08/01/18 19:49:46 OOO2wOWT0
浦和は何年か連続でリーグ最少失点だよね。
659:U-名無しさん
08/01/18 19:51:49 r3MYQFAL0
>>658
04年2ndステージから07年までの3年半連続最小失点
660:U-名無しさん
08/01/18 19:55:59 OOO2wOWT0
>>659
そんな長いあいだ最少失点なんだ。
すごいことだ。
661:U-名無しさん
08/01/18 20:20:48 sVoI9zxb0
脚が守備もろいっていっても、去年鹿島や清水と失点１しか違わないんだけどな
662:U-名無しさん
08/01/18 20:23:48 XaO2lVZYO
去年から守備が安定している、鹿島、浦和、清水の3チームで優勝に絡むとみた。
問題は決定力。鹿島は柳沢が抜けたのは何気痛いよ。よって浦和か清水。清水は3外国人がフィットすれば恐ろしいチームに化ける
663:U-名無しさん
08/01/18 20:29:53 q1oZX3hm0
>>661
痛いとこでの失点による イメージ先行だろうな
赤が大事なとこで点が獲れなかったってのと同じ
そこでウィークポイントの
脚はＤＦを強化する補強をして、
赤はＦＷを強化する補強をした
川はストロングポイントのＦＷを更に強くする補強をした（ウィークポイントのＤＦはそのまま）
さぁ どう出るか
664:U-名無しさん
08/01/18 20:39:20 5QOsJeqPO
>>643
普通４失点とかしないから。別に清水はすごくも何ともない。
665:U-名無しさん
08/01/18 20:41:23 MxLSfr9q0
鹿島のウィークポイントは層の薄さで、
ポリバレントの伊野波を獲り、中田も獲得予定。
666:U-名無しさん
08/01/18 20:46:06 uk2qs9Kb0
タコはともかく伊野波なんて去年の瓦斯守乱の原因の一人だろ
667:U-名無しさん
08/01/18 20:46:54 BhRR7R4l0
鹿島は去年で弱点が無いと感じたんだろうね。
ACLもあるので層を厚くする事だけを意識した。
浦和は攻撃を、ガンバは守備を強化。
清水、川崎はACL無い所が優勝争いのポイントかな。
特に川崎はタイトルいい所で逃し続けてる。
このままそういう印象のクラブで終わるか、タイトルまで
届くか。今年どれか１つでも取れなければ、今１つなくラブで終わるかも。
668:名無しさん
08/01/18 20:49:41 AOBNHk9k0
>>590
３バックもあるんじゃね？
バレー ルーカス
安田 二川 加地
遠藤 明神
ﾐﾈｲﾛ 山口 水本
藤ヶ谷
669:U-名無しさん
08/01/18 20:49:48 BhRR7R4l0
今年の補強ってどこが一番良さそう？
個人的にはガンバなんだけど。
浦和は高原、サントス、梅崎、エジミウソンが入っても
ワシントン、長谷部、ネネ、小野と出て行くほうも豪華。
670:U-名無しさん
08/01/18 20:52:40 r3MYQFAL0
>>669
マグノ、シジクレイ、家長
671:U-名無しさん
08/01/18 20:53:48 gBxlH7wR0
バランスの取れた補強をしたのは脚だな。
赤はボランチ含めた後ろの危機管理がヤバイような気もする。
長谷部抜けてネネ抜けて、坪井と釣男は怪我が結構多いし。
672:名無しさん
08/01/18 20:54:32 AOBNHk9k0
>>670
10得点、2アシストしかしてないし
去年のマグノは豪華じゃないよ
673:Ｕ-名無しさん
08/01/18 20:55:22 Qi9s2j/K0
>>669
>ワシントン、長谷部、ネネ、小野と出て行くほうも豪華。
去年の出来でみれば痛いのは長谷部だけ。
674:名無しさん
08/01/18 21:02:26 AOBNHk9k0
2007Ｇ大阪
71得点、37失点
ガンバout
マグノ：10得点、2アシスト
家長：2得点、2アシスト
シジ：2得点、0アシスト
前田：1得点、0アシスト
中山：0得点、0アシスト
ガンバin
ルーカス（ＦＣ東京）
ミネイロ（インテルナシオナル）
水本（千葉）
福元（大分）
山崎（大分）
佐々木（山形）
武井（大学）
木下（ユース）
安田弟（ユース）
マグノも家長も去年はダメだったし
攻撃面でも問題ないかな
675:U-名無しさん
08/01/18 21:05:02 BhRR7R4l0
マグノの代わりはルーカスとすると
シジクレイの代わりでミネイロ、水本、福元。
家長の分が少し痛いのか？
それでも、J屈指の攻撃の枚数１枚より
やや苦手のDFの枚数＋２になってるは上出来だと思う。
>>673
さすがにワシントンも入れてください。
ワシントンの代わりでエジミウソン、高原
基本的に役割は違うけど長谷部の代わりで梅崎
全くポジは違うけどネネからサントス。
小野は活躍しなかったら無かった事にしても。
完全に補強と言えるか微妙ではないの？
補充に近いような気もするんだけどね。
676:U-名無しさん
08/01/18 21:07:06 r3MYQFAL0
去年はワシントン16点、エジミウソン19点
そこに高原とネネの代わりに三都主が入って補充？？
677:名無しさん
08/01/18 21:08:10 AOBNHk9k0
>>675
家長の代わりは
寺田の出場機会を増やせばＯＫだと思う
寺田：2得点2アシスト→4得点、4アシスト
家長の分も出場すればこれぐらいは増えるでしょ
678:U-名無しさん
08/01/18 21:09:54 OyF8clfK0
脚ってそんなにいいか。
水本ぐらいしかプラスに見えないんだが。
佐々木・福元はハッキリ言って未知数。
ミネイロは見てみないと分からんけど。
なによりもマグノの穴が埋まってない気がするんだが。
ここが一番重要だと思ってるんだが。
これが原因で勝ちきれない試合が少し増えるような気がしてるが。
爆発力ないルーカスじゃなんか物足りない気がするんだがけど。
明らかにマグノの方が上だぜストライカーとしては
バレーとルーカスもタイプ的に似てるし最初は違くてもしょうがなく播戸の方が使われてるのが見える。
679:U-名無しさん
08/01/18 21:11:47 kVnA68io0
元々の層が厚い薄いがあるから
単純なプラスマイナスで語ると無意味だな
各チームのスタメン格１１人＋ベンチ格７人＋準ベンチ格＋（獲得予定選手）
でまとめた方が判りやすい
680:U-名無しさん
08/01/18 21:11:50 r3MYQFAL0
まあどっちも鹿島や清水に比べれば間違いなく戦力の上積みはあった。
フッキと山岸取った川崎が差し引きのトータルで一番戦力の上積みと思うが。
681:U-名無しさん
08/01/18 21:12:42 q1oZX3hm0
>>678
マグノはワシントン以上に去年は働いてないんじゃないか？
682:U-名無しさん
08/01/18 21:22:56 8btO2h52O
＞バレーとルーカスが似てる?
バレーにキープして捌く力は無いよ。
どっちかと言えば、マグノに運動量を足したタイプだろ。ルーカスは。
決定力は瓦斯時代と違って、攻撃を創る役目が軽減されるだろうから、それでどうなるか。
683:U-名無しさん
08/01/18 21:23:21 ueBktIKn0
>>678
マグノ怪我で殆ど稼働してなくてもガンバは得点力は凄い。
ルーカスに爆発力は求めてないと思うよ。
爆発力を期待されているのは一年やってガンバに馴染んだバレーの方。
播戸とバレーでは最前線でボール収まらなかったから、それを改善するためのルーカス補強。
684:U-名無しさん
08/01/18 21:23:39 OyF8clfK0
>>681
いや、働いてる働いてないじゃなくてルーカスじゃ爆発力が足りない。
よくも悪くも脚がこういうチームになったのってマグノが加入してからだし
爆発力は得点王ていうことも証明してるし。
別に弱くはならないだろうけどなんか昨シーズンより星取りに苦労してそうな気がするんだよな。
いるといないじゃ違うし。
そこまでのいざという時の決定付けるポテンシャルがルーカスなんかにあるのか疑問。
これでなんでもなかったら勘違いなんだろうけど。
685:U-名無しさん
08/01/18 21:27:40 OyF8clfK0
>>682
それを言うならバレーがマグノタイプじゃん。
中身は違うけど。
ルーカスとマグノじゃ全然違うようにしか見えないんだが。
ただキープ？の共通点があるだけで中身は全然違う。
686:U-名無しさん
08/01/18 21:27:52 q1oZX3hm0
>>684
＞よくも悪くも脚がこういうチームになったのってマグノが加入してからだし
アラウジョー加入からじゃないか？？
それに結局マグノではリーグ優勝できなかった
687:U-名無しさん
08/01/18 21:29:09 q1oZX3hm0
>>686
×アラウジョー
○アラウージョ
688:U-名無しさん
08/01/18 21:32:56 OyF8clfK0
>>686
優勝争いの常連で継続という意味。
アラウージョはその１年しか在籍してない。
まあそれでもいいや、だからアラウージョとマグノ並の力があるのかなと思っただけルーカスなんかにね。
689:U-名無しさん
08/01/18 21:37:59 q1oZX3hm0
>>688
そりゃ ルーカスの力を低く見すぎじゃないか
大体 アラウージョから連続してガンバ加入の新外国人ＦＷは得点王争いに絡んできてんのに（去年のバレーは3位だったけど）
690:U-名無しさん
08/01/18 21:43:13 kVnA68io0
脚は地味ーに山崎の補強がいい（まだ決まってないけど）
今までの脚は第４FWに苦労してたから。
今は、浦和のエジミウソン高原（怪我明けの田中）永井に注目が行ってるが
バレールーカス播戸山崎は、質・量ともにそれに匹敵すると言ってもいいだろう
691:U-名無しさん
08/01/18 21:46:53 Xh+W5VwW0
ガンバ相手には、ゴール前固めて跳ね返してればいいんだ
開幕してすぐは
どのチームも理想のサッカーしようとするからな日本は
優勝候補相手には、
1節から固めて跳ね返してカウンターを貫け
上位全てにこれを貫けば、一番困るのはガンバかな
692:U-名無しさん
08/01/18 21:48:31 8k8HG2hb0
川崎の評価高いねー。
数年ガンバが層の薄さで苦しんだように
川崎もスタメンは豪華だが、サブはFW以外かなり落ちると思うのだが。
特に川崎は監督を筆頭にカード多いし、その辺も改善しないとね。
693:U-名無しさん
08/01/18 21:52:41 kVnA68io0
>>692
去年の浦和の苦しみを見てるから
ACL出場しないチームが、相対的に評価を上げるのは当然
今年は上位３チーム全てが出場だし、必ず優勝ラインは下がる
694:U-名無しさん
08/01/18 21:53:32 ueBktIKn0
ルーカスは過少評価されてる気がするね。
FC東京の使い方が悪かっただけで、能力そのものは優良外国人選手でしょう。
695:U-名無しさん
08/01/18 21:55:44 q1oZX3hm0
>>691 ドン引きされてゴール前固められた場合（去年の例）
・赤 とりあえずワシントンに当てて（合わせて）から勝負
・脚 パスを繋いで なんとか崩そうとする
・川 遠目（ＰＡ外）からミドルシュート
696:U-名無しさん
08/01/18 21:59:35 Xh+W5VwW0
>>695
やっぱ一番困るのはガンバっぽい
浦和と鹿島はそれでもセットプレーで点取るのが上手い
パワープレーも上手い（ように思う）
崩そうとして、横パスのみのｵﾅﾆｰﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝ
放り込みもヘタ
開幕から全ての相手がガンバにこれやれば
ガンバの年間勝ち点はいいとこ50
まあ明神の言ってる事もあながち間違っていないな
697:U-名無しさん
08/01/18 22:04:15 CvqIDPqP0
まぁガンバはルーカスみたいな前線でキープしてくれる選手が入ったら、
ゴール前でのセットプレーが増える。直接もヘッドも狙えるし、けっこう怖いと思うぞ。
698:U-名無しさん
08/01/18 22:05:00 kVnA68io0
マグノがいないと変化をつけられないから
横パスサッカーになってしまってが、そのためのルーカス
699:U-名無しさん
08/01/18 22:07:58 ueBktIKn0
>>697
去年のガンバは前線でボール収まらなかったからセットプレーが少なくなかった？
宮本もシジクレイはいなくなったけど山口は残っているし
バレー、ミネイロもターゲットになってキッカー遠藤だからセットプレーも悪くないと思うよ。
700:U-名無しさん
08/01/18 22:12:20 MxLSfr9q0
こう着状態では、
監督に「あれだけ制空権を奪うFWを見たことが無い」と言わしめた田代の存在は大きいぜ。
ゴールキック→田代競り勝つ→誰かがラストパス→ゴール
鹿はこの流れで4、5点取ってるはず。
701:U-名無しさん
08/01/18 22:18:50 CvqIDPqP0
>>699
そうそう、昨年はバレーや播戸のところでファール貰えないことが多かったからね。
ルーカスがキープ出来てファールを貰うことが多くなると、流れ関係なく点取れる。
ミネイロって新外国人も強烈なＦＫあるみたいだし不気味だ。
遠藤だけじゃなくなるとマークが大変。
702:U-名無しさん
08/01/18 22:21:51 QzXOzcCX0
鹿のセットプレーの強さは伝統だよな
それにくらべると、脚は遠藤という素晴らしいキッカーがいるのにイマイチな印象が
703:U-名無しさん
08/01/18 22:23:01 CvqIDPqP0
>>702
そうか？遠藤→山口のラインとか凄いと思うけど。
704:作者の都合により名無しです
08/01/18 22:25:31 Cfs1JRY80
バレーも播戸も足元でボールが収まらず、相手に奪われる展開が多かった。
ルーカスがキープできれば、後ろからの押し上げも効果的になる。
必然的にボール保持率も上がるし、守備力も上がる。
ボールをキープしてる間はゴールされない。
クライフの言葉だっけ？
脚の攻守のレベルアップは疑いようがない。
705:U-名無しさん
08/01/18 22:29:11 Cfs1JRY80
>>703
そう。
シジクレイを囮にして山口が頭でぶちこむ。
これが脚のゴールパターンの一つ。
706:U-名無しさん
08/01/18 22:32:11 rStMxrPQ0
>>700
天皇杯川崎戦もGkからのキックを競ってこぼれだまを本山がシュートで決勝点じゃなかった？
707:U-名無しさん
08/01/18 22:34:08 ZrWgnyIGO
>>702
キッカーで言ったら去年はファボンと中後と野沢が直接ＦＫ決めてるな。
まあ、今年は小笠原がいるからキッカーはほとんど彼になると思うが。
708:U-名無しさん
08/01/18 22:38:52 ZrWgnyIGO
あ、ナビ杯入れたら小笠原も直接ＦＫ決めてるな
709:U-名無しさん
08/01/18 22:46:02 kgxgjwR40
なんかさ、赤、脚、川、鹿、清以外で、
ハマれば上位に食い込んできそうなとこない？
贔屓目はいりまくりでいいからさ。
この5チームの話ばっかりで食傷気味だよ。
710:U-名無しさん
08/01/18 22:46:22 kgxgjwR40
sage忘れた。申し訳ない。
711:U-名無しさん
08/01/18 22:48:41 CvqIDPqP0
不気味なのは柏だな。
ブラジルトリオは正直怖い。
磐田やマリにも頑張って欲しいけど、総合的に見て微妙。
なんだかんだで５チームが抜けてると思う。
712:U-名無しさん
08/01/18 22:49:56 jzAf12Ww0
鹿の選手層見るとやっぱりモノ足りないな
昨シーズンよりACL+代表での負担は確実に増すんだから
ナビ予選の移動なんてACL移動に比べれば屁みたいなもんだろ
これで昨シーズンの浦和以上の成績を残せたらオリベイラは神
ガンバには絶対的なキャプテンシーを発揮できる選手が欲しいな
お約束の終盤失速時にチームを鼓舞できるヤツ
にしても毎年優勝争いをしていながら同じこと繰り返してるチームがそう簡単に変われるとは思えんが
浦和はわからん
タマは揃ってるんだから戦術さえ整備浸透されれば、チームとしての伸びシロは一番なんじゃないか？外人枠も1人余らせてあるし
あの監督にそれを期待出来るのかどうか
本命浦和、対抗川崎ガンバ、穴清水
713:U-名無しさん
08/01/18 22:51:14 VEG5X+ef0
例のオリンピック代表のオーバーエイジ枠って誰が入るんだろう？？
それって優勝争いにかなり影響する気がしないでもないんだけど……。
714:U-名無しさん
08/01/18 22:51:15 CJ0i9n0L0
>>711
柏は優勝争いに最後まで絡んでくるようには思わないんだが、正直戦う相手としてはその５チーム並にやりたくないな
715:U-名無しさん
08/01/18 22:52:33 YXbtepOkO
てか赤 脚 川 鹿の４チームしか可能性ない
この他チームは間違いなく100％優勝はない
よって他サポはスレ違い
716:U-名無しさん
08/01/18 22:54:52 kgxgjwR40
「優勝争い」と「展開予想」スレかと思った。
「優勝争いの展開予想」スレなのか。
正直スマンかった。
半年ROMる。
717:Ｕ-名無しさん
08/01/18 22:55:17 Qi9s2j/K0
>>709
いやーその５チーム以外で優勝予想しろってのは無理な話。
本来なら鹿・赤・脚の３チームでもいいくらいだけど（戦力以外にも経験値なども考慮して）
川・清はＡＣＬない分がプラス要素で５強ってとこだろ。
718:U-名無しさん
08/01/18 22:55:35 GOZtQbJn0
>>712
妥当すぎて面白くないっす
もっとファンキーな予測をw
719:U-名無しさん
08/01/18 23:00:18 Cfs1JRY80
>>709
そりゃ神戸でしょ。
優勝はまだ無理だが、上位に食い込む力は十分ある。
金も専スタもある分、補強がまともに機能したら脅威だ。
720:U-名無しさん
08/01/18 23:03:47 +Z80bvhg0
な、名古････いえ、なんでもないです
721:U-名無しさん
08/01/18 23:08:23 S1gsfH/7O
>>709
柏、瓦
722:U-名無しさん
08/01/18 23:08:36 ueBktIKn0
川崎と比べたら清水は一歩劣る気がする。
守備の堅さを考えたら清水の方が上の順位でフィニッシュしそうだけど
タイトル獲れるかどうかって点では爆発力のある川崎の方が可能性ある。
あと、清水レベルまでなら横浜が上がってくるかもしれない。
柏と神戸は一桁順位フィニッシュが目標でしょう。
今年の新潟みたいに上位に入ってくるかもしれないし、広島みたいに降格する可能性もある。
ここではなく中位スレで語るべきクラブだね。
名古屋さまは……中位スレの大スターでいてくださいｗ
723:U-名無しさん
08/01/18 23:20:20 8SMbVWtE0
ほんとに浦和ガンバ鹿島川崎清水ばかりの話題だな
この５チームから優勝チームが出なかったときのおまえらのいいわけ聞きたいわｗ
柏の評価は高すぎだと思うな いいチームだとは思うけど 磐田は守備が不安だしな
５チーム以外だったら横浜が一番優勝する可能性高いだろ 優勝経験者もまだいるし
ただ５チームと比較したら選手層が不安 でも兵藤や小椋など有望な若手が多いから楽しみ
ロニとロペスがフィットして俊輔が復帰したらおもしろいけど現実は５位くらいかな
724:U-名無しさん
08/01/18 23:20:23 5uo0lVlO0
ここと降格スレの雰囲気総合すると
5強：鹿赤脚清川
6中：潟鞠柏磐神鯱
7弱：瓦犬分宮札緑京
でおｋ？
6中のうち磐鯱は下ブレがありえて、残り４つは優勝争いはともかく上位進出はありそうって感じか
あと7弱の中でも瓦犬あたりは異論のあるところかな？
725:U-名無しさん
08/01/18 23:24:56 jzAf12Ww0
>723
つまりオマエもその中から優勝チームが出るって予想してる訳だ
726:U-名無しさん
08/01/18 23:25:11 Xh+W5VwW0
ステージ優勝をタイトルと考えない場合、
清水が持ってるタイトルってどれくらい？
727:U-名無しさん
08/01/18 23:25:41 XhrhApWe0
>>724
犬だが（こんなスレにいるのもアレだが）
異論はないね
むしろその下においてもいいぐらいだ
728:U-名無しさん
08/01/18 23:28:45 ueBktIKn0
A+ 浦和、Ｇ大阪、鹿島
A 川崎、清水
B+ 横浜Ｍ、柏
B 磐田、神戸、名古屋
C 新潟、FC東京、大分
C- 読売、千葉、京都、大宮、札幌
こんな感じかな？
Cランクはまだ補強残してるから判断できないけど
優勝は三強＋ACLのない川崎くらいしか可能性がなさそうだ。
729:U-名無しさん
08/01/18 23:29:17 VEG5X+ef0
>>726
天皇杯① 菓子杯① ACWC① 東海CS③
730:U-名無しさん
08/01/18 23:30:04 MxLSfr9q0
年間予算順位ってどんなもんかね。
現在の予想との差異を確認してみたいところ。
731:U-名無しさん
08/01/18 23:30:47 Cfs1JRY80
>>730
おっと、名古屋の悪口はそこまでだ
732:U-名無しさん
08/01/18 23:44:02 QSAMpC9nO
なぜ清水は中位を大きく引き離して4位になれたのだろう
中位との違いはどこ？
733:U-名無しさん
08/01/18 23:48:37 VEG5X+ef0
>>732
組織力、ディフェンス力、運動量（スタミナ）かな
734:U-名無しさん
08/01/18 23:50:06 CvqIDPqP0
>>732
若いイメージがあるけど、大卒選手が多いんだよね。普通に即戦力だよね。
あとは、守備が固くなったこと、ジェジンの一発、フェルが予想以上にはまった。
こんなところかな？
バランスがいいんだと思う。
中位以下はバランスが悪い。
735:Ｕ-名無しさん
08/01/18 23:52:47 WF44mDxN0
今の戦力をみれば当然なんだろうが、かつてあれ程の力を誇った
磐田の「い」の字もでないとはつくづく時代の移り変わりを感じるなあ。
736:U-名無しさん
08/01/18 23:54:45 QgydoxSQ0
代わりにウザイの「○」がいますよ
737:U-名無しさん
08/01/18 23:55:29 ueBktIKn0
>>730
浦和
横浜、名古屋、磐田
鹿島、Ｇ大阪、FC東京、読売、柏、清水、新潟、川崎、千葉、神戸、大宮、新潟
京都、大分、札幌
おそらくこんな感じ
738:U-名無しさん
08/01/18 23:56:23 AnHl7sU70
このスレではナメられてるけど、川崎より勝ち点１０くらい上だったんだよな＞清水
739:U-名無しさん
08/01/18 23:56:52 VEG5X+ef0
磐田の場合は強かった時の陰影を引きずり過ぎたのと、世界を意識して行った大補強の失敗が
全てだな。身の丈を弁えずに大盤振る舞いし過ぎた。
このまま下手すりゃ緑の二の舞になり兼ねないと思う
740:U-名無しさん
08/01/18 23:58:02 hcXUo8Gx0
>>733
清水って運動量あるの？
ACL決勝から中3日で当たったけど負けてなかったぞ。
他の試合ではどうだか知らんけど。
741:U-名無しさん
08/01/18 23:58:07 MxLSfr9q0
>>737
THX
鹿島とG大阪クラスの資金力でもやり方次第で優勝できますよ（今なら）ってことか。
742:U-名無しさん
08/01/18 23:58:38 QgydoxSQ0
まあ、浦和は予想段階だけは毎年ぶっちぎりだよな
脳内チャンプ オメデトウ！
743:U-名無しさん
08/01/18 23:59:32 CvqIDPqP0
>>741
個人的には、鹿島・ガンバあたりが普通で
それ以上のところが異常なんだと思う。
744:U-名無しさん
08/01/19 00:04:06 WUIBCHsV0
>>738
ＡＣＬ
745:U-名無しさん
08/01/19 00:06:11 hRQYG83j0
>>742
今年も途中から独走態勢だったわけで、実力は図抜けていると思うが。
最後の大失速は誤算だが、固定メンバーでリーグとＡＣＬを掛け持ちしたから仕方が無い。
746:U-名無しさん
08/01/19 00:07:45 UyRRNSKq0
ACL、ドーピング、ベストメンバーの恫喝あって５位（ナビ準優勝、天皇杯ベスト４）は踏ん張ったて感じか
一時期はリーグも二桁順位だと思ってたし
747:U-名無しさん
08/01/19 00:07:54 ZrWgnyIGO
>>737
浦和
横浜、名古屋
磐田、Ｇ大阪
鹿島、FC東京、読売、柏、清水、新潟、川崎、千葉、神戸、大宮、新潟
京都、大分、札幌
今はこんな感じか？
748:U-名無しさん
08/01/19 00:12:25 UyRRNSKq0
浦和が優勝争い出きてたのはネネさんのマネージメント能力あってこそ
彼を切った今年は難しいね
749:U-名無しさん
08/01/19 00:13:38 LYf8YJFF0
磐田は黄金時代に次代の担い手を他クラブに放出しすぎた。
>>741
優勝争いしている鹿島やガンバ大阪と、草刈り場になってる千葉や瓦斯って殆ど予算変わらないんだよ。
結局、フロントの金の使い方が上手いかどうかが勝てるかどうかを決めていて
その勝敗結果がクラブの雰囲気を形成して、それが選手を獲得できるかどうかの要因になって
結果としてリーグ戦での格差が生じてきている。
まあ、浦和だけは他クラブの倍くらいの予算握ってるので参考にならないけどねｗ
750:U-名無しさん
08/01/19 00:15:11 kgL7Gx5r0
あとは、当然のことながら上位をキープすれば賞金とかもでかいよね。
751:U-名無しさん
08/01/19 00:15:27 aJ1BGZ+h0
優勝はガンバと見る。
弱点のＤＦにＵ20主将、Ｕ23主将＆A代表、ミネイロを補強して穴がなくなった。
攻撃にもバレーとの相性を考えてルーカス獲得。ＡＣＬも考えてバックアッパーに佐々木、山崎も獲得。
あまりにも的確で効果的な補強をして、ユースからも逸材が次々とトップに上がってくる。
補強と育成を高レベルで実現出来るガンバが優勝するだろうな。
752:U-名無しさん
08/01/19 00:16:47 3/Ae1Q310
京都って何気に金あるのかと思ってたけど違うんだな。
補強見てると鹿島は本当に金無いんだと思ってたw
753:Ｕ-名無しさん
08/01/19 00:18:59 12GU2dzO0
>>749
＞まあ、浦和だけは他クラブの倍くらいの予算握ってるので参考にならないけどねｗ
ただ一般企業的にみれば売上は大きいけど経費（特に人件費）も多いから
経常利益はそれ程でもない。
754:U-名無しさん
08/01/19 00:19:14 z2INb3eK0
人集めて優勝できるなら、なｇ（ｒｙ）
755:U-名無しさん
08/01/19 00:21:09 kgL7Gx5r0
>>754
金持ってる割に選手を集め切れてないんだよね。
金の使い方が下手なんだろう。
楢崎に年俸１億以上出すところだから。
756:U-名無しさん
08/01/19 00:21:56 hczRwylwO
>>749
鹿は金の使い方が上手いとは言えない
757:U-名無しさん
08/01/19 00:22:16 MAAV7IX70
>>754
２回優勝してまｓ（ｒｙ
758:U-名無しさん
08/01/19 00:22:53 MAAV7IX70
>>756
具体的にｋｗｓｋ
759:U-名無しさん
08/01/19 00:26:17 LYf8YJFF0
>>747
ガンバはそこまで金持ってるクラブじゃない。
今年の補強は確かに派手だったけど、ACLあるので松下から臨時予算が下りただけだろう。
基本的にはユース昇格組と外からピンポイントで若手～中堅の有望株を獲得
その面子を育てて優勝を狙いに行く中堅規模のクラブだ。
横浜、名古屋といったビッグクラブとは根本的に性質が違う。
>>752
京都はJ2レベルでは資金力豊富だけどJ1レベルだと平均レベルだよ。
>>758
人件費に使う金が多すぎる。
移籍には殆ど金を使ってないから貧乏なイメージあるけど
その分の金を所属している選手への給料に充てているだけ。
760:U-名無しさん
08/01/19 00:27:29 0P9aPi550
５強に食い込むような勢力となると結構難しいな…
柏が結構いいのかもな。戦力的には。
名古屋も戦力は毎年いいんだけど、ここが上に来る図が全然頭に
描けないｗ
761:U-名無しさん
08/01/19 00:28:29 PCTl33Ax0
>>747
こんなもんだろ。
浦和
横浜
鹿島磐田名古屋大阪
千葉柏瓦斯読売清水
大宮川崎新潟京都神戸
札幌大分
762:U-名無しさん
08/01/19 00:29:20 MAAV7IX70
>>759
>人件費に使う金が多すぎる。
>移籍には殆ど金を使ってないから貧乏なイメージあるけど
>その分の金を所属している選手への給料に充てているだけ。
これって悪いことなのか？
所属選手を大切にして、容易に引き抜かれないようになってるわけでしょ？
763:U-名無しさん
08/01/19 00:29:34 z2INb3eK0
名古屋、去年は開幕4連勝だったね
764:U-名無しさん
08/01/19 00:31:51 tNq4z0Bv0
>>759
ガンバは松下から臨時予算というよりは
毎年名古屋並みの援助を受けていて、根本的に性質が同じですが。
親会社がなくなったら、経営がやばいという点では、むしろ名古屋より酷い。
ちなみに横浜は親会社からの援助は少ない。
765:U-名無しさん
08/01/19 00:32:05 iMNsO8aF0
ガンバは去年の黒字を使っただけじゃないの？
パナソニックマネーがあるなら繰越なんかしないんじゃ。
766:U-名無しさん
08/01/19 00:34:57 LYf8YJFF0
>>762
所属選手を大切すること自体は悪いことではないよ。
ただ、予算規模に対して人件費の占める割合が高すぎるんだ。
浦和は人件費も高いが売り上げも大きいので、実はＪ有数の健全経営だったりする。
767:U-名無しさん
08/01/19 00:35:27 BxxqjjZ/0
川崎 J1 ５位 ナビ準優勝 天皇杯ベスト４ ACLベスト８
清水 J1 ４位 ナビGL敗退 天皇杯ベスト８
清水は昨年リーグ専念でこれだし･･･補強も地味だし
今年リーグでジャンプアップする要素が見つけづらい
768:U-名無しさん
08/01/19 00:37:15 FJaEenD80
しかしこれだけの大型補強して優勝できなかったら来期どうするんだろ
今度こそ各国の代表選手呼んできてくれるのかね？
769:U-名無しさん
08/01/19 00:37:53 CA2Z0w0K0
>>751
今のガンバの穴は別に守備じゃないとも思うんだよな。。。
シジはさすがにスピード系には弱くなってきていたけど。
今回の補強はもちろん総計でプラスだが。
770:U-名無しさん
08/01/19 00:38:48 z2INb3eK0
>>768
どこのこと？
771:U-名無しさん
08/01/19 00:39:02 MAAV7IX70
>>766
うーん、よくわからないな。
健全経営は必要だけど、
利益追求が第一の目的じゃなくて、
優勝することが目的でしょ？
鹿島のアプローチの正しさは証明されてるわけで、
金の使い方が下手と言い切るほどかはちょっと疑問。
もっとましな外国人つれてこい、というおなら分かるけどｗｗｗ
772:U-名無しさん
08/01/19 00:41:08 CA2Z0w0K0
>>768
浦和でしょ。
多分優勝できないと多分監督の首が飛ぶ。
ＧＭインタブだか社長インタブだかそのへんみると今年ダメなら責任は問いそうな感じ。
773:772
08/01/19 00:42:17 CA2Z0w0K0
ごめん、>>768じゃなくて>>770
＋多分が２つあるｗ orz
774:U-名無しさん
08/01/19 00:48:03 vdaoI+gZ0
ガンバに関しては数年前に借金が無くなってからは黒字分を惜しみなく選手獲得に注ぎ込んでいるだけ
ここ数年は賞金で結構な額が入っているし
775:U-名無しさん
08/01/19 00:49:01 kgILhIGx0
>>772
でも、優勝できなくて監督更迭なんて普通の事じゃないか？
脚の西野が今年優勝出来なかったときのことの方が心配だ
長期政権だし、マンネリ化し始めてるからな
あとは川崎の関さんくらいか、でももう少し続けてもらいたい気もするけどな
776:U-名無しさん
08/01/19 00:50:26 tNq4z0Bv0
新☆２大金満
浦和
移籍金・高原２億 梅崎２億
給料・エジミウソン・高原・三都主・梅崎で合計５億強
G大阪
移籍金・水本３億 ルーカス２億５０００万 佐々木＆山崎で１億～１億５０００万
777:U-名無しさん
08/01/19 00:51:14 tNq4z0Bv0
あーあと浦和は相変わらず小野に２億
今年の補強とは関係ないが
778:U-名無しさん
08/01/19 00:52:01 ADa80thf0
休
779:U-名無しさん
08/01/19 00:52:18 LYf8YJFF0
>>771
鹿島って優勝しないと赤字になるんじゃなかったかな？
まあ、名古屋とか横浜みたいに金の使い方が下手すぎるクラブに比べれば
優勝している鹿島の資金運用は貶されるべきではないけれど。
ちなみに、鹿島の人件費が高い主要要因はブラジル人への給料ですｗ
780:U-名無しさん
08/01/19 00:53:44 MAAV7IX70
>>779
うはｗｗｗおｋｗｗｗ
781:U-名無しさん
08/01/19 00:56:28 PCTl33Ax0
2年前の話だけど・・・
>>776
06年度のクラブ人件費（百万円）と営業収入比。
浦和 2499 35.3％
名古 2313 60.9％
横浜 2210 48.5％
木白 2188 67.4％
磐田 1869 50.3％
大阪 1623 48.3％
瓦斯 1612 48.9％
鹿島 1564 46.3％
川崎 1535 55.2％
千葉 1436 49.7％
新潟 1248 44.7％
大宮 1246 52.4％
清水 1139 38.1％
京都 1072 48.1％
大分. 754 41.9％
読売 1546 72.1％
神戸 1024 75.2％
札幌. 607 51.6％
浦和は金満どころかドケチ。
782:U-名無しさん
08/01/19 00:58:23 0P9aPi550
サカつく的に言うと、浦和は利益が出た分を地元団体やサポータ支援に
回したり、クラブハウスなんかを建て替えたり、要は選手の年俸以外の
ところに回せてるからな。
クラブ経営ゲームとしては大成功の路線を歩んでいるんだろｗ
783:U-名無しさん
08/01/19 01:04:54 tNq4z0Bv0
>>781
まあ、浦和は入場料収入で賄ってるから別にいいけどさ
儲けた分を勝手に使えば
パナソニックの子会社さんに、偉そうなこと言われる筋合いはないわ
784:U-名無しさん
08/01/19 01:06:00 0P9aPi550
でもガンバも最初の頃に比べると人気もずいぶん出たし、営業収入も
結構増えてるんじゃないかなー。
変なＴシャツ作ったりもしてたし。
785:U-名無しさん
08/01/19 01:10:32 iMNsO8aF0
根拠のない話でとりあえずガンバの攻撃ですか。
786:U-名無しさん
08/01/19 01:10:35 IOSh80bd0
>>759
鹿の人件費はそんなに高くないだろ。ただ以前はベテランに甘いというか試
合出場の少ない本田のようにやたら高い給料だなとは思う選手はたけど。
それと、金遣いとか金のめぐりは最悪だな。脂乗り切りの中田の無料放出
や大量の外国人の不振（ベベト、フアビオジュニオール、ダニetc）、去年
移籍金を払ってヤナギを戻したばかりなのに、すぐに30での歳無料放出。
今年の補強に関しては、似たような資金力で大補強したガンバと比べてみて
も、うちはまだまだ金余ってると思うのだがケチってるとか思えないな。
今後大物外国人でも狙っているのか？
とにかくうちのフロントはJでワーストの方なのは間違いない
787:U-名無しさん
08/01/19 01:12:34 IOSh80bd0
>>786
スマン、誤字だらけだw
788:U-名無しさん
08/01/19 01:12:40 0P9aPi550
確かに、人件費の比率はともかく、経営はうまくないような印象があるわな＞鹿島ｗ
789:U-名無しさん
08/01/19 01:12:48 Coz9Mlx7O
ガンバは一時期の鞠とかぶる
790:U-名無しさん
08/01/19 01:13:20 Jw4F4j7y0
ダニーロ1億
ファボン1億2000万くらいだった気がする
一番活躍した丸木が6000万位という可哀想な話
791:U-名無しさん
08/01/19 01:13:21 nLVVuPzl0
売上の５０％以上が人件費で飛ぶってどんだけクソ運営なんだよ
792:U-名無しさん
08/01/19 01:13:41 3/Ae1Q310
>>781
これ見ると鹿島の人件費って多すぎるとは思えないな。
それでも人件費が高すぎるって言われるって事は
去年の外人さんの給料がよっぽど高いのかね?
793:U-名無しさん
08/01/19 01:13:50 vdaoI+gZ0
>>786
とりあえずワーストは千葉だろう
一般紙にまで酷評されたの知らない？
794:U-名無しさん
08/01/19 01:18:06 hO3Uma/V0
ガンバほどのフロント力があれば十分なスカウト期間がありながら
無名のミネイロを獲得したのはよっぽど惚れた何かがあったんだろう
ガンバの方針なら国内強奪として大宮レアンドロ獲るだろうし
795:U-名無しさん
08/01/19 01:19:51 hRQYG83j0
川崎って貧乏クラブなのに、意外と頑張っているな
796:U-名無しさん
08/01/19 01:22:55 jE9/qTBGO
サカつくでリバウドに毎年年棒５０億を払い続けた経営の鬼のオレがきましたよ
フッキって去年どれくらいカード貰った？
797:U-名無しさん
08/01/19 01:26:18 LYf8YJFF0
>>786
人件費率そこまで高くなかったね、ゴメン。
秋田とか相馬とかジョルジーニョとかを切らざるをえなくなった印象が強すぎたのかもしれない。
三冠の頃の日本人給与No.1＋セレーゾの高級＋微妙なブラジル人を割高で買ってるイメージ。
ただ、鹿島の給与体系はかなり問題が多い気がする。
他チームに比べて日本人の給与体系が甘いから功労者を引退まで抱えられないでしょう。
ブラジル人もブラジルの大物や有望株を取ってくるけど定着しないし。
>>796
黄紙14枚。
798:U-名無しさん
08/01/19 01:27:03 dojV3qZb0
J1とJ2じゃ審判の質がかなり違うからなぁ･･･
あんまり参考にならんと思うぞ
799:U-名無しさん
08/01/19 01:28:18 IOSh80bd0
>>793
誰もワースト１とは言ってないだろw千葉に比べればカワイイもんだようちはw
それにしても鹿は水本にオファーさえ出してないのな。凄くほしかったのに。
ガンバも世代交代という説得はあったが、鹿も大岩の後釜にとかいって誘え
ば獲れた可能性があったかもしれない。
800:U-名無しさん
08/01/19 01:29:44 MAAV7IX70
一番入るのが難しいチームって、鹿島かもしれんな。
新卒の時にさそわれないと、ほぼアウトというｗ
801:U-名無しさん
08/01/19 01:30:19 vdaoI+gZ0
>>799
まあ千葉が飛びぬけている気もするが、ワーストの方ということは千葉に近いということだから言ってみたｗ
802:U-名無しさん
08/01/19 01:33:05 LYf8YJFF0
福岡に比べれば千葉はマシだと思うけどなあ
803:U-名無しさん
08/01/19 01:36:03 ekFeRiyc0
浦和の場合は入場料だけじゃなくグッズ売上がすごいからな。
なんかある度に記念グッズをだして、なんだかんだでみんな馬鹿みたいに買ってる
そう俺みたいに。
804:名無しさん
08/01/19 01:36:30 lbYHZEA40
鹿はＦＷどうすんだろ？
マルキーニョス、田代、興梠（五輪代表）
パウリーニョ、柳沢、田原
ＦＷだけで見ると
昇格組の京都と大差ないし
これで五輪代表で興梠が抜けるとかなりヤバイ
805:U-名無しさん
08/01/19 01:43:19 J4vuDBfA0
2018年 J1優勝争い 展開予想
だったらどうなってるんだろう・・・
806:U-名無しさん
08/01/19 01:44:06 uHZCB6kM0
>>800
名良橋も押し掛けるのに２年かかった。
でも鹿島の経営の評価は、あの僻地でと見るのか、１１冠なのにとみるのか。
これによってとらえ方が大きく変わると思う。
ベストパフォーマーは2006の甲府なような気はするが、今まで年間予算からみて
もっとも低予算で優勝したのってどこなのだろうか？
807:U-名無しさん
08/01/19 01:47:57 8u9GS6pNO
そんな事よりマクドナルドのクーポンのブレンドコーヒーSを
三個のみ持ち帰りとか出来るのかな？
あと同じ店で連続使用とかさ
808:U-名無しさん
08/01/19 01:50:19 vG9CX7nf0
>>804
ヤバイのは確かだが、４番手の佐々木も良い選手だよ。
まだ１９歳と若いが、去年も大事な場面で使われていい仕事してた。
サテライトでも７試合で８点位とってるし。
ＦＷに関しては、不安も大きいが期待も大きい。
809:U-名無しさん
08/01/19 01:56:46 0P9aPi550
鹿島は師匠を取るべきでは…
810:U-名無しさん
08/01/19 01:58:00 nLVVuPzl0
試合数が増えれば、それだけFWのバリエーション、 サブが必要だと思う。
811:U-名無しさん
08/01/19 02:01:42 LYf8YJFF0
鹿島はマルキーニョスと田代が怪我しやすい体質だからね。
両方同時に離脱したら野沢をFWに上げるオプション考慮しても一枚足りない。
>>809
鈴木師匠は読売に行くべき。
あそこディエゴのチームだから潰れ役になれる師匠は重宝されるはず。
船越の壁に阻まれて試合に出れないかもしれないけど。
812:名無しさん
08/01/19 02:02:39 lbYHZEA40
今年は代表の試合が多そうなうえに
鹿島はＡＣＬ、Ａ３もあるしな
マルキーニョス、田代の負担が大きいな
813:U-名無しさん
08/01/19 02:32:32 XMaRDRNS0
ピクシーの名古屋ってどうよ？
大穴できそうじゃね？
814:U-名無しさん
08/01/19 03:44:30 U+UqgaGZO
■リアルな予想
優勝：浦和
②位：川崎
③位：ガンバ
④位：鹿島
⑤位：清水
浦和の不安は新加入選手の馴染み具合と監督の采配次第だけど、
逆に言うとそれだけ。監督の采配も修正して来るだろうし。
川崎の強みはACLが無いことと補強が良かったこと。
逆に、ガンバと鹿島はACLがあるのは大幅なマイナス。
去年の川崎や浦和のリーグ戦の内容見れば、その影響はとても大きい。
815:U-名無しさん
08/01/19 04:21:13 HcfbL3atO
我々鹿島について言わせてもらうならば
ＦＷの駒不足と騒がれている事はなんら不安要素ではない
816:U-名無しさん
08/01/19 04:32:06 kfWnHeSC0
>>815
釣り要素が満々すぎるｗ
817:U-名無しさん
08/01/19 04:41:57 NGKn5T3z0
柳沢鈴木平瀬という強力3トップで3冠取った鹿島には
田代マルキ興梠では役不足
818:U-名無しさん
08/01/19 04:50:01 iItG8S/g0
11冠も獲っておいて、いまだ得点王が
出ていない、それが鹿島。
なのでこれで十分。(ケガはしないでね)
819:U-名無しさん
08/01/19 06:12:53 /LEooRFb0
>>814
俺は去年の浦和失速は、ACL制覇が原因だと思ってる派。
単純にACLでGL突破で失速ってのは無いと思う。
体が疲れてるのは分かるけど、そこで目標達成してしまった故の
気持ちの切り替えが出来なかった。
それこそたらればの話で申し訳ないが、ACL落としてたら
リーグは取っていたんだろうと思う。
マラソン選手が３５キロ地点でゴールで出迎えられて達成感味わった後
気持ち切り替えての残り５キロで２位以下に抜かれるようなのに近いと思ってる。
勝手な憶測だから、賛否両論あるのは分かるけど、個人的な感想としてね。
820:U-名無しさん
08/01/19 06:48:43 UyRRNSKq0
瓦斯スレが「優勝も夢じゃない！」な勢いだね
去年の今頃並にポジティブだ
821:U-名無しさん
08/01/19 07:35:55 uTfU/Ele0
>>817
知ってるか？
2000年に鹿島に戻ってきた時の鈴木の売りって、
決定力だったんだぜ…
822:U-名無しさん
08/01/19 07:47:55 HcfbL3atO
>>817
後者３人の方が普通に点穫るな
823:U-名無しさん
08/01/19 07:49:27 uTfU/Ele0
>>822
だからアイロニーなんだろ。
「鹿島というチームに後者3人はずるい！」って言う意味の。
824:U-名無しさん
08/01/19 07:53:31 /1BYXytpO
１浦和
２川崎
３清水
４ガンバ
５鹿島
鹿島はACLと層の薄さで疲労し失速する。
ガンバはそろそろ主力陣の高齢化の影響がでるころ。
825:U-名無しさん
08/01/19 07:54:56 wA7Ts726O
>>814
清水は優勝は絶対無理だけど、４位までには絶対入るよ。一時期の西武みたいなチーム。優勝は無理でも必ずＡクラスには残るみたいな。
826:U-名無しさん
08/01/19 07:57:16 UyRRNSKq0
主力陣の高年齢化は川崎の方が深刻では
827:U-名無しさん
08/01/19 07:58:22 uTfU/Ele0
だからこそ川崎は、、ここで勝っておかないとマズイってことで、
積極的に動いたんだろ？
828:U-名無しさん
08/01/19 08:04:39 UyRRNSKq0
DF陣の中堅の年齢層が不安かな＞川崎
井川しかおらんよね？後は30～なベテランと新人のみ
攻撃陣は年齢のバランスもそこそこいいと思う
829:U-名無しさん
08/01/19 08:06:37 /1BYXytpO
ガンバはMFに遠藤二川明神橋本とシドニー世代が固まっているからな。
かつての磐田をﾎｳｼﾂさせる。
830:U-名無しさん
08/01/19 08:09:14 uTfU/Ele0
>>829
それを言ったら鹿だって、
本山、小笠原、曽ヶ端、新井場とシドニー世代がそろってるところに、
中田浩までもどってくるんだぜ？？
831:U-名無しさん
08/01/19 08:11:57 LzXfzbLsO
>>819
たしかに達成感が原因だね
832:U-名無しさん
08/01/19 08:13:30 /1BYXytpO
鹿島もう若い世代が台頭してるだろ。
柳沢もポジション奪われてチームをさったし。
鹿島は世代交代ホントうまいよ。
833:U-名無しさん
08/01/19 08:27:59 NTWjQzQb0
>>832
それがJリーグ開幕時からほぼずっと上位にいる要因だろうね
鹿島がシーズンで勝ち数＞負け数じゃなくて、勝ち数＜負け数になったのって1、2回しか無いんじゃない？
834:U-名無しさん
08/01/19 08:32:04 o2w5lcKDO
シドニー、アテネ、北京世代がバランスよく散らばってるね
アテネ世代は青木、野沢ぐらいしかいないと思ってたらいつの間にか
岩政や田代みたいな大卒で補充されてた
835:U-名無しさん
08/01/19 08:32:31 uTfU/Ele0
>>833
99年の1回だけだね。14勝1分15敗
836:U-名無しさん
08/01/19 08:41:51 qMWXbbfW0
開幕戦ですべてが決まる
837:U-名無しさん
08/01/19 08:42:51 HcfbL3atO
今年は佐々木竜太と遠藤康を数多く観てみたい。
佐々木が凄いのは知ってるが遠藤はどうだろ？使い物になんの？
838:U-名無しさん
08/01/19 08:44:27 uTfU/Ele0
シドニー世代
本山、小笠原、曽ヶ端、新井場
アテネ世代
青木、野沢、岩政、田代、中後
北京世代
内田、興梠、伊野波、増田
鹿島のスタメン、スタベンクラスでこんな感じなのか。
年齢構成は絶妙だなあ。
839:名無しさん
08/01/19 08:53:53 w4xf0miG0
>>829
寺田とか安田みたいな若い世代も出てきたし
今回の補強でディフェンス陣はかなり若返ったよ
それにユースからは期待の安田弟も昇格してくるし
大塚や、宇佐美等の選手も後に控えてる
840:U-名無しさん
08/01/19 08:54:06 8+zxmP2D0
>>838
そんなもの自慢されてもなぁ。
浦和もガンバも同じようなもんだろ。
841:U-名無しさん
08/01/19 08:56:44 uTfU/Ele0
>>840
具体的に。
842:名無しさん
08/01/19 09:04:30 w4xf0miG0
つうか浦和みたいな資金力のあるクラブは
あまり老齢化は関係ないかも
使えなくなれば他所から獲ってくれば良いんだしｗ
843:U-名無しさん
08/01/19 09:06:22 rkCdo9Ck0
>>829
北京五輪世代
ユース出身
家長(大分)、寺田、丹羽(大宮)、安田兄、
外から(磐田を反面教師にした世代交代を睨んで？)
水本、福元(レンタル)
さらにユースから各世代別代表がどんどん上がってくる。
正直ガンバは磐石でしょう。
強いうちに専用スタができれば、浦和とともに日本の巨頭であり続ける。
844:U-名無しさん
08/01/19 09:07:51 8+zxmP2D0
>>841
鹿スレじゃなく優勝争いスレなんだから自分で調べろよ。
浦和はこんなもんか？
シドニー 小野、平川、堀の内、坪井、永井
アテネ 達也、啓太、闘莉王、阿部、相馬
北京 細貝、近藤、セルヒオ、梅崎
845:名無しさん
08/01/19 09:08:46 w4xf0miG0
>>828
川崎の３バックは
今年でみんな30オーバーになるよ（箕輪33歳、寺田33歳、伊藤30歳）
控えが薄いだけにヤバイかも
846:U-名無しさん
08/01/19 09:10:57 rFnYQq7N0
菊池が入ったけど、新卒1年目は大高関係なしに、優勝狙うクラブなら戦力として計算するべきじゃない所
実際に使って、成功か失敗か関係無しに。
847:U-名無しさん
08/01/19 09:11:41 o2w5lcKDO
レッズもバランスいいね
アテネ世代が中心だと思ってたけど梅先取って細貝も育ってきた
若手はいくらでも取りにいけるクラブだし
848:U-名無しさん
08/01/19 09:18:17 5kDHbh/80
虚塵もバランスいいね
849:U-名無しさん
08/01/19 09:18:21 rkCdo9Ck0
つか金があれば、足りない世代に即戦力を補強すればいいだけ。
金の使い方がわからない名古屋を除けば、ほぼ経済力が順位に反映されつつある。
今年は大分、千葉が草刈場にされた。
お仲間と思われた瓦斯から羽生を強奪され、家長は大分へ。
千葉は格差社会の犠牲者。
850:U-名無しさん
08/01/19 09:19:49 /umyD3vLO
瓦斯強そう
851:U-名無しさん
08/01/19 09:32:29 /LEooRFb0
浦和の補強は大崩れしないってのは分かるんだけど、
浦和が強くなってから、世代交代までは後数年だよね？
ここで鹿島コースか磐田コースか、もしくは浦和コースを
構築してずっと上位にいられるかが決まると思う。
今現在で浦和をビッククラブと呼ぶのは相応しくないと思う。
ビッククラブを目指してるなら良しだけど。
あくまでJリーグの中の収益、人気が群を抜いてるだけ。
852:U-名無しさん
08/01/19 09:35:22 htyvP5TH0
結局は金だよ
853:U-名無しさん
08/01/19 09:38:05 VdlBjQf30
何言ってんだ
愛と希望だろうが
854:U-名無しさん
08/01/19 09:39:20 /LEooRFb0
>>853
金の有る所に愛と希望もある事が多いんだよな。
855:U-名無しさん
08/01/19 09:41:53 VdlBjQf30
金なんか所詮倒錯した物神性の世界
椅子が逆立ちしてるようなもんなんだよ
856:U-名無しさん
08/01/19 09:44:03 7JZh+G4yO
さすがに浦和はビッグクラブだろ。
格差が出てきて、あと数年で階層が固まってくる。
千葉みたいに大貧民になると、良い選手が出てもまた富豪に取られる。
857:U-名無しさん
08/01/19 09:48:48 HcfbL3atO
金で言ったら浦和の１強１５弱だろうな
日本では他には出て来ないだろ
858:U-名無しさん
08/01/19 09:51:40 G3BTZkJu0
金の話するときはもうちょっと正確に数字を把握すべきじゃないかな
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp) （PDF注意）
06年のデータだからナビの賞金で多少色が付いてるとは思うけど、千葉の営業収入は
川崎や新潟よりも多くて清水にやや足りない程度
選手スタッフ人件費で見ればちょっと前のレスで金かけすぎと言われてた鹿島と1億しか違わない
859:U-名無しさん
08/01/19 09:53:40 78b/jFOj0
浦和は、阿部が故障したら実はかなりヤバイ。。。。
あれだけのタレントがいるのに。
860:U-名無しさん
08/01/19 09:55:17 T8I/+YGb0
>>856
千葉から人が出ていくのは金だけの問題じゃないだろ・・・
861:U-名無しさん
08/01/19 09:55:25 m2DNTFzR0
他の面子が万全なら問題無いよ
862:U-名無しさん
08/01/19 10:00:22 htyvP5TH0
岩政がケガしたら・・・
山口がケガしたら・・・
ジュニーニョがケガしたら・・・
高木がケガしたら・・・
中澤がケガしたら・・・
今野がケガしたら・・・
ヨンセンがケガしたら・・・
863:U-名無しさん
08/01/19 10:05:03 VdlBjQf30
前田治に毛が生えたら・・・
864:U-名無しさん
08/01/19 10:07:29 X/WBlo/o0
ガンバの補強は「これまでの貯金を崩した」
って社長さんが言ってたのをどこかで聞いた気が
865:U-名無しさん
08/01/19 10:19:02 iMNsO8aF0
今までユースのおかげでピンポイント補強で済んでたしね。
観客動員も右肩上がりで、それに伴って毎年スポンサーも増えてる。
866:U-名無しさん
08/01/19 10:19:58 RvHVhetmO
>>864
それは2年前だよ
867:U-名無しさん
08/01/19 10:22:32 htyvP5TH0
G大阪のピンポイント補強（ユースのおかげ）
FW バレー ルーカス
MF 遠藤 明神
DF 山口 水本 加地
GK 藤ヶ谷
868:U-名無しさん
08/01/19 10:26:41 8+zxmP2D0
社名変更にはどこも相当金かけるんだから
場合によっては追加資金アリじゃね？
CWCに出たら宣伝効果大きいだろうしACLもオフィシャルスポンサーだったような。
869:U-名無しさん
08/01/19 10:27:12 wBqkj1u30
G大阪の生え抜き選手の多さは異常だな
さすが最強ユースがあるチーム
870:U-名無しさん
08/01/19 10:32:02 3qmiMCvJ0
トップチーム登録選手の半分がユース出身だからな
浦和はユース出身者がスタメンフル出場したことすらないという
871:U-名無しさん
08/01/19 10:32:26 iMNsO8aF0
>>867
獲った人材を全て有効に使えてますが？
872:U-名無しさん
08/01/19 10:33:57 RvHVhetmO
ガンバの話が出ると、馬鹿の一つ覚えみたいに>>867のような書き込みが出るな。
他に考えること無いのか?可哀相になってくるな。
873:U-名無しさん
08/01/19 10:42:32 8+zxmP2D0
>>870
つまらん煽りは本スレでやればいいのに。
もともとJ発足前と本拠地がほぼ同じのガンバと縁もゆかりもなかった三菱が母体の浦和とじゃ
当然違うのは当たり前のこと。
サッカーの街として少年サッカーも高校サッカーも充実してた浦和に新参者が無理やり選手集めれば
地元の指示を得られないってことくらい理解できるよな？
浦和がユースに力入れ始めた世代は今年の３年生でU世代代表が何人も居るし
ジュニアでは優勝してるしユースチームの中じゃ充分上位だろ。
874:U-名無しさん
08/01/19 10:47:27 ti0M3EfzO
最初にユースとか言い出した奴が馬鹿。
このスレでは勝ち点が全て、手段など何でも良い。
875:U-名無しさん
08/01/19 10:47:45 faWFAfSD0
鹿島ユース最高傑作の野沢は最初の7節以降ずっとスタメンの座を守り、2334分に出場した
URLﾘﾝｸ(soccer.yahoo.co.jp)
大阪ユース最高傑作の家長は伸び悩み、スタメンは6試合、1147分にとどまる
URLﾘﾝｸ(soccer.yahoo.co.jp)
一方そのころ、
浦和ユース最高傑作の千島は愛媛で8試合に途中出場、実に202分もJ2のピッチに立つという離れ業を達成していた
URLﾘﾝｸ(soccer.yahoo.co.jp)
876:U-名無しさん
08/01/19 10:49:01 hRQYG83j0
川崎は今年なんとしてもタイトルを奪取して、資金を集めたいところ。
そんで、来年のオフに守備陣の補強を目論んでいるんだろう。
守備陣の高齢化とはいえ、今年いっぱいはギリギリもつと見ていると思われる。
877:U-名無しさん
08/01/19 10:50:19 NGKn5T3z0
つまらん煽りと思うなら反応するなよ
バクバクバクバクなんにでも食い付きやがって
878:U-名無しさん
08/01/19 10:50:55 oe75B7UeO
>>875
鹿ユースといえば曽ヶ端のほうが出てるだろ
879:U-名無しさん
08/01/19 10:53:09 RvHVhetmO
>>873
頭がお花畑だな。
年代別代表が即トップで活躍出来るんだ?
しかも、ジュニアって･･･(・_・)エッ......?
880:U-名無しさん
08/01/19 10:53:55 8+zxmP2D0
>>877
スルーするの慣れてないんだよ
881:Ｕ-名無しさん
08/01/19 10:53:56 9CHX4/OP0
このスレでユースの話はちと違うと思う。
あれだけユースが強くて、ユース出身者も多い広島が
Ｊ２落ちしてる惨状を見れば意味ないことだろ。
882:U-名無しさん
08/01/19 10:54:32 iMNsO8aF0
>>873
ガンバユースが最初から存在して、順風満帆に進んだというならそのレスはありだ。
でも違うよ。
883:U-名無しさん
08/01/19 10:55:52 faWFAfSD0
>>879
鞠なんていままで何人の年代別代表を葬ってきたかって話だな
884:U-名無しさん
08/01/19 10:57:51 m2DNTFzR0
ユース関連じゃフルボッコ確定な赤が自分からネタ振るかね
アンチがそっちに誘導したいだけな気がするが考えすぎか？
885:U-名無しさん
08/01/19 11:10:58 o2w5lcKDO
移籍組、高卒大卒、ユース、外人全て充実させようたって無理だろ
浦和は移籍で強くなり鹿島は高卒と大卒の育成で強くなり
ガンバはユースで強くなり川崎は外人で強くなる
クラブのカラーが出たほうが面白いだろ
886:U-名無しさん
08/01/19 11:12:02 IQesEiOL0
ガンバユースって釜本のチーム吸収しただけだろ
887:U-名無しさん
08/01/19 11:16:01 RvHVhetmO
しかし、釜本に在籍して、トップで出場したのは大黒のみ。
888:U-名無しさん
08/01/19 11:16:38 vXnf8nLK0
ユースをあぼーんにしたら・・・と思ったけどヤメたｗ
誰がどんな間抜け発言するか見れなくなる。
889:U-名無しさん
08/01/19 11:25:03 oe75B7UeO
いやけど赤さんとこも、野沢や二川のような子供の頃からそのチーム一筋のユース上がりが出てスタメンで活躍したら
ローマでのトッティやミランでのマルディーニ並みに熱狂的に祭りはやされるような気はしないでもない。
890:U-名無しさん
08/01/19 11:54:15 RvHVhetmO
安田だろ?
891:U-名無しさん
08/01/19 12:01:05 DM0GoW8A0
安田は超地元民だからな
小学生からガンバ育ち、万博にも全試合通ってた
ゴール裏出身の選手がいるのはサポにとって嬉しいことだよ
892:U-名無しさん
08/01/19 12:10:57 uTfU/Ele0
>>891
そのゴル裏出身者は、
「海外いきたいっすねー。」
「どこでもいいから行きたいっすねー。」
海外厨だけどね。
893:U-名無しさん
08/01/19 12:23:54 rFnYQq7N0
ユース云々については脚のフロントが盛大に煽った感じだと思う。
育成に自信あるのは良いが、赤を引き合いに出して「うちは赤と違って育成してますよ」って記者にアピール。
そもそも、自慢だけなら赤を出す必要は無かったし。
それに言ったそばから、盛大に補強だからな。
補強する事自体は別に良いと思うが、その前の発言が燃料となってより大きく燃えた感じ
>>885
赤も根幹は高卒・大卒。
894:U-名無しさん
08/01/19 12:26:32 Coz9Mlx7O
日程発表ｗｋｔｋ
895:U-名無しさん
08/01/19 12:31:52 wmaLcKWK0
脚も劣頭も実質移籍組頼り
896:U-名無しさん
08/01/19 12:33:50 LW5wgH6y0
＞今までユースのおかげで
＞ピンポイント補強で済んでたしね。
この発言の突っ込まれたところは、「ピンポイント補強」であって、
「ユース」の部分じゃねえよ。
RvHVhetmOや、他のアンチレッズ連中は
そこを勘違いして、あるいはわざと誘導して煽りあいに持ち込みたいだけだろ。
鹿や清水が「ピンポイント補強」ならわかるが。
897:U-名無しさん
08/01/19 12:35:07 ot2C4Z1c0
強奪とか生え抜きだとかどうでもいい。
他でやってくれ。
898:U-名無しさん
08/01/19 12:39:19 0FPUgPcJO
今年のガンバはダメだと思う
浦和は例年のごとくスタートダッシュに失敗するだろうな
鹿島、川崎辺りがいいスタートをきるだろうね
そして、最終的には、鹿島、川崎、浦和、清水の４強だろうな
899:U-名無しさん
08/01/19 12:39:28 iMNsO8aF0
ユースで節約して分で必要な選手を獲って
徐々に人材を揃えていったのをピンポイントと言いませんか。
あーそうですか。
900:U-名無しさん
08/01/19 12:41:27 /6PmWCxRO
>>895
だって普通は移籍で獲得するのは頼りになるヤツじゃん
901:夏くらいの順位
08/01/19 12:47:06 Zm+Rk0BNO
1ガンバ大阪
2浦和レッズ
3鹿島アントラーズ
4清水エスパルス
5川崎フロンターレ
6柏レイソル
7名古屋グランパス
8アルビレックス新潟
9東京ヴェルディ1969
10ヴィッセル神戸
11大宮アルディージャ
12横浜Ｆマリノス
あとしらね
902:U-名無しさん
08/01/19 12:50:28 LW5wgH6y0
>899
過半数のことを、「ピンポイント」と呼べる？
903:U-名無しさん
08/01/19 12:51:07 tNq4z0Bv0
●バレー ●ルーカス
二川 ●遠藤
橋本 ●明神
●山口 ●ミネイロ ●水本 ●加地
●藤ヶ谷
松代 ●中澤 ●福本 安田 ●佐々木 ●山崎 ▲播戸
さすが育成クラブｗ
904:U-名無しさん
08/01/19 12:52:39 wmaLcKWK0
脚はユースでピンポイント補強
905:U-名無しさん
08/01/19 12:54:03 DM0GoW8A0
稲本、大黒、宮本を送り出した結果です
906:U-名無しさん
08/01/19 12:54:14 UnomFXaX0
なぜかしらんけど生抜きや地元出身に異常なまでにこだわる奴がいるよな
>>889
三菱系列とはまた全然違うけど
三菱養和出身でミスターレッズの後継者の永井雄一郎がそれに近い状態にあるんじゃないか。
907:U-名無しさん
08/01/19 12:56:26 TVbtuQPS0
>>906
それを指摘されると基地外みたく暴れる脚サポが多いから楽しいのだろう
908:U-名無しさん
08/01/19 12:58:10 iMNsO8aF0
なんだ煽りたいだけか。
909:U-名無しさん
08/01/19 13:02:31 UnomFXaX0
ガンバに限らずユース出身者ってあんまり定着しないよな。
ガキの頃からずっと同じチームなせいかマンネリ化してくるんかね
910:U-名無しさん
08/01/19 13:04:31 Coz9Mlx7O
レッズ煽りに必死な人
レッズ擁護に必死な人
ガンバ煽りに必死な人
ガンバ擁護に必死な人
鹿島は蚊帳の外
911:U-名無しさん
08/01/19 13:08:46 YNyDyi600
鹿がとった選手は瓦斯でもいらねと言われる伊野波
赤や脚がとった選手は所属チームで必要とされる選手
その違いか
912:U-名無しさん
08/01/19 13:15:01 uTfU/Ele0
地元・生え抜きに拘るべきだ（その結果優勝できなくてもいい。）
そんな方はこのスレくる必要ないなｗｗｗ
913:U-名無しさん
08/01/19 13:17:03 yCXxQpCl0
まったくw
ユースがJ1優勝にどれだけ影響するのさね
914:U-名無しさん
08/01/19 13:18:15 UKPREpc50
>>911
鹿島にとって必要な選手だったらいいのでは？
915:U-名無しさん
08/01/19 13:19:51 PgxH7Cb/0
大黒
家長 寺田
二川
稲本 橋本
児玉 宮本 井川 安田
新井場
１チーム出来るからマジで最強ユースだぞ
降格はしないだろ
916:U-名無しさん
08/01/19 13:20:01 vTD/fLs20
代表厨じゃなくちゃんとＪを見てる選手なら去年の伊野波がどんだけ使い物にならなかったかよく分かるだろうに。
移籍金2億どころか5000万でも高い。
917:U-名無しさん
08/01/19 13:21:08 vTD/fLs20
>>915
スレタイ読めよ
918:東京
08/01/19 13:22:06 y7ExLoMJO
カボレ獲得と共に今日から、このスレ参加します。
919:U-名無しさん
08/01/19 13:22:38 LW5wgH6y0
>908
マジレスすると、煽りを呼び込んだのはお前だ。
だから、>915みたいな、2008の優勝争いと全く関係の無い
ユース自慢のレスまで書き込まれるようになる。
920:U-名無しさん
08/01/19 13:22:48 vXnf8nLK0
今期の戦力じゃない選手を並べるどあほうまで出てきたか・・・やれやれだな。
921:U-名無しさん
08/01/19 13:23:04 UnomFXaX0
どっからつっこんでいいか、わかりにくいレスだな
922:U-名無しさん
08/01/19 13:24:53 UnomFXaX0
イノハって２億の価値は確実にないだろうけど
バックアッパーとしては結構いいんじゃないの、オリヴェイラなら意外とうまく使うかもしれん
923:U-名無しさん
08/01/19 13:26:22 MquXYVLP0
>>918にも突っ込んどいた方がいいのか？？
924:U-名無しさん
08/01/19 13:28:10 y7ExLoMJO
>>918
騒ぐな、死ね瓦斯サポ
925:U-名無しさん
08/01/19 13:29:34 m2DNTFzR0
>>918
またワンチョペの過ちを繰り返すというのか！
926:U-名無しさん
08/01/19 13:32:30 Coz9Mlx7O
自演ショー
927:U-名無しさん
08/01/19 13:32:41 LW5wgH6y0
鹿島がバックアッパーを外部から補強なんて初めてじゃね？
大岩や新井場の時はスタメン前提だろうし。
そういった意味では、鹿島フロントなりにACLとの両立に危機感を抱いてるのかもな。
ただ、その割りにはインパクトの薄い補強だとは思うが。
928:U-名無しさん
08/01/19 13:56:37 HcfbL3atO
伊野波に２億も払ったの？
929:U-名無しさん
08/01/19 14:09:16 KyVNWboo0
>>874 禿げ胴
>このスレでは勝ち点が全て、手段など何でも良い。
Ｊ１の勝点が全て。その通り。
疲労がどうとか、他のタイトルがどうとか全く関係なしだよな。
930:U-名無しさん
08/01/19 14:11:15 vTD/fLs20
ＡＣＬ、代表、ナビスコの日程や疲労はリーグの勝ち点に大きく影響するから論ずるのは有りだろう
だが>>915
こんなのはただの基地外扱いでいい。
931:U-名無しさん
08/01/19 14:12:29 TWBDPZ8a0
>>928
一億ちょいだった記憶があるが
少なくとも2億ではない
932:U-名無しさん
08/01/19 14:35:44 dojV3qZb0
FC東京はガンバの東京支部みたいなものだから
ルーカスと加地は実質生え抜き
933:U-名無しさん
08/01/19 14:49:16 CzawWU7h0
規格外の超人ストライカー２人を要する川崎が明らかに最強だ。ジュニーニョ
だけでも脅威なのにこれにフッキが加わる。少なくとも、ジュニーニョが前向
いてドリブル開始したのを確実に止められるチームはJにはいなかった。実際、
３人のDFも一人で抜き去る場面も多く見られた。これに、さらにフィジカル
が強いフッキが加わるのだから、結果は推して知るべしである。
FWはさらにチョンテセ、我那覇、黒津.....Jの歴史上最強かも知れない。
そして中盤は、今や日本の司令塔になりつつある中村憲が基点となり、
これにさらに日本代表候補の山岸が加わった。
優勝どうのこうのより、このチームはリーグ通産でいったい何点取るの
だろうか？ 正直、１００点くらい取っても不思議ではない。
このチームはサッカーの醍醐味である得点力を持っており、何かワクワク
させてくれる魅力がある。
934:U-名無しさん
08/01/19 14:53:31 5vWnkQnL0
高齢のＤＦ陣から更に佐原が抜けた川崎が明らかに最弱だ
正直１００点くらい取られても不思議ではない
このチームはサッカーの不快指数である失点力を持っており
何かビクビクさせてくれる醜悪さがある
935:U-名無しさん
08/01/19 14:54:12 TWBDPZ8a0
鹿スレに聞いてきたら8千万位だそうで＞伊野波
うちは補強に金かけれないのね
どうか脚さん安田を干してください、イバの後釜に安田君くだしあ
936:U-名無しさん
08/01/19 14:59:32 tM8z0TjX0
>>935
タダで出ていった中蛸でも買い戻しとけ。
937:U-名無しさん
08/01/19 15:05:44 CkD5shgf0
Ａ 優勝争い Ｇ大阪 鹿島 川崎 浦和 清水
Ｂ 賞金狙い 柏 横浜 磐田 神戸
Ｃ 中位 名古屋 Ｆ東京 新潟
Ｄ 残留争い 大分 千葉 東京Ｖ 京都 札幌 大宮
938:U-名無しさん
08/01/19 15:07:39 vTD/fLs20
瓦斯は大分や千葉と同ランクでいい。
サポも残留が目標と言ってるしな。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
939:U-名無しさん
08/01/19 15:09:12 vTD/fLs20
「レッズ？ふざけんな。粘着するのはやめて。 もう相手じゃない。」
と言いたいね。
来季の東京にとってガンバやレッズは敵じゃない。
ジェフ千葉、大分トリニータ、名門ヴェルディ、大宮アルディージャ、
京都サンガ、コンサドーレ札幌、そして入れ替え戦で戦うであろうJ2の3位クラブ。
この７チームが敵なんだ。
その他のチームなんてどうでもいい。
今期の俺らの過程をどうか見守ってほしい
940:U-名無しさん
08/01/19 15:11:47 tsWAHX0U0
>>934
佐原は別にいいんじゃね
出た試合で5敗してるし
やっぱり河村がいなくなるのがでかいと思う
941:U-名無しさん
08/01/19 15:26:28 2PH5u8VS0
191 名前： U-名無しさん 投稿日： 2008/01/11(金) 13:47:28 ID:8zrtS+oJ0
協会？浦和？ガンバ？川崎？京都？瓦斯？セルティック？グルノーブル？ふざけんな。強奪するのはやめて。
もう監督も選手もフロントも誰もいない。
世界の名将イビチャ・オシム。
和製ベッカムこと阿部勇樹。右サイドを切り裂かせたら日本一、五輪代表のエース俺たちのコーキ
オシムの申し子勇人。北京五輪代表キャプテン水本
オシムサッカーの体現者・羽生
ライン上のストライカー山岸に巻師匠。そしてコネクションofヨーロッパ・ウバガイＧＭ。
数が多すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。
やっと土台が出来たのに・・・巻残留なんてどうでもいい。
今期の俺らの存続をどうか見守ってほしい
942:U-名無しさん
08/01/19 16:04:34 ITUAWSupO
>>719
去年以前はまったく話題にあがらなかったけど、
おれも今年は神戸が台風の目になる気がする。
943:U-名無しさん
08/01/19 16:07:41 s9E7kuK10
>>941
・・なかなかの切れ味だ
944:U-名無しさん
08/01/19 16:23:34 1wpB3Nlf0
>>942
神戸の評判良すぎる気もする…
ここまでかなり順調に来てると思うけど
今年は研究されて苦しみそう。
945:U-名無しさん
08/01/19 16:30:34 U+UqgaGZO
ガンバは、補強組を基準にして、ユースなど生え抜きを入れている感じ。
浦和は高卒や大卒を育てて、さらに補強を入れている感じ。
946:U-名無しさん
08/01/19 17:04:09 NnFOuWAl0
ガンバは約束されたエリート集団
浦和は強奪しなきゃ始まりもしなかったカス
947:U-名無しさん
08/01/19 17:57:01 LYf8YJFF0
ガンバも浦和も名古屋も初期は本当に弱かったよ。
エリート集団とかビッグクラブって言葉が当てはまるのは横浜や読売。
まあ、今では地位逆転し始めてる感があるけどね。
……それにしても、本当に名古屋さまは（ｒｙ
948:U-名無しさん
08/01/19 18:03:39 6DuDzsOx0
逆転し終わってるからｗｗ
949:U-名無しさん
08/01/19 18:09:52 LYf8YJFF0
>>948
浦和やガンバが地位を維持し続けられるかまだ不明でしょう？
今はタイトル争いしていても数年後に今の磐田みたいになってる可能性がある。
横浜はまだ迷走している感が強いけど、名門復活の可能性はあると思うよ。
950:名無しさん
08/01/19 18:17:05 w4xf0miG0
>>898
川崎山脈は最後まで持つの？
夏場とかやばそうだけど
控えもいないんだし
951:名無しさん
08/01/19 18:22:32 w4xf0miG0
つうか普通にガンバは育成＆補強じゃん
煽ってる奴がいるから荒れるんじゃね？
952:U-名無しさん
08/01/19 18:38:07 WPAg9Z1LO
>>941
♪刈られ疲れた～今期のジェフ千葉～
♪これで来年は～J2かなと陰の声～
♪今年のカレンダーを眺めてたら～
♪何故だか～涙が溢れてきた～
953:U-名無しさん
08/01/19 18:58:53 rkCdo9Ck0
川崎は今年は国内一本だし、浦和、ガンバ、鹿島がそろって対アジア戦がある。
こんなに有利な状況で優勝できなかったらダメージがでかい。
川崎の規模でこんなにタレント揃うなんて、ライバルがことごとく疲弊する状況が揃うなんて、もうしばらくは来ない。
ここを逃すと逆に没落しかねない。
954:U-名無しさん
08/01/19 19:22:35 9LtQN0E10
優勝争い：清水・浦和・Ｇ大阪・鹿島・川崎
上位争い：神戸・柏・磐田・横浜Ｍ
下位争い：名古屋・新潟・京都・札幌・Ｆ東京・東京Ｖ
降格争い：千葉・大分・大宮
955:U-名無しさん
08/01/19 19:27:53 LYf8YJFF0
>>954
神戸を上位争いに入れるなら名古屋も上位争いだろう。
戦力では名古屋の方が神戸より上。
956:U-名無しさん
08/01/19 19:33:28 kfWnHeSC0
>>955
名古屋は中位だろ常考
957:U-名無しさん
08/01/19 19:36:37 LYf8YJFF0
>>956
私が言いたいのは「神戸の評価が高すぎるのではないか？」ってこと。
958:U-名無しさん
08/01/19 19:37:13 9LtQN0E10
>>955
神戸
監督：体制３年目＋クラブ最高成績達成(昨年)
加入：キムナミル・古賀・吉田・鈴木・馬場・須藤・松橋
放出：荻・トーメ・キムテヨン・近藤祐
名古屋
監督：新体制１年目＋監督経験無し(？)
加入：西村・バヤリツァ・三木・マギヌン・深井
放出：櫛野・金古・スピラール・本田・キムジンギュ
オフの主な動向だけでも、だいぶ違うと思うんだけどなぁ…。
959:U-名無しさん
08/01/19 19:40:44 DYpevwQ/0
監督次第
960:U-名無しさん
08/01/19 19:48:10 UAD03vmh0
>>957
名古屋よりは神戸の方が上じゃね？
961:U-名無しさん
08/01/19 19:54:40 LYf8YJFF0
もともと抱えていた戦力の差を考慮したら名古屋の方が戦力は上だと思う。
神戸は後ろの人材が足りてない。
とくに三木を名古屋に持って行かれたのが痛い。
962:U-名無しさん
08/01/19 19:58:01 8e88NUFL0
どっちにしてもこのスレにはスレ違いだから素直に中位スレに行こうな。
963:U-名無しさん
08/01/19 20:10:52 UnomFXaX0
俺の記憶が正しければ去年開幕前、優勝候補に名古屋をあげてた高名な記者がいた
964:U-名無しさん
08/01/19 20:18:56 xF1FMOjD0
孔明の罠だそれは
965:U-名無しさん
08/01/19 20:19:46 Zn/fotrY0
まあでもこの１０年で
優勝の可能性のあるチームは限られたな。
鹿島、浦和、ガンバ、清水、川崎、Ｆマリ、磐田
これら以外のチームが今後優勝することは
かなり難しいだろうね。
966:U-名無しさん
08/01/19 20:22:11 +IdYI2mA0
>>965
川崎は４年前までＪ２だったわけだが・・・
967:U-名無しさん
08/01/19 20:22:54 gMeEalbnO
高名な記者だが今年は磐田が落ちます、今年は間違えません。
968:U-名無しさん
08/01/19 20:25:00 KyVNWboo0
>>965 10年前に、浦和と川崎が優勝争いするなんてのは、ヘソで茶を沸かすような話だったのだがな
969:U-名無しさん
08/01/19 20:25:35 V/m0veLg0
かわいい？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
970:U-名無しさん
08/01/19 20:26:22 1wpB3Nlf0
>>968
十年前ならガンバもだろう。
当時はエムボマ頼みで一年確変しただけだし。
971:：
08/01/19 20:26:29 DYpevwQ/0
１０年後大宮が優勝する
972:U-名無しさん
08/01/19 20:26:33 1bMBSEll0
>>965
１０年たてばきっと変わる。
浦和だってお荷物からJ2に落ち、そこから這い上がってきたんだ。
今のJ2からだって１０年後のJ1王者がでてくるかもしれん。
将来的には札幌なんか有望っぽいんだけどな。
973:U-名無しさん
08/01/19 20:29:08 KyVNWboo0
10年後か、鹿島と横浜以外はすっかり入れ替わっているかもな
あとは清水も、相変わらずなような気がする
974:U-名無しさん
08/01/19 20:30:47 Z8F+2xhIO
>>972
札幌はスポンサーが。。。
エイトがとれた鯱。
いい意味でも悪い意味でも何かやってくれそうだ。
975:U-名無しさん
08/01/19 20:31:01 +IdYI2mA0
浦和はＪリーグ発足後、２年連続で最下位だったんだもんな。しかも、Ｊ２落ちも経験しているし。
976:U-名無しさん
08/01/19 20:35:00 KyVNWboo0
赤サポは資金があるからと強気なんだが、
過去の金満クラブの成績を見れば、歴史が繰り返すような気がしてならない
つかそれが正直楽しみ
977:U-名無しさん
08/01/19 20:41:26 MdfhuOW30
>>976
なんで浦和に金があるか考えてみ。
ただの金満クラブとは違うと思うよ。
978:U-名無しさん
08/01/19 20:44:00 qGlhG1JT0
１０年後は日本の借金が１５００兆になって
国民の総預金額を越えて
国が破綻してるだろうな
979:U-名無しさん
08/01/19 20:45:20 KyVNWboo0
>>977 末路は同じことだと思うがね
しかし赤サポってつくづく凄いと思うわ、信仰というか、懲りないというか
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:204番)
980:U-名無しさん
08/01/19 20:46:00 U+UqgaGZO
サポーターがたくさんいるから浦和は強くなったんだよね。
そこが、外のチームと違う所。
981:U-名無しさん
08/01/19 20:47:41 REX06+/LO
>>956
名古屋は中位争いだよな
982:U-名無しさん
08/01/19 20:51:05 KyVNWboo0
>>980 オマエ馬鹿だろ
983:U-名無しさん
08/01/19 20:52:13 1bMBSEll0
>>980
浦和が他クラブと違うところはサポ人数だ。
だからここまで強くなった。間違いなく浦和の宝はサポである。
サポが多い＝資金調達力だからな。
しかし、浦和が本当に凄いところはサポを増やす努力をすることなく
最初から熱狂的サポが多かったところだｗ
984:U-名無しさん
08/01/19 20:52:51 4Va6KKARO
過去の金満クラブって具体的にどことどこ？緑以外で頼む
985:U-名無しさん
08/01/19 20:53:04 tCHEQL+r0
>>979
今までの金満クラブってどこがあった？
イメージとしてはＪ初期の読売だけど
あれは単に親会社が大盤振る舞いをしてただけだしなぁ
それと浦和を同一視するのはあんまり無理がないか？
986:U-名無しさん
08/01/19 20:55:27 8349r6aL0
しかしアンチってつくづく凄いと思うわ
987:U-名無しさん
08/01/19 20:58:18 KyVNWboo0
金にあかせて年俸大盤振舞や大型補強と言えば緑、鞠、鯱。鹿も昔は結構使った
緑はサポも大勢いたよな、今の赤と同じように
親会社が出そうが、経営で出そうが、投資する金は金だろ
サポが多いとどうして強くなるんだか、金以外のところで、論理的に説明してほしいな
988:U-名無しさん
08/01/19 20:58:50 4Va6KKARO
そういや、最近つい他所のスレで
ガラガラでもチームが強くなればいいって力説してた奴がいたな
989:U-名無しさん
08/01/19 20:59:06 LYf8YJFF0
>>985
読売も横浜も失敗した。
磐田は黄金期の次代を担う人材を放出してしまって急速な若返り＆補強失敗で低迷。
鹿島も三冠達成と菓子杯を取った後は停滞。
金があっても使い方が悪かったら浦和にも失敗する可能性はある。
基本的な資金力があるから、仮に失敗しても横浜よりは回復するの早いだろうけど。
990:U-名無しさん
08/01/19 21:00:49 6D6rxkHZ0
藤田のインタビューらしい
「ガンバは強いね。やってるサッカーも素晴らしい。あれならピッチの選手たちもやってて楽しいだろうね。
僕がいた頃のジュビロや鹿島、昔のヴェルディやマリノスと同じような強さを持ったチームだと思う。
―浦和は全く異質な強さを持ってるように感じるね。ガンバを含め今までのチームは強いチームだと言えるけど
クラブとして強かったかどうかはハッキリ言えない部分があった。でも浦和はチームだけじゃなくスタッフや
サポーターを含めた強いクラブだと思うよ。Jリーグで初めてビッグクラブになれるポテンシャルを持っているんじゃ
ないかな？」
991:U-名無しさん
08/01/19 21:02:15 tCHEQL+r0
>>987
親から小遣いもらって散財してるのと
自分で死に物狂いで働いて買い物するのと同じか？
ま、あんたが浦和の凋落をみたくて仕方ない
ルサンチマン野郎だってのは文章から感じるがｗ
992:U-名無しさん
08/01/19 21:03:15 1wpB3Nlf0
横浜って回復するのかな…
正直磐田に近い状態になる気がするんだが。
993:U-名無しさん
08/01/19 21:03:19 8349r6aL0
金以外のところって金が無ければ何も出来ないじゃん。
下手すりゃ解散の危機だってあるのに・・・この人何言ってんの？
994:U-名無しさん
08/01/19 21:03:31 6D6rxkHZ0
>>990はＡＣＬ決勝直前の頃の話
995:U-名無しさん
08/01/19 21:04:11 REX06+/LO
>>992
なぜ？
996:U-名無しさん
08/01/19 21:04:17 KyVNWboo0
>>991 だから論理的に説明してみてくれよ
死に物狂いで働いても散財するヤツは散財する、親の小遣い貰ってもしっかり貯めこむヤツもいるんだから
997:U-名無しさん
08/01/19 21:05:00 LYf8YJFF0
>>991
自分で死に物狂いで働いても買い物ミスったら駄目だろう。
資金の出所の違いと、その金が良い投資になるか散財になるかは別問題。
998:U-名無しさん
08/01/19 21:05:17 4Va6KKARO
ジーコは知らんがオシムはレッズホーム試合中心に見に行ってたな
あの理由は金以外の理由になるんじゃね
999:U-名無しさん
08/01/19 21:05:22 KyVNWboo0
1000なら10年後も鹿の天下
1000:U-名無しさん
08/01/19 21:05:22 6D6rxkHZ0
現場の人間も浦和は今までのクラブとは違うと言ってるんだから何かあるだろう
1001:１００１
Over 1000 Thread
,,_
ﾉ ｀'ｰｧ、 このスレッドは１０００を超えました
,,.- ‐､ノ ./ﾞ/ ＠ 新しいスレッドを立ててください
;＜,.-‐ｧ|実| ｀ヽ,／／
｀ヽi,. / |況| .,∧ ｌ ｌ 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l ｌ ｌ ∧,,∧ URLﾘﾝｸ(live2ch.net)
| ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼ ミﾟДﾟ；,彡つ彡
.l, .l, ヽ､__.l ＼＼ (⊃ J ﾐ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～
ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l ＼)