08/07/08 22:08:42 GBaVipnI
あの試合を見てどちらかの選手を貶したり怨んだりする人間がいるとすればそれが下衆と呼ばれる人間なのだろう。
２人とも最高のプレーでテニスの究極を見せてくれた。
楽しかったなあ、夢のような時間だった。
２人にありがとうといいたい。
660:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/08 22:15:45 iA7+fUQC
>>659
ホントそうだよなぁ。まぁ貶めるっつっても所詮ネットを通してでしか物も言えない可哀相な人たちばっかなんだろうけど。
俺はあの試合をリアルタイムで見れることができて本当に幸せだったよ。
見たくても見ることができない人もいたんだろうしね。
661:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/08 22:20:26 dCWZE+oi
決勝後のインタビュー、訳されてるトコ教えて下さい。ファンの方々。
662:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/08 22:28:50 zPaE+mHf
>>661
WOWOWのサイトに訳がある。
でもちょっと言い方とか表現が原文と違う気がする…
英語は下記で聞ける
URLﾘﾝｸ(uk.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(uk.youtube.com)
663:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/08 22:54:37 dCWZE+oi
>>662
ありがとう。
664:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/08 23:25:12 u2wxJt68
ナダルは全仏7～8連覇くらいしそうな件について
665:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/08 23:27:28 wRvFyorl
今はじめてstatsみたけど、言われてるほど悪くないじゃん。
1stWonがフェデ→73%、ナダル→69%
2ndWonがフェデ→57%、ナダル→59%
BPの数は互角。
まあ、競ったんだから当たり前だが。
要はナダルがうまくチャンスものにしたってところか。
なぜフェデラーはたくさんあったBPを取れなかったのだろうか。
666:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/08 23:30:45 Ul4dBAjn
>>664
ありえなくはないです
>>665
ＢＰ取れなかった理由は、ナダルのサーブがうまくなったからです
667:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/08 23:35:14 yG35t/pu
確かに競ってはいたけど、３、４セットのタイブレークでナダルが
勝ちビビリしなければもっとスコッと終わってたと言えないでもないけどね。
とくに４セットのタイブレのナダルのダブルフォルトはありえんかったな。
王者の器ではない気がした。
まぁそのおかげでこの名勝負が生まれたんだからそれも運命かも。
668:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/08 23:38:30 FRx04pMC
>>665
フェデラーはBPになると無理な体勢とかタイミングからポイント取りに行ってた気がする
サーブでも無理に回りこんでミスりまくってた印象がある
669:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/08 23:41:16 YZTXqwSr
王者の器でないとまで言ったら失礼でしょ。
３度目の正直のタイトルが懸かった場面で
あのナダルでも平常心を保てなかったというだけのことだろう。
670:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/08 23:43:38 YZTXqwSr
>>668 BPでナダルが守りに入ると、点を取るのに
それ位のリスクが必要だからだろ。
671:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/08 23:47:07 HoTvfn28
第2セットの第8ゲーム、フェデラーがドライブボレーをアウトさせてしまい
感情を露わにする場面が印象的でした
672:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/08 23:54:32 wRvFyorl
試合を映像で見てないからわからんのだが、今回のフェデラーは
バックハンドはスライスをあまり使用せず、トップスピン主体だった
らしいけど、対ナダルの戦略としてどうなのよ？
無理にトップスピン強打を多用してミスをするくらいなら、スライスで
かわした方がいいと思わないでもない。クレーじゃないし。
でも、それだともっと一方的にやられちゃうかな。
準決勝まではスライス多用してたと思うんだけどな。
昨年の決勝は、結構スライス使ってたけど競ってしまったから
戦略変えたのかな。
673:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 00:02:20 6Q6FO8Qh
はっきりいって、みてない奴は語る資格なし
674:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 00:09:46 bpPcioIA
フェデスライスがはナダル・サフィンには無効化されてるって何度言ったら分かるんだろう。
ヒューはいちころだけどな。
675:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 00:11:09 bpPcioIA
ＢＰ握ってもサウスポー必殺アドサイドからのワイドサーブが炸裂する。
676:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 00:40:47 Lg6rB/Q9
やはり行き着くところはバックの高い打点かｗ
ジョコみたいに上から叩く技術があればなあ。
フェデラーも、対ナダル戦を想定して練習していけば、
全体的にも、より汎用性のある隙のない選手になれるね。
677:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 00:48:05 tpBwe0eM
>>664
それでもWB五連覇のほうが価値は上なんだよ
678:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 00:50:52 3645//tH
鋭いスライスなら有効だったよ。
コーナーに突き刺さるようなスライスの時とアングルの浅いスライスでポイントとってたと思う。
フェデラーは全仏の時もそうだったけどチャンスを逃しすぎた。
相手のチャンスを凌ぐのは上手いんだけどな。
679:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 00:56:50 Lg6rB/Q9
>>678
全仏は昨年の試合だよね？
今回の全英決勝は、
後半はよく凌いでいたけど、前半は驚くほどあっさりブレイクされてましたな。
前半は、やや自滅に近い感がある。
680:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 00:57:14 C5yDwSrz
フェデラー昨日は少し顎が出すぎなような気がしたけど
どうだろうか。プレーに少なからず影響を与えたように思う。
識者の意見キボンヌ
681:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 01:04:08 MtV0aOtH
セカンドをただ返してストローク戦になったら分が悪いことはわかってたから
後半でセカンドを叩いて攻撃していった作戦は正解だったと思う。
入りは悪かったけど、それでも前半からそうしていってもよかったと思った。まあ結果論だけど。
ギャンブルだけど、そうでもしない限りブレイクは難しかったんじゃないかな。
それとフェデラーのサーブで0-15になることは多かったけどナダルのサーブで
は15-0になることが多かった点も気になった。
682:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 01:18:02 mgLQdFgs
てか全然劣化はしてないような…ナダル以外は相手になってなかったし
ナダルが対フェデラーで鬼すぎたって話じゃないのかな
683:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 01:22:55 Lg6rB/Q9
今シーズン前半の躓きと、年齢的な問題でフィットネスはやや落ちてると思われるが、
テニスの調子自体はクレーシーズンから大分戻してる思うよ。
684:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 01:35:00 oN+wNsrc
復調してるだろうな。
全仏での虐殺も全英取られたのもナダルが強くなっただけ。
実際にナダル以外には苦戦すらしてない。
ハードでのジョコとの試合が注目される。
全豪はフェデ不調だったし。
685:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 02:09:13 ImeuBQ57
芝に入ってから完全に戻ったね。
クレーコートシーズンはまだ万全ではなかったような気がする。
スタミナに不安があったのかプレイが消極的に見えた。
686:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 02:10:30 Sc8piWto
>>674
サフィンは打ち込めるときもあるけど打ち込めないときも多い
フェデスライスに完全に対抗できるのはナダルだけ
687:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 04:08:01 IsTMTfY+
フェデラーって謙虚なの？
結構強気で言うこと言ってない？
フェデがナンバーワンなわけだし、別にもっと謙虚になれとは全く思わないけどさ。
ファンの俺から見てフェデって言われるほど謙虚でもないように感じる。
実績の割りにってことならわかるけど。
688:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 04:30:15 Vvu4+g7J
謙虚な中に自信を覗かせる紳士
ロジャー様結婚してください
689:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 04:37:12 UXfNZIYF
ヨーロッパでは謙虚な方
690:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 04:38:44 t5Axc5IH
そろそろ引退かなw
691:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 04:52:14 UXfNZIYF
教えて欲しいんだが、全豪ベスト４、全仏全英準優勝のランキング１位の選手が
なぜ引退なんだい？
692:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 04:54:28 d1z7YLgU
相撲の横綱みたいなもんなんじゃね？
693:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 05:33:14 tffGq3+v
まあ引退を言い出したらヒューなんかとっくに引退してないといかんよなあ。
ランキング一位にこだわらずアガシみたいに35歳くらいまで長くプレーしたいとか言ってなかったっけ？
694:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 05:45:00 sTkKaIch
>>687
日本人が卑屈すぎるんだよ
謙虚と卑屈の違いが分からない日本人が多すぎる
695:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 05:51:59 usshAQGv
あの目には、優しさ、温かさ、誠実さ。。。の中にも強い自信も感じる。
でも今年はあまりギラギラしてなかったかなとも思った。
穏やか過ぎるような。。。
でも大好きだ！
テニス見るのを大好きにさせてもらった。
決勝戦は、あとになる程残念な気持ちが込みあげてくる。
でもいいものを見させてもらった。
ナダルのおかげだよ。と思いつつ心のどこかでなんでサッカーやらなかったんだよぉってちょっと思ったり。
フェデの美しいプレイをずっとみたい。
ランクがさがっていくこともあるだろうけど楽しめるならやりたい時まで続けてくれたらうれしい。
ウインブルドンの白を着たフェデラーが一番好きだな。
696:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 06:09:54 0ZSGPo5o
ラスト1行以外は全部同意だ。
しかし黒も好きだ。
697:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 07:05:47 wwK+ZYqu
ロジャーは最強だけど、いつか連覇は終わる。
その相手が他ならぬナダルでよかったと、あの死闘でよかったと心から思う。
698:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 07:27:48 PAv2ljOQ
>>694
同意
699:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 07:38:27 tpBwe0eM
なんとか全仏取るまでは続けて欲しい
そしてナダルのグランドスラム制覇だけは阻止してほしい
700:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 08:13:28 QgqwsYCi
話題に少し上がったけど、mono以降のフェデは体が細くなったよな。
ぼちぼちアガシ並みに徹底管理しないとナダルやジョコじゃなく肉体的な衰えに負けてしまう予感…。
701:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 08:20:06 TUE/IzxF
この人髪がうざったい
短髪にして欲しい
ナダルもだけど
702:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 08:20:14 IUvYr0Pb
今、全仏の数回戦をDVDに落としてるが
今年のクレーシーズンも結構強いというか
十分復調してると思う
ナダルに負けたイメージが強いすぎるから弱く感じるだけで
フェデは気持ちが強気の時はおっとろしい程強いが
ナダルに対しては普段よりやや弱気というか
気力で負けてる感じだ
攻撃的な攻めがグンと少なくなるような気が
それだけ抑えられているんだろうな
しっかし、フェデラーのテニスは見ていてｶｯｺｲｲし楽しいな
出来るだけ長くフェデのテニスが見たい
最低30才までは現役でやって欲しい
703:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 08:25:03 IsTMTfY+
>>694
いや、外人同士で比べてそう思うんだよ
たとえば、今の3強の中でクレーのときのナダルの発言は謙虚だなって思うんだが
あれは卑屈すぎるのか？ 3人のうちフェデだけ格が違うから謙虚になる必要もないのかもしれんが。
704:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 08:36:07 wwK+ZYqu
>>703
三強の中でジョコは決して謙虚とは言えないと思うんだが。
ジョコに比べるとナダルは言うに及ばずフェデも謙虚。
705:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 08:40:09 IUvYr0Pb
>>687
結構強気で言うときもあるね
でもそれは必要だと思う
彼が謙虚に見えるのは、コート内外でマナーがいいから
あと、言葉も選んでいるね
どの選手にも言えるが
メディアが質問をぶつけて
欲しい答えを引き出そうとしたり
微妙なニュアンスを変えて訳したりするのは
嫌なことだ
706:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 09:08:56 GkCOZwhQ
ジョコビッチは謙虚だよ
ちゃんと相手を立てる
フェデラーは自信過剰
707:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 09:12:53 IsTMTfY+
>>704-705
なるほど。どうもありがとう！
708:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 10:10:33 0ZSGPo5o
今どんな気持ちなんだろうなあ
どんなにショックか考えると胸が痛むな
素人から見ると、やっぱコーチいたほうがいいように思うんだけど…
頼れる年長者も必要な気がするよ
709:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 10:14:34 PAv2ljOQ
そこで三十路のミルカ登場だろ
710:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 10:19:29 H0PENfmA
フェデラーは言葉が堪能だから記者があれこれいろんなことを聞いてくる。
中には随分失礼な質問とか、意地悪な質問とか釣りの質問がいっぱいあるけど
うまく答えてるなあと思う。たまにひどい質問には、皮肉を言ったり、
嫌味を言ったりもしてる。それが曲解されたり、日本語になった時に
強気の口調に訳されたりしてるから、誤解もあるよね
でもだいたいは、いろいろフランクに語ってるからおもしろい。
ジョコはまあだいたい許容範囲内だけど、人のこと色々いう前に
自分のことをちゃんとしろと思う
ナダルはだいぶ英語が上手になってきたけど、
厳しい質問にはよくわからないと終わってしまうことが多いし、
テニスじゃない話にまでは細々答えるボキャブラリーがないから、
もし今後No1になるなら、いろいろ話せるようになってほしいな
711:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 10:27:48 H+lCqSQK
フェデラーはたまに信じられない負け惜しみを言うから嫌い
712:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 10:31:06 0ZSGPo5o
ミルカは愚痴や文句を聞く係じゃなくて、
口をモグモグする係だから無理だ。
もう皿でも椅子でも破壊して、さっぱりすっきりしてほしいな。
…しなさそうだけどなー。
なんだか自分の仕事が手につかんorz
713:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 11:06:30 a4ekF0hH
>>708
「素晴らしい試合だったと後で振り返るかもしれない。
でも、今は前向きにはなれない。」談
例年、全仏のショックを、期間おかずウィンで振り払っていたのにね。
714:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 11:35:29 IUvYr0Pb
>>711
そんなところが、時々みせる実年齢の若者らしいところなんだよな
普段は30以上の選手達と変わらないような
態度、落ち着きぶりをみせてはいるが
まだ26、もうすぐ27か
若いなぁ
715:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 11:56:45 wSjvtLa3
ジョコはボールパーソンにやつあたりしちゃう人間性が問題なんだよ。
716:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 12:01:26 5VN2rXgY
精神年齢16歳くらいか 若いなぁ
717:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 12:21:23 Ygjum5pk
今回フェデラーはバック粘着に対抗する手段としてバックのショートクロスがあった。全仏では粘着バックを相手のバックに返そうとしてミスを量産してたからかな。
フォアの逆クロスもそうなんだが全仏ではナダルのフォアを恐れすぎてコースを完全に見きられてたから、そこは修正してたね。
ナダル戦ではナダルのフォアをいかに攻めれるかが鍵になりそうだ。
718:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 12:32:51 5VN2rXgY
今回フェデラーはバック粘着に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
フォアの逆クロスもそうなんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
ナダル戦ではナダルのフォアを・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
719:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 12:38:04 0ZSGPo5o
>>713
ああ、今までは全仏が全英のエネルギーになってた感じがあるけど、
今回はね……
ふらふらっと引退も考えちゃうと思うんだ。
力の問題じゃなくて、これから毎回、決勝でこんな思いを味わう
かもしれない、と考えると、だったらいっそとかって、
一度は考えちゃうと思うんだよなあ。
そこをどうやって気持ちを向上させるかだよね…。
もうミルカでもｸﾞｴﾝでもいいから、どうにか支えになるといいね。
しかしｸﾞｴﾝ夫は毎試合いたぞ。ヒマだったんかな？
720:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 12:39:46 scb9+ndG
>>717
フォアは鉄壁のバモスピンがあるから無理だと思われ。
というよりフェデ的にはショートクロスにさせられていたんだよ。
球威に押されたところをバモるのがナダルの鉄板だから。
そりゃ、いくつか狙って打った球もあるだろうけど、ほとんど有効ではなかった。
むしろフェデは必死に球威はなくても深くリターンすることを心掛けている気がする。
721:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 15:19:10 pT10kb+t
ナダルのフォアに攻めてどうすんだよ？
フェデラーに相手側が、フォアに集めるようなもんだぞ
722:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 15:22:46 6sY1x+5+
つ バックのクロス
723:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 17:17:30 h82QwPaD
フェデの態度はいつも紳士的で素敵
勝とうが負けようが相手を讃える謙虚な姿勢
フェデをヲタは尊敬している
724:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 17:22:08 h82QwPaD
フェデの態度はいつも紳士的で素敵
勝とうが負けようが相手を讃える謙虚な姿勢
フェデをヲタは尊敬している
725:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 18:38:32 zgSKKMKN
引退説を唱える人多いみたいだが、漫画的見解を述べさせてもらえば
これだけ互角に戦う相手が出たことでやりがいが生まれるんじゃない？
記録が途絶えたことで義務感やプレッシャーから解放され、本当の意味でテニスを楽しめるというか
726:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 18:39:40 IUvYr0Pb
みんなよく滑ってたけど芝では全く滑らないね
全仏は二回転けたけど（ﾓﾝﾌｨｽ戦）
727:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 19:53:31 K/lOxdXG
フェデラーは歴史上みても彼ほど美しいテニスをする選手いないし、
記録も過去最高で新記録ばんばん生み出してるよね。
年間ＧＳ達成してほしい。
芝では接戦だったから来年なんとかなるけど全仏がなー。
クレーでナダルに勝てる方法はやはりサーブアンドボレーしかないかな。
728:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 20:10:13 Lg6rB/Q9
>>727
そう単純じゃないと思う。他のサーフェスならともかく。
これまでも、S&Vを含め速い仕掛けの猛チャージで土ナダルに対して
大きくリードする場面はあったものの、不安定で最後まで続かない。
5セットマッチならなおさら。
根本的に、あのバモスピンにストロークで真正面から打ち勝たないと、
土ナダルには勝てない気がする。
729:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 21:07:20 M7IQlOVj
決勝ではフォアの調子も結構よかったと思う。ミス無く左右にエース取れてたし。
あとはバックハンドのグリップの薄さを直せば何とかなる。
あんな薄いグリップで高い打点を今までよく返してきたと思うよ。
フォアで言うとコンチネンタルで顔くらいのボールを返していたようなもの。
驚異的なボディバランスと面感覚でいままでは何とかなってたけど
バモスピンに対抗するにはエナンやガスケやクエルテンのような厚い
グリップに変えるしかない。
ブレークのような片手バックジャックナイフはミスが多いしね。
730:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 21:12:32 AsP7jSQH
だが、土ナダル相手にストロークで打ち勝てる相手がいるのか？
3セットマッチならともかく、5セットマッチでナダルから3セット奪える選手が思い浮かばないぞ……
731:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 21:18:03 Q35JfLNF
>>730
同意、>>728は土ナダルには勝てないって言ってるようなもんだろｗ
あんな化け物がもう一匹現れるなんてありえない
もう少し現実的な線でヨロシク
732:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 21:27:35 Dq6HFbvc
2006年が一番チャンスがあったと思う
733:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 21:29:42 M7IQlOVj
サーブは土では無効、ボレーは抜かれるんならストロークで打ち勝つしかないなあ。
マッケンローの変態ボレーとベッカーのダイビングを組み合わせて常時打てる選手とかｗ
734:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 21:38:18 Lg6rB/Q9
やっぱ土では根本的にはストロークで勝たないと。
S&Vに限ればフェデより上だったサンプラスも土じゃ雑魚といってもいいほどだったろ。
やっぱバックだな。せめてフォアの8割くらいのパワーと安定性があれば。
735:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 21:43:51 0NT8bUxQ
今は土以外でもある程度のストローク力がないとトップになれないし、安定しない。
土で必要な技術が、あらゆるサーフェスでも必要になってきている。
せめてWBは昔に近づけて速くて滑る芝にして欲しい。
736:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 21:49:13 M7IQlOVj
日本で人工芝の低バウンドで速いコート作ればフェデラー来るかもな
737:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 22:00:27 Sc8piWto
確かに土で安定して勝つにはストローク力は必須だろうけど、
ナダルに対してはほとんど意味がない気がする
ナダルが断トツでストロークトップだから
誰か試しにほとんどのポイントでネットに行ってくれねーかなー
738:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 22:18:42 5xiu/EF3
ナダルは25歳くらいで燃え尽きて引退するかも。
案外フェデが30くらいの時、全仏でぽろっと勝ったりして。
739:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 22:42:04 K/lOxdXG
土ナダルの強さはストロークじゃなくない？
足でしょ。
740:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 22:50:32 Sc8piWto
ストロークやん
741:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 22:55:43 fbWYocWe
ストロークも強いよ。スピンだからまずミスしない。
打ち合ってナダルが先にミスしてくれることは期待できない。
昨年の全米のフェレールみたいなやり方で土ナダルを倒す選手が
出てこないかな
742:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 22:57:36 H0PENfmA
あんまりにも欲しいと望みすぎると取れないもんかもね…今回も
肩の力が抜けた頃に全仏もGS14勝も転がってくるかも
今年はいろいろ忙しいのに気も抜けなくて周りも騒がしいし
でもウィン決勝もほんとにいいプレーをしてたんだけどなぁ
743:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 23:09:20 qEdxbguL
ナダルも強いけど、やっぱWBではサンプラスやフェデみたいな正統派（敢えてこう言う）
スタイルの選手が勝ってほしいなあ。
エースをスコーンと量産するサーブなんかWBに相応しいと思う。
土を含めたナダル対策だけど、サーブ力の更なる向上ってのは？
サーブを強化して、サービスゲームをより磐石にすると。
いくら土でも、いいサーブを入れるに越したことはないし、サーブで崩して
テンポよくサービスゲームをキープしていけば、ナダルに精神的に揺さぶられる
ことは少なくなるだろう。
タイブレだったら勝てる可能性が高いんだから。
サンプラスは、フェデより平均10ｋｍくらい速いサーブ打ってたけど、頑張ってあの
レベルにはなれないだろうか。
セカンドも最低限、確実にストロークの主導権を握れるレベルは欲しい。
744:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 23:42:13 13y0Vpkq
フェデラーはナダルの時だけ戦い方を変えた方が良いだろうな
他の３番手以下には全く寄せ付けない強さだし
745:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 23:46:06 DKw+4f0I
>>743
そのサンプラスが土では全然勝ててないんだが…
つまりちょっとやそっとの良いサーブでは主導権は握れなくて、結局ストローク勝負になるってこと
フェデラーをしても今年のナダル相手には、キープすらままならなかった
もはやサービスゲームを磐石にとかいう以前の問題になってる
そもそも、ナダルが化け物なだけで、フェデラーのストロークだって相当なレベル
毎年のように全仏決勝に勝ち上がってるのが良い証拠
それにしても、ビッグサーバー全盛期にはWBはサーブだけで決まって面白みが無いと言われたもんだけど
人は常に無いものねだりをするんだな
746:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 23:50:08 0ZSGPo5o
>>725
いや引退説っていうんではなくてさ、一瞬は考えてしまうだろうなあって。
そこを乗り越えて、長くやってほしいんだよ。しかも本人にも楽しく。
きっと大丈夫だとは思ってる。
確かに、プレッシャーはなくなるよね。
挑戦者の立場のフェデラーを見るのも楽しみだ。
五輪優勝はどうだろう。空気悪いから心配だけど…
747:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 23:50:13 Sc8piWto
>>774
ナダルのフォアにスライスを持っていく
ナダルのバックの高いところに緩めのペースのない球を送る
サーブはリスクを取るよりも確率をあげてプレッシャーをかける
ストロークはスピンをかけて粘り強く展開する
このあたりだと思うが他にあるかな？
いずれにしても厳しいな
748:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/09 23:57:16 37cXiX+Q
>>745
サーブは、て事だろアホ
サンプが勝てなかったのはストロークがイマイチだったから
むしろあれで全仏でベスト4とか8に入れたのはサーブのおかげだろ
フェデラーのストロークにサンプラスのサーブがあったらいいね、って事だよボケ
有り得ないって言いたいなら>>745に言えよカス
749:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 00:04:32 HVR+U65x
荒んでる荒んでる
750:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 00:09:42 m8labhIf
神｢2008GSを取れない救済措置として、北京の金メダルを贈呈しようではないか｣
神｢単複欲しいかね？｣
751:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 00:17:46 Rhxt/JnI
今年のstatsを見ると、サービスゲームキープ率は
１．ロデ ２．大先生 ３．フェデラー
らしい。
ストロークでの展開力がフェデラーに大きく劣るロデ・大先生がキープ率
高いのは、当然それだけサーブ力がずば抜けているから。
バックハンドの強化が難しいなら、サーブを更に向上させるってのもありかもしれん。
今でも十分素晴らしいサーブだけど、伸びしろはあるんじゃね。
752:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 00:32:15 C1yd9wc5
WOWOWで明け方フレンチ決勝の再放送やってたけど
フェデラー弱すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
753:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 00:35:23 b+GC7FQI
自分用録画予定まとめ(｀・ω・´)
●本日 2:30～6:30 WOWOW HV
全英 男女シングルス決勝
●7月12日(土) 10:00～11:30 GAORA(ｽｶﾊﾟch302)
スピリット オブ チャンピオン ～フェデラー～
●7月12日(土) 20:00～21:30 J SPORTS ESPN(ｽｶﾊﾟch300)
ROLEX ﾃﾆｽｼﾘｰｽﾞ フェデラー特集 #1-3[再]
●7月13日(日) 14:15～15:44 総合テレビ
ウィンブルドン2008 総集編
●7月17日(木) 午前1:10～3:00 BS-1 ※16日深夜
ウィンブルドン2008 男子シングルス決勝・ハイライト
第1部 1:10～2:00
第2部 2:10～3:00
※2:00～2:10中断
754:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 01:04:24 m7B/dFwO
厳しいリターンを深く返せる率も大切だ
755:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 01:09:42 xAqkBS7j
フェデラーってタランティーノそっくりだなｗ
756:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 01:12:09 ayU8ng16
確かにサーブの強化というのも効果はあると思うけど・・・
サーブの入りって、日によって違うしさ。サーブ良くても
ﾌﾞﾚｲｸできないよね。
やっぱり
バックに打たれたらジリ貧
↓
無理してフォア、ファーストサーブ入れんとマズイ
↓
ミス増加
という展開を無くさんとダメだと思うけどな～。
757:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 01:13:06 UCrncWCU
747>ナダルのフォアにスライスを持っていく
747>ナダルのバックの高いところに緩めのペースのない球を送る
747>サーブはリスクを取るよりも確率をあげてプレッシャーをかける
747>ストロークはスピンをかけて粘り強く展開する
それって全部ナダルのチャンボじゃんよ・・・。
758:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 01:20:24 m7B/dFwO
もうナダルのサーブは全部回りこんでフォアでひっぱたくくらいのリスク覚悟せんとブレイクできんかもね
759:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 01:29:26 LomWd4kI
もっとスライス多用してもよかったと思わない？
760:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 01:35:35 HVR+U65x
グリグリスピンのかかったボールはスライスで返すと浮きやすい、高い打点だとさらに面が上を向きやすい
しかもフェデラーのスライスは逆回転を大量にかけるタイプなので余計に面操作が難しい
スライスならミスしないだろう・・・ってことはないです
実際フェデラーもスライスしようとしてフレームに当たってネットの半分にもいかないようなミスは何度もしてる
今回の試合だけでなく過去の対戦でも
761:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 01:38:10 7sZ3PWZv
ボルグvsマッケンローをふと思い出した。
もちろんその時代とは技術も材料も変わってるし、比べられないのは分かるけど
ナダル(ボルグ)のトップスピンに対抗出来るヒントがマッケンローのプレイの中に無いだろうか…？
と無駄に期待してしまう
762:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 01:46:26 VKPLYTwR
ナダルのほうが強くなった
単純にこれだけだな
763:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 01:53:58 UCrncWCU
ナダルとかサフィンとか豪椀で振りぬいてくるタイプにフェデスライスは通用しません。
764:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 02:05:13 m7B/dFwO
ナダルがフェデラーのバックを執拗に攻め続けたときはうれしかったなあ。
フェデが勝ち始めた頃、俺はしきりに彼のバックの深いところにスピンボール
をどうして入れ続けないのかといい続けたが、当時誰もその意見に耳をかさな
かった。
フェデラー攻略の作戦として正しかったことをナダルが証明してくれてうれしい。
765:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 02:11:03 BFNlxcsB
寒すぎw
後だしならなんとでも言えるわ
766:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 02:14:45 m7B/dFwO
当時のログが残ってないのが残念だよ
767:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 02:21:01 h7M/2VUV
フェデスレのログなら全部持ってるよ
768:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 02:26:50 lpsgUT1T
録画しといた試合をまた見て感動してる。
４セット目のタイブレイク何度見ても鳥肌立つわ。
769:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 02:37:47 O8/ufGg/
>>768 ダビングして売りさばきたくなるぐらい何度見ても面白いねｗ
770:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 02:48:03 WjM7YklP
本当時間さえあれば何度も何度も見てしまう
771:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 02:55:37 Q9KeR6nm
プロの試合見た後だとテニスが格段に上手くなる。
特にフェデラーの試合見た後だとイメージが頭の中に残ってて良いショットが打てる。
772:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 02:57:07 3k5N89lo
>>761
80年決勝ではマックはボルグに対してサーブでだいぶ稼いでた
他の部分じゃ分が悪かったと思う
似てるね、フェデラーの状況と
773:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 03:52:32 7sZ3PWZv
>>772
そうだよね。
そしてマックはライジング等も駆使してボルグに勝っていた。
自分で言っておいて何だけど、あの頃のボルグよりナダルは50段位威力が高くなってる(言い過ぎ？)から
皆が言う様にバックハンドを強化しても勝利は難しいのかな？
774:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 03:57:14 rYkXeTRX
ﾌｪﾃﾞのバックはすでに完璧じゃない？
どの選手のバックより精度も威力も高いと高いと思うんですが。
775:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 05:13:41 gm2nFBgE
フェデラーにはハングリー精神が足りないと思う。
彼は、いつも自分のテニスをすることに徹していて、ナダルを倒すために
特別なことをしていないと感じる（あくまでも想像だけど）。
一方、ナダルはフェデラーを芝で倒すために、入念に準備して、試合に臨んでいる。
776:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 05:50:09 63ie15fN
笛寺
777:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 06:08:38 sIHYn//Q
やめてくれ、陶芸とか禅とか極めそうな変換だｗ
……どうだろう、次に向けて、勘違い武士道とか極めてみては？
778:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 06:16:02 Utvkdnlc
フェデらを芝で倒すためっていうより、
ただ弱い部分を強化しただけじゃね？伸びしろが
ナダルのほうが多かっただけで
779:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 06:17:16 QQTI09M4
俺もフェデラーのストロークは完成されてるとおもう。
あらゆる面で１０点満点のオールラウンダーって感じ。
結局ナダルがフェデラーに勝ち越してる要因ってのは
「左利き」だからでしょ。
多くの選手もそうだよ。
「左利き」び選手のフォアハンドは一番打ちやすいクロスにうつと
相手のバックにいくからね。
ストローク戦になると、どの相手でも右利きｖｓ左利きじゃあ
左利きの選手が有利になるだけ。これは以前から言われてた。
だからストローク戦に持ち込ませない戦い方が必要なんだけど
当然とっくの前からそういう戦い方してるわけで
ナダルはサービスもよくなってきてるから、現在のストローク中心の
テニス界では実績と共に最強のプレイヤーになってしまった。
ストロークに持ち込ませないためには展開を早くする戦い方に比べて
アガシみたいなリターンエースを狙っていく技術を習得する必要があると思う。
780:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 06:37:16 b+GC7FQI
再放送を見た
端折られまくりだったが
冷静に見直したら、すこし前向きになれた。
781:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 06:53:03 L4KO+kgT
ナダルがフェデに勝ち越している要員は、単にクレーでの対戦が多いから。
ハードだと、フェデと対戦する前に負けてるナダル。
782:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 07:55:14 U5gjl8dd
肝心な全英で負けてしまったフェデラー。
783:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 07:59:13 IXPehTWA
フェデラーまけた理由に地球温暖化が関係あると言う記事を見たのですがどういう内容ですか？英文で分からなかったので解説お願いします。
784:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 08:04:10 ccBAiV3L
>>747
>ナダルのフォアにスライスを持っていく
ナダルにスライスはききません
>ナダルのバックの高いところに緩めのペースのない球を送る
フラットでうちこまれる
>サーブはリスクを取るよりも確率をあげてプレッシャーをかける
もうすでにやってます
>ストロークはスピンをかけて粘り強く展開する
粘り強く展開するのはナダルシコ沼に無防備で足をつっこむようなもの
テニスをあんまり見ていないことが判明しました、ありがとうございました。
785:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 08:56:23 9jEoLIic
なんだかお前ら悲観的だな
WB前の威勢のいいヲタびりはミジンもないな
786:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 09:30:30 CsSb4vYc
>>775
それは俺も思った
ウィンブルドンなら絶対勝てるみたいな気負いがあったから、
最初のセットの3ゲーム目にブレークを許してしまったと俺は思ってる。
1セット目もファイナルセットもサービスキープさえできていたら、
タイブレでなんとかなったかもしれないのになぁ。
まぁ妄想乙なんだが
787:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 10:16:11 tIV07ZeV
フェデの持ってる技術でナダルを倒すのは正直難しいんじゃないかな。
ハードで足を奪われたナダルならともかく、安定したサーブとボレー・フラット気味の強打・繋ぎのスライスと、最早バモスピン一択の選手ではない。
つうかバモスピンだけであんなに苦しんでたんだから、ナダルに負けたのはむしろ妥当と言えば妥当。
後付けみたいだけど…
バック改善策が一番近道っぽいけど（むしろ改善しないと無理）フェデのシングルバックは一つの完成形だし、彼の持ってる技術を最大限生かせるバックであることも事実。
ここは相性悪いことを認めざるおえないよな。
788:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 10:23:27 oZNorqlS
ヘンマンが言うにはウィンブルドンの芝は昔と比べるとかなり遅くなってるらしい。
全米のハードの方が好きだとか
789:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 11:03:19 kI0j8Hqr
>>788
ほとんどの選手がそう言ってるよ
見てる分にはあまりわからないけどやってる方には相当変わったように感じてるんだろうな
790:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 11:18:35 aILZXdja
ＣＧでも出てたよ
2003年と2008か07のフェデラーサーブの比較
初速は同じだが レシーバーに到達する頃には、かなり遅く高くなってボールがいってた。
791:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 11:27:30 DGuPEVOs
フェデラーのサーブは一流であることは間違いないがサンプラスのように超一流ではないように思う。特にセカンドサーブは改善しないとね。あと、ウィンブルドンは芝をもっと速いものに改良しないと美しいテニスが見れなくなる。
792:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 12:00:39 uRo081Vf
>>791
去年今年と神試合あったのに？
793:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 12:11:43 rxUS0hnl
>>791
同意！
ナダルは嫌いじゃないし、すばらしい人格者だと思うが、
彼のようなプレースタイルが
今後ウィンブルドンを支配することを想像すると正直萎える。
やっぱり芝ではパワーテニスより華麗なテニスを見たいと思う
794:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 12:13:36 KFpB3qy7
ウィンブルドン、昔より地面がかなり固そうだな、ってのは
見てても分かるよね。
昔に戻せってのはどうかな～
今の方がゲームは面白くなってるのは確かだし。
フェデラーは速い方が勝てるんだとは思うけど。
795:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 12:33:15 eahN32pH
ナダル完成してきたな～。
これからのテニスは、
よりコンパクトなスイングで強打することを求められていくな。
肉体の強化･維持が最大の課題になると思うが。
796:にわかファン
08/07/10 12:38:21 PX6UQXmv
まあ、フルセットまでもつれて一度負けただけだし、むしろ2セットとりかえしたことにフェデラーの強さを感じたよ
次は普通に勝てるだろ
797:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 12:54:27 b+GC7FQI
よくあの状態から戻したよなと
先行し、気持ちの上でも完全に優位な状態のナダルから２セット連取
これについては、俺は相当評価する
798:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 13:02:41 QQTI09M4
何度もいってるんだが、フェデラーのストロークは世界一。
たまたまナダルが左利きで世界２位のストローク力だから
相対的に右利きの１位には勝てるって感じかな～。
あと土で圧倒的に強いのはストロークじゃなくて足だとおもうよ。
玉足の遅いコートではナダルのコートカバー力がかなり発揮される。
バモスピンが凄いとか言ってる人いるけど、あれは左利きでかつ
足が速いのが前提じゃないと効果がないからね。
ナダルがフェデラーなみのフラットウィナーを狙える技術をつけたら
それこそ敵はいなくなるけど、筋肉系プレイヤーには無理。
そこにナダルの弱点があるんだけど、
とにかく土ナダルに勝つためには、
①サーブアンドボレー
②リターンエース
この２種類でしょ。ストローク戦に入る前に勝負をつけなきゃならない。
アガシはリターンエースで全仏とってるよね。
フェデラーにはぜひアガシあたりがコーチについてもらいたいもんだ。
799:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 13:08:14 tIV07ZeV
>>798
その理屈でいうとおそらくフェデは一生ナダルに勝てないことになるけどw
800:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 13:18:16 tLsTMIN9
バナナをたくさんたべるんだ！
801:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 13:18:24 OyLuPj6J
あとサンプラス級のサーブが欲しいな。
フェデラーのサーブコントロール技術はツアー屈指だと思うけど、やっぱサンプラスにはやや劣る。
ファーストは球種・コース・フォームを維持したままで、トップスピードがあと平均10キロくらい欲しい。
緩急つけるにも、速いに越したことはないし。
あと、セカンドの改善。こっちはもっと大事だ。
まあ、今回は全仏の時みたいに根本的に力負けしたわけじゃなくて、チャンスをナダルが
ものにしたという見方もできる。
しかし負けた試合が重過ぎる。ハーレやクイーンズとかならともかく。
今後は、フェデラー自身のテニスもさらに進化させていかないと、芝・ハードでも安定して勝てなくなる。
芝で負けたことで、今度という今度は本気で向上を考えるだろう。
802:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 13:24:50 h7M/2VUV
サンプラスはテニス史上一番のセカンドサーバーだと思うし
それに並ぶのは難しいんじゃね
あの柔軟な肩があってこそのサーブ
803:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 13:28:44 QQTI09M4
>>799
ヒント：スピン系のプレイヤーはサーフェスが速いコートでは苦戦する
804:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 13:30:03 sIHYn//Q
なんかもうそれ全部身につけたら、人間の選手じゃなくなってしまう！
しかしこのスレ来てたら、少し前向きになってきたよ、自分が。
技術論がわかんないから一般論だけど、
子供ができたら張り切って強くなったりしない？
……そのためにはミルカが痩せないと。
805:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 13:34:33 +v6VenWm
ナダルのサーブ手順の長さ！特にトス後に手に持ってもまだ止まる！
フェデラーも何度か息吐き出して体勢取り直してたよ
テニスやらないから気持ちわからないけど
せっかちっぽいフェデラーの気力に影響出ないかイライラする
ジョコも遅いし！
806:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 13:39:59 KFpB3qy7
ミルカが太るとフェデラーの体力がスポイルされるんだな。
ミルカがダイエットしないと。
あと、ガムを噛む音でフェデラーが寝不足に
陥ってるのかもしらん。
807:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 13:40:01 9J2PNwkq
>>俺もフェデラーのストロークは完成されてるとおもう。
>>あらゆる面で１０点満点のオールラウンダーって感じ。
フェデラーって全てのプレーが９点ある、ほぼ完璧なオールラウンダーって感じじゃない？
普通の上位選手とやる分には、それでも全て上回るので、どんなサーフィスでも圧勝する。
ナダルはストローク・フットワークでフェデを超えているので、フェデラーにすら勝つ事が出来る。
ただ不安定なその他の要素も大きいので、フェデラー意外にもあっさり負ける事がある。
なんか矛盾してるような、どうなのか解らないけどそう感じる。
808:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 13:42:53 QQTI09M4
フェデラー
サーブ１０
ストローク１０
足１０
ボレー１０
粘り１０
大してナダルはというと
サーブ８
ストローク１２
足１２
ボレー７
粘り１０
こんな感じだとおもう。
対戦相手の利き腕、サーフェスの種類によってナダルは不安定だけど、
フェデラーはオール満点の選手だろう。
809:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 13:48:12 sIHYn//Q
怪我が少ないのも地味に立派だよね
810:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 13:51:01 DGuPEVOs
フェデラーは史上最強のオールラウンダーであることは間違いないと思う。ナダルは凄いがネットに出て行けない、サーブアンドボレーの出来ないウィンブルドンってどーかな？ウィンブルドンが特別な大会であり続けるには芝の改良が必要と思う。
811:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 14:13:01 a54tnE6O
どこまでフェデをヒーローにしときたいんだかｗ
812:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 14:21:06 O7bPMXfA
フェデラー
サーブ１０
ストローク１０
足１０
ボレー１０
粘り１０
『彼女 １』
大してナダルはというと
サーブ８
ストローク１２
足１２
ボレー７
粘り１０
『彼女 ８』
って たしときます
813:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 14:39:32 qpPOebiJ
ナダルが第四セットのタイブレでダブルフォルトした
凄いプレッシャーだったんだな
↑このことからファイナルセットもナダルが先にサーブ打ってたら
ナダル負けてたと思うよ
814:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 14:56:00 O8/ufGg/
ナダルはレシーブ力も結構高いよね。あとここぞという時の集中力。
この２点は重要。
815:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 15:00:24 yc5AjQHq
>>798
ストロークで足は、重要と思うのだが分けて考えるのか?
ナダルから足を取ったら世界二位と言う事か。
816:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 15:04:13 /+M7T2bb
ここぞという時に1本とってた印象はないけど、
フェデラーのここぞという時のサーブを結構返してた気がするな
817:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 17:03:00 BFNlxcsB
重点的に練習しただけでサンプのサーブが打てるようになるなら誰でもサーブ練習してるし
アガシがコーチについただけでリターンエースが増えるんならみんなコーチつけてるわ
育成系シミュレーションゲームと勘違いしてる奴多すぎｗ
818:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 17:17:19 QQTI09M4
しかしまあフェデラーもプロテニスプレイヤーとしては晩年期に入ってきたわけだし
これからプレイスタイルを変えるといっても現実的には無理な話であろう。
芝においてはナダルとイーブンかもわからんが、土においてはかなり差があることは
認めざるをえない。
土のナダルに勝つためにはどうしたらいいんだ。
もう無理なのか！？
819:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 17:28:50 O8/ufGg/
あ、テニスの場合レシーブ力じゃあくてリターン力って言うんだっけ？
820:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 17:30:32 nYMFTv07
>>787
同意。２人の試合を見ればわかるけど、明らかにフェデラーのほうが分の悪いテニスをしてる。ナダルはスピンを打てば攻撃されない。しかもミスしない。
対するフェデラーは攻撃し続けるしかない。しかもボールは高く重く打ちづらいからミスも増える。普通なら勝てるわけない相手によくやってると思う。
821:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 17:46:13 HVR+U65x
>>798
球足が遅いからコートカバーが広いのではなくスライドできるかできないかが問題
ナダルがハードで弱体化するのはスライドできず、クレーや芝では他の選手よりウィナー級のショットを2、3球多く打たなきゃいけないところを、
ハードなら1球多くする程度でナダルからウィナーを奪えるから
ナダルが逆クロスに打ち込んだらすさまじいスピードのショットが可能
スピン系の選手が速いサーフェスで苦戦するのではなく強烈にスピンをかけるためにモーションがでかい選手が苦戦するだけ(例、アルマグロetc)
テイクバックがコンパクトな選手はその限りではない(例、ナダル、フェレール、ロブレドetc)
822:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 18:11:09 eYVe6+F7
>>818
土ナダルに勝つのはファンのひいき目で見てももう無理じゃないかと思う。
でもフレンチはナダルに勝たなくても獲れる日はくるかもしれん。
フェデは現役をできるだけ続けてナダルが欠場するときとか、ローマみたいに怪我でころっと負けるときを待ち続ければいいと思う。
823:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 18:17:27 quLQ+/ny
フェデラー 仙道
ナダル 桜木
824:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 18:23:40 BZUNoJnm
最初はロジャーコールもあったのに、
試合の中盤くらいから観客の声援のほとんどがラファ！ラファ！ってなってたのが、見ていて辛かった…
来年のリベンジをぜひ果たして欲しい
必要なときにいいプレー、これはもうちょっと安定度を増した上で目指して欲しいな
825:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 18:31:15 mY6+doS6
たしかにフェデラーのバックは、完成形だな。
ナダルの方がスケールの大きい型だったという事ですね。
826:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 18:53:08 3k5N89lo
>>784
ゆとりを持てよフェデオタは・・・
どう見ても釣りだろ・・・
827:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 19:14:04 ll8MsWpn
雑魚
828:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 19:40:48 eYVe6+F7
>>805
ジョコのはいきなりくるからナダルよりも嫌かも。
俺は実際やってるときは見てるとき程サーブ前の時間長くは感じない気がするけどな。
まあ人それぞれだね。
829:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 19:49:25 /2L3DmpZ
モーションに入る3回前にラケットを軽く後ろに引いてる
830:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 19:51:15 jaUf2LoG
悲壮感満載だなｗｗｗ
831:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 19:52:05 BPfJNqk9
センターコートは決勝まで使うべきではないよ。
毎年思うけど、今年は特にひどかった。
ベースラインなんか芝ハゲハゲでほとんどクレー状態じゃん。
832:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 19:53:43 +BRTYCaG
ナダルのネットは相当上手いぞ。
暑苦しいのはロングラリーに強く、早急に決めようとしないときで
ネットに詰める瞬間、パスを打つ瞬間を撮ったら華麗と言っていい。
イメージだけで語ってないか？
833:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 19:55:42 3k5N89lo
ナダルのネットは普通
834:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 20:09:03 vDmtrAIM
何度も言うがバックハンドを厚いグリップにしなければナダルと同じ土俵に立てない！これログっといて！
835:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 20:19:14 cBA3AMzo
>>834
先日の決勝を見ていたら、
スライスをもうちょっと混ぜたほうが楽が出来そうな気がしたんだけどな。
836:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 20:34:24 d1dWkMHC
ダビおめ
837:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 20:36:10 d1dWkMHC
gobaku
838:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 20:37:37 frdhyqL5
>>790
終速だけは52mphと43mphだと覚えてるんだが、初速は同じだったのか？
だとすると遅くなったのは芝とボールなどの外的要因の変化がメインだな。
オレはてっきり初速も遅くなってフェデが劣化したと誤解していた。
839:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 20:48:04 HVR+U65x
>>838
初速は同じだったはず、ただ03と08じゃそもそもの弾道が違うな
08のほうがスピンかかっててネットの高いところを通した深いサーブだった
たぶん今フラットサーブ打てば昔より速いんだろうけどスピンかけてコントロールと確率重視にしてるんだと思われる
840:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 20:56:17 h6+oukgL
ナダルおめ
841:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 21:12:57 RJF0sD5f
>>832
つーかさ、ネット際のボレーｖｓボレーの勝負なら明らかに
ナダルが勝ってたな。こいつが元右利きって本当に信じられん。
まあ今回フェデラーは悔しいだろうが、時間が立てばそうでもないと思う。
はっきりいって最初から最後までほとんど勝機がなかったからな
むしろ４セットで負けなかったのは賞賛される
マッケンローの８４年全仏対レンドルに大逆転負けに比べれば
それほどのダメージは無いだろう。
842:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 21:22:30 b+GC7FQI
常に勝機があったとは言わないが
全く無かったとは言い切れない
843:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 21:28:49 Rhxt/JnI
普通はBP取れば勝機じゃないのか？
844:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 21:32:41 Ee51qXW1
チャンスはあったと思う。
むしろ昨年よりもあったと思う。昨年は、少ないチャンスをものにした。
845:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 21:36:16 3k5N89lo
今年のウィンブルドンの決勝についてのテニス雑誌の記事のタイトル、
俺だったら「ナダル初優勝」と同じくらい「フェデラーの意地」というのをつけたい
>>841の言うようにほとんどの場面で押されてたと思うから
846:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 21:49:08 mY6+doS6
やはり、球足が遅くなったのがきついか。
フェデラーのストロークも定評があるけど
バックは、明らかに差がついてしまったし。
847:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 21:51:23 6tPqOynW
そうだよね。なんかあのお手本みたいな美しいバックハンドが
無回転でﾖﾜﾖﾜしく見えた…。悲しい。大好きなのに。
848:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 21:53:24 HCvHenlG
フェデのコースをついた鋭いショットもいいが、ラリーの中で
深く正確なボール打ち続けるジョコみたいなストロークも身に
つけて欲しい。
あと、バックの高い打点からの強打ｗ
849:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 22:01:18 bEU92nYP
このスレ、
ここ2、3日は読み応えがあっておもしろいんだけど
おまえら要求高杉w
850:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 22:12:23 3k5N89lo
違う選手になれと言ってるようなもん
851:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 22:20:45 frdhyqL5
>>832
そうだよな。
最強のストロークがあるからネットに出る必要が無いだけで、
反応も早いし別にボレーはヘタじゃない。
ダブルスやってもトップレベルだろう。
フェデは来日時と比べると体が薄くなったのが気になる。
年初の病気の影響がまだ残ってるのかな。
モレスモほどやらなくてもいいけど、ウェイトトレーニングを増やした方が
いいように思う。
852:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 22:22:31 rJWDOvjC
フェデヲタじゃないんだけど・・・
これからのフェデに関して 生涯グランドスラマーになるためにはぜひとも全仏とんないといけません
今までの記録だってかなりなもんですから やっぱ全仏1回はとって名球会いりしてほすいです。
でもな～
ローランギャロスのむこっかわに・・・ あいつが立ってんからなぁ
絶望感あるんだろうな・・・
がんばれフェデ！
まじで終わった サヒンヲタより
853:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 22:23:54 HCvHenlG
昨年と比較すると、体は明らかに細くなってる。
2001年のサンプ戦と同じくらいかなｗ
体重は昨年と同じじゃないだろうな。
854:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 22:24:55 rJWDOvjC
フェデヲタじゃないんだけど・・・
これからのフェデに関して 生涯グランドスラマーになるためにはぜひとも全仏とんないといけません
今までの記録だってかなりなもんですから やっぱ全仏1回はとって名球会いりしてほすいです。
でもな～
ローランギャロスのむこっかわに・・・ あいつが立ってんからなぁ
絶望感あるんだろうな・・・
がんばれフェデ！
まじで終わった サヒンヲタより
855:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 22:37:05 hwxskL7U
2005年の全豪サフィン戦見てきた
う～ん フィットネス落ちたような
856:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 23:05:19 b+GC7FQI
>>853
体重は増えました。
857:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 23:07:18 R0GCdngZ
やっぱり2006年だかのフェデが完璧過ぎたせいで、世界中のフェデのテニスに対する要求が異常なレベルまで高まってんだろうな。
決してバックハンドも悪くないと思うぜ。
大切なポイントのラリーならすぐにはミスらないし。
やっぱり土魔神のボールが異常過ぎるんだよ。
858:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 23:23:36 HCvHenlG
シングルバックとしては完成度は高いが、絶対的な武器って程でもないよな。
フォアとは差がある。それだけフォアハンドが凶器だからってのもあるけど。
859:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 23:28:30 BMCU8tFX
フェデラー様は神
皇帝フェデラー様
素敵
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
860:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 23:29:54 3k5N89lo
絶対的な武器がいくつもあっちゃいかんだろお
861:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 23:40:45 UfodVA/e
バックがなあ。
フォアの80％くらいの力があれば、土でだってナダルには負けないぜ。
ところで、WOWOWもNHKも、解説者はみんなフェデラー信者か？ｗ
どの試合も、ちょっとフェデラー贔屓がひどいような。
862:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/10 23:57:20 d1dWkMHC
フェデヲタだが先入観を吹き込まれたくないので副音声
863:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 00:29:19 GDm0dNHH
ナダル応援しながら見てたけどそんな酷いって言うほどほどフェデラーを
贔屓してなかったと思うけどなー
あれぐらいは前年優勝者として普通の扱いじゃないの？
しかも5連覇してんでしょ
それを言うならむしろ会場の声援というかヤジ？が凄かったと思う
女子の決勝はシーンとしてたのに
たまたま今年ウィンブルドン見たニワカの印象意見ですが…
この人はなんか凄く優雅っぽいテニスするね
864:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 00:35:52 23vpuBqx
来年から森中のことあるごとにいう
「ディフェンディングチャンピオン」も聞けなくなるのか・・・
淋しくなるな・・・
865:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 00:43:04 Crv9wGm6
このスレに共通してただよってる悲壮感。
みなまだフェデラーの敗戦を受け入れることができないんだね。よしよし。
フェデラーは神だよ。
いつもだって皆が想像する以上のプレー、実績を残してきた。
今回だってそうだろ？２セットダウンからあんな神試合見れるなんて思ってなかったよな。
みんな今は悲壮感でいっぱいだろうけど、フェデラーなら神めいたことをやってくれるさ。
魔人なんかに負けないよ。
なぜならフェデラーはいつも想像以上のプレーを見せてくれるんだから。
866:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 01:45:19 TtXqnnPz
長いので申し訳ないけど、tennis.com読んでて面白かったのでお暇なら…。適当訳を。
サンプラスの語るように復活してくれたらいいんだけどなあ…
サンプラスWB決勝とフェデラーを語る
僕が今まで見て来た試合の中でも一番の試合だったと思う。
ロジャーは２セットダウンからのカムバックを、
ナダルは彼のハートを見せてくれて、素晴らしいドラマだった。
ロジャーと話してはいないけど、テキスト（メール？）を送った。
「不運だったね。あの試合で敗者の側になってしまうのは、
とてもつらいだろうけど、君とラファが行った素晴らしい試合について誇りを持つべきだ。
すごいことだったんだからね」と。彼はありがとうと返事をくれたよ。
何人かは彼がもっとサーブ＆ボレーすべきとか言ってるけど
ラファ以外にはうまくやってる訳だから、もうさらに攻撃的にやるくらいでいいんじゃないの。
まあでもロジャーとラファをセンターコートで１０回やらせたら、
７回くらいはロジャーが勝つと思うよ。クレーでラファは伝説だけど。
今回はロジャーはラファに勝つにはほんのちょっと足りなかったのさ。
フルタイムコーチは必要ないと思うよ。一人一人違うけど、
ロジャーは一人でやって来たからそれが一番やりやすいんだろうね。
まあコーチは選手の気づかないところを指摘してくれるから、
試合開始にこんな風にしたらいいんじゃないとアドバイスしてくれるのは役立つけど、
試合の最後の方では、それも吹っ飛んじゃってるから
ロジャーのような選手にコーチが助けられることなんて２％くらいじゃない。
彼は十分勝てるプレーをしてるんだけど、機会が訪れてないだけなんだ。
皆とは反対意見だけど、彼はいい年を送ってると思うよ。ただハードルが高すぎるんだ。
皆彼はペースが落ちたとか穴にはまったとか言うけど、冗談じゃない、正しい方向にいて、
機会をずっと待ってるんだ。
もちろん僕の記録を抜くと思うよ。彼はもういくつかのWBとUSOをとるさ。間違いないよ。
特にロジャーと練習する予定もないけど、いつかそのうちロンドン辺りで
エキシビションなんかやりたいねって話してるけど、忙しいし、なかなか進まないね。
オリンピックは彼にとって大切なものなんだ。たぶんスイスが生んだ最高の選手だし、
小さい国からの夏のオリンピックへの参加だし。旗手もやりたいんだろうし。
アンディがオリンピックにでないのは大したことじゃないのさ。
米国にとってオリンピックはそんなに重要じゃないし、
いい選手は他の競技でもいっぱいいるし。
僕はロンドンのシニアイベントでプレーする予定だよ。
あとサム・クエリーとか幾人かとエキシビションをするよ。
次にGSに顔を出すのはロジャーが僕の記録を破る時だよ。
僕はロジャーにそれが全豪だったら行かないかもしれないよと言ってあるんだ。遠いからね。
半分冗談で、WBかUSOにしてよって。もしそうなったら、とても感傷的になるだろうね。
WBだといいな。そうなったら彼をとても尊敬すると思うよ。
でもまあ、いつかはきっとWBに行くと思うよ。そこはぼくの愛する場所だからね。
（転載はご遠慮下さいな）
867:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 01:46:06 TbFYGJoQ
異常に要求高いレス多いけど、フェデならそれ以上のことをやってくれるよ!!
868:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 01:53:34 wMum2R4M
フェデはナダルに苦手意識を持っているというが、そういう苦手な
相手に対して2セットダウンからあそこまでもっていったことで、
俺はますますフェデラーの評価を上げたぞ。
勝っていたら本当に神。
869:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 02:07:05 UURIFIZA
途中まで完璧俺の予想どおりの展開だった
ナダルが勢いで先行するもフェデラーが王者の意地を見せて巻き返すんじゃないかと
俺の予想と違ったのは勝敗の結果だった
870:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 02:08:52 b12cizF5
>>866
ありがとん！
なんかちょっと泣けてきたぉ｡･ﾟ･(つд｀)･ﾟ･｡
先人であるサンプラスの言葉は響くぉ
871:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 02:11:06 6w+mD3Yn
>>866
サンクス！
サンプいい人
872:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 02:15:24 LHjiU76u
>>866
GJ
ありがとう
873:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 02:22:15 T7DnCEjS
これで五輪まで落としたら相当凹むだろうなあ
来年は芝を速く、クレーも速いコートに仕上げて欲しい。
全仏側でもナダルのあまりの強さにコートの高速化を考えてるみたいだし
874:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 02:32:08 /CZcNOVx
>>866
ﾋﾟｰﾄはん、ええ事言いはるなぁ
おおきに！
875:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 02:39:15 j2x94iGN
>>873
マジ？
でもそれって効果あるのかな。
ハンブルグは速さ的にクレーの中でもフェデが得意なコートらしいけど普通に負けちゃったし。
それにしても、
＞全仏側でもナダルのあまりの強さにコートの高速化を考えてるみたい
こういうことが本当にあるならWBの芝は今以上速くならないような気がするんだけど。
今の遅い芝だからフェデといい勝負できる選手(ナダルだけだけど）がいるわけで、
速い芝になったらフェデが一人強過ぎる、全仏ナダル状態になるじゃん。
876:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 04:12:15 1TzIyIyQ
>>873
五輪は健康面が心配だったけど出るんなら金とってほしいね。
しかし、全仏が速いコートになったらいいかもしれないけど
理由がナダルが強すぎるから、だったら何か微妙な気分だ。
全米がフェデが強すぎるから遅いハードに張り替えるって言いだすのと同じだろ
もしそんなことがあったら大会側クソじゃね
それとも俺が知らないだけでよくあることなのか？
877:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 04:20:28 a5qHvlJ5
>>875
ソースが出てくるまで情報を鵜呑みにしないのが2chを楽しむ秘訣
そもそも君の言うとおりフェデラーは弾まない遅めのクレーが得意でナダルは弾む速めのクレーが得意なわけで
速くしたら本末転倒になる可能性大
878:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 08:13:01 k1pva72N
ソダーリン＞フェデ糞
879:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 09:10:16 1NVrjpZa
ー悲壮感ー
もうみんな分かってるからだろ
ナダルにはもうまともに勝てない。
ナンバーワンの交代劇の時は、ヲタは相当苦しむもんだよ。
今までいい思いしてきたんだからしょうがないよ。
880:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 09:13:51 j2x94iGN
>>877
そうだね、なんか過剰反応すまん。
>>879
んなことない。
まだわからないじゃねーか
881:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 09:15:54 WT8X9KXa
これからWBは天井開閉式になって雨の影響なくなるから、
いやおうにも芝が堅くなってフェデはよりつらくなるだろなぁ
882:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 10:21:43 Cjaf+5EC
>>866
サンプありがとう(つд｀)
僕、今日からサンプアンチ辞める(つд｀)
883:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 12:10:43 Crv9wGm6
>>881
それはないとおもう。
芝が良好な状態でイレギュラーすくなくなればそれこそウィナーを狙えるストロークの
持ち主は真価を発揮しまくりんぐな気がする。
フェデラーほどコントロールがうまい選手もいないからね。
イレギュラーがなく速いサーフェスだったらそれこそ敵がいなくなるよ。
884:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 12:27:10 SOrBOYwf
こうなりゃサンプラスにコーチしてもらえよ。
そんでサーブ力強化ｗ
885:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 12:30:39 TxjeLXyz
先人達はみんなフェデたんの味方ばっかりで心強いなぁ～！嬉しい♪
やっぱ綺麗な正統派テニスが勝つべきだよね！
正直ナダルは早く故障して引退してほしい(ここだけの話ね)
886:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 12:34:07 IOf40Fbu
釣りにしか見えないマジレスで埋め尽くされてる…
887:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 12:59:20 nUBSfFv8
故障しろとか言ってる奴は頭がおかしいとしか思えない。
こういう奴がセレシュ刺したりするんだろうな
888:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 13:02:22 b5SQgCkT
フェデラーのテニスは好きだけど、他に好きなテニス選手を挙げると
モヤ、クエルテン、コレチャとかクレーコーターが案外多かったりするなあ。
ナダルのプレイも実は嫌いじゃない。サービスに時間を使うのは頂けないが。
芝で活躍した選手でプレイが好きだったのはラフターくらいなもんだな。
ま、実際にラフターが勝ったのはハードばっかだが。
ラフターいいよラフター
889:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 13:07:45 k1pva72N
は？いや別に止めてもらわなくて結構だが。フェデヲタ如きにサンプラスの
事をどうこう言われたくも無いし、フェデが負けたのも事実だし、それで
フェデがどう思おうと知ったこっちゃ無いし。フェデが今後ＧＳ獲ろうが
獲るまいが関係無いし、俺としてはさっさと引退してくれねえかなと思って
いるだけよ。
890:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 13:23:40 Crv9wGm6
何こいつ>>889アホ？
今フェデｖｓナダルの試合ぜんぶ見直してみたけど、フェデラーが勝ち越してるコートは芝だけなんだな。
ハードでも負け越してるからもうナダルを止めることはできないかもしれん。
でも実際ナダルのプレーって面白くないんだよね。
サーブアンドボレーヤーに対してナダルのプレイは面白いよ。
日本人の俺らにはサーブアンドボレーなんて不可能な話しだし、
ストロークがサーブアンドボレーを凌駕する様を見るのはとっても爽快だ。
でも唯一神フェデラーに対するナダルのプレーは楽しくない。
なんというかフェデラーがウィナーを狙いにいくすばらしいプレーをしているのに、
ナダルのプレーは完全にフィジカル任せ。それで相手がミスるのを待ってる。
使ってるのは腕の筋肉と足だけ。
だからつまらないんだよな～。
昔のサンプラスｖｓアガシの試合を思い出すな。
今でこそサンプラス信者は多いが、当時アガシを応援していた人のほうが日本人には多いはずだ。
891:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 13:31:23 IOf40Fbu
アンチにも狂信者にも反応しないでください
お願いします
892:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 13:33:32 mFADvw+Y
ボルグって選手としては一流だけど
人間性は最低だな。フェデラーへの発言失礼すぎるだろ
ナダルを応援してたけどあの発言知ったら
6連覇してほしかったと思うよ
893:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 13:34:50 SOrBOYwf
>>890
ハードでは勝ち越してるよ。今のところ。
最近は2連勝で、最後は昨年の最終戦。このときは圧勝。
むしろ、芝より楽かもしれん。
少なくとも、最近の対戦見る限りではハードでは克服したかのように見える。
今後はわかりませんがね。
894:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 14:05:36 k1pva72N
federerって選手としても二流だけど
人間性も最低だな。ボルグへの発言失礼すぎるだろ
ナダルを応援してたけどあの発言知ったら
6連覇出来なくてよかったと思うよ
895:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 14:14:39 wYl0QDhk
ハード 3-2
芝 2-1
土 1-9
うちギリギリや大逆転で勝ったのが
ハード 1（05マイアミ。これは大逆転。ナダルがその後フェデラーに
対して重要なポイント死守するのはこの経験があるからだろう。）
芝 1（07ウィン。ギリギリってほどでもないかも。確かに地力の差はあった。
それでも負けた可能性ある試合）
逆にフェデが土で勝っていてもおかしくなかったのが
06ローマ。
対戦成績でフェデが負け越してるのはクレーだけ、というのは事実。
覆すことはできない。でも内容を見ると、どうやら他のコートで明らかにフェデが
上とはいえないようだ。
極端言うとね、現在
ハード3-2
芝2-1
土8-2
っていうこともありえる実力差だったってことだ。
896:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 14:45:11 SOrBOYwf
スタイル的にフェデがナダルに相性悪いというならよくやってる方だと思うがな。
相性云々を考慮するなら、直接対決で実力が～というのは誤りかもしれん。
そういう意味では、ポイントが一番公平だな。
あらゆるサーフェス、あらゆる選手に対処できる総合値を表している。
個人的には、クレーのマスターズ1個減らしてその代わり芝のマスターズを
開催するのもいいと思う。
897:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 14:46:40 iOjyobpA
結局なにがいいたいんだ↑
898:a
08/07/11 14:54:25 UxJJna82
去年と今年のWB見てとりあえず思った。
全仏はあきらめましたｗ
こんな化け物にクレーで勝てるわけないｗ
899:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 15:03:05 OusP2WLd
ナダルはフェデラー以外にウインブルドンで３年間も負けてない。
フェデラーも４年間ナダル以外にローランギャオスで負けてない。
この２人のこの舞台での取りこぼしの無さは異常だね。
来年以降もこの２人の舞台は続きそうだけど、ナダルの成長っぷりを見ると、全英・全仏はもう厳しくなりそう。
ハードにはジョコも居るし、究極のオールラウンダーっぷりが災いして、同１年４大大会で準優勝の偉業も達成するかもしれない。
ポイントでは土・芝魔人のナダル・ハードのジョコを従えてＮｏ１在位記録更新・・・・
900:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 15:12:57 5JwE5vck
900ならロジャーと結婚できる
901:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 15:14:18 sG7LsSc9
901ならミルカと結婚できる
902:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 15:14:57 j2x94iGN
>>899
・・・ありえるかも
903:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 15:17:19 wYl0QDhk
AMS以上の大会で
シーズン終了までに守るポイント：伸びしろ
フェデ 2,925：775
ナダル 1,055：2,645
904:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 15:52:46 jeC4yfNO
ミルカが900にライジングショット喰らわす姿が目に浮かぶ
905:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 16:16:32 wYl0QDhk
905ならミルカがロジャーと結婚する
906:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 18:02:31 k1pva72N
ロジャーは山本モナと結婚する。
907:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 18:13:43 b5SQgCkT
ミルカは元テニス選手だそうだが現役時代の試合は見たことがない
ような気がするなあ。
フェデラーと出てきた頃は可愛かったが今では
押しつぶされたように横に広がってしまって
えらいことになってるな。
908:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 18:13:54 SOrBOYwf
全英ならまだ可能性あるけど、全仏はナダルが今の強さを維持してる間は優勝はほぼ無理だろう。
ポイントの伸びしろを見ると、フェデラーが1位キープするのは絶望的だな。
仮に、残りの大会全部優勝しても厳しいよね。
ナダルは怪我でもしない限りは間違いなく成績を上げてくるだろうからね。
909:名無しさん＠エースをねらえ
08/07/11 18:23:33 Rm9snGE/
>890
やれやれ、こういうテニスを知らん奴等がフェデおたか。。。。
おまい、本当に試合見てんのかよ。フィジカルだけの選手が
＃２を何年間も維持できるわけないっしょ。ナダルはテクの塊で
相当の戦略家だよ。試合の運び方をみてりゃわかるだろが。
むしろフェデのほうが感覚でプレイしてる。
だから、尚更今回のような負け方は相当な打撃を受けたと思う。
910:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 18:32:28 aoOizzKq
フェデも最後は腕が縮こまってたからなあw
911:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 18:37:05 Y02U4OvR
なんか今回はナダルが勝ったから時代が変わったとか言う人いるけど、
ナダルがフェデラーと互角になりうるライバルに、まさになったという
感じ。
これからはどっちが勝つかわからないだろうね。まだ芝はフェデに分がある
と思う。
912:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 18:50:42 RrKwcrmC
>>907にﾋﾞｯｸﾘ
可愛かったころがあったんだ……
913:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 19:08:36 soGhLUgN
>>912
ミルカスレより
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
914:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 19:44:09 qpB1OJjE
ビックリしたこと
・ミルカの体積が普通＆かわいい
・フェデ、ヒューが若い
・ミルカスレが存在していたこと
915:名無しさん＠エースをねらえ
08/07/11 20:15:34 Rm9snGE/
>911
いや、ナダルはフェデを超えたっしょ。ほとんどのエキスパートが
そう言ってるし。非公式のナンバー１ね。
実際、フェデ自身も認めざるを得ないはめになったっしょ。だから、
すげえショックだって自分でも言ってるわけだろ？
916:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 20:20:46 4lrV0w0C
>>915
いや、そう言ってない人もいるよ。都合のいい記事だけ読んでんだな。
917:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 20:46:30 TbFYGJoQ
サンプが優しい言葉かけたりするのも
それだけナダルが化けたという事だよな。
周りが優しくなるほど、なんか悲壮感漂う。
918:名無しさん＠エースをねらえ
08/07/11 20:46:31 Rm9snGE/
>916
勿論、そう言ってない奴等もいるだろうよ。全部がって言ってないだろ？
ちゃんと読め。
919:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 20:59:57 Ehrty1UF
コートの減速化も進む一方だしフェデのスタイルにはきつくなりナダジョコがグングン伸びる
歳取ると長く展開するサーフェスは大変、フェデの苦労は耐えないな
まあ一番厳しいのはナダジョコ以外の若手だが
920:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 21:18:03 r5JjhSiu
まあナンバーワンだからフェデが好きだった人には受け入れがたいかもな
921:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 22:00:02 /A77/tFa
はあ？
フェデが得意なのは高速サーフェスに決まってんだろ？
サーブも生きるしエースも簡単に取れる。
遅くしたらラリーになって負けるだろうが
922:15歳 中3
08/07/11 22:36:41 2NgV5RgE
>>918
そうムキになるなよ小僧！フェデラーはもう終りなんだよ。
923:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 22:46:19 HLHiQx91
今回フェデラーは絶好調。１ストイン66％でエース25本とった。
ただ、入って欲しいリスキーショットが肝心な時に決まらなかった。
ブレークポイントコンバージョンで去年までの全仏のように低くなった。
去年はギアを上げたフェデに地力で劣るナダルが押し切られたが
今年は逆に地力でナダルが勝っていた。ナダルの勝ちビビリ気配を見逃さなかったのは
さすがだが、勝ちビビリが消えて再びナダルが押し返した部分は
ナダルの第3・4が力を出し切れてなかったことを示してる。
924:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 22:55:03 wMum2R4M
逆に１・２セット目はフェデラーの力みがなかったか？
全仏の惨敗を引きずっていたのだろうか。
もしくは、ブレイクし切れなかった焦りを自分のサービスゲームまで引きずって
雑になった気がする。
3セット目以降は菩薩の表情だｗ
925:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 22:57:11 eedCeJAH
ファンスレなのにいろんなオタが集まってくるなｗ
926:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 23:14:25 HLHiQx91
1・2セットブレークポイントで力んだのは間違いないだろね。
力まなくても押されてたよ。
第3セット以降菩薩の表情か鬼の表情かに関わらず
第3セットだけだよ。フェデラーが総ポイント数で上回ったのは。
何故ナダル以外の選手がフェデラーに勝てないのか。
ナダル以外の全ての選手がフェデラーには
雑なプレーをするからか。
これを考えればあきらめ時だと分かってもらえるんだろうな。
927:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 23:22:59 HLHiQx91
いいかい、負けるべくして！
負けたんだよ。フェデラは偉大。5連覇してきた実績はナダルの遥か上を行く。
でも今回大会はナダルが完全に上だったんだよ。
928:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 23:33:40 3WGYNTLg
ナダル相手にブレイクポイントが多くても、それがアドコートだと正直大きなチャンスではない
そこが最も厳しいとこなのだ、左利きの利点でもある
フェデラーはもっとアッサリとナダルサーブを破れると当初は考えていたように思える
だが思いのほかうまくいかずそれが焦りにつながった
タイブレしかないという気持ちでやれば、第2セットのような「ワンブレイク後にツーブレイクされる」ということはなかったはず
気持ちの弱さが出てしまったあのセットが敗因だろう
第3セット以降はいい意味で気が引き締まったと思う、自分が格上だという気持ちを捨て戦っていた
929:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 23:41:39 tis06AlC
>>926
そんなの言いだしたらキリがなくね？
例えば、フェデラーにいつも完敗してるブレークなんて
割りとあっさりナダルに勝ってるよな？
フェデラーから見てナダルは相性が悪すぎなんだろ
左利きって時点からして
フェデラーにもチャンスはあったし６連覇もして欲しかったから
ヲタからしちゃ素直に残念に思うね
そもそもフェデヲタスレでフェデ寄りのレスが多いの当たり前だろ
ケチ付けたきゃ沢山あるフェデアンチスレで書き込みゃいいのにな
930:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 23:50:56 HLHiQx91
相性はあるだろう。でも順位でなく勝敗を決めるスポーツで
誰かが誰かにコテンパンに負け続けるなら、
それは完全に上回ってるってことだ。
ナダルの対ブレークは負け越してこそいるが、イメージ程いつも完敗してる
訳じゃないだろ。
同じような考え持ってるアンチ同志で騒いでも話が面白くなかろ。
ファンの集い→馴れ合いの場
アンチの集い→バカの集まり
適度なミックスがいいんだよ。違うか？
931:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 23:51:02 b12cizF5
先のことはわからない
ただフェデの試合を楽しみにし
フェデを応援するだけ
932:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/11 23:55:49 HLHiQx91
俺もフェデに勝ち目がなかったって言ってるわけじゃない。
ギリギリの勝負になれば地力差が出る、
そうしたらナダルが今回は有利だったってこと。
俺が思う試合のポイントも上の人と多分同じで、第2セットでブレークされたところ。
第2から割り切ってタイブレークに持ち込んでれば4-6 7-6 7-6 7-6になる
可能性が相当高かったと思う。
933:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 00:52:12 UD6bVe40
>>930
確かに全仏、全英はナダルがフェデの上をいったと思うよ。
でもまだコテンパンに負け続けてるとはいえないんじゃない。
去年のナダルも全仏勝って、全英もかなり強かったけど
ハードはフェデはおろかジョコにも遠く及ばなかった訳だし。
結論だすのは、もうちょっと待ってもいいかと。
まー、ハードでも負けたらしょうがないけどね。
調子もよくなってきたから後半はがんばってほしい。
934:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 00:53:56 cPVhTueO
2セット目のミスは痛かったのう。
試合後半の粘りを前半から見せていればな。
フェデは前半あっさりブレイクされすぎ。
6連覇して欲しかったぜ。
もう1位も危ない。開き直って、全米だけでも死守してくれ
935:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 01:10:48 v2yk/iAa
ＷＢ過ぎ辺りまで最強論が流れ、
年末にかけてあのプレースタイルじゃ膝をやるのも当たり前、
もって数年だという意見が主流になり、
年明けにはすっかり脇役で全仏も今年はやばいんじゃないかと言われる。
そして土のシーズンが始まると人外扱い。
もう３年ほど繰り返すこの流れが今更変わるとは思えない。
これから春まではフェデｖｓジョコの戦いをお楽しみください。
936:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 01:17:20 cPVhTueO
>>935
確かにそうだが、今年はナダルが全英取ったことが大きく異なる。
毎年、フェデラーは全仏の鬱憤を全英で晴らしていたのだろう。
今度は立場が逆になった。
それが今後のパフォーマンスに影響を与えないか心配だ。
前向きに割り切ってくれればいいんだがね。
937:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 01:54:54 H4LSdQXJ
なんだかんだでフェデラーのプレイを楽しみにしてしまう。
あんな美しい選手ほかにはいない。
そこがフェデラーの魅力。
まけてもいいよ♪
938:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 02:55:03 lPcj1fFn
7月13日(日)
ウィンブルドン選手権～男子シングルス・決勝～
「ロジャー フェデラー×ラファエル ナダル」
【NHK総合・デジタル総合】14:15～16:00
解 説：福井 烈
実 況：森中直樹(NHK名古屋)
～オールイングランド・ローンテニス＆クローケクラブから中継～
時間短いですが、再放送やります。
939:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 03:06:34 bgP+AleG
今年はもう五輪取れればいい
なんせ４年に１度しかないんだから
940:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 05:42:11 jbDvVIJu
ﾗﾝｷﾝｸﾞ1位だから好きになったんじゃない、
フェデラーの華麗なテニスが好きだから応援し続けて、
プレイが見られるのを楽しみにしてたら、トップになってくれた。
だからこれからも応援し続けるし、楽しみにし続けるよ。
1日でも長く、フェデラー自身の望むテニスを楽しんで続けて欲しい。
今回の全英で、改めてそう思ったよ。
五輪は開会式から見るよ！
941:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 09:57:26 YXbKnxYj
>>940
禿同だぉ(｀・ω・´)
GAORAで10時からフェデ特集するぉ
あと数分だぉ
942:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 10:29:22 remlRgpQ
>>940 キモい
943:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 10:31:18 AM5kX8I9
3セット目と4セット目は正直どっちもナダルにプレゼントされた感があった。まぁナダルが硬くなったんならフェデラーがそうさせたってことでフェデラーすげーってなるけど。
全豪も今回もフォアクロスで勝負を決めちまうとはｗｗｗｗｗフェデラー君はフォアをなんとかしないともう一生GSとれないねｗｗｗ
944:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 10:34:58 AM5kX8I9
あ全仏もか？ｗｗｗｗｗフォアが弱いとかｗｗｗ男子として致命的ｗｗｗ
945:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 10:44:47 GUTzWtdz
>>943>>944
……。
946:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 11:21:39 L/Z0n937
五輪でイカレたチャンコロにナイフで（ｒｙ
947:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 11:34:46 YXbKnxYj
GAORAの特集は、今年のモンテカルロまで。
意外と最近作成だぉ
素朴で謙虚な人柄がよくわかったぉ
いいドキュメンタリーだったぉ
小さい頃、可愛すぎるぉ(*´ω｀*)
慈善事業に力が入ってるのは凄いぉ
今年のウィンブルドンのウェアやシューズも
即オークションにかけて寄付金集めてるぉ
偉いぉ
フェデのお陰でテニスに興味持ったぉ
フェデのテニス振興努力は少なからず実ってるぉ
948:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 12:57:16 0knW58x1
ったく、だぉだぉ、だぉだぉ・・・
おまい可愛いぉ(*´ω｀*)
949:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 13:09:24 wpgCVnHQ
それ、今年のウィンブルドンのこと一刻も早く忘れたいだけとか…
950:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 13:41:47 UveJDRBM
>>947
見た見た。
ますます好きになった。
感情が激し過ぎる人なんだね。
951:名無しさん＠エースをねらえ！
08/07/12 14:20:17 nHbDL1MP
録画しといたの見た～
ホント魅力的な人だな(*´ω｀*)
これからもずっと応援し続けるお(`･ω･´)