08/01/05 20:32:25 O0bQGzox
私は着用するのに１５分くらいかかったよ
きつくて
腰より上に上がらない！
確かに和紙みたいで、かさかさしてるけど、着てしまえば気にならない
むしろ楽
164:第１のコース！名無しくん
08/01/05 22:10:05 8wFiP/2Y
>>163
なかなかあがりませんよね；；
僕なんか飛び込みの姿勢ととってみると半ケツになってしまいます；；
165:第１のコース！名無しくん
08/01/05 23:31:35 TQixJO1L
競泳みずぎ腰より上にあげる必要ねーだろ
166:第１のコース！名無しくん
08/01/06 00:56:31 koMjCPvV
胴長短足に見えない？
167:第１のコース！名無しくん
08/01/06 02:17:53 +5mAAuNM
競泳水着、腰より上にあげる必要あります。
女ですから。
168:第１のコース！名無しくん
08/01/06 08:29:07 QN1a+Zjk
>>163
体が乾いていても？男だけど、体が濡れていると履くのに苦労するよ。
169:第１のコース！名無しくん
08/01/06 09:46:07 +5mAAuNM
乾いていても大変です
もし汗かいてたり濡れてたりしたら、着用不能かも
私の場合
170:第１のコース！名無しくん
08/01/06 19:14:55 c/B09inj
フライングフィッシュのビキニ(ショートブーン)。
見た目はまあまあ、手触りとデザインは昔のarena nux みたいな感じ。
ちょっとごわごわしてるが、ビキニだから着用感は普通。
alie blue ほど泳いでみて速いとは感じない。
171:第１のコース！名無しくん
08/01/12 10:15:35 6H1oK8/F
エンデュランスJ（抵抗水着）
ポリエステル１００％なのに伸縮性があってショートスパッツみたい
履き心地抜群で泳ぎやすいです(抵抗水着なのに・・・）
172:第１のコース！名無しくん
08/01/12 23:41:05 EfG3G4oJ
ｓｗｉｍのカタログ請求ってできますかね？
電凸
173:第１のコース！名無しくん
08/01/13 14:55:15 EmptgLcz
公式ページはこっちに変更だよ
URLﾘﾝｸ(www.speedo.jp)
新しい水着がたくさん掲載されている(Fastskin FS-PROを除く)
URLﾘﾝｸ(www.speedo.jp)
Fastskin FS-PRO
URLﾘﾝｸ(www.speedo.jp)
174:第１のコース！名無しくん
08/01/16 14:14:05 ckyENEu2
フライングフィッシュをさっき注文した。
届くのは明後日くらいかな･･･。
どこのネットショップでも売り切れてたけど
取り扱ってる店がＭＩＺＵＮＯ時代に比べて明らかに少ないな。
175:第１のコース！名無しくん
08/01/16 21:10:26 KQK6S2jt
フライングフィッシュはデザインがシンプルで無難だなぁ
176:第１のコース！名無しくん
08/01/17 08:17:40 ZshsbUVR
とりあえずアクアブレードΣと同等の商品を教えて下さい。
エロイ人
177:第１のコース！名無しくん
08/01/20 17:34:47 xxQmOXI6
フライングフィッシュって着心地タイトですか？
教えてエライ人
178:第１のコース！名無しくん
08/01/22 04:20:33 GHu+Hflc
↑もしかして、とりこの人？
179:第１のコース！名無しくん
08/01/25 10:19:56 kfBIOTAC
あげ
180:第１のコース！名無しくん
08/01/25 14:25:47 a9eO49+o
アリーナの一人勝ちだな。
181:第１のコース！名無しくん
08/01/26 22:57:18 wipLuF21
フライングフィッシュ入手した
182:第１のコース！名無しくん
08/01/27 02:30:25 t7BYD/TF
>>181
おせーよ
183:第１のコース！名無しくん
08/01/27 22:57:38 UNyzTXnQ
>>182
184:第１のコース！名無しくん
08/01/28 16:11:09 BJ1ObZz7
FSPROは飛び込みの姿勢をすると半ケツになるから注意しろ
185:第１のコース！名無しくん
08/01/30 07:34:08 lkejpUAc
>>184
♂？
♀？
186:第１のコース！名無しくん
08/01/30 21:51:21 8TPD1mYN
>>185 ♂だ
俺はいつもSサイズなんだがFSPROのSサイズを購入したところハンケツになった
試着時は下着の上からだし生で着たら大丈夫だろうと思っていたらうかつだった
187:第１のコース！名無しくん
08/02/01 14:28:18 gg4VvbLJ
カタログに2月発売とある製品は、いつ頃店頭に並びますか？
1月発売とある製品でも店頭にない場合が多い
wktkして夜も寝られないくらいです
買いたい物がたくさんあります
188:第１のコース！名無しくん
08/02/03 15:07:31 ESq2JEPs
goldwinは売る気ないの？
189:第１のコース！名無しくん
08/02/04 00:29:41 Ibj3+n73
フライングフィッシュを買った
やっぱスピードはシンプルでカッコイイ
日本のメーカーも見習って欲しいよ
生地は思ったより堅めでザラザラした感触だった
ファーストスキンに近い感触だったな
190:第１のコース！名無しくん
08/02/04 19:00:21 qK2Ic2B9
初心者なのにSD78C02買っちゃったよ
がんばるしかない
191:第１のコース！名無しくん
08/02/05 11:37:39 gG15e3CN
>>190
周りの人は、何気に見てないもんだよ。
泳ぎがうまい人は、かっこいいなって思って見るけど、その他大勢は気にならない。
自意識過剰にならない程度にがんばんなよ。
192:売国まるはん
08/02/05 11:38:45 kU8pA/FA
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:783-784番)
【宮崎県都城市】パチ事情その②ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:658-659番)
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:471-472番)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:401-410番)
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:461-462番)
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:809-810番)
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:324番)
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:186番)
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:52-54番)
193:第１のコース！名無しくん
08/02/12 20:39:45 wqqUmdPD
ゴールドウイン、世界初の完全無縫製水着＝「北京」後に一般販売
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
194:第１のコース！名無しくん
08/02/12 21:19:10 RNStuRB4
＞１９３
とてもかっこいいな
けどいまのところFSPROがお気に入りだな。
ハイブリッドも試してみたい
195:第１のコース！名無しくん
08/02/13 19:40:35 vhAKy1l+
どうやって作ってるのか知りたい
196:第１のコース！名無しくん
08/02/14 19:36:31 6TJdKKrl
arenaのスレから
521 ：第１のコース！名無しくん：2008/02/12(火) 21:29:15 ID:RNStuRB4
アメリカのスピードのサイトみてきたけど
無縫製水着の名前は LZR RACER（レーザーレーサー）
それにしても値段が恐ろしかった。
通常のFSPROのハーフスパッツが１８０ドルなのに対して
LZR RACERのハーフスパッツはなんと・・・・
(((((゜д゜)))))
２９０ドルになります。
OTL
197:第１のコース！名無しくん
08/02/15 09:57:29 cnCXYG87
日本のFS PROのハーフスパッツ定価11,550円なんだけどアメの方が高いのか？
その値段書いてるページ探してみたけど分からんかった。
198:第１のコース！名無しくん
08/02/15 16:46:52 ZH0EjkhZ
speedoのスウェーディッシュゴーグルはスウェーデン製のヤツと全く同じレンズで
鼻チューブとベルトだけ違う。
これはspeedoとスェーディッシュのメーカーとのコラボレーションなのか？
199:第１のコース！名無しくん
08/02/17 19:35:39 0urLAhXm
>>197
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.speedousa.com)
200:第１のコース！名無しくん
08/02/18 00:32:58 49mX2zMg
200
201:第１のコース！名無しくん
08/02/18 11:02:14 gFtQb+7p
>>199
おお！ｻﾝｸｽ
どのモデルも日本の1.5倍位するな～
これから予想するとLZRは日本では2万前後くらいかな。
それでもたけぇ．．．
にしてもなんでアメの方が高いのだろう？
202:第１のコース！名無しくん
08/02/18 13:00:37 2NCmHxRX
すいません
ゴーグルを買うんですが
クッションがついてるものとついてないものどうちがうんですしょうか？
何を買っていいかわからず。。。
203:第１のコース！名無しくん
08/02/18 14:57:55 hoOus9jK
>>201
もしかしてゴールドウィンの日本工場で作っているんじゃないのかな？
204:第１のコース！名無しくん
08/02/18 21:28:36 PObsxCF8
イギリスでもLZR racerのスパッツタイプが140￡（約\29000）の予定
日本もこれぐらいになるんじゃね？
スパッツで3万、フルボディで５～６万って、水着の値段超えてる気がするんだ
>>202
目的にもよるが、悩むぐらいならクッション付にしといた方が無難だよ。
ノンクッション･･･どんなに早く泳いだり、飛び込みしても基本的に外れない（ずれない）。ただし、きつく締めるため、初心者は目の周りが痛いと感じる
クッション付･･･基本的に付け心地が良い。ただし、競泳には向かない
今は色んなモデルが出ているから、一概には言えないけど、大体こんな感じ。
205:第１のコース！名無しくん
08/02/18 21:40:05 UUCv4TI9
>>204
自分はノンクッションタイプなんだけど緩めると水が入ってきて、
きつくすると目の回りがゴーグルの形に赤くなって痛いです。
他のスイマーが見たらかなりのインパクトがあるようで。。
入水時などの頭の向きが悪いのかな？
206:第１のコース！名無しくん
08/02/18 23:03:38 0NB5lf+z
ノンクッションに替えてから、全く水が入らなくなったよ。
もうクッションつきには戻れない。。。
ゴムは、ゆるすぎず、きつすぎず、微妙な調整してるｗ
207:204
08/02/19 08:19:57 q2x1/ZS+
一個勘違いしてたかもしれない
202さんが初心者なのを前提で話をしてた。
ガシガシ泳ぐなら205さん、206さんを参考にしてくださいな。
208:第１のコース！名無しくん
08/02/21 15:37:07 Xwm7vzB8
スェーディッシュゴーグルとノンクッションの違いって何？
209:第１のコース！名無しくん
08/02/23 23:01:43 mo2lVdVy
そもそも別物じゃないか
210:第１のコース！名無しくん
08/02/23 23:14:10 mo2lVdVy
とはいえ、違いをあげようと思うとむずいな
スウェーディッシュゴーグルは鼻の部分を捻るやつってことで
211:第１のコース！名無しくん
08/02/24 01:45:40 bZusl5P9
いや、そもそもスウェーディッシュがノンクッションの元祖じゃないか？
212:第１のコース！名無しくん
08/02/24 08:00:23 7SEni6TO
あのタイプのゴーグルをスウェーディッシュゴーグルと名づけていいのは、
本家メーカーとspeedoだけ。
理由は知らん。
他メーカーは、小売店がスウェディッシュ”タイプ”と宣伝している事が多い
流れと関係ないけど
213:第１のコース！名無しくん
08/02/24 20:55:10 94Z2Ltxl
フライングフィッシュハイブリッドを買った。
FSPRO買ったみたいに手袋ついてきた。
ハイブリッドでも手袋くれるんだな・・・
着心地はFSPROと変わらなかったOTL
214:第１のコース！名無しくん
08/02/24 21:30:42 7SEni6TO
>>213
もう少し詳しく頼むわ
FSPROは一度着てしまうと、着心地は良いって聞いてたから気になる。
215:第１のコース！名無しくん
08/02/25 00:01:34 AgDG0Bh0
【FS-PRO】にショートブーンタイプが有れば即行で買うんだけど！！
GOLDWINさん! 発売してくれないかな～！！
216:第１のコース！名無しくん
08/02/25 05:40:34 bzQoz9PE
【FS-PRO】ショートブーンが有れば、ものすごく売れると思う!
潜在需要は凄く高いと思うんだけど!
217:第１のコース！名無しくん
08/02/28 18:48:07 XncftqMR
スピードのカタログってどこで頼めば、いいですか？
218:第１のコース！名無しくん
08/02/28 20:48:49 gngUD82P
>>214
普通のスパッツより遥かにきついし、なかなか腰まで上げられないのでハンケツになる。
219:第１のコース！名無しくん
08/02/29 19:54:54 Ks6a4SHO
>217
URLﾘﾝｸ(www.speedo.jp)
ここに掲載されてる、近くの店に聞いてみたらどう？
220:第１のコース！名無しくん
08/03/02 21:15:22 XNct+fY9
218
ありがとう！
今ふと気づいたことで、ちょっと記憶があやふやで申し訳ないんだけど、
フライングフィッシュハイブリッドって
FSPROハイブリッドの事？
それとも、そういう商品が別々にあるって事？
221:第１のコース！名無しくん
08/03/05 15:50:06 P3c73DWH
同じですよ
222:第１のコース！名無しくん
08/03/05 20:28:03 B4hj4jnh
222
223:第１のコース！名無しくん
08/03/12 18:25:46 kQltRnHQ
スーツタイプのFS-PROきつくて穿けない
224:第１のコース！名無しくん
08/03/16 17:17:10 NMixhHVC
慣れればすぐ履ける
225:第１のコース！名無しくん
08/03/21 21:54:30 wpXap3lm
speedoのFS2がどこにも売ってない
226:第１のコース！名無しくん
08/03/25 19:47:08 1MoK8FZd
もうすぐオリンピックだけどかなり問題になりそう。
スケートなんかでもあったっけ？
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
227:第１のコース！名無しくん
08/03/25 21:49:34 6CNVjWcs
>>226
やはり勝ちすぎると叩かれるのかな
水着の進化をどこまで許容するか
この先の水着のトレンドが変わってくる
228:第１のコース！名無しくん
08/03/25 22:49:49 yeTsgBIp
>>226
13個の世界新のうち12個がスピードならライバル陣営は疑いたくも
なるわな。
仮に「明らかに優位性ありそう、でもお咎め無し」の裁定なら
Ａ社やＭ社採用予定国も切り替えたりするんだろうか。日本とか。
229:第１のコース！名無しくん
08/03/25 22:54:25 yeTsgBIp
>>226
13個の世界新の内12個がスピード社製ならライバル陣営は疑いたくも
なるわな。
仮に「明らかに優位性ありそう、でもお咎め無し」の裁定ならばＡ社
やＭ社採用予定国もスイッチするんだろうか。日本とか。
230:第１のコース！名無しくん
08/03/26 00:23:49 DNiDLPG3
speedoの水泳界への影響力を考えると一応調査ということでもシロだろうね。
ポリエステル・ポリウレタンなら浮力はないし。
スーパーコンポジットスキンもfinaの公認得たらしいけど
そっちは問題になりそうなきがする。見た目ウェットスーツだし。
231:第１のコース！名無しくん
08/03/26 12:20:21 N8HAUc/N
いいともでやってた
232:第１のコース！名無しくん
08/03/26 16:51:56 KbqwqM+L
２月中旬から２４日までに生まれた競泳の世界新１３のうち、
１２をスピード社製の最新水着を着た選手が樹立したことで、
国際水連が「水着と浮力の関係」の調査に乗り出した。
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）なども開発に協力した極薄、超軽量で
撥水（はっすい）性に優れた素材を使用。疑問視の声に同社の
幹部は「国際水連が公認しているのだから誰が着てもＯＫ」と
強気だ。日本代表の水着は１２年までミズノ、デサント、
アシックス３社と合意しており、スピード社の製品は着られない。
ある関係者は「世界で一番記録が出ている水着を日本選手が
着られないのはどうか」と疑問を投げ掛けている。（スポニチ）
233:第１のコース！名無しくん
08/03/26 16:53:39 KbqwqM+L
２月中旬から２４日までに生まれた競泳の世界新１３のうち、
１２をスピード社製の最新水着を着た選手が樹立したことで、
国際水連が「水着と浮力の関係」の調査に乗り出した。
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）なども開発に協力した極薄、
超軽量で撥水（はっすい）性に優れた素材を使用。
疑問視の声に同社の幹部は「国際水連が公認しているのだから
誰が着てもＯＫ」と強気だ。日本代表の水着は１２年までミズノ、
デサント、アシックス３社と合意しており、スピード社の製品は
着られない。ある関係者は「世界で一番記録が出ている水着を
日本選手が着られないのはどうか」と疑問を投げ掛けている。
（スポニチ）
234:第１のコース！名無しくん
08/03/26 17:16:27 Lkx7/P2Q
speedoからドームシリコンキャップがでる
いたって普通の半球状キャップだ
235:第１のコース！名無しくん
08/03/26 23:02:33 jQ6aH2oq
レーザー・レーサーなんかすごそうだぁ。
デザインはコムデギャルソンとコラボだそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.goldwin.co.jp)
円高でちょっとは安くなるかな？
236:第１のコース！名無しくん
08/03/26 23:10:05 qB8LG95O
サメ肌のキャップを出せ
237:第１のコース！名無しくん
08/03/26 23:27:26 Lscz5rDh
これ、ほとんどウェットスーツだよな
URLﾘﾝｸ(www.goldwin.co.jp)
238:第１のコース！名無しくん
08/03/27 09:14:08 LD/mWvnJ
朝番組の加藤とテリーが出ている「すっきり」
でこのレーザー・レーサーのことやっていたよ。
水泳イントラと素人スタッフが着て泳いだ感想が
水に乗って泳いでいる感じだってよ。
テリーが実物を旧speedo水着と触って比較して
全然感触が違うとも言っていた。継ぎ目がないのにも
驚いていたな。日本人選手が着用してオリンピックに出れないのも痛い
と番組でも言っていた。
239:第１のコース！名無しくん
08/03/27 20:32:19 AiQs2txW
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
240:第１のコース！名無しくん
08/03/28 11:10:02 4VTxfWI3
【水泳】立役者は疑惑の「スピード社」？豪でも世界新ラッシュ
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
241:第１のコース！名無しくん
08/03/30 19:35:38 1gjQmErg
そうだな・・・日本が公認してくれないのが厳しいな
なにを考えてるんだ日本は。
自社の利益がそんなに惜しいなら革命的な水着の一着や二着研究し尽くして作ればいいじゃないか
242:第１のコース！名無しくん
08/04/03 19:53:52 4cbvNboV
水泳界で異例の記録ラッシュ 国際水泳連盟、スピード社製の水着を調査へ
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
243:第１のコース！名無しくん
08/04/03 21:46:06 9P3pqpAW
がんばれ！なかむら！
244:第１のコース！名無しくん
08/04/05 17:54:54 rcAnTPSL
今度は水着から日本はずしかな。
日本勢が着れないのを分かってて規格外の水着を国際水連が公認したものの、
思ったよりやりすぎて調査せざるを得なくなった、とか。
245:第１のコース！名無しくん
08/04/05 18:08:03 4tmQ5A2/
どっちかというと、ひっかかるのはこれから申請される奴じゃない？
>URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
246:第１のコース！名無しくん
08/04/05 23:07:26 d6C8VRnk
オリンピック向けの水着は各社２００７年に認可とってるよ
247:第１のコース！名無しくん
08/04/06 05:13:03 jaUO3bOY
>>日本選手権後の１１０日間で、もう１度完成度を上げてくれないかな。
>>世界一速い水着を作ってほしい
>URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
248:第１のコース！名無しくん
08/04/07 09:33:01 j5qoSeWF
ゴールドウイン、総合通販サイトを開設
ゴールドウインは、スポーツウエアやアウトドア関連商品の総合通販サイト「ゴールドウイン・ウェブストア」を10日に開設する。まず同社が扱う「エレッセ」など12ブランド約8000品目を販売し、
年間5億円の売り上げを目指す。従来のサイト「プラネット・グリーン」では「ザ・ノース・フェイス」などのアウトドア関連10ブランドしか扱っておらず、年商は3億円程度だった。
総合サイト開設と同時に、テニスや水泳などのスポーツウエアを扱うするサイト「ミー・スタイル」を立ち上げる。ミー・スタイルでは「エレッセ」と「ダンスキン」の2ブランドを販売する。
消費者の興味に応じて、総合サイトからミー・スタイルとプラネット・グリーンに誘導する仕組み。利用シーンやブランド別に商品を検索できる。
ゴールドウインは現在21ブランドの商品を販売している。通販サイトで扱うブランド数も今後拡大していく考えだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
249:第１のコース！名無しくん
08/04/11 11:55:13 gtx2oW06
speedoって日本人の発音に合わせたようなブランド名だな。
250:第１のコース！名無しくん
08/04/11 12:38:10 tG7LSZui
■カッコイイ奴に投票してやってくれ
URLﾘﾝｸ(arn.kyosui.net)
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URLﾘﾝｸ(arn.kyosui.net)
URLﾘﾝｸ(arn.kyosui.net) ←この画像に投票をクリック
URLﾘﾝｸ(arn.kyosui.net)
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251:第１のコース！名無しくん
08/04/12 14:33:17 T0N6mjwQ
初心者なんだけどおすすめ水着教えてくれませんか？
今もってるのはシグマΣ+とFSⅡ+です
252:第１のコース！名無しくん
08/04/13 01:08:36 8CRci9b7
なんかレーザーレーサーが国内で15日から
発売されるみたいだね。本来、7月を予定していた
みたいだけどそれじゃあ遅すぎるし販売機会を
逃すだけだからゴールドウィンがなんか言ったのかも・・・
15日はミズノスイムでもWATER GENEが出るから
わざとやっているだろ（w
253:第１のコース！名無しくん
08/04/13 13:16:04 jGLFN4Zj
レーザーレーサー、ロングジョン7万円ってか・・・
254:第１のコース！名無しくん
08/04/13 14:10:58 CrOmsp2s
>>251
ライトフレックス
255:第１のコース！名無しくん
08/04/13 14:38:41 4OHqF4MB
>>252
ソースは？
256:第１のコース！名無しくん
08/04/13 17:46:33 poE++rWA
本当は北京で大々的にって考えてたんだろうけど、
十分話題になったしアリーナ、美津濃が新作
出す前に発売は考えられるな。
257:第１のコース！名無しくん
08/04/13 19:50:07 5sYHLPAJ
十分話題になったどころじゃないよ
いろんなＴＶ番組で取り上げられていたけど
発売が7月とかアホだろ。タダで宣伝してくれたのに
その効果がまったく販売に結びつかないんだから
258:第１のコース！名無しくん
08/04/13 20:16:35 WnbuPHUd
スピード社の水着に違反なし＝ＦＩＮＡが改めて見解示す
【ロンドン１２日時事】
国際水泳連盟（ＦＩＮＡ）は１２日、英マンチェスターで競泳用の水着を開発、製造しているスポーツメーカー
各社と会議を開き、着用した選手による世界新記録の樹立が続出している英スピード社の最新水着につ
いて、改めて規定に違反していないとの見解を示した。
ＦＩＮＡは先に、同社の最新水着が、着用した選手に浮力など不正な優位性を与えていないと発表したが、
ライバル社から不満の声が上がっていた。ＦＩＮＡは「これまで認可したすべての水着は規格内で作られている」
と強調した。
スピード社の最新水着を着た選手は今季、数多くの世界新をマーク。他社と契約している選手も、契約違反
を承知の上で着用するケースが出ている。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
259:第１のコース！名無しくん
08/04/13 21:24:57 U4H9bGVw
>>252
ルールに市販水着でプロトタイプは否、とあるから日本選手権に合わせて発売じゃないかな
実際の出荷数はすくないんだろうけど。
アリーナの新型も一応発売されたけど、出荷数すごく少ない。
260:第１のコース！名無しくん
08/04/13 22:22:47 SJtfiuk2
携帯からｽﾏｿm(_ _)m
スポンジとゴムの中間みたいなタオルって何て言うんでしたっけ?
ふと気になったんで教えてください
261:第１のコース！名無しくん
08/04/13 22:26:01 CdXnQc2n
セーム
262:第１のコース！名無しくん
08/04/14 00:29:48 4dUuzpiZ
>>261
そうでしたね!!
ありがとうございます
263:第１のコース！名無しくん
08/04/14 03:56:35 eowE0sb3
白パンの彼がイケメンだと感じたら投票お願いします
URLﾘﾝｸ(arn.kyosui.net)
URLﾘﾝｸ(arn.kyosui.net)
264:第１のコース！名無しくん
08/04/15 21:27:31 Lr2SuYQi
小川栞がLZR RACERで自己ベスト出したな
265:第１のコース！名無しくん
08/04/15 21:58:35 AlJqJgvo
speedoの秋冬モデルいつくらいから見れる？
266:第１のコース！名無しくん
08/04/15 23:39:35 Wne7PCPk
ゴールドウイン、ＳＰＥＥＤＯの新競泳水着「ＬＺＲ ＲＡＣＥＲ」の先行予約を開始
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
267:第１のコース！名無しくん
08/04/15 23:44:51 zbkWJVkZ
ＳＰＥＥＤＯ ＬＺＲ ＲＡＣＥＲメンズロングジョン
品番：ＳＤ７８Ｇ８０
税込価格：￥６９，３００－
ＳＰＥＥＤＯ ＬＺＲ ＲＡＣＥＲメンズフルレングス
品番：ＳＤ７８Ｆ８０
税込価格：￥４８，３００－
ＳＰＥＥＤＯ ＬＺＲ ＲＡＣＥＲメンズスパッツ
品番：ＳＤ７８Ｃ８０
税込価格：￥２９，４００－
すさまじい価格設定だな（ｗ
268:第１のコース！名無しくん
08/04/17 23:09:44 RpbKa02F
ミズノふざけんなよ
269:第１のコース！名無しくん
08/04/18 14:08:31 WfNMrnfT
もはや消耗品の価格とは思えん。
自分はもうレースとか出ないからこんなのいらないけど、これからの選手は大変だなｗ
チームで作るなら部員みんなでバイトだ。
270:第１のコース！名無しくん
08/04/18 14:30:08 cUyXxVWq
高いなｗｗｗ
アリーナのエールブルーでも１万程度だったよな
271:第１のコース！名無しくん
08/04/18 14:34:27 8oz1vfmB
７万はねえよｗｗｗ
272:第１のコース！名無しくん
08/04/18 14:48:32 p5RRs/UX
７万で水泳人生買えるなら安いだろｗ
273:第１のコース！名無しくん
08/04/18 15:05:27 DiNnH7pE
ベストパフォーマンスを維持できるのは1時間程度か？
274:第１のコース！名無しくん
08/04/18 15:08:54 cUyXxVWq
>>272
あくまでそいつだけ買うなら人生買えるけど、みんな買ったら結局は実力だからなｗｗ
これで他の水着より消耗が早かったらボロ儲けだなｗｗ
半フリで０．５秒もあげれるならみんな買うな
275:第１のコース！名無しくん
08/04/18 16:29:03 XsmfQc0U
いやーしかしこの流れはあまりよろしくないんじゃない？
過日の規則違反疑惑よりも買う側のコスト問題の方が切実だよｗ
どっかで歯止めが必要になってくるね、これは。
276:第１のコース！名無しくん
08/04/18 16:37:54 /AZelkoa
高いと思ったら、他メーカーのレースモデルを買えばいい。
日本代表も着てるよ。
277:第１のコース！名無しくん
08/04/18 16:51:23 RKbcK04u
スピードはウロコ模様の時が最高に良かった
URLﾘﾝｸ(arn.kyosui.net)
URLﾘﾝｸ(arn.kyosui.net)
278:第１のコース！名無しくん
08/04/18 17:50:07 FRKjrd4h
日本国内では、日本向けサイズのメンズ・ウイメンズ各３タイプ６型計５００枚を発売する。
たったの５００枚だけだぞ
早い者勝ちだ急げ
279:第１のコース！名無しくん
08/04/18 22:59:03 d2LJMVNX
500枚は販売見込数だよ、アフォ
実際そんなに売れないと思うけど
予約を開始するとあるから、こいつは
受注生産品に近いものなのかもね
280:第１のコース！名無しくん
08/04/18 23:12:28 XOaT4rj9
朝のニュース番組で紹介していたが、
あまりにきつすぎて着用者一人では着ることが出来ないのだとさ
281:第１のコース！名無しくん
08/04/18 23:16:06 DiNnH7pE
もう頭頂まですっぽり覆って、スピードスケートのスーツみたいにすればいいのに
282:第１のコース！名無しくん
08/04/18 23:28:48 Yptwb38V
>281
そう遠くなく出てくるでしょ
283:第１のコース！名無しくん
08/04/18 23:44:05 92YZ3/T7
男も全身水着で当たり前にしてほしい
284:第１のコース！名無しくん
08/04/18 23:57:21 vzUMkco9
一度全身水着がどんなものか体験してみたい。
が市民プールでは恥ずかしいし、泳力も似合うほどない。。
285:第１のコース！名無しくん
08/04/19 00:07:16 Z/j1CGjz
>>284
利用客が少ない時間（開館間際や閉館直前）に試してみればいいじゃん。
例えば、開館直後で人が少ない時にフルスーツで短時間（10分ほど）泳いでみて、トイレや更衣室で普段使っている水着に着替える。
閉館直前ならその逆ね。
ただ、フルスーツは非常に高価だよ。
286:第１のコース！名無しくん
08/04/19 00:08:37 +zySKRb2
全身覆うタイプはウエットスーツを
イメージしてもらえると近いと思う。
トライアスロンなんかやっていた人ならわかると思う。
水着なのにファスナーが付いているんだよな
URLﾘﾝｸ(www.speedo.jp)
speedoのこの水着で4/9から4/13までの
ニュースで世界新ラッシュだよ。すごすぎ
URLﾘﾝｸ(www.speedo.jp)
287:第１のコース！名無しくん
08/04/19 00:29:42 FXUjbW68
メンズビキニもっと出してくれよ＜GOLDWIN
288:第１のコース！名無しくん
08/04/19 01:02:22 uSz0l3Xt
＞＞285
なるほど。退会して逃げれるスポクラでやろうかな。
以前細川茂樹がテレビで普通の小さいプールで全身水着着てたが、
異様だったw
289:第１のコース！名無しくん
08/04/19 02:03:34 wRle08j8
先週のこの水着について書いてあったな。
以前の水着は70%位の給水率だったが、数%と水に入ってもほぼ重さが変わらないらしい。
着心地も水に入ると着ている感覚がせず、速くなったのが自分でも感じられる程だと。
290:第１のコース！名無しくん
08/04/19 03:40:06 HPHKILWu
スパッツを予約した。
入手するまでアリーナのタフスーツでガンガル。
でも抵抗水着と競べても意味ないか・・・
291:第１のコース！名無しくん
08/04/19 10:50:12 qY6lu8JQ
俺の感覚じゃ、これ着てて長水路１フリで55秒切れなきゃかなり恥ずかしいな。
292:第１のコース！名無しくん
08/04/19 11:04:48 +3EmDd5u
2008/04/13
[ LZR RACER着用のライアン・ロクテが世界新を達成！]
[ LZR RACER着用のサニャ・ヨバノビッチが世界新を達成！]
[ LZR RACER着用のマルレーン・フェルドハゥスが世界新を達成！]
[ LZR RACER着用のフェリシティ・ガルベスが世界新を達成！]
2008/04/12
[ LZR RACER着用のライアン・ロクテが世界新を達成！]
[ LZR RACER着用のカースティ・コベントリーが世界新を達成！]
[ LZR RACER着用のオランダ女子チームが世界新を達成！]
[ LZR RACER着用のマルクス・ローガンが世界新を達成！]
2008/04/11
[ LZR RACER着用のカースティ・コベントリーが世界新を達成！]
[ LZR RACER着用のフェリシティ・ガルベスが世界新を達成！]
[ LZR RACER着用のデュエ・ドラガンヤが世界新を達成！]
[ LZR RACER着用のライアン・ロクテが世界新を達成！]
[ LZR RACER着用のアメリカ女子チームが世界新を達成！]
2008/04/10
[ LZR RACER着用のジェシカ・ハーディーが世界新を達成！]
2008/04/09
[ LZR RACER着用のカースティ・コベントリーが世界新を達成！]
[ LZR RACER着用のアメリカ男子チームが世界新を達成！]
[ LZR RACER着用のオランダ女子チームが世界新を達成！]
2008/04/02
[ LZR RACER着用のリーアム・タンコックが世界新を達成！]
2008/03/29
[ LZR Racer着用のリスベス・トリケットが世界新を達成！]
2008/03/28
[ LZR Racer着用のイーモン・サリバンが世界新を達成！]
2008/03/27
[ LZR Racer着用のリスベス・トリケットが世界新を達成！]
[ LZR Racer着用のイーモン・サリバンが世界新を達成！]
2008/03/24
[ LZR Racer着用のマルリーン・フェルトハイスが世界新を達成！]
2008/03/23
[ LZR Racer着用のアラン・ベルナールが世界新を達成！]
[ LZR Racer着用のソフィー・エディントンが世界新を達成！]
2008/03/22
[ LZR Racer着用のエミリー・シーボームが世界新を達成！]
[ LZR Racer着用のステファニー・ライスが世界新を達成！]
[ LZR Racer着用のアラン・ベルナールが世界新を達成！]
2008/03/21
[ LZR Racer着用のアラン・ベルナールが世界新を達成！]
2008/03/18
[ LZR Racer着用のオランダ女子チームが世界新を達成！]
2008/03/07
[ LZR Racer着用のハーレー・マクゴーリーが世界新を達成！]
2008/02/19
[ LZR Racer着用のナタリー・コグリン / イーモン・サリバンが世界新を達成！]
2008/02/18
[ LZR Racer着用のカースティー・コベントリーが世界新を達成！]
293:第１のコース！名無しくん
08/04/20 09:35:07 LGSRwusK
日本水着メーカーとの契約って解約できないの？
契約に縛られSPEEDの水着が着れない→五輪でメダルを逃す
４年間の努力が無駄になってしまう。
294:第１のコース！名無しくん
08/04/20 09:47:09 3JFU9ACq
ミズノかアシックスのCEOが日本水泳界のため
土下座してでもSPEEDOとOEM契約すれば、おｋ
295:第１のコース！名無しくん
08/04/20 10:13:21 f3Oqkzxf
>>294
goldwinとSPEEDOが契約しているから㍉
296:第１のコース！名無しくん
08/04/20 13:39:58 gBxvVzso
>>295
>294をよく読め。
まさか、オマエは「OEM」の意味を知らないのか？
297:第１のコース！名無しくん
08/04/20 17:13:08 GIm4aLHE
>>296
そういう意味でのOEMは、土下座しても無理っしょ。
298:第１のコース！名無しくん
08/04/20 19:39:21 vEBaCuaz
五輪でLZR Racer着用できないなんて選手は納得がいくのか？
水連は売国奴 ここも乗っ取られちゃったのね
299:第１のコース！名無しくん
08/04/21 17:49:15 bfgRZhTM
３馬鹿日本メーカーは水泳専業じゃないんだから、カルテルスポンサー返上しろ。
300:第１のコース！名無しくん
08/04/21 22:29:40 wiMEVdBK
300
301:第１のコース！名無しくん
08/04/21 22:41:41 LXJeQ4kl
堂々と裸同然のカッコになれるスポーツなのに、
わざわざ全身タイツなんて、魅力半減だよー。
SPEEDOといえば、
ローライズ、
ビキニタイプ
でしょー？
302:第１のコース！名無しくん
08/04/23 06:43:12 2SmWmu5p
秋冬モデルってだいたいいつくらいにＨＰに載る？？
303:第１のコース！名無しくん
08/04/23 14:32:13 sIZaTpnR
北島のコーチ、平井氏のブログより
URLﾘﾝｸ(diary.jp.aol.com)
2008/4/23 13：09
合宿 水泳
今日のミーティングでの林成之先生の話は、とても面白かったです。
＜勝負脳の鍛え方＞という本もいただきました。
共感することが多かったのと、とても勉強になった部分が多かったです。
さて朝練習では、例の水着をテストしました。
選手の感想は、生地自体が全く違うということ。その選手に合わせた水着ではないので、フィット感は悪かったみたいなんですが、浮く感じはかなりあるそうです。
Olympicでは着れないけれど、もし水着の違いで結果が大きく違ったらどうするって感じですね。
304:第１のコース！名無しくん
08/04/23 14:41:01 zgoI+Z/3
日本のメーカーは死ぬ気でぱくれw
305:第１のコース！名無しくん
08/04/24 01:32:25 i/aiMduK
日本のメーカーは無駄な抵抗するな。特例でさっさと認めろ。
306:第１のコース！名無しくん
08/04/24 02:02:33 lNuatBg6
上野広治（日本水泳連盟・競泳委員長）
. 日大豊山高校在学中からチームマネジメントに係わり、日大卒業後は豊山高校の教壇に
. 立つ傍ら同水泳部コーチ、顧問を歴任。
. 1989年から日本水泳代表チームのコーチに参画し、現在は同チームのヘッドコーチに就任。
こいつの脳みそをどげんかせんといかん
日大のヒサヨシがアリーナと契約してるからスピードを敵視してるんだろよ
莫大な裏金を受け取ってることはないと思うが・・・
307:第１のコース！名無しくん
08/04/24 03:33:52 d8NUD0Oa
>>304
今変な動きをしたら、本番で違反＆失格もあり得る。
無茶はせん方がいいよ。
>>305
最終的には選手の覚悟ひとつだね。
契約を取るか、メダル取得確率の向上を取るか。
308:第１のコース！名無しくん
08/04/24 03:42:25 lNuatBg6
>>307
> 最終的には選手の覚悟ひとつだね。
覚悟しても無駄だ
だから>>306を書いたのだよ
上野広治競泳委員長は「３社以外を希望するならば、代表を辞退してもらいます」と
あらためてスピード社は認めないことを明言した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
309:第１のコース！名無しくん
08/04/24 04:25:01 FhOUmU8G
上野さんの心の中は別かもよ
あの連盟、上のほうがガチガチだから
お金がないと何もできない以上仕方ないと思っているのでは
310:第１のコース！名無しくん
08/04/24 10:27:52 tcpeH8Ol
たとえば岸田あたりが予選、準決となんとかミズノでクリアして
決勝では隠し持っていたSpeedo着てメダル獲得、日本中祝福ムードって
なっても、連盟はやれ違反だの除名だの言うのかな？
それともＧ・ホールみたいに罰金で済むなら安いもんだと思う。
そこまでして結果だせなきゃ相当カッコ悪いけど。
311:第１のコース！名無しくん
08/04/24 10:33:02 zB4dJqeX
平井コーチの今日のブログに試着テストで100メートルで０．５から1秒違うと書いてある
312:第１のコース！名無しくん
08/04/24 13:44:45 /hyT5JZP
３０８のリンク先の記事の最後はメーカー３社に向かって言ってるんだよな？！
313:第１のコース！名無しくん
08/04/24 16:00:14 sSfs5pdE
イーモン･サリバンの50m自由形（21秒28）世界新映像。
これを観ればスピード水着の凄まじさが分かるはず。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
314:第１のコース！名無しくん
08/04/24 17:10:42 zoiEVlyY
>>313
同じ水着着てても結局泳ぐ人しだいということだね
315:第１のコース！名無しくん
08/04/24 23:07:56 zB4dJqeX
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
316:第１のコース！名無しくん
08/04/24 23:08:25 zB4dJqeX
2008/4/24 18：43
驚異的 水泳
５０mで試したら、日本記録を０．４秒上回る選手もいるし、自己ベストを１秒以上上回るもの・・・。（うちの選手ではないですよ）
ジャパンオープンで試させたいです。
契約違反をして着るという気持ちもわかります。
ここまで違うと、このままオリンピックに行くのは大変危険です。
道具の違いで結果が変わってきたら大変です。
１００mで０．５秒あがれば、礼子は５９秒４、康介は世界記録。
連盟はどう考えるのか？？？興味があります。
解決方法としては、３社に企業努力を求めるのが筋です。
さて、どうなることやら。
317:第１のコース！名無しくん
08/04/24 23:09:07 lNuatBg6
【日本水泳連盟】ミシンで超音波と戦う
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
318:第１のコース！名無しくん
08/04/24 23:12:24 zB4dJqeX
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
319:第１のコース！名無しくん
08/04/24 23:30:35 E/Kx3UIw
>>308
俺は普段、水泳に全然興味ない人間だが、たまたまその記事をヤフーで見かけて
納得いかない物があるから感想を書いてみる。
泳ぐのが競泳委員会の役人だったらその理屈もかまわんけど、実際に泳ぐのは選手達だからね。
五輪での「 勝利 」を優先するのか？それとも「 日本企業 」との付き合い・体面を優先するのか？
外国選手は0.1秒でもタイムが縮まるのなら即スピード社製を選ぶだろうし
>>311に書いてあるタイム差なら尚更スピード社製を選ぶだろう。
逆に日本企業がスピード社製を上回る高性能水着を出したら日本製に変えるはず。
ようするに外国選手は「勝つ」事を最優先しているんだ。
「参加することに意義がある」で選手も世間も納得するなら競泳委員長の言う通りでいいと思う。
勿論、世間も委員会も「金メダルを取れ」とか言わない事。
あと「毎年」オリンピックがあるならいいけど『４年おき』と言うのは
24～25歳以上の選手にとっては「体力のピーク・下降・衰え」という
別の意味での現実も降りかかってくるからね。
もう一度言うが泳ぐのは選手達なんだよ。
320:第１のコース！名無しくん
08/04/24 23:51:13 M1FcYAkd
.
321:第１のコース！名無しくん
08/04/24 23:59:11 U6OIj6AS
>>319
一般論ではそうなのだが連盟とメーカーの繋がりは切れないからな
にしてもあと3ヶ月ちょっとでどこまで縮めれるのやら
322:第１のコース！名無しくん
08/04/25 00:05:11 mS/dwNA0
フェラーリ対スーパーアグリだな
323:第１のコース！名無しくん
08/04/25 00:13:20 iXdN/I1E
この後>>322の姿を見た者はいないという…
324:第１のコース！名無しくん
08/04/25 00:22:05 hKrsRYJ5
３社はスピードを上回る製品を開発するのは無理なんだから今回はさっさと日本代表から手を引けよ
それが一番平和な幕引きだろ
３社のダメージも少なくっていうか、製品の性能はともかく企業としては消費者から辞退した姿勢が評価されるだろ
１５ｍまでの毛伸びで０．７秒って驚異的だぞ
さすがの北島だってメダル取れないかもしれないぜ
さっきようつべでAUのリカルド？のレース見たけどあいつですら今じゃ脅威だよ
325:第１のコース！名無しくん
08/04/25 00:23:48 hKrsRYJ5
平井は今朝の記事は削除したんだな
326:第１のコース！名無しくん
08/04/25 00:26:45 iXdN/I1E
>>324
やはり問題はオリンピックで海外勢が金・総舐め状態で
日本勢が全滅だったら誰が責任を取るかだよな
327:第１のコース！名無しくん
08/04/25 00:33:23 hKrsRYJ5
>>326
責任を取るべき人間は上野だろ
スピード着たら代表から外すと公言したんだから
企業は評判ガタ落ちってことでダメージ被るだろうな
コーチと選手は微妙な立場だな
契約無視してでも着用したいだろうけど上野の発言もあるから行動しづらいだろうね
328:第１のコース！名無しくん
08/04/25 00:40:19 f2P2bbXF
やっぱ日本男児は赤フンだろ！赤フンドシ！
世界新どころか宇宙新を叩き出すぜ！
♪曲がった事が大嫌い～♪ ♪は～ら～(ry
329:第１のコース！名無しくん
08/04/25 00:44:16 /cLpqHtY
>>326
スポンジ脳のジジイは
「道具のせいにするな 道具に頼る事自体 異常だし
甘えだし 練習不足なんだよっ！
ねーーーっ ３社担当者さん。」 で 終わりだろ
330:第１のコース！名無しくん
08/04/25 00:44:19 iPAeHosW
去年のサリバン選手→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今年のサリバン選手→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
331:第１のコース！名無しくん
08/04/25 00:46:34 iPAeHosW
>>324
ブレント・リカードだろ？あいつですら今じゃ脅威だぜ。2分9秒台出してるしな。
ハンセン、北島の一騎打ちといいつつ、五輪本番でオージーに負けたら話にならんよｗ
332:第１のコース！名無しくん
08/04/25 00:51:46 z7zvAOK3
おとなしいよ日本の選手も
団結して行動を起こせ
333:第１のコース！名無しくん
08/04/25 00:53:03 9/GZ+Ckw
あのNASAが三年余の歳月をかけて開発した物を
３社が僅か３ヶ月で対抗品を出せるわけもなかろう 常考
334:第１のコース！名無しくん
08/04/25 01:58:32 Zj6qucXc
水泳業界内だけの話題だったら、水連もこのまま強引に押し通して仮に惨敗しても
「精神力が弱い」だの「気持ちの差だ」で済んだかもしれないが、今やSpeedo問題は
Yahooや読売ニュースなどでかなり広く一般の人も知るトピックになっている。
聖火リレーの騒動がひと段落つけば、五輪の雰囲気が高まっていく。
ニュースやワイドショーなんかも五輪特集を始める。その中で「北島に難敵」とか
「水泳日本ピンチ」とか水着問題を取り上げるだろう。
「明らかな結果が出てるのに頑なに3社契約を主張する連盟と技術不足の
恥をさらに上塗りし契約にすがりつく3メーカー」というイメージが国民に
インプットされる。
335:第１のコース！名無しくん
08/04/25 02:56:23 HZEhkkdl
水着だけで0.5～0.7秒差をつけられるというのは致命的
いくら練習しても無理だよ…
336:第１のコース！名無しくん
08/04/25 03:02:01 mS/dwNA0
URLﾘﾝｸ(www.nogutomo.com)
空気読めw
337:第１のコース！名無しくん
08/04/25 03:09:56 edGJ7BS4
3メーカー側の方からスポンサー降りるとかいうのは営業上もありえない。
日本水連が責任もって交渉するべき。
338:第１のコース！名無しくん
08/04/25 03:21:41 m7K3skFe
効果が大きいかも知れない自由形とバタフライだけ認めるという妥協案でどうだろう。
339:第１のコース！名無しくん
08/04/25 05:46:18 KSOZ8RZD
えー
340:第１のコース！名無しくん
08/04/25 06:25:08 i7FfVvam
スピード来期のカタログでてるところしらない？
341:第１のコース！名無しくん
08/04/25 07:20:36 DXWxeqwK
>>335
しかも１５ｍの蹴伸びだけで0.7秒だぜ
そのまま１００ｍ、２００ｍ泳いだらどんだけ差がつくんだよ
それでも３社着てオリンピックにでたらもうアホとしか言いようがない
342:第１のコース！名無しくん
08/04/25 07:50:57 aSziHTA+
３社着た時だけバカになります
343:第１のコース！名無しくん
08/04/25 08:11:17 hdpGA7tH
北朝鮮じゃないんだからスピード社着用認めろよ、てか勝手に北島あたりが着用したところで世論もあって処分なんて下せないだろ。
344:第１のコース！名無しくん
08/04/25 08:28:29 9FnoOmhN
このままですと、日本は惨敗して、
SPEEDO万歳！ですよね。
きっと。
しかし、SPEEDO着ても惨敗したら、
どうなるんでしょうね？
345:第１のコース！名無しくん
08/04/25 08:45:53 DXWxeqwK
もう既に大失敗だよ
手遅れではないかもしれないけどオリンピックはまだとか言ってられない
他国は世界記録連発だからチームの雰囲気からしてもうイケイケムードだけど日本はどうかな
調子に乗った相手をやっつけるのは普段の数倍もエネルギーを消耗すると思う
もう多分メダル一個も取れないと思うね
346:第１のコース！名無しくん
08/04/25 09:14:16 DXWxeqwK
「水着が一番心配」北島指導の平井コーチ
北京五輪で２大会連続２冠に挑む競泳男子平泳ぎの北島康介（日本コカ・コーラ）を指導する東京ＳＣの平井伯昌コーチが２４日、本番までの懸念材料として、病気やけがを除き「水着が一番心配。メダルの数が確実に変わる」とし、メーカーの改善努力を切望した。
平井コーチによると日本代表の一部が、着用した選手が世界新記録を連発しているスピード社の最新水着を試着したところ、練習タイムの短縮が顕著だったという。同コーチは「１００メートルで０秒５、２００メートルで１秒上がるイメージ」と語った。
日本の五輪代表は、日本水連が契約するミズノら３社から水着を選択、スピード社製を着用できない。平井コーチは「このままでは精神的にもハンディを背負う」とも述べた。
日本水連の佐野和夫専務理事は、スピード社製水着の優位性を科学的に検証する必要性を示唆し「（日本代表に水着を提供する）３社には五輪まで可能な限り、開発を進めてほしいと要望する」と話した。
URLﾘﾝｸ(beijing2008.nikkansports.com)
347:第１のコース！名無しくん
08/04/25 09:18:22 DXWxeqwK
【水泳】競泳陣に衝撃！スピード社水着１００メートルで０．５秒アップ
やっぱり、魔法の水着！？ 北京五輪に向け東京都内で合宿中の競泳日本代表が、世界記録を連発しているスピード社（英国）の水着を試着したところ、軒並み通常のタイムを上回ったことが２４日、分かった。
平泳ぎの北島康介らを指導する平井伯昌コーチ（４４）＝東京ＳＣ＝が明かした。契約上、同社の水着を着用できない代表選手からは、「水着のドーピングだ」と不満の声が上がっている。
ストップウオッチを見て驚いた。競泳代表の第１次合宿。うわさのスピード水着に興味を示した有志が試しに着用したところ、なんと軒並み記録がアップした。北島を指導する平井コーチは次のように証言した。
「スタートの１５メートルで通常と０．５秒も違う選手がいました。１００メートルで０．５秒、２００メートルで１秒上がるイメージ。これまでの水着とは、まったくの別物ですね」
自由形、平泳ぎ、背泳ぎ、バタフライの各種目で、スタート後の１５～２５メートルのタイムを計測。練習にもかかわらず、レース本番並みの好タイムが男女の別なく続出した。
代表３１人中、先の日本選手権でスピード水着を着用したのは、男子８００メートル継の松本尚人（フリースタイル）と同１００メートルバタの岸田真幸（アクラブ調布）の２人だけ。
初体験の選手からはスタートの蹴伸びで「足が沈まない」と驚きの声が上がったというが、感心している場合ではない。
「（外国勢に）こんなの着られたら、たまらない」と平井コーチ。今年に入って樹立された長水路の個人世界記録１８個のうち、実に１７個をスピード社の水着を着た選手がマーク。
日本水泳連盟はミズノ、アシックス、デサントの３社と契約しており、代表選手は五輪本番でスピード社の水着を着ることはできない。
この現状に選手側からは、「明らかにハンディだ」「ずるい」「水着のドーピングだ」と不満が噴出したという。五輪で日本を除く多くの国がスピード水着を着れば、精神的にも重圧がかかる。
平井コーチは「メダルの数も確実に変わる」とも指摘した。北京切符をかけた先週の日本選手権で、派遣標準記録Ｓ（五輪３位以内に相当）を切ったのは北島の平泳ぎなど５種目だけ。
しかし、スピード水着を着て１００で０．５秒、２００で１．０秒短縮したと仮定すれば１３種目で派遣Ｓを破った計算だ。日本水連の上野広治競泳委員長は「北京でメダル５個」を目標に掲げたが、アテネの８個を上回る２ケタだって夢ではなくなる。
平井コーチは契約３社に対し、「残り３カ月で改良してもらいたい。これで負けたら選手も浮かばれない」と切願。競泳ニッポンにいきなり、難題が突きつけられた。
■スピード社製の水着
２月に同社が発表した長い丈の最新水着は、ストリームラインを保つため、流体力学に詳しい米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）の専門家らも開発に協力した。
抵抗の大きい胸、腹、尻には水を吸わないポリウレタン皮膜を採用。姿勢を整えるため体を締め付ける構造となっている。
最新水着発表後に樹立された長水路の世界新記録（個人種目）１８のうち、１７を同社製の水着を着用した選手がたたき出した。国際水連は浮力を疑問視して調査したが、「科学的証拠はない」として使用を許可した。
■競泳日本代表の第１次合宿
代表３０人が東京・北区に今年１月にオープンしたナショナルトレーニングセンターで、２１～２６日まで合宿。男子バタフライの岸田は米アリゾナ大の試験のため不参加。
チームの団結力を高めるとともに、初出場の選手に五輪への心構えなどを教育する。２３日から隣接する国立スポーツ科学センターのプールで練習開始。５月下旬に２次合宿、五輪直前に３次合宿を行う方針。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
348:第１のコース！名無しくん
08/04/25 09:25:21 KS5K9d75
>>344
＞しかし、SPEEDO着ても惨敗したら、
＞どうなるんでしょうね？
答えは簡単。その選手に力がないと言われるだけ。ただそれだけだよ。
逆に言い換えればスピードを着て初めて外人勢と同じ位置に立てるのだから
競泳委員長とやらの方がかなりマズイだろう。
現時点では「スピードを着れない＝不利＆ハンデを背負う」のが明らかだから
着させないで惨敗した方が世間からクソミソに言われるぞ。
349:第１のコース！名無しくん
08/04/25 09:31:41 DXWxeqwK
ところで、今話題のスピード社製スイムスーツ。
スイミングワールド誌のCEOルートミラー氏によると、FINAが認可したこの新しいスーツLZRは選手の浮力を助長するものではなく、
生地の特性と素材の組み合わせによって、選手の筋群を理想的にサポートし、結果としてボディポジションをしっかりとキープすることができるとのこと。
特に疲れて足が下がることをサポートできる、ガードルのような働きをする、と表現しています。
実際、ユーロスポーツが提供しているヨーロッパ選手権の100m自由形を見ると、ベルナルド選手のキックは強いとは言いがたく、プルでぐいぐい引っ張る泳ぎ。
それをサポートし、足を引きずらずにすんでいるのはLZRスーツのおかげかもしれません。
URLﾘﾝｸ(video.eurosport.fr)
FINAのルール上は着たいと思うすべての選手にスピード社は提供する義務があるものの、それぞれの選手の立場上、着用が許されない選手がいることも確か。
実際、日本代表選手はオリンピックで着用できません。
先日来日していたバド・マカリスターコーチによると選手によっては50mについて0.4秒のメリットがあるとの噂も。
テクノロジカル・ドーピングとまで揶揄されたこの水着に関してはオリンピック本番でも大きな物議を呼ぶことでしょう。
URLﾘﾝｸ(diary.jp.aol.com)
350:第１のコース！名無しくん
08/04/25 09:42:19 dJlluNoq
あるコーチのブログに
「５０mで試したら、日本記録を０．４秒上回る選手もいるし、自己ベストを１秒以上上回るもの」
100mで0.5秒ではなく、少なくとも0.5秒以上の効果があるという事なんだろうね。
本当、驚異的です。
S社の水着を着て日本記録を出し代表なった選手が、それ以外の水着を着て
タイムを伸ばせるはずがない。日本選手権でも禁止するべきだったな。
フェアじゃない。
351:第１のコース！名無しくん
08/04/25 09:45:44 1ws71S6M
選手権でスピード使ってたの誰？
352:350
08/04/25 09:52:23 dJlluNoq
選手個人を批判するつもりはないです。
全て水連が悪い。
＞スピード社製水着の優位性を科学的に検証する必要性を示唆し
＞「３社には五輪まで可能な限り、開発を進めてほしいと要望する」
正気でなんでしょうか？
そんな時間どこにあるの？
353:第１のコース！名無しくん
08/04/25 09:54:39 DXWxeqwK
>>351
>>347
354:第１のコース！名無しくん
08/04/25 10:08:54 aSAlJV5b
日本の３社は情けないな。特にミズノ。ついこの間まで一緒に開発してき
たんだろ。それが、短期間で大きく水を開けられるなんて。契約を解除
してスピード使えばいいじゃん。
355:第１のコース！名無しくん
08/04/25 10:10:11 rOqZvbJk
スバリ6月にＳｐｅｅｄｏ解禁になると見る。
①全米選考会で着用有力選手の世界記録ラッシュはもとより各国プレ・調整大会
でもノーマーク選手の好記録ラッシュ
②マスコミによるこの問題の取材が増え、世間一般にも機運が高まる
③①（特に後者）を見て焦りを感じた有力選手・コーチからの嘆願する
④②を見て水連＆3メーカー幹部が、さすがにこのままでは戦犯の矛先が
自分達に向けられる、と気づく
どう？
356:第１のコース！名無しくん
08/04/25 10:12:16 qOQZ3Db8
金子栞 50frで7位。
予選、準決勝でSPEEDO社の水着を着用。3位通過であったが、決勝はメーカーの要望により他者の水着を着て順位を落とす。
岸田真幸 50fr 100flyで優勝
大幅なベスト更新。水着のおかげであると本人も認めている。
松本尚人 200fr3位
オリンピックにでるためにこの水着を着たと明言。ベストを大幅に更新した。
山本晴基 100ｆｒ6位
因果関係は定かではないが、かなりの自己ベストをマークし注目を浴びた 。
できるだけ客観的に有名どこだけまとめてみた。
357:第１のコース！名無しくん
08/04/25 10:18:43 l5IIF/Yt
このままの状態で五輪出ても、日本には全然勝ち目ないし
（そもそも同じSPEEDOを着てもほとんど勝ち目ないが）
結果提供三社は宣伝になるどころか、逆にSPEEDOより遅いメーカーとしてイメージダウンになるだけ
358:第１のコース！名無しくん
08/04/25 10:19:23 DXWxeqwK
2008/4/24 23：13
投稿者：OLEO
はっきりいってあの水着は別次元です。
かなりの優位性があると言っても過言ではないでしょう。
私は日本の３社全ての水着を試しましたが、アシックスを除き、前のバージョンよりもクオリティが下がっているのは間違いないです。
アリーナ水着はお腹のところに水が入ってくると不評で、T波大学の選手はみなエールブルーを着用していました。
MIZUNOは着ている面積が大きいほど逆に抵抗が大きくなる錯覚を受けました。
なぜなら水に入った時に水を含み、かなり重くなるのです。
まるで抵抗水着を着ている感じでした。理論値では抵抗は少なくなるのかもしれませんが、選手の立場からすると水を吸って重くなることで精神的にマイナスに向かうのは間違いありません。
スピード社に比べやはり日本は一流選手のテストが不十分であったことが容易にわかります。
契約違反でもなんとかスピード水着が着れないものでしょうか？
359:第１のコース！名無しくん
08/04/25 10:25:46 DXWxeqwK
ニュー速＋にｽﾚ立ってた
【水泳】競泳日本代表が英国スピード社の水着を試したら０・７秒タイムを短縮
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
360:第１のコース！名無しくん
08/04/25 10:38:07 BapjX09f
>>356
準決を見た限り金子選手はFS-pro
あと、原選手もレーザーレーサーを着用していたがベスト更新ならず
361:第１のコース！名無しくん
08/04/25 10:40:43 BapjX09f
>>358
鹿屋の選手も大会中アリーナからアシックスに変えてる選手いた
362:第１のコース！名無しくん
08/04/25 10:43:15 l5IIF/Yt
アリーナは明らかにコストパフォーマンス重視に走ってる
技術を捨ててでも安い水着を売る方向に向かってる
363:第１のコース！名無しくん
08/04/25 10:58:18 DXWxeqwK
スピードと契約結んで４社にすりゃいいんだ
364:第１のコース！名無しくん
08/04/25 11:33:27 f2P2bbXF
体格・体力で負けてるなら練習で差を埋めようとする気にもなるけど
水着だけで確実に0.5～1秒離されるのは戦意喪失するだけ
このままでは日本の選手が可哀想過ぎる
365:第１のコース！名無しくん
08/04/25 12:02:03 aSAlJV5b
スピードに替えて３社が文句言うようなら
不買運動しようぜ。
366:第１のコース！名無しくん
08/04/25 12:23:37 eBE9L+fv
speedo凄すぎる・・・
367:第１のコース！名無しくん
08/04/25 13:24:18 DXWxeqwK
とうとうニュー速+にｽﾚ立った
【水泳】競泳日本代表が英国スピード社の水着を試したら０・７秒タイムを短縮
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
368:第１のコース！名無しくん
08/04/25 13:41:26 mS/dwNA0
芸スポ速報にもスレ立ってる
【水泳】あの水着、やっぱりスゴイ？ 日本代表が試着→「体が浮く」「今までの水着と全然違う」などと驚く
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
369:第１のコース！名無しくん
08/04/25 14:02:07 oUciOO+j
スピード社水着
日本代表選手 衝撃データ(日刊スポーツ2008.4.25)
URLﾘﾝｸ(www.shinetworks.net)
370:第１のコース！名無しくん
08/04/25 15:44:23 jXJbWChN
ツールドフランス５勝、「人食い」と恐れられたメルクスは
チームが契約していた自転車メーカーを拒絶して
デローザのバイクを塗装で隠し乗っていた。
日本の水泳陣もスピード着て、胸に手書きでミズノって書いておけ。
371:第１のコース！名無しくん
08/04/25 16:11:39 vv3oyCJM
日本は法治国家ですから契約は重視されなければなりません。
水連指定の３メーカーは今もの凄いプレッシャーの中でしょうね。
残された時間内でどここまで開発が進むかしれませんが、差を縮める努力
しか期待できないでしょうね。
この際、３メーカーの共同開発で開発時間を短縮、スピードに負けない水着が
完成、、、なんて夢見たいなことが起こりませんかね？
選手、コーチがいささか感情的になるのは十分理解できます。日本の水泳界
の危機ということで、選手、コーチ、水連、メーカーが一致団結してスピードに
対抗できるものを作り上げて欲しい。
372:第１のコース！名無しくん
08/04/25 16:20:50 edGJ7BS4
>>371
一社独占だったら凄いプレッシャーかかるけど、三社談合だからﾌﾌﾝでしょ。
373:第１のコース！名無しくん
08/04/25 17:06:16 sNAH8MBR
>>371
どうあがいても、もう間に合わないよ
Speedoも今のでさえある意味試供品
これから各選手向けに調整して煮詰めたうえで持ち込んでくる
三社がいかに頑張ろうといまさら新型公開しても間に合わない
さらに調整してとなると夢のまた夢
374:第１のコース！名無しくん
08/04/25 17:10:59 sNAH8MBR
てか
新型公開したんだがすでにSpeedoは遥か先に行ってしまっていた
375:第１のコース！名無しくん
08/04/25 19:03:55 9FnoOmhN
祝、惨敗( ^ _ ^)∠☆PAN！
→SPEEDOの国内シェア増
で、いいんじゃね？
376:第１のコース！名無しくん
08/04/25 19:59:20 VCUiJ2JS
スピードの水着を買って、ロゴを張り替えればいいだけ。
致命傷を負う可能性のあるメーカーは手段を選ばないはずw
377:第１のコース！名無しくん
08/04/25 20:54:15 jXJbWChN
しかし今後何らかの展開はあるだろうね。
夕方のふつうのニュースにも取り上げられるくらいだから
水連・３メーカーも社会的指弾を避けようとせざるをえなくなるだろう。
水泳と柔道でメダルが取れなければ日本なんかメダル無いからな。
378:第１のコース！名無しくん
08/04/25 21:00:07 dJlluNoq
代表選手全員がSPEEDO着用する宣言すれば良いのでは？
それでも水連が「代表辞退しろ」って言ったら、相当の怖いもの知らず。
何が起きてもおかしくない。
コーチ陣もブログで主張して、水連動向を待つだけじゃなく
何か選手のために行動を起こす気はないのか？
早く選手が練習に専念できる環境を整えてあげなければいけない。
379:第１のコース！名無しくん
08/04/25 21:13:28 aZkWcNV3
ブログで主張してニュースでも扱われるようになって、世論を味方につければspeedo着用OKの流れに変わるかも
380:第１のコース！名無しくん
08/04/25 21:16:32 /ETaJevK
今日新聞で知ったけど平井さんもスピードいれたいいってましたね
自分も着てみたい
381:第１のコース！名無しくん
08/04/25 22:58:15 qzo2VMH/
報ステ見て来ました。選手に自由に選ばせろ！
382:第１のコース！名無しくん
08/04/25 23:01:40 qzo2VMH/
いっその事、乳首にミズノって書いちゃえば
383:第１のコース！名無しくん
08/04/25 23:36:41 jXJbWChN
だけど着るのに40分かかるってすごいな。
アップ→着替え→招集→決戦のあいだに身体が冷えないのか？
384:第１のコース！名無しくん
08/04/26 00:14:26 ERjSqk30
契約って…ふざけるな！つーの！
遅い水着なんかさっさと契約破棄しろ！
385:第１のコース！名無しくん
08/04/26 00:15:40 /LGGlzSt
>上野広治競泳委員長は「３社以外を希望するならば、代表を辞退してもらいます」と
>あらためてスピード社は認めないことを明言した。
>URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
これ独禁法違反の疑いないか？
ないか・・・
386:第１のコース！名無しくん
08/04/26 00:27:11 vX7tRvJM
嫌味を言うなら、金メダルを目指すなら代表を辞退しろってことだなw
ここは千葉すずにでも頼んでスポーツ仲裁裁判所に訴えるか。
387:第１のコース！名無しくん
08/04/26 01:02:31 ERjSqk30
律儀に契約にこだわるっつーなら、それもけっこーだが。
日本惨敗となった時、誰が責任を取るのか！
それだけはハッキリしといてくれ。
388:第１のコース！名無しくん
08/04/26 01:17:00 sVVNXPMX
>>387
当然ミズノ
389:第１のコース！名無しくん
08/04/26 01:17:16 Hc8my7TK
選手もかなりの契約料もらってるだろうから、他社の水着は着たくても着れない。
390:第１のコース！名無しくん
08/04/26 01:29:27 ydZanAjP
全身水着なんか禁止しろよ
391:第１のコース！名無しくん
08/04/26 01:36:42 vX7tRvJM
SPEEDO、ゴールドウィンもこれだけ宣伝になったんだから、
着用して処分を受ける選手を支えてやれ。
392:第１のコース！名無しくん
08/04/26 02:24:58 3avSitwd
契約問題があるにせよ、トップを目指す競泳日本代表選手にさ自分が着たい水着を着せて泳がせてあげたい。
世論で変えられないかなあ？
明日マスターズ水泳の大会があるんだけど、署名運動起こそうかなあ？
393:第１のコース！名無しくん
08/04/26 02:59:15 j6CSNGuJ
平井「北島、金メダル獲ったらご褒美は宇宙旅行だ」
北島「マジですか。頑張りますよ」
平井「ＮＡＳＡ製とミズノ製どっちのロケットにするか？」
北島「そりゃＮＡＳＡでしょ常考」
上野広治競泳委員長「ＮＡＳＡを希望するならば、旅行を辞退してもらいます」
北島「ミズノのロケットなら辞退します」
394:第１のコース！名無しくん
08/04/26 06:07:35 DSJtg3k8
ﾐｽﾞﾉの下にSPEEDOを着ればイケる
395:第１のコース！名無しくん
08/04/26 07:38:25 YVN9ZtCm
>>390
それ、ズバリですよね。
面積が非常に小さければ、こんなに問題にならないような。
自分の素肌で勝負しろよ。
396:第１のコース！名無しくん
08/04/26 08:48:42 /wZSpOPl
億覚悟！違約金払ってもスピード社がいい
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
397:第１のコース！名無しくん
08/04/26 09:34:48 x8pURx8L
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本水泳連盟、３社に水着の性能改善要求へ
4月26日8時13分配信 読売新聞
スピード社の新作水着「レーザーレーサー」を着た選手から世界新記録が相次いでいる問題で、
日本水泳連盟は２５日に競泳委員会を開き、日本が北京五輪での水着使用契約を結んでいる
ミズノ、アシックス、デサントの３社に対し、五輪に間に合うよう性能改善を求めることを決めた。
上野広治競泳委員長は「選手に着させて、ここまで３社とスピード社の違いが出ているのだから、
あと１００日余りの間で何とかしてほしい」と切実に語った。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとスピード着用認めろよｗ
つーか契約とかどうなってんの？
いきなりスピード着てメダルとって世間を見方につければいいんじゃね
つか選手側も抗議しろよ。人生かかってんだろ？
今なら大衆とマスコミ見方に付けて連盟を追い詰められるぞ
398:第１のコース！名無しくん
08/04/26 09:49:43 hKO4yBgw
＞いきなりスピード着てメダルとって
それやってしまったら干されて二度と表舞台に立てなくなる
水連にたてついた千葉がその後どうなったか....
399:第１のコース！名無しくん
08/04/26 10:22:04 h/QJOx1n
≪早く頼まないと製造できない？≫国内販売などでスピード社とライセンス契約をしている
ゴールドウイン社広報は「水連には（五輪では）無理と言われている。もし認められるなら、
早急に準備したい」と話した。「レーザーレーサー」は特殊な技術を使うため、世界で１日７０
着しか製造できない。「使用していただけるのなら、早く本社に対して手を打たないと、間に合
わなくなる」とこちらも時間がなさそうだ。
早く汁
400:第１のコース！名無しくん
08/04/26 10:44:59 ERjSqk30
こりゃ日本水泳陣メダル０の悪夢もありえるよ…
401:第１のコース！名無しくん
08/04/26 10:55:49 K6JiNq5g
こりゃ
402:第１のコース！名無しくん
08/04/26 11:10:52 wf3oE06a
結果が見えてるという意味では、悪夢というほどでもないんじゃ。
LZR勢が、北島を押さえて勝てるかどうか微妙なところだね。
403:第１のコース！名無しくん
08/04/26 11:26:08 h/QJOx1n
北島はミズノでも表彰台行けるかもしれないが
中村とかかわいそうだ
404:第１のコース！名無しくん
08/04/26 11:53:26 LhyAD/lP
この水着を着ていたコーチ兼選手のブログを見た。
「水着の良さを実感し、自分もその水着を着たいし
選手達にも着けさせたいと思うのは自然の事」と。
確かにそうだけど・・・
他の選手よりアドバンテージがあることを知ってて、その水着を着て
出場するってどうかな？って思うのは俺だけ？
選手全員がスピードの水着を着て泳いでいたら、日本新連発＆世界新も出てかもしれない。
それにもっと多くの代表選手が生まれただろうし、代表メンバーも変わっていたかもしれない。
１００バッタは岸田より藤井の方が速かっただろうし、高安とどちらが代表になってたか分からない。
高安選手に出場してもらいたいって思ってた競泳ファンも多いと思う。
405:第１のコース！名無しくん
08/04/26 12:00:52 FGyKp87R
水着で結果が変わるなんて0.5秒差とかで負けた選手が可哀相だよ
水連もなんとかしてあげて
406:第１のコース！名無しくん
08/04/26 12:06:30 LhyAD/lP
>>399
とりあえずすぐオーダーして作ってもらえば良いのにね。
選手も少しは気が楽になると思う。
407:第１のコース！名無しくん
08/04/26 12:10:30 /85Ym8G7
>>404
選考会ではLZR着用は違反でなく、着れば速くなることは分かっていた。
与えられた条件内で最良の選択をした岸田選手を貶めるような事を言うのは如何な物か？
岸田選手は記録と共に、他の選手よりも五輪出場への熱意でも優っていたと考えるべき。
408:第１のコース！名無しくん
08/04/26 12:12:52 bfro0UUU
>>404
同意。
409:第１のコース！名無しくん
08/04/26 12:20:28 RTpYI4l6
>>404
泳ぎ易い水着を選ぶに決まってる、水着の好みなんて人それぞれだし
少しでも記録を伸ばせるものを着たがるのはどの選手も同じこと
当然選手はいろいろなと水着を試してるし、日本選手権で着けるなという規則はない
去年からＳＰＥＥＤＯの水着を着てる選手も多いし、今更変えろと言うのもアホらしい
水着を着るなと言うのは選手側に立って考えてない
410:第１のコース！名無しくん
08/04/26 12:31:33 vX7tRvJM
>>404
他の選手よりディスアドバンテージがあることを知ってて、その水着を着て
出場するってどうかな？って思うのは俺だけ？
411:第１のコース！名無しくん
08/04/26 13:05:55 RTpYI4l6
日本の選手は下半身だけ覆うタイプの水着が多いよね
前は浮力のある水着だとキックが入り難いと言ってハーフスパッツにする選手もいた
今だ抵抗の大きいメッシュキャップ被る選手もいるし、普通の人から見ると何故？と思うことも多い
412:第１のコース！名無しくん
08/04/26 13:11:43 wf3oE06a
>>404
契約金という形でアドバンテージを得ている選手はどうなの？
フリーなら、自分の好きなウェアを選んでいいと思うよ。
413:第１のコース！名無しくん
08/04/26 13:23:26 LhyAD/lP
>>407
ルール違反じゃないことは誰でも知っている。
＞五輪出場への熱意でも優っていたと考えるべき
他の選手がその熱意が劣っていたというの？
他の選手が着ていない水着を着て泳ぐことが熱意の表れですか？
誰もが藤井、高安、山本、柴田らの争いになると予想していたと思う。
そして岸田の優勝。
「えっ！？ もしかして水着は・・・」って考えがよぎった。
俺もLZR着用選手を批判するつもりはなかったけど、
コーチ兼選手のブログを見て考えが変わった。
414:第１のコース！名無しくん
08/04/26 13:39:10 x8pURx8L
最良の選択肢を選ぶ
当たり前のこと。
そんな甘ったるい世界じゃない
415:第１のコース！名無しくん
08/04/26 13:53:25 dZ2xb2us
>>414
同意。たかだか６万円で買えるんだからｗ
北京でも禁を犯して日本選手皆で着てもらいたい。
416:第１のコース！名無しくん
08/04/26 14:07:08 RZLuFxXp
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
日本代表は１７年３月までミズノ、アシックス、デサントと契約。世界記録を連発しているスピード社水着を着用すれば、
多額の違約金が発生してしまう。各社の企業努力に期待するしかないが、「最高の水着と考えている」（ミズノ広報宣伝部）、
「１番速い水着ができたという自負がある」（デサント開発担当者）との姿勢を崩していない。
日本水連にとっても、メダル獲りの死活問題だ。幹部の１人は「億の違約金を払ってもメダルがほしい」と、スピード社との契約に前向きな姿勢を示す。
スピード社とライセンス契約を結ぶゴールドウィン社は「水連さんには一昨年１２月から傘下に入れていただきたいとお願いしていたんですが…」と複雑な表情。
他の3社の嫌がらせ受けたんだな。(つД`)ｶﾜｲｿｽ
417:407
08/04/26 14:32:30 /85Ym8G7
>>413
>>＞五輪出場への熱意でも優っていたと考えるべき
>>他の選手がその熱意が劣っていたというの？
>>他の選手が着ていない水着を着て泳ぐことが熱意の表れですか？
無名に近い彼が出場権を得られたのは水着のお陰と陰口を叩かれる事は覚悟していたでしょう。
そんな周囲のネガティブな反応を物ともせず、日本新をだして代表権を勝ち取った彼は
正に勝負師と言って良いと思いますね。
熱意あるいは必死の心・・・五輪に出るためにルールの範囲内で出来ることは全てやる。
水着選択だけでなく、100mバタフライに出場したことも彼なりの最良の選択だったのでしょう。
この点で彼は他より優っていたと思います。
418:第１のコース！名無しくん
08/04/26 14:37:21 x8pURx8L
結果が全てだから。
終わってから水着がダメだったせいで負けた！ずるい！
なんて負けた方に一番失礼な話だと思うが？
419:第１のコース！名無しくん
08/04/26 14:39:52 x8pURx8L
上のは>>413に対してね
420:第１のコース！名無しくん
08/04/26 15:35:32 WId+QcOA
解決法は簡単明瞭
３社を４社にするだけｗ
421:第１のコース！名無しくん
08/04/26 17:22:37 x8pURx8L
>>420
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本水泳連盟、３社に水着の性能改善要求へ
4月26日8時13分配信 読売新聞
スピード社の新作水着「レーザーレーサー」を着た選手から世界新記録が相次いでいる問題で、
日本水泳連盟は２５日に競泳委員会を開き、日本が北京五輪での水着使用契約を結んでいる
ミズノ、アシックス、デサントの３社に対し、五輪に間に合うよう性能改善を求めることを決めた。
上野広治競泳委員長は「選手に着させて、ここまで３社とスピード社の違いが出ているのだから、
あと１００日余りの間で何とかしてほしい」と切実に語った。
ダメだなこりゃ
マスコミがもっと追求すれば変わるだろうが。
422:第１のコース！名無しくん
08/04/26 17:24:51 rDkksOh1
何とかできると思ってるのか、水連はｗ
これこそ筋肉脳
423:第１のコース！名無しくん
08/04/26 17:35:16 wf3oE06a
finaの認定を通さずに新しい水着を着せてレース後に発覚、
着用者記録アボンが最悪のシナリオかな。
424:第１のコース！名無しくん
08/04/26 17:49:06 8AhMT3fT
＞幹部の１人は「億の違約金を払ってもメダルがほしい」と、スピード社との契約に前向きな姿勢を示す。
水連内にもまともな感覚を持った人間がいるじゃん。
この考えが早く水連内で多数派になることを祈る。
でも、金＞メダルの腐った連中が多いんだろうな。
425:第１のコース！名無しくん
08/04/26 17:56:39 WId+QcOA
>>421
> 上野広治競泳委員長は「あと１００日余りの間で何とかしてほしい」と切実に語った。
NASAが1,000日かけて作ったものをローテクな３社が100日で作れるいう発想は正常な脳の持ち主か大いに疑問だ。
そんな奴はナショナルチーム監督は失格と言わざるを得ない。
426:第１のコース！名無しくん
08/04/26 18:07:11 x8pURx8L
どうしてスポーツの教会ってこうゴミばっかりなんだろう。
所詮過去の栄光にすがりついたなんの脳も無い筋肉馬鹿の老害が名誉と金を求めて集まってるだけか。
日本の老害天国っぷりはほんとにキモイ
自分のやってきたスポーツの発展のことを何故考えられない？醜いったらありゃしない。
427:第１のコース！名無しくん
08/04/26 18:14:27 RZLuFxXp
>>426
教会ってかく馬鹿も死ね
428:第１のコース！名無しくん
08/04/26 18:14:59 dZ2xb2us
まあ、あれだ、チベットで揉めているし、水着のこともあるから
もう北京オリンピックはいっそ中止したらどうだ？
429:第１のコース！名無しくん
08/04/26 18:20:15 SBC5Qp95
ところで違約金って契約する段階で決まってんの？
いや、契約って、契約をどのように遂行するかの取り決めはしても、破棄は
できないようになっている気がして。それが契約書でしょ？
一方的に片方が破棄しようとした場合、法律にのっとって、契約の遵守を強制
するか、勝手に破棄した場合は、契約金の何倍もの損害賠償の訴訟が起こる
気がするけど？
水連は、その公的立場からメーカーの同意なしに破棄はできないでしょう。
結局、選手個人が水連とメーカーを敵にまわして大きな負担を強いられること
になりそうな気がする。
可能性としては、個人契約してない選手が、除名を覚悟してスピード着用しか
ないのでは？
メーカーにプレッシャーをかけるのは賛成だが、彼らが今まで競泳の発展に
寄与した事実も認めなくてならない。
今回は、俺はスピードのやり方も気にくわないと思っている。従来の製品の
３倍の価格だぜ？批判されている３社だって、コスト無視なら今のものより
もっと良いものを作れたかもしれないよ。
430:第１のコース！名無しくん
08/04/26 18:25:15 WId+QcOA
英国スピード社製水着の国内代理店ゴールドウィン社が、日本水泳連盟との逆転契約へ準備を進める
ことが２５日、分かった。
１日７０着しか製作不可能とされる世界記録連発の最新水着は、北京五輪競泳日本代表が試着して
好記録が続出。日本水連に対しては、代表確定後も五輪での使用をアピールしたという。
逆転契約の可能性は９９．９％と予想しとく
431:第１のコース！名無しくん
08/04/26 18:27:53 x8pURx8L
>>427
筆記ならわかるけど変換間違いで馬鹿とか死ねとか馬鹿？
432:第１のコース！名無しくん
08/04/26 18:30:58 x8pURx8L
>>429
お前馬鹿だろ
何が言いたいの？
433:第１のコース！名無しくん
08/04/26 19:19:50 mDuY61xA
>>429
普通は決まっているけれど・・・・。
契約の最後に、破棄に関する条項がある。
434:第１のコース！名無しくん
08/04/26 20:07:24 x8pURx8L
>>429はアホだからほっとけよ
「破棄出来ない」の意味がわからん。
殺人だって できるけど やったら 罰があるって決まってんだろ？
契約書でしょ？
気がするけど？
できないでしょう。
になりそうな気がする。
ないのでは？
憶測だけの妄想。しかも突っ込みどころ満載だし
＞メーカーにプレッシャーをかけるのは賛成だが、彼らが今まで競泳の発展に
＞寄与した事実も認めなくてならない。
＞今回は、俺はスピードのやり方も気にくわないと思っている。従来の製品の
＞３倍の価格だぜ？批判されている３社だって、コスト無視なら今のものより
＞もっと良いものを作れたかもしれないよ。
↑
これもアホすぎ
中学生か？
435:第１のコース！名無しくん
08/04/26 20:10:57 rDkksOh1
改行厨氏ね
436:第１のコース！名無しくん
08/04/26 20:20:10 o8c6KXTe
>>429
競泳は学生メインの市場だから日本メーカーが価格に配慮してる部分あるような気がするな そう言う意味でコストの制約あるかもしれない
437:第１のコース！名無しくん
08/04/26 20:31:21 o8c6KXTe
あと、FS-proとか耐久性とかほとんど考慮してない
レーザーレーサーはもっとデリケートだろうし
日本のメーカーは良くも悪くもそこまで割り切って商品開発出来ないような気がする
438:第１のコース！名無しくん
08/04/26 21:07:24 dZ2xb2us
くだらんいいあらそいより
>430が本当かどうかしりたい。
439:第１のコース！名無しくん
08/04/26 21:13:24 rDkksOh1
ゴールドウィンがどう頑張ったところで、国内3社が応じない事には事は進まんだろ
440:第１のコース！名無しくん
08/04/26 21:14:38 ruBBOzw0
３億払ってでもレーザーレーサー着ろよ
441:第１のコース！名無しくん
08/04/26 21:18:06 k5w8dr+S
>>438
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
442:第１のコース！名無しくん
08/04/26 21:27:54 /wZSpOPl
>>441
本当は日本水連側が契約できないか持ち掛けたのではないか、と思ったりもするが、
ｓｐｅｅｄｏが着用可能になるのなら、いいことだな
443:第１のコース！名無しくん
08/04/26 21:31:12 TkMToRSQ
ゴールドウィンが違約金を補填してやれ。
既に数億以上の宣伝効果があるだろ。
444:第１のコース！名無しくん
08/04/26 21:37:50 rDkksOh1
まぁ俺が今愛用してるのはmizuno時代のSPEEDOだから複雑なんだけどな
445:第１のコース！名無しくん
08/04/26 22:50:58 RTpYI4l6
ポポフがスキンヘッドでLZR RACER着てたら５０Ｍ20秒台が出てたろう
446:第１のコース！名無しくん
08/04/26 23:00:04 LhyAD/lP
>>417
＞100mバタフライに出場したことも彼なりの最良の選択だったのでしょう。
彼は昨年の日本選手権でも同種目を泳いでます。タイムはB決勝で53.55。
水着の力だけでなく本人の努力もあって、日本新を出すことが出来たのは認めています。
ただ、日本選手権でどれだけの選手はLZR水着を手にすることが出来たんでしょうか？
水連が五輪ではその水着の着用を禁じていたし、契約の関係などもあって
日本選手権でその水着を着用していたトップスイマーはごく一部のみ。
海外の大会では多くの選手が着用しているのにね。
私の意見が選手の立場になって考えていないという人がいますが
大会後の合宿で、水着を試した選手の言葉を思い返してください。
「ズルイ」「水着のドーピング」と不満をぶちまけたのは当然だと思います。
代表に入れなかった選手もそう思っているでしょう。
岸田選手が悪いのではなく、日本選手権でもLZR着用を禁止せず、
公平な大会にしなかった水連が悪い。
特に「五輪でS社の水着をどうしても着たいのなら代表を辞任してもらう」
と圧力をかけた水連のお偉いさん。
447:第１のコース！名無しくん
08/04/26 23:26:39 brQnoZWT
「五輪でS社の水着をどうしても着たいのなら代表を辞任してもらう」や
「あと１００日余りの間で何とかしてほしい」は
単に原理原則を述べてるというだけじゃなくて、三社に対する圧力として言ってるんだろ
理不尽さや不可能さはわかった上の発言だよ
言葉の上っ面だけじゃなくて裏も読みましょう
448:第１のコース！名無しくん
08/04/26 23:27:29 9hHDiyPl
このまま行けばオリンピックそのものが公平な大会にならないしw
F1でいえば予選でハードタイヤを使わされるようなもの。
449:第１のコース！名無しくん
08/04/26 23:32:38 EgRWGSVn
自ら進んでハードタイヤ使ってるんだろ
公平じゃないか
450:第１のコース！名無しくん
08/04/26 23:41:39 8AhMT3fT
F1に例えるより、スピードスケートのスラップスケートの方がわかりやすいな。
あの時も日本勢は対応が後手になって、堀井とかは長野ダメだった。
いち早く対応し、スラップの影響が比較的小さい短距離の清水は金を取れたけど。
451:第１のコース！名無しくん
08/04/27 00:01:04 58mJlpk6
>446
日本選手権で禁止できるはずないじゃんｗ
ばかじゃね？
452:第１のコース！名無しくん
08/04/27 00:04:46 jCArkVoH
>>451
おまえも知ったかバカじゃね？
カナダは選考会ではLZR禁止にしたよ？
禁止できるわけないってなにを根拠に言ってんの?
453:第１のコース！名無しくん
08/04/27 00:06:14 XpUq8Mp4
こういう問題って、日本はいつも後手に回る。
建前とか常識にとらわれすぎて、けっきょく勝機を逃す。
勝つためには綺麗事を言ってられない時だってあるだろうに。
頭ガチガチの爺どもが上に立ってるから困ったもんだ。
454:第１のコース！名無しくん
08/04/27 00:27:26 cVmKOCEG
話を聞く限り、浮力が違うようだな
密度の低い素材で作られているのか、あるいは水を吸い込まず、
空気が逃げにくいように作られているのか、そんなところだろう
抵抗値を低くするよりも効果的だったわけだ
455:第１のコース！名無しくん
08/04/27 00:32:55 fi6/luDo
そのカナダは本番OKなんだな。
456:第１のコース！名無しくん
08/04/27 00:51:04 tsYIJmZ7
>>455
イエス
457:第１のコース！名無しくん
08/04/27 01:08:54 Uko4yUAx
どうにかならないんですかあ；；
458:第１のコース！名無しくん
08/04/27 01:29:43 fi6/luDo
なるでしょ。
連盟もメーカーも世間からの指弾に耐えられるわけない。
459:第１のコース！名無しくん
08/04/27 01:44:48 YSNgwMRg
本番に何食わぬ顔でLZR着用するのが漢！
460:第１のコース！名無しくん
08/04/27 04:00:17 crN2JfDw
>>454
浮力に関しては問題ないとfinaが裁定を出してるじゃん。
規制がかかるとすればテンションだろうけど、上げ過ぎたらデメリットもあるからなぁ。
461:第１のコース！名無しくん
08/04/27 04:01:26 Rgzxe5B6
問題ないと裁定を下してるだけの話で、実際は何かしらの原理によって
浮力があるんだろう
462:第１のコース！名無しくん
08/04/27 04:10:06 crN2JfDw
>>461
そうだな、魔法陣が書いてあったり、護符が編み込んであるのかもな。
463:第１のコース！名無しくん
08/04/27 04:16:20 Rgzxe5B6
そうじゃなくて、>>454のように、解明されれば科学的に説明できるような
根拠が存在するんだろう
大体FINAだって「今のところ根拠がない」としか言ってない
解明されてないだけじゃないか？
464:第１のコース！名無しくん
08/04/27 04:17:11 Rgzxe5B6
もしくは、原理が分かっていても、なんらかの意図で意図的に
原理が分からないと言っている可能性もあるが
465:第１のコース！名無しくん
08/04/27 08:04:42 KPItTfy9
馬鹿ジャネーノ？妄想の垂れ流しウザイ
ただ単に圧着してるから面積が小さくなって浮力が増すし抵抗もすくなくなるんだろ。
もちろん素材も抵抗できるだけ薄くして軽くしてるんだろうけど
466:第１のコース！名無しくん
08/04/27 08:05:31 KPItTfy9
足の体面積ね。
467:第１のコース！名無しくん
08/04/27 08:09:00 KPItTfy9
圧着することによって
面積が小さくなる＝密度が増す→浮力が増す
表面積が小さくなる→抵抗が少なくなる
468:第１のコース！名無しくん
08/04/27 08:11:21 KPItTfy9
2008/4/24 23：13
投稿者：OLEO
はっきりいってあの水着は別次元です。
かなりの優位性があると言っても過言ではないでしょう。
私は日本の３社全ての水着を試しましたが、アシックスを除き、前のバージョンよりもクオリティが下がっているのは間違いないです。
アリーナ水着はお腹のところに水が入ってくると不評で、T波大学の選手はみなエールブルーを着用していました。
MIZUNOは着ている面積が大きいほど逆に抵抗が大きくなる錯覚を受けました。
なぜなら水に入った時に水を含み、かなり重くなるのです。
まるで抵抗水着を着ている感じでした。理論値では抵抗は少なくなるのかもしれませんが、選手の立場からすると水を吸って重くなることで精神的にマイナスに向かうのは間違いありません。
スピード社に比べやはり日本は一流選手のテストが不十分であったことが容易にわかります。
契約違反でもなんとかスピード水着が着れないものでしょうか？
469:第１のコース！名無しくん
08/04/27 08:21:23 Z2GXmJ0N
>>465-467
その説が正しかろうと、結局浮力が増すってことじゃん？
浮力に関して一体何に反論したかったの？
470:第１のコース！名無しくん
08/04/27 08:23:38 Z2GXmJ0N
ちなみに圧縮されて表面積が小さくなり、密度が大きくなると
ものは沈むようになるんだけど
471:第１のコース！名無しくん
08/04/27 08:34:11 Uko4yUAx
結局は着れないって話し？
ですか…
472:第１のコース！名無しくん
08/04/27 08:55:45 KPItTfy9
>>469
上のレスは水着自体に仕掛けがあるかのように話してたからいってるだけだろ？
水着そのものに細工があるのとじゃ全然意味合いが違うしそもそも禁止されるだろ
一体何が言いたいの？
473:第１のコース！名無しくん
08/04/27 10:10:17 e6HtBQ66
>>465 >>470 がいいうように、圧縮されて表面積が小さくなり、密度が大きくなると
ものは沈むようになるから浮力は増さないのというのと、ＦＩＮＡが調べてみたけど
浮力は同じだったってことから議論を始めないと。浮力に拘っている奴はセンスがない。
474:第１のコース！名無しくん
08/04/27 10:21:17 e6HtBQ66
この水着の特徴は３つあって
①縫い目のないレーザー加工で、抵抗が減って推力が増すというのと、
②圧縮されて表面積が小さくなり、抵抗が減って推力が増すというのと、
③無駄な筋肉の動きが減って必要な筋肉の動きを高めることができるってこと。
つまり、水泳が陸上競技並にサポーターをつけてやるスポーツに進化したということ。
②③については他メーカーは今まで全然発想が無かったんだからスピード社の勝ち。
475:第１のコース！名無しくん
08/04/27 10:54:42 tsYIJmZ7
>>474
②③についてはアリーナの水着がそのコンセプトでいったじゃないか。
で失敗したけど
476:第１のコース！名無しくん
08/04/27 11:07:49 I/Nk5zSt
阿呆。
NASAが開発した物が「すごい締め付けます」程度の物なわけないだろｗ
レーザーて言うくらいだし、レーザー光線なんかで化学的に加工してるかもしれない。
自然にはない化合物を作れるらしいしな、レーザー光線。
477:第１のコース！名無しくん
08/04/27 11:25:44 lpKo7u7F
>>476
一般的な化繊自体自然にはない化合物ですが……。
478:第１のコース！名無しくん
08/04/27 11:57:00 zFNMICCg
あるとしたら、浮力じゃなくて揚力だよ
何らかの理由で（流水抵抗とかストリームラインか着圧とか）で泳速が上がって
揚力もふえるんだよ。たぶん
ナイロン、ポリエステル、ポリウレタンなら比重自体は水より重い。
finaの認定書を読むとnon-buoyancy（浮力がないこと）に一番注力してるから、浮力はないよ。
空気を含んで浮力を増すような水着もあるけど、公認にはならない
479:第１のコース！名無しくん
08/04/27 12:32:58 wDsPG6Yk
上半身の締め付けが強く、下半身を弱くすれば
上半身は沈んで結果足がバランス的に浮く感じじゃないのか？
トータルで考えれば浮力はない、と
480:第１のコース！名無しくん
08/04/27 12:33:43 e6HtBQ66
>>475
（＞＜；）
481:第１のコース！名無しくん
08/04/27 12:37:33 LcgkiLyM
水より比重が軽ければ浮力がある訳で、化学繊維は殆ど浮力があるでしょ。
でその浮力がどの程度まで認められるか数値な既定がなされてないとどっかで読んだな。
この水着の最大の特徴は水を殆ど含まないことにあるらしいが。
482:第１のコース！名無しくん
08/04/27 13:01:56 58mJlpk6
前身サランラップで巻いたらほぼ同じ効果がえられる悪寒。
483:第１のコース！名無しくん
08/04/27 14:39:59 crN2JfDw
陸上で使うワコールのCWXなんかと同じで、テンションの掛け方に特徴がある。
締めればいいってもんじゃないのは、アリーナとの差を見てもわかるでしょ。
>>481
>478
484:第１のコース！名無しくん
08/04/27 17:35:07 QPrv/AGl
どっかで見たが、締め付けがすごくて１人じゃかなり着ずらいらしいな
485:第１のコース！名無しくん
08/04/27 22:59:19 zFNMICCg
>>481
ほとんどの化繊の比重は水より重いよ
一般的な化繊で水より軽いのはポリプロピレン
10年くらい前アシックスでポリプロピレン製の水着があったが
すごくおよぎやすかったよ
486:第１のコース！名無しくん
08/04/27 23:02:18 8IlP11ET
>>485
水着は新しいモデルがいいとは限らないってのは定説
今のウォータージーンやシンレボよりも数年前のエールブルーのがいいのは定説
逆に言うと、今までずっと選手不在で開発してきたところはあるんじゃないかな
カジキマグロといい、競泳水着に関しては、メーカーサイドの自己満足に終わってる気がする
487:第１のコース！名無しくん
08/04/28 08:33:24 MuedFLDn
隙間から水が入ってこないのであれば、体と水着の間には空気しかないわけで
その空気の分で浮くんじゃないか？
488:第１のコース！名無しくん
08/04/28 15:43:37 ELnVGYlJ
ウェットスーツはめっちゃ浮力あるけど、抵抗増すからな。
489:第１のコース！名無しくん
08/04/28 17:47:41 bk9i0pdr
>>487
なるほど。かなり撥水性あるみたいだからな
490:第１のコース！名無しくん
08/04/28 19:54:09 +/seC7aL
てｓ
491:第１のコース！名無しくん
08/04/28 21:32:03 1sJSdgz6
2008/4/28 18：28
決断のときか？？？ 水泳
私のフランスの知り合いから・・・
こっちでも水着は大騒ぎです。マノドゥが、400ｍのときに自分のスポンサーのアレーナの水
着を着ていたんですが、負けたレース後に、「ペレグリーニの記録とか、水着のことが気にな
ってレース前にいろいろ考えすぎてしまった」といい、100m背の決勝以降スピードに変更。「
スピードを着ていないとベストの力が出せないのでは、と不安がよぎって邪念がはいるようで
、今の心理状態では不安のない水着が必要」、とコーチが説明していましたが、アレーナに
許可をもらって着たということで、その後はずっとスピード。ベルナールのクラブや協会スポ
ンサーもアレーナなんですが、やっぱりずっとスピードをきていました
大会中も、「スピードを着てないと勝てない」という感じの心理的葛藤がすごく、関係者はこの
パラノイアはやめるべきだ、と言っていましたが、神経質なスイマーや難しい種目では、心理
的に影がさすようなことは避けたい、という感じでやはりスピードに走る選手が多かったです
。中にはタイツだけで上半身は裸で勝ってる大胆なタイプもいましたが・・・
スポンサーがアレーナでもスピードを着ると言うのはできるんですね。特にマノドゥが負けた
際に泣きながら水着のことを言ったので騒ぎがますます大きくなりました
大会前半はアレーナ（フランスではそう呼ぶらしい）で、２００バックはスピードに変え、２分６
秒６で泳いだらしいです。
２００バックはメダルが相当厳しい状況です。彼女が２００バックに来るとなれば、メダルライ
ンは６秒半ばでしょう。
私の担当で一番の問題あるのは康介です。
彼にもフランスのような状況が訪れたとき、マナドゥと同じ決断が許されるのか？
492:第１のコース！名無しくん
08/04/28 22:08:06 bk9i0pdr
日本はスポンサー以前の問題だから。
493:第１のコース！名無しくん
08/04/28 23:20:46 BYcS9veS
平井コーチ「彼にもフランスのような状況が訪れたとき、マナドゥと同じ決断が許されるのか？」
上野広治「俺の眼の黒いうちは絶対に許すもんか！」
494:第１のコース！名無しくん
08/04/28 23:36:16 ELnVGYlJ
メーカーがOKなら水連もOKでしょ。
スポーツメーカーとしてのプライドがあるなら、自社より優れた製品が出れば率直に負けを認めて、
選手の最高の舞台を支えて欲しい。
495:第１のコース！名無しくん
08/04/28 23:44:53 LKx+YErT
でも結局着れないんしょ；；
496:第１のコース！名無しくん
08/04/29 00:16:58 fZ0RFFV+
スピード着用で練習して驚くべきタイムを出せば折れるんじゃねーかな？
497:第１のコース！名無しくん
08/04/29 04:20:34 ixjidnIz
日本では抗議するやつなんて現れないだろうな
498:第１のコース！名無しくん
08/04/29 07:30:39 UPoLD5ul
>>496
スピード着用で練習して驚くべきタイムを出してるじゃん。
日本メーカもお手上げって言ってるんだし、あとは水連次第。
選手や日本の事を考えれば、どうすべきかは明らかなのに
「SPEEDOは着させない。３社には五輪までに間に合わせて欲しい」
なんて事を言っている。対応が遅れてるどころじゃない。
この人は日本に不要です。
499:第１のコース！名無しくん
08/04/29 08:05:27 BFUj8uiR
もっとマスコミでも取り上げて欲しいなあ。
ぎりぎりになって大騒ぎされても間に合わないし。
ホントにどうしたらいいんだろう。。。
500:第１のコース！名無しくん
08/04/29 08:56:32 6p++PfSc
正直、今日スピード解禁になったとしても既に手遅れ
色々準備があるからね
一ヵ月後に解禁になるより多少マシといった程度
既に他国に比べて相当大きいハンデを背負ってるよ
501:第１のコース！名無しくん
08/04/29 11:45:17 7NvBujkl
ドイツとか他国でも契約問題でもめてるらしいよ。
やはり個人にスポンサーがついてる選手が辛いみたい。
502:第１のコース！名無しくん
08/04/29 12:18:16 Hy4jXKYQ
個人契約なら、最悪違約金をかぶる覚悟さえすればいいからなぁ。
日本の場合、競泳業界を八分にされたらたまらんし。
503:第１のコース！名無しくん
08/04/29 12:59:25 6p++PfSc
>>502
平井は北島が一番難しいって言ってるね
彼は個人契約なのかな？
504:第１のコース！名無しくん
08/04/29 15:36:18 7NvBujkl
URLﾘﾝｸ(canadianpress.google.com)
ここで見るとドイツの水連も2009年までアディダスと6億円ほどの契約があって、
契約を破るつもりはないと言ってるみたいだなw
google newsで検索すると世界中で問題になってる…
505:第１のコース！名無しくん
08/04/29 18:00:52 UPoLD5ul
>>503
彼にはコカ・コーラってでかいスポンサーもついてます。
他スポンサーは彼の活躍を期待しているので、当然SPEEDOの水着を着て
メダルを取ってもらう事を願っているはず。
競泳人の活躍が期待できれば視聴率も上がるし、経済効果も少なからずあると思う。
それなのに極一部の人間が、選手、コーチのみならず、国民の期待を背こうとしている。
506:第１のコース！名無しくん
08/04/29 18:16:39 iD2Rd5PG
>>503
北島もそうだけど3社の水着メーカーの
顔としての選手はいまさらspeedoは着れないだろ
mizunoの北島は彼の名前やキャラが使われた
商品まで売っているし
507:第１のコース！名無しくん
08/04/29 18:19:14 4+vWq6wU
大きな会社の製品ってロードマップという名の出し惜しみが常にあるから、新型水着でるかもしれないよ
508:第１のコース！名無しくん
08/04/29 18:24:07 Hy4jXKYQ
サブマリン特許のように秘密にしとくこともできるの？＞finaのチェック
509:第１のコース！名無しくん
08/04/29 20:11:45 9fA6km1Y
北島はスパッツだし平泳ぎって影響すくなさそう。
全身水着でストリームラインが重要な背泳ぎ・自由形の選手でメダルに絡みそうな選手もいないし、
案外日本には関係ない話題かもw
510:第１のコース！名無しくん
08/04/29 20:34:01 hcRr8ip5
メドレーリレー
511:第１のコース！名無しくん
08/04/29 20:40:33 OCZ9Ko2M
平泳ぎは元々抵抗のある泳ぎだし関係ないと思ったが
け伸びの段階でコンマ何秒の差がつくってことらしいから平泳ぎでも関係ないことはないかも
ただスパッツだから関係ないってのはそうかもしれない
512:第１のコース！名無しくん
08/04/29 22:06:42 Hy4jXKYQ
蹴りにネガティブな影響があるなら、相対的に膝を深く曲げる平には向かんかも。
513:第１のコース！名無しくん
08/04/29 22:29:52 fG0eEj5V
伊でスピード社水着調査 続出する世界新受け
イタリア・オリンピック委員会の医科学研究所が、競泳で多くの世界新が生まれた一因と言われるスピード社の水着、
レーザー・レーサーについて、浮力や流動性などを詳しく調査することが２９日、分かった。
同国水連の勧めによるもので、続出する世界新との関係を調べ、北京五輪前に終える予定。イタリアの競泳代表は
この水着に異を唱えたアリーナ社の支援を受けている。カスタネッティ・ヘッドコーチは技術上のドーピング同然と指摘した。
（ローマＡＰ＝共同）
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
514:第１のコース！名無しくん
08/04/29 23:18:23 JoFFA61R
>>513
調査でシロと出たらアリーナ切ってスピードを使うのかな？
そのための布石のように思えてならない。