08/01/18 09:46:05 /e0TirXUO
協調性ったって…去年は鹿島出てないんだから地元は盛り上がりようがないし
今年についても誰もACL軽視してない。
補強だって他サポが理解できないだけで
クラブの出来る範囲内でやってる。
それとも破産してでもACLに賭ける態度が、協調のために必要なのか?
磐田みたいに身の丈超えて買いまくり、降格ゾーンへ行きたくないのは当然。
あと、鹿島サポの軽視発言だって、2ちゃんねる内だけだろ。しかも一部だ。
2ちゃんと現実がごっちゃになってないか?
523:U-名無しさん
08/01/18 10:13:56 UTLRg8XfO
2ちゃんだけかなあ?
地元から何も聞こえて来ないんだよね。
地元が盛り上がってないのがなあ。
知らないだけとかいうけど知らないってのが
アピール足りてない証拠なんじゃね?
524:U-名無しさん
08/01/18 10:25:09 L002u1EZO
ACLの方が上ってのが赤サポの言い分?
頭悪すぎ。国内タイトルの方が国際タイトルより上なんて考える奴はキチガイ
その上でとれるならタイトル全部ほしいに決まってる
大体国内取らなきゃ次のACLに出られないじゃん
アンチは幼稚園児より酷いな
頭が悪いとかのレベルじやない
525:U-名無しさん
08/01/18 10:30:38 v+e41pvJ0
>>523
そもそも鹿島自体人気ないクラブ
526:U-名無しさん
08/01/18 10:36:28 /e0TirXUO
鹿島批判する人はこういう発言を捉えて鹿島はACL軽視だ!と騒ぐのだが
>>524の言いたいことは、多分そういうことではないからね。
527:U-名無しさん
08/01/18 10:56:36 Q47zl0dBO
>>524
ACL>>>J1だろ
J1優勝しないとACLに参加すらできないのに。
あとACLで優勝すれば次の年のACL出れるから
528:U-名無しさん
08/01/18 11:05:19 /e0TirXUO
欧州だってCLと国内2冠は少ないよ。
だからシーズンの流れによってどちらかに比重置く流れになるのは仕方ない。
去年の浦和と鹿島の立場が違ったから、アジア重視・国内重視に分かれただけ。
今年仮に浦和がACL離脱したら赤サポは「やっぱ国内だよな!」
鹿が国内不振でACL勝ち上がったら「アジア>国内」という鹿サポが増える。
そういうもんだよ。
どっちが上なんて不毛だし、今の時期にどっち重視でいくか議論しても…
529:U-名無しさん
08/01/18 11:18:36 1ThIJJuD0
>>528
同意。
はじまってみないと解らないのだから、
どうせならACL出るチームは「全タイトルとりに行きます」くらい言ってくれないと、
ファンもサポもアンチも踊れないじゃん
530:U-名無しさん
08/01/18 11:23:15 UTLRg8XfO
どっち重視とか言い出すのも違うよ。
ここはACLスレなんだから。
リーグ重視だからってここで言うから反論されるわけです。
531:U-名無しさん
08/01/18 11:24:11 yM0dSDN50
でも現実的な問題として、今年勝つのは大変。
去年と今年の最大の違いは、今やってる代表合宿の有無。
06の脚も加地や明神とコンビ合わせるヒマすら無かったしね。
532:U-名無しさん
08/01/18 11:26:38 dn54jqzU0
言い訳入りました
533:U-名無しさん
08/01/18 11:42:35 0m1EIMLW0
鹿は国内2冠を自慢するのは良いと思うぜ。
それを国内無冠って言って赤を馬鹿にするのが問題なんだろ。
赤と同状況でACLと国内を取れるのか?って言いたくなるわ。しかも、一度アジアで恥晒してるしな。
534:U-名無しさん
08/01/18 11:43:03 illLj9AX0
正直、鹿島がまともな補強をすれば、このスレも落ち着くことになると思う
535:名無しさん
08/01/18 11:52:57 lVFymmI60
これね
Jリーグ優勝回数
鹿島 :☆☆☆☆☆
磐田 :☆☆☆
横浜M:☆☆☆
東京V:☆☆
G大阪:☆
浦和 :☆
07年度、浦和の各大会最終戦(国内)
ゼロックス・スーパー杯
浦和 0-4 G大阪
ナビスコ杯準々決勝第2戦
G大阪 5-2 浦和
天皇杯4回戦
愛媛 2-0 浦和
Jリーグ最終節
横縞 1-0 浦和
鹿島2冠(Jリーグ・天皇杯)
536:U-名無しさん
08/01/18 11:56:29 DHxdnKcI0
いや違うだろ
鹿島に客が入れば問題じゃなくなるんだって
537:U-名無しさん
08/01/18 12:37:52 AdM+zrHp0
>>535
これ見ちゃうと
鹿島はACLを優勝できないと恥ずかしいね
538:U-名無しさん
08/01/18 13:03:07 BhRR7R4l0
恥ずかしいとか言うか、絶対負けないクラブなんてないからね。
浦和の失速も鹿島が今年ACLで活躍できなくても
結果を求めるのがプロスポーツであって、その中で
実力?(というと揉めそうだけど)が上のクラブが必ず毎試合
勝つ訳でもない。こんな事は説明するまでもないでしょ。
539:U-名無しさん
08/01/18 13:03:19 v+e41pvJ0
>>537
いや、違う。ACLも国内タイトル「も」取らないと恥ずかしいよ。
ACLですら無理だと思うけど。
540:U-名無しさん
08/01/18 13:04:57 QcfcRraQ0
てか鹿島が出てきてからここ荒れたよな。去年はけっこうまともな話できてたのに・・・
541:U-名無しさん
08/01/18 13:07:05 rUiRMkbt0
>>534
本当のことをいうと、鹿島はチームもサポーターもアジアには興味が薄いので
選手補強や結果には期待をしないでください
おそらくタイや北京にも、鹿島サポーターは100人も行かないんじゃないかと思う
ACCのころからそうだけど、本当に海外アウェーは集まりが悪いから
場所によってはインファイト抜きの応援になったりすることもあった
チームも本音はACLやる気なしで、いまだにホームページにACL遠征ツアーの直接リンクもない
ベトナムにいたっては、現地で鹿サポが20人も集まるかどうか疑問に思うよ
ただそれでも、鹿島はアジアに興味が薄いサポーターばかりではないので
もし運よく遠征にいけたら現地情報を流すようにします
アジア遠征は、それでそれなりの楽しみ方があるんだけどね
日本のサッカー選手が好きで見に来てくれる現地タイ人は、直接会話をすればとても楽しいし
おまけで貰えるようなつまらないチームバッジと、鹿島のレプリカユニとの交換をせまってくるリアルニダーさんもいたし
日本のアウェーじゃ経験できないことがいっぱい
だから余裕のある人でいいから、一人でも多くアジアに遠征してくれると嬉しいんだけど難しいだろうな
542:U-名無しさん
08/01/18 13:16:49 v+e41pvJ0
また言い訳入りました。それにしても笑えるな。
やる気がない?自惚れるのもほどほどにしろよw
まあ、志がないのなら仕方ないな。
Jは浦和・ガンバで今後も回っていくだけだ。
鹿島の話はもういいよ。論外だ。
543:U-名無しさん
08/01/18 13:18:01 QcfcRraQ0
本当鹿はうぜぇなw
544:U-名無しさん
08/01/18 13:31:21 JHvaA13E0
鹿はいつの時代もKY
545:U-名無しさん
08/01/18 13:34:13 NJeS2wkn0
まぁ本音が聞けたからいいじゃないか。
あーやっぱりな・・・ってことで。
変に虚勢張られるより、スレ荒れないし、煽られないし、よっぽどいい。
546:U-名無しさん
08/01/18 13:40:21 S1gsfH/7O
鹿や脚は去年の浦和ほど熱くならないだろうな。
大体万博でACLやってもなんの迫力もない(笑)
鹿島スタジアムや埼スタのようなW杯で使われたようなスタジアムでやらないと盛り上がらんよ。国際試合なんだから
547:U-名無しさん
08/01/18 13:40:23 BhRR7R4l0
>>543>>544
俺も同意だけど、これ以上このスレは荒れて欲しくないから
この手の発言はスルーでお願いします。
浦和vs鹿島のスレは他にあるからそっちで存分にやって下さい。
548:U-名無しさん
08/01/18 13:41:44 00Ls0i1W0
本音ねえ・・・
成りすましもいっぱいいるし、
1つのレスでそれを本音ととるのか。
このスレより鹿の本スレでも行った方が本音とやらがわかるでしょうな。
549:U-名無しさん
08/01/18 13:44:13 DHxdnKcI0
>>546
鹿の分際で脚を巻き込むなw
鹿はとっとと帰れ!!
550:U-名無しさん
08/01/18 13:44:48 rUiRMkbt0
>>541だが、俺は言い訳でもなんでもない真実を書いただけだよ
気に入らないなら、叩くだけ叩いたらいいんじゃね?
でも、それでスレッドを荒らすのは自分たちなんだから人のせいにはするなよw
551:U-名無しさん
08/01/18 13:45:32 QcfcRraQ0
>>550
とりあえずお前消えろよ
552:U-名無しさん
08/01/18 13:48:18 DHxdnKcI0
>>550
(* ^ー゚)ノバイバイ 鹿さん
553:U-名無しさん
08/01/18 13:48:51 2WMflWUj0
エロエロ漫画はココ
URLリンク(ameblo.jp)
554:U-名無しさん
08/01/18 13:49:01 phDm2QLVO
選手や監督やクラブの価値観で価値はそれぞれ違う
浦和と川崎の2007の目標はACLGL突破とタイトル。
GL突破で価値はもう十分だったが優勝しておまけ扱いにしてたクラブW杯でミランとやれた事が物凄い選手や監督やクラブの価値になってるんじゃないかな
鹿島は鹿島で国内2冠に良い価値を持ってると考えてるんじゃないかな
比べるものじゃないぞ。クラブが違うんだから目標も違う。
罰ゲーム扱いにしてた鹿島清水ガンバと獲りにいった浦和川崎。
555:U-名無しさん
08/01/18 13:51:43 BhRR7R4l0
>>554
その辺が荒れる元なのかもね。
このスレの趣旨だとACLスレだからなぁ・・・
でも今年辺りは川崎浦和以外のクラブも浦和がタイトル取って
現実的というか、全く目指してない訳でもない事は背景としてはあるね。
各クラブのフロントがどう考えてるかは正直分からないけどさ。
556:U-名無しさん
08/01/18 13:52:52 00Ls0i1W0
>>554
なんでガンバが罰ゲーム扱いしたことになってんの?
557:U-名無しさん
08/01/18 13:53:48 QcfcRraQ0
まぁここらで話題を少し変えて・・・
全南ドラゴンズが元U-21クロアチア代表経験のあるセンターバックを獲得
URLリンク(www.the-afc.com)
全南ドラゴンズがクロアチア生まれのセンターバック、イ・サビクを獲得。
水原の一員として2005年AFCチャンピオンズリーグに出場、過去には城南にも所属。
全南は昨シーズンのブラジル人+こいつで実質外人4人使えるみたいだね。
あと去年セパハンの監督で一時犬の監督候補だったボナチッチはUAEへ・・・
URLリンク(www.the-afc.com)
セパハンをハズフィ杯で2度の優勝と2007年AFCチャンピオンズリーグで準優勝に導いたボナチッチ監督が、
イスファハンのクラブを去ってUAEの強豪アル・ナスルの指揮を執ることとなった。
ちなみにチームは7試合中で勝ち星がわずか1、12チームのリーグで10位と低迷中らしい。。。
やっぱセパハンの花火事件で危険を感じたのかなw
558:U-名無しさん
08/01/18 13:54:23 v+e41pvJ0
>>546
スタジアムは関係ないだろ。ガンバには志がある。
フロントも含めて優勝しようって気が表れてるし
こういった事が大事。アジアでの国際大会で自クラブの名を残したいか残したくないかは
各クラブそれぞれ。初めから戦いを捨ててる鹿島とは歴然の差がある。
表舞台に立ちたいクラブと陰でこじんまりしてるクラブとに分かれるだけ。
一昨年の浦和も国内で2冠取ったがACLでは前向きだった。
559:U-名無しさん
08/01/18 13:57:15 rUiRMkbt0
わかったよ、お前らの気分を害してすまなかった
とりあえず俺はACL遠征の情報が欲しいだけなんで、煽りあいには興味ないし消えるわ
もうこのスレッドを読むのもやめるよ
しかし本当にACLの情報交換のスレッドが欲しいけど、ここを見る限りは新たに作っても荒らされるだけか
560:U-名無しさん
08/01/18 13:58:05 56s/FapC0
>>554
ACL優勝>J1優勝というのはもはや毅然たる事実なんだけど
561:U-名無しさん
08/01/18 13:58:22 wp+xhgq30
国内での実績が無敵なユーべと、CLではセリエA中でダントツの実績のミランもこんな感じで煽りあってるのかね
562:U-名無しさん
08/01/18 14:01:17 eJxScE6h0
まぁいいじゃねぇの・・・それぞれのクラブが好きなようにやれば。
どんな試合でも手抜きすりゃ叩かれるのは当たり前だし、
ここでは国内タイトルでホクホクしてるクラブはお呼びじゃない。
鹿脚に言いたいのはそれだけ。
563:U-名無しさん
08/01/18 14:03:33 dn54jqzU0
興味が薄いとか下手な予防線張るから煽られるんだろ
564:U-名無しさん
08/01/18 14:05:09 DHxdnKcI0
>>562
脚はやる気見せてるよ
鹿に消えて頂くのがこのスレの寿命を延ばすことになる
565:U-名無しさん
08/01/18 14:07:32 QcfcRraQ0
>>564
そうだな。脚は現行の形式のACLを一度経験しているんだから頑張ってほしい。
メルボルンのアウェーがちょっと楽しみだな。浦和の時みたいな捕鯨と絡めた画像とか出すのだろうか?
566:U-名無しさん
08/01/18 14:14:24 56s/FapC0
>>554のような価値破壊に走るバカが第2元凶で困る
そうやって相対主義の絶対化をしては絶対にダメですよ
無自覚なんだろうけどそれはプロスポーツの根底そのものをぶち壊していますから
そんなこと言ったら何位だろうが皆同じまるで日本の運動会の横並び社会主義と同じです
567:U-名無しさん
08/01/18 14:15:38 s3dH+gclO
鹿はもう消えるって言ってるんだからいいかげんもとに戻ろうよ
もう煽るのもなしな
568:U-名無しさん
08/01/18 14:15:43 eJxScE6h0
>>564
つーか、何を持ってやる気が無いと判断してるのかワカラン。
鹿サポが無さそうなのはわかるけど、西野だって遠くへ行きたくないとか言ってる。
こればっかりは始まってみるまでわからんよ。
569:U-名無しさん
08/01/18 14:18:38 v+e41pvJ0
初めから負ける事で評価を落とすのが恐いんだろ鹿島は。
2冠を取ってこれが鹿島だ!ってのをみんなの心にずっと印象付けておきたいそんなところだろ。
けど、それじゃ中心になれないな。その先があるのに恐くてその場から身動きとれやしねぇから。
単にヘタレのチキン。敗退したとしても実力で負けたことを認めやしないだろう。
570:U-名無しさん
08/01/18 14:22:09 BhRR7R4l0
本当のやる気は見えないから分からない。
Jリーグ優勝したくないクラブは無いけど、
現実降格しないようにとか、中位を目指すクラブが
あるのと同じだと思うんだよね。
鹿島はJで補強して強くなれるような経済的な余裕は無さそうだし、
つまりはACLとかに滞在費用等以上の経費を掛けて取りにいけるほど
ではないのかもしれない。だとしたら責めるのもかわいそう。
じゃあ辞退しろとか言う人が居そうだけど、優勝クラブで辞退したら
それこそJリーグ自体が物笑いの種になると思うし、持ってる権利を
自ら放棄するようなクラブは優勝できるクラブには無いと思うし、そう信じたい。
571:U-名無しさん
08/01/18 14:26:03 phDm2QLVO
>>556
2006年の夏にサポが罰ゲームだったって言ってたから。ACLなければJ優勝がどうこう言ってたぞ
572:U-名無しさん
08/01/18 14:26:51 56s/FapC0
>>570
>あるのと同じだと思うんだよね。
それはJリーグの発展史を見ていけば明らかでしょ
J開幕当時は弱小も優勝を狙っていた
現在では、底辺から単年で頂点になるのはほとんど不可能、
計画的に複数年をかけて強化しないと上位進出や維持すら
不可能になったから
573:U-名無しさん
08/01/18 14:30:47 v+e41pvJ0
>>571
2008年はやる気はあるみたいだぞ。昨年も、もう1度ACLに出たいって言ってたし。
負けを先ずに考えてるのは1クラブだけ。
574:U-名無しさん
08/01/18 14:31:02 56s/FapC0
>>570
>だとしたら責めるのもかわいそう。
>辞退したらそれこそJリーグ自体が物笑いの種
それはない
過去に辞退や参加失格になったクラブは各国に山ほどある
辞退したければすればいいわけ
575:U-名無しさん
08/01/18 14:35:20 00Ls0i1W0
>>571
それは2chで誰かが言っただけだろ。
チームとしてはGL突破目指して戦った結果、負けた。
チームが罰ゲームとして嫌々戦ってたわけじゃないだろ?
576:U-名無しさん
08/01/18 14:37:42 BhRR7R4l0
>>574
なら鹿島は権利を譲った方がいい。
仮に鹿島の権利で出場したクラブが活躍したら
鹿島サポも今の立場のままいられる。
活躍しなくとも、出てれば勝てたって言えるしね。
下手に11冠がプライドになってしまってるのかなぁ・・・
577:U-名無しさん
08/01/18 14:41:24 UTLRg8XfO
06の脚は西野だけ相手をナメてた。
ガチなら絶対GL突破してたよ。
1試合も手を抜くな。
突破決まればいいけど。
578:U-名無しさん
08/01/18 14:41:25 phDm2QLVO
>>573
お。じゃあ良い試合が見れるのか。生中継なら試合楽しみだなあ。
個人的には応援してないJのクラブ同士のサッカーだと全く試合の必死さを感じないからつまらない。あと何十試合も見るから飽きる。そういう意味で見てるものを熱くさせる環境がもっと必要。
アジア相手なら闘争心があるから面白い。だからACLは面白い。と俺は考える
そういう意味でJリーグやJのカップ戦には価値がない
579:U-名無しさん
08/01/18 14:42:32 Ewh0BwYg0
J2落ちたヴェルディですら権利放棄しなかったし協会も無理にさせなかったんだから
この先も出場権譲るなんて事はありえない
580:U-名無しさん
08/01/18 14:45:11 etygljFo0
>>559
海外サッカー板のACLスレと
出場してるチームの本スレを見るとよろし
脚は初めて出た2006年もやる気出してGL突破を本気で狙ってた
西野がトンデモ采配さえしてなければ、GLは突破出来てたかもね
581:U-名無しさん
08/01/18 14:47:59 phDm2QLVO
>>575
観客数が…2万以下ならいつもと同じくらいは入るだろ。休日平日で観客数比例するわけじゃないし。川崎は知らんが
ACLなければJ優勝 は2chだけどね。
選手は当然みんなやる気あるでしょう
582:U-名無しさん
08/01/18 14:49:02 56s/FapC0
>>579
当時のヴェルディは是が非でも出場したかったんだけど?
出場にはクラブ経営がかかってたから
やる気はすごくあった
勿論、降格したばかりのJ2のクラブとして、ザコとして、限界があったけど、
主力に逃げられた穴埋め以上の補強を全力でやった
失礼なこと言うな!
次点出場を狙ったやる気のある浦和を初めとして周囲からむしろ辞退要望があった
けど、ヴェルディは初志貫徹して、そして挑戦の前に特攻して死んだ
583:U-名無しさん
08/01/18 14:50:14 phDm2QLVO
まあそのクラブの良くない過去はどうでもいいや。
面白い試合か興奮させる試合がみたいだけだ。
ガンバvsメルボルン
鹿島vs北京
はやくみたいね
584:U-名無しさん
08/01/18 14:51:21 EZZOlaAt0
>>582
メンバー落としてなかったっけ?
585:U-名無しさん
08/01/18 14:51:40 56s/FapC0
鹿島は単に出場権=既得権益にしがみついて
日本サッカーの国際的評価向上の中途半端な蓋になってる
そう見られてるからもう叩かれてしょうがない
586:U-名無しさん
08/01/18 14:52:01 00Ls0i1W0
>>581
じゃあ客数で罰ゲームかどうかはかってたの?
587:U-名無しさん
08/01/18 14:53:31 v+e41pvJ0
確かにヴェルディには合掌だな。勇敢に高かった勇士の1人だ。
韓国とのタイマンだったがよく戦った。そして死に顔も綺麗だった。
588:U-名無しさん
08/01/18 14:57:31 56s/FapC0
>>584
ない
589:U-名無しさん
08/01/18 15:01:19 phDm2QLVO
>>586
ある程度はね。
韓国じゃ地元の超不人気クラブの城南(Kリーグじゃいつも5000人くらいらしい)の為に城南市が浦和戦のときスタジアムに来るよう呼び掛けて2倍来たし
選手のモチベーションにもつながるし。
「ある程度」だけどね
590:U-名無しさん
08/01/18 15:01:48 illLj9AX0
北京国安って強いのかね?去年の2位チームみたいだけど
591:U-名無しさん
08/01/18 15:04:37 56s/FapC0
ヴェルディは当時李天秀のいた蔚山とは地力に滅茶苦茶な差があった
オシャカサマの掌の孫悟空の差ぐらい
けど、国立での試合を見た人は覚えてるだろうけど、
全力で攻撃して蔚山陣内に押し返してた
あたかも東南アジアチームが朝鮮相手に健闘している姿とかぶるぐらいに
592:U-名無しさん
08/01/18 15:06:37 00Ls0i1W0
>>589
じゃあガンバがACLを罰ゲームとしたって思う1番の根拠は何なの?
593:U-名無しさん
08/01/18 15:18:48 iliZk8lN0
元々大して客の入らないチームが出場してたのも罰ゲーム感を増やしてたな
アウェイもガラガラだし
594:た
08/01/18 16:07:20 ec5tvDRJO
鹿島はまたアジア相手にボロ負けして恥さらすのが目にみえてるな
595:U-名無しさん
08/01/18 16:22:38 4mwlaO3zO
>>592
罰ゲームなんて思ってないよな
負けたのに楽しかったACLなんて雑誌作ってたし
596:U-名無しさん
08/01/18 16:29:06 pH8J59tGO
大敗して
たのしかったACL
ってガンバのへんなちらしもみたし
ガランガランの万博もみた
あれでやる気ありましたいわれてもねえ
597:U-名無しさん
08/01/18 16:29:35 8HAG3NCL0
ガンバはまだしも鹿島はこんな相手で予選通過が出来なかったらマジ消えてほしい
598:U-名無しさん
08/01/18 16:46:40 DHxdnKcI0
ま~た鹿が来てるのかよ(゚Д゚)ウゼェェェ!
コイツらやる気ねーのになんでこのスレ来るんだろうね┐(´д`)┌ ヤレヤレ
今年は鹿抜きでやって行くことになってんだからこのスレ来るな!アッチ(・∀・)イケ!!
599:U-名無しさん
08/01/18 16:49:32 Hnk/6NbK0
>>598
いい加減にしろカス
俺は赤サポだがお前どこのサポでもないだろ
今誰も鹿の話しなんかしてねーよ、粘着アンチはアンチスレでやってくれないか
普通のACLの話が聞きたい俺はアンチ連中が迷惑で仕方ないんだが
600:U-名無しさん
08/01/18 17:09:49 OOO2wOWT0
西野朗の流儀 ガンバと歩む7年目<下>
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)
一足早く、宿敵の浦和レッズがアジア王者に上り詰めたが、西野は「ガンバも、絵に描いたもちではなく、実現できる」と力を込める。
601:U-名無しさん
08/01/18 17:11:33 ZrWgnyIGO
鹿も脚もここには来ないから心配するな
602:U-名無しさん
08/01/18 17:19:39 HwtWRBkS0
>>517
磐田が出場しようとしていた世界クラブ世界選手権は
存在しなかったということになったわけだな
603:U-名無しさん
08/01/18 17:23:22 HwtWRBkS0
磐田の制覇したACCは世界に繋がっていない大会となったか
寂しいねぇ
604:U-名無しさん
08/01/18 17:25:18 76FBRq4c0
鹿が来たから荒れてるとか言うけど
正直そうではないと思われ
去年の浦和の露出で荒らし連中に良くも悪くも有名になっただけだと思う
それに加えて
去年までは例のコピペで荒らしまくってた連中が
別のやり方(過去の磐田を出汁にして荒らしたり)で
荒らしてるってだけじゃないかな?
605:U-名無しさん
08/01/18 17:31:00 7Ns1hI1y0
鹿が荒らしてるのではなく
どこサポでもないアンチが荒らしてるだけな気がする
606:U-名無しさん
08/01/18 17:45:12 5uo0lVlO0
たぶん>>604の見方で正しいんだろう
優勝争いスレとかこことか、甚だしくは横綱スレとか、アンチ浦和が宿主を
ガンバから鹿島に変えて引き続き煽ってる感じだしね
あとは板外部の人間かな、焼き豚サカ豚と煽りあって頭がおかしくなってる連中とか
このスレ見ても不自然に野球の話題を出す人間がいるし
607:U-名無しさん
08/01/18 17:46:14 2c9B3rGf0
>>604-606
いいから黙ってROMしていてくれ
608:U-名無しさん
08/01/18 18:18:16 aOR3bu770
>>561
CL制したことあるユーベと鹿を一緒にするんじゃねーよ
ユーベはイタリア1人気のあるクラブ
鹿とはこれっぽっちも似てない
イタリアで言えばパルマ程度のクラブが上から目線でCLを軽視したら叩かれるだろ
609:U-名無しさん
08/01/18 18:33:00 KbvBheolP
鹿島が強くなり過ぎても困る。
イノハが入っただけでも十分だ。
610:U-名無しさん
08/01/18 18:42:49 2c9B3rGf0
ガンバと浦和の対決は日本のクラシコと世界から呼ばれている
611:U-名無しさん
08/01/18 18:47:03 yW267RGI0
かつて磐田対鹿島も日本版クラシコと呼ばれていた時があったよなぁ
日本のマスコミ限定だが、つかTBSとサカマガ限定だが
612:U-名無しさん
08/01/18 18:57:27 yW267RGI0
ジェフ千葉 DF 水本裕貴選手 ガンバ大阪へ完全移籍加入のお知らせ
URLリンク(www.gamba-osaka.net)
613:U-名無しさん
08/01/18 19:23:10 eTTBxtQ2O
城南が強かったと思えたのはトーナメントからの出場だったからだろうな。リーグ予選からだと日程密度的にきついし。
疲労MAXの浦和対城南みたいなかんじかな。
だから今回は浦和はかなり有利だよね。
あと国によって国内リーグ日程の事情もあるけど。
614:U-名無しさん
08/01/18 19:25:17 2etWB+O8O
いやフジテレビもクラシコって言ってたぞ
615:U-名無しさん
08/01/18 19:27:58 76FBRq4c0
>>613
?
城南は死のグループから上がってきたんだよ?
616:U-名無しさん
08/01/18 20:08:45 sVoI9zxb0
テスト前に、俺全然勉強してないよってアピールするタイプなんだろう、鹿島は
617:U-名無しさん
08/01/18 20:30:41 560xpY5C0
浦和とガンバが日本のクラシコ?
そんなの聞いたこともないぞ
618:U-名無しさん
08/01/18 20:42:22 BhRR7R4l0
>>617
海外で言われてる事なんだろ。
余程の海外マニアでもない限り、そんな情報は知らない。
619:U-名無しさん
08/01/18 21:27:01 KbvBheolP
クラシコは、多摩川しか知らんぞ。
620:U-名無しさん
08/01/18 21:54:40 vOi0rasa0
>>618
FIFAがそうやって紹介して以来じゃないかな
んでFIFAのトップページのいちばんトップで四カ国語で紹介された
621:U-名無しさん
08/01/19 01:45:46 4HoOQ5i50
まあ鹿島x磐田は田舎ダービーとでも呼べば良いわ
622:U-名無しさん
08/01/19 02:11:05 /IF7Qde6O
>>604-606
やっと気付いたのか。
そういうことだ。
元からこのスレには何年も前から
自慰リーグ勢には予選突破さえ絶対無理w
だとか明らかにJやクラブを上から目線で語ったり煽る奴がいたしな。
そういう奴らが今年は立場なくなったから角度変えて住みついてるだけだ。
あきらかに煽りっぽいのはハッキリ言ってJサポじゃないことは確か。
そういうことだからこれからは気にするな。
623:U-名無しさん
08/01/19 09:12:15 /LEooRFb0
>>622
それもあるけど、真性のプライド高い鹿島サポもいる。
逆にこのスレで鹿島叩こうとする浦和サポもいる。
いずれにしても、ここは言い争いより、日本のクラブが
ACLを制覇し続ける事をテーマに進んでいって欲しい。
624:U-名無しさん
08/01/19 09:15:30 KyVNWboo0
教えてクロ 鹿島は09ACLの出場権を既に獲得しているで桶?
625:U-名無しさん
08/01/19 09:18:14 tCtwlK560
>>624
NO。
今年のみです。
この前の天皇杯には権利はありませんでした。
626:U-名無しさん
08/01/19 09:44:27 Qy/cUNTZ0
まぁ今年も浦和以外期待できないだろうな。
浦和が飛びぬけてるというわけじゃなく浦和みたいなチームが日本のクラブとしては異質。
国際大会考えると浦和以外のJチームは守備組織メチャクチャ。
627:U-名無しさん
08/01/19 10:08:14 KyVNWboo0
>>625 トン。鹿島は2年計画つう訳にもいかないのね
628:U-名無しさん
08/01/19 11:19:30 ZBExl6qQ0
ところでおまいら!
09年のレギュレーション改定でリーグ上位4クラブに出場権が与えられることになったとして、
自クラブの体力がないことを理由に5~7位辺りのクラブが上を伺わなくなることってあるのかな?
逆にたまたま好調なシーズンを送ってしまって終盤わざと負けることで上位4位以内を回避することってあるのかな?
ここいらの事情はJリーグを盛り上げるのにも一役買いそうだけどフロントの目的意識が不明瞭だと徹底的にサポに糾弾されると思うのよね。
やっぱり親会社からの天下り根性丸出しのクラブじゃ駄目だよね?
最低でもGM職は必須だよね?
おまいらどー思う?
629:U-名無しさん
08/01/19 11:23:53 nEh/trdQ0
>>628
サテとかを派遣して、若手育成の場にすると思う。
630:U-名無しさん
08/01/19 11:50:19 INZC5lT40
レギュレーション改定後なら、賞金増額後でしょ
Jリーグより名実ともに美味しいから、
降格しない程度にリーグを頑張ってACLに全力で行くでしょ。まるでKクラブのように
ただ、この川淵が言う改革で上位4まで増えるかはかなり怪しい
妄想が先行しすぎていてくだらないぐらいに思う
なぜなら現在以上の参加クラブ増は、予備選から行なわないと裁けないから。
予備選を行なうとなると、日程面の調整が非現実的になる
631:U-名無しさん
08/01/19 12:29:30 Qc685dbg0
4チームも出したらえらいことになる
リーグ戦ぐちゃぐちゃになるぞ
あの過密日程を両立して戦えるクラブなんてどれだけあるんかと。
632:U-名無しさん
08/01/19 13:13:03 UKPREpc50
>>631
>>535 のような書き込みをして浦和を馬鹿にしている ID:lVFymmI60 が応援しているクラブは出来る筈だよ
出来なければこんな書き込みはしないよ
633:U-名無しさん
08/01/19 13:58:31 nEh/trdQ0
>>631
そんな体力のあるクラブはない。
わずか15年のJリーグだが、王者でありつづけたクラブは存在しない。
金属疲労を起こす周期が短くなるだけ。
634:U-名無しさん
08/01/19 14:05:34 INZC5lT40
>>633
そういうのはクラブ間に格差を付けて、
ヒエラルキーの上のクラブが出続けるようになっていってると思うよ
あとは枠数の問題ぐらい
635:U-名無しさん
08/01/19 14:18:22 ZBExl6qQ0
なんだおまいら・・・
ACLのスレなのにずいぶんと暗いイメージなんだな
俺が思うには、
>>634の通りポイントになりそうなのは格差が確立されることなんだろうね。
その格差も今年のオフシーズンの移籍動向を見れば明らかに広がってきてるんじゃない?
鹿はイマイチに見えるけど脚なんて攻守に良い補強したと思うけどなぁ。
あ、赤は当然みたいな感覚で補強してるけどw
それでさっき質問してみたんだけど、
>やっぱり親会社からの天下り根性丸出しのクラブじゃ駄目だよね?
>最低でもGM職は必須だよね?
どう思う??
実は俺GM目指してんだ( ^▽^)
636:U-名無しさん
08/01/19 14:40:48 nEh/trdQ0
>>634
ヒエラルキーの上位に浦和が存在することは想像できるのだが・・・・・・他はちょっと。
その浦和も毎年アジアに出続けるとどうなるか。
>>635
補強した戦力が機能するかは、やってみないと分からない。
637:U-名無しさん
08/01/19 14:58:07 VkITV7Xq0
鹿島のマネジメントを自分がやると考えれば
目標リーグ優勝→CWC開催国枠出場→やる気のない段階のCL優勝チームに
勝ち→決勝南米とガチンコ→うまく勝てたけど開催国批判
→謙虚に申し訳ありませんと謝る
こんな感じじゃないでしょうか。
この場合CWCの開催方法に一石投じそうですが。
638:松本いくお
08/01/19 15:00:17 ky1X84H70
ACCに初めてでたのは広島なんだよ。もっと尊敬しろよ。
KCIA(韓国のCIA)のチーム、ヤンジに負けて3位だったんだよ。
639:松本いくお
08/01/19 15:03:37 ky1X84H70
>>635
鳥栖や岐阜のGMは東洋工業出身だな
640:U-名無しさん
08/01/19 15:08:58 hDwrNYvhO
開催国枠で中2日の試合重ねて優勝は無理だよ。
モチベも難しいと思う。
アジア代表であって欲しい。メディア的にも。
Jの為にも。
641:U-名無しさん
08/01/19 15:09:58 ZBExl6qQ0
>>637
開催国枠なくせば済むよね?
ACLを盛り上げたいなら川渕に空気読んでもらいまひょ。
642:U-名無しさん
08/01/19 15:14:21 nEh/trdQ0
>>637
CWC開催国が日本じゃなくなったら使えない戦略。
643:U-名無しさん
08/01/19 15:19:52 T8I/+YGb0
>>642
日本以外で開催した場合、
開催国枠は恥ずかしいとかいう議論が出るだろうか?
644:U-名無しさん
08/01/19 15:27:41 nEh/trdQ0
>>643
文化が違うから出ないと思うけど、開催国枠の成績がひどかったら批判されると思う。
欧州と南米は別として。
645:U-名無しさん
08/01/19 15:28:08 UnomFXaX0
>>643
国にもよるだろうが大抵の国は優勝狙っていきそうな気もするな
それこそCWCを開催したいっす、言い出すぐらいだし
646:U-名無しさん
08/01/19 15:30:52 INZC5lT40
>>637
> やる気のない段階のCL優勝チームに勝ち
たかがJリーグチャンピオンごときじゃ無理
○ミラン1-0●浦和(アジア代表)
○バルセロナ4-0●クラブアメリカ(北中米代表)
○リバプール3-0●デポルティーボ・サプリサ(北中米代表)
○ボカ1-0●エトワールサヘル(アフリカ代表)
○インテルナシオナル2-1●アルアハリ(アフリカ代表)
○サンパウロ3-2●アルイテハド(アジア代表)
647:U-名無しさん
08/01/19 15:39:28 nEh/trdQ0
>>646
現実をみるとトヨタカップの前座というか調整試合になってるな。
>>637はやっぱ無理があるな。
648:U-名無しさん
08/01/19 15:42:32 e/c+6PpC0
いつか、南欧米代表の牙城が崩れる年が来るのかね・・・
日本が最初にやりたい
649:U-名無しさん
08/01/19 15:44:33 VkITV7Xq0
>>646
マネジメント戦略だからマジにならないように。
JChampなりがEuroに勝つ確率が1/10~1/100と仮定して、可能性があがる
のは準決勝と想定している程度のことです。
しかし、時差のあるアジアでのクラブ選手権は厳しい。
センターラインを2セット用意できるクラブは地球上にないし、クラブ経営
考えると効率悪すぎ。
650:U-名無しさん
08/01/19 15:46:48 8e88NUFL0
>>649
まず、他人に読んでもらえる文章を書くことからはじめろ。
651:U-名無しさん
08/01/19 15:49:02 UnomFXaX0
オージーのクラブがCWC出たら面白そうだなー、とか一瞬思ったが
冷静に考えたらとっくのとうにカズ擁して出場してたわ
652:U-名無しさん
08/01/19 16:14:28 OZKduOmH0
開催国枠が出来たから開催国に立候補する国が日本以外に出てきたように
開催国枠をネガティブにとらえる必要はないよ
653:U-名無しさん
08/01/19 16:32:53 UnomFXaX0
やる気ないのCL王者vs2試合多く戦ってる開催国枠チームで
前者はシーズンど真ん中、後者はシーズン終了後。
Jリーグチャンピオンごとき云々以前の問題な気もするな。
654:U-名無しさん
08/01/19 17:01:02 8GjUQkJs0
Jリーグは(アジアでは)リーグのレベルが高く、
だからJリーグチャンピオンはアジアで勝てるに決まってる
そういった変な迷信を捨てきれていない人がまだいるからなぁ
実際にアジア戴冠した浦和や全盛期の磐田以外は、
CWCに出場できるレベルにないだろ
そう言うと、すぐチョンだシナだ反論してくるんだが、
11冠獲得してもダメなクラブがいることにすら目を瞑ってる始末だしなぁ
655:U-名無しさん
08/01/19 17:20:51 pdoKnc2d0
>>654
まあ代表の延長で見てる人が多いからな
サッカー以外の所でもアジア軽視の風潮は根強い
これは動員の面で一番痛いんだよな
相手がアジアってだけでスタに来ない、テレビで試合さえ観なくなる
656:U-名無しさん
08/01/19 17:43:19 nEh/trdQ0
>>655
アジア軽視っていうかアジア不信はあるかな。
ジャッジや運営に不条理な面があるし。
657:U-名無しさん
08/01/19 20:52:44 yir9RftL0
>>630
既に韓国リーグ連盟は、3クラブまでは出場可能になる、と予想してる
らしく、早々と09年の出場資格クラブの発表を行った。
「通年1リーグの勝ち点1位クラブ」「通年1リーグ上位6クラブが行うPO
優勝クラブ」「韓国FA杯優勝クラブ」が09年出れるらしい。
>>611
磐田vs鹿島は 「ナショナル・ダービー」ってあだ名もあったはず。
658:U-名無しさん
08/01/19 21:11:42 OZbVzqWfO
今回は急にGL楽そうに見えるな
鹿島は距離だけ、ガンバは危険そうなのメルボルンだけ
659:U-名無しさん
08/01/19 21:31:11 JkiTBkm1O
>>658
アジアのアウェイは油断大敵
ラフプレイだけじゃなくてピッチも気候もジャッジも
660:U-名無しさん
08/01/19 21:33:00 z2INb3eK0
>>658
いや・・ 全南は川崎だから楽勝できたのかも知れん
661:U-名無しさん
08/01/19 21:45:36 OZKduOmH0
対戦相手が日中韓豪の4強からは1カ国のみ。しかも中国の2位。
っていうのはこれ以上がない最も恵まれた組み合わせではあるけどね。
662:U-名無しさん
08/01/20 00:55:36 N5TtRdoi0
鹿はCWC優勝監督のオリベイラを残留させたことが最大の補強ではないかな。
煽りたいわけじゃないのでレスいらんけど。
663:U-名無しさん
08/01/20 01:24:41 wSQCTDWk0
>>661
但しそれは、北京国安も実は同じ事考えてる。
664:U-名無しさん
08/01/20 01:37:49 paqbQA2y0
北京国安にとっては相手がJチャンピオンだからそうは思わないだろう
日中韓豪のなかじゃ中国が一番レベル低いんだろうし
665:U-名無しさん
08/01/20 01:56:33 kEldZNFF0
そういえばどこかで中国代表選手はACL出場禁止って
レスだか記事だかを読んだんだけど、あれ本当だったのかなあ?
W杯予選厳しい組入ったし、今年は威信をかけたオリンピックだし、
それに中国って国だし普通にありえそうなんだけどw
本当だったら鹿島かなり有利だよね?
666:U-名無しさん
08/01/20 01:58:39 pbsEBsmE0
>>665
俺も見た。確か中国について書いてる人のブログだったような・・・
なんか北京五輪とW杯予選のホームオージー戦に備えてACL及びリーグ参戦禁止だったみたいな
667:U-名無しさん
08/01/20 02:06:08 N5TtRdoi0
そもそも北京に代表がいるのかって話から始めようか
668:U-名無しさん
08/01/20 02:14:42 vrMp2d5mO
国際試合は逆に弱小国との対戦が一番怖いんだよ
奴等の中にはKYな素人みたいのが混ざってるから
代表なんかでも小倉、小野が大怪我してるけどこのパターンだしね
669:U-名無しさん
08/01/20 02:24:15 kEldZNFF0
>>667
DF徐雲龍、GK楊智、DF張帥、張永海
とりあえず四人ほどいるらしい
あと別に鹿島を煽ってるわけじゃないからね
本当だったら中国協会の強権っぷりは凄いなあと思ってレスしただけ
670:U-名無しさん
08/01/20 02:39:40 hAWQyJAq0
いやいやACL予選で日本の鹿島が勝ちそうになったら、
中国協会は参戦許可するんじゃまいか
おまけに特例選手移籍でもなんでも認めるやもしれん おぉ怖
671:うすアニキ
08/01/20 02:44:46 ivBWBov70
ハンドボールで中東
鯨で豪を敵に回しまくって
日本楽しいねw
672:名無しさん
08/01/20 02:50:18 QE4DJWTd0
鹿で計算できるFWは
マルキーニョス、田代、興梠しかいないけど
今年は代表戦も多そうだし
田代、興梠の両方が代表に選ばれたら
このFW層で1年間持つのかな?
673:U-名無しさん
08/01/20 02:53:38 LaFx+II7O
■各JリーグのクラブのACLの目標
浦和レッズ:連覇
ガンバ大阪:予選リーグ突破
鹿島アントラーズ:ベスト4
チームの実力から見ると健闘したと見られるのはこんな感じか。
昨年Jリーグ王者の鹿島は楽な予選リーグの突破はノルマ。
ガンバはまずは予選リーグ突破が現実的な目標かな。
一番実力のある浦和は、やはり目標も高い。
まあ、アジア全体でも一番の優勝候補だろうけどね。
674:U-名無しさん
08/01/20 02:57:47 +qMoCztz0
>>665
中国ではその報道と、ほぼ同時期に協会がその報道を否定したという報道が出た。
のでどうなるかはよく分からん。
675:U-名無しさん
08/01/20 03:04:54 AHHqtgTJ0
>>668
小倉の怪我って練習中にジャンプしての競り合いを着地失敗しての自爆じゃなかったっけ?
676:U-名無しさん
08/01/20 03:17:51 hMgeNlHv0
>>669
当初は徐雲龍除いた3人召集だったんだけど、ドバイカップでハンブルガーに0-4で負けて
監督がレギュラーCB2人とも追放→徐雲龍追加招集というちょっと異常な顛末
今のところサッカー協会は態度を明確にしてなくて、ACLアウェー戦は代表選手参加禁止とか
長春、北京の代表選手のうち何人かはクラブに帰す、とか発言がぶれてよく分からない状況
とりあえずW杯予選は2/6、3/26、後は6月だからACLと関係あるのは
初戦のナムディン戦@ナムディンとクルンタイバンク戦@北京の2試合だけで
鹿島との直接対決には関係ないと思う
でもW杯予選の初戦イラク戦に中国が負けたらなりふり構わず強権発動の予感もするので
ここはひとつイラク頑張ってくれとw もしかすると東アジア選手権にも北京国安の選手出てきて
いいスカウト材料になってくれるかもしれないし
677:U-名無しさん
08/01/20 08:18:24 i0CJr6En0
>>ドバイカップでハンブルガーに0-4で負けて監督がレギュラーCB2人とも追放
こういうところをみると中国人は無駄にプライド高い感じがするな
こういう相手は、潔く負けるくらいなら試合を壊しにくる可能性がある
実際そうなったときに相手の術中に嵌らないようにしたいね
どんなに汚いプレーやジャッジングをされても相手にせず真摯に立ち向かう鹿島がみたい
678:U-名無しさん
08/01/20 11:46:47 45l1T6120
中国人は勝ち目がないと、試合途中でやる気をなくすってイメージがある。
韓国人とちがって淡白というか精神的にもろい。
679:U-名無しさん
08/01/20 14:10:45 wSQCTDWk0
>>678
ガンバvs大連の試合展開なんかは、まさに>>678の好例だったな。
磐田vs深せんもそう。 ホームならば普通に勝てる相手のレベル。
>>670
中国は国内選手移籍可能期間が1月の1ヶ月しかない。今年から夏の移籍期間
作ろうか、とかいってる段階。
仮に4月に外国人選手が来ても、ACLの組リーグ登録締め切りが2月10日。
登録しめきりを設ける事で、大会中の増援・援軍選手の参加が不可能に
なってる。
680:U-名無しさん
08/01/20 14:39:38 wSQCTDWk0
>>654
この迷信、どこから生まれるんだと思う?
現在の一般の日本国内の視聴環境だと、ACL出場国のクラブの試合を全部
見比べる、なんて専門家でも無理に近い環境なのに。
>>669
中国の場合、サッカー協会と国家体育局との2重権力体制を踏まえないと
いまひとつ真実見えない気がする。
監督選びでも、国家体育局の金銭・意見という意味での干渉がある。
681:U-名無しさん
08/01/20 16:23:36 C7c0nlOW0
>>654
Jはアジアの中ではレベルは高いとは思うよ(低いところが圧倒的に多いとの言い方も)。
でもオセアニアの中のオーストラリア(今は違うが)のようなダントツの存在ではないのは確か。
ACLは、他のアジアの中でレベルが高いリーグから勝ってきたチームと戦うのに勝てるに決ま
っていると考えている人はあまりいないだろうに。
CWCの資格を地域外して議論すると、一歩間違えば南米だって苦しい立場になるから言っても
仕方ないだろう。
682:U-名無しさん
08/01/20 16:40:20 W1TmjXyQ0
>>681
アジアの情報がしっかりあるオタクならともかく、
そうでもないJサポや代表厨やはたまた一般の代表戦なら見るような層も
よく分かってる?それはないでしょ
あと、磐田と浦和は実際にアジア頂点に立ってCWC出場権を獲得したから、
仕方がなくない立場にあると思うけど?まあ磐田はその後に出場権まで焼失したけど
683:U-名無しさん
08/01/20 16:48:56 +0PXlhVc0
そのうちCWC優勝してしまうクラブもJから出たりするんかな?
嬉しいような、場違いなような。
もしもそんな時が来るなら少なくとも試合の流れも対等であって欲しい。
中々難しいだろうけども。
684:U-名無しさん
08/01/20 17:22:35 wSQCTDWk0
>>681
確かにUEA→サウジ→韓国→日本、とW杯出場経験国から優勝クラブ
出てるな。 じゃ次はイランか。
685:U-名無しさん
08/01/20 18:11:52 T5JsNvTW0
シドニー対メルボルンは引き分けか
686:U-名無しさん
08/01/20 19:21:15 230J7wbp0
CISカップグループリーグ第1戦(アジア勢のみ)
FC Asgabat(トルクメニスタン)0-1 Levadia Tallinn(エストニア)
Regar Tadaz(タジキスタン) 0-5 Aktobe(カザフスタン)
Dordoi-Dynamo(キルギスタン)0-1 FK Ventspils(ラトビア)
Pakhtakor (ウズベキスタン) 1-0 Dynamo Kyiv(ウクライナ)
海外板から
パフタコールがディナモキエフに勝ってるね
687:U-名無しさん
08/01/20 19:38:18 sDEBJqoB0
ウズベク最強クラブはやっぱ違うな
688:U-名無しさん
08/01/20 20:02:32 poKXiix00
たしか昨年もパフタコールがCISカップ制したが結果はアルヒラルに2敗でGL敗退だったな
たしかその大会は10日間以下という短期間に最大5試合を行う強行日程だからロシアやウクライナの
クラブは選手の怪我を恐れて一軍の選手の出場をためらってるらしいからなんともいえないな
689:U-名無しさん
08/01/20 20:25:10 +0PXlhVc0
レベルの違うクラブ同士が戦って
どうしても勝てという戦術で来るなら
ファールしかないからな。
J3チームの選手も怪我だけは気をつけて欲しい。
690:U-名無しさん
08/01/20 20:34:44 anv6u9Of0
>>654
マグレで浦和がACL優勝しただけでそこまでの迷信レベルの人は極少数だろ。
去年のACL優勝の真価は今年2連覇できるかどうかにかかってるんだし、おめでたい話だ。
691:U-名無しさん
08/01/20 20:43:06 +0PXlhVc0
>>690
浦和でなくともJリーグ勢が優勝すれば
Jリーグだけは認められる事になるだろうね。
2連覇しないと認めないってのも言いすぎだと思うがな。
選手も違うし、そんな事言ったらタイトル全てがそうなっちまうw
692:U-名無しさん
08/01/20 21:05:52 H47bvQ580
ACL連覇したチームは皆無だから過去の優勝チームに
優勝に値するチームはなかったってか
アンチの脳内はすさまじいな
693:U-名無しさん
08/01/20 21:44:51 T1xawU170
Aリーグ2007-2008の最終戦終了。
1位 Central Coast Mariners →2009ACL
2位 Newcastle Jets →プレーオフ
3位 Sydney FC →プレーオフ
4位 Queensland Roar →プレーオフ
URLリンク(en.wikipedia.org)
694:U-名無しさん
08/01/20 21:47:20 sDEBJqoB0
ACLになってからだとサンプル数が少ないからアレだが
連覇はアルイテハドだけだな
アジクラ入れるともうちょっと増えるが
695:U-名無しさん
08/01/20 22:29:43 anv6u9Of0
>>692
磐田にしたってアジクラの優勝がもはや過去の栄光だ。
今のままでは、アジアの大会だけを見ればその後何の結果も出せないただの一発屋。
浦和も世界に肩を並べることを目指すならACLで継続的に結果を出し続けるのはその前提になるだろう、
だから今年から真価が問われ続けるのではないか、ということだ。
ある大会で優勝したという結果そのものにケチをつけているわけではない。
この程度でアンチと評するあなたの脳内のほうが凄まじいのではないか?
696:U-名無しさん
08/01/20 22:36:10 T5JsNvTW0
継続することが大事なのは同意だが
まぐれで優勝したとか言っちゃうのがいけないんじゃないかい?
697:U-名無しさん
08/01/20 22:51:00 sDEBJqoB0
随分上から目線の人だなあ
698:U-名無しさん
08/01/20 23:32:15 SSiHiYXp0
しっかりケチつけておいてこれかw
日本語が不自由すぎないか?
699:U-名無しさん
08/01/21 00:37:14 wGpjloc+0
赤は嫌いだが、決して「まぐれ」とは思わんよ
ただ、アジアには言ってみればポッと出で優勝したんだから、「たまたま」感はある
去年の他のアジアのクラブが「たまたま」不調だったかもしれないし
連覇とは言わず、今年も好成績なら「まぐれ」でもなく、「たまたま」でも無かったということだろう
700:U-名無しさん
08/01/21 00:53:51 9ejEBDW70
アジクラの頃の話だけど磐田って数回決勝まで残ってるだろ?
それを一発屋呼ばわりとか傲慢な人だなとしか思えんよ
他サポなのか別の国の人なのかは知らんけどさ
701:U-名無しさん
08/01/21 07:00:43 AMKoRuk00
>>700
それは認めてるんじゃないのかな。
ただ、今現在低迷してるから継続的に強いクラブではない。
ここで話されてるのは、所謂欧州ビッククラブのCLでの結果の
ように継続的に好成績、又は優勝出来るクラブって事だと思う。
702:U-名無しさん
08/01/21 07:39:35 8+kvRvSS0
CLで継続的に好成績残してるクラブなんてないでしょ
連覇しようがその後低迷したら一緒
703:U-名無しさん
08/01/21 08:16:29 AMKoRuk00
>>702
継続というかCL常連&数年に一度優勝に近づく位の意味で。
704:U-名無しさん
08/01/21 11:48:41 P0CGGlI6O
ウンチ浦和
705:U-名無しさん
08/01/21 12:26:19 NIpgt2Jo0
たまたまで優勝できる程度なんだ
すげーなアンチって
706:U-名無しさん
08/01/21 12:38:12 IQ66Fy390
浦和の優勝がまぐれとは言わないが、1回優勝しただけじゃなぁ~って感じなんじゃね?
連覇とは言わなくても2回優勝すれば本当に実力があるチームなんだって、アンチにも分からせられると思うけどな。
707:U-名無しさん
08/01/21 12:40:35 ZKC6+ORj0
>>706 Jリーグもね。一度しか優勝してなくて国内最強とか言われてもね。
708:U-名無しさん
08/01/21 12:46:45 Iwf7zoBL0
運も実力のうち、CLでは心底そう思う。
アウェイは全北以外全部負けててもおかしくなかったと思う。
そういう紙一重のところで勝ちか引き分けを取って行かないと優勝は無理。
709:U-名無しさん
08/01/21 13:20:07 oXVd1Fk20
たまたまでも運だけとかアンチに言われても
優勝してCWCでミランとやって内閣総理大臣賞を
J初で貰ってマスコミがこれだけとりあげてくれたから
浦和的にはOKですよ。
もちろん連覇狙います。アンチ黙らせたいね。
710:U-名無しさん
08/01/21 13:23:34 2E8S7tsT0
てか浦和は今年もホームで勝ち、アウェーで引き分け以上をしっかりやれば連覇できるんだよな
711::
08/01/21 15:08:11 Zv/G3Rm20
準決のホームでの試合はほんまに負けたと思ったからな
ハセのゴールで追いついたけど
712:U-名無しさん
08/01/21 15:16:55 nxzoZ9kvO
まあ難癖つける奴が出て来るくらいにACLへの注目度が上がったってこったね
煽り煽られ楽しめる大会に今年も参加出来るのがなにより嬉しい
713:U-名無しさん
08/01/21 16:39:56 8ad0U+PhO
>>693
そういやACL2009にオージーからは何クラブ出るんだ?
川渕の案の通り4つ程度ならそれ全部とかかな?
714:U-名無しさん
08/01/21 20:11:47 2FSZHqcn0
脚に宮本が帰ってきたら凄い守備が堅くなるよな
715:U-名無しさん
08/01/22 00:51:18 ZzrMZ4Ct0
鹿の監督はけっこうACLについて本気っぽいな
ACLへ秘策!4日前移動で鹿島乗り切る
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
鹿島のオズワルド・オリヴェイラ監督(57)が、ACLアウェー戦で「試合4日前移動」方式を採用することが20日、分かった。
昨年アジアを制した浦和は主に試合3日前移動だったが、かつてアル・アラビを率いて、アジアクラブ選手権を経験した指揮官は
「アジア内の移動は疲れる。移動は早めにしなければいけない」とクラブ関係者に説明した。
716:U-名無しさん
08/01/22 00:59:08 nQ6PFvOR0
日にJの試合やって水にACLがある場合、どうやって4日前に移動するんだろう。
717:U-名無しさん
08/01/22 01:20:59 DHPWWX+v0
土曜に試合直後に海外飛ぶの?
そりゃ成田からは近いだろうけど
718:U-名無しさん
08/01/22 01:24:58 nQ6PFvOR0
チャーター飛ばせばできるかもしれんが、金がなくて満足な補強もできず、
開幕前からサポが、ACLを罰ゲーム視してるようなクラブがすることじゃないな。
どう考えても金の使い道のプライオリティを間違ってる。
719:U-名無しさん
08/01/22 01:49:32 FAD0zyuN0
ブラジル代表は直前に現地入りするのがセオリーなんじゃなかったっけ?
720:U-名無しさん
08/01/22 10:19:55 G2FGPzes0
ACL楽しみだわ。
721:U-名無しさん
08/01/22 10:39:03 DXL4epeJO
鹿のフロントはやる気なさそうだな。
722:U-名無しさん
08/01/22 13:04:00 G2FGPzes0
>>721
監督、選手はやる気ありそうな展開になって来てるみたい。
723:U-名無しさん
08/01/22 13:18:56 KuhUx8WiO
>>722
724:U-名無しさん
08/01/22 13:20:07 KuhUx8WiO
>>722
フロントがやる気ないと空回りしそうだ。
725:U-名無しさん
08/01/22 13:31:50 G2FGPzes0
>>724
選手や監督がフロントを動かす事もあるかもしれんから
前よりは期待出来るんじゃないかな。
結局はフロントが動かないとACL戦うのは無理だがね。
726:U-名無しさん
08/01/22 17:20:13 KuhUx8WiO
>>693
オーストラリアはまた来年は違うチームがACLに出てくるのか。サラリーキャップテラオソロシス。
727:U-名無しさん
08/01/22 17:24:08 KuhUx8WiO
>>725
鹿島はせっかくおいしいグループ(中韓豪が一つしかない意味で)にいるんだからなんとしても予選通過して欲しいがなあ。
728:U-名無しさん
08/01/22 20:44:19 G2FGPzes0
>>727
楽な分直接対決で負けるとほぼ不可能っていうパターンもあるんだよね。
まぁ悲観的になったら何でも駄目だけど、日本のWCアジア予選でも
2強のリーグは直接対決は絶対負けられない。
Jでの勝負強さが海外でも出来るなら、鹿島としたら得意なタイプかね。
729:U-名無しさん
08/01/23 01:05:55 xu0Gfyv90
>>728
たとえば2強が2分け(両方ともスコアレスとか)すると、
ほかの2チーム相手にどれだけ得失点差で稼ぐかで決まってしまう場合があるからなあ。
730:U-名無しさん
08/01/23 10:59:09 t7lzRQ8l0
age
731:U-名無しさん
08/01/23 14:16:21 +qe3jIyC0
4月9日のメルボルンvs脚@メルボルンが地味に楽しみw
732:U-名無しさん
08/01/23 21:44:39 3qTLTMpPO
ペルシクケディリがハンパないホーム力(2勝1分)を発揮して1弱がいなかった去年のグループE(浦和がいたとこ)みたいなことはないからね。
タイ・ベトナム相手には大差で勝って欲しいもんだ。
733:U-名無しさん
08/01/23 22:35:58 Do953lve0
>>158
亀レスだがそれは間違い
赤字補填は去年もあったはず
赤字の場合Jリーグが穴埋めするが、黒字の場合は利益をクラブとリーグで折半という条件だった
川崎は条件のんだが、浦和は黒字になるのわかってたから断った
どんだけ赤が嫌いか知らんが何でもかんでも陰謀論に持ち込むな
734:U-名無しさん
08/01/23 23:08:55 Mgqes10q0
>>733
去年はないって各メディアで言ってた
735:U-名無しさん
08/01/24 00:09:06 JMrlOL8P0
去年はホームの赤の補填をアウェイの渡航費用に変更しただけ
736:U-名無しさん
08/01/24 00:14:45 OV5xLNs90
>>733,735
川崎が補填だったというソースを提示できれば終わるんじゃないかね
できなければ終了しない
737:U-名無しさん
08/01/24 00:22:57 JMrlOL8P0
まぎらわしいな
去年はホームの赤字の補填をアウェイの渡航費用に変更しただけ
川崎もアウェイの渡航費用をリーグに負担してもらってる
それよりも>>158のホームで試合を開催すると赤字になるのが
当たり前でそれを補填する仕組みを拒否した犬飼が腐ってるって
なかなかに脳内が腐った発想だな
738:U-名無しさん
08/01/24 00:27:13 XFMz4CFS0
>>733はデマでオケ?
739:U-名無しさん
08/01/24 00:40:45 e1yT1TnM0
一言で言えば赤サポのキモさを際立たせるためのスレだな、ここは。
あることないことでっち上げで印象操作しようとする赤、マジキモいわ。
去年のACLは赤を応援していたが今年は応援する気なくなってきた。
今年は鹿と脚に頑張って優勝してもらいたい。
傲慢な赤サポ黙らせようぜ。
740:U-名無しさん
08/01/24 00:56:42 XVIhpwXA0
もうそういうやりとりは収束してんのに必死やの
741:733
08/01/24 01:05:32 ClA9WtCl0
ごめん俺が勘違いしてたみたい、ほんとごめんね
742:U-名無しさん
08/01/24 01:38:09 e1yT1TnM0
>>740
後から後から赤サポが火に油注いでるんだろw
もう赤はここに来なくていいよ、別スレ立てて自分たちだけでオナヌーしてろやw
743:U-名無しさん
08/01/24 01:41:35 e1yT1TnM0
鹿も脚もJ他サポも、赤サポの話聞きたいなんて思ってないからw
おまえらのオナヌー自慢は雑音以外の何者でもないw
有益な話の邪魔だからとっとと消えろよカスどもw
744:U-名無しさん
08/01/24 01:44:15 iuhMKL+x0
>>739
それもひとつの考えだし、ACLを盛り上げる行動としては合ってる。
アジアを制覇するのが好きなクラブなら尚良いが、
嫌いなクラブにアジア覇権を渡したくないと思った時点で、サポートするクラブに焦点を合わせて応援するのが俺たちに出来る最大の事ではないだろうか。
俺達赤組はチョンに負けたくなかった。
だから最大のサポートをした。
お前は赤に負けたくないんだろ?
だったら最大のサポートをすればいい。
745:U-名無しさん
08/01/24 01:45:27 JMrlOL8P0
739 U-名無しさん sage New! 2008/01/24(木) 00:40:45 ID:e1yT1TnM0
一言で言えば赤サポのキモさを際立たせるためのスレだな、ここは。
あることないことでっち上げで印象操作しようとする赤、マジキモいわ。
去年のACLは赤を応援していたが今年は応援する気なくなってきた。
今年は鹿と脚に頑張って優勝してもらいたい。
傲慢な赤サポ黙らせようぜ。
742 U-名無しさん sage New! 2008/01/24(木) 01:38:09 ID:e1yT1TnM0
>>740
後から後から赤サポが火に油注いでるんだろw
もう赤はここに来なくていいよ、別スレ立てて自分たちだけでオナヌーしてろやw
743 U-名無しさん sage New! 2008/01/24(木) 01:41:35 ID:e1yT1TnM0
鹿も脚もJ他サポも、赤サポの話聞きたいなんて思ってないからw
おまえらのオナヌー自慢は雑音以外の何者でもないw
有益な話の邪魔だからとっとと消えろよカスどもw
746:U-名無しさん
08/01/24 01:46:57 XFMz4CFS0
世界経済がぶっ壊れかかっていて
日本は特にやばいのに
赤叩きや、ACLの話をしてるというのは平和だね
頭が
747:U-名無しさん
08/01/24 02:20:39 e1yT1TnM0
他人の尻馬に乗ってあぶく銭稼ぐ株オタと無縁の世界で生きてるおいらにゃそんなの関係ねえ
748:U-名無しさん
08/01/24 02:21:53 XVIhpwXA0
次はPC二台で煽り役とファビョり役をやるといいよ
いきなり脈絡もなく>>739で現れて、>>742じゃどうみてもおかしいだろ
自分でよく読み返してみ
みなさん次回はこいつがファビョった赤サポ役で登場します。乞うご期待
749:U-名無しさん
08/01/24 02:37:33 e1yT1TnM0
ID:XVIhpwXA0のあたまがおかしいことがりかいできましたまる
750:U-名無しさん
08/01/24 08:21:15 +LjvCGtt0
全然話題になってないけど
パンパシの話もここで良いんだよね?
一応OG勢もいるから今年のGLも占えそうだし
751:U-名無しさん
08/01/24 08:48:24 pGBL6BiY0
また鹿の基地外が暴れてるのか。
去年は平和だったのになぁ。
752:U-名無しさん
08/01/24 09:10:04 lPPfaBgF0
また鹿なんだね・・・
753:U-名無しさん
08/01/24 09:15:59 rvb/8kZc0
よっぽど悔しかったんだろ。
Jで優勝してもメディアの扱いは浦和一色で。
754:U-名無しさん
08/01/24 09:17:05 xfT+tLI7O
まったく赤は懲りないねぇ。だから頭が劣…いや何でもないっす。
755:U-名無しさん
08/01/24 09:42:41 r3HAE7Vu0
また鹿か・・・
お前ら、もうちっと鹿サポに気を使ってやれよ。
『鹿の演劇サッカーじゃアジアでは普通にスルーされて終わり』
だから、『鹿は国内でしか通用しない内弁慶クラブ』だって事をだな、
もう皆判ってる事だろ?
海外じゃヘッポコ、そのかわし国内じゃgdgdサッカーで11冠(笑)これ最強。
ただし未来ある子供達にはお勧めしない。
脚の西野だってパス&ドリサッカーの限界を知って、
高さと守備力に補強をいれてると言うのに。。。
756:U-名無しさん
08/01/24 10:52:44 386fAx1n0
>>750
その大会は脚にとって厳しいね
代表に水本、遠藤、加地、橋本、播戸の5人も取られるし
サブ組みでOGのチャンピオンとかに勝つのはかなり難しいよ
757:U-名無しさん
08/01/24 14:50:59 APlfa/zqP
去年の話はどうでもいいや。
今年の取り決めは未だなのかな?
そっちが重要。
758:U-名無しさん
08/01/24 15:00:50 Skm8lxW20
パフタコールがCISカップを順調に勝ち進んでるな。グループDを勝ち抜いて日本のクラブと当たってほしい
759:U-名無しさん
08/01/24 16:01:07 /SC6TIgI0
>>758
D組はアルガラファが来るよ。
カタールリーグでぶっちぎりの首位だし、史上最強と言われているぞ。
今年はイテハドとアルガラファが要注意だよ。
760:U-名無しさん
08/01/24 16:36:31 JXr7IahD0
ウズベクヲタの自分としてはパフタコール(クルフチでもいいが)に来て欲しいが
去年もCIS制覇してアル・ヒラルに完敗だったからなあ……
761:U-名無しさん
08/01/24 16:39:51 jzohb/y40
>>731
俺もそのカードは楽しみにしてる対戦のひとつ。
メルボルンは去年の優勝決定戦でアデレード(だったかな)を
ボコボコにしてたのが印象的だった。
スピード感とか試合展開とか欧州のサッカー見てるみたいで衝撃だった。
やべえwメルボルンつえええって思ったよ。
762:U-名無しさん
08/01/24 18:02:24 JGyEHcp20
鹿島、前半戦の山(代表除く)
J第3節 3/30(日) 16:00 カシマ H 横浜F・マリノス
J第4節 4/02(水) 19:00 東北電ス A アルビレックス新潟
J第5節 4/05(土) 14:00 カシマ H ジェフユナイテッド千葉
A第2節 4/09(水) 19:00 カシマ H 北京国安
J第6節 4/13(日) 16:00 埼玉 A 浦和レッズ
J第07節 4/19(土) 16:00 カシマ H ガンバ大阪
A第04節 4/23(水) 未定 A 北京国安
J第08節 4/27(日) 16:00 NACK A 大宮アルディージャ
J第09節 4/30(水) 19:00 カシマ H ヴィッセル神戸
J第10節 5/03(土) 19:00 等々力 A 川崎フロンターレ
A第05節 5/07(水) 19:00 カシマ H クルンタイ銀行
J第12節 5/11(日) 13:00 日本平 A 清水エスパルス
J第13節 5/17(土) 16:00 カシマ H 柏レイソル
A第06節 5/21(水) 未定 A ナムディン
763:U-名無しさん
08/01/24 18:08:37 JGyEHcp20
ガンバ、前半戦の山(代表除く)
J第03節 3月30日(日) 東京ヴェルディ 万博 13:00
J第04節 4月02日(水) 大分トリニータ 九石ド 19:00
J第05節 4月05日(土) 清水エスパルス 万博 16:00
A第03節 4月09日(水) メルボルンビクトリー Telstra Dome(メルボルン) 19:30
J第06節 4月13日(日) アルビレックス新潟 万博 16:00
J第07節 4月19日(土) 鹿島アントラーズ カシマ 16:00
A第04節 4月23日(水) メルボルンビクトリー 万博 19:00
J第08節 4月27日(日) ヴィッセル神戸 ホムスタ 16:00
J第09節 4月30日(水) 大宮アルディージャ 万博 19:00
J第10節 5月03日(土) 名古屋グランパス 豊田ス 14:00
A第05節 5月07日(水) チョンブリFC Chonburi Stadium(チョンブリ) 18:00
J第12節 5月11日(日) 横浜 F・マリノス 万博 16:00
J第13節 5月17日(土) 浦和レッズ 埼玉 14:00
A第06節 5月21日(水) 全南ドラゴンズ 万博 19:00
764:U-名無しさん
08/01/24 18:14:43 OC56KlTo0
>>762
>>763
去年の浦和、川崎も凄い日程だったが、
今年も大変そうだな。
浦和のようにリーグ抜ければ年間通じて慢性的な
過密日程になるしな。
765:U-名無しさん
08/01/24 18:22:19 Bgq6UiJ80
>>759
カタールリーグのぶっちぎりは信用しない方がいい
766:U-名無しさん
08/01/24 19:12:02 JGyEHcp20
この前半戦の連戦でのリーグでのアウェイ
鹿島は新潟、浦和、大宮、川崎、清水
ガンバは大分、鹿島、神戸、名古屋、浦和
決して楽って訳ではないが、
移動の負担が減るよう、ある程度は考慮されてるかと
767:U-名無しさん
08/01/24 22:40:33 qJ+TFFlJ0
TEST
768:U-名無しさん
08/01/25 01:16:50 Fse6tR/G0
>>765
でも今のところ16勝1分1敗だぞ。
しかも得失点も圧倒的だし。
しかもアラウージョとイラク代表のマハムードもいるしな。
769:U-名無しさん
08/01/25 01:18:53 mCw+X3cb0
やっぱりACLは中東のクラブが強くないと面白くないな。
770:U-名無しさん
08/01/25 01:27:12 IcH7Nxzc0
去年の浦和と川崎の日程どうだった?
771:U-名無しさん
08/01/25 01:38:23 mCw+X3cb0
J3/3 第1節 横浜FC H 2-1 ○
A3/7 第1節 P・ケディリ H 3-0 ○
J3/11 第2節 新潟 A 2-2 △
J3/17 第3節 甲府 H 2-0 ○
A3/21 第2節 シドニーFC A 2-2 △
J4/1 第4節 大分 A 2-2 △
J4/7 第5節 磐田 H 2-1 ○
A4/11 第3節 上海申花 H 1-0 ○
J4/15 第6節 柏 A 2-0 ○
J4/21 第7節 川崎 H 1-2 ●
A4/25 第4節 上海申花 A 0-0 △
J4/29 第8節 鹿島 A 1-0 ○
J5/3 第9節 千葉 H 1-1 △
J5/6 第10節 大宮 A 1-1 △
A5/9 第5節 P・ケディリ A 3-3 △
J5/13 第11節 G大阪 H 1-1 △
J5/19 第12節 名古屋 A 2-1 ○
A5/23 第6節 シドニーFC H 0-0 △
J5/27 第13節 横浜FM H 1-1 △
772:U-名無しさん
08/01/25 01:48:52 mCw+X3cb0
J 3/03(土) 鹿 島(H) 1-0 ○
A 3/07(水 )マラン(A) 3-1 ○
J 3/11(日) 神 戸(A) 1-1 △
J 3/17(土) 横浜FC(H) 6-0 ○
A 3/21(水) バンU(H) 1-1 △
J 3/31(土) 新 潟(A) 0-2 ●
J 4/07(土) G大阪(A) 2-2 △
A 4/11(水) 全 南(A) 3-1 ○
J 4/15(日) 清 水(H) 2-1 ○
J 4/21(土) 浦 和(A) 2-1 ○
A 4/25(水) 全 南(H) 3-0 ○
J 4/29(日) 千 葉(H) 1-1 △
J 5/03(木) 横浜FM(A) 1-2 ●
J 5/06(日) FC東京(H) 5-2 ○
A 5/09(水) マラン(H) 3-0 ○
J 5/13(日) 甲 府(A) 3-1 ○
J 5/19(土) 大 分(A) 0-2 ○
A 5/23(水) バンU(A) 2-1 ○
J 5/27(日) 大 宮(H) 1-1 △
773:U-名無しさん
08/01/25 01:50:04 mCw+X3cb0
肝心な事を書き忘れた、>>771が浦和で、>>772が川崎の日程ね。
774:U-名無しさん
08/01/26 02:31:29 Pl3xo/js0
ACL 2007日程
3/07 他Jチームは休み
3/21 他Jチームはナビ
4/11 他Jチームはナビ
4/25 他Jチームは休み
5/09 他Jチームはナビ
5/23 他Jチームはナビ
ACL 2008日程
3/12 他Jチームは休み
3/19 他Jチームはナビ(1日ズレ)
4/09 他Jチームは休み
4/23 他Jチームは休み
5/07 他Jチームは休み
5/21 他Jチームは休み
775:U-名無しさん
08/01/26 02:40:41 YT22aGCu0
>>774
ナビとACLを違う日に開催することによって
注目を被らせないようにする
客入りやメディア対策考えると、徐々に改善されてるね
勿論、
ナビスコ試合後、直近のJの試合はACL組が、
ACL試合後、直近のJの試合はナビスコ組が
コンディション面で有利になってしまうけれども
776:U-名無しさん
08/01/26 03:19:12 GmdM8Doa0
単に今年は代表のために中断するから、そこにナビスコを突っ込んだだけのような
5月6日はJもあるし。
連休にJ入れるのや、ナビを週末開催にするのは客が入れるための妥当な判断だろうけど
777:U-名無しさん
08/01/26 20:10:56 OTyvVBBC0
メルボルン、万博見て唖然とするだろうな
ACLやるスタじゃないもの
発展途上国レベルw
778:U-名無しさん
08/01/26 21:22:10 DwzbI16wO
>>777
城南のスタジアムもあんなもんだから大丈夫だよ。
779:U-名無しさん
08/01/27 09:14:39 XlMH08PD0
テレビ放送はBS朝日だけですか?
できれば予選からみたい。
780:U-名無しさん
08/01/27 10:23:09 axLx3HrJ0
>>775頭悪いなおまえナビスコ直後にはリーグ戦は組まれておらずACL直後にはリーグ戦組まれていて鹿脚は大損なんだよ犬飼の笑ってる顔が浮かぶんじゃ禿
781:U-名無しさん
08/01/27 11:39:53 dv4FyoH60
リーグ中断があるからその期間にナビやるんだから当然だろ
なに意味不明なこといってんだ
782:U-名無しさん
08/01/27 12:08:52 NA4LUQcP0
なんでアンチのお脳ってこんなに腐ってるんだろう(棒
783:U-名無しさん
08/01/27 12:36:39 daZA2fYa0
>>762
>>763
>>771
>>772
を見る限り、
ACL直後の中2,3日の試合が
07年に比べたら、5試合から4試合に減ってるだけでもいいと思うけど
07年以前とかも5試合くらいだっけ?
784:U-名無しさん
08/01/27 18:39:16 LgoZgXZzO
対戦相手の発表しましたか?
785:U-名無しさん
08/01/27 19:35:44 axLx3HrJ0
>>783だから頭悪いっていってるねんほんまあほやなACLと同じ日にナビGLがあれば中6日だろうが中3日だろうが(移動は除いて)同じ条件で戦えるのになか2~3日で中6~7日を相手にする不公平があるってわからない禿乙
786:U-名無しさん
08/01/27 19:40:55 VfrfH6+90
>>785
日本語でおk
あと、ENTERキーを押すと改行できるぞ。
787:U-名無しさん
08/01/27 20:17:14 Mr7yx+y00
バクタコールはCISカップ決勝進出らしい
URLリンク(www.the-afc.com)
788:U-名無しさん
08/01/27 20:26:15 dBxUMFgN0
ガンバスレ名物、句読点がこんなところにも・・・
789:U-名無しさん
08/01/27 22:40:08 oDGoykIR0
見比べてないから見当違いだったらスマンだが
逆に考えると他がナビ予選やってる時に脚鹿は休めるってことなんじゃねーの?
てか一番ネックになる海外への移動を除いてどうすんだよ・・・
790:U-名無しさん
08/01/28 01:00:11 btBa6OBr0
>>789
日程的にナビスコ組が不利になるのは、
4/16(水) ナビスコ第3日
4/19(土) Jリーグ第7節
のところだけなんだが、第7節は鹿島vsガンバなんだよね。
つまり今年のナビスコ組が不利になる日程は無い。
791:U-名無しさん
08/01/28 01:51:34 btBa6OBr0
中断までの日程、左ACL組(ガンバ)、右国内組(浦和)
J=Jリーグ A=ACL N=ナビスコ
3月08日(土) J 第01節 3月08日(土) J 第01節
3月12日(水) A 第01節
3月15日(土) J 第02節 3月15日(土) J 第02節
3月19日(水) A 第02節 3月20日(木) N 第01日
3月23日(日) N 第02日
3月26日(水) A代表W杯予選 @バーレーン
3月30日(日) J 第03節 3月30日(日) J 第03節
4月02日(水) J 第04節 4月02日(水) J 第04節
4月05日(土) J 第05節 4月05日(土) J 第05節
4月09日(水) A 第03節
4月13日(日) J 第06節 4月13日(日) J 第06節
4月16日(水) N 第03日
4月19日(土) J 第07節 4月20日(日) J 第07節
4月23日(水) A 第04節
4月27日(日) J 第08節 4月27日(日) J 第08節
4月30日(水) J 第09節 4月30日(水) J 第09節
5月03日(土) J 第10節 5月03日(土) J 第10節
5月07日(水) A 第05節 5月06日(火) J 第11節
5月11日(日) J 第12節 5月10日(土) J 第12節
5月17日(土) J 第13節 5月17日(土) J 第13節
5月21日(水) A 第06節
※4月19日(土) J 第07節 鹿島-G大阪 @カシマ
作ってて気付いたが、3月23日のナビスコは代表抜きの可能性が高いな。
792:U-名無しさん
08/01/28 13:59:58 3wy/QFkv0
今年は地上波でやって欲しいよな、せっかく3チームもでるんだから。
793:U-名無しさん
08/01/28 14:27:51 YFCUwBwBO
そういやAFCの放映権をテレ朝が持ってるのって今年までだっけ?
来年の新ACLからはサッカー中継がまともなフジか日テレ辺りに放送してほしいな
きっと深夜にでも放送してくれるだろうし、BSの方でもテレ朝みたいに表彰式ぶった切ったりしないだろうw
794:U-名無しさん
08/01/28 15:09:46 CbBvJwAV0
さすがにGLは厳しいだろうけど
ノックアウトステージくらいは地上波でやってほしいけど
相棒がある限り無理だろうな
795:U-名無しさん
08/01/28 15:22:01 YBJe7Co40
日テレが放映権取得すればCWCと絡めてってことになるだろうけど
ちゃんとやってくれそうな気はするな
日テレがJ関連で放映権持ってるのはゼロックスぐらいか、今は
796:U-名無しさん
08/01/28 16:10:54 Zk7VVHgP0
相棒というか、Jオタ以外需要ないだろ、ACL・・・
797:U-名無しさん
08/01/28 16:17:26 4/amvTPl0
地上波で見れなくてもいいけど。特に朝日は解説が鬱陶しいし。
スカパーがJリーグセットでACLを観れるようにしてないのがそもそもの間違い。
798:U-名無しさん
08/01/28 18:30:55 jLw7i4af0
ほとんど番宣なかったにもかかわらず10%超えてるけどね>ACL
ノックアウトステージからやってたら準決勝とかかなりいい数字とれただろうに
799:U-名無しさん
08/01/28 20:06:35 4UomrmQL0
だね。
全く同じカードが露出増えたCWCは数字跳ね上がってるし。
やり方次第。
800:U-名無しさん
08/01/28 21:03:07 yeFa9T3C0
むかしはスカパーでもアジアクラブ選手権とかやったけど・・・料金が上がる割りにサービスが低下してる。
801:U-名無しさん
08/01/28 21:36:02 GaByUXAL0
UAEのアル・ワフダに加入した2007年ブラジル全国選手権得点王のジョシエルが
アル・アイン戦で点決めたらしい。
URLリンク(www.afcchampionsleague.com)
802:U-名無しさん
08/01/29 09:35:09 FROQdeck0
06年脚
対全北:1敗1分け、対蔚山:1敗、対大連:2勝1敗、対ベナン:2勝
08年脚
対LA:1試合、対ヒューストンorAリーグクラブ:1試合、対アルセナル:1試合
対メルボルン:2試合、対全南:2試合、対チョンブリ:2試合
韓国勢が苦手みたいだけど
今年はどうかな?
803:U-名無しさん
08/01/29 10:30:07 JgAy/Ipm0
>>802
脚は見るからに韓国苦手そうだけど
実際もそうなのか。
804:U-名無しさん
08/01/29 15:55:22 59+EWNUb0
これが長年かけて構想を練ったというACL用ユニなのか
URLリンク(www.gamba-osaka.net)
URLリンク(www.gamba-osaka.net)
805:U-名無しさん
08/01/29 19:58:40 Re9UUZWJO
録画でいいから地上波でもやって欲しいね。
806:U-名無しさん
08/01/29 20:01:15 oqc34UeB0
配信神とSOPと蟻で何とか乗り越えたいところ
807:U-名無しさん
08/01/29 23:08:11 NyN18GTa0
デジタル放送も見れない貧乏人ばっかなのか
808:U-名無しさん
08/01/29 23:52:04 Sr/ROHTu0
実況核沢解説松木よりstarsportsの方がいいです・・・。
つーか去年はDHL様がスポンサーについてくれたおかげでGLも生で見れたけど
今年はどうなるか・・・手あげてくんなきゃBS朝日で録画って事もありうる
809:U-名無しさん
08/01/29 23:53:36 HMhrEqHg0
>>808
それこそPanasonicが金出してくれればいいんだけどねぇ・・・
一応一流の総合家電メーカーなんだし
810:U-名無しさん
08/01/30 11:02:37 iVKIXfW10
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart565
21:01/30(水) 09:00 0H1/Ql4U0
ナビスコの組み合わせが発表された。
去年はAFCに出る2チームは、グループリーグ2位通過チームと決勝トーナメント初戦で当たっていた。
しかし今年は、違うようだ。何この都合よい組み合わせ! ・去年→ACL出場の浦和は自動的に2位チームと対戦+オープンドロー
・今年から→ACL出場の鹿島・ガンバは1位チームと対戦、
しかもオープンドロー無しなので両チーム勝ったら潰しあい確実
(去年までの方式なら、鹿島・ガンバは準々決勝で2位チームと対戦になるはずが
今年からは、準々決勝で1位チームと対戦。そしてオープンドロー) 去 年 ま で や っ て い た オ ー プ ン ド ロ ー が な く な っ た 。
これはどういうことかというと、今年浦和は決勝まで1位突破1チーム、2位突破2チームとしか戦わずに済む。
一方の逆側のグループは鹿島(昨年1位)・ガンバ(昨年3位)、B・Dグループ1位チームが集結し、潰しあいの混戦必至の
この浦和有利の組み合わせはコチラ→ URLリンク(www.j-league.or.jp)
当然、オープンドローで決めたものではなく、J幹部によるかってな組み合わせ。
犬飼・鬼武よ、お前はアハマド会長か?
811:U-名無しさん
08/01/30 11:14:45 nS8nDsrI0
>>810
良い方に考えれば、鹿島、G大阪のACLの手助けになってる。
ナビスコでの試合数が減る可能性が高い。
少なくとも鹿島、G大阪両方が決勝まで行く事は無いのだから。
812:U-名無しさん
08/01/30 11:35:46 PVsR7jAO0
>>810
こっちにも貼ってる馬鹿がいるのか。
もともとガンバのACL出場は浦和の天皇杯枠なんだよw
ナビスコの予選免除だって本当は浦和が受けるべきもの。
ACL優勝でACL予選免除になり代わりに国内カップ戦の予選を戦うハメになったってことのほうが本来矛盾してる事。
そんな事も理解できない馬鹿って何者?
813:U-名無しさん
08/01/30 11:39:42 nG0KdU1S0
ここのスレ通り、ACL中心で考えるなら、
試合数減で鹿島、ガンバにとっては助かる
むしろ浦和にとっては試合数増となれば厳しい
もちろん浦和がナビスコ勝ち進めればの話だけど
浦和有利というか、A,Cグループと2位抜けが美味しい
814:U-名無しさん
08/01/30 11:45:13 Kjda99lmO
買収で勝って浦和さんは必死だな
815:U-名無しさん
08/01/30 12:02:45 I1qcBSI30
>>814
買収するほど金があってサーセンw
816:U-名無しさん
08/01/30 12:17:46 OCeexWKU0
>>812
ナビスコの予選免除ってACL参加の”ご褒美”なん?
たんに日程面での調整配慮に過ぎないと思ってたんだけど。
あと、ACL参加枠の繰上げに優越感もつのは理解できないけどまあそんなもんかな
817:U-名無しさん
08/01/30 14:04:11 BlkkvP8HO
>812
ガンバは去年のナビスコ王者なんだから、
ACL出ようが出まいが最初から予選免除だろ
ACLとナビスコは別なんだから予選出るのは当然だと思うがね
818:U-名無しさん
08/01/30 14:07:07 EUF5WCC+O
>>817
ナビスコ王者は予選免除は初めて聞いた
819:U-名無しさん
08/01/30 14:10:24 YQPpjYaM0
05-06とナビ王者だった犬の場合、当時監督だったオシム爺&オシ息子が
あえて予選免除を辞退したからな・・
820:U-名無しさん
08/01/30 14:36:26 IfOchat00
>>817
ナビスコ王者だから予選免除なんてのはないよ。あくまでACL予選リーグに出るチームのための免除だよ。
821:U-名無しさん
08/01/30 15:06:37 B+2LvrVW0
>>819
ACLに出る緑の分を千葉に回そうとしたらオシムが断っただけ。
ナビ王者にナビ予選免除など無い。
822:U-名無しさん
08/01/30 16:13:43 QP02Jnip0
>>817
>>817
>>817
>>817
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
823:U-名無しさん
08/01/30 16:19:45 YQPpjYaM0
>>821
そういうことか。了解
824:U-名無しさん
08/01/30 16:43:13 EUF5WCC+O
>>821
・参加がJ118チームになって予選組み分けが煩雑になるから、ACL出場チームの予選を免除して16チームで予選をするようにした
・ところがACL出場チームのうち東京ヴェルディがJ2に降格したので、免除がガンバだけで済んでしまった
・17じゃ煩雑になるから、16にするために前回優勝のジェフを免除しようと画策。
・ジェフのオシム監督が断ったので17チームで予選
825:U-名無しさん
08/01/30 16:59:42 VpEEi+VJ0
ナビの大会規定なんて変化しまくりなのはサポなら周知の事実じゃね?
何でも犬飼・浦和の陰謀にすりゃいいってもんでもない
826:U-名無しさん
08/01/30 17:17:13 3QyQWGH20
>>825
まったくだね
ベストメンバーの話といい、
ナビは位置づけも含めて安定した開催を望むよ。
827:
08/01/30 17:50:15 wemyoS150
>>814
待っててね
クラブに連絡しておいたから
828:_
08/01/30 17:58:29 BrZFa07p0
817 :U-名無しさん:2008/01/30(水) 14:04:11 ID:BlkkvP8HO
>812
ガンバは去年のナビスコ王者なんだから、
ACL出ようが出まいが最初から予選免除だろ
ACLとナビスコは別なんだから予選出るのは当然だと思うがね
アンカーもまともに付けれない上に知ったかとかさすが携帯厨レベル高いwwwwwwww
829:U-名無しさん
08/01/31 04:19:28 FJysKaAg0
>>814
Jリーグの方にも連絡した
買収されたなんていわれたら審判の名誉に関わるからね
830:U-名無しさん
08/01/31 05:06:00 SwpIk5Rd0
ナビスコ捕ったぐらいで粋がるな
831:U-名無しさん
08/01/31 07:08:54 Z+1hsKOjO
J2クラブ数がある程度いったらリーグは2回戦総当たりにして、ナビスコにJ2も入れてほしいね。
結局J1のリーグと対戦カードが同じだから、サテ戦と感覚が変わらない。
J2も入れたら下剋上の面白さも出てくるし、グループリーグも関心高くなると思うんだけどな
まあ天皇杯の注目はさらに下がるけど…
832:U-名無しさん
08/01/31 07:12:36 8IJ7vcIN0
この不可解な流れは例の鹿サポちゃんの一人芝居か?w
こんどはガンバも巻き込もうとしてる
833:U-名無しさん
08/01/31 08:02:31 3tSHgywf0
>>831
J2のクラブは昇格が最大の目標だから本気でタイトルとりにいくだろうか
みたいなことちょっと前のサカマガのインタビューで鬼武が答えてた
将来的にはJ2も含めてナビスコやりたいとか言ってた希ガス
834:U-名無しさん
08/01/31 09:03:55 7bMOfwkI0
>>829
必死だなwwwwww
835:U-名無しさん
08/01/31 09:13:18 +Xw71uL40
鹿ってリアルで馬鹿ばかりなのか?
煽り合いは本スレ行けばいくらでも相手してくれるんだからそっち池よ。
去年とはまったく違う流れになってるのは鹿がからんでくるからだからな。
836:U-名無しさん
08/01/31 09:15:04 7bMOfwkI0
浦和ってリアルで馬鹿ばっかりなのか?
煽り合いは鹿スレ行けばいくらでも相手してくれるんだからそっち池よ。
去年とはまったく違う流れになってるのは浦和が鹿にからんでいくからだよな。
837:U-名無しさん
08/01/31 10:03:21 m7ADmgsB0
>>836みたいなレスってたまに見るけど面白いと思ってやってるのかねぇ・・・
せめて自分の言葉で話せばいいのにこれじゃ中身ゼロ、2chでも底辺のレスだと思う。
838:U-名無しさん
08/01/31 10:06:39 cqt7bA230
皮肉だよ
839:U-名無しさん
08/01/31 10:37:54 nMQUScBXO
この流れってほとんど自演なんだろうなぁ
840:U-名無しさん
08/01/31 10:50:53 PFX0LKzL0
>>837
同意だが、言うまでも無い所だろ。
そのレス見て擁護する人が居るなら痛すぎる。
荒らしみたいのは流そうよ。
と言っても今はネタが無いから仕方ないか・・・
841:U-名無しさん
08/01/31 15:05:33 WJfREPOS0
>>810
すれ違いの話題を蒸し返して悪いんだが
URLリンク(www.j-league.or.jp)
だと、オープンドローで決めるとなってるんだが変わったの?
ちなみに昨年も、やっぱりオープンドローで決めるとなってる
URLリンク(www.j-league.or.jp)
842:U-名無しさん
08/01/31 15:41:30 e9WFjieK0
※決勝トーナメントの組み合わせは『予選リーグ開催前までに』、オープンドローで決定する。
オープンドローで決定した結果がこれなんじゃないの?
URLリンク(www.j-league.or.jp)
843:U-名無しさん
08/01/31 16:55:13 0bnEtBRVO
前回優勝チームがノックアウトステージに出る時、決
勝まで2nd legがホームっていう規定ってあるの?
昨年の全北がもし勝ち上がれば全部2nd legがホームだっ
たからさ。今年の浦和もそんな感じ?
必ずしも2nd legがホームだからといって有利という訳で
はないが。
844:U-名無しさん
08/01/31 20:31:29 8IJ7vcIN0
>>841
>>842
よくわかんないけど、ナビスコスレなりイカサマスレなり建ててそっちでやってくんないかな
845:U-名無しさん
08/01/31 20:34:20 8IJ7vcIN0
>>835
たぶん一人。
去年優勝争いの佳境に主審スレで浦和買収ネタで荒らしてた人物だとおもう
そのときも別スレで論証を求めたがトンズラ。女だろうな
846:_
08/02/01 00:22:46 ZmxUj4CT0
セパ阪はさっさと死ねよ
847:U-名無しさん
08/02/01 07:48:21 wECch3sU0
ジェジンは結局城南か、城南は今年ACLでれないけど出れたら面白そうだったなぁ
あの城南にジェジンが加わったらかなり強烈な感じになりそう
【サッカー】昨年まで清水エスパルスに所属の韓国代表チョ・ジェジンがKリーグ・城南一和に完全移籍へ
スレリンク(mnewsplus板)
848:U-名無しさん
08/02/01 07:49:51 wECch3sU0
しかし書いてから思ったが城南と清水は仲良いな、すれ違いだけど失敬
849:U-名無しさん
08/02/01 09:19:08 pL1KOWFP0
「浦和レッズACL制覇」
URLリンク(stars.biglobe.ne.jp)
850:U-名無しさん
08/02/01 09:20:11 YL8CQNbE0
>>847
イタマルのほうが何倍も強くて速くて上手かったよ。
851:U-名無しさん
08/02/01 10:34:00 d80yK3KT0
板○はルーカスに似てる気がした
ま、怖さは板○のほうが数倍↑だけど
852:_
08/02/01 10:52:56 ZmxUj4CT0
>>848
仲良いも何もどっちもカルト集団だろうが
853:U-名無しさん
08/02/01 12:00:40 xeOvt4luO
>>850
モタとの相性だな。
板○とモタとの相性はあんまりよくなかったし。
浦和戦で板○大活躍もモタがいなかったおかげという面もある。
ただ、韓国の場合プレーオフがあるからリーグ戦でいくら強くてもプレーオフに負けると意味がなくなるがな。
854:U-名無しさん
08/02/01 13:14:49 XPrLq4BO0
ぶっちゃけACLってレベル高いの?
他の国のチーム力ってどの程度なの?
J1上位より上なの?下なの?
正直去年の浦和がやったセパハンがそんなに強いチームに見えなかったんだが・・・
たとえば去年の浦和のグループリーグで当たったチームはレベル的にどのくらい?
855:U-名無しさん
08/02/01 14:41:15 pL1KOWFP0
>>854
セパハンだけど、CWCのセパハンの事?
アウェイのセパハンは圧倒的な強さだった。
浦和が引き分けたのが奇跡的と思うほどにね。
個人の技術もイラン人>日本人だとは思う。
だけど、外人含むとJリーグトップレベルと相対的に見ると互角か。
韓国クラブはややJより上かもしれないがほぼ互角。フィジカルが強い。
それから対日本になると必要以上に力を発揮する経緯もある。
そもそもどちらが上って言うのは非常に難しい。
Jのクラブでどちらが上とかだって言えないでしょ?
856:U-名無しさん
08/02/01 14:47:46 kLdv+P3j0
城南>シドニー>セパハン>全北>上海申花>ペルシク・ケディリ
浦和はシドニーと同じくらいだったかな
857:U-名無しさん
08/02/01 15:41:17 OUnJKS+LO
シドニー対城南も面白そうだった。
ある意味城南はガンバのフィジカル強化版。
アングロサクソンフットボールにどれだけやれるのか興味があったが。
858:U-名無しさん
08/02/01 16:49:04 QDDU3IPV0
しかし今年は酷いなw
リーグの移動は九州から北海道までに伸びるし
W杯予選・オリンピックで殆どのチームがずっとフルスタメンは無理だろうし
挙句、レッズ・鹿島・ガンバはACLで最長11月まで・・・選手が心配だ
859:U-名無しさん
08/02/01 18:11:32 et10sap8O
ネタをいくつか
まずは簡単なACL出そうなレベルの東南アジアのリーグの構成から
インドネシア(リーガインドネシア)18クラブ34試合
ベトナム(ベトナムVリーグ)14クラブ26試合
タイ(タイプレミアリーグ)16クラブ30試合
シンガポール(S―LEAGUE)12クラブ33試合
860:U-名無しさん
08/02/01 18:16:42 et10sap8O
リーガインドネシア2007の結果
1位スリウァヤ パレンバン 勝ち点66(得点59失点31で得失点差1位)
2位ペルシャ ジャカルタ 勝ち点61(得点55失点40で得失点差3位)
3位PSMS メダン勝ち点58(得点43失点28で得失点差3位)
4位ペルシク ケディリ勝ち点56(得点60失点51で得失点差7位)
14位ペルセマ アラン勝ち点42(得点35失点46で得失点差15位)
4位のケディリと14位のマランが2007ACL出場。ケディリは終盤全く勝てなかったらしい
861:U-名無しさん
08/02/01 18:18:22 et10sap8O
ベトナムVリーグ
1位ビンドゥオン55
2位ドンタムロンアン44
3位ホアンアンギャライ41
4位ナムディン38
5位ダ・ナン37
得失点は全くつまらなかったのでカット
862:U-名無しさん
08/02/01 18:22:07 et10sap8O
タイプレミアリーグ2007
1位チョンブリーFC勝点63
2位クランタイ銀行 勝点54
3位BECテロ 勝点51
4位バンコク大学 勝点47
5位軍隊FC 勝点47
15位タイ海軍FC 勝点27
16位タイ警察FC 勝点19
チョンブリーは得点リーグ1位でかつ得失点差1位。BECテロはまだ衰えていなかった。
863:U-名無しさん
08/02/01 18:29:57 et10sap8O
Sリーグ(シンガポ-ル)
1位Armed Forces FC(武装された部隊)79
2位ホームユナイテッド78
3位Tampines Rovers77
4位Gombak United48
5位ヤングライオンズ47
6位Geylang United39
7位Woodlands FC37※勝ち点マイナス6
8位アルビレックス新潟35
12位KOREAN super reds18
1位のArmed Forces FCは得点95(1位)失点38(3位)
2位は得点73(3位)失点35(2位)
3位は得点77(2位)失点32(1位)
4位は得点54(4位)失点40(4位)
5位は得点45(6位)失点54(8位)
3位と4位の差が…破壊的な攻撃力を持つ上位3クラブがACLに出れば楽しそうなんだけどね…
864:U-名無しさん
08/02/01 20:09:34 EkFTPJsk0
2007年10月24日、埼玉スタジアム2002に流れていた「素晴らしい空気」
URLリンク(stars.biglobe.ne.jp)
865:U-名無しさん
08/02/01 21:13:28 +oKpsOxe0
貼ってみればとは言ったものの、こっちは人が少なすぎたか
866:U-名無しさん
08/02/01 21:43:26 R7NhY9mz0
>>863
シンガポールはAFCカップでも微妙なレベルなんだが・・・
ACLに出たってベトナム以上のフルボッコボーナスステージ扱いで終了だろうよ
867:U-名無しさん
08/02/01 23:13:35 d9/aaY1y0
去年の経験から言うと、
一概にレベルって言っても、
負けたら、ほとんど終わりのACLと
30試合以上闘って、トータルで相手より上に行けばいいリーグ戦じゃ、
ちょっと比べられないと思った。
相手は全然質の違う未知のサッカーだし。
芝生とか、アウェーでの滞在環境とか、
Jは良すぎる環境に慣れ切ってるからな。
テクとかスマートさならJが上だと思うが、
OGのフィジカルとか、半島の執念とか、悪環境の中でのたくましさとか
の前では、そんなもの吹き飛んでしまう。
おそらく、韓国やオーストラリアのリーグでやっていけるのはレッズだけだと思う。
Jチームが弱いんじゃなく、試合に勝っても、選手がバタバタ壊れていくと思う。
868:U-名無しさん
08/02/01 23:19:39 kLdv+P3j0
いくらガンバがスマートに繋ぐサッカーやってポゼッション上げてても
韓国のフィジカルを活かしたロングボールからの速い展開にはかなり苦しんでたな
特に大抵の韓国のチームは速くて個人技のある選手が前線に外国人含めて多く揃えてくるから
869:U-名無しさん
08/02/01 23:21:25 AHxGaPmL0
>>867
いってることは大体そうなんだと思うけど、
後ろ2行の
>おそらく、韓国やオーストラリアのリーグでやっていけるのはレッズだけだと思う。
>Jチームが弱いんじゃなく、試合に勝っても、選手がバタバタ壊れていくと思う。
というのは自己矛盾起こしてないか?。
いみじくもあなたの言ったとおりの理屈で、リーグとACLは違う。
ACLで勝ち上がったからといって相手のリーグでそのやり方が通用するものでもないでしょう。、
870:U-名無しさん
08/02/01 23:24:39 0UHNCFEz0
考えてみればシンガポールって東京23区とだいたい同じ位の広さの国だぞ。
総人口は435万と23区の半分だけど。
それでやってるリーグなんだからある程度いい人材が
上位チームに固まるのは仕方ない。
871:U-名無しさん
08/02/01 23:34:41 pL1KOWFP0
>>869
同意。
レッズがやっていけるというか、去年のレッズの極力消耗しない
スタイルで日程潜り抜けたと思ってる。
本気でACL取りに行くならスタメンクラスが20人レベルで無いと
リーグとの両立は難しい。それ位ACL制覇は偉業だと思ってるよ。
872:U-名無しさん
08/02/01 23:38:45 kLdv+P3j0
>>867
レッズだけって結論は無理やりすぎるだろw
ああいうサッカーに慣れてないだけだよ。たしかに日本の優しすぎるレフリングと国民性では生まれにくいサッカー。
ただ日本人選手もそういう土壌にいけば対応力あるよ。松井大輔なんて面白い例だと思う。
去年のACLの川崎なんか韓国の激しいサッカーにしっかり対応できてたと思う。
中村ケンゴが激しいサッカーになることを想定して準備してたって言ってたしね。
873:U-名無しさん
08/02/01 23:41:47 pL1KOWFP0
>>872
中東の笛じゃないけど、本当に審判の違いは感じた。
Jだと倒れると笛が多いし、選手の格みたいな笛もやや感じる。
それも今後変わっていくような気はしてるけど。
874:U-名無しさん
08/02/01 23:47:07 JN/81ghV0
>>873
中国の審判は下手くそだな。
この前の親善試合を見て思った。
韓国の審判は意外とうまい。
あとはオーストラリアがうまい。
クウェートとかの審判は下手ではないと思うけど、露骨な判定をする。
875:U-名無しさん
08/02/01 23:48:01 0UHNCFEz0
そういえば週末深夜にテレ朝チャンネルで
07ACLの再放送やってるらしいんで放送予定表転載しとくよ。
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
876:U-名無しさん
08/02/01 23:51:52 PtKQLKXk0
審判の笛は日本もモットラムが居なくなってから段々と流し目になってきてるよ
モットラムが居たときは、これが基準だって言われて厳しく笛吹かされてたから
877:U-名無しさん
08/02/02 00:12:35 c2/zv3TK0
>>867>>868
正直に、叩かれるの覚悟で言うと、ガンバが勝てないのはその両方
パスで繋ごうとすると地面が悪くて真っ直ぐ転がらない
個人技で潜り抜けようにもフィジカル面での差は大きく
堪えきれずに前のめりの結果がA3
今年はその結果を踏まえ、どう修正してくるかが見ものだと思ってる
言っとくけどガンバサポですよ、俺
878:U-名無しさん
08/02/02 08:51:01 zj5KKIw20
>>877
分かるような気がする。
パスサッカーだとピッチコンディションはかなり影響するからね。
相当足元とトラップしっかりしてないと良さが出ない。
879:U-名無しさん
08/02/02 12:30:20 2o1IoDVP0
タイ代表がKリーグ全北現代(2006年アジア王者)に勝利
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
880:U-名無しさん
08/02/02 12:31:34 1ML6ElUI0
>>877
ガンバがチンチンにされたA3って日本開催じゃなかったっけ?
881:U-名無しさん
08/02/02 13:32:40 XfzYzT4l0
そういや鹿がやるタイ銀行のホームは人口芝なんだな
882:U-名無しさん
08/02/02 17:44:50 gGzLX/Ct0
>>880
何時までも過去の事を言っていると鹿島サポの自慢が始まるよ
浦和や大阪はお荷物チーム
常勝チーム鹿島の足元にも及ばないぞ
今気づいたが2チームとも一度J2落ちしていたよな
883:U-名無しさん
08/02/02 17:52:26 QcipwKax0
>>882
ガンバは落ちてないような。
884:U-名無しさん
08/02/02 18:48:46 rOv5KQri0
引越してケーブル加入してBS朝日が見れるようになった。
準備はばっちりだぜ。ACL、いつでもかかってこいやぁ!
885:U-名無しさん
08/02/03 02:45:05 8oKyKXYl0
小野、長谷部、本田、水野、菊池・・・
今年これだけ海外組が一気に増えたのも浦和がCWCで
活躍したことが地味に効いてる気がするんだが。
J勢には今年もCWCで活躍してもらいたい。
ACL優勝した上で。
886:U-名無しさん
08/02/03 02:57:58 Qfz368ZaP
菊池って誰だったかと考え込んで眠れなくなった。
887:U-名無しさん
08/02/03 09:35:34 VgiJmK8R0
菊池じゃなくて菊地ね。
888:U-名無しさん
08/02/03 11:26:07 Hd1Ew0bt0
契約切れで移籍金ゼロって条件の方が効いてるような・・・・・・
しかし小野を取るというのは勇気ある決断だ。
フィジカルコンディションさえ整えば、日本屈指の中盤だと思うけど。
889:U-名無しさん
08/02/03 12:36:59 XrHIxfyC0
>>885
じゃアルイテハド05メンバーがさっぱり欧州に移籍してないのはなんで?
彼らもクラブW杯で十分活躍したはずだが。
890:U-名無しさん
08/02/03 12:59:20 VgiJmK8R0
サウジは王族の意向で選手が簡単には外に出られないんじゃなかったっけ。
欧州で苦労せずとも自国リーグで十分稼げるというのもあるだろうし。
アルカフタニがこないだマンCのテスト受かったけど移籍を断ったのは
典型的な例だと思う。