08/05/13 20:24:28 sh4Kgh8i
日本水連：競泳水着比較へ 国内３社とスピード社
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
763:第１のコース！名無しくん
08/05/13 21:57:45 65nU9Av+
水連は、来月１０日に最終決定＠ＮＨＫ
6/6～8＠辰巳のジャパンオープン2008が、水着テスト大会になるわけですね
と書こうと思ったら>>762に書いてあった
764:第１のコース！名無しくん
08/05/13 23:38:07 K8FMV65c
URLﾘﾝｸ(diary.jp.aol.com)
６月１０日に判断するとか？
その２日後に私たちは高地トレーニングでかける。
どう対応したらいいのか？
それともジャパンオープンで思い切り試せと言っているのか？
その辺をはっきり言ってほしい。
所属に任せると言った文句は、かえって混乱を招く。
ミズノが私にいろいろ相談しても、私が契約している訳ではないからなぁ。
康介とも契約していないし、責任だけは負えということか。
今日の報道は私が悪かったけど、水着の相談はもう面倒くさいね
765:第１のコース！名無しくん
08/05/14 00:07:41 ao8tvIlk
>>761
古橋慎之介乙ｗｗｗｗ
766:第１のコース！名無しくん
08/05/14 00:09:48 VILNs2av
いやあ平井気持ちいいなあ。
さっさとSPEEEDOを認めろやｺﾞﾙｱ(#ﾟДﾟ)！！
を大人の言葉で言ってるｗ
767:第１のコース！名無しくん
08/05/14 01:01:12 2Y2PKNEO
>>751
もっと気持ちいいです。
768:第１のコース！名無しくん
08/05/14 01:08:07 tLp+i7Sj
平井さんの言うとおり。
誰が誰に頼んで比較テストするんだよ。そして誰がどっちが優秀かを
判断するんだよ。決定権のないコーチや選手だけに判断の責任を負
わせるのは間違っている。元々、３社のみと決めたのは水連なのだか
ら。
769:第１のコース！名無しくん
08/05/14 01:45:03 wFncH5sb
>>761
アホス
>>765
たしかに言いそうｗｗｗｗ
770:第１のコース！名無しくん
08/05/14 07:46:44 OI2OOeG8
>>769
俺間違ってたｗｗｗ
古橋 廣之進だたｗｗｗｗ
771:呼んだ？
08/05/14 09:38:52 mAOoYp6O
>>761,765,769.770
500 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: 投稿日: 2008/05/01(木) 14:41:33 ID: dd9EvjXf
>>497,499
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
―水泳というスポーツは、日本人に向いているのでしょうか。
「向いていると思いますね。精神的なものが、ものすごく要求されるんですよ。自分で言うのも何ですが、
水泳はスポーツの中で一番苦しいと思うんですよ。普段、陸上の生活をしているでしょ。水の中でやるわけですから。
自分の経験から言うと、一番泳ぐときは１日３万メートルですよ。それぐらい泳がないと、体ができてこない。
魚になるまで泳げ、というのをひとつのモットーにしてね」
―水と一体化するまで練習するわけですね。
「今の若い人たちは、泳がないからね。体だって魚みたいにならないですよ。タオル使って体ふいているようじゃあね。
体をブルッと振ったら水がはじかれ、落ちちゃうようにならないと。水滴がポタポタたれるようじゃあダメなんですよ」
―３万メートル泳ぐには、相当な時間がかかる。
「８時間か９時間ですよ。よく言うんだけど、僕が選手時代に泳いだ距離は６万キロ。地球１周半ですよね。
それぐらい泳がないと、本当の水泳選手にはならねえよ、と。今も（日本の）自由形が弱いのは、みんな泳がないし、
泳げないんですよ。精神的に弱くてね」
―９時間も泳いでいるときは、何を考えているんですか。
「いろんなことを考えますね。無心なんてことはありえない。苦しくなりゃあ、神様助けてくれ、なんてことにもなる」
―自由形で日本人は勝てますか。
「勝てますよ、やりゃあ。いくらでも勝てます。百メートルとか、条件が必要なのは、難しいかもしれないけど。
でも、長距離なんて頑張り、我慢比べの競争ですから。マラソンだってそうですよ。我慢して我慢してやれば、勝てるんですよ。
平泳ぎや背泳ぎじゃあなく、自由形で勝たないとね。そういう時代が早く来ることを願ってますよ」
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
772:第１のコース！名無しくん
08/05/14 09:43:40 kOC9VQzJ
>>761
＞プラシーボ効果にすぎないよ
＞気持ちの問題だが
太平洋戦争の大本営的な考えですな
気持ちの問題なら学校指定の水着でもいい事になるぞｗ
773:読んだ？
08/05/14 09:47:15 mAOoYp6O
>>764,766,768
野口先生、お早う御座います。
ヒサヨシは元気でやっていますか？
こんなところで油を売っていないで、平井コーチの援護射撃をどうぞ宜しく御願い致します。
土壇場の処で上野爺始め守旧派が平井サン等の不満分子の意見を排除する動きが画策されているとか？？
ミズノ工作員は例のブログエントリーにまたぞろ言い訳がましいコメントを付けておりますぞ。
腰の思い鈴木楊枝サンも声を上げているのですから、後一息です。
最後の最後で古橋耄碌大脳辺縁系海綿体化居士がミズノに有る事無い事吹き込まれて
邪魔しに来ないとも限りませんので、どうぞ先生と平井コーチの合同で比較テストを行い
誰も文句を出せない証拠をマスゴミを通じて国民／納税者の皆様へ膾炙して下さいね。
774:第１のコース！名無しくん
08/05/14 09:51:49 f2DuFBcR
>>772
そう思ってたんだろうねぇ、水連は。
775:第１のコース！名無しくん
08/05/14 11:24:51 nP3QZaFN
>>773
野口に上野広治 （日本大学水泳部監督・競泳日本代表監督・競泳委員長）の批判ができるわけがない
さて、会食の最中に電話が鳴った。
大本営発表の「6月10日までに・・・」の報であった。
連絡をいただいた方には申し訳ないが、
正直なところ「それがどうした」である。
事を荒立てなければ、いずれ、みんな使う権利は与えられる、はず。
焦らないで大丈夫ですよ。
もしここまできて「使えない」ということになろうもんなら、
・・・私にはどうすることもできません（笑）。
URLﾘﾝｸ(www.nogutomo.com)
776:第１のコース！名無しくん
08/05/14 12:12:10 tLp+i7Sj
水着で記録や順位に差が出るのは選手もコーチも不本意であろう。
といって、より速い水着の開発は続くであろう。
今後は、ルール改正で、水着の表面積をギリギリ抑える規制をかけ
た方がいいな。
777:第１のコース！名無しくん
08/05/14 12:16:51 0AvStdw9
>>752
福田っておっさんは、いい意味でメダルキチガイ。勝つためならどんな労力も惜しまない
本職のレスリングでは国際連盟の副会長で、選手に猛練習を課す分、必死でバックアップする
そんな人から見れば水連の姿勢が我慢ならなかったんだろうな
778:第１のコース！名無しくん
08/05/14 12:19:58 tLp+i7Sj
「6月10日までに・・・」＞当たり前だが、野口も平井も決定する立場
ではないということ。言いたいことは言った。後は待つ以外にないと
いうこと。ここでこれ以上騒ぐと、責任だけ押し付けられる。 それは
あまりにもアホらしい。
779:第１のコース！名無しくん
08/05/14 20:49:19 5nPRALL2
【スピード社水着に重大欠陥疑惑】
・・・が最近の水連の比較試泳でこの水着には重大な欠点があることが判明した。
頭と手足以外の全身を覆うこと、体にピタリと貼り付き外部からの水が進入し難いこと、これが問題だ。
トップクラスの水泳選手なら小便はプールで出すのが常識だ。
オリンピックの最中にいちいちトイレなど行けるものではない。
ところがスピ－ド社の水着を着て尿を排出すると、尿が水着と体の間に溜まってしまう。
気持ち悪い上にタイムが落ちるというのだ。
実際に小便をしたＫ選手によると元々圧迫感のある水着だがさらに液体で体を圧迫された感じになるという。
競泳後に脱いだときには「体中が尿まみれで回りの関係者から悲鳴が上がった。」そうだ。
オリンピックに向けて最高の水着と持てはやされているスピード社の水着だか、思わぬ問題で水連関係者は頭を抱えているという。
一方でプール関係者からは「流出すること無くシャワールームへ行ってくれるから汚染が無くなる」と歓迎するコメントが上がっている。
[5月14日14：20 更新]
780:第１のコース！名無しくん
08/05/14 21:57:54 tLp+i7Sj
>>779
努力は買う。それなりに楽しく読めました。
781:第１のコース！名無しくん
08/05/14 22:06:04 nP3QZaFN
松田は“魔法の水着”使わず
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
２大会連続で五輪に出場する競泳男子の松田丈志（ミズノ）は１４日、英スピード社製の水着着用が
許可された場合も「使うつもりはない」と明言した。
日本水連は６月１０日の常務理事会で同社製水着着用の可否の結論を出すとしているが、松田は
「（所属先の）ミズノがいい水着をつくってくれると思う」と話した。
この日、大学院に通う愛知県豊田市の中京大で練習を公開した松田は、五輪で表彰台を目指す
２００メートルバタフライで「１分５３秒台じゃないとメダルは狙えない」と語り「前半のスピードがついてきた
ので、ラスト５０メートルを、スピードを落とさずに泳ぎきれるよう練習したい」と意気込んだ。
782:第１のコース！名無しくん
08/05/14 22:30:00 M+CNkQ9N
>>781
彼の立場的には辛いと思うが、個人種目とはいえ曲りなりにも国を代表するのだから
ベストの選択をするべきで、彼に限らずテストはすべきじゃないか？
783:第１のコース！名無しくん
08/05/14 22:35:34 f2DuFBcR
>>782
あの国やその国じゃあるまいし、そこまで国威発揚することもなかろ。
サポート企業を信じる自由ぐらい残してあげようよ。
784:第１のコース！名無しくん
08/05/14 22:38:26 nP3QZaFN
>>782
山本のBlueseventyにミズノのロゴを付けるだけだから１週間で完成したと平井コーチに報告があった。
785:第１のコース！名無しくん
08/05/14 22:46:01 h9MFszur
もともと水泳のメダルは期待してないから無理しなくていいぞ
786:第１のコース！名無しくん
08/05/14 22:58:28 o29um+cq
今日の日経朝刊にでていたが、３社以外を使っても水連としては
違約金は発生しないそうじゃないか。
違約金うんぬんといっていたのはなんだったのか？
自分たちでした契約もわかっていなかったのか？それとも金がかかるから
というのを言い訳にして今回の件をうやむやにしようとしたのか？
どちらにしても、腹が立つ。
787:第１のコース！名無しくん
08/05/14 23:21:01 NOYI41jC
>>779
＞トップクラスの水泳選手なら小便はプールで出すのが常識だ。
これってホントに常識なの？
788:第１のコース！名無しくん
08/05/14 23:38:01 LAdtWDGp
>>786
日経読んでるのは形だけか？
契約を4社にしただけだから違約もくそもない。
789:第１のコース！名無しくん
08/05/14 23:39:49 7MAESUcK
>>787
>>779の真偽は知りませんが、「小便はプールでする」というのは事実です。
790:第１のコース！名無しくん
08/05/15 00:23:19 k/e8PhR9
>>782
松田はいいんだよ。彼はビニールハウスで泳いで育った、という経験値で北京では誰よりも有利だから。
北京の競泳会場は、ほとんど真夏のビニールハウスだから。
↓
＞「観客席が暑すぎる」という声がありました。確かに、上着を縫いでも、かなりむっとくる暑さです。
＞本大会が行われるのは、北京が最も暑い8月。
＞日光をたっぷり取り入れることの出来る構造の水立方ですが、逆にそれが心配になります。
URLﾘﾝｸ(japanese.cri.cn)
791:第１のコース！名無しくん
08/05/15 02:05:22 NATnJUsa
ココまで来たら、国内メーカーはＯＥＭで供給してもらえば良い。
792:第１のコース！名無しくん
08/05/15 06:57:55 6QgQXQgB
>>783
ミズノ社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
793:第１のコース！名無しくん
08/05/15 12:25:41 qcsJkTky
スピード社水着の着用、北島のライバルも悩む
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
競泳のアテネ五輪男子平泳ぎ２冠の北島康介（日本コカ・コーラ）のライバルで世界記録保持者の
ブレンダン・ハンセン（米）が、世界新を連発する英スピード社の水着を着るか悩んでいる。
米ニューヨーク・タイムズ紙によると、ハンセンは個人契約を結ぶ米ナイキ社とスピード社の水着をすでに
試着。「両社の違いは分からなかった」と話したが、６月末からの北京五輪米国代表選考会でスピード
社製水着を着ることも否定していない。
米国では０７年世界選手権７冠のマイケル・フェルプス（米）ら多くの有力選手がスピード社製水着
を着用。
米代表チーム幹部も「代表選考会で（高性能とされる）スピード社の水着を着ないと不利になる」と
発言している。スピード社製水着を着た方がリスクは少ない、との考えもハンセンにはあるようだ。
794:第１のコース！名無しくん
08/05/15 15:47:43 wpi082y7
>>793
コレ読むと、
Speedo水着は着ないと宣言してしまった
タケちゃんマンは勇み足だったな
少なくともMIZUNOの改良水着が完成して
両者を比較してからにするべきだった
まぁ彼に男気があるのは認めるが・・・
795:第１のコース！名無しくん
08/05/15 18:14:47 rKuesWRH
>>794
男気とかじゃなくて油断させるための作戦だろ。
スピードは絶対着ない！って宣言して、スタート台に立った姿はスピード着てるｗってことだよ。
北島だって同じだよ。重くて遅いミズノしか着ませんって言い続けるさ。
ハンセンは悩んでるって言うだけ正直な方だろ。
今から「スピード使います」って言うのはバカ。
スタート台に立ったときにスピード着てないのは大バカｗ 予選落ちで世間の笑いものｗ
796:第１のコース！名無しくん
08/05/15 20:19:39 SJ1VcV+G
やっぱ
水野って糞なんだな
大人しく野球道具でも作ってれば良いのに
調子こいて競泳水着に手を出すから痛い目に合うんだよ
797:第１のコース！名無しくん
08/05/15 21:38:15 MCCtT7Ap
いっそ、ミズノはフェティッシュウェアに鞍替えしろ
798:第１のコース！名無しくん
08/05/15 22:33:33 YnTeEuPc
>>794
考えようによっては正解だけどな。どうせ最後まで悩む位だったら
ここらで決定して悩まないで集中。正直、他の選手はこんなことに
気を取られて気が散ることが無いか心配。コンマ何秒って大きいけど、
気持ちの持ちようや調子で変わってしまう時間だからね。
799:第１のコース！名無しくん
08/05/15 22:44:37 uf/WbyRJ
ちなみにスピード社がミズノを切ったんだよね。
ミズノが関わってた時の日本以外の国はスピード＝水着じゃなくて、
スピード＝ナイキ、アディダス見たいなスポーツアパレルみたいな感じで
スピード側はミズノにもっとアパレルを強化しろって散々言ったが、ミズノは
日本ではアパレルは強化させず、これからも水着＝スピードで行くといって、
ライセンス契約解消。
その後チャンピオン、エレッセなどを作っていて、国内でアスレ関係に強いメーカー
ゴールドウインとライセンス契約。
ライセンス契約中から密かに作っていたレーザーレーサーに全く気づかず、
契約途中で、何の文句も言わず契約を切ってくれるミズノはスピードにとって
神か救いようの無いバカだな。
このまま水連との契約も何の文句も言わず破棄してくれれば良いんだが。
800:第１のコース！名無しくん
08/05/16 05:22:02 Qr6PmdAL
｢五輪と政治は別｣=中国政府の嘘
チベットでの人権抑圧に抗議しよう。誰でもできる小さな抵抗を！
･オリンピックをテレビ観戦しない
･オリンピック関連商品を買わない
･職場や学校でオリンピックを話題にしない
801:第１のコース！名無しくん
08/05/16 07:40:42 BQoQ5tdY
ネット右翼()笑
802:第１のコース！名無しくん
08/05/16 13:05:15 o1UUtW4x
中国批判したらネット右翼とか・・・。
日本人は全員中国を褒め称えないといけない訳ね。
803:第１のコース！名無しくん
08/05/16 13:14:47 gMIo0BJx
>>790
water cubeか
確かにビニールハウスと同じ
804:第１のコース！名無しくん
08/05/16 13:43:59 NOh/JZrp
世界新連発水着「スピード社」を提訴 ライバル社が独禁法違反で
2008.5.16 13:02
このニュースのトピックス：水泳
米国の水着メーカーＴＹＲスポーツは１５日、着用した選手が世界記録を連発して話題を呼んでいる最新水着「レーザー・レーサー」のメーカー、英スピード社を独占禁止法違反の疑いで、米連邦裁判所に提訴した。
ＴＹＲスポーツはスピード社の親会社と、米国水泳連盟および同国代表チームのシューバート・ヘッドコーチが、スピード社の新型水着の着用を意図的に推奨し、他社を排除していると指摘。
「シューバート氏が同社の新型水着を使用していない選手に対して、着用しなければ五輪代表になれない恐れがあると指摘した」などと訴えている。（ＡＰ）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
805:第１のコース！名無しくん
08/05/16 14:35:14 Tqh/atR/
アメリカは逆方向に大変そうだ
>URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
806:第１のコース！名無しくん
08/05/16 16:23:29 q3agVsvI
FINAがいい加減討議しなよ・・・。
807:第１のコース！名無しくん
08/05/16 16:26:19 kvf/pLJt
英国の水着メーカースピード社は１５日、着用した選手が無残な記録を連発して話題を呼んでいる
日本の３社を独占禁止法違反の疑いで、米連邦裁判所に提訴した。
スピード社は３社の親会社と、日本水泳連盟および同国代表チームの上野広治監督が、３社の水着
の着用を意図的に推奨し、他社を排除していると指摘。
「上野広治氏が3社の水着を使用していない選手に対して、着用しなければ五輪代表になれないと
断言した」などと訴えている。
808:第１のコース！名無しくん
08/05/16 18:28:22 92eiECLI
>>無残な記録を連発して話題を呼んでいる日本の３社
声出して笑った、しかし笑える状況じゃないしな
果たして今月末までにスピード社を凌ぐ水着を作ることができるか
809:第１のコース！名無しくん
08/05/16 18:30:52 92eiECLI
>>808について
>807が>804の改変だと知った上でのレスね
810:第１のコース！名無しくん
08/05/16 20:07:31 IvLoeZBY
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
811:第１のコース！名無しくん
08/05/17 00:48:07 tMzkxB79
勝っても水着のおかげ、負けても水着のせい。
オリンピックのレース後の選手のインタビューは全部同じ事聞かれるし、その事しか放送されないよ。
「この結果は水着のチカラですか？」
812:第１のコース！名無しくん
08/05/17 07:44:18 4962Wape
…別に中国の味方するんやないけどもしかし、あんだけ未曽有の災害が起きても五輪ビジネス優先なんよなぁ。弱い者ばかりが犠牲になる構図は変わらんのよねぇ。なんか水着戦争がチンケな喧嘩に見えるのはワシだけかなぁ…っとぶつくさ
813:第１のコース！名無しくん
08/05/17 08:01:57 Mo7qCe5p
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
＞金銭的補償を求めているのではなく、公平なマーケットを求めているだけだ」と提訴の理由を説明した。
公平なマーケットって
現状で着用しないとタイムが変わってしまう訳で・・・。
814:第１のコース！名無しくん
08/05/17 08:16:21 V9ZA4Joj
>>812
中国の上層部は地震は対岸の火事のような出来事なんだよ
人の命の重さを日本と比べたらいけないよ
815:第１のコース！名無しくん
08/05/17 09:14:12 VvreZL/+
スピード秋冬モデルのカタログもうでてる？
816:第１のコース！名無しくん
08/05/17 15:13:12 WRyboqyE
>>813
いかにもアメリカらしいな
817:第１のコース！名無しくん
08/05/17 21:13:57 R7i+eOy/
国内メーカーボロボロｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
818:第１のコース！名無しくん
08/05/17 23:33:40 2CGCWr4V
新作水着は国際水連の承認が必要。
その期限は６月３０日。イタリアのアリーナ社とディアナ社、及びナイキ社は承認会議
に新作水着提出の予定。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
819:第１のコース！名無しくん
08/05/18 00:20:46 voJBUteo
今うるぐす見た。
改めて言う。日本水泳連盟は競泳日本代表選手のLASER RACER着用を認めてやれ！
820:第１のコース！名無しくん
08/05/18 00:24:02 E281cUX2
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
スピード社水着、試して「驚いた」 五輪日本代表
2008年05月17日23時01分
821:第１のコース！名無しくん
08/05/18 00:37:56 ajZW9PJ3
スタートラインがLZR一色で染まったら気味悪いなw
822:第１のコース！名無しくん
08/05/18 00:42:33 riugpPuB
>>821
海外のレース映像見てないのか？、全員レザーレーサー着てるぞ
823:第１のコース！名無しくん
08/05/18 00:58:59 cu8SZThN
>>819
俺も見た。
「精神的な問題です」って水連のオッサンが言ったのを聞いて爆笑したｗ
824:第１のコース！名無しくん
08/05/18 01:15:25 bTGbWe/A
>>823
俺は見損なったが、「精神的な問題です」とのたまわった水連のオッサンって誰？
もう、これは明らかな事実誤認で、水連に居る資格ないだろ。
今、すぽるとでやってる。
825:第１のコース！名無しくん
08/05/18 01:28:22 +EYG74tY
>>821
既出だが一応。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
826:第１のコース！名無しくん
08/05/18 01:28:22 Xbo9MnEa
禿に決まってるだろ
827:第１のコース！名無しくん
08/05/18 01:43:02 Ftl6utI4
まぁ精神的な影響 *も* あるとは思うが、逆に影響があるなら
使わなきゃいかんだろ。不安抱えながら勝負していいわけない。
水連の伝統だろうね。前の老害の会長はまさになんでも「精神力」
みたいな人に見えたし…
828:第１のコース！名無しくん
08/05/18 02:09:44 CkcCSQ/j
> 代表選手らは、日本水連と契約する国内3社の改良水着なども6月上旬まで試し、水連側に意見を伝える。
国際水連未承認の水着を試すことに意義があるのか？
選手がミズノの改良水着は最速ですといっても６月３日と６月３０日に予定されている検査で国際水連が承認しないと幻の水着で終わる。
829:第１のコース！名無しくん
08/05/18 03:50:18 +hZIGIwx
speedo水着を着ないと100%負けます。
独占禁止法違反で逮捕だな。
830:第１のコース！名無しくん
08/05/18 09:22:58 CKiAgg7e
【プロ野球】オリックス清原、テーピングの代わりにスピード製水着を試験的に着用
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
831:第１のコース！名無しくん
08/05/18 10:04:37 HYEJaD0k
久佳もマナドゥみたいに「水着が」って泣き出せばよかったのに
832:第１のコース！名無しくん
08/05/18 10:18:07 E281cUX2
>>825
これを見ると、水着を許可するかどうかで揉めている
世界の端っこの島国のイエロー・モンキーなんかお呼びじゃないってかんじだなｗ
833:第１のコース！名無しくん
08/05/18 10:57:48 CkcCSQ/j
LZRはドルフィンやバサロをいつもより１回少なく打たないと15mラインを超えて失格になる。
一方、カジキマグロ水着はいつもより２回多く打たなければならない。
834:第１のコース！名無しくん
08/05/18 11:34:38 aC+yeOrM
>>827
｢水連の伝統…｣
まぁ､どこの連盟もそうだろうが
この問題を解決するには水泳に理解のあるバカみたいな金持ちに
スポンサーという形で支配してもらうしかないかな…(そんな
単純な話じゃないだろうけど｡)
835:第１のコース！名無しくん
08/05/18 13:03:27 VWqMK7du
精神的な影響ごときで駄目になるならオリンピックに出る器じゃねぇよ
ぐちぐち言う選手はでなくていいよ
836:第１のコース！名無しくん
08/05/18 13:10:29 aIDQUJCv
つうか、日本代表に選ばれた時点で精神的に弱いもヘッタクレもない訳。
精神論なんて糞くらえ。
837:第１のコース！名無しくん
08/05/18 13:44:38 1Sqyg3eJ
早くSPEEDOの水着をオーダーしないと。大丈夫か？
選手とSPEEDO営業泣かせの水連。
「選手の不安を取り除かないと」って言う事とやってる事が違う。
選手の足を引っ張るような水連幹部達は要らないよ。
838:第１のコース！名無しくん
08/05/18 14:37:12 9lI/XEVn
で、日本記録も出てしまったわけだが……さてどうするね。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
839:第１のコース！名無しくん
08/05/18 14:58:20 1ISXPwHg
北京でメダル数を重視するなら、スピード以外を禁止するぐらい
した方が良さそうだな。
840:第１のコース！名無しくん
08/05/18 15:27:10 +hZIGIwx
SPEEDOすげー
他のメーカー潰れますね。
841:第１のコース！名無しくん
08/05/18 15:42:35 tx3iLNGm
＞スピード社製の水着を着た北京五輪日本代表が日本新をマークするのは初めて
岸田の日本新に次いでじゃない？
842:第１のコース！名無しくん
08/05/18 16:36:29 /WNurwVA
これはもう所属とか関係なしで
希望者には後腐れなくスピード社のを着させろよ。
記録抜かれた松田はミズノ所属で、
ミズノ社製の水着着用宣言しちゃった記事があったぞ。。
843:第１のコース！名無しくん
08/05/18 18:52:41 HBf9eZ/D
女性用の乳首部分は厚くなってるんでしょうか。
844:第１のコース！名無しくん
08/05/18 19:19:32 CkcCSQ/j
スピード水着で中村好記録 北島、従来水着でまずまず
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
北京五輪競泳日本代表の北島康介（日本コカ・コーラ）と中村礼子（東京ＳＣ）が１８日、
東京辰巳国際水泳場で開かれた早大－慶大対抗大会にオープン参加し、泳速を高める
といわれる英スピード社製水着「レーザー・レーサー」を着用した中村が女子１００メートル
背泳ぎで、日本記録まで０秒１９と迫る１分０秒０２の好タイムをマークした。
男子平泳ぎの北島は契約するミズノ社の改良品ではなく、４月の日本選手権で使用した
水着を着た。１４日から感じる右肩痛の影響もあり、１００メートルは１分０秒８２とまずまず
だったが、２００メートルは２分１５秒１０と平凡で、中村と対照的だった。
通常はアシックス社製を着る中村は最初の２００メートル背泳ぎで、平井伯昌コーチの予想
より約３秒速い２分９秒９５を記録。中村は「びっくりした」と話した。１００メートルも自身２番
目の好記録で、同コーチは「（日本選手権から約１カ月後の）今の時期にこんないいタイムが
出るわけがない。水着の効果も大きいと思う」と評価した。
北島は１７日に提供されたミズノの改良品を、この日試さなかった理由を明かさなかった。
水着をめぐる一連の騒動について「うっとうしい。水泳に興味がない人からも直接聞かれる。
なるようにしかならない。みんな選手はそう思っていると思う」と不快感を表した。
845:第１のコース！名無しくん
08/05/18 19:57:26 BkCWnex+
メーカーも散々サポートし金まで出して日本代表を前面バックアプしてるのに、
スピードの反則技で一斉に非難の大合唱。
たまったものじゃないな。
五輪は速く水着の規制しろよ。
水着でタイムに大幅な差がでるなんて誰も望まない。
846:第１のコース！名無しくん
08/05/18 20:30:31 ajZW9PJ3
>「うっとうしい。水泳に興味がない人からも直接聞かれる。 なるようにしかならない。
>みんな選手はそう思っていると思う」と不快感を表した。
このスレにも当てはまるなw
847:第１のコース！名無しくん
08/05/18 20:41:04 9lI/XEVn
なに、ここで外野があれこれ言うのはどうってことないさ。
普段は競泳なんて見向きもしないマスゴミがこんな時だけ
群がってくるのはそりゃうざいだろう。
平井さんのブログにあった週刊ポストが果たしてどんだけ
あることないこと書き散らすかと思うと。
848:第１のコース！名無しくん
08/05/18 22:29:01 TNIy6vEK
URLﾘﾝｸ(beijing2008.nikkansports.com)
これはたまらない
華英にはLZR着て貰いたい
849:第１のコース！名無しくん
08/05/18 22:34:32 Xbo9MnEa
>>848
女子は全員LZRでｗ
850:第１のコース！名無しくん
08/05/18 22:44:40 EICmwl3m
>>848
こんなの見ているとやっぱりオーダーメイドのＬＺＲでやらないと他の国の選手と対等にやれないキガス
851:第１のコース！名無しくん
08/05/18 23:03:12 TNIy6vEK
>>850
LZRはもともとこういう水着
それにしてもミズノで泳ぎ続けてる北島のタイムみてるともうメダルは絶望的だね
852:第１のコース！名無しくん
08/05/18 23:07:00 cxl4JVPd
北島は水着で精神的にもおかしくなって来たな
もうダメだろ
853:第１のコース！名無しくん
08/05/18 23:08:42 EICmwl3m
>>852
北島はミズノからミルク飲みすぎ。
854:第１のコース！名無しくん
08/05/18 23:18:28 1ISXPwHg
そろそろ時間の制約も深刻になってきたし、最終的に着られる着られないは
ともかくとして、自分用のLZRをサイズオーダーしといた方がいいと思うがなぁ。
テンションをかける機能性水着だけに、各部のサイズがきちんと合ってることも
重要だろう。
855:第１のコース！名無しくん
08/05/18 23:25:44 1Sqyg3eJ
日本選手権でＬＺＲを着て代表になった選手のタイムです。
２００ｍＦｒ
9 M, H 1:51.68
ＬＺＲを着なかったんでしょうか？
一方、ＬＺＲ着用の奥村選手は日本新。まだタイムを伸ばせるでしょう。
やはり日本選手権は公平ではなかったかな。
誰もがＬＺＲを手に入れることが出来る状況ではなかったし（今でも入手困難？）
しかし、上野が「五輪でのＬＺＲ禁止令」を出さなければ、もっと多くの選手が
ＬＺＲを手に入れて日本選手権に望んでいたかもしれない。
856:第１のコース！名無しくん
08/05/18 23:43:48 OOE01fGC
派遣標準自体は去年のデータに基づいているんだから力的には妥当だよ
ＬＺＲを着て突破した選手が代表レベルの力があるかは知らんが
857:第１のコース！名無しくん
08/05/18 23:53:50 v/UIfzxd
着るのも一苦労だ。さすがNASAだけあって宇宙服のように一人では
着られない？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
858:第１のコース！名無しくん
08/05/19 00:03:26 8mGi9RiS
裸で泳ぐよりも水着着た方が速くなるの？
859:第１のコース！名無しくん
08/05/19 00:07:09 efWo0Riz
そだよ。裸足で走るより靴を履いた方がいいのと似たようなもの。
860:第１のコース！名無しくん
08/05/19 00:10:29 msvsu4Rk
うっとうしいんだよマスゴミは
ウザイんだよどこの記者だ？
氏ねよｺﾞﾙｧ(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
by北島
861:第１のコース！名無しくん
08/05/19 00:34:32 uFXUcUmZ
外野にとっては、余りにも滑稽過ぎるほど理不尽だから注目するでんあって、それがたまたま競泳だっただけ。
しかも、タイムという誰でもハッキリ判り易い「差」が決定的だった。
862:第１のコース！名無しくん
08/05/19 01:09:04 1MuWP1rS
まあ
北島もミズノの水着で勝てば株は上がるんだろうけど、無理だろう。
水着の差で負けたと 言い訳ができるぐらいか・・
863:第１のコース！名無しくん
08/05/19 01:14:09 tr8vnal9
なんでSPEEDO着ないんだって変なバッシングもありうる
864:第１のコース！名無しくん
08/05/19 02:22:41 5SK7gdxD
着るのに手伝ってもらって３０分はかかるってスゲーな。
865:第１のコース！名無しくん
08/05/19 07:21:11 N0BJdts7
北京五輪では、水着以上に水質が問題になると思う。
汚濁した水の中でも記録を出せる水着を開発すべき。
866:第１のコース！名無しくん
08/05/19 07:28:07 DxVE5swZ
記者会見みたけど、後にミズノの人もいるしと言ってる北島の表情みてたらほんとに日本人らしいなあと思った。
ウェットというか、今までお世話になったひとたちを裏切れないという感じがありありでさ。
867:第１のコース！名無しくん
08/05/19 08:02:52 zp/WySIj
国内メーカが残り１０日で結果を出せるわけが無く
868:第１のコース！名無しくん
08/05/19 09:26:19 LRL7CrJd
北島は、水着を着たの着ないとか、低レベルのことで
水泳が取りざたされるのが嫌なんでしょ
869:第１のコース！名無しくん
08/05/19 09:27:07 nEYz89T6
個人メドレーの北川は、五輪ではアシックス社製水着を使うと言明。
スピード社製水着に関しては「五輪で着られないかもしれないものを、着ても仕方ない」と語り、現段階では試着する予定がないという。
870:第１のコース！名無しくん
08/05/19 10:10:16 1d/fFG2s
着替えるときはスッポンポンになってから着替えるんだろうか？
871:第１のコース！名無しくん
08/05/19 10:37:07 rgUR9eEf
>>869
松田にしろ北川にしろなんですべてに結論が出る前から発言しちゃうのかな
バカとしか言いようがない
872:第１のコース！名無しくん
08/05/19 10:42:40 nEYz89T6
中村礼子は本来はアシックスと契約するが、同社の許可を得てＬＺＲテストした。
平井コーチは「練習を落とさずに臨んであのタイムが出たのには驚き」と予想以上の記録だったことを力説。
中村も「ビックリ。１分０秒台後半から１秒台かと思っていた。バサロの時とかに加速するような感覚で速い」と驚いていた。
873:第１のコース！名無しくん
08/05/19 10:50:17 nEYz89T6
奥村は４月の日本選手権２００メートル自由形で、１分４７秒９０と４年ぶりに自己ベストを更新した。
１度調子の波を上げきった１カ月後に再びタイムを伸ばすのは異例。
各選手が１日１レースだけＬＺＲをレンタルできる、現地でスピード社が実施したサービスを利用して実現した日本新だった。
渡米前、奥村はＬＺＲについて「言える立場ではない」と慎重だったが、今回の日本新が性能を証明した形となった。
------------------------------------------------------------------------------------------
１日１レースだけとはスピード社もケチだなｗ
874:第１のコース！名無しくん
08/05/19 12:20:29 hv/7KuNQ
水着でタイムが伸びるなら絶対やるべきだな。
実力+水着=メダル
だろ。
875:第１のコース！名無しくん
08/05/19 13:53:22 tuBZk9Rp
引退後の生活もあるしね
就職するにしても、コーチになって提供受けるにしても
そっちの方がその後の人生長いんだから
876:第１のコース！名無しくん
08/05/19 16:37:46 SHLL3nEU
>>872
＞中村礼子はアシックスの許可を得てＬＺＲテストした。
これって、日本三社もLZR着用OKなのでは？
おまけに中村は泳いだ後にLZRを褒めちぎって、
「五輪ではLZR着たい」って言ってるようなもんだし。
877:第１のコース！名無しくん
08/05/19 19:48:24 9MML9zdi
>>876
アシックスからミルクもらっているから露骨にいえないだけだな。
878:第１のコース！名無しくん
08/05/19 21:51:09 2uPqZhQK
松田も北川もオリンピックでメダルはおろかファイナリスト8人に入れるレベルじゃないからどうでもいいよ。
6月10日に日本代表選手に対するLZRの着用が認められ、契約にこだわらずにLZR着た選手は良ければメダル獲得、悪くても決勝進出、日本新記録樹立、自己ベスト更新。
契約にこだわりLZR着なかった選手は、色はともかく泳げばメダル獲得間違いないと言われた選手でもメダル獲得できずに終わる。
こんな結果になると思うのは俺だけだろうか？
879:第１のコース！名無しくん
08/05/19 22:00:41 yE4wYtjF
>>878
メダルはおろか決勝にも出られず、涙目でコンソレに出る
3社御用スイマーの姿が容易に想像出来るね。
マツダにせよ北側にせよ、今から全ての可能性を排除しちゃって
どうするの？人生賭けてるんだろ？
申し訳ないが、愚かしいとしか言えませんな。
880:第１のコース！名無しくん
08/05/19 22:20:21 hxXIgIEk
個人的にはむしろ選手が気が散るのが一番問題だと思うなぁ。
別に水着はなんであっても、調整しっかりして自己ベスト更新。
これが基本。いい水着着たところで調整が悪かったり集中できなければ勝てないわな。
そういう意味でも今の段階で悩まず好きな水着が着られれば一番良いんだが。
881:第１のコース！名無しくん
08/05/19 23:34:40 BYrqEdni
だから決定を先延ばしにした水連はアホとしか言いようがない。
この前の会議でSPEEDO社をすっぱり解禁すべきだったんだよ。
882:第１のコース！名無しくん
08/05/20 08:15:18 iWyu7tJG
URLﾘﾝｸ(www.swim.or.jp)
こいつが激しく抵抗してるらしい
883:第１のコース！名無しくん
08/05/20 08:47:28 5bVovY3o
何か日本人じゃないみたいな顔だよね。
884:第１のコース！名無しくん
08/05/20 09:15:18 Xn/Uu+mZ
URLﾘﾝｸ(diary.jp.aol.com)
2008/5/19 20：32
早慶戦
昨日はびっくりしたね。
ノーテーパーで、あそこまで記録が出るとは・・・。
筋トレをやめとけば日本記録は出たね。
康介はあと２～３日慎重にしたいです。
早く決着つけてほしい。
サンタクララではハンセンがスピードをきて、２分１０秒だそうです。
こちらもジャパンオープンで試させたいけど、ミズノとの契約があるからね。
885:第１のコース！名無しくん
08/05/20 09:19:57 Xn/Uu+mZ
中西と太田コーチは１９日、福岡大でトップアスリートを目指す学生約２００人を相手に講演。
水着問題についての質問には「私も新聞などで情報を得ているので」と、戸惑いを隠せない様子だった。
886:第１のコース！名無しくん
08/05/20 09:51:28 sxBIwovo
873
＞１日１レースだけとはスピード社もケチだなｗ
１レースだけでも結果が出るという自信かな。
それで選手が欲しがると見込んでいるのだろう
887:第１のコース！名無しくん
08/05/20 10:09:34 Xn/Uu+mZ
代表選手は一刻も早く採寸を済ませて『マイＬＺＲ』を入手すべき
888:第１のコース！名無しくん
08/05/20 11:24:08 Xn/Uu+mZ
ハンセンにスピード社水着の効果見られず
URLﾘﾝｸ(beijing2008.nikkansports.com)
北京五輪で２大会連続平泳ぎ２冠を狙う北島康介の宿敵で、１００＆２００メートル世界記録保持者ブレンダン・ハンセンに英スピード社の「世界新量産水着」レーザー・レーサー（ＬＺＲ）の効果は見られなかった。
１８日、米カリフォルニア州でのサンタクララ国際大会男子２００メートル平泳ぎで、ハンセンは契約するナイキの許可を得て、ＬＺＲを初めて着用。優勝したものの、タイムは今季世界ランク１０位の２分１０秒６２と平凡だった。
ハンセンはロサンゼルス・タイムス（電子版）に「持っているすべての選択肢を使いたい。この先、どの水着が一番快適かという問題になる」とコメント。
２～３週間後には結論を出す見通しだ。
889:第１のコース！名無しくん
08/05/20 12:53:55 ZaJhk7vw
三味線をひいたのか？
890:第１のコース！名無しくん
08/05/20 13:04:16 hDwOnG6O
可能性高いね
891:第１のコース！名無しくん
08/05/20 13:05:14 cgEehDe7
>>884
背中ファスナー式の奴で泳いでいれば59中盤出たかも。。。
三社なんかに期待しているコーチ陣なぞおらん。
後は如何に三社を黙らせ、かつスピードに完璧な採寸をしてもらえる土壌を準備するかが
重要。
森元首相、石原都知事、松波文部科学副大臣が水連の馬鹿上野を引き連れて各方面にお詫び行脚を実行。
特に海外対策としては英国スピード本部に乗り込んで直談判するくらいでないと
もう完全に手遅れだぞ。。。
脳みそまで筋肉で、国際政治のからくりを知らん水連の馬鹿共はミズノと一蓮托生。
嗚呼、御粗末。 緒方メタボ侍、何の為の長期米国留学だったのですか？
892:第１のコース！名無しくん
08/05/20 15:56:00 7/Jk5fYE
しかしここまで特殊品化するとアマチュア(って代表級選手もアマチュアだけどさｗ)レベルでは
おいそれと着れないよねえ。
インハイやインカレのレベルでLR着るとこ出てくる？
今までの水着はサイズの特注あっただろうけど、マテリアル的には市販と同じだったわけでしょ？
まあ他競技じゃそんなの珍しくないから競泳もそういう段階に進んだと考えればいいのかな？
893:第１のコース！名無しくん
08/05/20 16:10:08 GitvHbWd
>>892
LZRも既に市販されてる（日本はまだ予約だけだっけ？）し。
基本的に市販されない製品はfinaが許さないはず。
894:第１のコース！名無しくん
08/05/20 16:35:53 cfiUj0JC
>>892
たった6万円だろ。他の競技と比べても大した値段じゃない。
冬の競技（スキーとかスケートとか）なんかは何十年も昔から道具で成績が大きく変わってたんだし。
895:第１のコース！名無しくん
08/05/20 17:07:06 zO/AprBe
ただ耐久性がな。
初期性能たとえば１フリ５レース維持できるのかこれｗ
896:第１のコース！名無しくん
08/05/20 17:25:45 Xn/Uu+mZ
LZRの７万円が高価なのか高校野球の捕手を調べてみた
硬式キャッチャーミット..………………………38,850円
硬式野球用キャッチャーマスク.………………36,750円
硬式野球用キャッチャーレガース.……………32,550円
硬式野球用キャッチャープロテクター…………29,400円
スパイク...……………………………………29,400円
硬式バット..…………………………………23,000円
硬式用ヘルメット...……………………………9,450円
ベルト....………………………………………6,300円
試合用帽子.…………………………………4,515円
スライディングパンツ……………………………3,780円
アンダーシャツ…………………………………3,150円
ベースボールソックス....…………………………1,000円
897:第１のコース！名無しくん
08/05/20 17:32:28 hDwOnG6O
水泳は海外で合宿するけどね
898:第１のコース！名無しくん
08/05/20 17:40:48 Xn/Uu+mZ
まあ、スポーツ全般で経費が掛かるのは乗馬の右に出るものは無い
899:第１のコース！名無しくん
08/05/20 21:06:43 OEPuKqd7
これが1億とかなら面白かったなw
900:第１のコース！名無しくん
08/05/20 22:24:25 /3AZofXf
F1も金かかるよな
901:第１のコース！名無しくん
08/05/20 23:25:06 dMTW8Iy1
>>894
値段はそんなに問題じゃないと思う。ただ、競泳がそんなに水着で左右される
となるとつまらん。競泳はやっぱり条件も一定、実力のみなのが大きな魅力なのに…
902:第１のコース！名無しくん
08/05/20 23:35:01 GitvHbWd
ただ走るだけでも道具がものを言う時代に、何をか言わんや。
903:第１のコース！名無しくん
08/05/21 00:31:16 98UZye3T
ジャパンオープンでは何人の選手がＬＺＲ着用するかね。
高安選手にはＬＺＲ着用して日本記録出して欲しい。
904:第１のコース！名無しくん
08/05/21 00:49:47 MxfY/YQ/
>>902
だからこそ競泳はあまり道具に左右されないスポーツとして貴重だと思う。
実際、他のスポーツに比べたら道具の影響ははるかに小さい。少なくても今までは。
905:第１のコース！名無しくん
08/05/21 01:02:48 PNCKyXGe
>>900
ドライバーが自分の金でマシンを買うのか？
906:第１のコース！名無しくん
08/05/21 01:15:32 1i0XdgND
>>904
そういうのは、根性論と一緒に埋めて弔ってやってくれ。
チャンピオンスポーツはプロがやる時代だよ。
907:第１のコース！名無しくん
08/05/21 01:28:40 3fKEccCy
それなら水着の規制なんて全部取っ払ってしまえばいい
エンジン積む以外何でもOKで行こう
908:第１のコース！名無しくん
08/05/21 01:30:45 ULaX+gF5
あまりに過剰に道具に頼り過ぎると生身の人間の能力が必要無くなってしまう。
それが行き過ぎると極端な話、道具が買えない人類と買える人類で落差が出来てしまうだろうな。
それほど遠い将来の話でも無いだろう。
自然災害も随分激しくなってきて地球の環境変化も著しいみたいだからな。
909:第１のコース！名無しくん
08/05/21 10:50:53 6dmeoKE6
フェルプスの足のサイズはレギュ違反です。
ボクシングや柔道のように、階級制にしましょう。
910:第１のコース！名無しくん
08/05/21 12:18:32 gFiSGo0n
>>908
極端すぎるｗ
あくまで技術・身体能力があるトップスイマーであるからこそ
わずかな水の抵抗で差が出てくるんじゃん。
わかるかな？
それに自然災害が・・・って、馬鹿の一つ覚えみたいｗ
911:第１のコース！名無しくん
08/05/21 13:29:40 ULaX+gF5
>>910
自然環境の偏移は工業系がつくる公害が全ての原因。
あまりに道具に頼った社会づくりしてきた結果、今地球上はどこも大変な事になってる。
ニュースくらいみろ。勉強くらいしろ。
地震は地殻変動だから周期的に起こる避けられない問題だけど、
その他、台風の被害や砂漠化、森林火災やら南極大陸の雪解けやら...etc
地球温暖化の影響は世界中で起こってきているよ。
妙な水着つくるのにどれだけの産業廃棄物が出て、それをどう処理してるか知ってて言ってるの？
＞あくまで技術・身体能力があるトップスイマーであるからこそ
＞わずかな水の抵抗で差が出てくるんじゃん。
＞わかるかな？
わかるかな？ じゃないんだっちゅーのｗ
お前こそわかれ。
そんなオリンピックのわずかな記録更新の為ごときにどれだけの代償を払うんか。
オリンピックは道具で競う物じゃなくて良い。
９１年のカールルイスが出した9"86から、０７年のパウエルが出した9"74まで、
１６年の間でたったの"12秒しか更新されてないし、
女子は８８年のジョイナーの記録が未だにやぶられてない。
靴の性能が上がったとか言うが、どこが？
だがそれで良い。
912:第１のコース！名無しくん
08/05/21 14:21:12 cd5+sE51
うっひょーこいつはスゲェｗ
913:第１のコース！名無しくん
08/05/21 15:20:51 8Hqgv9tX
ジョイナーの記録は明らかにドーピングだと思うが
914:第１のコース！名無しくん
08/05/21 18:58:53 rqvEOzak
>>906 >>910
自然災害云々は関係ないと思うがが、水着の影響があまりにも大きいと
スポーツとして良くないと思うけどね。実際今の世界記録は 2000年前後
のもあるが、これが全部塗り替えられたら単に水着のせい？ってことになる。
それは水泳の魅力にいいこととは思えないな。
だから実際規制があるわけで、逆にそういうのは意味が無いというのなら
>>907 さんの言うことがなぜいけないのか？ってことになるわな。
915:第１のコース！名無しくん
08/05/21 19:34:22 +jKWVkMq
>>907は極論のように見えて実は多くの分野がたどった道でもあるよ。
競泳も案外そんな流れになるかもしれない、と思わないでもない。
陸上のやり投げで記録が伸びすぎてやりの規格が変わったけど、競泳でも
そうしたブレーキがかかるかどうか。
ここ１、２年で方向がはっきりするんじゃないかな。
916:第１のコース！名無しくん
08/05/21 20:34:18 +lz9xCm0
規制って難しくね？水着の場合。
今回のスLZRを排除しようとしても、どういう明文規定が作れるか。
917:第１のコース！名無しくん
08/05/21 20:37:32 C6t8cjxe
>>916
男子はブメラン。女子はハイレグでいいんじゃねえ？
918:第１のコース！名無しくん
08/05/21 21:36:43 G8ppYrF6
皮膚の何パーセント以上を布で覆ってはならない、とかね。
919:第１のコース！名無しくん
08/05/21 22:30:32 1i0XdgND
やろうと思えば方法はいくらでもあるでしょ。
股下何センチ、へそ下何センチでもいいし、重さで規制してもいいし、その他何なりと。
しかし、日本水連の情報収集能力と分析力の欠如は、目を覆わんばかりだな。
920:第１のコース！名無しくん
08/05/22 00:33:06 Zl7XKvxj
>>917
極端な案のようで、ある意味じゃまとも。体をどんどん覆う
というところから今の「問題」は生じてるんだよね。
このままじゃ目ゴーグルと鼻の穴と口だけ出してる状況になりそうな…
921:第１のコース！名無しくん
08/05/22 02:34:22 bktHxg6p
水着で覆ったら遅くなっちゃう部位もあるよ。
922:第１のコース！名無しくん
08/05/22 12:54:57 sILtOj/e
ロングスパッツや男子で上半身を覆うのは不可にするとか
923:第１のコース！名無しくん
08/05/22 13:36:34 b+i3lOH9
サイズごとの重量を制限して、薄い生地でも範囲内に収めようとしたら全身覆うのは不可能にするとか。
トップレベルはオーダーメイドもあるから無理か。
924:第１のコース！名無しくん
08/05/22 15:55:54 Y250D5kS
レーザーレーサーってすでに繊維とかじゃなくてラバーなんじゃないの？
仕様書を細かく提出させて管理するほうがいいんでは？
単に透けない事、とか定義するくらいなら、繊維の最大最小幅をきっちり決めるとか。
925:第１のコース！名無しくん
08/05/22 17:24:48 ykJ+w2j4
メーカーとしては常に新しい(高く売れる)モノを作り続けて儲けたいわけだから
今さらビキニとハイレグに戻すとか、特殊素材使用禁止なんて受け入れないよ。
「素肌の方が抵抗小さいから水着は小さく薄く」なんて時代はメーカーからすれば
儲けにならないクソ面白くない展開だったわけで、それが鮫肌以降の高機能水着化が
行き着いた「水着が勝敗を左右する(らしい)」と広く世間に浸透した現況こそ
メーカーが望んだ自分達が儲かる世界なんだから。
926:第１のコース！名無しくん
08/05/22 17:31:01 Y250D5kS
そらそうだけど、
水着なんか、泳いでる連中のファッション感覚で新作もある程度出るんだから、
水着の性能をそこまで誇張しなくても良いと思うんだけど。
実際、同じメーカーの新作購入する人でそこまで性能を期待している人がどれほどいるのか・・
927:第１のコース！名無しくん
08/05/22 18:56:28 lgyAivRV
とんでもない開発費を投じて売り上げに繋がるかは大いに疑問。
むしろ仇になってるような。
今のところ抵抗を減らす話ばかりでてるけど、腕なんかある程度抵抗があったほうがよいのでは？
でもあまりやりすぎるとひれを付けてるのと同じと看做されるとかあるのかなあ。
928:第１のコース！名無しくん
08/05/22 19:21:50 IuiIOV0D
数億の開発費で、これだけ名前が知られれば安い宣伝費でしょ。
929:第１のコース！名無しくん
08/05/22 20:47:11 hPUqxfhJ
自身騒ぎで埋もれちゃったよ。
【ＩＴ】Cisco社の偽造ルータを販売、中国が米ネットワーク侵入を図る－ＦＢＩ調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
米連邦捜査局（ＦＢＩ）がこのほど明らかにしたところによると、
中国はシスコシステム社の偽造ネットワークルータを使って
米政府及び民間企業のコンピュータネットワークに侵入
・・・・・・・・
シスコ社製品の偽造品の組織的販売も、こうした政治的、軍事的意図があるものとみられている。
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
930:第１のコース！名無しくん
08/05/23 02:32:26 mx9YXi0E
ミズノの水野明人社長は２２日、競泳の世界新記録が相次いだ要因とされる英スピード社の水着の着用を、ミズノと契約している北京五輪日本代表の北島康介が希望した場合「最終的には彼の判断だ」と話し、意思を尊重する考えを示した。
日本水連は来月１０日に五輪代表選手によるスピード社製水着着用の可否について結論を出す予定で、その判断にも影響しそうだ。
大阪市内で開いた決算会見で記者の質問に答えた。水野社長は「仮定の話であり、認めるかどうか言える立場にない」と、日本水連の対応など状況を見守る基本的立場を説明。
北島の気持ちを優先する姿勢を示した一方、北島が契約を優先し「ミズノの水着を着用すると思う」との期待も口にした。
また日本水連がミズノ、アシックス、デサント３社に今月３０日を期限に求めている五輪用水着の改良については「スタッフが努力しており、（いいものができると）信頼している」と話した。
931:第１のコース！名無しくん
08/05/23 02:36:26 gwYOMqF7
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>最速水着「選手の判断」 ミズノ社長、容認も
>ミズノの水野明人社長は２２日、競泳の世界新記録が相次いだ要因とされる英スピード社の水着の着用を、
>ミズノと契約している北京五輪日本代表の北島康介選手が希望した場合「最終的には彼の判断だ」と話し、
>意思を尊重する考えを示した。
>北島選手が契約を優先し「ミズノの水着を着用すると思う」との期待も口にした。
本番でスピード着てたら、ミズノは涙目だなｗ
932:第１のコース！名無しくん
08/05/23 07:31:07 DW9zMdo+
>>931
平井コーチとしてはLZR着せたいんじゃない？
933:第１のコース！名無しくん
08/05/23 08:33:14 ljy1rOjv
ブログからは平井先生がレーザー着せたいってのはヒシヒシと伝わってくる
934:第１のコース！名無しくん
08/05/23 17:28:53 t3wFijXq
イアン・ソープなんて全身を覆ってたじゃねーか。
935:第１のコース！名無しくん
08/05/23 17:37:50 t3wFijXq
単なる素人の俺だが…
ここまで話題になると、試しに着てみたいとは正直思うけどね。
まぁ素人が好奇心だけで買うには少々値段が高すぎるが…。
そう思う人は他にもいるはず。
936:第１のコース！名無しくん
08/05/23 18:47:16 za4mdva6
>>293
解約できない契約はないと思われ・・・
おそらく、多額の解約金を払えばおｋと契約書にあるはず
937:第１のコース！名無しくん
08/05/23 20:48:28 PhGarfuU
>>934
イアン・ソープもspeedo着用していたの？？
私的にはどの水着会社もみんな良いものを良いものをって試行錯誤しながら作ってんだから
それを先に開発できたspeedoが叩かれるのはおかしいと思う。
そんなに顧客取られたくないならspeedo以上のものを作ればいいのに。
嫉妬っていやだね。
938:第１のコース！名無しくん
08/05/23 21:42:26 BzEz2SgR BE:58201722-2BP(0)
というか、speedoを叩いてる人はいないと思うが。
939:第１のコース！名無しくん
08/05/24 08:47:29 eF7nu28v
>>937
イアン・ソープが着てたのはアディダス社のものだよ。
940:第１のコース！名無しくん
08/05/24 09:22:42 lN7qB5Px
水野の社長も馬鹿だな。
北島に圧力かけてるような発言をしている。
もしこの会社の水着を着て、金メダル取れなかったらミズノが叩かれるのがわからないのかね。
100mで0.5秒、200mで1.0秒も違ったら、メダルの色が違って当然。
こんなスポンサーは切った方がいいのでは？
金の問題じゃない。これが最後の五輪かもしれないし。
選手にプレッシャーかける発言するスポンサーなんて信じられないね。
ただでさえ、ナーバスになっているのに。
941:第１のコース！名無しくん
08/05/24 09:44:04 rP4bq1P7
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
北島はミズノと個人契約を結ぶ。練習が一番としながら「（速い水着には）選手みんなが興味がある」。ミズノの水野明人社長は「（スピード社製を）認めるとか、認めないとか言える立場にない」と気をもむ。
２流メーカ・ミズノは技術力の無さを認めて個人契約さっさと辞退しろ
942:第１のコース！名無しくん
08/05/24 09:44:37 jm8jZ3QI
スピード社製水着問題、自民党調査会が水連から説明要求へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
英スピード社製の新作水着を着た選手が好記録を連発している問題を受け、自民党のスポーツ立国調査会（麻生太郎会長）は２３日、次回２７日の会合に日本水泳連盟の幹部を呼び、北京五輪での日本選手の着用水着について説明を求めることを決めた。
同会はトップスポーツの強化を目的に掲げて設置され、五輪でのメダル増加は重要な検討課題。水着問題についても、出席者から「水着のせいで金メダルが取れなかったら困る」「水連には最大限の努力をしてほしい」などという声があがっていた。
日本選手の水着について、日本水連はミズノ、デサント、アシックスの国内３社に限定しているが、３社に対し、３０日までに性能を改良するよう要望しており、来月１０日に水着問題に関する判断を下す予定だ。
943:第１のコース！名無しくん
08/05/24 11:02:15 GxcAYeQn
着るのに人の手を借りて30分もかかるような異常な締め付けで
体型補正するような代物を認めちゃうならフィン使うのも認めるべきだねもう
944:第１のコース！名無しくん
08/05/24 12:03:03 Q6AK//Iu
でかい魚の着ぐるみを作ろう。
945:第１のコース！名無しくん
08/05/24 14:35:37 5RKOHfcd
>>943
体型補正するのが大きいという話は聞いてたけど、
>着るのに人の手を借りて30分もかかる
てのは初めて聞いた。本当？だとするとすごいというかなんというか。
普通に使える代物ではないねぇ…
946:第１のコース！名無しくん
08/05/24 15:46:11 8Ep85C68
哀しいかな、みんな不慣れなんだろうね＞30分
947:第１のコース！名無しくん
08/05/24 18:27:38 8aJ9jSsr
>>943
フィン使うのは別競技として存在してるので。
948:第１のコース！名無しくん
08/05/24 22:08:37 8Ep85C68
つか、市販は間に合うのかねぇ＞３社
間に合わなければfinaから蹴られるだろうし、無理に出せばSpeedoに
縛られずにSpeedoを使ってる連中からの（試験）注文が殺到して、
騒動になるかもしれん。Speedoですら日産70枚なんだろ？
949:第１のコース！名無しくん
08/05/24 22:35:43 3c8rjIDf
948
speedo使ってる連中は3社なんて眼中に無いだろうから、注文が殺到して騒動に～
なんてことにはなら無いからご心配なく。
つーか、市販に間に合うどころか、期限までにSpeedoと同等の試作品作る事自体が
不可能じゃないの？
950:第１のコース！名無しくん
08/05/24 22:57:09 8Ep85C68
>>949
人気が出て、という話ではなく、契約してないのにSpeedoを使う連中は他社の動向もチェックしてるだろうし、
試験注文ぐらいするだろうということ。山本化学の実績ぐらいは耳に入ってるだろう。
そういうところにモノが届かなければ、不公平だというクレームはfinaにも行くでしょ。
951:第１のコース！名無しくん
08/05/24 23:18:01 bKbmYdSu
＞935
でもココまで歴然とした差があるんだったら試してみたいとは思うけどね
この夏の新製品はめっさ売れるんだろうなあ
952:第１のコース！名無しくん
08/05/25 00:29:10 8envtn8v
さっきうるぐすでもやってたし、朝日新聞にも記事が出てたけど、契約破っても何のお咎めもないんだな。
だったら何のための契約なんだ？
会社勤めしてる人なら分かるけど、契約って破ったらペナルティが発生するわけじゃん。
破ってもペナルティがない契約なんて契約って言わないんじゃねーの？
だったら最初っから契約なんて結ぶなっつーの！
20年前から日本水泳連盟ってアホなことやってんだな。
言わずもがなだけど、昔も今も選手を邪魔してんのは水泳連盟だってことがよく分かったよ。
953:第１のコース！名無しくん
08/05/25 00:39:57 JHJJO1zi
>>952
一見正論だが、必ずしもそうじゃないよ。
契約と言えども、双方が合意して破棄することはありうる。
特に非常事態が生じればそういうことは十分考えられる。
問題は今回のケースがそこまでの非常事態か？ということで、
考えようによってはそうだし、そうでもないと思う人もいるだろう。
それは各自の考え方。
954:第１のコース！名無しくん
08/05/25 00:56:20 QBNVG3Ne
ペナルティは発生しなくても次の契約で何かしらの制限が出来たりするだろ
一生の契約ではなく数年だろうし
人間同士が契約するわけだから
3社も開発してるのはSPEEDOの生地はうちと性能は変わらないって事を証明するために開発してるんだから
製品化する必要もない
955:第１のコース！名無しくん
08/05/25 02:56:25 ntsV3i3r
>>942
>「水連には最大限の努力をしてほしい」などという声があがっていた。
要するにLZR RACER以外使わせるな、ということだな。
上野がそこまで考えて、引っ張っていたとしていたら、天才だが、万に一にもそんなことは無いだろう。
956:第１のコース！名無しくん
08/05/25 13:03:06 XK1/AK1H
ええ製品化しないとＦＩＮＡの公認が下りないんじゃなかったっけ
957:第１のコース！名無しくん
08/05/25 15:04:37 Z/6dmTz5
市販品じゃないと公認されない筈。
レーザーレーサーが日本選手権初日にむりやり予約開始したのも
その所為と思われる
958:第１のコース！名無しくん
08/05/26 03:16:02 eS5uePCe
ミズノがspeedoを手放さなきゃこんな騒動にならなかったのにな。
959:第１のコース！名無しくん
08/05/26 08:18:22 M/YueDsc
格差を招かぬように 最速の水着
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
「最速の水着」をめぐる騒ぎには首をかしげる。スポーツにも先端技術がかかわる時代とはいえ、
水泳の本質はあくまで泳ぎそのものではないか。競技が道具に振り回されてはいけない。
北京五輪を控えた水泳界を震撼（しんかん）させたのは、英スピード社製の水着「レーザー・
レーサー」。米航空宇宙局などの協力も得て開発したもので、生地にも縫製にも最先端技術が
生かされている。今季樹立された世界新記録のほとんどは、これを着た選手が出していることから
しても、その高機能は間違いないようだ。
だが、日本の五輪代表はいまのところ、これを着用できない。国内メーカー三社と契約があるた
めだ。そこで「これではオリンピックで勝負ができない」という声が噴き出し、騒ぎが一気にヒートアッ
プした。日本水泳連盟はとりあえず三社に製品の改良を求めているが、場合によってはレーザー・
レーサーの使用を認める可能性もあるとみられている。
現場の選手がこの事態を見過ごしにできないのは当然のことだ。１００分の１秒を争うレースで、
これはまさしく死活問題である。ただ、一連の騒動には違和感もおぼえずにはいられない。そこに
根本的な疑問も含まれているからだろう。
何より、用具が主役のように扱われているのが気になる。重要な要素のひとつとはいえ、これは道
具にすぎない。基本的に、競技が用具に振り回されるようなことがあってはならないのだ。
国際水連をはじめとする関係団体には大きな責任がある。今後、最新鋭水着の開発はさらに
進むに違いない。用具が勝負に与える影響を誰もが納得できる範囲にとどめておくために、新たな指針、明確な方策を打ち出す必要があるのではないか。道具が勝負を左右するような状況を招いては、競技そのものが成り立たなくなる。
本来、水泳は身ひとつで誰でも取り組めるものだ。その純粋性を保つためにも、ここは大事な節
目となるのではないか。
平等、公平はスポーツに不可欠だ。競技の発展、普及に先端技術の果たす役割は大きいが、
その恩恵を受けられる者はけっして多くない。企業の支援や豊富な資金がなければ勝てない状
況は、結果として競技の衰退を招くだろう。スポーツに過剰な格差を持ち込まないよう、どう対処
すべきか。水泳だけでなく、すべての競技が問われている。
960:第１のコース！名無しくん
08/05/26 14:02:36 Y8qicuA8
秋冬モデルってまだサイトにアップされないね。
961:第１のコース！名無しくん
08/05/27 08:16:28 +xNMmRgH
>>960
会社はそれどころじゃないだろｗｗｗｗｗ
962:第１のコース！名無しくん
08/05/27 08:32:31 9i6QYDZQ
は？
963:第１のコース！名無しくん
08/05/27 11:04:39 CnY8aeiY
>>961
おまえは馬鹿なのか？
964:第１のコース！名無しくん
08/05/27 11:09:16 P4SfiH+v
URLﾘﾝｸ(www.nsjournal.jp)
965:第１のコース！名無しくん
08/05/27 11:28:39 okm23prq
>959
とはいえ実際に水泳に限らず様々な競技で道具やウエアが勝敗に大きな影響を与えてる。
メーカーは技術競争続けるし選手もわずかでも優位に立てるのであれば優れた道具に飛び付く。
この流れを止めることは出来ないよ。
966:第１のコース！名無しくん
08/05/27 23:29:21 UtiTkO6M
>>965
ただなんか 30 分もかけないと着られないような水着で泳ぐとか
なんかなぁ。「流れを止めることは出来ない」と言っても
ここまで極端な話は今までは競泳では無かったと思うんだが…
967:第１のコース！名無しくん
08/05/27 23:53:42 zDgFLlwV
水着の技術競争を禁止することに反対する選手はいるだろうか？
968:第１のコース！名無しくん
08/05/28 01:33:24 2xMGJNwe
全裸というルールにして欲しいな。特に女子
969:第１のコース！名無しくん
08/05/28 01:52:57 P3dNLVSL
F1でターボ禁止になるのもしょうがないし
ロータリー禁止になるのもしょうがない
ある程度規制を設けないと偏りが出来ておもしろみが無くなる
これで規制が出来ないのは日本の企業か日本人が記録を出してないか
970:第１のコース！名無しくん
08/05/28 01:55:21 CNmY75IA
全裸なんてつまらん、あのムチムチの体を薄い水着で締め付けてるからいいんだろ
971:第１のコース！名無しくん
08/05/28 08:29:13 dFuMTw+Q
>>966
着るのに30分かかる水着なんてLZRレーサーの前から有るじゃん。
知ったかぶりはしないほうがいいよ。
972:第１のコース！名無しくん
08/05/28 11:03:04 fImmzAca
>966
1秒以下のタイムに人生が左右される人達にからすればコンマ01秒でも
速くなるなら着用に30分かけてでも着る価値は十二分にある。
>967
大多数は反対するんじゃないの？
1つのレースにおける1位、2位などの相対評価だけなら構わないかもしれないが
世界記録や日本記録といった絶対評価もあるのだから。
973:第１のコース！名無しくん
08/05/28 12:55:00 SDEPyADs
FSｰPROも着用するのに時間がかかるそうだからな
974:第１のコース！名無しくん
08/05/28 13:24:38 2gvV5dcK
FS-PROは、慣れればそうでもないよ
975:第１のコース！名無しくん
08/05/28 16:28:12 ZPBP+DYC
FS-PROは実際５分でいけるよ。
レーザーだって１５分あれば全然はけるからね
976:第１のコース！名無しくん
08/05/28 16:55:07 8E85saLn
ときどきスクール水着を着るんだけど最低10分はかかるよ。
服を脱いでから着終わるまでだとそれくらいかかるだろ？
977:第１のコース！名無しくん
08/05/28 20:36:55 cXaz5MfU
>>975
LZRレーサー着たことあるの？
978:第１のコース！名無しくん
08/05/28 21:27:17 y84g0lBC
>>971
誤解を招いたようだが、極端といったのは「流れ」の話で記録の方。
道具の進歩という意味ではここまで水着が極端に記録に影響したケース
があっただろうか、ということ。
あるのかも知れんが、俺は知らん。具体例があるならどうぞ。
979:第１のコース！名無しくん
08/05/28 22:13:07 r1rpVh51
日本人がレーザーレーサー着て、世界記録を2秒くらい更新する
くらいのタイムで金メダル取り捲るんだ。
オリンピック終了後、アメリカ・ヨーロッパの水泳協会が動いて
レーザーレーサー即禁止になるから。
今までのスポーツの規制の流れから言って間違いないｗ
980:第１のコース！名無しくん
08/05/28 22:49:05 PoVevv09
>>978
あるよ。
古橋廣之進さんに聞いてごらん。
昔の水着が水を吸いまくってどれだけ重たかったか教えてくれるから。
水褌がいかに優れているかも話してくれると思うよ。
そんな水着でも記録はいくらでも根性で出せるって、言うと思うよ。
それに比べたらLZRと国内３社との違いなんて無いも等しいと。
981:第１のコース！名無しくん
08/05/28 23:37:46 QmDOhLxT
昔の水着ってナイロンだったけどポリエステルに移って
スピードが再びナイロンに回帰してるのはおもろいな
比重的にナイロンはポリエステルより軽いからかな
982:第１のコース！名無しくん
08/05/28 23:52:04 y84g0lBC
>>980
サンクス。確かにそこまで戻ればあるのかも知れないな。
それにしても
> そんな水着でも記録はいくらでも根性で出せるって、言うと思うよ。
そう言うだろう、というのは非常に説得力がある。
記録が出せるかどうかの説得力はわからんが…
983:第１のコース！名無しくん
08/05/29 00:01:05 qjQxL9ZR
実際にはj根性なんか屁の役にも立たないラベルで戦ってるから水着にもこだわってるんだけどね
984:第１のコース！名無しくん
08/05/29 00:22:19 EoaimBYn
>>983 なかなかトピックに適した ID だね。
985:第１のコース！名無しくん
08/05/29 16:53:51 0GSG7vRs
アディダス社、新型水着を開発
URLﾘﾝｸ(beijing2008.nikkansports.com)
ドイツのスポーツ用品大手アディダスのハイナー最高責任者は２８日、英スピード社の最新水着を着用した選手が世界記録を連発して
いることに関連し、「われわれも最も機能的で革新的な技術で勝負する自信がある。五輪が楽しみ」と述べ、新型水着の開発を行って
いることを明らかにした。
アディダス社は「テックフィット」と呼ばれる独自の技術で筋肉を適度に締め付け、血液循環を促して体の動きを補助するハイテク素材を
使用した新型水着を開発。研究チーム担当者は「締め付けの強度は最新水着で最も高い」と説明し、スタートタイムで２・８％、ターンで
３・８％短縮される研究結果を示した。
コンセプトは昨年の世界陸上選手権（大阪）男子１００メートル、２００メートルを制したタイソン・ゲイ（米国）も着用したウエアと同じで、
効果を応用した形。同社は過去にイアン・ソープ（オーストラリア）が着用した全身を覆う新型水着を開発している。
986:第１のコース！名無しくん
08/05/29 20:35:48 Kzae11pv
もう、水着はＴ字パンツ以外は駄目にしろよ。