼んでいるっていうのも違うんじゃないの？
145:お前名無しだろ
07/05/06 19:21:31 Pmwg+rpw0
現実的では無いけどサモア・ジョーとレスナーが来てくれると嬉しい
146:お前名無しだろ
07/05/06 19:29:23 IFyC0FvoO
マッギネスあたりは…無理かなぁ
147:お前名無しだろ
07/05/06 20:08:45 klK/rxx5O
小橋対レスナーなら見たかったな。
148:お前名無しだろ
07/05/06 20:16:10 03lzqZ5e0
スコーピオ、バイソン、ダグ、マッギネス、ロウキー、エドワーズ、ウォーカー、ダコタ、
フィッシュ、ベイツ、アビスモ、オリエンタル、アンヘル、マンソン、シコシス、
スティール、レジェンド、ボスポラス、アーレス、チズム、ダニエルソン
1年でこれだけ呼んでる団体他にないだろ
149:お前名無しだろ
07/05/06 20:24:35 oorBYeP9O
↑カスばっかだなｗｗｗｗｗｗ
150:お前名無しだろ
07/05/06 20:25:40 3p4QDGTY0
ってか誰？ってやつばっか
151:かぶき７番勝負 ◆yW2Xi.r0r2
07/05/06 20:26:28 DU3D+ybX0
ノア末期症状はじまったな
152:お前名無しだろ
07/05/06 20:35:41 uH2CnUHi0
>>148
何人がシングルでメイン張れるの？
153:お前名無しだろ
07/05/06 20:39:38 vw/qFlln0
飯塚、金本、真壁、越中、列車、トムコ・・・
この辺の面子の活躍が最近の新日を盛り上げてる。
トップと呼ばれている蝶野、天山、中西、中邑辺りが、むしろ霞んで見えるし。
ノアの森嶋、佐野、バイソンっていうのは、ほんの１回や２回結果出しただけですぐベルトの挑戦権が貰える。
しかし客を引きつけるオーラみたいな物は、彼らの試合を見ていても全く感じない。
154:お前名無しだろ
07/05/06 20:41:18 uJ9kiiZXO
列車クラスが一人もいないなあ
155:お前名無しだろ
07/05/06 20:47:02 N8VCO+0tO
バイソンって糞だし
156:お前名無しだろ
07/05/06 20:47:55 DxgvZiHY0
>>152
ダグ、マッギネス、バイソン、ダニエルソン
ここらはメインでもいける。
ていうか何処のメイン？
雅央でも武道館のメインやる事は出来るんだけど？
157:お前名無しだろ
07/05/06 20:49:37 Pmwg+rpw0
小橋vsレスナー… 見る前からプロレス大賞だな
三沢vsレスナー、田上vsレスナー、秋山vsレスナーでも十分贅沢だけど
>>153
飯塚と真壁とか何が面白いのかわからない
つまらなすぎだろ、あいつらの試合
金本、越中はまだ良いとして
158:お前名無しだろ
07/05/06 20:49:44 klK/rxx5O
単発メインを求めてる訳じゃないだろ。
159:お前名無しだろ
07/05/06 20:50:01 3p4QDGTY0
ノアは全体的に選手がしょぼいから仕方ないな
片腎小橋がいたら少しはマシになるが、ケンタだけしか魅力のある選手おらへん
160:お前名無しだろ
07/05/06 20:50:59 N8VCO+0tO
ゲス晴の裸踊りはなかなか見応えあるよ
161:お前名無しだろ
07/05/06 20:51:47 uH2CnUHi0
>>156
ども。
武道館ないし、府立や横浜文体クラスを考えてたんだけど、ダニエルソンってＪｒじゃない？
まあ雅央や佐野でもいいんだから、大概の選手はメイン張れるのかなｗ
162:お前名無しだろ
07/05/06 20:53:05 DxgvZiHY0
>>154
ていうか列車ってそんな凄い外人じゃないだろ。
妙に過大評価されてる気がするが。
ちなみにカート・アングルはクリス・ヒーローと同レベル（実証済み）
163:お前名無しだろ
07/05/06 20:53:23 aDLNXqWF0
>>157
いや、その面子の試合は面白いよ。
それよりも、ノア対レスナーがらみの方が意外とはずれカードな気がする。
164:お前名無しだろ
07/05/06 20:54:16 N8VCO+0tO
ノアはすべてが外れ
165:お前名無しだろ
07/05/06 20:55:53 DxgvZiHY0
>>161
ROHではヘビーのベルト巻いてるよ。
（ていうかヘビーとジュニアの区分けが無いんだけど）
ジュニア体格でもヘビーには挑戦出来るし、
シングルでメインをという条件ならヘビーじゃなくてもいいし。
166:お前名無しだろ
07/05/06 20:56:06 Pmwg+rpw0
>>163
そう？ 真壁の試合はシングルも含め結構見たけど面白かった試合は一つも無かったけどなぁ
レスナーの件は三沢秋山はともかく、小橋田上なら名勝負になると予想
167:お前名無しだろ
07/05/06 20:58:36 B2fS97yFO
ノアは中堅のオッサンどもの緊張感が無さすぎなんだよな。
三沢の庇護を受けて安心しきってんだろ。
雅央とかだってようやくＧＨＣに挑戦出来たのにタイトル戦が終わればまた前座でダラダラやりだす始末。
菊地も秋山との遺恨対決が終われば元通りだし。
志賀とか橋も自分の今のポジションに満足してるだろ。
こいつら腐ってるよ。
168:お前名無しだろ
07/05/06 20:58:41 rXV5Ztv60
>>155
糞っつーか加減ができない。
三沢あたりだと社長だからか手加減しちゃうし、秋山田上のペースにもついていけないから実力を出さない
なのに若手とやると気が狂ったのかのように本気出すから。TV中継ないところで奈落式、雪崩式バイソンデニエルやっちゃうし
>>161
でもダニエルソンはヘビーのベルト3年近く防衛したという伝説的記録をあの年で持ってるんだけどなぁ･･･
というよりダニエルソンは新日とノアの両団体に出た意外と貴重な存在。
169:お前名無しだろ
07/05/06 20:58:44 L0sxFzvF0
ソウルキャリバー>>>>>IWGP>>>ＧＨＣ
170:お前名無しだろ
07/05/06 21:04:57 Pmwg+rpw0
>>168
丸藤にやった雪崩式テニエル、ヨネにやった奈落式テニエル、どっちも見たいんだが見る方法は無いかな？
171:お前名無しだろ
07/05/06 21:15:39 PeGZDvvp0
>>170
Sアリでちょっと流れたって言うから
サムライに映像借りてノアコロでダイジェストやるかも
172:お前名無しだろ
07/05/06 21:18:39 Pmwg+rpw0
>>171
マジか。 サンクス
173:お前名無しだろ
07/05/06 21:23:33 LVouvAkWO
永田最近見てないけど、数年前は確かに親日内では一番上手いが、それは中西や天山が塩すぎるから相対的にであって、劣化したとは言え三沢や武藤にはｸｵﾘﾃｨで及んでなかったけどなあ。数年で永田も成長したのかね
174:お前名無しだろ
07/05/06 21:27:14 PeGZDvvp0
>>120
丸藤、王者時代は大舞台でこそ外さなかったが
それ以外のシリーズは内容空回りで華やかさも消え
いいところなしで力皇と同じくプレッシャーに持ってかれかけてたよ。
傷がデカくならないうちに三沢が回収しただけだと思う。
>>168
若手に狂ったように本気出せるんならもっと良い位置にいる。
バイソンの駄目なところはお人好し過ぎて橋にまで付き合っちゃうところ。
秋山はタッグの場合空かすかもしくは金丸に相手させて自分は引っ込んじゃうんで
タッグで対戦しても序盤のタックル連発以外はほとんどぶつからない。
バイソンが出てくるとすぐ引っ込んじゃうのは田上も三沢も同じ。
バイソンがリング内に入ってきたとき出てきて
ガッツリ相手するのは小橋と斎藤ぐらいだよｗ
175:お前名無しだろ
07/05/06 21:28:55 iI7W/rG50
ノアだけはーーーーーーガーーーーーーーーーーチ
三沢さんサイキョｗ
176:お前名無しだろ
07/05/06 21:29:41 Pmwg+rpw0
斎藤の頑張りっぷりは好き
177:お前名無しだろ
07/05/06 21:40:19 P5oO98tBO
冬木二世 vs バイソンてどこでやるの？
178:お前名無しだろ
07/05/06 22:00:10 sglW3Rpl0
秋山ｖｓ高山とかすっかりどうでもよくなったなｗ
179:お前名無しだろ
07/05/06 22:07:38 klK/rxx5O
ここまで来ると秋山高山戦はやらん方が良さそうだな
180:お前名無しだろ
07/05/06 22:19:19 DTAilZtM0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
181:お前名無しだろ
07/05/06 22:21:56 vw/qFlln0
高山の場合、引退する前に思い出作りとして、
秋山・川田・みのる・大森さん辺りとはシングルでやった方が良いと思うのだが。
182:お前名無しだろ
07/05/06 22:30:23 deRs3q0l0
俺はノアより新日の方が好きで、昨日テレビでやった試合も悪くはなかったが、
最後に流れたIWGP.Jrの越中vs高田の方が面白かった。
183:お前名無しだろ
07/05/06 23:10:45 klK/rxx5O
ワープロはサービスのつもりなんだろうが
昔の映像流すと、大抵は昔はよかった。になってしまうよなw
184:お前名無しだろ
07/05/06 23:25:10 cvZg7pY10
そりゃ良い試合の良い所だけのダイジェストなんだから
良いに決まってる
185:お前名無しだろ
07/05/06 23:34:33 cvZg7pY10
>>101
一応確認したら、第３回のG1は両国７連戦で、
トーナメントは２日～６日目で、７日目が橋本対天龍だった
確かその時の週プロに今年の「G1は失敗」ってかかれたんだよな
186:お前名無しだろ
07/05/06 23:44:05 rXV5Ztv60
>>174
そうかぁそういうのも考えられるな。でも今の社長を見ると多少ボロが出ても今丸藤が王者でも良かったなーって少し思う。
バイソンも結構悪いところあるけど･･･三沢とシングルとなると悪いところが出るのか、吹っ切れるのかが問題だね
187:お前名無しだろ
07/05/06 23:53:45 qoHYhwsh0
アメドラみたいにプロレスらしいプロレスをして、かつ説得力のあるチャンピオンを日本で見たい
188:お前名無しだろ
07/05/07 00:33:05 ARGZEdnKO
丸藤王者を続けたら、三沢より防衛相手に困ったんじゃないの
189:お前名無しだろ
07/05/07 01:15:20 6xmoNAAt0
スレタイの割りに良スレになってる
190:お前名無しだろ
07/05/07 01:52:58 ARGZEdnKO
盛り上げるのって大変だなって感じのタッグ戦だった。
杉浦が頑張ってたが、秋山高山はなんだかな
しかし力皇は髪増えたなw
191:お前名無しだろ
07/05/07 01:54:22 RWiXP9yt0
いまGHCタッグみたけどすげー試合じゃん
双方のシングル王座戦なんかはるかに凌駕してたｗ
久しぶりにこんな凄いと思った
192:お前名無しだろ
07/05/07 01:55:07 l4t1NZt60
ノア見た。
やっぱ油の乗ってる連中はいい試合してくる。
プロレスの技術だけで魅せるという点で、最高峰の団体であることには間違いないわな。
これで新日がきちんとしてればなあ…
やっぱ「ストーリーでかき回す新日」「試合内容で重厚に魅せるノア」って図式で
２大メジャー展開が出来ないと、片方だけでは飽きが来て、ジリ貧になっていくような気はするな。
どっちのプロレスも、つまらなくなる時期は周期的にやってくるし。
結果論だけど、いかに２大メジャー時代が安定した構造になっていたか、ということなのかも知れない。
このままじゃ結局、未来は無いのかもな。
まーいずれにしろ、現在の業界の状況で、ノアオタとか斤オタとかいってんのは情けないってことですよ。
覇！
193:お前名無しだろ
07/05/07 01:55:44 EuAZugT00
新日はノアのダメな試合より上回る試合で満足してないで、
今日みたいな良い試合を上回る努力をしなきゃ。
結局最後はノアはずるいよで終わっちゃうんだから。
194:お前名無しだろ
07/05/07 01:57:03 +zFTsf6h0
高山はやっぱ倒れる前に比べると微妙に技のタイミングがズレてるんだよな
ドロップキックとかもバシッと決まってない
195:お前名無しだろ
07/05/07 02:01:05 ODFB4bBpO
ＧＨＣタッグ良い試合だったね。久々にノアの試合見て感動した。杉浦はマジで凄かった。全然ヘビーでいけるじゃん。しかし力皇ってホント微妙なレスラーだよなぁ。無双以外はショボすぎるw
高山はもうダメっぽいな…
196:お前名無しだろ
07/05/07 02:06:24 F5DSMmW10
ノアも小橋いなくて必死なんだろうけど
最後のTAKAは要らなかったよな…
あんなとこで乱入させてもしても会場の空気壊すだけでしょ
良い試合の後は皆余韻に浸ってるんだしさ
あ～言うのは開幕戦の後とかでやってほしい
197:お前名無しだろ
07/05/07 02:06:39 YUk6fb/F0
>>195
ただ無双の使い方だけは評価したい。
垂直落下式でないにも関わらず、数年間も説得力を落とさず一発で決めるのはこの時代じゃ珍しい。
まぁ他は雑すぎるけどな。ラリアットの使い方が下手すぎる。
いいラリアットするのにもったいない。
198:お前名無しだろ
07/05/07 02:08:36 ARGZEdnKO
力皇がしょぼくて、高山がもうダメポに見えてるのに
良い試合に見えるのは杉浦の活躍あればこそ、だな
しかし秋山ってコメントだけは、相変わらず面白いなw
199:お前名無しだろ
07/05/07 02:09:39 RWiXP9yt0
>>197
無双前のラリアット凄かったなｗ
ブラッドショーのクローズラインより迫力あるわ～
200:お前名無しだろ
07/05/07 02:13:14 hjaOX9qfO
力の本気を受け止める相手がいないからショボく見えるのかもね。あと気が優しいのがノア内では悪い方に出たりする。
中西やバーナードとやって叩き潰されてみると面白いかも
201:お前名無しだろ
07/05/07 02:13:52 EuAZugT00
もう少しスタミナ付けないとな＞力皇
ベイダーくらいの丸っこいデカイ奴に無双決めるのを見てみたいが・・・
202:お前名無しだろ
07/05/07 02:15:25 YUk6fb/F0
>>199
それだけに無駄な乱発が試合の組立の下手、雑と言われる原因になっているよね。
張り手→返す刀のラリアットのコンボは素晴らしいと思うよ。ホントに惜しい。
203:お前名無しだろ
07/05/07 02:17:06 ARGZEdnKO
力皇と森嶋が凄いラリアットしてる時って、
たいていジュニア相手なんだよな。上手いやり方してるよ
まあ受ける方は、すげえ迷惑だろうがw
204:お前名無しだろ
07/05/07 02:18:12 TQ5VkeWA0
>>200
というか手加減をそのまま「手加減」と見せちゃうのがね
まだ見せ方の技術の足りないところというか
森嶋とか斎藤もそうなんだけど
205:お前名無しだろ
07/05/07 02:18:44 +zFTsf6h0
力皇と高山は最近終盤でガス欠気味
その点秋山はさすがだなと
206:お前名無しだろ
07/05/07 02:21:13 +zFTsf6h0
現状では森嶋＞秋山＞力皇＞高山くらいに見える
この4人がいまのヘビー四天王でいいや
三沢ｲﾗﾈ
207:お前名無しだろ
07/05/07 02:23:45 sapCRRfd0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
プロレス、競馬、芸能について語ってます。
208:お前名無しだろ
07/05/07 02:23:47 TQ5VkeWA0
>>206
ただそのランキングでの上3人は
プレッシャーに弱いという難点があるんだわ
そこが今だに三沢が出てこなきゃいけない理由の一つ
209:お前名無しだろ
07/05/07 02:28:44 ARGZEdnKO
確かに。
まだ森嶋対力皇で、武道館メインは恐いな
210:お前名無しだろ
07/05/07 02:34:12 YUk6fb/F0
>>209
その２人は試合の組立が下手だからな。
いい試合かどうかは別にして、武道館のメインを張れるだけのもんを見せた丸藤KENTAとはかなり差があるね。
211:お前名無しだろ
07/05/07 03:56:14 8dpd0Jwb0
森嶋は試合終盤になるとバックドロップとラリアットしかやらなくなるな。
212:お前名無しだろ
07/05/07 03:56:22 O79tfShhO
ノアもそろそろ大物外人か外敵みたいなのがあと一人はいないときついな。
213:お前名無しだろ
07/05/07 10:36:42 5h2+RV/CO
もりしまはドロップキックやらんの？
214:お前名無しだろ
07/05/07 10:41:46 1Yp+w0Au0
昨日のノアみたけどすげえよかったじゃん。どこがIWGP以下なんだかｗ
高山も本調子まであと一歩という感じだし。杉浦に勝たせてやりたかった。
力皇はどうも力量が上の相手の方がいい試合やるんじゃないか？
高山との絡みはなかなかよかった。小橋のときもそうだった。
力皇自身がまだ一人前じゃないってことの裏返しではあるんだが。
>>209
海外で森嶋がどのくらい伸びたか、それ次第だな。
個人的に遠征前からここで言っていた理想どおり、暴君スタイルを
確立しつつあるようだが。
215:お前名無しだろ
07/05/07 10:48:56 5h2+RV/CO
もりしまと力皇ヒールやってよ。ベイダービガロみたいにさ。
プロレスはサイズなんだよばーか。チビは死ね
とか言ってさ。丸藤KENTAをボロ雑巾にしてほしい。
いや、まったく丸KEN嫌いでも何でもないんだけどw
216:お前名無しだろ
07/05/07 11:21:36 WgY6jsKx0
>>214
いや、あのメイン戦がマジで良かったと思うの？
217:お前名無しだろ
07/05/07 11:24:05 1Yp+w0Au0
>>216
十分いい。むしろ、あのメイン戦がマジでIWGP以下だと思うのか？
218:お前名無しだろ
07/05/07 11:26:05 HwgvK6fu0
どっちが上とかあんま思わないけどな。
219: ◆800rhY.fLY
07/05/07 11:29:59 VyW1fyTJO
どっちも最下層の八百長踊りやしな(^3^)/
220:お前名無しだろ
07/05/07 13:21:37 R2l1BB0UO
タッグじゃなくてシングルの話してんじゃないの？
221:お前名無しだろ
07/05/07 13:52:25 CmoQUTUpO
ＧＨＣタッグ見たけどもっと杉浦頑張らなきゃ駄目だろ。
普通に負けとったし、もっと頑張れよ。
222:お前名無しだろ
07/05/07 14:00:54 pu7QBoqPO
シングルに関して言えば、三沢さんはGHC獲ってから、
あんまりすごい試合してないな。
それなりにすごくはあるけど。
棚橋はなかなかいい試合してた、
永田はまあこれから見てみないとわからん。
タッグに関しては、GHCが断然上だな。
IWGPは挑戦者は次誰が行くんだろう。
王者は外国人タッグだけど。
次取りに行く人が見当たらない。
223:お前名無しだろ
07/05/07 14:39:23 Ch4/XvQbO
最近では、みのる対永田、みのる対小島の三冠戦が最高によかった。それに比べたら最近のIWGP戦もGHC戦もたいした事ないな。
224:お前名無しだろ
07/05/07 14:57:55 C81+T8hPO
こないだの三沢と佐野のタイトル久々に面白かったんだが。
痛みが伝わる激しい展開だったじゃんよ。
ソバット乱発もよかったし、三沢がけりかえしたのには
笑った。
蹴るフォームがガキの喧嘩みたくうけたよ。
佐野はいいね。ガチ最強説流れてもおかしくねぇわ。
225:お前名無しだろ
07/05/07 15:04:53 Ch4/XvQbO
笑う時点でたいした事ない。
226:お前名無しだろ
07/05/07 15:04:53 ODFB4bBpO
タッグに関して言えば、ノアはやっぱ断トツで凄いって感じはする。次の試合は挑戦者が微妙なだけに少し不安はあるが。三沢さんはの試合は…
最近の新日は良い感じできてるから持続して頑張ってほしい。
227:お前名無しだろ
07/05/07 15:10:04 +RC+H4JeO
走ってラリアット、走って膝蹴り。これ大杉。途中で飽きた
このムーブ好きなら、GHCタッグも面白かったんでないか
228:キンタロス
07/05/07 15:13:16 8089hKIGO
三沢佐野おもろかったで！！(^O^)
結果知らんかったから、佐野がほんまに勝つかと思うた。
両者とも体張っててK1やヘロスよりよっぽどいい試合や。
勝利者インタビューのお腹ぽっこり発言は泣けたで。(T_T)
229:お前名無しだろ
07/05/07 15:36:03 g6ll2YzAO
みっちゃんって足にボルト入れてから蹴り方おかしくなったんでしょ？
ほとんどサッカーした事の無い小学生の女の子のような蹴り方で見ようによっては可愛いじゃない。
230:お前名無しだろ
07/05/07 15:52:53 1Migb/yWO
昨年プロレス大賞に選ばれた丸KEN戦てそんなによかったか？
確かに凄かったがイマイチなかんはあるんだよな。
危険技が多すぎたし、結構寝てる時間あったしさ
あれなら同じ年のジュニアの丸藤対KENTAや杉浦対KENTAのほうが、いい試合だとおもうのだが・・・
231:お前名無しだろ
07/05/07 16:13:50 3+K08/410
>230
＞結構寝てる時間あったしさ
それは四天王時代からのお約束だから。
逆にそれがなかったらあれだけの試合内容はできないよ。
232:お前名無しだろ
07/05/07 16:35:41 R2l1BB0UO
寝て休憩してるから、ハードヒットに耐えられるってことですか？
233:お前名無しだろ
07/05/07 16:59:38 K+fGQkk40
ジュニア関連の試合だとノアは大抵いい試合ばっかだすよな（高岩関係は除いて）
サムライさんは田口と組んで昔みたいにＧＨＣに挑戦すればどうかなぁ（噛み合うかどうか）
234:お前名無しだろ
07/05/07 17:19:00 ODFB4bBpO
新日はタッグ戦線をもう少し活性化してほしい。
235:お前名無しだろ
07/05/07 18:09:47 gs73QA3kO
きたえーるのメインが三沢バイソン‥札幌の客馬鹿にされてるよ。
236:お前名無しだろ
07/05/07 18:10:00 8iXmi82mO
ま、新日は五カ年計画ぐらいでゆっくり再生してくしかないよな…
プロレスとして自己破産してるからな
やっと身の丈に合わないベンチャー発言する奴らが消えたんだから、ヒットと送りバントでコツコツやるしかないよ
五年の間にノアが沈まないように祈りながらさ
あー、ほんとに箱船みたくなっちゃったな、ノア。
237:お前名無しだろ
07/05/07 18:12:13 3YUbmeKU0
>>235
テイセンのメインが天山対中邑なのに2000人超満員になった札幌の客だから
238:お前名無しだろ
07/05/07 18:48:06 ARGZEdnKO
何処も余裕ないんだろうな。しかしバイソンか
239:お前名無しだろ
07/05/07 18:55:09 Q4Sz12S30
たとえバイソンが勝ったところで、日本の外人レスラートップとはいえないもんな。
240:お前名無しだろ
07/05/07 18:59:19 u2A72edB0
あの時の三沢丸藤戦で丸藤を勝たせておけばよかったと思うんだけどね
まだ早かったかもしれないけど、未来を託せるのは丸藤だけだろ。
苦戦しながら、丸め込みとかでの防衛ロードとかでもよかったと思うんだけどね
三沢対佐野じゃ結果が見えてるけど丸藤対佐野とかだったら勝敗予測も結構
割れると思うし。
王者としてどうかってのは別にして、勝敗が読める勝負よりは読めない勝負の方が
断然面白いに決まってるわけで
いつまでも三沢王者じゃあジリ貧だろ
241:お前名無しだろ
07/05/07 19:01:43 +1Sb6//f0
というよりも丸藤が嫌がったんじゃないのか？
４天皇プロレスで体がぼろぼろになるのが嫌だったんだろ
242:お前名無しだろ
07/05/07 19:05:33 +1Sb6//f0
試合内容でJrとヘビーが競い合う、みたいな路線でもよかったと思うけどね
Jrが武道館のメイン、ヘビーがアンダーカード、もしくはダブルメインみたいな
243:お前名無しだろ
07/05/07 19:32:17 ARGZEdnKO
丸藤って、あの身長でヘビー転向は難しいんでないか。負担ありすぎだと思うが
244:お前名無しだろ
07/05/07 19:44:36 C81+T8hPO
三沢バイソンは好カードじゃないか？
佐野最強説から王座戦につながったように、
バイソンも潮崎、丸藤、ヨネを客がひくような
危険な技で撃破して勢いに乗っている。
ストーリーが薄いとは言われても、一番説得力ある流れだよノアは。
ＲＯＤは唐突だけどね。
245:お前名無しだろ
07/05/07 19:47:12 +RC+H4JeO
挑戦決まってから、最強とか
突然、活躍しだしたら即挑戦とか
まあヲタなら納得しちゃうんだろうな
246:お前名無しだろ
07/05/07 19:49:28 3YUbmeKU0
佐野最強は昨年末にタッグ組んだ高山がＵインターの先輩時代のエピソードと共に吹いたものなんだけどな。
247:お前名無しだろ
07/05/07 19:52:00 +RC+H4JeO
そもそも、どんな根拠から最強なんだよw
248:お前名無しだろ
07/05/07 19:55:31 Ch4/XvQbO
ノアには三沢さんに噛み付くやつが居なさ過ぎ。ほんと屁タレ軍団。
249:お前名無しだろ
07/05/07 19:58:44 HeOJYQWKO
つーかＲＯＤの外人使えばいいんじゃね？
250:お前名無しだろ
07/05/07 20:08:57 +1Sb6//f0
俺なんてバイソンの試合一回も見たこと無いぞｗ
佐野も顔と名前が一致するぐらい
251:お前名無しだろ
07/05/07 20:10:50 K+fGQkk40
>>247
去年のＧＨＣタッグＴで高山とタッグを組んだが他の面子が
元タッグ王者、試合後のアピールで出来た彰俊KENTA、意外タッグのSUWA田上組とか。
話題的には完全に持ってかれたが、地味にトーナメント中アピールしてきて遂に顔面ソバットを披露
「佐野って実は強いんじゃね？」的な意見が浸透してきた。
もっぱら佐野自身はその年森嶋、力皇に白星を与えるなど結構自分の役割を分かってた。
252:お前名無しだろ
07/05/07 20:13:29 ARGZEdnKO
随分と、あやふやな最強だことw
253:お前名無しだろ
07/05/07 20:16:42 0XD6fNNoO
>>230
同感。
一回観れば満足な試合だよな。
寝てる時間は長い、KENTAが技を受けない、お互いに攻めが中途半端。
プレッシャーで空回りしたのかも。
Jr.ヘビーの王者KENTAvs挑戦者丸藤の試合は最高に良かったと思う。
254:お前名無しだろ
07/05/07 20:19:01 0XD6fNNoO
>>251
＞「佐野って実は強いんじゃね？」的な意見が浸透してきた。
根拠になってないだろw
実は強いとか、プロレスにおいて関係ないし。意味分からん。
255:お前名無しだろ
07/05/07 20:26:56 ouD5cblt0
>>230
凄い試合だし、武道館のメインにふさわしい試合だとは思うが、俺もいい試合だとはそんなに思わなかった。
危険技乱発だけじゃない試合がノアでも浸透してきたのに、結局のところ凄い試合を突き詰めていくとあんな風になるのかと残念だった。
256:お前名無しだろ
07/05/07 20:28:46 ODFB4bBpO
最強の挑戦者とか言われてたわりには、三沢戦はつまんない試合やってたよなぁ。。低空ノーザンライトボムは寒すぎたぞ。
257:お前名無しだろ
07/05/07 20:50:01 hHl2J+510
>>250
そういう人には小橋とのGHC戦がオススメ。
あの試合のバイソンはマジで良かった。
258:お前名無しだろ
07/05/07 20:57:29 2J5bfJHl0
ノアにせよ新日にせよ、三銃士・四天王が見せていた、
「あの技がくるか！」っていうドキドキがないな。
説得力のある必殺技とそこに至るまでの流れを作れるやつが少なすぎる。
試合の盛り上げ方、組み立て方をしっかり学んでくれないと、
名勝負なんて生まれないのになぁ。
259:お前名無しだろ
07/05/07 21:29:43 odQRa7Di0
杉浦のジャーマン→フルネルソン→五輪予選の流れは最高に良いと思う
260:お前名無しだろ
07/05/07 21:30:34 IvDa5A850
>>255
１年もたたずに同じカードでしかも状況が違ってた
（前回はジュニア、今回はヘビーの選手権）からな
前の試合とは違うことをしようとしてたように見えた
つーか前回と同じことしたらわざわざヘビーの選手権でやる意味がないと
思ってたのでは
261:お前名無しだろ
07/05/07 22:13:43 8dpd0Jwb0
やっぱり年間ベストバウトの丸KEN対決より、1月にやったジュニア戦の同カードの方が
良かったって言う人多いんだな。俺もまったく同感だ。
1月のやつが凄すぎて、10月の方はちょっと肩透かしを食った気分がしたくらいだな。
262:お前名無しだろ
07/05/07 22:19:06 8dpd0Jwb0
1月のやつは本当に創造性のあるプロレスだったと思う。
プロレスにはまだこんな可能性が秘められていたんだというのを
丸藤とKENTAの手によって証明してみせた、時代の転換点と言ってもいいくらいの試合だった。
10月のは丸藤とKENTAによる四天王プロレスのリメイクでしかないよな。
新技のポールシフトを見た時、「あー、丸藤も結局こういうレスラーになっちゃうんだ…」って
失望感の方が強かったよ。
263:お前名無しだろ
07/05/07 22:37:13 ouD5cblt0
>>262
一瞬俺が書いたのかと思うくらい禿同。特に後半3行。
オースイでのフィニッシュや、武道館での田上とのシングルを見たときは丸藤に可能性を感じたんだけどな。
264:お前名無しだろ
07/05/07 23:36:37 6xmoNAAt0
>>251
最強かどうかは知らんけど、タッグトーナメント以降、
頑張ってる佐野に対するファンの評価は上がってきてた
武道館のＧＨＣ戦を狙っての佐野プッシュだったのか
佐野の評価が上がってきたからの武道館だったのかは知らんけど
今度のバイソンもそうだけど、このへんの持って行き方はノアは上手いね
シリーズが終わると元に戻っちゃうけど
前の雅央の時もそうだったけど、中堅クラスがプッシュに応えて
大舞台で実力を発揮できるって言うのは、このクラスに地力があるんだろうな
それに比べると、森嶋や力皇はまだ安定感に欠ける気がする
265:お前名無しだろ
07/05/08 00:57:41 T96rDV3DO
自分はやっぱり1月の試合より10月の試合の方が良かった。
1月のはどれだけ精度が高くてもただの興行の1試合なんだよな。
10月のは天才天才でやってきた丸藤が初めて自分の「上限」を見て
KENTAの助けをかりた試合だったところが個人的に非常に面白かった。
丸藤が今、ベルトに一切意欲を見せず高山みのると世界制覇とか
外交したい発言してるの見ると王座はよっぽど懲りたんだな～と思うけどw
266:お前名無しだろ
07/05/08 01:21:07 lcKD0IgtO
てかね、おれは丸藤vs金丸のjrタイトルマッチを本当に見たかったんだよね。
丸藤がヘビーに行って逃げやがった。 名勝負確実だったのにさ!
267:お前名無しだろ
07/05/08 01:26:06 0ERlO2Px0
秋山も、丸藤も、力皇も、皆才能はあるのにエースでありチャンピオンの重圧から逃げて、
プレッシャーのかからないプロレスの楽しみ方ばかりしているな。
なんかどれだけ批判の矢面に立たされようともちゃんとエースの責務を全うしようとしている
棚橋や永田の方が立派に思えてきた。
268:お前名無しだろ
07/05/08 01:29:33 MlL0noFpO
１０月の試合内容のインパクトが凄くて １月の試合内容忘れた
269:お前名無しだろ
07/05/08 01:41:54 4avH/LDf0
同じレベルの試合内容だったら
武道館のメイン＞＞地方大会のメイン
武道館のメイン＞＞武道館のセミ
タイトルマッチ＞＞ノンタイトル戦
ヘビーのタイトル戦＞＞Ｊｒのタイトル戦
って評価にどうしてもなる
そんだけ、武道館のメイン＋ヘビー級タイトルマッチってのは
プレッシャーキツイんだろうなぁ
「プレッシャー？それどこの国の言葉？」って顔してる丸藤が
試合前に何度も吐いたってくらいだから
270:お前名無しだろ
07/05/08 01:57:53 VymzB2+D0
力皇が7回（小川、小橋×2回、斎藤、棚橋、三沢、田上）
丸藤が3回（秋山、KENTA、三沢）
森嶋が2回（田上、三沢）
KENTAが1回（丸藤）
GHCヘビータイトル戦経験歴はこんな感じか
武道館メインは
力皇が5回（小橋×2、斎藤、三沢、田上）
丸藤が3回（秋山、KENTA、三沢）、
森嶋が2回（三沢、KENTA）
KENTAが2回（丸藤、森嶋）
こう見るともうちょっと力皇にしっかりして欲しいな。
あとKENTAはトップとはメインはやってないんだな。
4人の中では一番いつも通りなのはその辺もあるのかな？
271:お前名無しだろ
07/05/08 03:01:06 tfHtGLaYO
力皇は絶望的に華が無さすぎる。
272:お前名無しだろ
07/05/08 03:04:51 dWqPwoWnO
それを言ったら鶴田や天龍はどうなんだ？
森嶋と力皇がメインをはって鶴龍時代のように2強時代を作ってもいいと思うんだ。
若い時の鶴田、天龍も塩だった時があるんだし。
273:お前名無しだろ
07/05/08 03:09:35 eEbQUHYuO
鶴田天龍と力皇森嶋を同じく考えるなんて…
274:お前名無しだろ
07/05/08 03:12:46 G7H7SGV7O
2人ともとりあえず海外修行させるべきだがノアは行かせないだろうな～。
275:お前名無しだろ
07/05/08 03:18:50 eEbQUHYuO
潮崎世代辺りがモノになるまで、ジュニア主体でやるのが
今の人材活かせるやり方な一つな気がするな
丸藤ヘビー王者とか佐野最強とか無理アリ過ぎなんだよ
276:お前名無しだろ
07/05/08 03:26:39 0hqrVQhT0
だからノアはリーグ戦やれっつーの
三銃士のG1、四天王のチャンカン、最強タッグ
ああいうのがあったから若手にも思い入れ出てくんだろ
やってるかやってないのかわかんない温室SEMじゃ若手は育たん
277:お前名無しだろ
07/05/08 03:33:51 6lmRtCkiO
しかし力皇って売り出したの早かったよね。ノア旗揚げ直後すぐに５番勝負組まれたり、小橋とタッグ組んでみたり
なんかいきなり最前線に放り込まれた感じが当時したんだけど…つってもあの頃のノアじゃそんな事言ってらんなかったか
278:お前名無しだろ
07/05/08 03:33:53 iVrDttu+O
丸藤戦だけでなく、KENTAのGHCジュニア防衛戦はハズレ無しだったな。ほんとKENTAは凄い
そういや金丸は影が薄くなったような…。
金丸と丸藤がシングルでベルト賭けてやらなかったのが残念
この２人ならノア史上最高の試合が出来ると思うのに。もうピーク過ぎたけどね。もったいないとしか言いようがない。
今はもはやライバルって感じすらしなくなったな
279:お前名無しだろ
07/05/08 03:54:01 V2EmrQng0
>>270
丸藤はナイジェル・マッギネスから初防衛してるから４回
280:お前名無しだろ
07/05/08 03:55:49 dWqPwoWnO
>>159
お前は馬鹿じゃね？
小学生からやり直せ！
281:お前名無しだろ
07/05/08 04:11:41 T96rDV3DO
>>276
いやSEMはいいシステムだと思う。
新人たちの場数の為もあるけど、最近は次の方向性を試す場になってるし
胸を貸す側もどうすれば後輩を引っ張って生かせるか考えなくちゃならないし。
自分が理解できてないことは相手に教えられないのと一緒というか
SEM始まって後輩とのシングルやらタッグやら増えてから
試合テンポに難があったヨネとか森嶋なんかが
自分の試合の進め方がずいぶん上手くなってる。
>>277
力皇は年齢もあったしね。
282:お前名無しだろ
07/05/08 04:13:10 RlDi0LwJ0
>>278
＞もうピーク過ぎたけどね。もったいないとしか言いようがない。
おいおい、金丸はまだ30歳だぜ。ピーク過ぎたって・・・
確かに華があるとはいえないから前には出ないけど、
丸KENに何かあったときはいつでもトップ張れるぞ。
283:お前名無しだろ
07/05/08 04:17:37 dWqPwoWnO
>>282
金丸はもちろんバリバリな選手だけど
丸ケンが先を行ってしまったからじゃね！
丸ケンと金丸じゃあはっきりと差があるのはわかるしね。今やったらつまらんでしょ！
284:お前名無しだろ
07/05/08 04:41:17 xto1BCHm0
ガチで永田さんと勝負できるレスラーって杉浦くらいでしょ
三沢さんとか秒殺で蹴殺されるｗ
285:お前名無しだろ
07/05/08 05:00:21 G7H7SGV7O
本当の意味でガチやったら力皇にぼこられるけどなw
総合なら永田圧勝だろうが
286:新日ヲタ
07/05/08 05:02:42 UTvcjHuPO
てかセムなんてやるよりさ
地方で、第一から第二試合あたりで若手の為の実験試合やれば良くね？
287:お前名無しだろ
07/05/08 05:22:45 JJcfGmcU0
やっと新日が勢いに乗ってきて気分良かったのに…
辻ちゃん妊娠結婚って何だよ！
＿|￣|○
288:お前名無しだろ
07/05/08 05:28:21 iVrDttu+O
>>282
>>283が代弁してる通り、
金丸のレスラーとしてのピークじゃなくて、
金丸対丸藤をやることでの盛り上がりのピークが過ぎたってこと。
賞味期限切れだよ。
289:お前名無しだろ
07/05/08 06:17:44 tfHtGLaYO
>>281 森嶋ってそんなに上手くなってるか？攻め疲れて終盤はグダクダやってる印象が強いんだけど…
290:お前名無しだろ
07/05/08 06:32:37 X1jvvox20
グダグダにかけては斤は独走状態。
独走の斤はもはや視界から消え、他団体は追いつけません。
291:お前名無しだろ
07/05/08 07:26:03 AunMPbR40
>>289
確かにｇｄｇｄ。
ヒップアタックで攻めに幅が出だしたかと思ったら、ラリアットとハンマーとBDの乱発。
ハンマーはいいとして、裏投げとラリアットは説得力あるのにもったいない。
特に最近のBD乱発がなによりいただけない。KENTAが返しすぎってのもあったが。
個人的には、今のROH王者期間でシングル上手くならなけりゃ今後ずっとW2でタッグ屋な気がする。
292:お前名無しだろ
07/05/08 07:35:52 gikPT6+p0
>>286
ごく最近になって一部のベテランを巡業から外して
若手のシングルを1試合か2試合組むようになったよ。
293:お前名無しだろ
07/05/08 08:07:38 T96rDV3DO
>>289
いやいや以前はもっと酷かった。
>>291
してないよ＞BD乱発
KENTA戦での印象が強いんだろうけど最近は特に。
294:お前名無しだろ
07/05/08 08:58:09 G7H7SGV7O
ノアの唯一と言っていいくらいダメなとこだよな。
四天王classならまだやっていいが、その下もタフマンショーだから必殺技なんて無いみたいなもんだからな。三沢対小橋を皆が皆やれるわけじゃないんだから。
295:お前名無しだろ
07/05/08 10:55:29 9E247YYG0
なんか、ここの書き込みを見ると、過去はよかったとか、だれだれは駄目だとか多いけど、
試合みてねえなあって書き込みも多い。
今現在の森嶋以上の強さをみせるレスラーなんていないよ。
あと、三沢の試合は期待以下ってのは、残念ながら受け止めるけど、
安易な試合なんかない。今一番（つーかずっとだけど）ハードヒットを受けているレスラー
だよ。それだけでぐっときますけどね。
296:お前名無しだろ
07/05/08 11:14:29 d0Im91a7O
>>295
ハードヒットだけでぐっとくるなんておめでたいなｗ
森嶋の件についても、今議論になってるのは強さじゃなく試合運び等について。
論点がずれてる
297:お前名無しだろ
07/05/08 11:15:20 9E247YYG0
>>296
あなたの見ているのは試合運びだけですか？
298:お前名無しだろ
07/05/08 11:25:35 d0Im91a7O
>>297
試合運びを含めた試合内容だね。まぁ色んなアングルも楽しんでるよ。
299:お前名無しだろ
07/05/08 11:26:08 SfFyawixO
>>294
ノアの唯一ダメなところはそこじゃなくて、塩見てもノアならマンセーしちゃうヲタだろ
300:お前名無しだろ
07/05/08 11:34:07 9E247YYG0
>>298
ちなみに森嶋の試合を最後に見たのはいつですか？
三沢戦で一回リセットされてしまったけど、去年海外に行ってから一皮むけたし、
三沢戦後ROHに行ってから更に変わりました。
今のスタンスは古の強豪外人選手のような試合運びです。駄目ですか？
301:お前名無しだろ
07/05/08 11:54:12 d0Im91a7O
>>300
駄目ですか？て俺一言も森嶋について批判してないけどなｗ
いきなり強さがどうこう言い出したから突っ込んだ。
最後に見たのはKAZMA戦。
あんまり盛り上がらなかったみたいだけど、個人的には嫌いじゃなかったよ。
302:お前名無しだろ
07/05/08 11:56:50 eRIIzWIaO
>>295
そうだな。
俺も三沢の受けはすごいと思うよ。あの年令であそこまで受ける必要ないのに。
やっぱプロレスラーってすごいって思うし、三沢はずっと応援してる。
303:お前名無しだろ
07/05/08 12:01:17 dWqPwoWnO
最近ではＲＯＨ＞ＧＨＣだもんね。
武道館のメインでＲＯＨなんかしてるくらいだし。
自分の団体タイトルの価値を落とすやり方は馬鹿だな。
304:お前名無しだろ
07/05/08 12:15:21 9E247YYG0
いろいろすいません、自分は、もう一生分三沢の試合で感動もらってるんで、
今後もよほどのことがない限り見捨てないと思います。
面白いかどうかはおいておいて、少なくともシリーズ最後の試合は
体張ってるのが見えるし。
305:お前名無しだろ
07/05/08 12:23:34 p9CFbG8LO
>304だったら今の劣化した三沢もありなのか？凄かった過去を知ってるだけに今の姿は痛々しいだろ。
306:お前名無しだろ
07/05/08 12:29:49 SdGWPTNvO
三沢さんが劣化してると言っても旗揚げしてからシングルで負けたのって秋山、小橋、力皇だけだよ？
307:かぶきﾌｫｴﾊﾞｰ ◆yW2Xi.r0r2
07/05/08 12:31:40 9UWvSy/40
それも問題だよな
308:お前名無しだろ
07/05/08 12:33:45 d0Im91a7O
>>306
つ 試合内容、体系、髪の毛
309:お前名無しだろ
07/05/08 12:41:21 Xyn5j0APO
おもしろくないけど応援するってことだね
310:お前名無しだろ
07/05/08 12:46:10 T96rDV3DO
森嶋の良くないところは
明らかに力の差がある相手とやるとき
付き合ってるのや手加減してるのが丸分かりになっちゃうところだな。
一方的な試合は嫌いなんだろうけどだったらもっと上手くやらないと
相手にも客にも伝わると盛り上がらなくなる。
>>305
ボロボロになってく過程を見てると自分なんかは一言では言えないかな。
身体面だけじゃなく、
小橋が膝の手術で不在時の「笑ってても眉間に険が残ったまま」なんて
精神的にもキツかっただろう時期も見てしまってるので。
311:お前名無しだろ
07/05/08 12:55:04 d0Im91a7O
個人的な感情で擁護したい気持ちは物凄く分かるが、
試合内容を語るスレで持ちだすのはちょっとアレだな。
面白いかどうかは別にしてなんか言い出したら元も子もない。
312:お前名無しだろ
07/05/08 13:28:26 9E247YYG0
歴史とか、状況とかを踏まえてみるのもプロレスじゃない？
それをストーリーと見る人もいるけど。
”一見さんが見て”と前提をつけるのならいいと思うけど。
やっぱり三沢の試合はそれだけでは語れない。少なくとも逃げてない
というだけで、評価しちゃう。もちろん、試合単体が面白ければ、もっと
いいんだけど。
森嶋に関しては、自分の強さをもてあましている感じ。それこそ、相手が
同レベルじゃないと、全開にはならないだろうし。
その点、この前のKAZMA戦は、KAZMAが可哀想だったかな。実力差が
出過ぎちゃったし。見てないけど、鷹木戦もそんな展開だったのかな？
（自分は上がるが、相手の評価は？）
逆に小橋はどんな相手とも対等に戦えたし、相手の実力以上の力を出させた
稀有なレスラーで（相手も自分も評価が上がる））、それを見てしまってるから、
もっと凄い試合を期待するのかもしれない。小橋の試合が凄いとわかっている
のに、ぱくれないってのは、やっぱり難しいからだろうとは思う。
313:お前名無しだろ
07/05/08 13:47:14 A/aUhV7oO
>>312ノアヲタ感情が出すぎだぞ。もう少し冷静に
314:お前名無しだろ
07/05/08 13:55:18 2lRmAIcuO
全日本プロレスヲタク哀れ
315:お前名無しだろ
07/05/08 14:10:08 T96rDV3DO
>>311
擁護はしてないよ。
ただ三沢ファンではない自分でもなかなかに複雑な心境なわけですよw
それに試合自体は面白いというか興味深いしなあ。
三沢の現状の試合精度がリトマス紙になってる、という方向性だけど。
316:お前名無しだろ
07/05/08 14:22:57 r8MCX5oPO
どっちもどっち
317:お前名無しだろ
07/05/08 14:31:23 9E247YYG0
俺はノアヲタだけど（季語）
せっかくプオタをやってるんだから、いろいろ想像しながら見たいよね。
逆にIWGPとかも、偏見無しで見れればいいんだけど。
どうも棚橋時代の試合って、いかに自分をよく見せるかって感じの試合に
見えちゃって、評価してないのが実情。ポーズに一生懸命で、試合に一生
懸命じゃないって。
さすがに中邑、棚橋のage時代の試合は新日ファンも、納得はしてないと
思うけど。
この前の試合は越中一生懸命でよかった。でも永田は、いつもの永田
（ほめ言葉ではない）ままで勝てるんだから、相当実力があるんだろう。
余力をもって試合をするのが新日スタイルといえばそれまでなんだが。
318:お前名無しだろ
07/05/08 14:34:39 eEbQUHYuO
なんだかねえ
319:お前名無しだろ
07/05/08 14:39:58 LjNGfvy20
少し前までの、飛ぶ鳥を落とす勢いで間違いなくプロレス界の最高峰と言っていい
試合内容を毎回ノアが見せていた頃は、ファンにももっと余裕があったよな。
「黙って小橋や丸KENの試合を見ろ！」の一言で、どんなアンチや他団体ファンの批判も
覆してみせるだけの説得力が試合の中に充分あったからだ。
それが「小橋、秋山、力皇にしか負けてないから三沢は衰えていない」だの
「森嶋は古の強豪外人選手のような試合運び」だのと苦し紛れの庇い立てが出てくる時点で、
今のノアのヘビーは本当にヤバイんだなあって実感する。
＞9E247YYG0
個人的な思い入れや応援スタンスを否定する気はまったくないけど、
ここはもうちょっと客観的な分析や議論をするスレだと思うんだ。
それが出来ないならこのスレには書き込まない方がいい。
あなたみたいなのがノアファンの代表だと思われると、
迷惑を蒙る他のノアファンもいるということを肝に銘じて欲しい。
320:お前名無しだろ
07/05/08 15:05:06 34z/1mJZ0
>>267
王者時代の力皇は逃げないで頑張ったんだけどね。
ドームのときにメインは王者が張るべきと主張したり、
小橋の真似して上半身裸で特訓したり（あれはかなり痛々しかったが）。
ただ、その時の体験がよほど骨身にしみたのか
王座転落してからはやっぱり>>267の言う通りかな。
321:お前名無しだろ
07/05/08 15:16:57 9E247YYG0
>>319
主観的を含めるから面白いと思うんだけど、
客観的とか分析とか議論とかありましたっけ？
それに自分は（当たり前だけど）そんなにおかしいことを書いている気はしてません。
そんなことを考えている人もいるんだなあと思われる程度で。
根拠もなしに苦し紛れの庇い立てがとか、今のノアのヘビーは本当にヤバイんだなあって実感する。
って書いてるあなたの書き方はおかしいなあとは思うけど。
322:お前名無しだろ
07/05/08 15:28:30 eEbQUHYuO
なんだかなあ
323:お前名無しだろ
07/05/08 15:42:40 A/aUhV7oO
｢小橋､秋山､力皇にしか負けてないから三沢は衰えていない｣
｢森嶋は古の強豪外人選手のような試合運び｣
根拠…
324:お前名無しだろ
07/05/08 15:52:55 VBkvELOC0
賞味期限の切れた満腹ヒキガエルや鬼面バカがトップじゃ
プロレスも終わりだな。
325:お前名無しだろ
07/05/08 16:18:21 AvicQ7+D0
橋本がプロレスは人間の春夏秋冬を見せるもの、と言ったけど
そういう見方ならば今の三沢も面白い、というか興味深く見れるよね。
身体能力が全盛期より落ちた今、どうやってプロレスをやろうとするか、とか。
ただ、そういう見方をしない人は今の三沢にいい印象を受けないだろうね。
やっぱり動きが衰えてるから。
326:お前名無しだろ
07/05/08 16:19:37 v6KGhjGwO
確かに白ＧＨＣよりは上だね
327:お前名無しだろ
07/05/08 16:28:19 9E247YYG0
>>323
>>｢小橋､秋山､力皇にしか負けてないから三沢は衰えていない｣
これは言っていない。
>>｢森嶋は古の強豪外人選手のような試合運び｣
テリーゴディのような試合運びしてると見てますよ。少なくとも、怪我する前、
海外遠征以前とは全然試合が違う。
それを模倣と言われるかもしれないけど、そのスタイルが今は見られないので
一人くらいあってもいいと思う。
あくまで主観ですが。
328:お前名無しだろ
07/05/08 16:50:05 A/aUhV7oO
自分の意見は主観で通して
他人の意見には根拠無いと言い出す人と
話をするのは難しい
329:お前名無しだろ
07/05/08 16:56:24 4cLYjrzm0
>>328
まともなレスできてないぞ
330:お前名無しだろ
07/05/08 17:22:22 9E247YYG0
>>328
つまり、お前が何を言ってきても、話をするつもりはないということですね？
もうちょっと議論になるような書き込みでお願いします。
331:お前名無しだろ
07/05/08 17:23:27 eEbQUHYuO
？
332:お前名無しだろ
07/05/08 17:35:39 3AxZgZuA0
三沢ってのはもともと地方の試合、普段の試合だと
自然と力抜けるタイプだったと思うよ。
無意識に手抜きするタイプと言ってもいい。
小橋同様のイメージで語られることが多かったけど、小橋とは違っていた。
小橋は正真正銘常に全力のタイプ。不器用だからそれしか出来ないし。
川田は客層の差を意識して、故意に変えるタイプ。
田上はアレ。
変わらない人、（良くも悪くも）露骨に変える人、アレな人に囲まれて
三沢の脱力癖は目立たず、なんとなく普段からハイクオリティという
イメージだけが残った感じ。
実際クオリティは高かったよ。当時はね。
ただ、クオリティが落ちた今では、脱力した状態は著しい劣化にしか見えない。
そして普段脱力しているから腹があんな風になる。
それはさておき。
昔のイメージを引きずって今を美化している人。
美化された過去のイメージと今のギャップに耐えられない人。
俺みたいに今の三沢を見て、過去の幻想が崩れている人。
いろんな人がいるわけだ。
だから自分の意見に賛同する人もいるかもしれないし、いないかもしれない。
誰も賛同してくれなくても、それはそれでいいじゃないの。
ちなみに俺はまったく推敲していないが、長文書く人は推敲しようね。
支離滅裂になるから。
333:お前名無しだろ
07/05/08 17:45:56 BKp5XxAr0
だからこのスレは「新日の試合内容は向上してきたか？」「ノアの試合内容は低質化してきたか？」を軸に語るスレなんだって。
一個人が、三沢に思い入れあるから試合内容がどうだろうと応援します、とか意思表明する場ではない。
334:お前名無しだろ
07/05/08 17:47:03 9E247YYG0
>>332
いやいや、なかなかまとまってる意見だし、
多分、かなりの人がカテゴライズされてる中に入ってると思います。
昔を知ってて、今も受け入れている（美化しているわけじゃない）って
のも混ぜて欲しいけど。
ただ、昔好きだったのに、裏切られたとか思って、気持ちがひっくり返る
人がいるんだど、そうならないようにしようとは思ってる。嫌いになるなら、
静かに去ったほうがいいと（自分が）。
335:お前名無しだろ
07/05/08 17:49:54 XO0gcQgz0
今の三沢のレベルなら気にならないって俺は見方が甘いのかなあ。
昔よりは劣化しているけれど、昔の三沢と比較しなければ、及第点だと思うが。
336:お前名無しだろ
07/05/08 17:58:13 eEbQUHYuO
今の三沢の方が気になるぞ…腹がw
337:お前名無しだろ
07/05/08 18:33:27 rwsinHVH0
>>335
やばいって。あれで及第点なら人が良すぎというか、
ダメなところはダメと言えないオタになっちゃダメだって。
ここ２、３年のノアの大きな大会は「三沢以外は全部良かった」な興行多すぎだろ。
小川良成まで一緒に戦犯にされる始末。
川田がタイガーの覆面取った瞬間から、三沢中心にプロレス見てた俺でも最近の三沢の試合は
庇いきれんよ。
小橋いなくても、秋山、森嶋、丸藤、KENTA、力皇、高山、バイソン、杉浦、
沢山選手いる。
338:お前名無しだろ
07/05/08 18:37:34 SK8G3Sa30
昨日のスカパーで初期の白ＧＨＣの試合を見たんだが普通に武道館でセミファイナルくらいで
いけそうな試合ばっかだった
丸藤vs秋山、丸藤vs潮崎は特に素晴らしかった
339:お前名無しだろ
07/05/08 18:46:54 b4IjeBQi0
何故だろう、何一つ結論も出てないし、それどころか意見の流れが二転三転してるのに
良スレだ
340:お前名無しだろ
07/05/08 18:49:45 aalU9d580
ここが一番まともに語れる場所かもしれんな
341:お前名無しだろ
07/05/08 18:54:10 qDHZN4xb0
ノアヲタクがいうなよ。テメーで過疎らせたくせに。そのうえＭＭＡ板にまで迷惑かけてるくせに。２ｃｈの癌が
342:お前名無しだろ
07/05/08 19:08:02 eRIIzWIaO
三沢まだまだ頑張ってほしいな。
なんかこう年齢を超越したスーパーヒーローのようなオーラがあるよ。
地方ではグッズのサインかったるそうにしてたり、
タイガードライバー一回もださずコーナー待機で終わることも多いけど
やっぱレジェンドだわ。
エルボー未だ凄いし。
永田もいいけど、やっぱ三沢のほうがはるかてっぺんにいるよ。
今の新日で同格なのは蝶野か長州くらいしかいない。
343:お前名無しだろ
07/05/08 19:10:59 NfBNPB2l0
三沢は一種の文化だと思う。
344:お前名無しだろ
07/05/08 19:15:45 eEbQUHYuO
名言ｷﾀｺﾚw
345:お前名無しだろ
07/05/08 19:15:59 tfHtGLaYO
>>332 そうは言っても、 今の三沢の手抜き具合は限度超えてるでしょ。最近のＧＨＣは前哨戦から今いちパッとしないんだよなぁ。昔はもっと盛り上がってたと思うんだけど
346:お前名無しだろ
07/05/08 19:32:00 ssotTwqq0
>>333
スレタイからすれば現王者としての永田と三沢の比較じゃないの？
347:お前名無しだろ
07/05/08 19:33:27 eRIIzWIaO
三沢をはじめ、レジェンドはみんなオリジナル技が多い。
だからみんなが好きになるし、見てて熱くなれるんだよ。
今の新日はオリジナル技もってるレスラー少ないからね。
大技乱発がいいとも限らないが、やっぱ技のインパクトは大事。
348:お前名無しだろ
07/05/08 19:35:56 R3i60w4IO
三沢がローリングエルボーを繰り出す時に
俺の頭の中で「よっこいしょ」って声が聞こえた
無性に悲しくなった
349:お前名無しだろ
07/05/08 19:38:40 eEbQUHYuO
なんつかハンセンって偉大だったな
最近のオリジナル技ってなんかスカッとしないの多くね？
350:お前名無しだろ
07/05/08 19:42:06 eRIIzWIaO
永田さんはラーニング技が多すぎる。
バックドロップホールド（鶴田）
シャイニングウィザード（武藤）
ナガタロック（安城）
ロケットキック？閃光ヤクザ（蝶野）
腰掛け腕固め（猪木）
サンダーデスドライバー（金丸）
こんな感じで。
351:お前名無しだろ
07/05/08 19:49:00 eR3xSfKw0
三沢は最近はゾンビキャラになって、倒れても倒れても立ち上がるって感じに
チェンジしちゃってる
これが若手相手だったら見方も変わるが、ベテラン同士でやるとキツイ
352:お前名無しだろ
07/05/08 20:17:36 7k8jptQh0
先日のＧＨＣタッグなんてノアならではの凄い試合だったと思うよ。
杉浦の体張った頑張りは特筆ものだしね。
あれ見てしまうと永田とか新日の試合はまだまだだと思うんだけどな。
ノアの武道館興行は前評判とか関係なく一試合は鳥肌ものの試合があるからオレ的には満足。
マルビン・コタローvsブリスコ兄弟なんて神試合だったぞ。
353:お前名無しだろ
07/05/08 20:18:30 AvicQ7+D0
昔からゾンビとか言われてなかったっけ？
354:お前名無しだろ
07/05/08 20:50:03 NSjR5bxcO
永田はブサイクブサイク言われてるけど、顔の表情の出し方は
凄く上手くなったというか、かなり研究してる感じ。
小橋の域にはまだ遠いけど、新日では間違いなく一番いい表情してる。
こういうの、中邑も素質ありそうな顔してるけど、
本人は表情の練習なんてやる気ないんだろうなぁ。
355:お前名無しだろ
07/05/08 21:07:17 d0Im91a7O
新日に対しては偏見があるからダメ、三沢は昔から応援してるからアリとか言ってるような人が試合内容を語るのは流石におかしいよな。
ここはそういうフィルター無しで語る場なのに。
356:お前名無しだろ
07/05/08 21:27:08 eEbQUHYuO
まあ多少は、感情や思い入れで突っ走っても仕方ない
感情や思い入れを上手く使えれば、危険技の使用無くても盛り上がれる訳だしね
357:お前名無しだろ
07/05/08 21:48:35 eRIIzWIaO
>>349
ああいう一発決まれば決着ついたって思える技はたしかにないかもね。
スカッとしないっていうか、やっぱり大技のデパートみたくなるからかな。
ヒーローで言うところの必殺技、ライダーキックとかスペシウム光線みたく
これが出れば決まりみたいなのが少ない。
三沢のエメフロもかつては一撃必殺だったのだが。
今では乱発仕様だし。
358:お前名無しだろ
07/05/08 21:52:07 8Gdl2dVRO
>>301日曜の試合なら俺も生でみたが、あれはまさに森嶋の横綱相撲だった。
ここ一年でよくもここまで育ったと目頭が熱くなったよ。
正直絶対王者時代の小橋にはまだまだだけど、森嶋はこれから時代を作るよ
359:お前名無しだろ
07/05/08 21:55:57 DdQ1lcfZO
目に見えて角度甘くなったからねぇ
一撃で決まると言えば昔はムタのムーンサルトとかあったけど今、新日で一撃で決まる(これが出たら終わり)って技持ってるのって居る？
外道のスーパーフライぐらいか？
特に永田のフィニッシュって何？なんか色々ありすぎて分からん
360:お前名無しだろ
07/05/08 22:09:09 4avH/LDf0
>>349
ラリアットとかバックドロップとか、単純で分かりやすい上に説得力のある技って
もうたいがい出尽くしてるからねぇ
だから、昔ながらのバックドロップを持ち出してきた森嶋は上手くやったと思うよ
ノアじゃ良成くらいしか使い手がいなかったし
361:お前名無しだろ
07/05/08 22:18:05 eRIIzWIaO
>>359
中西のヘラクレスカッターぐらいしか思い浮かばん。
永田はナガタロック３くらいじゃないかな？
362:お前名無しだろ
07/05/08 22:21:44 XO0gcQgz0
>>359
田口の鹿殺しみたいに「本当にたまにしか使わない」のはあるかもしれないが、
定番の一撃必殺となると…中邑のランドスライドになっちゃう(汗)
363:お前名無しだろ
07/05/08 22:23:54 eEbQUHYuO
長州式や鶴田式みたいな、ちょっとした個性あると又伸びる要素になるだろうね、森嶋のBD
もしくは独特の前振りあってから、とか
正直、今はケンタ戦辺りまでしか追えてないので、ﾄﾀﾊﾞﾀなイメージしか持って無いけど。ｽﾏﾝ
364:お前名無しだろ
07/05/08 22:36:59 iVrDttu+O
ナガタロック４とリバースナガタロック３もある
365:お前名無しだろ
07/05/08 23:09:29 Xyn5j0APO
元祖TTDとか鬼殺し、SSDとかあるよ
366:お前名無しだろ
07/05/08 23:15:51 QzfQr5QN0
どどん
367:お前名無しだろ
07/05/08 23:15:58 8H2mQQ3C0
新日の場合は「一撃必殺」だろ。
もっともそれに説得力がないから唐突決着と批判されるんだけど。
368:お前名無しだろ
07/05/08 23:19:53 uUElWSmS0
新日には円天がある
369:お前名無しだろ
07/05/09 00:07:07 VPc2ipa40
無双もなかなかいいね。垂直落下式じゃないのによくやってる。
370:お前名無しだろ
07/05/09 00:22:46 K1stW4oQO
てかノアはジュニアのタイトル戦のほうがヘビーより、記憶に残るんだよな。
ｼﾝｸﾞﾙでは、去年の丸藤対KENTA・杉浦対KENTA・ﾄﾞｰﾑでの金丸対KENTAだね。
ﾀｯｸﾞではﾌﾞﾘｽｺ兄弟対鼓太郎ﾏﾙﾋﾞﾝ・丸KEN対金杉かな。
371:お前名無しだろ
07/05/09 00:26:06 rnTzsj/FO
元祖TTDは絶対天山が使っては駄目な技だよね
372:お前名無しだろ
07/05/09 00:34:42 9k02RK520
でも天山はムーンサルト・D・ヘッドバット
TTD・アナコンダどれで決めてもシーンとするわな
373:お前名無しだろ
07/05/09 00:57:02 Ci7e0XnxO
スタンドで決めて寝技に持ち込むアナコンダなんとかって
なかなか良かったと思うんだが、どうも上手く使えてないよなあ。
あんま天山っぽくないのも難点だがw
374:お前名無しだろ
07/05/09 00:57:43 iZ4zkv2FO
>>345
自分にはアレ手抜きに見えないんだよね。
いっぱいいっぱいにやってやっとあのレベルなんだと思う。
三沢自身ベルト誰かに渡してﾗｯｸﾘしたいだろうけど
秋山は「タッグ『を』盛り上げたい」、力皇は「シングルのことは頭にない」
丸藤は「高山＆みのると世界制覇」「今度は村上選手とやりたい」
森嶋は海外で頭がいっぱい。
日本人エース候補が誰も欲しがらないし
現状GHCヘビーは呪いのベルト状態だよな～。
375:お前名無しだろ
07/05/09 00:59:50 Ci7e0XnxO
封印しちゃえw
376:お前名無しだろ
07/05/09 01:05:41 iZ4zkv2FO
>>375
真面目に返上して封印しちまえと思うんだけど
タイトル戦がないと客が入らないし(あってもカード次第でアレ)
377:お前名無しだろ
07/05/09 02:45:22 pWr4cWbM0
秋山は本当小橋がいないとダメだな。。。
378:お前名無しだろ
07/05/09 02:55:32 B4wpO2we0
力王以降、タイトルがグダグダになった。
小橋からの渡し方しだいでは力王にハクがついたかもしれんのに。
今が何代目チャンピオンとか、すっかりどうでもいいｗ
379:お前名無しだろ
07/05/09 02:57:29 vjQLxxTM0
ベルトの歴史は輝かしいことばかりじゃあない
ダメな時期があってこそ、すばらしい時に映えるじゃないか
380:お前名無しだろ
07/05/09 03:08:39 GSTff7mXO
小橋→力皇への橋渡しはなかなか良かったと思うが、
力皇→田上にベルトが行ったのは意味が分からなかった。田上だけは納得出来ない。
普段は前座で適当にやってる老害レスラーじゃん。
たとえ会場人気があったとしても、新日なら中西や越中にはＩＷＧＰを渡さない。
しかしＧＨＣではやってしまった。
381:お前名無しだろ
07/05/09 03:29:26 QKvXT3MT0
田上が力皇から獲った試合は良かったと思うけどなぁ
会場のお客さんも凄い嬉しそうだったし、田上も大噴火して頑張ってた
無双喰らって勝っちゃったのは凄いよ
ところで、無双ってホントに効くのかね？ チョークスラムとあんまり変わらない気がするんだけど
382:お前名無しだろ
07/05/09 03:35:37 HJb6w1oKO
田植えは一応四天王なんだぞw
しかも実は一番衰えてない
383:お前名無しだろ
07/05/09 03:51:35 GSTff7mXO
試合内容もそうだが、タイトルマッチまでのストーリーの流れをしっかり構築してくれないと面白みがない。
高山から天山、小橋から力皇へのベルト移動はちゃんと長いスパンを経て、誰もが納得いく形に仕上がってるし、まず感動の度合いが違うよな。
384:お前名無しだろ
07/05/09 03:58:30 hLFF9AhX0
小橋→力皇の橋渡しの試合は良かったんだよね。
力皇が粘って粘って畳み掛けて勝ったという内容だったし。
田上戦も良かった。圧倒的な田上への声援で逆に楽になったのか、
防衛戦の中では一番試合内容が良かった＞力皇
問題はベルト取った後、所属選手が誰も手を挙げないで
当時外様の彰俊に丸投げ（評価ガタ落ち）→
他団体の若手に丸投げ（注目試合の直前なのでトイレタイムに）→
三沢が事態収拾に挑戦＆失敗（力皇自信喪失中、内容も薄い）
この暗黒期だよなあ。これ会社がもっと考えて上げてれば
少しは回避できたんじゃないかと思うんだが。
そういや結局秋山は力皇とシングルしないまま組んじゃったよな。
385:お前名無しだろ
07/05/09 04:12:31 0vFFVHUuO
今ノーフィアー復活したら最強だろ！なんで仲悪くなったんだっけ？
386:お前名無しだろ
07/05/09 04:21:55 HJb6w1oKO
最強じゃないだろ。今の高山ちゃんと見ろよ。
387:お前名無しだろ
07/05/09 05:25:00 UPy1Pkd40
小橋までの時代と以後はノア内部の状況が違うよ。
ノアは次世代ヘビーを育てることを視野に入れていたからこそ
小橋政権を終わらせた。だからその後の試行錯誤はやむを得ない。
ノアの計算外は、小橋が病気になったことだよ。
小橋健在だったと仮定してみろよ。GHCが多少ぐだぐだだったとしても
ノアの訴求力は落ちなかっただろう。そのくらい小橋の商品価値は
高められていた。多少の無茶をしてもいい計算だったんだ。
だが、小橋が長期戦線離脱してしまったことによりぐだぐだの部分が
露呈してしまったというとだ。
388:お前名無しだろ
07/05/09 07:02:57 sS6XLXxFO
>>383 同意。レスナーみたいな巡業に参加しないでタイトル戦だけやるチャンピォンはもう勘弁してほしいわ。試合見ても全然感情移入できないし、やっぱストーリーは大事だよね。
389:お前名無しだろ
07/05/09 08:09:35 F2z//4x+O
この話題って、三冠が入ってないけど全日はどうなのさ？
鈴木対小島あたりはなかなかよかったと思うけど。
鈴木なんかはスリーパーが一撃必殺って感じだよ。
その技を食らうまいとする攻防がまた名勝負のスパイスじゃない？
390:お前名無しだろ
07/05/09 08:18:45 xSmWzlMW0
鈴木は三沢より安心してみてられるし、
永田ほど逆風が吹いたわけじゃないけど
ここは挑戦者難のような・・・
391:お前名無しだろ
07/05/09 08:27:35 F2z//4x+O
そうだねぇ。
次は武藤が出てきて横綱同士の対決って感じになるのかな。
もうこれ以上間に小結、大関クラスのレスラーを
挑ませるわけにはいかないだろうな。
諏訪間あたりもまだまだだし川田、健介はフリーだしなぁ。
武藤対鈴木は結果読めないだけに見たい。
392:お前名無しだろ
07/05/09 10:44:21 9k02RK520
全日はあのメンバーでよくやってると思うよ フリーが多いが
新日は天山・真壁・バーナード・中邑・棚橋・中西あたりしか
挑戦者らしいのがいないのもあれだな
393:お前名無しだろ
07/05/09 12:18:04 JiKQLIrM0
一撃必殺云々だと、ほとんどの技が、そんなに効いてないのに、これ出されたから
返しちゃいけないのかな風に映る技が多い。
一撃必殺にこだわる必要もないけど、体力削って削って、最後の〆ならいいと思う。
森嶋のバックドロップは別。（ほんとはその前のラリアットや裏投げで決まってもいいくらい）
394:お前名無しだろ
07/05/09 14:53:28 Ci7e0XnxO
挑戦者に困ってるのは、どの団体も同じだな
395:お前名無しだろ
07/05/09 15:05:19 QdbbrPt+0
ノアの選手はみんなエルボーを使いすぎだろ。
あれは三沢が使う技なんだから
簡単に他の人が真似しちゃダメだって。
そんなことしてるから、技の価値がどんどんなくなっていくんだよ。
同様に、新日の選手はシャイニング系の技を使いすぎ。
あれは武藤にだけやらせるべきだ。
396:お前名無しだろ
07/05/09 15:09:31 H8tpFbVb0
天山・真壁・バーナード・中邑・棚橋・中西（＋永田）
自前でこれだけ揃えられるなら立派だと思うよ。
ノアなんか新日で言えば蝶野と同等の三沢、秋山、田上が
いまだに王者やトップコンテンダーなんだから。
397:お前名無しだろ
07/05/09 15:31:35 JiKQLIrM0
>>396
新日も小島、天山、中西、永田が後ろに控えていた頃は凄いとおもったけど、
棚橋、中邑じゃ乗れないねえ。
なんでノアで、力皇、森嶋、ヨネ、バイソン、佐野、斉藤、（小橋）はずしてるの？
棚橋、中邑入れていいのなら、丸藤、杉浦、KENTAもありだよね。
って釣られちゃった？？
398:お前名無しだろ
07/05/09 15:38:46 H8tpFbVb0
>>397
ん？三沢、田上、秋山がいまだに王者やトップコンテンダーなのは
新日で言えば蝶野がそのポジションにいるようなものだって言ってるだけで、
その3人だけがトップコンテンダーだなんて一言も言ってないんだけどｗ
なにをそんなにピリピリしてるのか分からないけど、
なんでもかんでも悪意に解釈して噛み付きなさんな。
399:お前名無しだろ
07/05/09 16:10:09 JcUh4ngn0
>>398
>>396の文章は新日は揃えられてるけどノアはできてない、と読みますよ普通は。
400:お前名無しだろ
07/05/09 16:11:45 Ci7e0XnxO
昨日の空回りしてた人じゃね
401:お前名無しだろ
07/05/09 16:18:47 jtY9WBFT0
>>398
頑張れ、工作員ｗ
402:お前名無しだろ
07/05/09 16:20:32 XFJtO5OmO
ノアヲタは痛いって事がよく解る流れだな。
流れが止まるよ。ﾊｧ…
403:かぶきﾌｫｴﾊﾞｰ ◆yW2Xi.r0r2
07/05/09 16:25:18 YA5BD1Nb0
スレタイが全てですね