フェデラーとナダル なぜ差がついたか…慢心、環境の違いat TENNIS
フェデラーとナダル なぜ差がついたか…慢心、環境の違い - 暇つぶし2ch50:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/12 21:17:18 sNZpBf0+
土向きの精神でフェデを追い詰めたということは、もうすぐナダルの時代到来ですね。

51:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/12 21:21:52 MmB6PlSc
ID:ZMQHxWOyは各地で強烈なにわか臭発してるな。にわかの存在はありだが知ったかぶりはいらん。
文字通りのコートカバーは足の速さだけで可能だが、テニスはラケットを使ってボールを打つ競技。
当然追いつくこと自体より追いついた後のボールの質こそがコートカバーがいい証明となる。

要するにコートカバーは

1、相手の返球に対する読み
2、返球に対し適切なポジションに移動するフットワーク
3、実際に走らされた後に打つショットの技術

で成り立つ。当然1,2は3を支える補助的要素で3が最も重要。

ブレークの場合は比較的余裕のあるボールをエースで返すのはうまいが、
ぎりぎり追いついたボールに対してはスピン過多の浅いボールかこれまた浅いスライスが多い。
カバーリングが悪いとまでは言わないが守備力の高いタイプじゃないな。

あとやたら2006年全米ばかりあげるが、今年の全豪ロデ戦と大差ない虐殺っぷりだった
2006年MC決勝のほうが印象的。前年の決勝が白熱の試合だっただけに唖然とした。


52:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/12 21:27:22 CIdVY1Yg
精神力の差、それを考えるとフェデとナダルの位置は替わって欲しくないな
ナダルがNo.1になっても全然おかしいとは思わないんだが
フェデのNo.2はすげー違和感がある
しかし、王座から退いて「負けないテニス」から解放された挑戦者フェデも見たい気がする

53:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/12 21:28:00 ZMQHxWOy
>>51
うん、分かった

54:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/13 02:26:47 TokxCwVE
慢心環境ってどこが初出?

55:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/13 02:44:46 T5/BpVGh
>>54
初かどうかは知らんが海外サッカー板に
中田と中村なぜ差がついたのか・・・慢心、環境の違いってスレはある
スレリンク(football板)

56:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/13 05:45:49 wCIZicX8
野球でしょ
上原と川上についてのzakzakスレ
スレリンク(mnewsplus板)l100

57:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/13 05:50:12 cxd5vnhu
実際はライバル関係にある二者を比較するスレになってるところも少なくない

58:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/17 15:05:17 cWncTS3q
楽しみ

59:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/17 21:57:25 mhpewbDK
来年のウィンブルドンはナダルが獲りそうなくらい接近してきたね。
昨年はかなりの差があったけど、今年はナダルの成長がすごい。
フェデラーは少し落ちたかな。

60:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/18 00:30:44 AzqTOAoX
>>31
バグダティス

61:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/18 01:02:01 sYHl9d/9
フェデラーも自身のピークが落ちてきてることを認識してるね・・


62:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/18 01:58:11 F2h/pNDh
でもまだ25歳なんだよなぁ・・・若い・・・

63:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/18 02:05:36 yal/td6Y
過ぎててほしいの間違いだろアンチくん
ピークとか所詮結果論

64:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/18 04:46:22 l9Ilbyre
ピークが過ぎたのか、過渡期なのか、それはまだわからんな。
これからの試合を見てかないと。
確か2005年頃も、フェデと他の選手の差は縮まったとかしきりに
言われてた。2006年があんなに強くなろうと誰が予想しただろう。
また今年の全豪のフェデを見て、あの後あんなに調子が落ちるとは
誰が予想しただろう。つくづくわからないものだね。

65:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/18 07:32:37 ll2b2mCg
うーん。ただ、全仏でまったくナダルに近づけず、全英であれだけ近づかれたの
を見ると、あぁ、やっぱりナダルとはのびしろが違うなぁとは思った。
年齢的に当然ではあるけどね。

66:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/18 08:32:37 l9Ilbyre
>>65
全米や全豪見ればもう少しわかるよ。
フェデは今年不調とは言え、初めてクレーでナダルに勝ってもいるしね。
この一、二ヶ月の情勢がこのまま続くのか、それはわからんて。
もっと長いサイクルで見てもいいんではないの?
速くそう結論出したいのもわかるけどね。

67:名無しさん@エースをねらえ!
07/07/18 10:25:48 nHAI+YUG
まあ、おそらく今年も高速ハードでフェデとナダルが当たることはないだろうな
残念ながら

68:名無しさん@エースをねらえ!
07/08/20 23:22:07 2VJo9eHd
>>31
モンフィス

69:名無しさん@エースをねらえ!
07/08/31 15:35:03 6ED0bk3z
まあ期待したい

70:名無しさん@エースをねらえ!
07/08/31 20:39:43 UZATVQFA
モンフィスはカバーリングとパスは秀逸だけど決定力に欠ける

71:名無しさん@エースをねらえ!
07/09/01 05:47:56 PwHy+0bi
カバーが異常っていうにわかがいるけど・・・

別に異常でもない。歴代見てもチャンピオンの強い時は

そう見えるのは当然のこと。相手の打つポイントまで支配してるのだから。

マッケンローはパスを読むだけでなく「打たせて」いたのだよ。

72:名無しさん@エースをねらえ!
07/09/06 06:14:07 o/B4GekZ
ナダル敗れたか
厳しいものだな

73:名無しさん@エースをねらえ!
07/09/06 12:35:35 Hoo37qNI
フェデラーはナダル以外に負ける姿が想像できないが
ナダルはフェデラー以外に簡単に負けてしまうのが一番の差だな。

74:名無しさん@エースをねらえ!
07/09/06 12:58:41 fnLGogGA
>>73
全米全豪ではな~決勝対決はなかなか難しいよな
ナダルが先に負けるからな

75:名無しさん@エースをねらえ!
07/09/06 22:50:53 dtYVHyZo
>>73
その通りだね。
あと、フェデラーはクレーでダントツのNO2だが、ナダルはハードでけしてNO2ではないという
差もあるな。

76:名無しさん@エースをねらえ!
07/09/08 04:36:44 7YV8KgOU
ナダル、あの異常なほどのコートカバーリングと引き換えに選手生命短かそう。
両足テーピングは痛々しかったな。
フェデのフットワークとは質が違うように見える。
負けて言い訳しないとこは、好きだけど。。。

77:名無しさん@エースをねらえ!
07/09/08 04:52:54 xXstV5kU
ナダルもついに足に爆弾を抱えるようになったか。
動けなければ力を発揮できないからな。

78:名無しさん@エースをねらえ!
07/09/08 08:29:11 RTZMjo6r
ってか逆にフェデって怪我とかないよね?あまり・・・。
そこらへんどうなの?

79:名無しさん@エースをねらえ!
07/09/08 10:55:39 XgPfHzvL
無駄の無いストロークのフェデは故障は少ないだろう
それに省エネの試合運びをするから


80:名無しさん@エースをねらえ!
07/09/08 11:14:05 YIpVgN10
足を捻挫したことはあったな
それと03年頭くらいには股関節に負担がかかると言ってた

無理に出場大会数を増やさないからケアが万全なんじゃない?

81:名無しさん@エースをねらえ!
07/09/09 01:21:37 FwMWC/9J
チャンの二の舞

82:名無しさん@エースをねらえ!
07/09/09 01:54:35 u4Da8Apo
クリックステインも膝やっちゃった後はさっぱり
でしたな・・・

83:名無しさん@エースをねらえ!
07/09/23 21:34:11 dlMNoigY
ID:ZMQHxWOyは各地で強烈なにわか臭発してるな。にわかの存在はありだが知ったかぶりはいらん。
文字通りのコートカバーは足の速さだけで可能だが、テニスはラケットを使ってボールを打つ競技。
当然追いつくこと自体より追いついた後のボールの質こそがコートカバーがいい証明となる。

要するにコートカバーは

1、相手の返球に対する読み
2、返球に対し適切なポジションに移動するフットワーク
3、実際に走らされた後に打つショットの技術

で成り立つ。当然1,2は3を支える補助的要素で3が最も重要。

ブレークの場合は比較的余裕のあるボールをエースで返すのはうまいが、
ぎりぎり追いついたボールに対してはスピン過多の浅いボールかこれまた浅いスライスが多い。
カバーリングが悪いとまでは言わないが守備力の高いタイプじゃないな。

あとやたら2006年全米ばかりあげるが、今年の全豪ロデ戦と大差ない虐殺っぷりだった
2006年MC決勝のほうが印象的。前年の決勝が白熱の試合だっただけに唖然とした。


84:名無しさん@エースをねらえ!
07/10/02 01:21:15 /zFPH5CY
なんかw

85:名無しさん@エースをねらえ!
07/11/05 02:49:42 e3Yix8Xm
ID:ZMQHxWOyは各地で強烈なにわか臭発してるな。にわかの存在はありだが知ったかぶりはいらん。
文字通りのコートカバーは足の速さだけで可能だが、テニスはラケットを使ってボールを打つ競技。
当然追いつくこと自体より追いついた後のボールの質こそがコートカバーがいい証明となる。

要するにコートカバーは

1、相手の返球に対する読み
2、返球に対し適切なポジションに移動するフットワーク
3、実際に走らされた後に打つショットの技術

で成り立つ。当然1,2は3を支える補助的要素で3が最も重要。

ブレークの場合は比較的余裕のあるボールをエースで返すのはうまいが、
ぎりぎり追いついたボールに対してはスピン過多の浅いボールかこれまた浅いスライスが多い。
カバーリングが悪いとまでは言わないが守備力の高いタイプじゃないな。

あとやたら2006年全米ばかりあげるが、今年の全豪ロデ戦と大差ない虐殺っぷりだった
2006年MC決勝のほうが印象的。前年の決勝が白熱の試合だっただけに唖然とした。

86:名無しさん@エースをねらえ!
07/11/05 05:29:29 gMr3Iys1
落ち着け

87:名無しさん@エースをねらえ!
08/04/15 17:55:18 KDn4TQen
頑張ってほしいなあ

88:名無しさん@エースをねらえ!
08/04/15 20:39:55 98kA7dU4
確かにクレーでは凄く差がついたな

89:名無しさん@エースをねらえ!
08/05/12 23:57:42 cq+Wvr58
楽しみだ

90:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/06 06:34:13 IkYUDBRh
うん

91:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/06 20:43:03 BELoHli8
そろそろ対決の時だな

92:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/07 02:46:01 QQrayIUo
決勝戦のフェデラーはおそらく最高のオールラウンドゲームを見せる
フェデラーはネットプレーを格段に増やすだろう
そしてナダルに勝つ、3-1かな
俺の事実に基づく予想は滅多に外れない
信じてくれとは言わないが、頭の隅に俺のレスの事を置いておいてほしい
ナダルに勝つことよりテニスの質そのものに感動することになる

93:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/09 06:42:45 pdzpxla2
素晴らしい!

94:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/09 08:27:38 nD3bpLV7
>>92
ナイスゲームでしたね!( ^ω^)

95:a
08/06/09 20:17:28 rLmOSlfU
どっちが上なんだよ

96:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/09 23:56:47 XLi8uctl
1位選手のこれほどの質のテニスで、
ストレート負けすることに感動してスィ舞いますィ田。

97:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/09 23:59:27 JF1h69a4
こいつらライバル関係なんかじゃない
王者と壁

98:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/10 00:02:30 Kant1tqS


   あんな 負け方 したら もう 王者とは 呼べない   

99:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/10 00:18:29 Kant1tqS
王者だった

100:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/10 00:31:00 6woNa0rD
3セットでたった4ゲームしかとれないなんて・・
もう引退なさったら??

101:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/10 01:07:08 NhL1DhOl
引退は困るぉ
まだまだ試合沢山見たいぉ(`・ω・´)


102:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/10 05:38:10 FERpL8dK
少なくとも、土ではライバル関係ではないな。
王者ナダルとそれ以外の選手のうちの一人って感じ。

103:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/10 17:44:15 FdgdoKO3
片手バックをやめない限り、クレーでナダルに勝つのは難しい気がする。

104:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/10 18:22:14 /NNeITKu
王者=片手バック

105:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/10 19:10:20 NhL1DhOl
片手は格好イイ分威力にかけてしまうのが残念


106:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/10 19:15:57 iVB2fCkr
片手は、強ければカッコいいけど弱ければピエロだな。

107:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/21 13:15:47 nOKogrfr
てかナダルのバックハンドうますぎ・・・。
片手といえばガスケだけど、両手バックはナダルだろ。
両ききってのが幸いしたな。左手にフォア矯正したんだろ?ナダルって。


108:25
08/06/21 15:08:59 xKtnMLYv
でもナダルのバック、よくリターン時に浅くなるね

109:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/21 16:41:52 rKL73uJz
リターン時に浅くなる…?
んじゃあその球打ち込んでみてよ…
そして前に出る…orz

110:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/21 16:58:46 aFqwMgFj
片手はアングルを生かせないとね~全仏でもいくつかのポイントで
アングルつけて上手く攻めれてたんだけどやっぱり力負けだね

111:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/21 17:17:12 cfkCHeka
片手はアングルに持っていくコントロールが難しい。

112:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/21 17:18:26 aFqwMgFj
>>111
それだよね~
特にナダルのは厳しいね
しかも1本じゃ決まらないときてる

113:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/21 17:52:36 dKs0AIv8
ここまでストローク全盛のテニスにならなければ片手バックでも十分いけたのだけど・・・
ベースラインでしつこくガシガシ打ち合うとなると両手が有利でしょう

114:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/21 20:01:42 wwgCDEzA
片手でも両手でもスピードはそう変わりません。両手の場合当然の事ですがパワーと
コントロールを両方の手で受け持ちます。特にアングルに打つコントロールは片手には
真似できないコントロール性が発揮できます。

115:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/21 20:07:44 4HveYZFe
↑スレ違い

116:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/22 01:00:06 ju0Nr43x
片手向きの人と両手向きの人がいると思うがたいていの選手が両手向きだろね
フェデラーは片手向きで、たとえ両手に変えたとしても良さがスポイルされるだけだと思う

117:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/22 01:03:32 uoaKNjyJ
そろそろバックの話題はやめとこうぜ

118:名無しさん@エースをねらえ!
08/06/22 01:18:48 ju0Nr43x
じゃフォアで

119:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/06 11:37:35 cvqcxSnV
使ってね

120:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/06 12:23:28 NtD5UzZs
決選か

121:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/06 14:20:40 YZHwLJ99
あえて、フォア・・・
スレ違いスマソ

122:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/07 01:21:28 42CIIUTC
なぜ差が縮まったのか

123:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/07 07:41:19 NMEeb5tY
ナダルの時代きたる

124:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/07 08:04:01 PSgv96T8
これからナダルはあのプレイスタイルで
フェデラーくらいの年まで持つのかなっていう気もするんだけど
今のところフェデラー以外にギリまでフットワーク酷使する相手もいないし、まぁいいのか

125:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/07 09:00:46 C4aW91kj
次の時代のテニスはどうなるんだろ
フェデラーの技術とナダルのフィジカルを併せ持った若手が無敵だろうな

126:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/07 09:07:08 6NPZsALe
>>125が言うような選手が出てきたら何回グランドスラムを達成するんだろうか…

127:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/07 09:27:26 QoNqX3wy
>>125が言ってるよーな選手は出ないだろ(笑)人智を越えてる(^_^;)まぁフェデラーが今回のウインブルドンで発奮してナダル級の肉体を手に入れたらもしかしたら(笑)

128:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/07 09:41:07 l0eZazNe
これってナダルが勝利した事で世界ランク変わったりするの?まだそのままなんですか?

129:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/07 10:15:23 0ntPxnVY
>>128
まだそのまま

130:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/07 12:08:41 2dzNHC49
なんで

131:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/07 12:10:53 Mq1/MeT1
フェデはナダルをちょいとなめてかかってたな。
それが問題。ナダルは神体力の上作戦勝ち。

132:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/07 12:23:27 TsympWGa
>>131
そうか?
昨年5セットでみせた猛チャージが2セット目からでてた(と思う)から
むしろガチだっと思ったけどな

しかもフラット強打のかなり無理なストロークしてたぞ?
(結果的にそれもミスの量産につながってしまったが)

133:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/07 12:42:00 6dxS87+i
ナダルサーブをブレイクする気でいったら案外うまくいかなくて
それが焦りに繋がって自分のサービスゲームにも影響したのが第1第2セットだった
第3セット以降は苦しいことを認めて「タイブレでなんとかするしかないか」と割り切った
それで実際にタイブレ取ったとこまでは理想的だった、これは簡単なことではないからな
ただ最終セットはタイブレなかったのが運の尽きというか

134:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/07 14:03:13 jIMb7OQo
>>130
ナダルが1位とるトーナメントではフェデラーが大抵2位まできてるから。
そんでもってフェデラーが1位とるトーナメントではナダルは決勝前にコケたりしてるから。


135:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/07 20:03:57 bSm6z4/E
ナダルが全米でどのくらいいけば
一位になれるかな

136:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/08 00:12:00 Ul4dBAjn
>>125

それが私の提唱するテニスです

137:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 06:02:55 1SL1CzqF
取り合えずジョコとナダルとは差がついてしまったな。もうジョコは駄目だ。

138:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 06:08:30 YSAZzn1V
>>127
それがサンプラスだったのでわ?

139:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 06:37:16 s1xzJF90
>>137
ちょっと負けたくらいで酷い言い様だな
ローマは勝ったし全仏もベスト4なのに

140:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 07:29:10 1SL1CzqF
絶対能力指数
[クレー]
ナダル100
フェデラー82
ジョコ61
[芝]
ナダル100
フェデラー98
ジョコ67

6年後
フェデラー 引退
ナダル全仏10連覇全英6連覇の偉業達成
ジョコ万年ベスト4 お笑い物まねの腕を磨く

141:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 08:21:42 2QsLau54
フェデのテニスへの気持ちはピュアならば強くなるために考え練習するしかない
 天才が、なりふりかまわず勝ちにきたら怖いよ(笑)
まぁバックハンドの事を言ってるわけだが

142:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 09:20:34 eXD6bN1t
>>127
すげぇー馬鹿

143:142
08/07/08 09:24:33 eXD6bN1t
× >>127>>138

144:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/08 09:27:56 Ul4dBAjn
>>137

ジョコビッチにはもともと器がありません
一発屋のような気がしています

>>138

そうです

>>141

フェデラーの敗因は、テクニックが主因ではないですよ

145:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 10:01:42 eXD6bN1t
>>144
なんだこのウンコ野郎
一々腹立たしいな根拠ない上から目線

146:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 10:42:01 hP7iwugg
ジョコってやっぱり人気ない?

147:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 10:44:26 s1xzJF90
>>144
意見を言うなら理由も書け
ここはお前のチラシの裏じゃないの

148:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/08 10:45:28 Ul4dBAjn
>>145

根拠ない上から目線はあなたのほうです

>>146

人気ないってことはないと思いますよ
ただ、私は器を感じませんでした

149:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/08 10:46:11 Ul4dBAjn
>>147

何の理由ですか?
フェデラーの件ですか、ジョコビッチの件ですか?

150:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 10:47:16 s1xzJF90
>>149
ジョコビッチの件

151:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/08 10:49:58 Ul4dBAjn
>>150

フォアハンドがしょぼいからです

152:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 10:54:30 9eSiItKe
ラケットの差やないかな。フェデラーはもっとコントロール性能がよくてフェースが大きいラケットを開発させるべき。今回のミスはコントロールミスが多いと思う。wilson急務!

153:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 10:55:51 3Aqywh//
なんだこの最近よく見るうざコテ
コーチって付ける割には意見は主観的すぎだな

154:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/08 10:57:00 Ul4dBAjn
>>152

ラケットは関係ないです
負けたのをラケットのせいにするのはそこらのおばちゃんがやること

155:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 11:00:29 s1xzJF90
>>151
詳しく解説してください
バックハンドが凄いから相対的にそう見えるだけでは無いですか?

156:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/08 11:05:45 Ul4dBAjn
>>155

ジョコビッチは確かにバックはいいですね
でも、バックが強くても、あまりご利益はないです

>バックハンドが凄いから相対的にそう見えるだけでは無いですか?

そういう問題ではないです。
体が開いて、打点が詰まり気味で、正直ブサイクです。
それ以前に、伝説になれる器を持っていないので、興味がないです。

157:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 11:12:41 ZTdqKt+7
何も言わずにNGすればいいじゃん

158:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 11:30:17 s1xzJF90
>>156
>でも、バックが強くても、あまりご利益はないです
どうしてでしょうか?
バックハンドでも攻めれるというのは大きな武器だと思いますが
逆にバックハンドが弱いと、先日のフェデのように付け込む隙を与えてしまいます

>体が開いて、打点が詰まり気味で、正直ブサイクです。
体が開いてるように見えるのは、彼が全身を巻き込んで打ってるからでしょうね
その分威力は十分にあり、正確性もかなりのものです
今年の全豪では、フェデラーにさえも完全に打ち勝ってました
打点が詰まり気味で不細工だとはまったく思いませんが、変わったフォームだとは思います

159:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/08 11:40:13 Ul4dBAjn
>>158

>どうしてでしょうか?

おっと ここから先は有料です。

>バックハンドでも攻めれるというのは大きな武器だと思いますが

バックハンドで攻撃の基点を作るプロプレーヤーは見たことがありませんし、
バックハンドで攻撃の基点を作れと指導するコーチも見たことがありません。

>体が開いてるように見えるのは、彼が全身を巻き込んで打ってるからでしょうね
>その分威力は十分にあり、正確性もかなりのものです
>今年の全豪では、フェデラーにさえも完全に打ち勝ってました

そう信じてるんだったら、それでいいんじゃないでしょーか

160:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 11:47:10 s1xzJF90
>>159
なんですか?
何も言うことがないんならレスしないでもらえませんか?

161:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/08 11:54:02 Ul4dBAjn
今のは冗談です
いまみんごるしてて忙しいので、あとで

162:名無しさん@エースをねらえ
08/07/08 11:58:35 6vZ5kzmI
今回の負けでナダルが自分より優れたプレーヤーと思いしらされた。
メンタルで既に差が大きくついちゃってるよ。

163:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/08 12:10:34 Ul4dBAjn
>でも、バックが強くても、あまりご利益はないです
>どうしてでしょうか?

フォアハンドは片手で持つので、自由度が高いため、ストライクゾーンが広いから、攻撃の基点を作るのには最適です。
その代わり崩れやすいです。
プロ選手は隙あらばフォアに回っています
バックは自由度が低いので、ストライクゾーンが狭いため、攻撃の基点を作りにくいです。


164:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 12:25:01 +v7cUUta
>>162
おまえは誰だ?メンタル以外ではナダルる並みの2ちゃんねらってどんだけ~

165:1
08/07/08 13:52:28 PUPfXNHO
>>162 ナダルはフェデラーより優秀な選手じゃないですよ。
フェデラーは2004シーズン~現在まで世界ランク1位です。
2004~2007シーズンまで4シーズン連続チャンピオンズレース1位です。
年間優勝回数も5年連続1位です。

ナダルは年間最多優勝が1回あるだけで世界ランク1位にもチャンピオンズレース1位もなっていません。


166:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 13:56:53 eXD6bN1t
>>165
へぇ~このスレはフェデラーの方が上でナダルと
なんで差がついたかってスレなんだ?

167:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 14:41:30 hviArf7o
>>166
へぇ~ 逆かと思ったよなぁ

168:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 14:49:55 MIr8zWg2
サーブはフェデラー
ラリーはナダル
技量はフェデラー
体力はナダル
精神力は互角


異論は認める

169:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 14:57:43 hviArf7o
かくしてフェデヲタは言い訳ばかりを考える様になった。

170:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 15:50:07 ap9fSIP0
>この試合の再放送予定は、残念ながら、現在のところございません。
>ご要望をいただきましたことは、担当セクションに申し伝えます。
>
>参考までに、NHKでは、2週間にわたる熱戦のハイライトを「ウィンブルドン2008 総集編&ハイライト」として放送の予定です。
>
>◆ 7月13日(日) 14:15~15:44 総合テレビ
>  「ウィンブルドン2008 総集編」
>
>◆ 7月16日(水) 午前1:10~3:00 BS-1 ※15日深夜
>  「ウィンブルドン2008 女子シングルス決勝・ハイライト」
>  ※午前2:00~2:10「BSニュース」放送のため中断
>
>◆7月17日(木) 午前1:10~3:00 BS-1 ※16日深夜
>  「ウィンブルドン2008 男子シングルス決勝・ハイライト」
> この試合はあまりの激闘のため、2部に分けて放送する予定です。
> 第1部 17日(木)深夜1時10分~2時。
> 第2部 17日(木)深夜2時10分~3時。
> ※午前2:00~2:10「BSニュース」放送のため中断
>
>特に、教育テレビに迂回した第5セットは丁寧に再編集する予定にしております。
>


171:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 15:55:45 B8n+hghu
>>170
決勝途中で寝ちゃったから今度こそ見逃さないようにしないとな

172:1
08/07/08 17:20:42 PUPfXNHO
ナダルはエントリーランキングでもチャンピオンズレースでNO1になっていません。
フェデラーの通算成績・年間成績を1度も超えていません。
フェデラーを超えたと言うのはナダルが1度は年間成績で超えてから言うのが合理的な考えじゃないでしょうか?

フェデラー ATP優勝回数 55 
      エントリーランキング最高位 1位(230週以上で現在更新中)
      チャンピオンズレース1位 4回
      年間最多優勝 12
      年間最多優勝獲得回数 5(2003 7  2004 11  2005 11  2006 12 2007 8)

ナダル   ATP優勝回数 29   
      エントリーランキング最高位 2位
      チャンピオンズレース1位 0回
      年間最多優勝 11
      年間最多優勝獲得回数 1(2005 11)
      
      
      


173:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 17:21:27 xIsdTpEM
>>170
NHKスゴいわw
ってかやっぱりかなり苦情きてたんかな、俺も二回目の中断でネタクチだからな~ホントサスペンデットとか余計なこと言うなよな…
まあ緊張感はなくなるけど見れないよりマシだからいいってことにしておこ

174:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 18:03:55 hviArf7o
>>172
そりゃそうだろ、年が5歳離れてりゃそうなるよ。ピークの時期が違う
んだから当然の話。片や昇り調子、片やこの先老いていく一方、両者
の実績を今現在では比較出来ないわな。そのなかで対戦成績はどうなってる?
そんな誰でも解る話持ち出さなければ格好がつかないからってな、余計に
言い訳がましいって言うんだよ。

175:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 18:04:45 fzEAHy1v
そういうこと
ようは現役終えたときの生涯成績で決まるのさ

176:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 18:29:49 fzEAHy1v
あと対戦成績はあまり意味ないよ
フェデがサンプのようにクレーで弱ければクレーでナダルとの対戦は実現しない(決勝でしか当たらんのだから)
クレーでナダルと当たらないとなれば、そのときはフェデナダルの対戦成績はフェデがリードしてるだろう
だがクレーで弱いフェデのほうがクレーで強いフェデよりも、VSナダルの対戦成績に限っては優れてるなんてのも変な話だろ?
クレーで弱いフェデはクレーで勝ち上がれない、そのぶん得をするってのはおかしい

ナダルがハードで弱いから勝ち上がってこれない、その分得してるなんてのは平等じゃない
一番公平なのはタイトル獲得数だ
この数値は今年に限ればナダルが優れてるだろ?だから今年はナダルのほうが強い、とそういうことさ

177:1
08/07/08 18:46:10 PUPfXNHO
>>176 私もそう思います。現在フェデラーが2勝でナダルが6勝です。
   チャンピオンズレースはナダルが1位でフェデラーが2位です。
   タイトル数もチャンピオンズレースも厳しいですがあと8大会出場予定なので
   逆転は可能だと思います。

178:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 19:09:55 BPbppE0v
ナダルは去年優勝したシュトットガルトを棄権。オリンピックも不参加。
フェデは新たにストックホルムに出場。オリンピック参加。
USOpenでナダルがどこまで勝ちあがれるかがポイントだな。

179:1
08/07/08 19:34:05 PUPfXNHO
>>174
私はナダルがフェデラーを超えた言うニュアンスの意見に対して反論しました。
直接対決は12勝6敗でナダルが勝ち越しています。(クレー 8-1  ハード 2-3  グラス 1-2)
個人的には直接対決ではナダルの方が強いと思います。去年のウィンブルドンでも
サーブ以外は負けていましたし。
NO1プレイヤーはフェデラーだと思います。
現在チャンピオンズレース・年間タイトル数で1位ですがまだシーズンは終わっていませんし、
逆転も厳しいですけど可能だと考えています。
ナダルファンはエントリーランキング・チャンピオンズレース(シーズン世界チャンピオン)・年間最多タイトルのどれか1つでも超えてから
フェデラーを超えたと言うのが合理的じゃないでしょうか?


180:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 19:36:35 x9nOIvuy
少なくとも今年のこれまでの戦積に限ればナダルが上。これは間違いない。
が、フェデラーも昨年までが異常だっただけで十二分に強い。
全豪を取ったジョコよりもレースランクで上だしね。
シーズン後半はナダルがポイントを稼ぎ、フェデラーが守る形になるから、更に面白くなりそう。

181:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 19:39:52 Vd5/dfvA
来年はあっさりフェデラーが勝つと予想

182:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 19:46:47 BPbppE0v
>>180
上だの下だのきわめて短いサイクルで結論出すから、つつかれるんだよ。
ではハードのシーズンだけで「ナダルよりジョコが上」とか
決め付けたらどう思う?


183:名無しさん@エースをねらえ
08/07/08 20:14:49 6vZ5kzmI
>サーブはフェデラー
ラリーはナダル
技量はフェデラー
体力はナダル
精神力は互角

うん、異論有りだね。

サーブはフェデラー = ナダル

ナダルのサーブはインテリのサーブ、つうか、スピードじゃなくて最大限に効果的なサーブを目指してる。フェデは負けた理由のひとつに改善されたナダルのサーブがある。スピンとボデイサーブ

ラリーはナダル   異議なし。

技量はフェデラー = ナダル
ナダルはテクニシャンだよ。ただ、フィジカルが抜群なんで無視されがちなだけ。

体力はナダル 異議なし。

精神力は互角
全英では完全にナダルが上。フェデは雨の中断で一時的に救われただけ。


184:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 20:28:51 f37fRmVN
今年に限れば、サーブは

ロデ>大先生>フェデラー>ナダル(他)

なぜならサービスキープ率この順だからw

185:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 20:34:10 BPbppE0v
>>183
サーブはフェデラー = ナダル
それはねえよ。

186:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/08 21:17:17 Ul4dBAjn
>>168

全く異論はありません。
完全に同意します。

>サーブはフェデラー
ラリーはナダル
技量はフェデラー
体力はナダル
精神力は互角




187:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 21:50:36 AiHkPKh+
まあ一言で言うと
相性が悪い

188:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/08 22:58:12 JNl1oXgP
そうだな。フェデラーよりもカニャスの方が強い。

189:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 00:14:27 QsJ1RgGl
>>184
そういやロディックって今年何してたの?
数年くらい前はウィンブルドンは俺の庭、とか言ってなかったっけ?

後、今年のナダルはサーブが改善されてたのが大きそう。
前はストローク戦に持ち込むための入れてくスピンサーブだったけど、
今はボディ狙いが入ってエースも十分狙える威力。

190:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 02:26:40 MBPW1VNZ
ナダルもフェデラーもジョコも俺には敵わない。全ての長所を足したような俺にはな(´ー`)┌フッ

191:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 02:34:38 MBPW1VNZ
俺はアガシもサンプラスも修造もフォアハンド一本で秒殺KOした男さ(´ー`)┌フッ

192:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 12:03:06 5VN2rXgY
ナダルもフェデラーもジョコも(´ー`)┌フッ
アガシもサンプラスも修造も(´ー`)┌フッ


193:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 12:03:38 5VN2rXgY
(´ー`)┌フッ (´ー`)┌フッ (´ー`)┌フッ







194:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 12:15:31 0GR4VszO
>>190-193
  死!!!ね!!!!!!!!

195:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 12:20:42 5VN2rXgY
2009年ATPランキング予想
1.ラファエル・ナダル
2.ノバク・ジョコビッチ
3.ゴミ助

196:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 12:41:38 Ygjum5pk
ガスケを馬鹿にするな

197:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 15:47:07 5xiu/EF3
>>195
1.フェデ
2.ジョコ
3.ナダル(怪我が原因)

198:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 15:48:58 5xiu/EF3
ナダルは例年この時期がだめだが、今年どんな結果を残すか見てみないと
1位になれるかどうか判断できない。
今年も例年のようだと、彼は永久にno.1になれない気がする。

199:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 15:50:14 2qeAW5vt
ハードがやっぱり鍵だよな~
省エネテニスも覚えないとね

200:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/09 18:25:16 MNfq0lJH
>>187

そういう問題ではないです

>>199

ウィンブルドンを見る限りでは、両者ともにかなり省エネテニスをしてましたよ

201:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 18:27:40 5xiu/EF3
>>200
いや、足に負担がかかってると思う。
それと極端に筋肉補強してるので、ああいう体つきは肉体そのものに
負担をかけている気がする。

202:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/09 18:30:54 MNfq0lJH
>>201

>いや、足に負担がかかってると思う。

どんなスポーツでも、プロレベルでやれば体に悪いです。

>それと極端に筋肉補強してるので、
>ああいう体つきは肉体そのものに負担をかけている気がする。

そもそも筋トレの本義とは、筋肉をいじめて強くすることです。
負担をかけなければ意味はありません。

筋トレをすれば、筋肉が関節をサポートしてくれるので、
将来の腰痛、膝痛などのリスクを軽減できます。

しかし、どんなスポーツでも、プロレベルでやれば体に悪いです。
アマチュアレベルでやれば体にいいです。

203:名無しさん@エースをねらえ
08/07/09 18:50:25 jcvpyIQZ
今回の負けでかなり打撃を受けたみたいだね、フェデ。
ロッカー室で泣いたらしい。
オリンピックまでどれだけ立ち直れるかだね。


204:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 18:55:53 2qeAW5vt
流石に悔しいだろうな~
土はともかく芝で負けちゃあな

205:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 18:58:20 QgqwsYCi
>>202
で?

ナダルは他選手より筋肉の量も動きも多い→他選手よりも負担が大きい
となるだけで、何の反論にもなってないぞ。

206:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/09 19:01:40 MNfq0lJH
>>205

>ナダルは他選手より筋肉の量も動きも多い→他選手よりも負担が大きい

そもそもこのロジックそのものがおかしいです
筋トレとは、本来は負担を減らすためのものです

ひとつには、筋肉を強くして、膝関節や腰などをサポートするということ
もうひとつには、スイングのサポートです

筋肉があるA君は、全力で振らなくても速い球が打てます
筋肉がないB君は、全力で振らなければ速い球が打てません

果たして、最終的に勝者になっている選手はいったいどちらですか?

207:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 19:35:58 +DhEX7yk
>>205
まぁまぁ、あんまこの馬鹿追い詰めると
ここからは有料だのつまらんことしかいわないから
ホットいた方がいいよ

208:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 19:41:20 2qeAW5vt
今回の勝負は準決勝の相手が影響を与えた気がするな
ナダルは終始余裕で確認程度の試合だったのに大して
フェデラーは核爆弾相手に神経すり減らしてさ

まぁフェデラーが勝っても言い方違うだけで同じ事言ってたと思うがw

209:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 20:41:42 a4ekF0hH
全仏の大惨敗が効いてたと思う。
芝では、反対に圧勝してやりたくてフェデは気負っていた。
肉体はきついけど、最後の方の 無 の気持ちで
最初からいければよかったね。
あの無我の表情は、2005のAOのサフィン戦での第5セットでも見た。

210:名無しさん@エースをねらえ
08/07/09 20:51:15 jcvpyIQZ
>209
全仏の圧勝ぶりは見事だったが、トニー叔父さんは批判的だったようだよ。
フェデのような偉大な選手に第一番で大恥かかせる必要はないってね。
ちょっと、勝負の世界でそんなこと言ってるのもちょとおかしいと思うが。

雨の中断がなければフェデは3-0で負けてたよ。もう、ナダルには勝てんな、多分。


211:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 20:52:40 //m8kq8I
無我とか言われると王子様を思い出して困る

212:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 20:58:47 gko8Zh+3
>>210
それって手加減しろってことなのかなあ?
余計に失礼なような気がするが・・・

213:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 21:04:57 //m8kq8I
シンボリルドルフが旧4歳の有馬記念に出た時
「(歳上の)三冠馬とジャパンカップ勝馬に失礼のないようにな」
と言われてカツラギエースとミスターシービーに大差をつけないように
走ったという伝説があった

214:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 21:05:45 Q6oJDOfK
>>210
おいおい、トニーw
ヘディングのしすぎでいかれてるのか?
もうコーチ変えろよ。
こんなアホなこといって船首にプレッシャーかける奴は許せん。

215:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/09 21:07:29 MNfq0lJH
>>210

>全仏の圧勝ぶりは見事だったが、トニー叔父さんは批判的だったようだよ。

それはおかしいですね

>もう、ナダルには勝てんな、多分。

今のままでは無理ですが、肉体改造を行えば十分可能です
何せテクニックとヘッドワークではナダルを上回ってるんですから

216:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 21:23:32 q2W9PtoR
全仏の勢いをそのまま持ち込めるナダルのほうが精神的には常に有利
これまでは「正反対の全仏と全英の間隔が近すぎるからキツイ」というのが定説だった
だが芝が遅くなりよく跳ねるようになり、土により近づいたことで
ナダルのような選手にとっては「間隔が近いのはむしろ好都合、勢いを持続できる」という状態になったというわけ
不思議なものよなあ

217:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 21:42:23 7ad15Vtd
ナダルの野性的な容貌とたどたどしいインタビューに騙されてないか?
ナダルのテクニックはフェデラに劣ると断言できるような証拠がなく、
頭は相当良い。試合勘・地頭ともだ。
ネットに詰める早さはフェデラーに遜色ない。見極めはフェデラー以上かも。
ネットの成功率はナダルが上(フェデラーよりリスクを取らないから。)
試合前のインタビューを聞けばナダルがそれを上手く利用してることが分かる。
ナダルのインタビューは極めて論理的。
例えば、ウィン決勝前。勝てると信じている(去年まではこれがない。勝てる実力を身につけた確信が感じられる)が、
勝つためには最高のプレーをしなければならない。(いつもの通り。決して驕らない)

218:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/09 21:51:18 fbWYocWe
>>217
ラリーはナダルの方が安定感あるし、フェデが他の技術で上回らなきゃ、
あそこまで接戦にならないだろ。
あとはこれまでのポイントの差だ。やっぱりポイントが一番公平だ。

ナダルは、全豪と全仏の間に急に強くなったように思える。
今後のハードでの戦いぶりに注目。

219:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/10 01:05:06 4XqPZIWH
ナダルはのぼり調子。
フェデはあげどまり。
ほぼ並んだか、ややナダルぬけたかって感じじゃね。ま、このままだとナダルがどんどんあがっちゃう。

フェデはナダルの故障待ちです。
じっくりと待ちましょう。



220:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/10 01:50:29 /kjktD3W
>>218
>ナダルは、全豪と全仏の間に急に強くなったように思える。

それっていつものことなんじゃ

221:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/10 01:55:08 clAAAES0
ナダルはまだ若い。今の力を100とすると5年後には200になってる。とんでもない怪物だよ。
多分歴代類のない怪物に成長する。フェデラーはその叩き台。もっともっと大きな選手になるよ。

222:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/10 02:08:55 3k5N89lo
フェデラー ふ      ナダル な


             ふふふふふふふふふふふふふ
           ふ                   なななな
         ふ               ななななな   ふな
       ふ         なななななな          ふな
     ふ          な                  ふな
   ふ        ななな                     ふ
  ふ        な                         ふ
 ふ      ななな                          なふ
ふ      な                              なふ

223:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/10 02:30:47 atkN//rG
ナダルはすごい武器たくさん持ってるよなあ
左利き、異常なスピン、フットワーク、スタミナ、メンタル

ただ故障が怖いな

224:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/10 02:45:22 clAAAES0
フェデラー ふ      ナダル な
                                          な
                                         な
                                        な
                                       な
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             ふふふふふふふふふふふふふ     な
           ふ                   なななな
         ふ               ななななな   ふ
       ふ         なななななな          ふ
     ふ          な                  ふ
   ふ        ななな                     ふ
  ふ        な                         ふ
 ふ      ななな                          ふ
ふ      な                              ふ

225:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/10 02:51:21 3k5N89lo
>>223
ナダルはどのコートでも強いわけだけど、
俺はよくこんなにクレーでの武器が1人の選手に集まったなあと思ってしまう
あと対フェデラーのために出てきたんじゃないかと思ってしまう

>>224
うまいな

226:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/10 02:54:38 LejbbC74
ナダルが今のまんまのプレーをし続けて体を故障しない訳がないと思う。それにハードコートでそこまで勝てると思えない。

227:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/10 03:00:23 rYkXeTRX
>>225

ナダルがいなかったらフェデはグランドスラム2回ほど達成で今ごろ大変なことになってますね。

228:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/10 03:03:36 3k5N89lo
世界遺産に登録されてただろうね

229:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/10 03:06:34 rYkXeTRX
フェデとナダルは準決勝からの登場でいいと思うんだが。
いたずらに若手の芽をつまなくても…

230:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/10 03:52:33 clAAAES0
ナダルから一セット獲った錦織にワクテカ期待中。

231:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/10 22:05:09 0BB/wPoK
名樽はハードでも順調に成長し、
まじで年々順位を上げてきているし、
このままいけば、全豪全米どっちかは普通に取れるよ。

ただし絶対怪我するから、順調にはいかないけどねw
ここまであからさまに、長くは持たないと感じさせるテニスプレーヤーも珍しいw
だからこそその儚さに惹かれるのかもしれん。

232:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 02:21:40 8IXRjAig
ナダルは怪我で長期離脱ってのは少なくね?
覚えてる限りでは2005年の年末ぐらい。確かMCが出れなかった

233:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 02:31:15 j2x94iGN
>>231
年々順位を上げてるって、しばらくずっと2位じゃん。

まあ俺もナダルは豪はうまいこといったらとれなくもないような気がする。
でも米はどうだろ?

234:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 02:31:16 wfEBBksJ
ナダルは確実に成長している。クレーでは王様なのに飽くなき気持ちで苦手分野の徹底特訓。
その精神が凄い。才能+真面目さが合わさるとこうなるという見本。才能あって遊びほうけるもの。まじめだが才能
ないもの。そんな奴がごまんといる中で、ナダルは確実に両方備えてる。

235:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 09:26:18 WT8X9KXa
もう今となっては去年とは違いすぎて、米は無理だろとか
言えなくなってしまったからなぁ

現にそれでWBも取ったし

236:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 10:14:16 yV/M7XPq
つーか、こいつら二人と他に差が出来すぎている感じがするな。

237:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 10:22:43 a5qHvlJ5
そりゃクレー芝の3ヶ月だけ見てれば毎年そうだ

238:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 11:02:47 LppuWsP4
ハードシーズンはジョコ様の出番ですよね。
落ちぶれフェデラーと怪我持ちでハード激弱のナダルは、所詮ジョコ様登場までの露払いwww

239:名無しさん@エースをねらえ
08/07/11 18:10:06 Rm9snGE/
しかし、こんなに早く明確に差がつくとは思わなかったな。
フェデは、もうナダルに勝てんな。

240:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 18:41:29 jxINMD9D
ハードじゃまだわからんだろ

241:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 19:24:58 SUUvEB1L
>>229 同意。ナダルとフェデに当たったら若手は公開ショーだもんな

242:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 19:47:25 8IXRjAig
>>240
ハードで負けが続くようになったらそれこそもう終わりだな

243:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 19:48:44 4lrV0w0C
>>239
そう言えるのはクレーだけ。

244:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 19:50:13 jxINMD9D
>>242
まぁそれは否定できん

245:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 20:00:33 3WGYNTLg
>>242の状態になったらナダルのGSタイトルが軽々二桁に乗ることになる
最強候補に顔出すだろうな、有り得ない話ではないけど実際はハードは厳しいかの

246:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 20:03:26 jxINMD9D
メンタルとかテクニックは誰も文句言わないだろうがフィジカルがついてくるかに注目だな

247:名無しさん@エースをねらえ
08/07/11 20:09:29 Rm9snGE/
>245
去年だったかい?ナダル、ドバイ(ハード)でフェデに勝ってるんだよな。
18歳の時のマイアミの決勝でもフェデと対戦していいとこまでいってるし。
ハードは、言われてるほど苦手っていうことでもないだろ?ただここ2,3年は
怪我が続いていて万全の体制でハードシーズンが戦えてないだけだね。で、今年はどうなるか?だ。

248:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 20:17:30 a5qHvlJ5
それは一昨年の話、ハードが苦手っていうのも圧倒的に強いクレーナダルやフェデジョコと比較しての話

ハードコートランキング(07年北米~08年マイアミ)
1位 フェデ 3725
2位 ジョコ 3335
3位 ナダル 2180
4位 デンコ 2045
以下略

ナダルがフェデラーと対戦できるところまで勝ちあがれるようならNo1はナダルのもの

249:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 20:19:33 4lrV0w0C
>>247
それはおととし。それ以来、ナダルはハードではフェデに連敗中。

ただここ2,3年は怪我が続いていて万全の体制でハードシーズンが
戦えてないだけだね。

それは2005年だけ。怪我してなくてもナダルは上海でフェデにストレート
負けしているよ。

250:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 20:26:13 wMum2R4M
ナダルはフェデ以前にハードで苦手な相手がわんさかいるだろ。
組み合わせによっては、ジョコにも勝たなきゃならんし。
ハードでナダルに勝ち越してる選手はフェデ以外にも結構いるぜ。
ランキングに見合った成績を残せていないんだから苦手と見ていいだろう。

251:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 20:34:46 UURIFIZA
ハードが苦手とか選手として終わってるな
これからいくつ全仏タイトル積み重ねても最強候補にはなりえないだろう

252:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 20:39:22 wMum2R4M
絶対王者で長期政権を築くには、ハードの支配が不可欠だからな。
これまでは、ナダルが優勝するときには大抵フェデが2位につけており、
フェデが優勝するときにはナダルが途中でこけてる場合が多かった。
そしてそれがポイントの差になっていた。

しかし、今年中に、全米が終わる頃にはランキングが入れ替わっている
可能性は高いね。
今後のポイントののびしろが違いすぎる。

とにかく前哨戦が楽しみだ。

253:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/11 23:57:23 lxhMRkBE
今年のウィンブルドンを見る限り、今年のナダルは別人といえるぐらい進化してるようにも見える。
両極端といえる芝とクレーで世界一になって、ハードだけ弱いというのも考えられないのだが・・

254:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 03:48:43 GVpsdXWn
ナダルは現在ハード特訓中。多分この特訓でハードは克服出来るどころか鬼モードになると思われる。

255:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 04:36:47 HMWSSkU2
現在の芝と土が両極端とか言ってるようじゃ予測は外れそうだな

256:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 07:58:48 ThjqwvNP
これほどまでにどうなるか気になる(フェデナダルに
関してのみだが…)全米は初めてだ

257:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 09:53:53 o86j1AM0
>>255
クイーンズは昔ながらの高速芝のままだと聞いているが。
あそこで勝った以上、進化してるのは確かなのでは。

>>253
ボルグは確かハードコートの勝率が土・芝より低かったような気がする

258:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 10:27:59 remlRgpQ
ハードが弱い、っていえるのか?ナダルの中で比較的実績が小さいだけでは_
全豪SF。キャリアの中でメジャーの2週目に一回も進めず引退する選手が大勢いるんだぞ。
インディアンウェルズSF、マイアミFの他2度インターナショナルのFがあるが
全て優勝者に負けている。お粗末といえるとすればセッピ戦位だろう。
ハードだけ取ったって通常は1位になれる成績だよ。
サンプラスの93~98と較べてみな。

259:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 10:52:42 HMWSSkU2
通常じゃない時代なんだからNo1になりたきゃ要求が高くなるのは仕方ないぞ

260:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 11:18:40 remlRgpQ
No.1になれないってことを「弱い」と言うのかな?
まあ早くてカナダ、遅くても年末までにはなるだろうけど。
ボルグに対して「ハードが弱い」という意見は余り出ない。
ナダルにもそろそろそれに近い敬意を示して欲しいね。

261:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 12:32:14 HMWSSkU2
No1になれないから弱いとか誰も言ってないだろう
ハードだけ取っても通常は1位になれる、とかいっててなれてないから
今は通常じゃない(6000ポイント稼いでもNo1になれない)時代、もう少しハードの成績の向上が必要だろ?と返したまで

芝のレンドルのハードのナダルより全然成績がいいが、芝では弱いというレッテルを貼られたまま
それと似たようなもんだ。他コートで強すぎるから、該当コートでより強い選手がいるからそう思われる
負けるときはしょっぱい負け方で、しかも不特定多数の相手に負けるのも芝のレンドルとよく似てる

262:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 12:33:46 IcgNl9HP
正直全豪のナダルはドロー運がない
去年は覚醒ゴンザレスだし今年は覚醒ツォンガ

263:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 12:49:10 HMWSSkU2
なぜ覚醒した相手とナダルが当たりやすいかといえばナダルが守備的だから
これはロディックにもいえる、ストロークが守備的だから相手は攻撃に意識を集中できハマりやすくなる
今年はクレーでかなり攻撃的に振舞えたので覚醒した相手に揺さぶりをかけることができた
だからモンテカルロで半覚醒したフェデラーやハンブルクのジョコの怒涛の攻めを振り切ることができた
そんな二人も全仏では最初から攻撃されて何もできなかった

これと同じようにハードのナダルが攻撃的なプレーができれば、足の負担も少なくハードでも安定して勝ち進める
そうなればフェデジョコ如何に関わらずNo1はナダルのもの
あと今年の全豪ナダルはQFまでにランキング20位台以下としか当たってない、むしろラッキードロー

264:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 13:38:22 v/zOHk4N
んで?w

265:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 14:03:50 7+jytSfm
ナンバーワンよりオンリーワン

266:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 15:14:09 5JzE/PC1
>>258
サンプラスの時代はラケットの性能が今ほどじゃなかったのでビッグサーバー有利の危険な時代
バカ当たりの選手に当たってすんなり負けることが誰にでもよくあった(当てるだけのリターンでは返りにくかったから)
レンドルとかマッケンローと比べるべき
というかナダルのハードの成績、サンプラスのハードの成績ほどいいか?

267:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 15:18:46 5JzE/PC1
>>262
フェデラーとジョコビッチは彼らもしっかり倒すよね
覚醒した相手なんていつかは当たるもん
もしかしたらフェデラーとジョコビッチだって覚醒した相手と当たってるかもしれない
でも勝ってるから目立たないだけ

268:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 15:20:23 IcgNl9HP
>>267
確かにそれはあるかもしれんな
覚醒ツォンガに負けたって書いたが決勝のジョコビッチ戦も
同じくらいのパフォーマンスだったのかもしれないし

269:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/12 17:56:45 eCbeReJs
ツォンガ選手はいいですね 才能があります
TOP20くらい、うまくいけば一ケタには来るでしょう

270:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 18:01:44 mQFlr5rc
お前は馬鹿だな

271:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 18:02:16 IcgNl9HP
才能ないのにトップ100なんてこれるわけないじゃん

272:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/12 18:04:21 eCbeReJs
>>271

いやだからTOP100止まりと一桁まで行ける人とは違うでしょ

273:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 18:05:31 IcgNl9HP
ツォンガは100止まりなんて誰もいってないけど?

274:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/12 18:07:47 eCbeReJs
TOP一桁の才能がなくてもTOP100には入れます


275:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 18:43:22 gxeXAWKt
ツォンガは怪我さえ無ければねぇ・・・
ナダル戦で見せたパフォは確変だとしても、
非常に将来性を感じさせた。
ナダルのパワーとフェデラーのテクニックを合わせ持ったような選手。
比較的バックがへぼいとこもフェデラーそっくり。
あのナダル戦を見れば、誰もが将来の絶対的王者を夢想したはず。

でも膝をやった以上、もう上には来ないだろう・・・

276:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 18:45:32 Td7jURfA
ツォンガ戦のナダルがひざ痛めてただけでしょ
見れば分かる
別にツォンガがそこまですごいとは思わなかったけど

277:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 18:47:19 IcgNl9HP
それもあるかもしれんがあの時のツォンガはちょっと話が違ったな
ストロークもパワフルだしボレーも正確だった
たしかに>>275のいうような感じ

278:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 18:50:22 Lqb0TYba
>>274
能書きはいいからさっさと自分のフォームをうpして全員を黙らせろよ。
それさえ出来ないならあんたはただの脳内バーチャルコーチに過ぎない。どうせ言い訳だらけなんだろう?

279:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 20:17:15 rcOlHLqm
もうやめてやれ
274みたいな奴はテニスで大成せず、友達もいない、1日の大半をパソコンの前で過ごすしかない童貞チンカス野郎だ。
存在自体がスレ違い。
つまりそんなやつにレスするのもスレ違いか。。

280:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 20:25:35 5JzE/PC1
ツォンガはただの確変だったろ
怪我してなくてもトップ10入れるくらいでとてもビッグ3クラスの選手じゃないと思う

281:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 21:47:17 rcOlHLqm
ってゆうかビック3てやっぱすごいな。。
違う時代のNo.1を3人選抜しましたって感じだ

282:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/12 22:22:16 eCbeReJs
>>280

いや、分かりませんよ

・パワー十分の、たくましい体
・パワーショットとタッチショットの両方をこなせる起用さ
・頭の良さ

283:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/12 23:21:32 lZB5jQRa
>>282
オマエさんに目を付けられたんじゃ
おしまいだなww

まぁ怪我するしないも才能の一つ。



284:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/13 01:52:04 exCworDf
ジョコビック弱すぎwwwwww 俺でも勝てるよwwwww

285:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/13 02:44:38 NYJ/StON
無理だよ

286:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/13 04:22:36 WaPDdlH1
うん、無理だな。

287:A・B・O ◆TzmGInwanM
08/07/13 07:05:14 cQiMlpVp
俺も目をつけてるぜ。
今ネットプレーは通用しないとか両手打ちはアプローチに不向きという定説を覆してくれそうだ。

288:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/13 07:50:26 QmwIbj/1
>>278>>279>>283

能書きはいいので、いつまで経ってもへたくそな私にテニスを教えていただけませんか?
お願いしますコーチ

>>284

これは賭けてもいいですが、絶対に無理です

289:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/13 07:59:07 Luk6dxZq
>>288
皮肉にもなってないぞ。

290:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/13 08:42:10 GuzcvSC+
>>288
おっとタダでは教えられませんww

291:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/13 08:47:39 QmwIbj/1
>>290
じゃあ、いいです
どうせあなたはドヘタクソですから、私のほうがお金もらうことになりそうですし

292:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/13 11:27:04 PBFKphW7
コーチもできないニートなのに何言ってんだか

293:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/13 13:51:00 FMcZDsBO
みんな元気だね。

294:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/13 16:07:25 dj6nKpA0
再放送までみてしまった

295:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/14 22:03:08 Rv8IcCIA
それは乙でした

296:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/15 21:41:21 k+n3xoEL
>>295
CIAの方か

297:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/16 21:25:46 aMSDzGBD
これから差が広がるよ

298:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/17 13:56:26 opxHOACO
ナダルがボディビル雑誌にインタビューされててワロタw

左腕のことを質問されてて
筋肉のことはどうでもいいだろ的な返しをしてた

299:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/19 13:58:20 FnPNnhys
NTじゃないシャア(フェデラー)がアムロ(ナダル)に勝ち続けていた
アムロ(ナダル)はNTへと徐々に進化し、再びシャア(フェデラー)の前に
2SETまでNTに進化したアムロ(ナダル)にシャア(フェデラー)は競り負けていた
3SETでシャア(フェデラー)も限界を超えてNTに
5SETではNT同士の戦いに、ナダルはさらに限界を超えた…


300:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/19 14:04:59 M3m7nrVL
>>299
つまりあれかナダルがXPになった感じだな?

301:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/19 14:06:40 NdCnkQYE
HIUじゃないか?

302:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/21 16:30:16 9aoyoDZR
ナダルは顔が気持ち悪いのが致命的。
俺の周りの女性はみんなナダルを認めていない。
Jクーリエみたいに空気を読んで消えて行くと見ました。



303:名無しコーチ ◆bmM3/NEETw
08/07/22 22:18:17 ixIgjdoC
>>302

結構良い指摘
ナダルはブサメンだよねぇ・・・
ってか、テニスもブサイクなのが痛い。

フェデラーはブサメンだけど、テニスは芸術的だからイケメンに見えてきますね。

304:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/22 23:50:21 FPD9nOep
何だこいつらは。

305:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/22 23:55:15 Y4K+3rSF
誰も>>303を相手にしていない件wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

306:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/23 16:10:20 Gpimwuft
>>305
あーあ

307:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/23 17:24:22 3xGGSuV5
>>305
何相手してんだよ・・・

308:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/25 21:50:45 sEapLuVX
>>303を徹底的に相手するように見せかけて、無視しよう。

309:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/25 22:13:36 ef6zig/h
まず自分ができてないっていうね

310:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/25 22:17:46 rMb8suj6
おけー

311:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/26 00:46:52 2oSDizNU
ID:Y4K+3rSF=ID:sEapLuVXっぽいな

312:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/28 23:19:37 lOxLysYV
ナダル、超ブサイクな時とめちゃくちゃ可愛い時がある

313:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/31 18:35:10 57imqgLd
ナダルはかっこイイしセクシー!

314:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/31 18:38:44 bxHMJU7Y
監督も華麗でエレガントだよ!

315:名無しさん@エースをねらえ!
08/07/31 19:00:56 57imqgLd
フェデラーのテニスはクール
ナダルのテニスはホット!

316:名無しさん@エースをねらえ!
08/08/03 21:43:11 EAMEx1PB
1位か・・感慨深いものがある

317:名無しさん@エースをねらえ!
08/08/14 01:37:30 EIU8crDP
ちなみにこのスレタイは野球板のネタです


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