08/05/23 17:28:53 t3wFijXq
イアン・ソープなんて全身を覆ってたじゃねーか。
935:第１のコース！名無しくん
08/05/23 17:37:50 t3wFijXq
単なる素人の俺だが…
ここまで話題になると、試しに着てみたいとは正直思うけどね。
まぁ素人が好奇心だけで買うには少々値段が高すぎるが…。
そう思う人は他にもいるはず。
936:第１のコース！名無しくん
08/05/23 18:47:16 za4mdva6
>>293
解約できない契約はないと思われ・・・
おそらく、多額の解約金を払えばおｋと契約書にあるはず
937:第１のコース！名無しくん
08/05/23 20:48:28 PhGarfuU
>>934
イアン・ソープもspeedo着用していたの？？
私的にはどの水着会社もみんな良いものを良いものをって試行錯誤しながら作ってんだから
それを先に開発できたspeedoが叩かれるのはおかしいと思う。
そんなに顧客取られたくないならspeedo以上のものを作ればいいのに。
嫉妬っていやだね。
938:第１のコース！名無しくん
08/05/23 21:42:26 BzEz2SgR BE:58201722-2BP(0)
というか、speedoを叩いてる人はいないと思うが。
939:第１のコース！名無しくん
08/05/24 08:47:29 eF7nu28v
>>937
イアン・ソープが着てたのはアディダス社のものだよ。
940:第１のコース！名無しくん
08/05/24 09:22:42 lN7qB5Px
水野の社長も馬鹿だな。
北島に圧力かけてるような発言をしている。
もしこの会社の水着を着て、金メダル取れなかったらミズノが叩かれるのがわからないのかね。
100mで0.5秒、200mで1.0秒も違ったら、メダルの色が違って当然。
こんなスポンサーは切った方がいいのでは？
金の問題じゃない。これが最後の五輪かもしれないし。
選手にプレッシャーかける発言するスポンサーなんて信じられないね。
ただでさえ、ナーバスになっているのに。
941:第１のコース！名無しくん
08/05/24 09:44:04 rP4bq1P7
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
北島はミズノと個人契約を結ぶ。練習が一番としながら「（速い水着には）選手みんなが興味がある」。ミズノの水野明人社長は「（スピード社製を）認めるとか、認めないとか言える立場にない」と気をもむ。
２流メーカ・ミズノは技術力の無さを認めて個人契約さっさと辞退しろ
942:第１のコース！名無しくん
08/05/24 09:44:37 jm8jZ3QI
スピード社製水着問題、自民党調査会が水連から説明要求へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
英スピード社製の新作水着を着た選手が好記録を連発している問題を受け、自民党のスポーツ立国調査会（麻生太郎会長）は２３日、次回２７日の会合に日本水泳連盟の幹部を呼び、北京五輪での日本選手の着用水着について説明を求めることを決めた。
同会はトップスポーツの強化を目的に掲げて設置され、五輪でのメダル増加は重要な検討課題。水着問題についても、出席者から「水着のせいで金メダルが取れなかったら困る」「水連には最大限の努力をしてほしい」などという声があがっていた。
日本選手の水着について、日本水連はミズノ、デサント、アシックスの国内３社に限定しているが、３社に対し、３０日までに性能を改良するよう要望しており、来月１０日に水着問題に関する判断を下す予定だ。
943:第１のコース！名無しくん
08/05/24 11:02:15 GxcAYeQn
着るのに人の手を借りて30分もかかるような異常な締め付けで
体型補正するような代物を認めちゃうならフィン使うのも認めるべきだねもう
944:第１のコース！名無しくん
08/05/24 12:03:03 Q6AK//Iu
でかい魚の着ぐるみを作ろう。
945:第１のコース！名無しくん
08/05/24 14:35:37 5RKOHfcd
>>943
体型補正するのが大きいという話は聞いてたけど、
>着るのに人の手を借りて30分もかかる
てのは初めて聞いた。本当？だとするとすごいというかなんというか。
普通に使える代物ではないねぇ…
946:第１のコース！名無しくん
08/05/24 15:46:11 8Ep85C68
哀しいかな、みんな不慣れなんだろうね＞30分
947:第１のコース！名無しくん
08/05/24 18:27:38 8aJ9jSsr
>>943
フィン使うのは別競技として存在してるので。
948:第１のコース！名無しくん
08/05/24 22:08:37 8Ep85C68
つか、市販は間に合うのかねぇ＞３社
間に合わなければfinaから蹴られるだろうし、無理に出せばSpeedoに
縛られずにSpeedoを使ってる連中からの（試験）注文が殺到して、
騒動になるかもしれん。Speedoですら日産70枚なんだろ？
949:第１のコース！名無しくん
08/05/24 22:35:43 3c8rjIDf
948
speedo使ってる連中は3社なんて眼中に無いだろうから、注文が殺到して騒動に～
なんてことにはなら無いからご心配なく。
つーか、市販に間に合うどころか、期限までにSpeedoと同等の試作品作る事自体が
不可能じゃないの？
950:第１のコース！名無しくん
08/05/24 22:57:09 8Ep85C68
>>949
人気が出て、という話ではなく、契約してないのにSpeedoを使う連中は他社の動向もチェックしてるだろうし、
試験注文ぐらいするだろうということ。山本化学の実績ぐらいは耳に入ってるだろう。
そういうところにモノが届かなければ、不公平だというクレームはfinaにも行くでしょ。
951:第１のコース！名無しくん
08/05/24 23:18:01 bKbmYdSu
＞935
でもココまで歴然とした差があるんだったら試してみたいとは思うけどね
この夏の新製品はめっさ売れるんだろうなあ
952:第１のコース！名無しくん
08/05/25 00:29:10 8envtn8v
さっきうるぐすでもやってたし、朝日新聞にも記事が出てたけど、契約破っても何のお咎めもないんだな。
だったら何のための契約なんだ？
会社勤めしてる人なら分かるけど、契約って破ったらペナルティが発生するわけじゃん。
破ってもペナルティがない契約なんて契約って言わないんじゃねーの？
だったら最初っから契約なんて結ぶなっつーの！
20年前から日本水泳連盟ってアホなことやってんだな。
言わずもがなだけど、昔も今も選手を邪魔してんのは水泳連盟だってことがよく分かったよ。
953:第１のコース！名無しくん
08/05/25 00:39:57 JHJJO1zi
>>952
一見正論だが、必ずしもそうじゃないよ。
契約と言えども、双方が合意して破棄することはありうる。
特に非常事態が生じればそういうことは十分考えられる。
問題は今回のケースがそこまでの非常事態か？ということで、
考えようによってはそうだし、そうでもないと思う人もいるだろう。
それは各自の考え方。
954:第１のコース！名無しくん
08/05/25 00:56:20 QBNVG3Ne
ペナルティは発生しなくても次の契約で何かしらの制限が出来たりするだろ
一生の契約ではなく数年だろうし
人間同士が契約するわけだから
3社も開発してるのはSPEEDOの生地はうちと性能は変わらないって事を証明するために開発してるんだから
製品化する必要もない
955:第１のコース！名無しくん
08/05/25 02:56:25 ntsV3i3r
>>942
>「水連には最大限の努力をしてほしい」などという声があがっていた。
要するにLZR RACER以外使わせるな、ということだな。
上野がそこまで考えて、引っ張っていたとしていたら、天才だが、万に一にもそんなことは無いだろう。
956:第１のコース！名無しくん
08/05/25 13:03:06 XK1/AK1H
ええ製品化しないとＦＩＮＡの公認が下りないんじゃなかったっけ
957:第１のコース！名無しくん
08/05/25 15:04:37 Z/6dmTz5
市販品じゃないと公認されない筈。
レーザーレーサーが日本選手権初日にむりやり予約開始したのも
その所為と思われる
958:第１のコース！名無しくん
08/05/26 03:16:02 eS5uePCe
ミズノがspeedoを手放さなきゃこんな騒動にならなかったのにな。
959:第１のコース！名無しくん
08/05/26 08:18:22 M/YueDsc
格差を招かぬように 最速の水着
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
「最速の水着」をめぐる騒ぎには首をかしげる。スポーツにも先端技術がかかわる時代とはいえ、
水泳の本質はあくまで泳ぎそのものではないか。競技が道具に振り回されてはいけない。
北京五輪を控えた水泳界を震撼（しんかん）させたのは、英スピード社製の水着「レーザー・
レーサー」。米航空宇宙局などの協力も得て開発したもので、生地にも縫製にも最先端技術が
生かされている。今季樹立された世界新記録のほとんどは、これを着た選手が出していることから
しても、その高機能は間違いないようだ。
だが、日本の五輪代表はいまのところ、これを着用できない。国内メーカー三社と契約があるた
めだ。そこで「これではオリンピックで勝負ができない」という声が噴き出し、騒ぎが一気にヒートアッ
プした。日本水泳連盟はとりあえず三社に製品の改良を求めているが、場合によってはレーザー・
レーサーの使用を認める可能性もあるとみられている。
現場の選手がこの事態を見過ごしにできないのは当然のことだ。１００分の１秒を争うレースで、
これはまさしく死活問題である。ただ、一連の騒動には違和感もおぼえずにはいられない。そこに
根本的な疑問も含まれているからだろう。
何より、用具が主役のように扱われているのが気になる。重要な要素のひとつとはいえ、これは道
具にすぎない。基本的に、競技が用具に振り回されるようなことがあってはならないのだ。
国際水連をはじめとする関係団体には大きな責任がある。今後、最新鋭水着の開発はさらに
進むに違いない。用具が勝負に与える影響を誰もが納得できる範囲にとどめておくために、新たな指針、明確な方策を打ち出す必要があるのではないか。道具が勝負を左右するような状況を招いては、競技そのものが成り立たなくなる。
本来、水泳は身ひとつで誰でも取り組めるものだ。その純粋性を保つためにも、ここは大事な節
目となるのではないか。
平等、公平はスポーツに不可欠だ。競技の発展、普及に先端技術の果たす役割は大きいが、
その恩恵を受けられる者はけっして多くない。企業の支援や豊富な資金がなければ勝てない状
況は、結果として競技の衰退を招くだろう。スポーツに過剰な格差を持ち込まないよう、どう対処
すべきか。水泳だけでなく、すべての競技が問われている。
960:第１のコース！名無しくん
08/05/26 14:02:36 Y8qicuA8
秋冬モデルってまだサイトにアップされないね。
961:第１のコース！名無しくん
08/05/27 08:16:28 +xNMmRgH
>>960
会社はそれどころじゃないだろｗｗｗｗｗ
962:第１のコース！名無しくん
08/05/27 08:32:31 9i6QYDZQ
は？
963:第１のコース！名無しくん
08/05/27 11:04:39 CnY8aeiY
>>961
おまえは馬鹿なのか？
964:第１のコース！名無しくん
08/05/27 11:09:16 P4SfiH+v
URLﾘﾝｸ(www.nsjournal.jp)
965:第１のコース！名無しくん
08/05/27 11:28:39 okm23prq
>959
とはいえ実際に水泳に限らず様々な競技で道具やウエアが勝敗に大きな影響を与えてる。
メーカーは技術競争続けるし選手もわずかでも優位に立てるのであれば優れた道具に飛び付く。
この流れを止めることは出来ないよ。
966:第１のコース！名無しくん
08/05/27 23:29:21 UtiTkO6M
>>965
ただなんか 30 分もかけないと着られないような水着で泳ぐとか
なんかなぁ。「流れを止めることは出来ない」と言っても
ここまで極端な話は今までは競泳では無かったと思うんだが…
967:第１のコース！名無しくん
08/05/27 23:53:42 zDgFLlwV
水着の技術競争を禁止することに反対する選手はいるだろうか？
968:第１のコース！名無しくん
08/05/28 01:33:24 2xMGJNwe
全裸というルールにして欲しいな。特に女子
969:第１のコース！名無しくん
08/05/28 01:52:57 P3dNLVSL
F1でターボ禁止になるのもしょうがないし
ロータリー禁止になるのもしょうがない
ある程度規制を設けないと偏りが出来ておもしろみが無くなる
これで規制が出来ないのは日本の企業か日本人が記録を出してないか
970:第１のコース！名無しくん
08/05/28 01:55:21 CNmY75IA
全裸なんてつまらん、あのムチムチの体を薄い水着で締め付けてるからいいんだろ
971:第１のコース！名無しくん
08/05/28 08:29:13 dFuMTw+Q
>>966
着るのに30分かかる水着なんてLZRレーサーの前から有るじゃん。
知ったかぶりはしないほうがいいよ。
972:第１のコース！名無しくん
08/05/28 11:03:04 fImmzAca
>966
1秒以下のタイムに人生が左右される人達にからすればコンマ01秒でも
速くなるなら着用に30分かけてでも着る価値は十二分にある。
>967
大多数は反対するんじゃないの？
1つのレースにおける1位、2位などの相対評価だけなら構わないかもしれないが
世界記録や日本記録といった絶対評価もあるのだから。
973:第１のコース！名無しくん
08/05/28 12:55:00 SDEPyADs
FSｰPROも着用するのに時間がかかるそうだからな
974:第１のコース！名無しくん
08/05/28 13:24:38 2gvV5dcK
FS-PROは、慣れればそうでもないよ
975:第１のコース！名無しくん
08/05/28 16:28:12 ZPBP+DYC
FS-PROは実際５分でいけるよ。
レーザーだって１５分あれば全然はけるからね
976:第１のコース！名無しくん
08/05/28 16:55:07 8E85saLn
ときどきスクール水着を着るんだけど最低10分はかかるよ。
服を脱いでから着終わるまでだとそれくらいかかるだろ？
977:第１のコース！名無しくん
08/05/28 20:36:55 cXaz5MfU
>>975
LZRレーサー着たことあるの？
978:第１のコース！名無しくん
08/05/28 21:27:17 y84g0lBC
>>971
誤解を招いたようだが、極端といったのは「流れ」の話で記録の方。
道具の進歩という意味ではここまで水着が極端に記録に影響したケース
があっただろうか、ということ。
あるのかも知れんが、俺は知らん。具体例があるならどうぞ。
979:第１のコース！名無しくん
08/05/28 22:13:07 r1rpVh51
日本人がレーザーレーサー着て、世界記録を2秒くらい更新する
くらいのタイムで金メダル取り捲るんだ。
オリンピック終了後、アメリカ・ヨーロッパの水泳協会が動いて
レーザーレーサー即禁止になるから。
今までのスポーツの規制の流れから言って間違いないｗ
980:第１のコース！名無しくん
08/05/28 22:49:05 PoVevv09
>>978
あるよ。
古橋廣之進さんに聞いてごらん。
昔の水着が水を吸いまくってどれだけ重たかったか教えてくれるから。
水褌がいかに優れているかも話してくれると思うよ。
そんな水着でも記録はいくらでも根性で出せるって、言うと思うよ。
それに比べたらLZRと国内３社との違いなんて無いも等しいと。
981:第１のコース！名無しくん
08/05/28 23:37:46 QmDOhLxT
昔の水着ってナイロンだったけどポリエステルに移って
スピードが再びナイロンに回帰してるのはおもろいな
比重的にナイロンはポリエステルより軽いからかな
982:第１のコース！名無しくん
08/05/28 23:52:04 y84g0lBC
>>980
サンクス。確かにそこまで戻ればあるのかも知れないな。
それにしても
> そんな水着でも記録はいくらでも根性で出せるって、言うと思うよ。
そう言うだろう、というのは非常に説得力がある。
記録が出せるかどうかの説得力はわからんが…
983:第１のコース！名無しくん
08/05/29 00:01:05 qjQxL9ZR
実際にはj根性なんか屁の役にも立たないラベルで戦ってるから水着にもこだわってるんだけどね
984:第１のコース！名無しくん
08/05/29 00:22:19 EoaimBYn
>>983 なかなかトピックに適した ID だね。
985:第１のコース！名無しくん
08/05/29 16:53:51 0GSG7vRs
アディダス社、新型水着を開発
URLﾘﾝｸ(beijing2008.nikkansports.com)
ドイツのスポーツ用品大手アディダスのハイナー最高責任者は２８日、英スピード社の最新水着を着用した選手が世界記録を連発して
いることに関連し、「われわれも最も機能的で革新的な技術で勝負する自信がある。五輪が楽しみ」と述べ、新型水着の開発を行って
いることを明らかにした。
アディダス社は「テックフィット」と呼ばれる独自の技術で筋肉を適度に締め付け、血液循環を促して体の動きを補助するハイテク素材を
使用した新型水着を開発。研究チーム担当者は「締め付けの強度は最新水着で最も高い」と説明し、スタートタイムで２・８％、ターンで
３・８％短縮される研究結果を示した。
コンセプトは昨年の世界陸上選手権（大阪）男子１００メートル、２００メートルを制したタイソン・ゲイ（米国）も着用したウエアと同じで、
効果を応用した形。同社は過去にイアン・ソープ（オーストラリア）が着用した全身を覆う新型水着を開発している。
986:第１のコース！名無しくん
08/05/29 20:35:48 Kzae11pv
もう、水着はＴ字パンツ以外は駄目にしろよ。