08/04/05 11:51:07 6jxXDbAf0
>>547
日本はＣＷＣ開催国維持を目指すなら代表とクラブ、ヨーロッパ・南米と
アジア（秋春制と春秋制）の調整にも注意を払ってもいい。
今までのように毎年中断期間が変動するようでは、観戦視聴習慣も確立しない。
世界的には代表とビッグクラブの過密日程が積年の課題。
ベンゲルもフレンドリーマッチはなくすべきと延べたそうだし、
ブラジル・アルゼンチン代表がなかなか母国で集結できない（予選の長期化で対応しているけど）
例えばワールドカップに限らず毎年６月を「国際Ａマッチ集中開催月間」にでもして
ざっくりと秋春制はウィンターブレイクドイツは除いて２週、
ワールドカップ・ユーロ・コパアメリカ・コンフェデが
準備期間も入れて６～７週。サマーブレイク・ＣＬ予備選などが４週。
これにＡＣＬ・国内のスケジュールをどう噛み合わせるか、
ゴールデンウィーク・日曜日にＡＣＬ出場クラブの試合を組めないのは
収入拡大としては勿体無いし。ＡＣＬ第１節を２月末に早めるなどの対策とかも。
552:U-名無しさん
08/04/05 11:53:22 6jxXDbAf0
>>549
ＩＤ！ＩＤ！
553:U-名無しさん
08/04/05 11:56:04 4FY60VZX0
>>550
まるでヴェルディの人気が凋落したことが良かったような書きぶりだが、
どんないい事があったの？
554:U-名無しさん
08/04/05 12:04:06 gAl32OXfO
>>552
同一人物でした (^-^;
555:U-名無しさん
08/04/05 12:38:44 WSFRrI5D0
>>553
当時のＪリーグからすれば良かったんじゃないの？
人気実力財力を備えたビッグクラブの存在は、リーグ主導の運営に支障になる（野球の実例をみれば明らか）。
でも、リーグ主導の運営はすぐに放棄されたけどね。
現状で言えば、潤沢な資金を投入してくれるチームが多くあって、優勝争いや国際戦での活躍があった方が良いと思う。
556:U-名無しさん
08/04/05 12:42:02 WSFRrI5D0
>>549
＞大きな転換期は、地上波の野球中継が極端に減少した時
大きな転換期は、地上波デジタル移行だと思う。
これで、視聴率調査の電通による独占状態が崩れる。
博報堂と組んでるＪリーグにとってはチャンスじゃないの？
557:U-名無しさん
08/04/05 12:42:23 kTTlcUiU0
今日は花見に行く。明日はＦＣ岐阜の試合を見に行く。
つーか、ゴール裏とバックが前売り１５００円って安すぎだろｗ
プロレスだと一番安くても５０００円とかだぞ。
うちは1200円だぜい
でも鳥栖は1000円なんだよな･･･
こんな価格破壊っぽい値段でやってけるんかな。
特に岐阜は胸スポすらいないのに。
価格破壊って
J1じゃないんだからJ2でそれこそ2000円設定なら客来ないぞ
岐阜はきつい、ユニスポなしはやばいぞ
昔、アビスパはゴール裏大人500円なんて時代もあってだな・・・
最近じゃJFLや地域リーグでも、もう少し高いところ多いのに
あとプロレスは当日になると、なぜか安い席は空いてても売り切れになるんだよなw
京都もサポーターズシートって名前で前売500円、年チケ8000円で売ってたなぁ
むしろコアな人達から多く徴収をお願いしたほうが良いと思うんだが
558:U-名無しさん
08/04/05 12:44:43 WSFRrI5D0
>>536
経営の話なら、プロ野球は当面問題はないよ。
でも競争力の低さを助長する体制だから、長い目でみれば良くない。
プロ野球が改善できなかった時に競り落とすのが、ＪリーグなのかＭＬＢなのかはわからないけど。
559:U-名無しさん
08/04/05 13:28:17 HP5o608q0
>>550
もしヴェルディの人気がそのまま続いてたら他のクラブは
読売の意向に逆らえずクラブ数が10～12のまま増えずに
あぶれた選手は出場機会も与えられずにろくに強化もされないため
いまだにＷＣに出られないと思う
560:U-名無しさん
08/04/05 13:31:07 MUMvaqqI0
そのあぶれた選手とやら出場してレベルが上がったのか？
むしろ足引っぱって質が下がってると思うのだが。
561:U-名無しさん
08/04/05 13:50:44 4FY60VZX0
>>559
読売の意向に逆らえないって、完全にキミの妄想だろ。
Jリーグの権限は連盟に集中してますよ。
ヴェルディの人気があるときだって10→12に増えてる。12→14の時もヴェルディの人気は高かった。
読売の意向に関わらず、クラブは増えてたし、そもそも増えたことが良かったのか？
12クラブ体制の時がJリーグ人気のピークなのでは？
あぶれた選手はサテライトに出られるだろ。
能力に劣る選手が試合に出られることが強化につながるのか？
562:U-名無しさん
08/04/05 13:52:03 ZsWwgLQ70
サテライトがぜんぜん機能してないことぐらい知っとけよ
563:U-名無しさん
08/04/05 13:56:49 4FY60VZX0
>>562
はぁ？
J初期の12クラブ体制のサテライトリーグを、33体制のサテライトリーグで語るなよ。
どんどんクラブを水増ししたからサテライトが形骸化したんじゃねーのか？
564:U-名無しさん
08/04/05 14:08:19 ZsWwgLQ70
12だったらサテライトは機能したのか？何の根拠もないな。
565:U-名無しさん
08/04/05 14:17:29 MUMvaqqI0
>>564
根拠が無いんじゃなくて、単にお前が無知なだけｗ
566:U-名無しさん
08/04/05 14:19:18 ZsWwgLQ70
レッテル針乙
567:U-名無しさん
08/04/05 14:24:31 4FY60VZX0
>>564
12だろうが10だろうが「出場機会のない選手でもサテライトに出られる」という
オレの主張は正しいだろ。たとえ33でも出場機会のない選手はサテライトに出られる。
12体制であぶれた選手と33体制であぶれた選手に格段のレベルの差があることも事実だろ。
12体制の時、すでにサテライトは機能してなかったというキミの根拠を示してくれ。
568:U-名無しさん
08/04/05 14:25:10 MUMvaqqI0
>>566
それ思考停止状態な自分に言ってんの？
初期のサテライトは確かに機能してたお。
今は下部リーグに選手を派遣する方法だってあるし
569:U-名無しさん
08/04/05 14:47:37 ZsWwgLQ70
初期のサテライトは機能してた
今は機能してない
上記を前提とした上で
その原因はチーム数が増えたから？ちがうでしょ？
チーム数の問題ではなく、単にサテライト自体の目的があいまいな存在になっただけ。
>>568
＞今は下部リーグに選手を派遣する方法だってあるし
？？？
それはチーム数が増えたから出来ることでしょ？
570:U-名無しさん
08/04/05 15:04:34 4FY60VZX0
>>569
おいおい、初期のサテライトは機能していたと言うことで持論撤回か？
「12だったらサテライトは機能したのか？何の根拠もないな」っていうのはどうなったんだ？
>単にサテライト自体の目的があいまいな存在になった
今も昔もサテライトの目的は出場機会のない選手に実戦の機会を与えることで不変だろ。
なんであいまいになったのか、クラブ増加以外の理由を説明してくれ。
571:U-名無しさん
08/04/05 15:12:44 ZsWwgLQ70
>>570
＞おいおい、初期のサテライトは機能していたと言うことで持論撤回か？
チーム数が少なければ機能するの？（チーム数の問題じゃないでしょ？）
って意味だけど。
＞「12だったらサテライトは機能したのか？何の根拠もないな」っていうのはどうなったんだ？
＞なんであいまいになったのか、クラブ増加以外の理由を説明してくれ。
一番の理由はサテライトのリーグ決勝トーナメント、チャンピオンがなくなったことじゃないかね。
それによって控え組の真剣勝負の場が失われたと。
（何でなくなったかまでは知らないけど）
リハビリ明けの主力選手を慣らし運転させるとか
サテライトの目的も控え選手の成長だけじゃないだろうしね。
572:U-名無しさん
08/04/05 15:19:01 auaixqLB0
論点がずれてるな。
573:U-名無しさん
08/04/05 15:25:21 4FY60VZX0
>>571
>>おいおい、初期のサテライトは機能していたと言うことで持論撤回か？
>チーム数が少なければ機能するの？（チーム数の問題じゃないでしょ？）
だから初期のサテライトは機能してたんだろ。
理由はオレの説とキミの説のどちらであろうと。
オレが561で言った「あぶれた選手はサテライトに出られるだろ。」という意見は正しいだろ。
559の「10～12のまま増えずにあぶれた選手は出場機会も与えられず」の反論として
充分に言えてるだろ。
キミは562で「サテライトがぜんぜん機能してないことぐらい知っとけ」と言ってが
初期のサテライトが機能していたら、全く意味をなしてないよ。
574:U-名無しさん
08/04/05 15:33:58 ZsWwgLQ70
「今のサテライトが･･･」と書いたつもりだったけど言葉が足りなかったので訂正します。
これ以上は何を前提とするかで話がややこしくなるので止めとく。
575:U-名無しさん
08/04/05 15:50:00 4FY60VZX0
564 ：U-名無しさん：2008/04/05(土) ID:ZsWwgLQ70
12だったらサテライトは機能したのか？何の根拠もないな。
ぶはは。「今のサテライト」の話で「12だったら」はねーだろw
ID:ZsWwgLQ70のカキコ
「チーム数が増えたから？ちがうでしょ？ 」
「 チーム数が少なければ機能するの？」
「チーム数の問題じゃないでしょ？」
何度も何度もクラブが増える前の話をしてるクセにwww
オマエ、ROMってろよ。
576:U-名無しさん
08/04/05 15:55:37 mfJpxqRS0
瓦斯のユニ背番号の上にネーム入って選手覚えやすくなったな
他のチームも見習うべき
背中のスポンサーは2の次
まず個人でも知名度上げて人気あげとけ
577:U-名無しさん
08/04/05 16:01:11 gAl32OXfO
とりあえず
チーム数が少なければ人気が出るって考え方も
ただの妄想
クラブの健全経営を目指すなら、各クラブに競争させ、経営方法が悪ければ自然消滅するって考えじゃないと
浦和が成功できたのは偶然なのか?
第二、第三のレッズが出てくる為には、各クラブのさらなる努力が必要だが
降格もない、ぬるま湯リーグじゃ今より酷くなるのは目に見えてる。
578:U-名無しさん
08/04/05 16:11:43 WSFRrI5D0
>>559
読売の意向通りになったらクラブ増えないって根拠がわからん。
読売の意向は、主要な収入源をリーグに管理させない自由競争で、それは現状のＪリーグと遠からずだと思うが。
579:U-名無しさん
08/04/05 16:13:26 WSFRrI5D0
>>560
長い目でみれば上がる
580:U-名無しさん
08/04/05 16:14:52 TfwAoXuo0
健全経営を目指すために競争させるって物凄い矛盾してると思うが。
エレベータークラブは身の丈以上の補強しないとＪ１に残れないし、
そうなれば経営体力の弱い中小クラブの経営は悪化する。
これはＪリーグだけじゃなくてＪＦＬの栃木や鳥取でも同じような事が起きてる。
そもそも健全経営と降格制度は相反するものだと思う。
消化試合を減らしたいなら別の方法もあるし強いクラブだけ残ればいいって考えなら、
結局はチーム数が減っていくという事になるけど。
581:U-名無しさん
08/04/05 16:19:32 R8d+TKCY0
>>576
金のあるクラブやスポンサーだけじゃねーんだよ。
覚えられないなら当日プログラムでも買ってろ。
582:U-名無しさん
08/04/05 16:21:57 WSFRrI5D0
>>577
＞クラブの健全経営を目指すなら、各クラブに競争させ、経営方法が悪ければ自然消滅するって考えじゃないと
フランチャイズ権を明確にして、その上で地域格差をリーグが補正する制度がなければ、まったく正反対の結果を生む。
＞降格もない、ぬるま湯リーグじゃ今より酷くなるのは目に見えてる。
ナベツネがＮＦＬを引き合いにだして同じような事を言ってたよ。
583:
08/04/05 16:24:38 c5/7st890
単純にチーム数減らすと言うよりも、3部制にでもして1リーグ当たりのチーム数減らしたほうがいいな
潰れる寸前のクラブとかやる気の無いクラブ、地域やスポンサーからの支援が発展途上の若いクラブはJ3を作って
そこに押し込めておけばいいと思う
584:U-名無しさん
08/04/05 16:27:06 WSFRrI5D0
>>580
その通り。
興行上の競争と、経営上の競争がリンクするのは極めて不健全。
昇格争いは経営を圧迫し、残留争いは経営を圧迫し、降格は経営を圧迫する。
このデメリットを補って余りあるメリットが降昇格制度にあるのかは、検討をする価値があると思う。
585:U-名無しさん
08/04/05 16:55:38 gAl32OXfO
>>582
自由競争を廃除する(フランチャイズ制)デメリットは
無能な経営者が怠慢経営をしても生き残ってしまうことだと思う。
チームが固定化すれば、少なからずそういったことがおこる。
Ｊリーグの実情は、少ない観客を奪い合い
効率が悪いって意見は理解できるし
ＮＦＬや大リーグは成功してるから否定出来ないのは確か
指摘されてるデメリットを含め、健全経営が出来るクラブだけ生き残れればいいと
それが健全なリーグの近道だって意見。
586:U-名無しさん
08/04/05 17:03:52 WSFRrI5D0
>>585
＞自由競争を廃除する(フランチャイズ制)デメリットは
＞無能な経営者が怠慢経営をしても生き残ってしまうことだと思う。
いや、逆。
適切な制度があれば、無能な経営者の存在は、リーグ全体の利益に悪影響し、リーグの価値を貶める結果となる。
その結果、他のチームやリーグから健全化への圧力を受ける事となる（ＮＦＬではそうなってる。その対極は近鉄が消滅する前のプロ野球）。
降格ありなら、怠慢経営で自滅したクラブは、落ちるだけなので、上層にいるクラブとの相関関係は薄い。
＞健全経営が出来るクラブだけ生き残れればいいと
＞それが健全なリーグの近道だって意見。
プロセスは全然違うけど、結果だけみれば、現状のプロ野球のようなリーグになりそうな気がするが。
587:
08/04/05 17:34:35 c5/7st890
様々な意見があるようだが自分なりの解決案を1つ提案する
・30以上のクラブ数、J1J2と入れ替え制度を維持した上で、リーグ戦と並行してJ1J2の全クラブが参加する
大規模なカップ戦を創設する
・ナビスコカップを発展させたリーグ戦と同程度の価値に引き上た大会にする
・最後にJ1上位とカップ戦王者とで年間グランドチャンピオンを決める大会をする
・天皇杯は簡素化する
588:U-名無しさん
08/04/05 17:40:56 gAl32OXfO
>>586
結果が出てるならそうなのかもな
反対する材料もないし、ただ、完全に納得する材料にもならないんだよな。
ＮＦＬは観客動員数も平等に分配するのか?
現状のＪリーグは上位チームにも、まだまだ経営が怠慢だと思うクラブがある
それを突き上げるチームが出てこないんだが。。降格なし、フランチャイズ制で独占って言われたら、いつまでもそのチームが幅を聞かせることになる。
589:U-名無しさん
08/04/05 17:54:34 WSFRrI5D0
>>588
＞ＮＦＬは観客動員数も平等に分配するのか?
入場料収入はホーム6割、アウェー4割で分配される事になってる。
まあ、それ以上に大きいのはチーム戦力拮抗のための制度なんだろうけど。
＞現状のＪリーグは上位チームにも、まだまだ経営が怠慢だと思うクラブがある
それはあるかもね。
＞それを突き上げるチームが出てこないんだが。。
これは制度上仕方がないんじゃないの？
自由な競争が行われる以上は、先行する財政も安定したクラブが地位を脅かすのは難しいよ。
＞降格なし、フランチャイズ制で独占って言われたら、いつまでもそのチームが幅を聞かせることになる。
そもそもフランチャイズ制は一定の地域を独占して幅を利かせる制度だから、それ自体は問題ない。
独占している地域で利益を増やすには、パイを大きくするしかないわけで、健全な努力を促す事となす。
巨人のように、他球団の縄張りでまで幅を利かせていた様な歪な「フランチャイズ」なら問題だけど。
590:U-名無しさん
08/04/05 17:56:15 a57TNJCHO
降格制ではでは
お金の無いチームは
継続したチーム作りが出来ないからな
札幌なんて降格制の最大の犠牲者やと思うよ。
山瀬・播戸・今野・エメルソン等が居たんやけど
資金難やＪ２に降格して有望な選手が出て行ってもたんやから。
Ｊ２でモタモタしてる間に日ハムにマーケットを取られてもたんやから。
お金の無いチーム程継続したチーム作りが必要やわ。
591:U-名無しさん
08/04/05 18:08:06 4FY60VZX0
>山瀬・播戸・今野・エメルソン等が居たんやけど
これだけの戦力があってJ2に落ちるってバカなことやってるのに
救済する必要があるのか？
592:U-名無しさん
08/04/05 18:25:20 a57TNJCHO
>>591
エメルソンが居たのは
Ｊ２時代
札幌がＪ１に上がる時に他のチームに移籍した。
播戸はＪ１残留に貢献したけど、当時、監督やった岡田が辞めるのに不安を感じたのと、チームの将来に不安を感じて、ガンバに戻った。
Ｊ２に落ちて移籍したのは山瀬と今野。
593:U-名無しさん
08/04/05 18:28:49 I8hwtlnc0
Ｊリーグがなかったらいまだに日本はＷ杯に出られなかった、ってとこから考えると
日本より強い国がやってるいいところは、これからもとことんパクって行くべきだろ。
594:U-名無しさん
08/04/05 18:39:37 gAl32OXfO
>>589
個人的には川崎の例があるから、フランチャイズにこだわる必要はないと思うが、それは賛否あるだろうから、置いといて
Ｊリーグの各都道府県にクラブチームを作りたいって意見はどう思う?(正確には100チームだが)
47チームもあったら、1部リーグ制は不可能
そこら変も当然否定なんでしょ?
その理由は?
595:U-名無しさん
08/04/05 18:43:59 SernWC/b0
新潟、大分、札幌とか観客数が多いチームなのに降格しかかっている
逆に、大宮、、磐田だとか人気ないのに半企業チームがのさのさＪ１に居られるのが問題
Ｊ１に居るチームとＪ２に居るチーム見てみろよ
親会社がる企業とない企業の差がもろに出てるじゃん
596:U-名無しさん
08/04/05 19:13:00 4FY60VZX0
>>595
なるほど。
そういうことであればそれを是正するには、親会社からの損失補填を規制することだね。
規制することにより、親会社を持つクラブとそうでないクラブの格差が無くなる。
だがしかし、親会社のお金がJに注入されることは、Jの発展への貢献であり
日本のサッカーを発展させる力になっていると言えるのでは。
597:U-名無しさん
08/04/05 19:31:57 4FY60VZX0
>>590-592
なるほど。
であるのならば、昇降格うんぬんより、移籍しにくい制度を導入することが解決になるのでは？
FA制導入後のプロ野球では、一定の資格を満たした選手にのみ球団の選択権が認められる。
FA制以前はさらに球団側の保有権が強大だった。
FA制導入により、資金力にまさる球団が強大な戦力を保有するに至った経緯がある。
Jリーグの事情はFA導入後に近く、それ以上に選手に移籍の自由が認められている。
598:U-名無しさん
08/04/05 19:43:01 TfwAoXuo0
>>593
そもそも「ＪリーグができたからＷ杯に行けた｣ってのは川淵のプロパガンダじゃね？
Ｊリーグができる前年に日本はアジアカップで優勝してるし、
日本リーグ時代だってほとんどのチームは実質的にはプロだった訳だし。
川淵が自分の手柄を強調するために言ってるだけ様な気がする。
599:U-名無しさん
08/04/05 20:20:31 nMsdnQyY0
まぁ間違ってはないんだけどね。
プロ化→いい選手の加入→その選手と対戦することによる日本人のレベルアップ
ってサイクルでW杯に出られたのは確かなんだから。
今はその逆をやってるから日本人選手のレベルが落ちてる。実に当然な結果なわけだ。
600:U-名無しさん
08/04/05 20:29:57 TfwAoXuo0
だからプロ化自体は日本リーグ時代にもう既になってたって。
読売クラブはほとんどプロで選手はサッカーしかやってなかったし。
日本が強くなったのとＪリーグができた時期とたまたま重なっただけだろ。
601:U-名無しさん
08/04/05 20:37:10 iSe0JqRJ0
フランチャイズどうこうって考え方が古すぎね？
昔に戻そうと必死な奴がいるな
602:U-名無しさん
08/04/05 20:37:19 j3Fa9fy+0
>>595
浦和のように親会社が潰れかかっていて、親からの援助が受けられないところもあるけどね
まあ、浦和は観客が入っているから何とかやってられる
でも親会社が潰れたら浦和といえどもベルマーレやフリューゲルスの二の舞になるか・・・
603:U-名無しさん
08/04/05 20:38:33 I8hwtlnc0
TfwAoXuo0 釣り
604:U-名無しさん
08/04/05 20:42:18 vqca01elO
胸キュンバレバレ
605:U-名無しさん
08/04/05 20:46:49 iSe0JqRJ0
K糞に踊らされすぎですよ皆さん
606:U-名無しさん
08/04/05 20:50:07 WSFRrI5D0
>>594
＞Ｊリーグの各都道府県にクラブチームを作りたいって意見はどう思う?(正確には100チームだが)
可能なら良いのでは。
＞そこら変も当然否定なんでしょ?
＞その理由は
採算が取れない所が多くでると思う。
>>596
結局その辺りの構図はプロ野球と同じなんだよね。
>>597
＞移籍しにくい制度を導入することが解決になるのでは？
これはＦＩＦＡからのトップダウンの指示に従わなければならないはず。
仮に、移籍を規制する制度を作っても選手が「不当に自由が侵害された」とＦＩＦＡに訴えれば、規制は退けられる可能性が高い。
607:U-名無しさん
08/04/05 20:51:37 A05qU2Nu0
>>602
複数のスポンサーを持つ事で、親会社依存によるリスクを減らしているのがクラブのやり方でしょ。
親会社が傾いたら即廃部となった実業団チームとは違うんだよ。
複数から支援を受けるので、親会社には例の通達によるメリットはなくなるんだけど。
608:U-名無しさん
08/04/05 21:02:32 j3Fa9fy+0
>>607
親会社とスポンサーとは全く別だよ
スポンサーは広告料として契約した年額を支払う
親会社はチームが赤字の時に補填をする
浦和の親会社は三菱自動車で、倒産の危機のために今会社を再建中
このまま潰れたら、浦和が赤字に転落した時に誰も赤字補填者がいなくなる
609:U-名無しさん
08/04/05 21:05:38 j3Fa9fy+0
実際、過去にベルマーレやフリューゲルスが親会社の危機で消滅した
610:U-名無しさん
08/04/05 21:05:42 4FY60VZX0
>>606
「保有権の否定」は世界に広まったが…
この判決では、同時に、クラブが契約満了後も選手の「保有権」を
もつというサッカー界の慣習も否定され、ＥＵ域内のプロ選手は契
約以外には拘束されない「フリーエージェント」となった。この考
え方は、いまではＦＩＦＡも正式に取り上げ、国際的な基準となる
とともに世界の大半の国で国内的にも適用されている。
数少ない例外が日本で、いまもクラブによる選手の保有権を認め、
契約満了後に選手が移籍するときにも移籍先のクラブに移籍金を要
求することができることになっている。外国のクラブに移籍する場
合には移籍金は要求できないのだからおかしな話なのだが…。
URLﾘﾝｸ(sports.nikkei.co.jp)
「数少ない例外が日本で」とあるように、FIFAに従う義務はないようだ。
611:U-名無しさん
08/04/05 21:10:45 A05qU2Nu0
>>608
浦和は三菱との赤字補填契約を解消しているはずだけど…
612:U-名無しさん
08/04/05 21:11:08 SernWC/b0
>>608
浦和は三菱自動車と損失補てん契約を解消したんじゃなかったか？
613:U-名無しさん
08/04/05 21:13:51 WSFRrI5D0
>>608
赤字補填は広告料の名目でなされるよ。
上限があるらしいけど。
>>610
もし規制を強めて、選手とクラブが揉めるような事になれば、国際基準の方が尊重される事となると思う。
614:U-名無しさん
08/04/05 21:14:39 WSFRrI5D0
今の浦和なら簡単にスポンサーを見つけられるんじゃないの？
615:U-名無しさん
08/04/05 21:19:30 j3Fa9fy+0
>>611
正確には親会社から赤字補填契約を解約された、が正解
潰れそうな親会社が浦和に金を払うだけの余力が無くなったのが原因
616:U-名無しさん
08/04/05 21:21:45 4FY60VZX0
>>613
>国際基準の方が尊重される事となると思う。
今だって日本独自ルールが通用してるんだから、改正した日本ルールだって通用するだろ。
揉めごとが発生するかどうかと、新しくルールを改正することの議論は別。
切り離して議論してくれ。
617:U-名無しさん
08/04/05 21:23:22 A05qU2Nu0
>>614
いかにチームのブランド力を高めるかが大事ってことだと思う。
独占営業権を与えてしまうと、企業努力に枠をはめてしまう事になると思う。
618:U-名無しさん
08/04/05 21:25:48 OrM3sNsw0
>>613
広告費と広告費名目の赤字補填を分けて考えた方がいいよ
浦和は赤字補填は受けられないし受けてないけど広告費は受け取ってる（まぁ当然だけど）
で件の通達に上限なんて無いから
あるのは経営判断による上限だけ
619:U-名無しさん
08/04/05 21:26:22 WSFRrI5D0
>>616
＞揉めごとが発生するかどうかと、新しくルールを改正することの議論は別。
それはそうだね。
>>617
そういう意味でも、降格があるのはリスクが大きい。
620:U-名無しさん
08/04/05 21:30:04 A05qU2Nu0
>>619
昇降格のイベントのあるチームの方が、まだアピールしやすいと思う。
広島は降格したのに増資されたし。
むしろ、中位あたりでマンネリ化しているチームの方がまずいと思う。
このあたりはACLの拡大に期待している。
621:U-名無しさん
08/04/05 21:32:06 4FY60VZX0
まだ降格/昇格廃止論を続けるのかw
・そういう意味でも、降格があるのはリスクが大きい。
・そういう意味でも、昇格があるのはブランド力向上が大きい。
どっちも言えるだろ。何度も同じこと言わせるなww
622:U-名無しさん
08/04/05 21:36:02 nMsdnQyY0
>>609
その2つはリアルに人気無かったから消滅や規模縮小になっただけ。
美味いもの作れなかった食堂が潰れたのと同じ。
623:U-名無しさん
08/04/05 21:36:14 WSFRrI5D0
>>618
＞広告費と広告費名目の赤字補填を分けて考えた方がいいよ
まあ、前者の方が健全に見えるね。
後者の場合、適正ではない額になっている可能性が高いし。
>>621
＞・そういう意味でも、降格があるのはリスクが大きい。
＞・そういう意味でも、昇格があるのはブランド力向上が大きい。
降格によって失われるものと、昇格によって得られるものはイコールではないよ。
そこが問題。
624:U-名無しさん
08/04/05 21:43:27 OrM3sNsw0
>>623
別に前者は健全でもなけりゃ不適正な額にならないわけでもないんだが
どうも上手く伝わってないな…
625:U-名無しさん
08/04/05 21:43:46 j3Fa9fy+0
>>622
いや、当時は浦和と同程度の人気はあった
ただ親会社が倒産、若しくは倒産の危機でチーム経営から撤退しただけ
626:U-名無しさん
08/04/05 21:47:33 nMsdnQyY0
>>625
知ったかすんなよ。
どこもチケットがとれなかった時代にすら券余ってたんだよ。Fは。
627:U-名無しさん
08/04/05 21:48:15 fRXvomfdO
>>625
あの当時はどのチームも人気あったよ。
Jリーグのチケットはプレミアチケットだったし。
628:U-名無しさん
08/04/05 21:50:12 A05qU2Nu0
天皇杯で勝ちあがったとき、
一体どこにこんなにサポがいたんだって言われてたよね。
629:U-名無しさん
08/04/05 21:50:53 WSFRrI5D0
>>624
スポンサーからの広告料なら競争があるけど、親会社からの赤字補填は競争がないと思うけど。
その意味で、クラブの宣伝媒体としての価値が過小評価されるんじゃないの？
630:U-名無しさん
08/04/05 21:58:42 nMsdnQyY0
そもそもこんなに一般市民に対する露出が少ない状態では
＞クラブの宣伝媒体としての価値
なんてのは無いも同然なわけで。
631:U-名無しさん
08/04/05 22:00:42 OrM3sNsw0
>>629
現実は逆
競争原理によって引き下げられるはずのスポンサー料が親会社によって維持されてる
クラブの宣伝媒体としての価値は過大評価されてる形だね
>>629みたいな事態もありえないわけではないだろうけど浦和の胸スポンサーの件等見る限りは杞憂だろうね
632:U-名無しさん
08/04/05 22:04:27 WSFRrI5D0
>>631
それって、長いスパンでみれば、まずい事だろうね。
プロ野球を腐らせたのと同じ様な構図だと思う。
633:U-名無しさん
08/04/05 22:16:22 4FY60VZX0
>>595
>大宮、磐田だとか人気ないのに半企業チームがのさのさＪ１に居られるのが問題
おいおい、大宮も磐田も実力でJ1に定着してるのに、それが問題というのは暴論だろ。
>新潟、大分、札幌とか観客数が多いチームなのに降格しかかっている
観客が多いから残留させろとでも？
サッカーは観客の数を競う競技じゃありませんよ。
動員力があるのにそれを戦力に結びつけられないのが問題なんでしょ。
634:633つづき
08/04/05 22:17:26 4FY60VZX0
そもそも動員が多ければ資金も増えるはず。
なのに親会社からの補填に頼る「不人気クラブ」に負けるってどういうこと？
チケットばら撒きで客単価が低い、高い入場料は払おうとしない上げ底の人気なんでしょ。
本当の人気があれば資金力も、親会社頼みの「不人気クラブ」にひけをとらないはず。
新潟や札幌を定着させるべく不自然な介入などしたら理念どころじゃなくなる。
もっと時間を掛けて地力を高めることが肝心。
635:U-名無しさん
08/04/05 22:35:10 A05qU2Nu0
>>634
新潟や札幌は地元にスポンサーになりうる企業に恵まれていない＆ユース･指導者の面で立ち遅れているというハンデがあるので、
人気が実力に追いついていないだけだと思う。
動員だけがJ1に残るための要因ではないということ。
636:U-名無しさん
08/04/05 23:23:12 4FY60VZX0
>>635
下の二行がつながらないんだけど...
人気＜＜＜実力
札幌、新潟は人気があるんだから、それ以上に実力があるのなら
J1に定着できてますよね？
637:U-名無しさん
08/04/05 23:47:46 4FY60VZX0
>>635
>新潟や札幌は地元にスポンサーになりうる企業に恵まれていない
べつにスポンサーは地元企業でなくてはならないっていう規則はないでしょ。
実際、TSUTAYAが新潟のスポンサーになってるわけで。
札幌の人口は600万人なんだから十分に広告を打つ効果が見込めるし。
638:U-名無しさん
08/04/05 23:56:18 A05qU2Nu0
>>635
実力が人気に追いついていない
の間違いでした
639:札
08/04/06 01:28:57 6LiWnpSSO
>>637
札幌の人口は180万ね。
あと新潟と一緒に人気あるって止めてくれｗ
観客平均２万行ってないし…(´･ω･｀)
640:U-名無しさん
08/04/06 02:24:31 0mbkiqN/0
>>617
それはＪ及びサッカーの価値を高める、優先順位を上げるということ。
最大の課題はスポーツの悪平等をいかになくすか。
例えばサッカータウンである浦和や静岡清水の学校も陸上や野球とほぼ同一の
スケジュールで夏の大会を目指さなけてはならない。
これはサッカー単独のプロモーションやリクルートの障壁になるよな。
サッカーを核としたスポーツクラブ、サッカーを中心としたスポーツ文化には
サッカーを基準としたスポーツスケジュールは絶対条件。
641:U-名無しさん
08/04/06 05:23:50 CFh1E7MF0
>>549
>>541にもあるように現状対立している以上はねえ・・・
それこそ他のカルチャーと競う必要は全くない。
株式会社クラレ - クラレ・アンケート - 将来就きたい職業
URLﾘﾝｸ(www.kuraray.co.jp)
スイーツと笑うなかれ、洋菓子職人は立派な国際技能競技大会の正式種目。
エステティシャンや美容師だってそうだ。五輪除外されるようなアレとは違う。
NHKも春と夏に垂れ流しなんかするより、国内競技会の中継をやる方が公共性がある。
せめてロボコンや合唱コンクールぐらいはやれよ。
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
協会・リーグ・クラブ一丸となって最も重視すべきなのは
レベルに関わらずフットボールが好きで、フットボーラーに憧れている
全ての子どもたちにサッカー・フットサルを楽しめる体制を完成させること。
２つの統計を見て分るように、まだまだ環境がサッカーの需要に応えられず
残念ながら他の種目を活動している生徒が多くいる現状をどう解消するか。
そもそも運動能力・身体特性に秀でた人間が全てスポーツで、
かつ個人の意志を無視し、政府干渉のもと均等に強制配分してまで
成功させるような必要はない。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
オマルはこう言ってるが、部活の全国大会で結果を残し「短パンで出来るような半端なスポーツと違うんや！」みたいな
思考回路の持ち主より、ｉｐｏｄ聞きながら通学する帰宅部でも地元のクラブのサポだったり、
放課後や講義の合間にエンジョイフットサルを愉しみ、夜にはＣＳでDVDや海外リーグを視聴するような青少年こそ
Ｊの財産であり、ユースと共に育成すべきだ。
642:U-名無しさん
08/04/06 10:50:53 0+C6RVQjO
ＮＦＬのようなリーグは、競合リーグが存在せず競技レベルが比較されることがない
選手もリーグ間で取り合うことが無く
完全な独占市場のリーグを参考にしていいのか疑問。
Ｊリーグはアジア戦略を明確化し、自他共に認められる東アジア最大のリーグを目指すべき
アジアでの市場が確立されれば、プロ野球と異なる広告効果で完全に差別化が可能。
643:残念
08/04/06 10:52:51 zP3vcWlqO
ドアラより人気ないから。サッカーを優先させるほどニーズはありません。
644:U-名無しさん
08/04/06 11:04:16 JUqN2Cdy0
＞アジアでの市場が確立されれば、プロ野球と異なる広告効果で完全に差別化が可能
無理。アジアでの人気はプレミアリーグがズバ抜けてるから。
645:U-名無しさん
08/04/06 11:15:40 PSN+Mjzd0
「アジアでの市場が確立」ってＡ３の未払い賞金を回収するってこと？
で、誰が集金に行くの？
646:U-名無しさん
08/04/06 11:46:09 qc5GYZwc0
ゴール裏なんかヤンキーくずれのたまり場と化している
647:U-名無しさん
08/04/06 11:47:51 Zgw188ZMO
>>600
読売以外はプロアマ混合、今のＪＢＬみたいな感じだろ。
648:U-名無しさん
08/04/06 11:50:42 ktrRJy5o0
>>642
中学生ですか？
649:U-名無しさん
08/04/06 11:53:26 Bk0cmEsD0
65 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/04/05(土) 20:35:10 ID:NOKRxGgI
Jの今後を語るスレは焼き豚にジャックされたな
650:U-名無しさん
08/04/06 12:23:05 0+C6RVQjO
基本的に、自国の選手が活躍するリーグを見るからな
外国人枠にアジア枠があれば、マーケティングはしやすいだろ。
こんなことを言うと、非難が凄いだろうが
いずれにせよ、その位の改革を促さないと
スポンサー料金と放送権の収入が、じり貧な気がする。
651:U-名無しさん
08/04/06 12:28:37 0+C6RVQjO
自国の選手が出ているリーグで、積極的に広報すれば
ある程度、視聴がついてくるんじゃねーの?
いずれにせよ、失敗する可能性もあるが、アジアマーケットへの進出は命題
Ｊリーグのアジア枠解放は、やってみるべき
今のままだと、スポンサー料、放映権料共にじり貧
652:U-名無しさん
08/04/06 12:30:31 ZZnM37T60
>>643
名古屋のメディアをどうするか、も大切だよなあ。
グランパスが真の中京地区のビッグクラブとして君臨するのは望ましいんだが、
野球的フランチャイズ発想や野球に準じた扱いを無くさないと。
ＦＣ岐阜が出来たんだから、刈谷やオーシャンズを軸に名古屋第２・第３のＪクラブ誕生に
野球を切って尽力しろよ、中日は。（TBS・フジが完全に野球を捨て切れない一因でもある）
トヨタグループもこれが出来たら富士スピードウェイも谷亮子もミキティも大目に見られるからさ。
653:U-名無しさん
08/04/06 13:12:12 PSN+Mjzd0
素朴な質問だけど、このスレって「現実性」ってどうでもいいの？
中日に野球を切れ！とか、アジア戦略でアジア市場確立とか、
全ての子供達にフットサル環境を用意！とか、サッカーを核とした
スポーツ文化とか、気勢を上げるばかりで痛いよ。
まるで小学生の「蛇口からジュースが出てくるといいなあ」っていう願いごとレベル。
もうちょっと検証可能なファクターを挙げて進めること出来ないの？
654:U-名無しさん
08/04/06 13:21:56 b0olC/Pp0
アジア戦略でＪをアジアに売るって言ってもなぁ
韓国はプレミアとＮＰＢだし。台湾はＭＬＢとＮＰＢ。
中国はＮＢＡがある所に欧州サッカーとＭＬＢが狙ってる。
中東の選手は給料下げてまで異文化のＪに移籍する理由が無い気がするし。
残るはインドくらい？
655:U-名無しさん
08/04/06 14:09:48 0+C6RVQjO
現実制を議論するなら、16年前、Ｊリーグを作る自体無理
既存のパイを奪い会うのが、経済市場なのだから
マーケットを拡大する方法論は議論すべき
たまに、そのお金はどこから出るのって?って話しがあるが
アジア進出論は
Ｊリーグにアジア選手枠を設けて、放映権の売却を目指せと言ってるだけで、
実現に動きだすことは可能。
成功するかはわからないけどね
656:U-名無しさん
08/04/06 14:13:52 JUqN2Cdy0
いや、16年前のJは市場価値があったし。そこが最大の差異。
657:U-名無しさん
08/04/06 14:28:04 0+C6RVQjO
>>656
ごめん、16年前ではなくＪリーグ開始前(正確な年数しらない)
内部でマーケティングしていた人間には勝算があると思っていたかも知れないが
Ｊ開始前は、サッカーなんて誰も興味がなかった。
日本に野球以外のプロリーグなんて、考えられなかった時代
しかも作るならバレーって時代だよ
658:U-名無しさん
08/04/06 14:56:22 OzgEKh3X0
>>653
現実性でいえば、
「全ての子供にフットサル場」は可能だろうな。
最近は安全面から団地の中にコート作ってる所が増えているし。
「アジア枠の拡大」は東南アジアのサッカーのレベルと経済力によるんじゃないかな。
去年のアジア杯を見る限り、Jの外国人枠を空けてまで取る選手はいなかったな。
「中日が野球を切って…」これは暴論。野球を切ったからといってサッカーに回るわけじゃない。
659:U-名無しさん
08/04/06 15:04:56 PSN+Mjzd0
>>655、657
だ・か・ら～、そういうの止めろって。
「16年前、いったい誰がJリーグの成功を信じただろうか？」って拳を振り上げるの。
1980年代後半、当時のFIFA会長であったジョアン・アベランジェから
アジア初のFIFAワールドカップ開催を日本サッカー協会へ打診されると、
一気にプロリーグ構想が推進されていく。まもなく日本プロサッカーリ
ーグ（Jリーグ）の発足が決定。初年度は10チームの参加により開始す
ることとなり、1992年に「Jリーグ ヤマザキナビスコカップ」が行われた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)日本プロサッカーリーグ
↑こういう流れがあるんだからさぁ。
アジア人枠を設ければ韓国に放映権が売れるというのなら、
KIM Nam-Il（Namil）、Ahn Jung-Hwanが韓国でどう報道されたか、
イ・スンヨプの経済効果を提示するとか、そういう事実を挙げろっていうの。
だいいち「 既存のパイを奪い会うのが、経済市場なのだから」って何だよ？
新しいサービスを開発すれば新しい需要が生み出されるだろ。アホ。
660:U-名無しさん
08/04/06 15:18:50 PSN+Mjzd0
>>658
> 「全ての子供にフットサル場」は可能だろうな。
だからそれは「蛇口からジュース」の類いの願望だって。
連盟や協会がフットサルコート作りのための予算を出すの？
行政が重い腰をあげるように働きかければ動き出すの？
マジでそれが現実的だと思ってるの？
661:バカなんだよ
08/04/06 15:47:53 zP3vcWlqO
間違いなく優先順位は下だな。まわりの環境に何かを求める発想じゃ無理。
662:U-名無しさん
08/04/06 15:57:45 Zgw188ZMO
>>660
やるとしたら協会だな。
Ｆリーグもできたことだし、フットサルの普及はこれからの課題になってくると思う。これはすべての校庭に芝生を…なんて夢物語言ってるよりもよっぽど重要なこと。
協会は金があるんだから、全国に何ヶ所かは協会の金でフットサル場を造るのはありでしょ。できたあとはレッズの大原サッカー場みたいに地元の自治体に寄贈したっていい。
そのくらいしたって罰はあたらん。
663:U-名無しさん
08/04/06 16:42:29 PSN+Mjzd0
>>662
それってさー、Jのクラブが地域に密着して総合スポーツクラブを作るってことを諦めたってこと？
メディアへの露出不足、関東リーグ化、経営難と問題が山積みだから「Jリーグの今後を考える」必要があるんでしょ。
協会がフットサルコートを作ると、これらの問題の打開策となるの？
そりゃ何らかの波及効果があるかもしれないけど、悠長すぎない？
664:U-名無しさん
08/04/06 16:43:19 oKdWiDHz0
>>616
今の日本のルールはボスマン以後の動きで、契約満了選手への移籍金請求ができなくなる前の国際ルールに準じているのだから、それを更に厳しくしようとすると、根拠が乏しい。
そもそも、ＪＦＡは国際移籍でも、契約満了選手への移籍金請求は可能、との立場だったものの、現実には請求できなかった実例があるし。
665:U-名無しさん
08/04/06 16:45:17 oKdWiDHz0
>>631
野球は逆に過小評価気味だったな
666:U-名無しさん
08/04/06 16:51:53 oKdWiDHz0
>>642
＞ＮＦＬのようなリーグは、競合リーグが存在せず競技レベルが比較されることがない
ＮＦＬはその歴史において、何度となく競合リーグの挑戦をうけ、それを退けながら力を増して行ったんだよ。
667:U-名無しさん
08/04/06 16:58:44 oKdWiDHz0
>>663
＞それってさー、Jのクラブが地域に密着して総合スポーツクラブを作るってことを諦めたってこと？
そもそも「総合スポーツクラブのサッカー部門」の試合が人気を集め、興行的な価値が生まれてプロリーグへと発展していったわけだから、逆は無理なんじゃないの？
欧州の有名なクラブは、サッカー以外の部門を切り捨てているのが方向性になってるし（バルサですら、ラポルタ会長になってから、サッカー以外の部門の予算をかなり減らして言るよ）。
668:U-名無しさん
08/04/06 17:00:32 ktrRJy5o0
NFLは今もNBA、MLB、MLS、プロレスその他の新興スポーツと
争ってるよ
何も独占してないし毎年努力してる
客が呼べるスポーツが一つじゃないという点では
日本とアメリカは似てるんじゃないの
669:U-名無しさん
08/04/06 17:03:39 Zgw188ZMO
>>663
お前、突っ掛かることしか頭にないだろ。共産党かよ？
現時点でＦリーグに参加してるＪクラブが何クラブあるか知ってるか？
それともフットサル自体が不要ってことか？
で、そういうお前には問題を解決するための具体案あるの？
お前の主張を見てると『反対のための反対』をしてるとしか思えないんだよな。
そう、共産党みたいにな。
670:U-名無しさん
08/04/06 17:06:51 AaZifkdW0
>>647
他のクラブは所謂、社員選手だった。
社員選手も今の規定だと一応プロ選手になる。
日本では企業アマって言い方をするけど実質的にはプロチーム。
旧共産圏のステートアマみたいな存在。
当時はプロを名乗るよりアマを名乗ってた方が都合が良かったからそうしてただけ。
671:U-名無しさん
08/04/06 17:09:49 oKdWiDHz0
>>668
NFL、NBA、MLBは人材も争ってるよな。
ＮＦＬで190センチ強のレシーバーが増えた事と、ＮＢＡに外国人が増えたのは関係あると思う。
672:U-名無しさん
08/04/06 17:17:06 Zgw188ZMO
>>670
ＦＣ東京の浅利とか大宮の斎藤とかもプロの扱いだもんな。
実際は親会社からの出向の扱いの社員選手なんだが…
673:U-名無しさん
08/04/06 17:23:36 MQ8r+XtY0
三大都市圏以外のクラブはもうこれ以上成長する道はないんだろうか？
地方クラブでも在京や在阪の大企業が大口スポンサーになってくれることはないのか？
だってさ、日本って経済が極端な東京一極集中じゃない？
地方クラブが地方の企業をスポンサーに付けて頑張ったって資金力には限界があるよな。
逆に首都圏のチームなんか競争は激しいとはいえ、スポンサー選びまくりじゃん。
【三大都市圏以外の各クラブの胸スポ】
札幌…ニトリ（東証一部）
仙台…アイリスオーヤマ（東証一部）
山形…平田牧場
新潟…亀田製菓（東証二部）
甲府…NIPRO（東証大証一部）
広島…DEODEO（東証大証一部）
徳島…大塚製薬
愛媛…王子製紙（東証一部）
福岡…未定
鳥栖…DHC
熊本…お菓子の紅梅
674:U-名無しさん
08/04/06 17:31:54 AaZifkdW0
仙台や福岡ですらトヨタの工場ができて大喜びしてるからな。
地方は三大都市圏の経済植民地になってる。
675:U-名無しさん
08/04/06 18:01:36 JUqN2Cdy0
そういう現実を無視して理想論ばかり振りかざしてるのがいる。
で、協会トップもそのクチだから始末が悪い。
676:U-名無しさん
08/04/06 18:18:16 Pg6/C0X2O
正直言って親会社の無い
チームは辛いよな。親会社を持たないチーム程
今の降格制はつらいと思うよ。
客の入りがチームの財政に直接影響を受けるんやから。
親会社が付いてるチームは
赤字でも損失補填と云う手が使えるからな。
677:U-名無しさん
08/04/06 18:30:27 PSN+Mjzd0
>>669
すまん、Fリーグ発足もフットサルコート建立も、Jの追い風にとうてい
なり得ないと思うのだからしょうがない。
Jの追い風になると言うのならどんどん意見を出してくれ。
フットサルコートなど「第二の浦和」が生まれれば自ずと出来るものだろ。
アジア開拓もどんどん意見を出してくれ。ただし現実に即したものを。
イ・スンヨプ効果で巨人の放映権が売れているようなことがJにも
起こるのか、安貞恒や洪明甫や金南一の場合はどうなのか、等々。
パク・チソンの動画のYouTubeでの閲覧数はすごいかったぞ。
具体的打開策ということならば、アジア開拓なら、パナや日立のような
胸に親会社のロゴを持つクラブがチャ・ドゥリのようなスターを引き抜く
のなら光明がある。
韓国をマーケットとする企業がスポンサーになってることが重要だが、
企業にしてみれば直接Kリーグのスポンサーになった方が効率いいかも。
678:U-名無しさん
08/04/06 18:44:30 PSN+Mjzd0
ま、朴智星を引き抜いたところで、日本で視聴率のとれないコンテンツが輸出
できるかといったら難しい。無料で与えるのがいいだろう。
そうすればエスパルスなんかにサムスンやLGがスポンサーになってくれたり
スタジアムに看板を出してくれることだろう。
679:U-名無しさん
08/04/06 19:07:40 NzQMq/h20
>>658
プロ野球ニュース→すぽるとマンデーフットボールになってるじゃない。
そりゃあ全部サッカーが独占すればベストだけど。
>>663
総合スポーツクラブ化したいけども他の種目のプライドとコストが高すぎる。
ベルマーレが何故ビーチバレー・トライアスロンといった比較的国内の歴史が浅い
種目から手を広げているか考えろよ。
>>677
第２の浦和が生まれるのを待つのではなく、どう「日本全国浦和化」するかだろ。
野球サッカー仲良くやりましょうみたいな偽善より、アウエージャックするぐらいの
赤サポパワーをどう利用するか、フットボールファミリーの一員として全クラブのサポーターがどう連帯するか。
迎えるクラブのフロントはそれを引き込むしたたかさを、
出向くサポーターは未だ野球に寝ぼけた街全体をサッカーに目覚めさせてやるぐらいの気概で。
680:U-名無しさん
08/04/06 19:51:58 oKdWiDHz0
アジアを開拓するぐらいなら、アジアなんて制限をつけず、世界中を開拓すれば？
外国人枠をなくして、国際的な選手争奪戦に参加して、良い選手を連れて来た方が良いんじゃないの。
現にポンテは有名なクラブとの争奪戦に勝って獲得できたわけだし。
その結果Ｊの放送権が海外で売れるかどうかまでは分からない、アジアに限定するよりはマシだと思う。
681:U-名無しさん
08/04/06 19:55:13 0+C6RVQjO
>>659
あほか、新サービスが出来て需要が伸びたら、必ず何かが割を食ってるんだよ。
携帯市場の拡大で音楽ＣＤが売れなくなる
ゲーム、インターネットの発達でＴＶの視聴が下がる
発展途上国のように、需要その物が右肩あがりの時代と混同してるんじゃねーのか?
682:U-名無しさん
08/04/06 20:02:16 PYCjw6Wi0
サッカーみたいな有害無益な競技をこれ以上拡散させるのは勘弁してくれ
683:U-名無しさん
08/04/06 20:07:48 oKdWiDHz0
>>682
仮に無益なら拡散しないから安心しろ