AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2008 Part3at SOCCER
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2008 Part3 - 暇つぶし2ch1:U-名無しさん
08/01/06 09:42:41 C+Zpq17q0
前スレッド
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2008 Part2
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海外サッカー板関連スレッド
【アジア】AFCチャンピオンズリーグ2007★4【ACL】
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公式サイト
アジアサッカー連盟 (AFC)
URLリンク(www.the-afc.com)
AFC Champions League (ACL)
URLリンク(www.afcchampionsleague.com) (英語版)
Jリーグ
URLリンク(www.j-league.or.jp)

日程
URLリンク(images.the-afc.com)
URLリンク(www.jfa.or.jp)
グループステージ 2008年3月12日・3月19日・4月9日・4月23日・5月7日・5月21日
準々決勝 9月17日・9月24日
準決勝 10月8日・10月22日
決勝 11月5日・11月12日

URLリンク(sports11.2ch.net) より
> サーバへの過度の負担を減らす為、ここでの実況を禁止します。
> ・アンチはアンチ板

※ FIFAクラブワールドカップ(CWC)、特に開催国枠問題については
    少なくとも日本の出場クラブが決まる時期までは明らかに
    スレッド違い・板違いですので然るべき場所でどうぞ。
    出場権争いという話題でも控え目に。

2:U-名無しさん
08/01/06 09:43:03 C+Zpq17q0
過去スレッド
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2008 Part1
スレリンク(soccer板)
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2008 Part2
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過去関連スレッド
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関連サイト

マクセル-AFCスポンサーサイト
URLリンク(www.maxell.co.jp)
テレビ朝日|テレ朝FC
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)

3:U-名無しさん
08/01/06 09:43:13 C+Zpq17q0
[AFCチャンピオンズリーグ2007優勝チーム]
※前回大会優勝の浦和レッズは、決勝トーナメントから登場
浦和レッドダイヤモンズ Urawa Red Diamonds (JPN)

[Group F]
クルンタイバンク Krung Thai Bank (THA)
URLリンク(en.wikipedia.org)
北京国安 Beijing Guoan (CHN)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.gaf.citic.com)
ナムディン Nam Dinh (VIE)
URLリンク(en.wikipedia.org)
鹿島アントラーズ Kashima Antlers (JPN)

[Group G]
メルボルンビクトリー Melbourne Victory (AUS)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(www.melbournevictory.com.au)
チョンブリFC Chonburi (THA)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.chonburifc.net)
ガンバ大阪 Gamba Osaka (JPN)
全南ドラゴンズ Chunnam Dragons (KOR)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.dragons.co.kr)

4:U-名無しさん
08/01/06 09:43:22 C+Zpq17q0
[Group E]
長春亜泰 Changchun Yatai (CHN)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.yataifc.com)
アデレードユナイテッド Adelaide United (AUS)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.adelaideunited.com.au)
浦項スティーラーズ Pohang Steelers (KOR)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.steelers.co.kr)
ベカメックス・ビンズオン Binh Duong (VIE)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(www.bongdabinhduong.com)

5:U-名無しさん
08/01/06 09:43:32 C+Zpq17q0
[Group A]
セパハン Sepahan (IRN)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.fooladsepahansport.com)
クルフチ Kuruvchi (UZB)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(pfc-kuruvchi.com)
アル・イテハド Al Ittihad (KSA)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.alittihad.com.sa)
アル・イテハド Al Ittihad (SYR)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(www.ittihadaleppo.com)

[Group B]
アル・ワスル Al Wasl (UAE)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(www.alwaslsportclub.com)
サイパ Saipa (IRN)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.saipasport.com)
アル・クウェート Kuwait Sports Club (KUW)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(www.kuwaitclub.com.kw)
アル・クワ・アル・ジャウィヤ Al Quwa Al Jawiya (IRQ)
URLリンク(en.wikipedia.org)

6:U-名無しさん
08/01/06 09:43:41 C+Zpq17q0
[Group C]
アル・サッド Al Sadd (QAT)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.al-saddclub.com)
アル・ワフダ Al Wahda (UAE)
URLリンク(en.wikipedia.org)
アル・カラマ Al Karama (SYR)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(www.alkarameclub.com)
アル・アハリ Al Ahli (KSA)
URLリンク(en.wikipedia.org)

[Group D]
パフタコール Pakhtakor (UZB)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.pakhtakor.uz)
アル・ガラファ Al Gharafa (QAT)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.algharafa.com)
アルビールFC Arbil (IRQ)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(erbilclub.com)
アル・カーディシーヤ Al Qad (KUW)
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(www.qadsiafans.com)

7:U-名無しさん
08/01/06 09:48:57 ngv5KJclO
来年から賞金跳ね上がるってマジ?

8:U-名無しさん
08/01/06 12:59:52 Bo3YZz8y0
最終目的はどの国家だろうと世界1ダヨ・・・予選突破なんていうのはそれへのプロセスでしょ

999 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/06(日) 12:54:38 ID:yShQT6dg0
>>998

予選突破することだけが目的のW杯予選と
各国のリーグ戦を同一視しちゃうの?
それはおかしいだろさすがに。

9:赤サポ
08/01/06 13:11:59 slLNUi1Y0
前スレ読んで来たけどここすごくいいな。
Jを発展させるためにはACLを盛上げて行くことが重要。
その為にはどうすればいいか俺もよく考える。

土日仕事のせいもあってあまり生観戦出来ないんだが去年はACLだけは何とか全部見に行った
(浦和戦国内限定)。
リーグ戦では味わえない興奮があったよ。

もう病み付きになるくらいの魅力があるから鹿と脚も是非頑張ってくれ。
俺も浦和以外の試合では全力で応援したい。
Jの未来の為というと引く人もいるかも知れんけど、ACL出るとこはそういう心意気を感じるべきだと思う。

10:U-名無しさん
08/01/06 13:45:14 G9Os4glF0
ACLそのものの議論も悪くはないけど、そろそろ遠征の話もしたいな

特に鹿島の場合だと、北京とバンコクはガイドブックを見ながら何とか行けそうだけど
ガイドブックに載っていないナムディンがきついんだよな

バンコク
チュラ大学の隣、市内の中心部で付近に地下鉄の駅あり(サムヤーン駅)
バンコク中央駅に近く、エアポートバスで競技場の付近までいけそう
遠征が一番楽そうなところ

北京
西四環中路と京石高速道路の交差点、南西(地図で左下)のあたり
ガイドブックでみるとそのあたりに緑地帯があるはず
ほとんどのガイドブックには載っていないが、そこが豊台体育場
地下鉄五裸松駅から大きい道路を南へ4kmほど行ったあたり
エアポートバスは付近を通っていないみたい

ナムディン
東南アジアの僻地のベトナムの、ガイドブックにも載っていないさらに僻地
旅慣れていない人は素直にツアーに申し込むのが吉

まず路線バスを見つけるかタクシーと交渉してハノイ市内まで行く
目指す先は、ハノイ市内の(おそらく)ザップバットバスターミナルかハノイ駅
ナムディンはハノイから鉄道が通っているので頑張れば何とかいけそう

ナムディンまでは頑張れば何とかいけそうだけど、ナムディン市内はほとんど情報がないんだよな
ガイドブックにもぜんぜん載っていないし


11:U-名無しさん
08/01/06 13:51:32 cBRGVIxh0
鹿や脚はサポ用に専用チャーター機用意できるといいな。
火曜仕事して、深夜の便にのって翌日応援、その日の深夜の便で帰ってきて
木曜そのまま空港から出勤すれば水曜1日有給取るだけで応援行けたぞ。
対韓国・中国限定だが。

12:U-名無しさん
08/01/06 13:54:13 +nGcFzDe0
>>10
スーパーカブで縦断してりゃ着くんじゃね?

13:U-名無しさん
08/01/06 14:14:40 sYU7iMnoO
>>12
試合が水曜だけに…水曜どうでしょうみたいに?

14:U-名無しさん
08/01/06 14:24:54 0RbBQITI0
>>10
北京はここだよな?
URLリンク(maps.google.co.jp)

15:U-名無しさん
08/01/06 14:25:31 G9Os4glF0
>>11
鹿島だとチャーター便まではさすがにムリだろう
サポーターがそこまでたくさん行かないから

インファイトもアジアじゃやる気無しだし、水曜に関西でも見かけるようなコアな鹿サポでも
アウェーはせいぜい1試合行ければ良い方

熱心なレッズサポには頭が下がるし本当に申し訳ないが、鹿島の動員には期待しないでくれ


16:U-名無しさん
08/01/06 14:39:21 t6z4g+o50
>998
>8
WCは疑いのないようなステータスを持っているけど、CWCが一番との位置付けは世界的には懐疑的なのでは?。
欧州じゃCL勝って、CWCで負けても気にしているそぶりはなさそうだし。感覚的にA3みたいな感じか?
CWC関係なくACLの価値が認められた時は、アジアのレベルが上がったと言えるのかも。


17:U-名無しさん
08/01/06 14:39:45 G9Os4glF0
>>14
航空写真じゃ道路名が書いてないからはっきりとはいえないけど、その場所だと思う

あと>>10でつい交差点と表記したけど、航空写真を見る限り完全な高規格道路のジャンクションだね
駅から南へ4Kmといっても、もし歩道がない場合は歩いてはいけなくなるな
そのときはタクシーに乗ればいいだけなんだけど


18:U-名無しさん
08/01/06 14:42:43 W1cpZd2E0
まぁ浦和みたいに動員しなくても
地道に勝ちを重ねていくチームってのも
なんか不気味でいいんじゃないかw

鹿はサポなんていようがいまいが大勢に影響ないんだし。
いい意味でも悪い意味でも。



19:U-名無しさん
08/01/06 14:56:18 Bo3YZz8y0
>>16
CLも初期は権威なんてなかったし、
W杯ですら大昔は権威なんてないし
だいたいそれ以降の昔のある時期までサッカー母国イングランドは
W杯の権威すら認めてなかったじゃない?
でも吸収されてきたわけよ
FIFAシステムというのはそういうもので
これは価値の一元的体系なのだから

どこかに懐疑的分子が起こるのは不思議ではないこと
マンチーニが何をケチつけていようが失笑されてるのもまた事実

20:U-名無しさん
08/01/06 15:07:35 Y1IOQ4Ov0
朝日新聞「竹島を韓国に譲れ」
「日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて」と韓国メディアが喜んで報じる
スレリンク(news4plus板)
【人権擁護法案】「だが、心配のしすぎではないか」 「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」と朝日新聞
スレリンク(news4plus板)
朝日新聞、捏造…問題の記者を「朝日の信頼揺るがす」と懲戒解雇
スレリンク(newsplus板)
朝日新聞、曽我さんの夫の住所を盗み見て、無断で晒す
URLリンク(news2.2ch.net)
「自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と、拉致問題をからめて論じる朝日新聞」
「朝日はどこまで拉致被害者とその家族を苦しめれば気が済むのか」と産経新聞
スレリンク(newsplus板)
朝日新聞、8億3300万円の申告漏れ
スレリンク(dqnplus板)
「事実解明なしで新聞社ですか」「ジャーナリズムの自殺行為」 朝日NHK問題、毎日新聞にまで批判される
スレリンク(newsplus板)
「中国食品の“毒”は日本から来た」と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙・人民日報が紹介
スレリンク(newsplus板)
朝日新聞、台湾を中国領として扱い、台北支局が包囲される
URLリンク(sv3.inacs.jp)
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
スレリンク(asia板)
慰安婦決議で新聞「猛反発」 朝日社説だけが「孤立」
URLリンク(news.livedoor.com)
【言葉のチカ…】「読売新聞の記事が自分より優れていたから」と記事盗用
朝日新聞「ジャーナリストとして許されない」と謝罪会見→「ジャーナリスト宣言」自粛
スレリンク(newsplus板)
スレリンク(newsplus板)

言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。 ジャーナリスト宣言


21:U-名無しさん
08/01/06 15:22:46 U9V7XZqHO
サッカーの日中韓リーグ王者などによるA3チャンピオンカップで参加者への賞金未払い問題が起きてる事が分かった。
3位の浦和には賞金が全額支払われてないという。関係者によれば、大会運営にかかわった「韓国の広告代理店から中国サッカー協会に収益金が支払われてないため。」
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)


22:U-名無しさん
08/01/06 17:11:50 Bo3YZz8y0
【サッカー/Jリーグ】浦和の大型補強は高原直泰獲得で終了 中村GM「世界と戦うためには突破できる人材が必要」
スレリンク(mnewsplus板)
>>21
今年は韓国で開催の予定だが、Jリーグ側は問題が解決されない限り出場しない方針で、開催の見通しが立っていない。
URLリンク(www.asahi.com)

23:U-名無しさん
08/01/06 17:50:52 daqz3gb20
A3がとうとう中止か
これは目出度い

24:U-名無しさん
08/01/06 18:17:45 HKyGRpR90
現状、アジアのクラブが行き着ける先はCWCしかないってこと。
権威とか関係なく、そこにあるから取りに行く。それだけのこと。

25:U-名無しさん
08/01/06 20:36:44 Lw0b1hMf0
中国と韓国は、日本には賞金を出さなくても泣き寝入りするだろうと舐めているな。
反日国家として、してやったりといった所か。
卑怯な中国人と韓国人を許してはいけない。

26:U-名無しさん
08/01/06 22:32:54 t6z4g+o50
>>19
その通りで歴史の積み重ねってすごく重要だと思う。
でも単にやるだけだとA3のように歴史に埋もれてしまう。
今でのACLがいい歴史を積み重ねてきたというよりは、淡々とこなしてきたイメージ。
そういう意味でも2009年の変化は重要なのかも。

>現状、アジアのクラブが行き着ける先はCWCしかないってこと。
>権威とか関係なく、そこにあるから取りに行く。それだけのこと。
その通りで、目先の戦いを勝つってのはそれがどんな大会とかとか関係はない話。
でも大会自体を高めていく話はまた別のことだと思う。



27:U-名無しさん
08/01/06 22:43:32 KLVhWRtn0
>>26
>A3のように歴史に埋もれてしまう。
A3が埋もれた理由はFIFA公式大会の本流じゃないから

本流のCWC-ACLは埋もれない

28:U-名無しさん
08/01/06 22:53:54 bNUcPpny0
【サッカー/Jリーグ】浦和の大型補強は高原直泰獲得で終了 中村GM「世界と戦うためには突破できる人材が必要」
スレリンク(mnewsplus板)

目指すべき戦いの場所を世界に見据えてるからこそ高原を獲得出来たんだと思う
古巣への義理立てを気にする日本人のメンタリティーにも変化が現れてきたよね
器としてクラブのビジョンが明確だからこそ選手も大きな決断ができるんでしょう

でも浦和だけじゃ危ういよね
せめてリーグで上位を争うつもりのあるクラブなら海外へも目を向けるべき



29:U-名無しさん
08/01/06 23:22:45 U9V7XZqHO
喧嘩は毎回、怪我人当たり前、勝手も負けてもすっきりしない。
URLリンク(soccerunderground.com)

30:U-名無しさん
08/01/06 23:31:19 VWnNxJzT0
鹿島はバンコクの中でもかなり交通の便のよいところで試合をさせてもらえるのだね
うらやましい

31:U-名無しさん
08/01/07 02:07:44 94Jtygjf0

セパハン(イラン)
 FWアリカリミ(イラン代表)
イテハド(サウジ)
 FWマグノアウベス(06年J得点王)
 FWモウマド(サウジ代表、日本から2得点)

サイパ(イラン)
 ダエイ監督(元イラン代表)
クルフチ(ウズベキスタン)
 カシモフ監督(元ウズベキスタン代表)
 他ウズベク代表が DF×1 MF×2

サッド(QAT)
 エメルソン(03年JMVP・04年J得点王)

ガラファ(QAT)
 FWアラウージョ(06年J得点王・06年JMVP)
 FWユニス・マハムード(07年アジアカップMVP・07年イラク年間最優秀選手・イラク代表)
パフタコール(ウズベキスタン)
 MFティムルカパーゼ(ウズベキスタン代表)
 MFセルヴェル・ジェパロフ(ウズベキスタン代表)
 他ウズベク代表が GK×2 DF×3

メルボルン(OZ)
 FWアーチートンプソン
全南(韓国)
 DFキムチウ(韓国代表)

32:U-名無しさん
08/01/07 02:21:08 UObZVjVm0
セパハンにはアジアカップで活躍したイラク代表がいたよな?

33:U-名無しさん
08/01/07 02:31:01 zhk3X2ek0
>>31
前からおもってたんだけどセパハンにいるカリミってアリ・カリミじゃないよな
アリカリミっていまカタールのクラブにいるんじゃなかったっけ

34:U-名無しさん
08/01/07 03:09:23 g06XTWQEP
マハムード・カリミだね。
有名どころはナビドキアとか風見くらいじゃないの?

35:U-名無しさん
08/01/07 03:12:14 +8AOEw6j0
>>33
確かにアリカリミはカタールSCにいるからちがうな。
コピペ改変したやつだけど変えておくよ。


セパハン(イラン)
 MFナビドキア(イラン代表)
イテハド(サウジ)
 FWマグノアウベス(06年J得点王)
 FWモウマド(サウジ代表、日本から2得点)

サイパ(イラン)
 ダエイ監督(元イラン代表)
クルフチ(ウズベキスタン)
 カシモフ監督(元ウズベキスタン代表)
 他ウズベク代表が DF×1 MF×2

サッド(QAT)
 エメルソン(03年JMVP・04年J得点王)

ガラファ(QAT)
 FWアラウージョ(06年J得点王・06年JMVP)
 FWユニス・マハムード(07年アジアカップMVP・07年イラク年間最優秀選手・イラク代表)
パフタコール(ウズベキスタン)
 MFティムルカパーゼ(ウズベキスタン代表)
 MFセルヴェル・ジェパロフ(ウズベキスタン代表)
 他ウズベク代表が GK×2 DF×3

メルボルン(OZ)
 FWアーチートンプソン
全南(韓国)
 DFキムチウ(韓国代表)

36:U-名無しさん
08/01/07 04:38:31 9kMkEitm0
>>28
高原は斧がいるからってのもあるとオモ

37:赤
08/01/07 12:21:49 0U1+zjHu0
鹿サポの皆さんに質問

Jリーグ優勝とACL優勝だったらどっちの価値が高いと思っているの?
(もしくは、どっちで優勝して欲しい?)

個人的な意見だと、去年の浦和の雰囲気は「Jリーグ=ACL(2冠狙い)」
ただ、最終的にどちらかを選ばないといけないならばACLって感じだった
と思う。

38:U-名無しさん
08/01/07 12:26:09 nwWrxKS4O
>>37
成り済まし乙。

39:U-名無しさん
08/01/07 12:26:39 UObZVjVm0
>>37
消えろなりすまし

40:うすじ 
08/01/07 13:17:22 I0CCBBkv0
このままA3を泣き寝入りすることニホンの恥ナリ
歴史を重ねていけばこの大会UROにも匹敵する大会になるナリ

41:U-名無しさん
08/01/07 16:41:18 t24m/78a0
今年はずっと赤と鹿の罵り合いが続くのか。。
これで赤がACL連覇とリーグ獲ったら、ますます荒れそうだ

42:U-名無しさん
08/01/07 20:47:50 z/eIIA0D0
>>35
クルフチはBじゃなくてA
あとセパハンのDFベンガールが最近代表召集された

43:U-名無しさん
08/01/07 21:03:29 vM0VoR/r0
ベンガールは良かったね
中澤より強いね

44:U-名無しさん
08/01/07 21:15:16 YitSyl6w0
そもそも鹿さんてACLにはやる気ないでしょ

45:U-名無しさん
08/01/07 21:53:39 M2EEXb6v0
イラク代表、中国代表との試合に向けたメンバーを発表
URLリンク(www.the-afc.com)

GK  ディダル・ハメド(アルビル)
DF  サラム・シャケル(アルビル)
MF  ハイタム・カデム(アル・クワ・アル・ジャウィヤ)
    カルドウン・イブラヒム(アルビル)
    アーメド・アベド・アリ(アルビル)
FW  アーメド・サラー(アルビル)
    ヨウニス・マーモウド(アル・ガラファ、カタール)
    エマド・モハッメド(セパハン、イラン)

46:U-名無しさん
08/01/08 02:43:40 CaPHOoMeO
>>41
赤がリーグ ACL両方制覇は有り得るねぇ
かなり難しいとは思うけど
まあ断言できるのは鹿島 ガンバの両方制覇だけは100%無いw
あんな選手層で両方制覇しようなんて舐めすぎ
去年の敗戦した川崎は何か学んだんだろう
ACL無いのにかなり補強頑張ってるしさ

47:U-名無しさん
08/01/08 02:54:39 RAY2UzJ/0
川崎はとにかくなんでもいいから初戴冠したくて
目先のタイトルをひたすら追い求めたのに
結局ひとつも獲れなかったから補強してんだろ

48:U-名無しさん
08/01/08 02:57:05 +kYWydY10
>>47
川崎は国内タイトル獲得の先に確実にアジアベスト4以上を見ているよ
そこが鹿島との大きな差

49:U-名無しさん
08/01/08 03:06:58 qiCL5IH2O
川崎は勝ち残れば勝ち残る程クラブに負担がかかってアボーン。てなりそうだが。


50:U-名無しさん
08/01/08 03:07:17 8SXBsidT0
でも今年は川崎タイトルゲットのチャンスなんじゃねーか?

51:うすじ 
08/01/08 03:22:02 NXXsfVEb0
川崎

来期

フッキ→イテハド
ジュニーニョ→ガラファ

52:U-名無しさん
08/01/08 03:25:16 nt4W2h6U0
>>46

二兎追うものは二頭得る・・・可能性有り浦和 それだけの戦力確保
二兎追うものは1頭得られず・・鹿島、ガンバ なんだ?その補強・・・って感じ

まさしくだな


53:U-名無しさん
08/01/08 03:49:40 NkOqaDd2O
>>41
ACL無くても補強頑張ってる?
バカか(笑)
優勝を目指すから補強するんだろ
何かしらのタイトルを取るために
リーグ優勝か天皇杯を制すればACLに出場出来るんだし
今年しか見てないのかお前は(笑)
浦和が補強すんのも、もっと強く、確実にタイトルを取るためなんだし


2冠とか簡単じゃねぇじゃん
国内だけならやれたけどな
CWCを制するための補強とACLに出場するための補強…

54:U-名無しさん
08/01/08 04:06:17 NkOqaDd2O
バカばっかり

目先のタイトル?
日本語か?

アジアベスト4?
なんだそれ(笑)

もっとさぁ語るんなら、そのチームの内情から深いとこまで…
って無理か(笑)


55:46
08/01/08 04:08:53 CaPHOoMeO
>>53
まあたぶん俺に対しての意見だろうがw


良く読んだかい?
川崎が今年補強頑張ってるのは当然今年タイトル取るためだろう
その先にはACL再挑戦も視野に入ってるのは当然の事

要は去年ACL経験し予選突破体験したニチームは明らかに意識が違うと言うことだ
このまま行けば鹿島 ガンバは確実に後悔だけが残るだろうね
今補強頑張らないでいつ頑張るんだ?
来年もACLに挑戦できるかなんて分かんないんだぞ
アジアを舐めてるとしかこのニチームは思えない
以前経験して負けてるくせに何余裕かましてんだって感じだよw

56:U-名無しさん
08/01/08 04:14:27 JTtF/y9C0
言うほど金持ってるチームじゃないからなぁ、うちは・・・
どこぞのパフォーマンス的な補強じゃなくてもちゃんと、働いてくれればそれでいいよ

57:U-名無しさん
08/01/08 04:17:29 b0DkQnwi0
>>48
タイトル一つもとってないのにその言い草はないだろw

58:U-名無しさん
08/01/08 04:21:53 NkOqaDd2O
>>55
すまん安価間違えたわ(笑)

よく読んだかい?
>55の文章ってオレが書いたのを書き直しただけじゃねえか(笑)
最初からそう書いてれば伝わったんじゃん
多少長文になろうとも、書く以上は手抜きなレスはよくない。

59:U-名無しさん
08/01/08 04:26:29 NkOqaDd2O
>>57
タイトルタイトルってうるせえ
取るために頑張ってんだよ
お前赤いとこか?
初タイトルまで何年かかったよ
チャラけてんなバカ

60:U-名無しさん
08/01/08 04:29:40 NkOqaDd2O
>>56
パフォーマンス的な補強って何?どこ?


61:U-名無しさん
08/01/08 04:54:20 80UIft46O
まー楽しみだな

62:U-名無しさん
08/01/08 05:11:23 MuV2zI/OO
でもさ浦和って長谷部が出てワシントンが出て小野はまだ分からないけど出る予定だったわけだからそれに変わる補強と考えてたら差し引きはそこまで凄くないない? 今季圧倒的な強さでリーグ優勝してたなら話しは別だけどさ

63:U-名無しさん
08/01/08 06:50:24 BTkj39BG0
結局鹿島の補強って、伊野波だけなの?
ブラジルから日本人選手採るって
鹿島スレでかいてあったけど
まあ、そこそこはいくんじゃない
行かなかったら、笑ってやろう



64:U-名無しさん
08/01/08 08:01:12 GzOIQboA0
>>31
>>35
それ最初に作ったの俺なんだが、かなり適当に作ったので修正してください。

65:U-名無しさん
08/01/08 09:11:15 4R10oREg0
各クラブの補強だがJの先にACLの目標あるからか、積極的だな
ただ刈られるクラブも出てきてる

66:U-名無しさん
08/01/08 10:46:20 rouTgPk10
ACLをここまで意識するようになったのは、浦和効果なのだろうが
この結果が上位クラブと中位、下位クラブとの格差を広げる事は
間違いなさそうだ。

金銭的な問題なら仕方ないが、選手からの魅力まで上位に持っていかれるようでは
中位、下位クラブは対策立てないといけないな。

欧州にはカップ戦が中位クラブに用意されてるように、このままACL路線が
拡大して行く様なら、中位クラブにもそれなりの大会が必要とされると思われる。
まぁ浦和にしたって去年初めてだし、今後に注目だね。

67:U-名無しさん
08/01/08 11:32:11 +kYWydY10
>>57
鹿島サポか?日本語読めるか?読解できるか?

68:U-名無しさん
08/01/08 11:42:35 piRV8lyA0
セリエのツアーが出てたんで、とりあえず貼っておく。
脚の方はもう申し込み始まってる

鹿@タイ URLリンク(www.serie-net.com)
脚@韓国 URLリンク(www.serie-net.com)

69:U-名無しさん
08/01/08 11:58:19 rouTgPk10
>>68
羨ましい。去年のACLは悔しかったけど楽しかった。
うちは是非今年優勝してまたACL参加したい。

70:U-名無しさん
08/01/08 12:10:20 XR81bqoM0
>>69
川崎は今年の攻撃力は凄まじそうだなwでもACL2009から優勝クラブ以外も出れるみたいだよ
ACLに限ると今年は3位以内まで入ると出れるかもしれないっぽいね

71:U-名無しさん
08/01/08 12:19:54 eHrYsYiY0
>>70
川淵座長改革案は言うならばあくまで法案の草案レベル
どこまで法案化するかも不明で
草案が丸ごと通ることはまずないと思った方がいいんじゃないの

72:U-名無しさん
08/01/08 14:30:29 JTtF/y9C0
川崎は今年は国内に目標を絞れるんだし
つけいるって言い方もあれだが、優勝取って来年のACLを間違いなく手中に収めないとな

73:U-名無しさん
08/01/08 15:40:15 TTEmKTNN0
最近ハンドボールで中東の王族が猛威を振るってるけどサッカーだとおとなしいね
小細工したって勝てないと諦めちゃってるからかな

74:U-名無しさん
08/01/08 19:32:38 q3CMfTfT0
世界クラブランキング新しくなった。

浦和レッズ      56位→54位
川崎フロンターレ 155位→142位
鹿島アントラーズ 353位→313位

URLリンク(www.iffhs.de)

75:U-名無しさん
08/01/08 21:35:57 fUUenVpm0
セパハンの順位が一気にあがっとるな

76:U-名無しさん
08/01/08 22:18:38 iW29wsfO0
>>73
ヒント:W杯予選サウジ歴代チームのグループ分け

77:U-名無しさん
08/01/09 01:22:14 MklIkPT20
252 :名無しさん@恐縮です:2008/01/08(火) 13:10:40 ID:FkD+eDHk0
○鹿島
興梠 
田代 
マルキーニョス

○京都
田原
柳沢
パウリーニョ

これってどっちが凄いの?


. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

78:U-名無しさん
08/01/09 01:22:43 U2LAlFKG0
しかしなんだかんだ言ってイランや韓国を押さえて毎回1位突破ってのは結構すごいと思うが

79:U-名無しさん
08/01/09 07:17:46 AxTC+yxJ0
ナビドキアはジュニーニョみたいだったなぁ・・・
あんな選手が日本人でも出てくるのか。

80:U-名無しさん
08/01/09 07:47:06 vGCS9YRi0
グロインペイン発症前のヒダさんがそういう位置だったとおも

81:U-名無しさん
08/01/09 11:23:07 hhITIlL70
>>79
出てこなければいつまで経っても
個人技は少なくとも日本はイランより格下。
結果、浦和は勝っていたけど、トラップ技術とかは
セパハンの方がJリーグの試合より数段上だった。

82:U-名無しさん
08/01/09 12:57:23 BdWkWNij0
age

83:U-名無しさん
08/01/09 13:13:12 xlA+UeVWO
>>73
ハンドボールは国際協会の方も会長がエジプト人だったりして
金&同士としてOPECあたりの石油でる国の発言力がハンパない。
サッカーは日本の企業がFIFAのスポンサーなったりして相当金おとしてるから
簡単に日本あたりを無視したりできない。
って、何かに書いてあった

84:U-名無しさん
08/01/09 14:18:54 QIbTmQm/0
>>81
特に目に付いたのはDFラインの選手の上手さだったね
みんな正確だった

まあ監督さんの好みっぽいがw

85:韓
08/01/09 15:02:12 UaNOqIL20
韓国が優勝するよ。

86:U-名無しさん
08/01/09 15:50:11 7cmecUqP0
>>85
そうかそうか

87:U-名無しさん
08/01/09 16:52:03 uHi6Fo6l0
>>84
そういえばボナシッチはオシムの教え子だったか。
爺さん自身や広島のペトロビッチもそういう傾向があったな

88:U-名無しさん
08/01/10 11:41:04 L8VbAdOZ0
>>35
トーナメントで、レッズがエメと
または、ガンバがマグノか、アラウージョと当たったら、盛り上がりそうだね。

89:U-名無しさん
08/01/10 13:25:58 PovwFsKS0
364 :U-名無しさん:2008/01/10(木) 12:47:56 ID:22XHtzuJ0
ACLで蔚山0-6の再現するなよw
日本の恥、ガンバと遠藤(笑)

Jサポじゃないかもしれないけど
ACLと、A3の違いが分からない奴が、まだいるんだよな


90:U-名無しさん
08/01/10 13:27:30 BXxsUFDb0
>>89
> Jサポじゃないかもしれないけど
いや日本人ではないからw

91:U-名無しさん
08/01/10 14:26:15 BsmpGbv30
age

92:U-名無しさん
08/01/10 14:37:05 RiHfAP180
セパハン、サポーターの花火による事故で処分
URLリンク(www.the-afc.com)

>勝ち点5の剥奪に加え、セパハンは21万5000USD強の罰金とIPLの次のホーム3試合をイスファハン以外で行わなければならなくなった。
>サポーターの投げ込んだ花火が当たったため両目を失明すると見られている警備員はセパハンから50万ドル強の治療費と慰謝料を受け取る予定。

こういうのってACLで起きなくてよかったな・・・セパハンもCWCの賞金吹っ飛んだし


93:U-名無しさん
08/01/10 15:00:09 t5GAdx6dO
CWCでとった賞金が治療費に消えるのか。やるせないな。。
花火投げ込んだ奴は消されるな、きっと。

94:U-名無しさん
08/01/10 15:09:48 ZOSubYCE0
>>92
よくそんなもんで済んだな
イランだからその処分で済んだが、
日本で失明なんかさせたら、どうなることやら

95:U-名無しさん
08/01/10 23:11:41 dqiBejnz0
>>94
昔、アルディージャの選手を路上で襲って失明させた奴が居たじゃん?
あれはどうなったんだろ?

96:U-名無しさん
08/01/10 23:38:14 jkNPcnB20
あの選手はたしかもう死んじゃったはず

97:U-名無しさん
08/01/11 00:35:23 aRnhKtMY0
ヨルンは死んだ。
でも失明が原因ではないはず。

98:U-名無しさん
08/01/11 00:53:57 9XMqooD20
ACL Centrebet(豪)
浦和レッズ 5.00
鹿島アントラーズ 8.00
浦項スティーラーズ(韓国) 9.00
アルイテハド(サウジアラビア) 9.50
セパハン(イラン) 10.00
アルワハダ(UAE) 11.00
G大阪 12.00
アデレード・ユナイテッド(オーストラリア) 14.00
全南ドラゴンズ(韓国) 15.00
アルカラマ(シリア) 17.00

オージーのオッズ屋なのに自国チーム低め、Jリーグ勢高めなのが意外だ

99:U-名無しさん
08/01/11 01:05:32 8s2YwbRw0
鹿島はダニーロとファボン残留じゃ厳しいな
ACLを勝ちに行くという意識を感じない
来期の布陣も今季とほとんど変わらないだろうしまったく底上げがない

100:U-名無しさん
08/01/11 01:23:52 ADDu6YtFO
ガンバサポはロクな事しねーな

101:U-名無しさん
08/01/11 01:32:39 9Ofq48DFO
浦項って強いの?
今の韓国勢でJトップと互角以上に戦えるところって、城南、水原くらいかと思ってた。

102:U-名無しさん
08/01/11 01:34:05 ttoGsCFDO
>>98
去年の成績見れば妥当

103:U-名無しさん
08/01/11 01:38:50 8s2YwbRw0
>>101
Kリーグはどのチームも日本が苦手な基地外プレスと球際激しいのがデフォだから
どこも基本的に手強いよ

104:U-名無しさん
08/01/11 01:39:48 fd20X8j50
>>89
0-6は知ってても
ACLとA3の違いは分からないのかw
どんだけ痛いサポなんだよ

105:U-名無しさん
08/01/11 01:45:40 8V153BNj0
A3、ACL関係なく0-6は恥以外の何ものでもねーよ。

ACLも決勝トーナメント進めてるのならともかく、そっちも予選敗退してるくせに

106:U-名無しさん
08/01/11 01:45:52 kV3xvpSH0
>>98
そういうくだらないもの貼るなよ

オージーのオッズが高いのはそこに金を誘い込んでるから
日本が低いのは日本から金がそこに流れ込まないようにするため

107:U-名無しさん
08/01/11 02:03:29 fd20X8j50
>>105

108:U-名無しさん
08/01/11 02:09:34 9XMqooD20
そんだけ0-6が衝撃的だったんだろう、A3とACLの違いがわからない層にも

109:U-名無しさん
08/01/11 02:10:01 s47e48HJ0
高原加入で浦和の連覇ありうるな

110:U-名無しさん
08/01/11 02:17:52 fd20X8j50
どうせ荒らすなら
中途半端な知識でやるんじゃなくて
ちゃんと調べてからにして欲しいよw


111:U-名無しさん
08/01/11 02:22:31 fd20X8j50
鹿も大変だよな
罰ゲームのA3に関しては
「A3は廃止しろ、サテメンで十分だよ」って意見もあるが
実際、戦力落として大敗すると
>>105みたいなのに粘着されるわけだから


112:U-名無しさん
08/01/11 03:07:42 eb9uY4bw0
サテならここまで叩かれない
ほぼベストでアレだったから悲惨

113:U-名無しさん
08/01/11 03:12:21 8V153BNj0
>>111
0-6は恥だろ。
4点以上の差はどこもかしこもプギャーされてるじゃねか。

最低でも3点差までだ。

114:U-名無しさん
08/01/11 03:22:35 9XMqooD20
全北にも勝ててないからのぅ、全北は全北でその年のACL優勝クラブだけど

浦和対韓国2007
全北H…2-1○
全北A…2-0○
城南A3…1-0○
城南A…2-2△
城南H…2-2○(PK)

川崎対韓国2007
全南A…3-1○
全南H…3-0○

ガンバ対韓国2006
全北A…2-3●
全北H…1-1△
蔚山A3…0-6●

115:U-名無しさん
08/01/11 04:59:24 e4vmhwV40
ACLA3関係なくオデヨンスコアは普通に恥ずかしいだろ・・・
A3は本気出してなかったACLで負けたらACLも本気出してなかった
どんだけ・・・

116:U-名無しさん
08/01/11 05:42:41 6dHK/B500
別にガンバの肩を持ちたくもないんだが、
ガンバのサッカーは良くも、悪くもファール数。
韓国クラブは激しく来る上、ファール多いので
ガンバはゲームの流れを作りにくそう。

韓国クラブはJでは鹿島に似てる。
勝ちに行く為に何をするかを理解してる。
その上日本に対する敵愾心もあるから、普段以上に
勝つのが大変になる。


117:U-名無しさん
08/01/11 10:33:21 PZsKCG+ZO
>>116
ガンバの相手は全南っしょ。
違い意味でやりにくいよな。
川崎がフルボッコにした相手ってことで比較されちゃうし。



118:U-名無しさん
08/01/11 14:43:22 lGyrbzyG0
>>113
07ゼロックススーパー杯
浦和 0-4 G大阪

これを貼れって?w

119:U-名無しさん
08/01/11 14:46:59 Cpgfqn5qO
タイって行くの安いなぁってかセリェのツアーワイハもコリアもボッタすぎやし無駄にスケズル組みすぎわろた

120:U-名無しさん
08/01/11 14:47:23 lGyrbzyG0
>>117
中継も報道も無いだろうから別に良いんじゃね?
気になった奴がネットで結果確認するだけだし
ま、2chでは基地外に粘着されるだろうけどw

121:U-名無しさん
08/01/11 15:15:17 AnEWyNRA0
>>118
そう、そういうことだよ
前の年ことごとくやられたレッズに4-0で勝った時、嬉しかっただろ?
後でゼロ杯は練習試合だとか、始動が遅れたとか言われても、負け惜しみとしか思えなかっただろ?
今でもガンバは朝鮮人にそう思われてるのだよ
まあ彼らの凄い所はガンバ=日本サッカーと飛躍してしまう所だけど

122:うすじ 
08/01/11 16:33:45 pYzJRhb80
美しいんだよ
韓国は

123:U-名無しさん
08/01/11 22:09:51 JaScFT0r0
test


124:U-名無しさん
08/01/11 22:13:59 JaScFT0r0

アルサッドのAFC2006年最優秀選手のカルファン・イブラヒムが怪我から復帰
URLリンク(www.the-afc.com)

カルファン・イブラヒムのwiki
URLリンク(en.wikipedia.org)

まだ19歳だよ。



125:U-名無しさん
08/01/11 22:41:06 JaScFT0r0
アル・ワーダがクルゼイロからアレッサンドロを獲得
URLリンク(www.the-afc.com)



126:U-名無しさん
08/01/12 00:43:06 +2PNEBOs0
補強動向


高原直泰(フランクフルト)
エジミウソン(新潟)
梅崎司(大分)
近藤徹志(愛媛)
三都主アレサンドロ(ザルツブルグ)



ミネイロ(インテルナシオナル)
ルーカス(F東京)
福元洋平(大分)
水本裕貴(千葉)???
山崎雅人(大分)???


鹿
金古聖司(名古屋)
伊野波雅彦(瓦斯)???
笠井健太(パウリスタFC)???

127:U-名無しさん
08/01/12 08:23:57 LrshDu2dO
>>121
> まあ彼らの凄い所はガンバ=日本サッカーと飛躍してしまう所だけど

確かにガンバのサッカーは日本のサッカーを表してると思うよ。
積極的なチャレンジを極力避けて安全な所でのパス回しに終始したり、
肝心な所で勝てない勝負弱さなんかさw



128:U-名無しさん
08/01/12 09:21:38 LrshDu2dO
>>120
BS朝日で生中継するし、浦和のせいでwクラブワールドカップ予選的に報道するだろうけど。

129:U-名無しさん
08/01/12 14:38:45 /i5g/Y63O
脚はなんでGK補強しないんだろ

130:U-名無しさん
08/01/12 15:06:41 D3oIaSwHO
 大黒 アラウージョ
   フェルナン
家長     マグノ
   稲本
新井場    ・・
 宮本 シジクレイ
   都築

脱阪した選手でチーム作ったほうが強そうだな



131:U-名無しさん
08/01/12 15:08:23 fQFbYgPG0
マグノてwwwwwwwwwwwwwwwww

132:U-名無しさん
08/01/12 15:09:36 KZpwxKvR0
浦和の他チーム移籍した選手でチームを作ると愛媛より弱い

133:U-名無しさん
08/01/12 15:16:48 U44hvBMBO
意味がよくわからない

134:U-名無しさん
08/01/12 15:22:25 MhSYFzEz0
でも、補強したらしたでフィットするまで時間かかって
GL終わるころにようやくエンジンかかってきましたってなるのも心配だな。
一昨年のガンバってそれもGL敗退のひとつの要因な気がする。

135:U-名無しさん
08/01/12 17:06:42 9PkhbYB1P
脚に行くと、どうしてFWが死んじゃうの?
バレーも死んじゃったのかな?

136:U-名無しさん
08/01/12 17:51:16 8vg6nI2X0
アラウージョとかむしろ、爆発したでしょ

137:うすじ 
08/01/13 02:33:49 QBRKZzkg0
俺も脱糞したぞ
さっき屁だと思ったら凄い下痢だった
姪たちの前で思い切りやっちまった
腹痛の兆候0だたのに

138:U-名無しさん
08/01/13 04:46:30 draIEKgN0
ガンバもだいぶDFの補強が進んだので大敗は免れそうな気がする。
こうなると前線の人材がな。ばんどは移籍決定?

139:U-名無しさん
08/01/13 07:21:24 qdPXwgqr0
>>138
播戸はガンバ残留が決定してるよ
(ソースは本人のブログ2007.12.30より)

140:U-名無しさん
08/01/13 09:09:06 Rba9jRyi0
>>135
昨年のバレーは得点ランク2位の20得点だよ(自己最多記録)

141:U-名無しさん
08/01/13 10:19:40 LA5i+twjO
>>135
バレーで死んでるのなら、生きてるのは
ジュニだけなのか?よく分かんね。

142:U-名無しさん
08/01/13 22:05:56 iVCJ9xdy0
2007ACL 84試合 延べ観客921,000人 平均観客11,231人 グループステージのみ

URLリンク(en.wikipedia.org)

来年は100万人超えるだろうな。
浦和がグループステージに出ないけど、
メルボルンとかアル・イティハドやサイパなどの上乗せがある。

143:U-名無しさん
08/01/13 22:26:06 iVCJ9xdy0
アル・イティハド所属のケイタ
URLリンク(en.wikipedia.org)

スイスリーグ2006-07シーズンで20ゴールの得点王
ギニア代表の24歳。169cm。
めちゃくちゃ速いらしい。


144:U-名無しさん
08/01/13 22:29:41 iVCJ9xdy0
URLリンク(www.afcchampionsleague.com)

サウジリーグはアル・イティハドが首位快走ですよ。
アル・カフタニとケイタのゴールで2-0でアル・ハズムに勝利しました。
勝ち点34ですよ。
勝ち点5差でアル・ヒラルが追っています。

145:U-名無しさん
08/01/13 22:36:32 iVCJ9xdy0
A-league 1試合平均動員(人)

05-06 10,955
06-07 12,927
07-08 14,121

URLリンク(en.wikipedia.org)

今期最多動員チームはメルボルンの26,128人


146:U-名無しさん
08/01/13 23:25:24 AZcDgbIB0
あげよう

147:あ
08/01/14 11:02:23 dBsyNiyE0
北京国安の動画置いときますね。とりあえずDFライン脆すぎだから・・

URLリンク(so.youku.com)

148:U-名無しさん
08/01/14 21:45:06 CmysKOco0
>>147
でも北京国安はリーグ最小失点のクラブ・・・・

149:U-名無しさん
08/01/14 23:17:13 1ETp/QMs0
ACL出場国同士の親善試合あったよ

アル・ワーダ(UAE)対バクタコール(ウズベク)は1-1のドロー

URLリンク(www.the-afc.com)

バクタコールはグループC
アル・ワーダはグループDでブラジル全国選手権得点王のジョシエルが加入したよ。



150:U-名無しさん
08/01/15 01:52:24 2H0Busf50
正直西アジアはレベル低すぎてあまり興味沸かないな。
セパハンレベルが勝ち抜いてしまうくらいだし。
アルイテハドは結構やるのかな。
それより東アジア組の補強動向とか知りたい。

151:U-名無しさん
08/01/15 01:53:49 FlM14sX80
また釣りかよ

152:U-名無しさん
08/01/15 03:29:52 koN4ngkU0
1年成功したぐらいでいい気になるな

153:U-名無しさん
08/01/15 09:20:00 BjOxgfMDO
>>152
チョンコロくやしいのうwwwww

154:U-名無しさん
08/01/15 12:31:14 4PBfaMVhO
脚も鹿も予選突破は義務だろ 負けたら本当糞

本当の勝負はトーナメントからだからな
浦和でも初戦でイテハドなんかと当たったら敗退する可能性もある
やはり去年浦和がACL制覇したのは凄い事なんだなぁって
今年の結果振り返ってそんな感じになると思うな・・・

155:U-名無しさん
08/01/15 13:00:02 jjA4cBMS0
>>154
普通に皆凄い事だと思ってるよ。
同時に国内リーグも大事だけどね。

浦和のフロントだって2,3年後にはACL優勝したいって
言ってたのが、初出場で優勝したんだから浦和の実力証明も
これから。

156:U-名無しさん
08/01/15 13:21:20 yb9qnzOF0
2007と2008出場決定してたからね
2007は様子見で目標はGL突破
2008が本番で目標は優勝って考えてたし

157:U-名無しさん
08/01/15 16:33:12 Zv9hrLeW0
鹿島は2002-03ACLで 0勝 1分 2敗。
予選A組 最 下 位 で予選敗退。相手は中韓タイ。
しかもこの当時はバンコクでのセントラル方式で短期集中開催。
鹿島のメンバーが当時と大幅に変わっていることは勿論だが、
クラブとしても長丁場のH&Aを戦った経験すら持っていない。
本山や小笠原がいようがいまいが関係ないのは分かるだろう。
鹿島は初心者と変わらないのだ。

ちなみに現在のJリーグもろくなサポートはしていない。
土曜のリーグ戦を日曜に回してくれるのと、通訳スタッフを同行してくれる程度。
あと部分的にチャーター機代を出していたな。
逆に、リーグがACL出場にともなった赤字を補填しなくなったこと。
クラブ増でリーグ戦が4試合増えたことによる過密化など。
こうした負担増が鹿島が出た2002-03当時とまた違う。

158:U-名無しさん
08/01/15 22:20:35 2H0Busf50
今にして思えば
>逆に、リーグがACL出場にともなった赤字を補填しなくなったこと。

これって赤を優遇するためだけの措置に思えるな。
赤だったら入場者で赤字になることはないわけだし。
まあ人間的に腐りきった犬飼ならそれくらいのことは平気でやるとは思うが。

159:U-名無しさん
08/01/15 23:14:25 szQAq2BE0
赤優遇って・・・

脚も鹿も頑張って入場者増やせばいいじゃん。
川崎頑張ってたよ(´・ω・`) 

11冠の鹿と面白いサッカーの脚ならやればできるっしょ。

160:U-名無しさん
08/01/15 23:29:45 H+TA35EzO
そもそも入場者が増えないのはそのクラブが魅力無い
からなのに、犬飼を攻めるのは筋違いでは?
結局そうやって責任転嫁してるからいつまで経っても
客が入らないんだよ。川崎だって昨年入ったじゃない
か。ガンバもここ数年がんばってるし。鹿島は減って
るみたいだが。

161:U-名無しさん
08/01/15 23:38:02 5/wsMu0P0
確かに去年の川崎はすごくがんばっていたよな~
チラシ配りやポスター貼りまくって宣伝ちゃんとしてたんだろ?
実際人も平日なのに1万人前後は入ってたし

162:U-名無しさん
08/01/15 23:53:57 UQZM+dTyO
川崎頑張ったよな

俺が見に行った試合ではタイと引き分けという結果だったが

163:U-名無しさん
08/01/16 00:05:35 ZPvimfgyO
ま、鹿は若いチームなんで謙虚に予選突破が目標です。はい。

リーグ終盤の浦和みたいに大口叩いてしっぺ返しくらいたくないし。

164:U-名無しさん
08/01/16 00:32:53 OElWHpA0O
鹿は水曜日に客なんてどう頑張っても入らない。
それこそ地元の人を町を上げて祭りのように集めないと無理。
それでも広場に2~3千人も集まれば祭りは大成功のような町に、1万人以上も動員するのは不可能。

交通網が全く行き届いてない平日の夜の鹿嶋なんて鎖国状態だよ。

165:U-名無しさん
08/01/16 00:41:57 MIQELBTa0
>>163
なんかそういう卑屈な態度はイヤだな
大口叩こうが、謙虚にいようが、負けりゃ叩かれるんだから
実際、今まで、今年こそ十冠と言い続けて、負けて、笑われ続けてきたからだろうけど
鹿サポにはもっと自信をもって強気に行って欲しいんだよね

今の鹿は外から見て、十分アジアで勝てるチームだと思う
アジアかリーグかどっちかは獲れるんじゃないかな

166:U-名無しさん
08/01/16 00:47:01 pYQNNUdh0
鹿島はがんばろうにも平日の夜だからねえ。
国立でやるんだったら見に行くよ。

167:U-名無しさん
08/01/16 00:50:41 nwVcnh+k0
ACLは決勝トーナメントからは体力的にキツクなる。
鹿も脚ももちろん勝ち抜ける力はあると思うけど
どーしてもキツイ時選手のモチベ上げるのはサポ。
ガラガラスタじゃあ上がらないよ。

どんな辺鄙でも行って共に戦いたいと思わせるチームになってください。

168:U-名無しさん
08/01/16 00:54:52 j2ZutRtf0
いやでも自分は他サポだけど
鹿島って1回行ったら気が済んだぞw

これは煽りでもなんでもなく東京からあそこ通ってる人尊敬する
平日の夜の試合にあそこまで池と言われたら実際泣くわ

169:U-名無しさん
08/01/16 01:00:24 IID0MT7FO
>>165
いや、卑屈と言われようと面白くないと言われようと
謙虚に一歩一歩。目の前の敵を叩くだけです。はい。
予選リーグは取りこぼしできんからね…マジで。
一位通過はシビアよ。得失点差とかで落ちたら泣くに泣けない。

170:U-名無しさん
08/01/16 01:32:44 MIQELBTa0
>>169
俺は他サポだけど、このACLスレの住人だから、鹿にはGL突破を期待してる
でも去年の赤の戦いかたを分析すると、よっぽどクラブが本気ならないと勝ち上がっていけないと思うんだ
鹿の選手や監督、チームには勝ち上がる力があると思うけど、クラブとしてはどうかな?

だから鹿サポには熱くなって欲しいんだよ
今までと同じだとクラブの本気度も上がってこないと思う
ACL初戦HOMEで鹿島スタジアムに1万5千人以上集まったら、俺は今年のACLは鹿が決勝まで行くと思う

171:U-名無しさん
08/01/16 01:54:39 bB0QfuArO
>>163 一言余計なんだよ。 そういう安直な他チームを
逆なでする様な発言がこのスレを荒らす原因なんじゃ
ねーの?

172:U-名無しさん
08/01/16 02:32:02 OElWHpA0O
>>170
平日の夜に1万5千人も集まるわけねーべ。
鹿嶋を知らなすぎる。
人口6万の町に周りは何十キロも何もない農村。
右はすぐ太平洋、左は広大な霞ヶ浦。
おまけにまともな鉄道は走ってない。
県内のサポも広大な霞ヶ浦を迂回して鹿嶋に行かなければならない。
逆に都内からの高速バスのほうが早いくらい。
しかし都内の鹿サポでも、ACLの試合が19時30分から開始だとすれば21時30分に終わるとして、
その後高速バスに乗って東京駅に着いても終電はないよ。
試合開始を早めたとしても、仕事を終えて試合を見に行くには時間的に間に合わない。

それに、平日の夜にあんな大都会の川崎より動員しろと言うほうが無理あるだろ。



173:U-名無しさん
08/01/16 02:43:47 bp1hhxEm0
鹿島は国立で開催する計画とか一切ないの?
国立開催なら他サポでも見に行く奴いるかもしれんぞ、平日鹿島は帰ってこれなくなる

174:U-名無しさん
08/01/16 03:36:04 WaAg+aV70
>>173

もうACL込みのシーズンチケットは売ってしまったし。
あとスタジアム建て替えの時に国立開催を続けたせいで地元の客が激減した。
おそらく二度とやらないよ。

175:U-名無しさん
08/01/16 06:12:48 r7yklaQg0
なんでそんな言い訳だらけなんだ…。
交通の便が悪いなら臨時バスでもだせばいいじゃん、サポ主導で近隣地域とかからさ。

俺も正直ACLは罰ゲームだと思ってた口だけど、
予選ホーム試合の開催日の夕方に、新宿駅構内でACL観戦PRやってる浦和サポを偶然目にしてちょっと考え方を改めた。
平日開催だと浦和だって自動的に客が入るわけじゃないんだよね。

要は草の根レベルで何ができるかってことじゃね?


176:U-名無しさん
08/01/16 08:04:57 OF+m62QX0
>>176
浦和は池袋から臨時バス出したよな
集客に本気になれないってことはACLなんて罰ゲームなんだろ>鹿

鹿はこのスレではロム専に徹するべき
言い訳だらけでスレのテンション下げまくりじゃねーかよ

177:U-名無しさん
08/01/16 08:29:30 wyQQXj42O
鹿島程度でゴチャゴチャ言ってるの?
なら海外なんて絶対無理だな
情けないやつらだ
もう潰したら?

178:U-名無しさん
08/01/16 08:47:13 IID0MT7FO
言い訳っつーか、鹿島は少ない観客でも力出すチームだから。
伝統。期待されない中で戦うのは慣れっこ。
でKYな勝利をものにしていく。

だいたい掲示板で超強気、傲慢かましたら勝利につながるわけでもないし。
予選リーグすら始まってないのにリミッター全開にして入れ込んでどうすんだ。

179:U-名無しさん
08/01/16 08:50:17 bZNQRBHb0
>>178
> 言い訳っつーか、鹿島は少ない観客でも力出すチームだから。
> 伝統。期待されない中で戦うのは慣れっこ。
> でKYな勝利をものにしていく。

鹿島は2002-03ACLで 0勝 1分 2敗。
予選A組 最 下 位 で予選敗退。相手は中韓タイ。

180:U-名無しさん
08/01/16 08:54:55 IID0MT7FO
>>179
用意がいいな。ありがとうww
だからこそ、まずは予選通過。

181:U-名無しさん
08/01/16 08:56:37 Om+39CXT0
>>179は、>>178が充分傲慢な鹿サポにしか見えない、と言いたいんだと思うぞ。

182:U-名無しさん
08/01/16 09:00:16 KDA0w+Wf0
>>181
ロム専に徹するべきとか潰せとか偉そうな奴の方が傲慢に見えないお前は頭おかしいんじゃね?
なんでそんなに偉そうなの?

183:U-名無しさん
08/01/16 09:00:58 Om+39CXT0
>>182
で、お前はなんでそんなに偉そうなの?

184:U-名無しさん
08/01/16 09:02:59 KDA0w+Wf0
質問に質問返すことしかできないの?
それとも>>176>>177が見えないの?

185:U-名無しさん
08/01/16 09:04:38 bZNQRBHb0
鹿島に批判的な書き込みがあるのを見付けると、
批判を踏まえた上でどう対処してくかレスするのでなく、
話の流れ自体をリセットしたがる癖があるでしょ
鹿スレではないのだから、
批判を甘んじて受け入れられず、
議論できないなら、
鹿スレに篭っているべきでは

186:U-名無しさん
08/01/16 09:08:20 wbLQl/b10
鹿島を叩く理由は分からんが、
フロントの方向性がいまいち見えない。

187:U-名無しさん
08/01/16 09:08:56 Om+39CXT0
>>184
すっごく久々に利根川AAでも貼りたくなるようなレスだなw
質問すれば答えが返って来ると思ってる時点で偉そうなんだよ。

188:U-名無しさん
08/01/16 09:10:40 zf7qbUPUO
うちのスレ住人は言い訳と皮肉ばかりの奴しかいないから
鹿サポだけど鹿スレ住人は嫌いだ

189:U-名無しさん
08/01/16 09:14:20 kmkD0L1A0
今年は浦和以外期待できないな・・・。
ガンバは補強はそれなりに頑張ってるけど組み合わせ厳しいし国際大会だと弱いからな・・・。
馬鹿島は論外。

190:U-名無しさん
08/01/16 09:18:19 IID0MT7FO
どう対処してくかここで鹿サポが宣言しても、しょうがねえと思うのだが…
例えば「俺!フロントにメールしてみる!」
とか書いても実際何やったか分からないわけで。

191:U-名無しさん
08/01/16 09:18:52 nwVcnh+k0
鹿を叩いてるわけではなくて。
去年川崎や浦和がサポとフロントが頑張ってACL盛り上げてたのに
田舎だからやっても無理ってやってもいないのに否定するから・・・。

優勝する瞬間が平日だから5千人でしたって寂しいよ。とりあえずやってみよーよ。


192:U-名無しさん
08/01/16 09:20:00 KRGAqbQ+0
>>185 >>176-177が煽りではなく”批判的な書き込み”にしか見えないって、おかしくないか?

じゃあ、浦和に対する”批判的な書き込み”ならどうなのよ。
例えば、
J2落ちクラブ
15年間でたった一度のリーグ優勝
ステージ優勝に浮かれてユニに☆
J2クラブに負けてタイトル逃すや、疲労がどうのと突然言い訳全開乙
審判買収疑惑がマスメディアで指摘された唯一のクラブ、リーグの恥
なんのかんの言っても、初の国際大会A3では3位オメデトウ


193:U-名無しさん
08/01/16 09:20:20 bZNQRBHb0
>>190
ここで一緒に考えればいいんだよ
こんなのグループワークの基礎でしょ

194:U-名無しさん
08/01/16 09:21:49 nBVJd6wU0
お前ら開幕前から元気だな

195:U-名無しさん
08/01/16 09:22:07 xn7vDWY60
鹿スレは
浦和スレを除けば、1000スレまで行ってるのに
なんでスタジアムのサポはあんなに少ないんだ?


196:U-名無しさん
08/01/16 09:22:48 iACFIlWB0
ネチズンが多いんだろw

197:U-名無しさん
08/01/16 09:24:52 MIQELBTa0
>>172
はじめは1万人と書こうとしたんだけどねw
要はクラブに本気になってもらうだけのインパクトを与えられる客数ということ

>>178
> 言い訳っつーか、鹿島は少ない観客でも力出すチームだから。

いや、サポの数をアピールするのはチームに対してではなく、クラブに対してだから
鹿がどんな状況でも実力を発揮できるチームであるのは同意だけど、それにも限界がある
アジアを転戦するようになると、クラブからの様々なサポートが充実していないと苦しくなる
だからこそ今からサポのほうからクラブに対して「ACLにもっと本気を出してくれ」とアピールして欲しい
外から見ると、補強面でも本気度が足りないなと思える

それから、鹿サポはもうすでに傲慢で強気だと思うw それは実力と実績からきているんだから、それでいいんだよ
サポ数が少ないのだから、2chであろうとどこであろうと、もっと熱くなって潜在的なファンを呼び起こして欲しい
今から「ACL観に行こうぜ」と一人でも多く誘って欲しい

198:U-名無しさん
08/01/16 09:25:14 Om+39CXT0
>>192
浦和は「昨年度ACL覇者」って点でこのスレではまごうことなき王者で、
そういった批判的な書き込みをすべて実績でクリアした上で今がある。

199:U-名無しさん
08/01/16 09:30:33 KRGAqbQ+0
>>198 正直、ACL優勝は快挙で偉業だと思う。思うけど、さ、
なんでACLを”たまたま”一回優勝すると、
鹿をはじめとする他チームを上から目線で批判するようになるんでつか?
過去の恥ずかしい実績が脳内でオールクリアされちゃうんでつか?


200:U-名無しさん
08/01/16 09:31:14 jKDzrjmd0
ACLこんな糞タイトル何か意味あるの?

201:U-名無しさん
08/01/16 09:32:01 Om+39CXT0
>>199
あのさ、そのタイトル獲ったチームが、
あんだけ大型補強してるのを傍目にみながら、
補強はしょぼい、ユニは変えません、選手もサポも精神論と言い訳ばかりで、
どこにやる気が感じられるんだ?

202:U-名無しさん
08/01/16 09:35:57 5lvMvNXn0
508 U-名無しさん 2008/01/16(水) 09:27:15 ID:KRGAqbQ+0
リーグ戦終盤の赤のダメっぷりは、勧善懲悪ドラマかお笑いバラエティみたいで、すごく面白かったよ
選手がウナダレる姿も良かったし、妄想アホサポがブチ切れてタイーホされたりもう最高!だったね

ID:KRGAqbQ+0はアンチ浦和理論で話してるからスルーでおk

203:U-名無しさん
08/01/16 09:40:52 Om+39CXT0
ていうか、鹿島には(大阪もだが)、せめて浦和をKOステージで直接くだして、
どっちが強いかはっきり見せ付けてやる、くらいのことは言って欲しいんだけどな。

204:U-名無しさん
08/01/16 09:46:17 KRGAqbQ+0
浦和サポじゃないとACLを語れないんでつか?
ACLは浦和の専売特許なんでつか?一回出場して一回優勝しただけっしょ、要するに”たまたま”じゃないの

>あんだけ大型補強してるのを傍目にみながら、
浦和の補強が戦力的に大型かどうかは置いといて、
>補強はしょぼい、ユニは変えません、選手もサポも精神論と言い訳ばかりで、
>どこにやる気が感じられるんだ?
各チームそれぞれのコンセプトと戦略があるんだから、”やる気”云々はおかしくないかね?
少なくとも鹿はユニは変えてるだろ
だいたい”やる気”で取れるなら、浦和なんか何回3冠取れてた筈なんだよ

205:U-名無しさん
08/01/16 09:48:44 Om+39CXT0
>>204
だから、鹿島がグループリーグを突破するための現実的なビジョンを語ればいいのに、
浦和に無駄に対抗意識を燃やすばかりで、
自分らの足元が見えてないようにしか見えないんだけど。

206:U-名無しさん
08/01/16 09:52:16 IID0MT7FO
>>203
本気で狙ってるからそういうことは言わないのさ。
すべて警戒すべき敵だから。
浦和だけ倒すとかどうこう言わないんだ。

あと皆も書いてるが、浦和はあくまで前王者だってこと忘れてないか?
大会が終わったら、もう次への戦いは始まってるんだ。
去年は君らが王者だ。尊敬する。
しかし今年は横一線。全員が王座を目指す挑戦者だろ?
君らは前王者であって、現王者ではない。
なんか一部浦和サポはリーグ戦と同じ轍を踏もうとしてるように見える。
自信過剰は取り返しがつかない事態を招くことになるって学んだはずだが。

207:U-名無しさん
08/01/16 09:53:10 IfUONXl0O
>>204
馬鹿島さんは何回出場して何回優勝したの?
あんまり取り上げられてなかったみたいだからわからんわw

208:U-名無しさん
08/01/16 09:53:35 X/GQixNr0
>>204
>浦和サポじゃないとACLを語れないんでつか?
なんでそーなる?

川崎と違って、ガンバも鹿もそれなりに長期的に戦えるだけのクラブ力があるのに
ACLにも備えた姿勢が薄い。これは事実。
過去に敗れ去った雪辱を晴らそうとかいう意志もいまいち感じられない。

逆に言えば川崎は層が薄いのにアジアで名を挙げてやるぜ!って意気込みは凄かったし、

実際、我那覇問題や中盤のガス切れがなかったら、
セパハンに勝ってたかも試練。

209:U-名無しさん
08/01/16 09:54:32 Om+39CXT0
>>206
いや、予選からってところとKOステージからってところとで、
既に開始位置からして横一線じゃないから。

210:U-名無しさん
08/01/16 10:00:31 Om+39CXT0
>>208
たらればは言いたくないけど、川崎はサポを盛り上げようと、
クラブ全体が一丸になって、一生懸命頑張っていた姿勢が見えていたよな。
「はつのり」は川崎の偉業だと思う。

211:U-名無しさん
08/01/16 10:00:35 5lvMvNXn0
>>206
君に対する答えはここに出てる>>193
何でそう噛みつくんだ?

212:U-名無しさん
08/01/16 10:03:56 q6XDK38N0
ま、鹿島はいくらなんでもグループリーグは突破できるだろう。相手が相手だし。
ACL09からの日本の出場チーム数にも影響出るかもしれないから、突破しないとダメなんだけど

213:U-名無しさん
08/01/16 10:04:44 IID0MT7FO
一部浦和サポのお陰で、何としても勝ってやると考える鹿サポは増えてるよ。
それが狙いでわざと傲慢になってくれてるんだよな?

そうでなければ一度勝っただけでなぜ海外に強いと豪語できるのか不思議。
ま、現実はほとんどのサポが新たに挑戦者の気持ちでって感じなんだろうけど。
浦和はサポも選手層厚いわ。

214:U-名無しさん
08/01/16 10:05:15 KRGAqbQ+0
>>208
>>浦和サポじゃないとACLを語れないんでつか?
>なんでそーなる?
>>202 >ID:KRGAqbQ+0はアンチ浦和理論で話してるからスルーでおk

ま、それはともかく
>過去に敗れ去った雪辱を晴らそうとかいう意志もいまいち感じられない。
>逆に言えば川崎は層が薄いのにアジアで名を挙げてやるぜ!って意気込みは凄かったし、
ACLに、Jリーグタイトルと拮抗するほどの、価値を見出すか否かは、クラブのコンセプトだからいいじゃん
なんでACL至上主義じゃないといけないの?

215:U-名無しさん
08/01/16 10:05:49 Om+39CXT0
>>214
>なんでACL至上主義じゃないといけないの?

なんでこのスレにいるのか聞いてもいいか?

216:U-名無しさん
08/01/16 10:07:31 KRGAqbQ+0
>>215 ACL至上主義じゃなくて、他のタイトル並みの一つとしてACLを考えて、
その中での戦いをイメージしてはどうしていけないのでつか?

217:U-名無しさん
08/01/16 10:07:35 X/GQixNr0
>>206
連勝で鹿島が奇跡の逆転王者を掴み取った事は素直に賞賛するし、
終盤、うちがガス欠とはいえ不甲斐なかったのは事実。
色んな意見があるけど、リーグ制覇目前だろうが結果は結果。それは承知。

だからこそ、今期もACLもリーグも狙う、カップ戦も狙う姿勢だから
代表でメンバー抜ける事も長期的疲労も考えてるんです。うちは。
奢ってなんかいないぞ。

逆に去年の経験から、ACL予選は甘くないって事で色々言ってる訳なんだ。
そんな事はそっちの方がわかってるだろうに。


218:U-名無しさん
08/01/16 10:11:34 udyZ/4Ja0
>>215 ACL至上主義じゃなくて、他のタイトル並みの一つとしてACLを考えて

出場条件考えてみれば?


219:U-名無しさん
08/01/16 10:11:54 nwVcnh+k0
>>216
リーグは2008優勝予想スレ
ナビはナビスコスレ
天皇杯は天皇杯スレ

でここはACLスレだからでは?

220:U-名無しさん
08/01/16 10:12:18 Om+39CXT0
>>217
というか、ACLは予選の方が厳しいから。
首位のみ通過って条件は半端じゃない。運も味方につけないといけないし。
浦和にしても、アウェイのケディリ戦なんて想定外の試合だったし、
シドニーとのアウェイに至っては、普通に考えれば負けてた。
ああいう状況から試合をひっくり返すモチベって、鹿島にはなさそうな気がする。

221:U-名無しさん
08/01/16 10:12:26 X/GQixNr0
>>210
実際、今期は優勝候補の一角だしな。
結果は出てなくても勢いってのはそのままクラブに現れるから、
川崎はチームカラーも鮮明だし、これからどんどん勢いを増しそうだ。

やはり、「クラブの本気度」が見えると自然とサポも増えると思うよ。
川崎周辺地域の、多摩地域にもサポが居るんじゃないか?

某攻撃サッカーをずっと掲げた小平のクラブなんか消し飛ぶんじゃ。

222:U-名無しさん
08/01/16 10:12:35 HdkxAtxA0
ここはACLスレだからね。
ACLをいかに盛り上げようかってスレでしょ。
だからACLなんて・・みたいな感じに言われると
「じゃあ、ここにくんなよ」と思うわな。

223:U-名無しさん
08/01/16 10:14:50 EJIIEaFW0
J1リーグとACLは、J2とJ1の関係ですよ
J2で優勝したチームが翌年J1で覇権を目指して戦えるようになるのと同じです

224:U-名無しさん
08/01/16 10:15:41 X/GQixNr0
>>220
ホームのケディリは伏兵だったな・・・
シドニーがケディリに全て勝ってたら予選は突破できなかった・・・

225:U-名無しさん
08/01/16 10:16:30 EJIIEaFW0
ACL優勝>J1優勝>J2優勝

226:U-名無しさん
08/01/16 10:16:39 KRGAqbQ+0
各チームにとって重要なのは、
如何に消耗を防いで、最低限の成績でよいから、勝ちあがるか?
同時進行のリーグ戦や、ナビスコ杯なんかの状況を見つつ、どういう具合に力を配分するか?
ってことだろ、
そしてそのためにリーグはどのようにサポートすべきか又は(昨年のように)足を引っ張らないようにすべきか
それを考えるのに、国内タイトルを全て落とした=要するに大失敗した浦和がゴーマンかますのはおかしいよ

227:U-名無しさん
08/01/16 10:17:34 IID0MT7FO
>>217
だから、甘くないと分かってるから大言壮語しないの。
それが浦和から見たらアジア軽視、テンション低!なんだろうけど。
地方クラブにしては今年は補強してる方だよ。
中田も違約金払ってまで早く呼び戻す噂もあるしね。

このスレの一部浦和サポの発言は…確かに傲慢じゃないかもね。
リーグ終盤はもっとひどかったから、それと比べたらって意味でね。
何でそこまで自信を見せびらかす必要があるんだろうって思う。

228:U-名無しさん
08/01/16 10:18:26 f+1O5VmC0
ガンバは今のクラブの規模を考えれば、さらにダメ押しは予算的に難しいにしても
補強もよくやってるんじゃないかな。
鹿島は柳沢出しちゃった割に獲得の噂もないのは心配だよね。夏に中田獲れれば
OKなのかもしれんが。まあ良い外国人獲れば良いのかね。

229:U-名無しさん
08/01/16 10:19:27 Om+39CXT0
>>226
だから再三言ってるように、
鹿島(大阪)がグループリーグを突破するビジョンを語れば?
浦和や川崎の結果を貶めたり、
大したことじゃないように扱って、無闇にリセットしたがるばかりで、
今期どう戦うかをなんにも言わないから、
皆から反感買ってるんだってことを、そろそろ理解すればいいのに。

230:U-名無しさん
08/01/16 10:21:06 KRGAqbQ+0
>>225 ご冗談を
ACLは天皇杯優勝チームが出場するんだから、その位置づけはおかしい
そんな図式なら、ACL優勝=A3優勝=ゼロックス杯優勝>J1優勝 になっちまう

231:U-名無しさん
08/01/16 10:23:06 f+1O5VmC0
昨年のこのスレは、もっとACL楽しみだねー的な感じだった気がするんだが…どうしたのここ。

232:U-名無しさん
08/01/16 10:23:45 Om+39CXT0
>>224
本当にね。戦力比ではあきらかに劣るはずのクラブが、
ホームでは化けるというのも国際戦ならではの醍醐味って感じ。

233:U-名無しさん
08/01/16 10:25:15 A05vwqVUO
ACLをやるまえから、負けた時の言い訳を考えているみたい。

234:U-名無しさん
08/01/16 10:27:07 2uZZRRts0
伸びてると思ったらやっぱりこういう展開でしたかw
結論なんて出ない堂々巡りが大好きな奴らだね

235:U-名無しさん
08/01/16 10:28:39 EJIIEaFW0
>>230
ならないよ
それに実際にはACLを制することができたのはリーグチャンピオンばかりだから

カップ戦優勝やリーグ2位が制覇しても、
並居る各国リーグ優勝チームを押し退けて制したことには変わりはないよ
リーグ優勝チームが辞退してるんじゃないんだからw

236:U-名無しさん
08/01/16 10:31:22 f+1O5VmC0
>>232
特にACLは国によって環境も違いすぎるわなw
どこの国にもフットボール好きが多くて、国際試合はやっぱ面白いよ。

237:U-名無しさん
08/01/16 10:32:40 IID0MT7FO
>>229
ビジョンってww対戦相手についての議論は組み合わせ出た時に出尽くしたろ。
そもそもスレ立てるの早すぎたもん。
ま、手強いす。正直。
1位通過のみってのが嫌。

しかしなあ、おとしめたってww
おとしめられたと思い込んでるだけだろ…
世間でも2ちゃんでも十分尊敬されてるよ。
浦和煽りスレじゃなく鹿スレ行けばわかる。
みんな本音は去年の浦和が羨ましい。痺れる戦いしたいんだ。

まさか「磐田もすごかったよ」って発言が問題?
それが何で浦和川崎軽視になるん?
磐田なんかじゃなく僕だけを見て!僕だけを誉めてってことなら
知らなかったんだ。今度からそうするよ。勘弁してくれ。

238:U-名無しさん
08/01/16 10:33:59 q6XDK38N0
補強がないってのが不安要素ではあるよね
特に代表組は3月から3試合も多くやることになるし

AFCカレンダー
URLリンク(images.the-afc.com)

さらに8月には北京五輪もある

239:U-名無しさん
08/01/16 10:35:12 KRGAqbQ+0
>>235 不思議な論理だなぁ
A3だって、制することができるのはリーグチャンピオンか、または並居る3国のリーグ優勝チームを
押し退けるカップ戦優勝やリーグ2位チームだよ、同じことじゃん
鞠は結局辞退しなかった訳だし


240:U-名無しさん
08/01/16 10:36:49 HdkxAtxA0
ここはACLスレなんだから、
ただ単純に今年のACLについて話すだけじゃだめなのかえ?
海外の実績、国内の実績とか、どっちがどうのって持ち出すから
ややこしくなって永遠にループ。
極端な話「ACLを楽しもう」でいいじゃん。

241:U-名無しさん
08/01/16 10:38:17 EJIIEaFW0
>>239
A3はどこが主催していて何か国でやってきたんだよ?w
A3を制すると次はどんな上位ステージに進出できるんだ?w
A3のポジションは相対的に決まってるのにな

242:U-名無しさん
08/01/16 10:38:58 nwVcnh+k0
鹿は選手は頑張るって言ってるんだからサポも後押ししてあげればいいじゃん。
なんでサポが最初から言い訳してるの?


243:U-名無しさん
08/01/16 10:39:41 2KPwObq10
>>234
この展開に対しては>>222の発言がすべて。
ここはACLスレだからね。
ACLをいかに盛り上げようかってスレでしょ。
だからACLなんて・・みたいな感じに言われると
「じゃあ、ここにくんなよ」と思うわな。

猪木の言葉みたいだけど、
「試合やる前から負けること考えるバカがいるかよ!」
って感じだな。

普通にどう戦うべきか相手のアジアはどんなチームなのか
知りたいと思っているいる鹿サポもいるわけで。
そういう意味じゃID:IID0MT7FOとID:KRGAqbQ+0はホントKY。

244:U-名無しさん
08/01/16 10:41:22 X/GQixNr0
ガンバと鹿島が予選グループ逆だったら、荒れなかったかもな。

鹿島→A3に専念

大阪・浦和→ACL優勝を狙うぜ!
 「セパハン大阪勝ちあがれるもんなら勝ち上がって来いよ」
 「浦和はんはうちらがへこますさかいまってろや」

245:U-名無しさん
08/01/16 10:41:33 Om+39CXT0
>>237
いや、貶めたってのはごく短期的な発言。
本当に言いたいのは、
お前らもこの感動を味わってみろよってことかな。
味あわせないけどw

実際にずっとスタジアムで応援し続けてると、すごく感動する。
去年の浦和は、組み合わせ的に常に後手後手で、最終戦や、
2ndRegの結果で試合が決まる状況だったことも影響してるけど、
準決勝なんてPKで勝った瞬間涙がこぼれた。

246:U-名無しさん
08/01/16 10:41:47 htJxYxkWO
それがここに来た鹿サポのスタンスなのかもしれんぞ
いいから放っておきなさい


247:U-名無しさん
08/01/16 10:44:16 q6XDK38N0
>>238自己レス

2月の予選入れ忘れてた。さらに1月にキリンカップが2試合あるのか
つーことは、代表組は3月ですでに6試合多くなる、だ。

少し期間が空いたりすると代表の合宿が入ったりするから、代表組は大変だよね

248:U-名無しさん
08/01/16 10:44:17 f+1O5VmC0
>>238
仕方ないとはいえ、A&五輪代表の日程はどこのクラブも頭痛いところだよね。
せっかく補強しても使えなくなったら効果無いし、シドニーのときみたく燃え尽きちゃう選手とか困るw

249:U-名無しさん
08/01/16 10:45:28 EJIIEaFW0
ACL優勝>J1優勝>J2優勝
これが分からない奴はピロ野球でも見ていてくれw

250:U-名無しさん
08/01/16 10:49:39 IID0MT7FO
まずは予選通過から、目の前の敵を一つ一つ倒すってのが
何で言い訳と受け取られるのか分からない。

もちろん勝っても負けてもサポだから支えるよ。
クジ運とか日程、補強費用のせいにするつもりはないよ。

んじゃ。邪魔者の鹿サポは消えます。

251:U-名無しさん
08/01/16 10:49:47 X/GQixNr0
>>246
自虐ネタだが、
ACL優勝>J1優勝>J2優勝>ACL優勝>J1優勝>J2優勝>ACL優勝・・・

これが笑えない奴は視スレでも行っててくれ

252:251
08/01/16 10:53:55 X/GQixNr0
>>246すまん><
>>249の間違い

253:U-名無しさん
08/01/16 11:03:29 wbLQl/b10
国際的な価値において
ACL>J1優勝ってのは分かるけどさ。

価値にもいろいろあるんじゃないかなーと思う。

254:U-名無しさん
08/01/16 11:07:47 Om+39CXT0
>>253
だからスレにもいろいろあるのさ。

J1の方が重いと思うなら、どうぞこちらへ。
スレリンク(soccer板)

255:U-名無しさん
08/01/16 11:07:47 EJIIEaFW0
>>253
Myリーグで今年の世界一はヴォルティス徳島ってことで

価値というものは、相対主義のもとにばかり集まってはいない
相対主義という絶対主義は日本の戦後~高度経済成長時代の幻覚

256:U-名無しさん
08/01/16 11:08:08 8WPeBYMNO
>>253
でも、このスレ的にはACL優勝>J1優勝なんだよ。
ここはACLスレなんだから。


257:U-名無しさん
08/01/16 11:10:06 EJIIEaFW0
FIFA>AFC>JFLというピラミッド階層構造のレプリカなのだよ
CWC、ACL、Jリーグといものはな

258:U-名無しさん
08/01/16 11:13:10 7z0CZB1qO
鹿島の補強が地味だからやる気ないってなんだよ。
若い選手もいるし、抜けるのは柳沢くらい。
小笠原復帰していいチームになってる。チームの熟成を目指すのもいいじゃんか。

259:U-名無しさん
08/01/16 11:15:19 Om+39CXT0
>>258
そういうあなたはこちらで思いのたけを語ってください。
スレリンク(soccer板)

このスレでは、やる気のあるあなたの発言を待っています。

260:U-名無しさん
08/01/16 11:15:37 /G+F4oLpO
言い訳するなってのは動員のことでしょ。

川崎なんて緑が蹴散らしたあの地域で
コツコツ頑張って来たんだよ。

アジア王者に勝ってリーグ優勝したチームだろ?
どんどんアピールして平日だろうが選手の為にもスタ一杯にしてやれよ。

261:U-名無しさん
08/01/16 11:19:17 wbLQl/b10
>>254->>257
それは理解している。
去年のACLでは韓国勢の異常なまでのファール、勝利への執着や
セパハンの個の技術も見せつけられた。
正直言ってトラップ技術はJリーグはアジアでもかなり下かと思ったし、
ナビドキアなんかアジア人でも、Jでの外人並にすごかった。

Jリーグより正直面白かったし、熱くもなった。
でもそれは、浦和サポだからかなとも同時に思う。
Jリーグ勢が毎年ACL取るようになれば、Jリーグが
アジア最高峰リーグな証明になるから、頑張って欲しい気持ち半分、
浦和以外の活躍は見たくないって気持ちもサポとしてはある。

262:鹿島サポ(偽)
08/01/16 11:20:00 X/GQixNr0
今年はACLは予選突破がまず第一目標だ!
やってみなきゃ判らんが何とか突破できるまで行けるとは踏んでいる。

3月はホームは全試合会場に駆けつけるぜ!
正直心許無いんで他サポでもいいから対アジアの試合が見たい人は
鹿スタに駆けつけてきて欲しいニョロりんころ!


これでおK?

263:U-名無しさん
08/01/16 11:22:12 Om+39CXT0
>>262
どうせ嘘をぶちまけるんなら、ホームは当然、
予選アウェイも1試合は観光を兼ねて参戦するぜぃ!、くらいの勢いが欲しかった。

264:U-名無しさん
08/01/16 11:25:34 7z0CZB1qO
>>259
俺は鹿じゃないけど。
なんで補強がすごいものじゃないことをやる気ないってことにされるのかが不明なんだ。

265:鹿島サポ(偽)
08/01/16 11:26:22 X/GQixNr0
>>263
それは流石に・・・

匿名ネットとはいえホームに駆けつけることが精一杯だった俺には
本当に海外まで共に戦いに行った歴代のそれぞれのサポ達に失礼で気が引ける・・・

マジで凄いよ。彼らは。

266:U-名無しさん
08/01/16 11:27:20 QW+RhacZ0
鹿島もガンバも真面目にやればGL突破くらいできるよ、真面目にやればねw
始まってみないことには本気度がどれくらいかはわからんが、
いずれにしてもやる気の無い奴を応援する気にはなれんわな。

267:U-名無しさん
08/01/16 11:31:15 Om+39CXT0
>>265
いやまあ、タイやベトナムには、正直ちょっと食指が動いてるし、
俺が鹿サポなら行ったのになあ、とか思ってる私欲が現れてるからw

KOステージになると、逆にいけないんだよな。
さすがに、確定してない予定をベースにツアーは組めない。
事前に予定組んで、もし負けてたら異様に空しい観光になりそうだし。

268:U-名無しさん
08/01/16 11:32:55 zO9fEq0aO
>>260
最低でも各試合で10000人くらいは入れて欲しいな
例えば池袋から埼スタまでのバスみたいに、梅田から万博のバスを出してみるとか
鹿島はとりあえず成田か千葉まで電車走らせるくらいの努力が欲しいな

269:U-名無しさん
08/01/16 11:33:09 q6XDK38N0
川崎や浦和の失速を見れば、補強は重要だと思うがなぁ
Jを捨ててACLに絞るというなら兎も角

270:U-名無しさん
08/01/16 11:33:21 2+cya4es0
>>264
去年の浦和見てればいかに少数精鋭でACLとリーグを獲るのが
難しいかわかるのに鹿島は補強にあまり力を入れていないように見える。
だから鹿島がやる気無いって言われるんじゃね?
まぁそれぞれ方針はあるだろうから別にいいと思うがもし鹿島がACLと
リーグを獲るつもりなら舐めてるとしか思えない。

271:U-名無しさん
08/01/16 11:39:35 X/GQixNr0
>>267
確かに。
浦和の場合行く人数も半端無いから代理店も大変だろうね。
去年は近場の韓国で助かった部分も大きい。

イランまでは選手と同乗のチャーター機を使ったぐらいだしな。

>>268
返ってACLは割り切って国立とかの方が人数は入るかもね。
まあ、殺伐とした雰囲気は出ないだろうけど。

>>270
いや、監督が優柔不断でアホだったとしか言いようがない。
ACL優勝で「達成感」が何となく出ちゃったのも問題。
頭では「まだリーグも天皇杯もある」とみんな自覚してたが、気持ちが付いていってなかった。
今期はそんなことが無いと期待する。


272:U-名無しさん
08/01/16 11:40:45 /39Ms/Ca0
鹿島の1戦目は3/12でタイなんだね
行くならそろそろ予定たて始めないとね

去年赤スレでは前日に突然思い立ってシドニーまで行ってた人もいたけどw

273:U-名無しさん
08/01/16 11:41:16 udyZ/4Ja0
>>264
敵は代表やOA枠といったのもあるぞ。これについてかは鹿は内田ぐらいしか影響無かった。
今年は予選も始まる事もあるし負担は去年以上に増えるのは確実。
そうなると、一定の質の数は必要になる。

新人や出場数の少ない若手ってのはギャンブルだからな。成功する事もあれば失敗する事もある。
ACLにしろリーグにしろで優勝するならそういったのは戦力として考慮せずに出来るかどうか。
結果的にバクチに勝つならともかく、最初からバクチに頼らざる終えないというのは駄目人間の思考そのもの。



274:U-名無しさん
08/01/16 11:45:32 udyZ/4Ja0
一定の質とともに数も必要にって事で

275:U-名無しさん
08/01/16 11:46:18 9lhJyRgZO
補強しないことを叩かれなかったらお終いじゃないか?
期待されることこそがリーグ優勝チームの証明なんだから
浦和なんか補強も育成も結果も応援すら全部たたかれてるぞw

本来この位置にいるのは鹿島であるはずでは?
なんせ11冠

276:U-名無しさん
08/01/16 11:49:04 SH3+QGggO
住金サッカー部なんてどうでもいいよ

277:U-名無しさん
08/01/16 11:57:29 CmeqzOHf0
知り合いのおっさんで、家族に当日の朝「ちょっと出てくる」と言い残してAGに出発。
家族は全然知らなくて、帰ってこないので翌日捜索願出そうかと話してるところに国際電話で、
「見たくなったから来ちゃった」なんて言って怒られた人が居たな。


278:.
08/01/16 12:02:01 zbwKQxAC0
鹿は、去年の平日動員って8000人とかじゃね?
それ下回ったら腰抜けだわ

279:U-名無しさん
08/01/16 12:09:37 8WPeBYMNO
浦和までっつーのはちと無茶なんで、去年の川崎が理想だよ。
ホームで平均1万。



280:U-名無しさん
08/01/16 12:18:15 OElWHpA0O
そんなに盛り上げたいなら他サポも観に来いや。


281:U-名無しさん
08/01/16 12:19:45 NJlM1O9u0
だったら他サポも来させるような努力をしろってw

282:U-名無しさん
08/01/16 12:20:40 8WPeBYMNO
>>280
他サポの動員を見込んで鹿島は国立でやればいいのか(棒

283:U-名無しさん
08/01/16 12:21:16 gI6U9kS10
勝てばいいってものじゃないからな。
ある程度ホームでサポや客も入ってアウェイにも行って
マスゴミが取り上げサッカーコンテンツとして魅力あるものにしないと意味無い。
鹿サポさんはそのことを理解してないようだ。
やる気ないなら辞退すればいいのにと思ってしまう。

284:U-名無しさん
08/01/16 12:21:41 +Ls9U8vf0
>>278
雨とかになったらそれ以下になるんじゃね?

285:U-名無しさん
08/01/16 12:23:31 OElWHpA0O
>>281
じゃあ今のままでいいんじゃね?

動員でガタガタ言ってるのは鹿サポじゃねえし。

286:U-名無しさん
08/01/16 12:47:56 2+cya4es0
>>271
監督や気持ちだけの問題じゃないと思うぜ。
実際に戦力として使えるメンツって予想以上に少なくなるよ。
Jリーグ・ACL(予選・本選)・天皇杯・ナビスコ・A3(あるか微妙!?)・代表・五輪がある中で
怪我人・ポテンシャルが出ない選手を抱えつつ闘わないといけない。
鹿島が補強しないならそれはそれでいいと思うけど、そのぶん鹿島に期待できないかな、俺は。
まぁ去年の結果があるからこそ期待して補強したほうがいいんじゃね?って言ってるんだけどね。

287:U-名無しさん
08/01/16 13:05:43 wbLQl/b10
>>286
鹿島だって出場した事ある訳だし、その上でのフロントの判断なんだろうね。
だから外野がとやかく言うことではないんだろう。
鹿島サポがフロントに抗議なら分かるけど。

浦和は、優勝したものの選手層が不足してた事を踏まえての補強路線でしょ。

リスクマネージメントでは浦和の路線が良さそうに見えるけど、逆に選手の不満にも
なりかねないから、どっちが絶対って言えないところもある。
鹿島が浦和並の経済力があれば、やはり補強はもっとするんだろうし、
良くも、悪くもJリーグの住み分けが進む中、鹿島なりの努力はしてるんだと
思うけどね。


288:176
08/01/16 13:16:13 OF+m62QX0
あ、俺、自分にアンカー付けてたわ

<( ̄∇ ̄)ゞゴメリンコ~♪










ところでおまいら熱くなりすぎ~
まだまだ1ヶ月以上も先の話だよ~ (  ̄3 ̄)~♪

289:U-名無しさん
08/01/16 13:25:59 z8MTbadp0
>>287
手ぬるいこといってるなら辞退すりゃいいんだよ

290:U-名無しさん
08/01/16 13:38:35 IhmGOP+H0
鹿が辞退すれば
北京が不戦勝で、ほぼ勝ち抜け決定になるな

291:U-名無しさん
08/01/16 13:41:53 z8MTbadp0
>>290
言い訳されるぐらいなら、
公式記録上で日本の敗戦記録は増えずに済む方がマシだわ

292:U-名無しさん
08/01/16 13:47:23 z4e/xvRH0
>>288
年も明けないうちから2スレッドも消費している時点で熱くなり過ぎだよ



293:U-名無しさん
08/01/16 15:27:02 udyZ/4Ja0
>>287
出場っていったって、予選敗退の経験だろ。
それ以上狙うなら、前回と違う事やらないとってのはあるでそ。

294:U-名無しさん
08/01/16 19:33:48 bp1hhxEm0
やけのスレに延びてて、
なんか衝撃情報でもでてきたとおもったら、朝っぱらから言い争いしてただけか

295:U-名無しさん
08/01/16 20:38:50 gI6U9kS10
せっかく浦和と川崎で作った道なんだから
ガンバと鹿島には舗装しろとは言わないが砂利くらい引いて欲しいよな。
ガラガラのスタンドでただでさえ力入れてないテロ朝のやる気をなくすようなことだけはカンベン。

296:U-名無しさん
08/01/16 20:50:19 YwNEOzcA0
中継も報道(報ステ)も無くて
気になった奴がネットで結果確認するだけだからな

297:U-名無しさん
08/01/16 20:57:30 OElWHpA0O
だから動員厨はグダグダ言ってないでカシマや万博に試合観に来いや

298:U-名無しさん
08/01/16 21:06:13 lu0OCyWR0
ヤダ

299:U-名無しさん
08/01/16 21:20:02 ooyBgj5l0
動員厨っつーかサポが何も動いてないのが不思議でしょうがない


300:U-名無しさん
08/01/16 21:24:34 bp1hhxEm0
サポですら盛り上がってないものを
メディアが無視される、浦和だけじゃなくて自分達の試合も中継しろや、とか言ってたのか

301:U-名無しさん
08/01/16 21:26:10 ooyBgj5l0
去年は浦和はその数で、川崎はアイデアで注目されたからな
脚も鹿も、スタが遠いだのなんだのgdgd言って何一つやってない

302:U-名無しさん
08/01/16 21:26:46 XyBzrzuB0
>>300
どこでそんなこと言ってるんだ?

303:U-名無しさん
08/01/16 21:45:08 OElWHpA0O
>>301
もう少しkwsk

川崎のアイデアって何?
ターンオーバーしようとしてベストメンバー規定に引っ掛かったヤツとかだよね?

304:U-名無しさん
08/01/16 21:47:41 VXHeT0rs0
>>295

正気か?AFCのろくでもない大会に挑戦してきたJクラブが
あったからこそできた道だろ。


305:U-名無しさん
08/01/16 21:47:52 PMm2+1Ht0
鹿島と同じ組のクラブはかわいそう
日本の地図にも大きく書かれていない場所まで行かされて
アウェーサポ0人だったりして

306:U-名無しさん
08/01/16 21:48:09 UYxp+TfJ0
>>295
これはひどい

307:U-名無しさん
08/01/16 21:50:04 MIQELBTa0
>>303
引っ掛かっていない、事実誤認するな
犬飼にうるさく言われただけだ

川崎はあれだ、いつもの上手い煽りをまじえた観客動員策だ
あそこの宣伝担当は本当に有能だな
確か、イラン遠征の時は選手の控え室までビデオを入れていた

308:U-名無しさん
08/01/16 21:51:15 ooyBgj5l0
>>304
今までのって鹿とか脚か?
何をしたの?

309:U-名無しさん
08/01/16 21:53:03 OElWHpA0O
>>307
それって川崎サポ以外で注目されたのか?


べスメン問題ではかなり注目された記憶があるが。

310:U-名無しさん
08/01/16 21:53:38 bp1hhxEm0
>>300
このスレでも別のスレで散々言ってたじゃん、浦和はテレ玉があるのが大きいとかどうとか。
あとスタンドガラガラでもテレビ中継すべきとか、どうとか。

鹿サポは言い訳多いのはなんでなんだ、ガンバですらあの関西メディアに負けず
リーグ戦では万博埋めたり、茨木移転のために署名集めようとしたりして頑張ってるのに

311:U-名無しさん
08/01/16 21:55:51 OElWHpA0O
>>310
無茶ぶりするからじゃね?


312:U-名無しさん
08/01/16 21:58:14 XyBzrzuB0
>>310
このスレのどこで言ってるのよ?


313:U-名無しさん
08/01/16 22:02:35 MIQELBTa0
>>309
他サポだが、J's GOALに掲載されていた同行ルポや写真も興味深かった
あと雑誌にものっていたな
そういう細かい情報(試合以外の)は赤より川崎のほうが豊富で面白かった

あとベスメン問題をここで持ち出すな、スレ違いだ

314:U-名無しさん
08/01/16 22:06:21 bp1hhxEm0
>>312
前スレでも前々スレでも読んでくれば?このスレ=ACLスレのことだぞ

315:U-名無しさん
08/01/16 22:09:08 OElWHpA0O
>>313
そうなんだ。
俺は川崎のACLの話題ははべスメン問題ぐらいしか知らなかったから気に障ったらゴメン。



316:U-名無しさん
08/01/16 22:12:49 XyBzrzuB0
>>314
ざっとテレビ、中継で抽出したが
「浦和だけじゃなくて自分達の試合も中継しろや」的なのは見当たらないぞ


317:U-名無しさん
08/01/16 22:27:26 VXHeT0rs0
>>308

ニワカか無知のふりしてるか判断に迷うが、ACCとかACWCとかACLができる前の大会で
各Jクラブが実績を残してきたからこそできた道でしょ。

318:U-名無しさん
08/01/16 22:30:37 dQoSn9LD0
>>317
今更な既得権益を主張する官公庁みたいだねえ
潰してしまった方が日本のためになるだろう

319:U-名無しさん
08/01/16 22:34:09 rKfnf9fT0
リーグで勝てばCWC出れるんでしょ?

320:U-名無しさん
08/01/16 22:39:16 mPUb6ph6O
鹿島の出場決まってからほんとここの雰囲気悪くなったな

321:U-名無しさん
08/01/16 22:41:50 VXHeT0rs0
>>318

よく分からん例えだ。
子供でも分かるような論理展開をしてくれ。

322:U-名無しさん
08/01/16 22:48:24 dQoSn9LD0
>>321
おまえ=バカ

323:U-名無しさん
08/01/16 22:50:42 VXHeT0rs0
>>322

だから馬鹿にでも分かるように、筋道を立てて説明してくれ。

324:U-名無しさん
08/01/16 22:53:13 OElWHpA0O
>>320
確かにw
鹿島の出場が決まった途端、過去のACLの結果で叩き、補強の様子で叩き、動員で叩き。

鹿島は辞退しろと言う輩まで出てくるしw



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