08/01/08 03:07:17 8SXBsidT0
でも今年は川崎タイトルゲットのチャンスなんじゃねーか？
51:うすじ
08/01/08 03:22:02 NXXsfVEb0
川崎
来期
フッキ→イテハド
ジュニーニョ→ガラファ
52:U-名無しさん
08/01/08 03:25:16 nt4W2h6U0
>>46
二兎追うものは二頭得る・・・可能性有り浦和 それだけの戦力確保
二兎追うものは１頭得られず・・鹿島、ガンバ なんだ？その補強・・・って感じ
まさしくだな
53:U-名無しさん
08/01/08 03:49:40 NkOqaDd2O
>>41
ACL無くても補強頑張ってる？
バカか(笑)
優勝を目指すから補強するんだろ
何かしらのタイトルを取るために
リーグ優勝か天皇杯を制すればACLに出場出来るんだし
今年しか見てないのかお前は(笑)
浦和が補強すんのも、もっと強く、確実にタイトルを取るためなんだし
２冠とか簡単じゃねぇじゃん
国内だけならやれたけどな
CWCを制するための補強とACLに出場するための補強…
54:U-名無しさん
08/01/08 04:06:17 NkOqaDd2O
バカばっかり
目先のタイトル？
日本語か？
アジアベスト４？
なんだそれ(笑)
もっとさぁ語るんなら、そのチームの内情から深いとこまで…
って無理か(笑)
55:46
08/01/08 04:08:53 CaPHOoMeO
>>53
まあたぶん俺に対しての意見だろうがw
良く読んだかい？
川崎が今年補強頑張ってるのは当然今年タイトル取るためだろう
その先にはACL再挑戦も視野に入ってるのは当然の事
要は去年ACL経験し予選突破体験したニチームは明らかに意識が違うと言うことだ
このまま行けば鹿島 ガンバは確実に後悔だけが残るだろうね
今補強頑張らないでいつ頑張るんだ？
来年もACLに挑戦できるかなんて分かんないんだぞ
アジアを舐めてるとしかこのニチームは思えない
以前経験して負けてるくせに何余裕かましてんだって感じだよw
56:U-名無しさん
08/01/08 04:14:27 JTtF/y9C0
言うほど金持ってるチームじゃないからなぁ、うちは・・・
どこぞのパフォーマンス的な補強じゃなくてもちゃんと、働いてくれればそれでいいよ
57:U-名無しさん
08/01/08 04:17:29 b0DkQnwi0
>>48
タイトル一つもとってないのにその言い草はないだろｗ
58:U-名無しさん
08/01/08 04:21:53 NkOqaDd2O
>>55
すまん安価間違えたわ(笑)
よく読んだかい？
>55の文章ってオレが書いたのを書き直しただけじゃねえか(笑)
最初からそう書いてれば伝わったんじゃん
多少長文になろうとも、書く以上は手抜きなレスはよくない。
59:U-名無しさん
08/01/08 04:26:29 NkOqaDd2O
>>57
タイトルタイトルってうるせえ
取るために頑張ってんだよ
お前赤いとこか？
初タイトルまで何年かかったよ
チャラけてんなバカ
60:U-名無しさん
08/01/08 04:29:40 NkOqaDd2O
>>56
パフォーマンス的な補強って何？どこ？
61:U-名無しさん
08/01/08 04:54:20 80UIft46O
まー楽しみだな
62:U-名無しさん
08/01/08 05:11:23 MuV2zI/OO
でもさ浦和って長谷部が出てワシントンが出て小野はまだ分からないけど出る予定だったわけだからそれに変わる補強と考えてたら差し引きはそこまで凄くないない？ 今季圧倒的な強さでリーグ優勝してたなら話しは別だけどさ
63:U-名無しさん
08/01/08 06:50:24 BTkj39BG0
結局鹿島の補強って、伊野波だけなの？
ブラジルから日本人選手採るって
鹿島スレでかいてあったけど
まあ、そこそこはいくんじゃない
行かなかったら、笑ってやろう
64:U-名無しさん
08/01/08 08:01:12 GzOIQboA0
>>31
>>35
それ最初に作ったの俺なんだが、かなり適当に作ったので修正してください。
65:U-名無しさん
08/01/08 09:11:15 4R10oREg0
各クラブの補強だがJの先にACLの目標あるからか、積極的だな
ただ刈られるクラブも出てきてる
66:U-名無しさん
08/01/08 10:46:20 rouTgPk10
ACLをここまで意識するようになったのは、浦和効果なのだろうが
この結果が上位クラブと中位、下位クラブとの格差を広げる事は
間違いなさそうだ。
金銭的な問題なら仕方ないが、選手からの魅力まで上位に持っていかれるようでは
中位、下位クラブは対策立てないといけないな。
欧州にはカップ戦が中位クラブに用意されてるように、このままACL路線が
拡大して行く様なら、中位クラブにもそれなりの大会が必要とされると思われる。
まぁ浦和にしたって去年初めてだし、今後に注目だね。
67:U-名無しさん
08/01/08 11:32:11 +kYWydY10
>>57
鹿島サポか？日本語読めるか？読解できるか？
68:U-名無しさん
08/01/08 11:42:35 piRV8lyA0
セリエのツアーが出てたんで、とりあえず貼っておく。
脚の方はもう申し込み始まってる
鹿＠タイ URLﾘﾝｸ(www.serie-net.com)
脚＠韓国 URLﾘﾝｸ(www.serie-net.com)
69:U-名無しさん
08/01/08 11:58:19 rouTgPk10
>>68
羨ましい。去年のACLは悔しかったけど楽しかった。
うちは是非今年優勝してまたACL参加したい。
70:U-名無しさん
08/01/08 12:10:20 XR81bqoM0
>>69
川崎は今年の攻撃力は凄まじそうだなｗでもACL2009から優勝クラブ以外も出れるみたいだよ
ACLに限ると今年は3位以内まで入ると出れるかもしれないっぽいね
71:U-名無しさん
08/01/08 12:19:54 eHrYsYiY0
>>70
川淵座長改革案は言うならばあくまで法案の草案レベル
どこまで法案化するかも不明で
草案が丸ごと通ることはまずないと思った方がいいんじゃないの
72:U-名無しさん
08/01/08 14:30:29 JTtF/y9C0
川崎は今年は国内に目標を絞れるんだし
つけいるって言い方もあれだが、優勝取って来年のACLを間違いなく手中に収めないとな
73:U-名無しさん
08/01/08 15:40:15 TTEmKTNN0
最近ハンドボールで中東の王族が猛威を振るってるけどサッカーだとおとなしいね
小細工したって勝てないと諦めちゃってるからかな
74:U-名無しさん
08/01/08 19:32:38 q3CMfTfT0
世界クラブランキング新しくなった。
浦和レッズ ５６位→５４位
川崎フロンターレ １５５位→１４２位
鹿島アントラーズ ３５３位→３１３位
URLﾘﾝｸ(www.iffhs.de)
75:U-名無しさん
08/01/08 21:35:57 fUUenVpm0
セパハンの順位が一気にあがっとるな
76:U-名無しさん
08/01/08 22:18:38 iW29wsfO0
>>73
ヒント：W杯予選サウジ歴代チームのグループ分け
77:U-名無しさん
08/01/09 01:22:14 MklIkPT20
252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/08(火) 13:10:40 ID:FkD+eDHk0
○鹿島
興梠
田代
マルキーニョス
○京都
田原
柳沢
パウリーニョ
これってどっちが凄いの？
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
78:U-名無しさん
08/01/09 01:22:43 U2LAlFKG0
しかしなんだかんだ言ってイランや韓国を押さえて毎回1位突破ってのは結構すごいと思うが
79:U-名無しさん
08/01/09 07:17:46 AxTC+yxJ0
ﾅﾋﾞﾄﾞｷｱはｼﾞｭﾆｰﾆｮみたいだったなぁ・・・
あんな選手が日本人でも出てくるのか。
80:U-名無しさん
08/01/09 07:47:06 vGCS9YRi0
グロインペイン発症前のヒダさんがそういう位置だったとおも
81:U-名無しさん
08/01/09 11:23:07 hhITIlL70
>>79
出てこなければいつまで経っても
個人技は少なくとも日本はイランより格下。
結果、浦和は勝っていたけど、トラップ技術とかは
セパハンの方がJリーグの試合より数段上だった。
82:U-名無しさん
08/01/09 12:57:23 BdWkWNij0
age
83:U-名無しさん
08/01/09 13:13:12 xlA+UeVWO
>>73
ハンドボールは国際協会の方も会長がエジプト人だったりして
金&同士としてOPECあたりの石油でる国の発言力がハンパない。
サッカーは日本の企業がFIFAのスポンサーなったりして相当金おとしてるから
簡単に日本あたりを無視したりできない。
って、何かに書いてあった
84:U-名無しさん
08/01/09 14:18:54 QIbTmQm/0
>>81
特に目に付いたのはDFラインの選手の上手さだったね
みんな正確だった
まあ監督さんの好みっぽいがｗ
85:韓
08/01/09 15:02:12 UaNOqIL20
韓国が優勝するよ。
86:U-名無しさん
08/01/09 15:50:11 7cmecUqP0
>>85
そうかそうか
87:U-名無しさん
08/01/09 16:52:03 uHi6Fo6l0
>>84
そういえばボナシッチはオシムの教え子だったか。
爺さん自身や広島のペトロビッチもそういう傾向があったな
88:U-名無しさん
08/01/10 11:41:04 L8VbAdOZ0
>>35
トーナメントで、レッズがエメと
または、ガンバがマグノか、アラウージョと当たったら、盛り上がりそうだね。
89:U-名無しさん
08/01/10 13:25:58 PovwFsKS0
364 ：U-名無しさん：2008/01/10(木) 12:47:56 ID:22XHtzuJ0
ACLで蔚山0-6の再現するなよｗ
日本の恥、ガンバと遠藤（笑）
Ｊサポじゃないかもしれないけど
ＡＣＬと、Ａ３の違いが分からない奴が、まだいるんだよな
90:U-名無しさん
08/01/10 13:27:30 BXxsUFDb0
>>89
> Ｊサポじゃないかもしれないけど
いや日本人ではないからｗ
91:U-名無しさん
08/01/10 14:26:15 BsmpGbv30
age
92:U-名無しさん
08/01/10 14:37:05 RiHfAP180
セパハン、サポーターの花火による事故で処分
URLﾘﾝｸ(www.the-afc.com)
＞勝ち点５の剥奪に加え、セパハンは２１万５０００ＵＳＤ強の罰金とＩＰＬの次のホーム３試合をイスファハン以外で行わなければならなくなった。
＞サポーターの投げ込んだ花火が当たったため両目を失明すると見られている警備員はセパハンから５０万ドル強の治療費と慰謝料を受け取る予定。
こういうのってACLで起きなくてよかったな・・・セパハンもCWCの賞金吹っ飛んだし
93:U-名無しさん
08/01/10 15:00:09 t5GAdx6dO
CWCでとった賞金が治療費に消えるのか。やるせないな。。
花火投げ込んだ奴は消されるな、きっと。
94:U-名無しさん
08/01/10 15:09:48 ZOSubYCE0
>>92
よくそんなもんで済んだな
イランだからその処分で済んだが、
日本で失明なんかさせたら、どうなることやら
95:U-名無しさん
08/01/10 23:11:41 dqiBejnz0
>>94
昔、アルディージャの選手を路上で襲って失明させた奴が居たじゃん？
あれはどうなったんだろ？
96:U-名無しさん
08/01/10 23:38:14 jkNPcnB20
あの選手はたしかもう死んじゃったはず
97:U-名無しさん
08/01/11 00:35:23 aRnhKtMY0
ヨルンは死んだ。
でも失明が原因ではないはず。
98:U-名無しさん
08/01/11 00:53:57 9XMqooD20
ＡＣＬ Centrebet（豪）
浦和レッズ 5.00
鹿島アントラーズ 8.00
浦項スティーラーズ（韓国） 9.00
アルイテハド（サウジアラビア） 9.50
セパハン（イラン） 10.00
アルワハダ（ＵＡＥ） 11.00
Ｇ大阪 12.00
アデレード・ユナイテッド（オーストラリア） 14.00
全南ドラゴンズ（韓国） 15.00
アルカラマ（シリア） 17.00
オージーのオッズ屋なのに自国チーム低め、Jリーグ勢高めなのが意外だ
99:U-名無しさん
08/01/11 01:05:32 8s2YwbRw0
鹿島はダニーロとファボン残留じゃ厳しいな
ＡＣＬを勝ちに行くという意識を感じない
来期の布陣も今季とほとんど変わらないだろうしまったく底上げがない
100:U-名無しさん
08/01/11 01:23:52 ADDu6YtFO
ガンバサポはロクな事しねーな
101:U-名無しさん
08/01/11 01:32:39 9Ofq48DFO
浦項って強いの？
今の韓国勢でＪトップと互角以上に戦えるところって、城南、水原くらいかと思ってた。
102:U-名無しさん
08/01/11 01:34:05 ttoGsCFDO
>>98
去年の成績見れば妥当
103:U-名無しさん
08/01/11 01:38:50 8s2YwbRw0
>>101
Ｋリーグはどのチームも日本が苦手な基地外プレスと球際激しいのがデフォだから
どこも基本的に手強いよ
104:U-名無しさん
08/01/11 01:39:48 fd20X8j50
>>89
０－６は知ってても
ＡＣＬとＡ３の違いは分からないのかｗ
どんだけ痛いサポなんだよ
105:U-名無しさん
08/01/11 01:45:40 8V153BNj0
Ａ３、ＡＣＬ関係なく0-6は恥以外の何ものでもねーよ。
ＡＣＬも決勝トーナメント進めてるのならともかく、そっちも予選敗退してるくせに
106:U-名無しさん
08/01/11 01:45:52 kV3xvpSH0
>>98
そういうくだらないもの貼るなよ
オージーのオッズが高いのはそこに金を誘い込んでるから
日本が低いのは日本から金がそこに流れ込まないようにするため
107:U-名無しさん
08/01/11 02:03:29 fd20X8j50
>>105
108:U-名無しさん
08/01/11 02:09:34 9XMqooD20
そんだけ0-6が衝撃的だったんだろう、A3とACLの違いがわからない層にも
109:U-名無しさん
08/01/11 02:10:01 s47e48HJ0
高原加入で浦和の連覇ありうるな
110:U-名無しさん
08/01/11 02:17:52 fd20X8j50
どうせ荒らすなら
中途半端な知識でやるんじゃなくて
ちゃんと調べてからにして欲しいよｗ
111:U-名無しさん
08/01/11 02:22:31 fd20X8j50
鹿も大変だよな
罰ゲームのＡ３に関しては
「Ａ３は廃止しろ、サテメンで十分だよ」って意見もあるが
実際、戦力落として大敗すると
>>105みたいなのに粘着されるわけだから
112:U-名無しさん
08/01/11 03:07:42 eb9uY4bw0
サテならここまで叩かれない
ほぼベストでアレだったから悲惨
113:U-名無しさん
08/01/11 03:12:21 8V153BNj0
>>111
0-6は恥だろ。
4点以上の差はどこもかしこもプギャーされてるじゃねか。
最低でも3点差までだ。
114:U-名無しさん
08/01/11 03:22:35 9XMqooD20
全北にも勝ててないからのぅ、全北は全北でその年のＡCL優勝クラブだけど
浦和対韓国2007
全北Ｈ…２-１○
全北Ａ…２-０○
城南A3…１-０○
城南Ａ…２-２△
城南Ｈ…２-２○（PK）
川崎対韓国2007
全南Ａ…３-１○
全南Ｈ…３-０○
ガンバ対韓国2006
全北Ａ…２-３●
全北Ｈ…１-１△
蔚山A3…０-６●
115:U-名無しさん
08/01/11 04:59:24 e4vmhwV40
ACLA3関係なくオデヨンスコアは普通に恥ずかしいだろ・・・
A3は本気出してなかったACLで負けたらACLも本気出してなかった
どんだけ・・・
116:U-名無しさん
08/01/11 05:42:41 6dHK/B500
別にガンバの肩を持ちたくもないんだが、
ガンバのサッカーは良くも、悪くもファール数。
韓国クラブは激しく来る上、ファール多いので
ガンバはゲームの流れを作りにくそう。
韓国クラブはJでは鹿島に似てる。
勝ちに行く為に何をするかを理解してる。
その上日本に対する敵愾心もあるから、普段以上に
勝つのが大変になる。
117:U-名無しさん
08/01/11 10:33:21 PZsKCG+ZO
>>116
ガンバの相手は全南っしょ。
違い意味でやりにくいよな。
川崎がフルボッコにした相手ってことで比較されちゃうし。
118:U-名無しさん
08/01/11 14:43:22 lGyrbzyG0
>>113
07ゼロックススーパー杯
浦和 ０－４ Ｇ大阪
これを貼れって？ｗ
119:U-名無しさん
08/01/11 14:46:59 Cpgfqn5qO
タイって行くの安いなぁってかセリェのツアーワイハもコリアもボッタすぎやし無駄にスケズル組みすぎわろた
120:U-名無しさん
08/01/11 14:47:23 lGyrbzyG0
>>117
中継も報道も無いだろうから別に良いんじゃね？
気になった奴がネットで結果確認するだけだし
ま、2ｃｈでは基地外に粘着されるだろうけどｗ
121:U-名無しさん
08/01/11 15:15:17 AnEWyNRA0
>>118
そう、そういうことだよ
前の年ことごとくやられたレッズに4-0で勝った時、嬉しかっただろ？
後でゼロ杯は練習試合だとか、始動が遅れたとか言われても、負け惜しみとしか思えなかっただろ？
今でもガンバは朝鮮人にそう思われてるのだよ
まあ彼らの凄い所はガンバ＝日本サッカーと飛躍してしまう所だけど
122:うすじ
08/01/11 16:33:45 pYzJRhb80
美しいんだよ
韓国は
123:U-名無しさん
08/01/11 22:09:51 JaScFT0r0
test
124:U-名無しさん
08/01/11 22:13:59 JaScFT0r0
アルサッドのAFC2006年最優秀選手のカルファン・イブラヒムが怪我から復帰
URLﾘﾝｸ(www.the-afc.com)
カルファン・イブラヒムのwiki
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
まだ19歳だよ。
125:U-名無しさん
08/01/11 22:41:06 JaScFT0r0
アル・ワーダがクルゼイロからアレッサンドロを獲得
URLﾘﾝｸ(www.the-afc.com)
126:U-名無しさん
08/01/12 00:43:06 +2PNEBOs0
補強動向
赤
高原直泰（フランクフルト）
エジミウソン（新潟）
梅崎司（大分）
近藤徹志（愛媛）
三都主アレサンドロ（ザルツブルグ）
脚
ミネイロ（インテルナシオナル）
ルーカス（F東京）
福元洋平（大分）
水本裕貴（千葉）？？？
山崎雅人（大分）？？？
鹿
金古聖司（名古屋）
伊野波雅彦（瓦斯）？？？
笠井健太（パウリスタFC）？？？
127:U-名無しさん
08/01/12 08:23:57 LrshDu2dO
>>121
＞ まあ彼らの凄い所はガンバ＝日本サッカーと飛躍してしまう所だけど
確かにガンバのサッカーは日本のサッカーを表してると思うよ。
積極的なチャレンジを極力避けて安全な所でのパス回しに終始したり、
肝心な所で勝てない勝負弱さなんかさｗ
128:U-名無しさん
08/01/12 09:21:38 LrshDu2dO
>>120
ＢＳ朝日で生中継するし、浦和のせいでｗクラブワールドカップ予選的に報道するだろうけど。
129:U-名無しさん
08/01/12 14:38:45 /i5g/Y63O
脚はなんでＧＫ補強しないんだろ
130:U-名無しさん
08/01/12 15:06:41 D3oIaSwHO
大黒 ｱﾗｳｰｼﾞｮ
ﾌｪﾙﾅﾝ
家長 ﾏｸﾞﾉ
稲本
新井場 ・・
宮本 ｼｼﾞｸﾚｲ
都築
脱阪した選手でチーム作ったほうが強そうだな
131:U-名無しさん
08/01/12 15:08:23 fQFbYgPG0
ﾏｸﾞﾉてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132:U-名無しさん
08/01/12 15:09:36 KZpwxKvR0
浦和の他チーム移籍した選手でチームを作ると愛媛より弱い
133:U-名無しさん
08/01/12 15:16:48 U44hvBMBO
意味がよくわからない
134:U-名無しさん
08/01/12 15:22:25 MhSYFzEz0
でも、補強したらしたでフィットするまで時間かかって
ＧＬ終わるころにようやくエンジンかかってきましたってなるのも心配だな。
一昨年のガンバってそれもＧＬ敗退のひとつの要因な気がする。
135:U-名無しさん
08/01/12 17:06:42 9PkhbYB1P
脚に行くと、どうしてFWが死んじゃうの？
バレーも死んじゃったのかな？
136:U-名無しさん
08/01/12 17:51:16 8vg6nI2X0
アラウージョとかむしろ、爆発したでしょ
137:うすじ
08/01/13 02:33:49 QBRKZzkg0
俺も脱糞したぞ
さっき屁だと思ったら凄い下痢だった
姪たちの前で思い切りやっちまった
腹痛の兆候０だたのに
138:U-名無しさん
08/01/13 04:46:30 draIEKgN0
ガンバもだいぶＤＦの補強が進んだので大敗は免れそうな気がする。
こうなると前線の人材がな。ばんどは移籍決定？
139:U-名無しさん
08/01/13 07:21:24 qdPXwgqr0
>>138
播戸はガンバ残留が決定してるよ
（ソースは本人のブログ2007.12.30より）
140:U-名無しさん
08/01/13 09:09:06 Rba9jRyi0
>>135
昨年のバレーは得点ランク2位の20得点だよ（自己最多記録）
141:U-名無しさん
08/01/13 10:19:40 LA5i+twjO
>>135
バレーで死んでるのなら、生きてるのは
ジュニだけなのか？よく分かんね。
142:U-名無しさん
08/01/13 22:05:56 iVCJ9xdy0
2007ACL 84試合 延べ観客921,000人 平均観客11,231人 グループステージのみ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
来年は100万人超えるだろうな。
浦和がグループステージに出ないけど、
メルボルンとかアル・イティハドやサイパなどの上乗せがある。
143:U-名無しさん
08/01/13 22:26:06 iVCJ9xdy0
アル・イティハド所属のケイタ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
スイスリーグ2006-07シーズンで20ゴールの得点王
ギニア代表の24歳。169ｃｍ。
めちゃくちゃ速いらしい。
144:U-名無しさん
08/01/13 22:29:41 iVCJ9xdy0
URLﾘﾝｸ(www.afcchampionsleague.com)
サウジリーグはアル・イティハドが首位快走ですよ。
アル・カフタニとケイタのゴールで2-0でアル・ハズムに勝利しました。
勝ち点34ですよ。
勝ち点5差でアル・ヒラルが追っています。
145:U-名無しさん
08/01/13 22:36:32 iVCJ9xdy0
A-league 1試合平均動員（人）
05-06 10,955
06-07 12,927
07-08 14,121
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
今期最多動員チームはメルボルンの26,128人
146:U-名無しさん
08/01/13 23:25:24 AZcDgbIB0
あげよう
147:あ
08/01/14 11:02:23 dBsyNiyE0
北京国安の動画置いときますね。とりあえずDFライン脆すぎだから・・
URLﾘﾝｸ(so.youku.com)
148:U-名無しさん
08/01/14 21:45:06 CmysKOco0
>>147
でも北京国安はリーグ最小失点のクラブ････
149:U-名無しさん
08/01/14 23:17:13 1ETp/QMs0
ACL出場国同士の親善試合あったよ
アル・ワーダ（UAE)対バクタコール（ウズベク）は1-1のドロー
URLﾘﾝｸ(www.the-afc.com)
バクタコールはグループC
アル・ワーダはグループDでブラジル全国選手権得点王のジョシエルが加入したよ。
150:U-名無しさん
08/01/15 01:52:24 2H0Busf50
正直西アジアはレベル低すぎてあまり興味沸かないな。
セパハンレベルが勝ち抜いてしまうくらいだし。
アルイテハドは結構やるのかな。
それより東アジア組の補強動向とか知りたい。
151:U-名無しさん
08/01/15 01:53:49 FlM14sX80
また釣りかよ
152:U-名無しさん
08/01/15 03:29:52 koN4ngkU0
1年成功したぐらいでいい気になるな
153:U-名無しさん
08/01/15 09:20:00 BjOxgfMDO
>>152
チョンコロくやしいのうｗｗｗｗｗ
154:U-名無しさん
08/01/15 12:31:14 4PBfaMVhO
脚も鹿も予選突破は義務だろ 負けたら本当糞
本当の勝負はトーナメントからだからな
浦和でも初戦でイテハドなんかと当たったら敗退する可能性もある
やはり去年浦和がACL制覇したのは凄い事なんだなぁって
今年の結果振り返ってそんな感じになると思うな・・・
155:U-名無しさん
08/01/15 13:00:02 jjA4cBMS0
>>154
普通に皆凄い事だと思ってるよ。
同時に国内リーグも大事だけどね。
浦和のフロントだって２，３年後にはACL優勝したいって
言ってたのが、初出場で優勝したんだから浦和の実力証明も
これから。
156:U-名無しさん
08/01/15 13:21:20 yb9qnzOF0
2007と2008出場決定してたからね
2007は様子見で目標はGL突破
2008が本番で目標は優勝って考えてたし
157:U-名無しさん
08/01/15 16:33:12 Zv9hrLeW0
鹿島は２００２－０３ACLで ０勝 １分 ２敗。
予選A組 最 下 位 で予選敗退。相手は中韓タイ。
しかもこの当時はバンコクでのセントラル方式で短期集中開催。
鹿島のメンバーが当時と大幅に変わっていることは勿論だが、
クラブとしても長丁場のH&Aを戦った経験すら持っていない。
本山や小笠原がいようがいまいが関係ないのは分かるだろう。
鹿島は初心者と変わらないのだ。
ちなみに現在のJリーグもろくなサポートはしていない。
土曜のリーグ戦を日曜に回してくれるのと、通訳スタッフを同行してくれる程度。
あと部分的にチャーター機代を出していたな。
逆に、リーグがACL出場にともなった赤字を補填しなくなったこと。
クラブ増でリーグ戦が４試合増えたことによる過密化など。
こうした負担増が鹿島が出た２００２－０３当時とまた違う。
158:U-名無しさん
08/01/15 22:20:35 2H0Busf50
今にして思えば
＞逆に、リーグがACL出場にともなった赤字を補填しなくなったこと。
これって赤を優遇するためだけの措置に思えるな。
赤だったら入場者で赤字になることはないわけだし。
まあ人間的に腐りきった犬飼ならそれくらいのことは平気でやるとは思うが。
159:U-名無しさん
08/01/15 23:14:25 szQAq2BE0
赤優遇って・・・
脚も鹿も頑張って入場者増やせばいいじゃん。
川崎頑張ってたよ（´・ω・`）
11冠の鹿と面白いサッカーの脚ならやればできるっしょ。
160:U-名無しさん
08/01/15 23:29:45 H+TA35EzO
そもそも入場者が増えないのはそのクラブが魅力無い
からなのに、犬飼を攻めるのは筋違いでは？
結局そうやって責任転嫁してるからいつまで経っても
客が入らないんだよ。川崎だって昨年入ったじゃない
か。ガンバもここ数年がんばってるし。鹿島は減って
るみたいだが。
161:U-名無しさん
08/01/15 23:38:02 5/wsMu0P0
確かに去年の川崎はすごくがんばっていたよな～
チラシ配りやポスター貼りまくって宣伝ちゃんとしてたんだろ？
実際人も平日なのに1万人前後は入ってたし
162:U-名無しさん
08/01/15 23:53:57 UQZM+dTyO
川崎頑張ったよな
俺が見に行った試合ではタイと引き分けという結果だったが
163:U-名無しさん
08/01/16 00:05:35 ZPvimfgyO
ま、鹿は若いチームなんで謙虚に予選突破が目標です。はい。
リーグ終盤の浦和みたいに大口叩いてしっぺ返しくらいたくないし。
164:U-名無しさん
08/01/16 00:32:53 OElWHpA0O
鹿は水曜日に客なんてどう頑張っても入らない。
それこそ地元の人を町を上げて祭りのように集めないと無理。
それでも広場に２～３千人も集まれば祭りは大成功のような町に、１万人以上も動員するのは不可能。
交通網が全く行き届いてない平日の夜の鹿嶋なんて鎖国状態だよ。
165:U-名無しさん
08/01/16 00:41:57 MIQELBTa0
>>163
なんかそういう卑屈な態度はイヤだな
大口叩こうが、謙虚にいようが、負けりゃ叩かれるんだから
実際、今まで、今年こそ十冠と言い続けて、負けて、笑われ続けてきたからだろうけど
鹿サポにはもっと自信をもって強気に行って欲しいんだよね
今の鹿は外から見て、十分アジアで勝てるチームだと思う
アジアかリーグかどっちかは獲れるんじゃないかな
166:U-名無しさん
08/01/16 00:47:01 pYQNNUdh0
鹿島はがんばろうにも平日の夜だからねえ。
国立でやるんだったら見に行くよ。
167:U-名無しさん
08/01/16 00:50:41 nwVcnh+k0
ＡＣＬは決勝トーナメントからは体力的にキツクなる。
鹿も脚ももちろん勝ち抜ける力はあると思うけど
どーしてもキツイ時選手のモチベ上げるのはサポ。
ガラガラスタじゃあ上がらないよ。
どんな辺鄙でも行って共に戦いたいと思わせるチームになってください。
168:U-名無しさん
08/01/16 00:54:52 j2ZutRtf0
いやでも自分は他サポだけど
鹿島って１回行ったら気が済んだぞｗ
これは煽りでもなんでもなく東京からあそこ通ってる人尊敬する
平日の夜の試合にあそこまで池と言われたら実際泣くわ
169:U-名無しさん
08/01/16 01:00:24 IID0MT7FO
>>165
いや、卑屈と言われようと面白くないと言われようと
謙虚に一歩一歩。目の前の敵を叩くだけです。はい。
予選リーグは取りこぼしできんからね…マジで。
一位通過はシビアよ。得失点差とかで落ちたら泣くに泣けない。
170:U-名無しさん
08/01/16 01:32:44 MIQELBTa0
>>169
俺は他サポだけど、このACLスレの住人だから、鹿にはGL突破を期待してる
でも去年の赤の戦いかたを分析すると、よっぽどクラブが本気ならないと勝ち上がっていけないと思うんだ
鹿の選手や監督、チームには勝ち上がる力があると思うけど、クラブとしてはどうかな？
だから鹿サポには熱くなって欲しいんだよ
今までと同じだとクラブの本気度も上がってこないと思う
ACL初戦HOMEで鹿島スタジアムに1万5千人以上集まったら、俺は今年のACLは鹿が決勝まで行くと思う
171:U-名無しさん
08/01/16 01:54:39 bB0QfuArO
>>163 一言余計なんだよ。 そういう安直な他チームを
逆なでする様な発言がこのスレを荒らす原因なんじゃ
ねーの？
172:U-名無しさん
08/01/16 02:32:02 OElWHpA0O
>>170
平日の夜に１万５千人も集まるわけねーべ。
鹿嶋を知らなすぎる。
人口６万の町に周りは何十キロも何もない農村。
右はすぐ太平洋、左は広大な霞ヶ浦。
おまけにまともな鉄道は走ってない。
県内のサポも広大な霞ヶ浦を迂回して鹿嶋に行かなければならない。
逆に都内からの高速バスのほうが早いくらい。
しかし都内の鹿サポでも、ＡＣＬの試合が19時30分から開始だとすれば21時30分に終わるとして、
その後高速バスに乗って東京駅に着いても終電はないよ。
試合開始を早めたとしても、仕事を終えて試合を見に行くには時間的に間に合わない。
それに、平日の夜にあんな大都会の川崎より動員しろと言うほうが無理あるだろ。
173:U-名無しさん
08/01/16 02:43:47 bp1hhxEm0
鹿島は国立で開催する計画とか一切ないの？
国立開催なら他サポでも見に行く奴いるかもしれんぞ、平日鹿島は帰ってこれなくなる
174:U-名無しさん
08/01/16 03:36:04 WaAg+aV70
>>173
もうACL込みのシーズンチケットは売ってしまったし。
あとスタジアム建て替えの時に国立開催を続けたせいで地元の客が激減した。
おそらく二度とやらないよ。
175:U-名無しさん
08/01/16 06:12:48 r7yklaQg0
なんでそんな言い訳だらけなんだ…。
交通の便が悪いなら臨時バスでもだせばいいじゃん、サポ主導で近隣地域とかからさ。
俺も正直ACLは罰ゲームだと思ってた口だけど、
予選ホーム試合の開催日の夕方に、新宿駅構内でACL観戦PRやってる浦和サポを偶然目にしてちょっと考え方を改めた。
平日開催だと浦和だって自動的に客が入るわけじゃないんだよね。
要は草の根レベルで何ができるかってことじゃね？
176:U-名無しさん
08/01/16 08:04:57 OF+m62QX0
>>176
浦和は池袋から臨時バス出したよな
集客に本気になれないってことはACLなんて罰ゲームなんだろ＞鹿
鹿はこのスレではロム専に徹するべき
言い訳だらけでスレのテンション下げまくりじゃねーかよ
177:U-名無しさん
08/01/16 08:29:30 wyQQXj42O
鹿島程度でゴチャゴチャ言ってるの？
なら海外なんて絶対無理だな
情けないやつらだ
もう潰したら？
178:U-名無しさん
08/01/16 08:47:13 IID0MT7FO
言い訳っつーか、鹿島は少ない観客でも力出すチームだから。
伝統。期待されない中で戦うのは慣れっこ。
でKYな勝利をものにしていく。
だいたい掲示板で超強気、傲慢かましたら勝利につながるわけでもないし。
予選リーグすら始まってないのにリミッター全開にして入れ込んでどうすんだ。
179:U-名無しさん
08/01/16 08:50:17 bZNQRBHb0
>>178
> 言い訳っつーか、鹿島は少ない観客でも力出すチームだから。
> 伝統。期待されない中で戦うのは慣れっこ。
> でKYな勝利をものにしていく。
鹿島は２００２－０３ACLで ０勝 １分 ２敗。
予選A組 最 下 位 で予選敗退。相手は中韓タイ。
180:U-名無しさん
08/01/16 08:54:55 IID0MT7FO
>>179
用意がいいな。ありがとうww
だからこそ、まずは予選通過。
181:U-名無しさん
08/01/16 08:56:37 Om+39CXT0
>>179は、>>178が充分傲慢な鹿サポにしか見えない、と言いたいんだと思うぞ。
182:U-名無しさん
08/01/16 09:00:16 KDA0w+Wf0
>>181
ロム専に徹するべきとか潰せとか偉そうな奴の方が傲慢に見えないお前は頭おかしいんじゃね？
なんでそんなに偉そうなの？
183:U-名無しさん
08/01/16 09:00:58 Om+39CXT0
>>182
で、お前はなんでそんなに偉そうなの？
184:U-名無しさん
08/01/16 09:02:59 KDA0w+Wf0
質問に質問返すことしかできないの？
それとも>>176>>177が見えないの？
185:U-名無しさん
08/01/16 09:04:38 bZNQRBHb0
鹿島に批判的な書き込みがあるのを見付けると、
批判を踏まえた上でどう対処してくかレスするのでなく、
話の流れ自体をリセットしたがる癖があるでしょ
鹿スレではないのだから、
批判を甘んじて受け入れられず、
議論できないなら、
鹿スレに篭っているべきでは
186:U-名無しさん
08/01/16 09:08:20 wbLQl/b10
鹿島を叩く理由は分からんが、
フロントの方向性がいまいち見えない。
187:U-名無しさん
08/01/16 09:08:56 Om+39CXT0
>>184
すっごく久々に利根川AAでも貼りたくなるようなレスだなｗ
質問すれば答えが返って来ると思ってる時点で偉そうなんだよ。
188:U-名無しさん
08/01/16 09:10:40 zf7qbUPUO
うちのスレ住人は言い訳と皮肉ばかりの奴しかいないから
鹿サポだけど鹿スレ住人は嫌いだ
189:U-名無しさん
08/01/16 09:14:20 kmkD0L1A0
今年は浦和以外期待できないな・・・。
ガンバは補強はそれなりに頑張ってるけど組み合わせ厳しいし国際大会だと弱いからな・・・。
馬鹿島は論外。
190:U-名無しさん
08/01/16 09:18:19 IID0MT7FO
どう対処してくかここで鹿サポが宣言しても、しょうがねえと思うのだが…
例えば「俺！フロントにメールしてみる！」
とか書いても実際何やったか分からないわけで。
191:U-名無しさん
08/01/16 09:18:52 nwVcnh+k0
鹿を叩いてるわけではなくて。
去年川崎や浦和がサポとフロントが頑張ってＡＣＬ盛り上げてたのに
田舎だからやっても無理ってやってもいないのに否定するから・・・。
優勝する瞬間が平日だから５千人でしたって寂しいよ。とりあえずやってみよーよ。
192:U-名無しさん
08/01/16 09:20:00 KRGAqbQ+0
>>185 >>176-177が煽りではなく”批判的な書き込み”にしか見えないって、おかしくないか？
じゃあ、浦和に対する”批判的な書き込み”ならどうなのよ。
例えば、
Ｊ２落ちクラブ
15年間でたった一度のリーグ優勝
ステージ優勝に浮かれてユニに☆
Ｊ２クラブに負けてタイトル逃すや、疲労がどうのと突然言い訳全開乙
審判買収疑惑がマスメディアで指摘された唯一のクラブ、リーグの恥
なんのかんの言っても、初の国際大会Ａ３では３位オメデトウ
193:U-名無しさん
08/01/16 09:20:20 bZNQRBHb0
>>190
ここで一緒に考えればいいんだよ
こんなのグループワークの基礎でしょ
194:U-名無しさん
08/01/16 09:21:49 nBVJd6wU0
お前ら開幕前から元気だな
195:U-名無しさん
08/01/16 09:22:07 xn7vDWY60
鹿スレは
浦和スレを除けば、１０００スレまで行ってるのに
なんでスタジアムのサポはあんなに少ないんだ？
196:U-名無しさん
08/01/16 09:22:48 iACFIlWB0
ネチズンが多いんだろｗ
197:U-名無しさん
08/01/16 09:24:52 MIQELBTa0
>>172
はじめは1万人と書こうとしたんだけどねw
要はクラブに本気になってもらうだけのインパクトを与えられる客数ということ
>>178
> 言い訳っつーか、鹿島は少ない観客でも力出すチームだから。
いや、サポの数をアピールするのはチームに対してではなく、クラブに対してだから
鹿がどんな状況でも実力を発揮できるチームであるのは同意だけど、それにも限界がある
アジアを転戦するようになると、クラブからの様々なサポートが充実していないと苦しくなる
だからこそ今からサポのほうからクラブに対して「ACLにもっと本気を出してくれ」とアピールして欲しい
外から見ると、補強面でも本気度が足りないなと思える
それから、鹿サポはもうすでに傲慢で強気だと思うｗ それは実力と実績からきているんだから、それでいいんだよ
サポ数が少ないのだから、2ｃｈであろうとどこであろうと、もっと熱くなって潜在的なファンを呼び起こして欲しい
今から「ACL観に行こうぜ」と一人でも多く誘って欲しい
198:U-名無しさん
08/01/16 09:25:14 Om+39CXT0
>>192
浦和は「昨年度ACL覇者」って点でこのスレではまごうことなき王者で、
そういった批判的な書き込みをすべて実績でクリアした上で今がある。
199:U-名無しさん
08/01/16 09:30:33 KRGAqbQ+0
>>198 正直、ＡＣＬ優勝は快挙で偉業だと思う。思うけど、さ、
なんでＡＣＬを”たまたま”一回優勝すると、
鹿をはじめとする他チームを上から目線で批判するようになるんでつか？
過去の恥ずかしい実績が脳内でオールクリアされちゃうんでつか？
200:U-名無しさん
08/01/16 09:31:14 jKDzrjmd0
ACLこんな糞タイトル何か意味あるの？
201:U-名無しさん
08/01/16 09:32:01 Om+39CXT0
>>199
あのさ、そのタイトル獲ったチームが、
あんだけ大型補強してるのを傍目にみながら、
補強はしょぼい、ユニは変えません、選手もサポも精神論と言い訳ばかりで、
どこにやる気が感じられるんだ？
202:U-名無しさん
08/01/16 09:35:57 5lvMvNXn0
508 U-名無しさん 2008/01/16(水) 09:27:15 ID:KRGAqbQ+0
リーグ戦終盤の赤のダメっぷりは、勧善懲悪ドラマかお笑いバラエティみたいで、すごく面白かったよ
選手がウナダレる姿も良かったし、妄想アホサポがブチ切れてタイーホされたりもう最高！だったね
ID:KRGAqbQ+0はアンチ浦和理論で話してるからスルーでおk
203:U-名無しさん
08/01/16 09:40:52 Om+39CXT0
ていうか、鹿島には（大阪もだが）、せめて浦和をKOステージで直接くだして、
どっちが強いかはっきり見せ付けてやる、くらいのことは言って欲しいんだけどな。
204:U-名無しさん
08/01/16 09:46:17 KRGAqbQ+0
浦和サポじゃないとＡＣＬを語れないんでつか？
ＡＣＬは浦和の専売特許なんでつか？一回出場して一回優勝しただけっしょ、要するに”たまたま”じゃないの
>あんだけ大型補強してるのを傍目にみながら、
浦和の補強が戦力的に大型かどうかは置いといて、
>補強はしょぼい、ユニは変えません、選手もサポも精神論と言い訳ばかりで、
>どこにやる気が感じられるんだ？
各チームそれぞれのコンセプトと戦略があるんだから、”やる気”云々はおかしくないかね？
少なくとも鹿はユニは変えてるだろ
だいたい”やる気”で取れるなら、浦和なんか何回３冠取れてた筈なんだよ
205:U-名無しさん
08/01/16 09:48:44 Om+39CXT0
>>204
だから、鹿島がグループリーグを突破するための現実的なビジョンを語ればいいのに、
浦和に無駄に対抗意識を燃やすばかりで、
自分らの足元が見えてないようにしか見えないんだけど。
206:U-名無しさん
08/01/16 09:52:16 IID0MT7FO
>>203
本気で狙ってるからそういうことは言わないのさ。
すべて警戒すべき敵だから。
浦和だけ倒すとかどうこう言わないんだ。
あと皆も書いてるが、浦和はあくまで前王者だってこと忘れてないか？
大会が終わったら、もう次への戦いは始まってるんだ。
去年は君らが王者だ。尊敬する。
しかし今年は横一線。全員が王座を目指す挑戦者だろ？
君らは前王者であって、現王者ではない。
なんか一部浦和サポはリーグ戦と同じ轍を踏もうとしてるように見える。
自信過剰は取り返しがつかない事態を招くことになるって学んだはずだが。
207:U-名無しさん
08/01/16 09:53:10 IfUONXl0O
>>204
馬鹿島さんは何回出場して何回優勝したの？
あんまり取り上げられてなかったみたいだからわからんわｗ
208:U-名無しさん
08/01/16 09:53:35 X/GQixNr0
>>204
＞浦和サポじゃないとＡＣＬを語れないんでつか？
なんでそーなる？
川崎と違って、ガンバも鹿もそれなりに長期的に戦えるだけのクラブ力があるのに
ACLにも備えた姿勢が薄い。これは事実。
過去に敗れ去った雪辱を晴らそうとかいう意志もいまいち感じられない。
逆に言えば川崎は層が薄いのにアジアで名を挙げてやるぜ！って意気込みは凄かったし、
実際、我那覇問題や中盤のガス切れがなかったら、
セパハンに勝ってたかも試練。
209:U-名無しさん
08/01/16 09:54:32 Om+39CXT0
>>206
いや、予選からってところとKOステージからってところとで、
既に開始位置からして横一線じゃないから。
210:U-名無しさん
08/01/16 10:00:31 Om+39CXT0
>>208
たらればは言いたくないけど、川崎はサポを盛り上げようと、
クラブ全体が一丸になって、一生懸命頑張っていた姿勢が見えていたよな。
「はつのり」は川崎の偉業だと思う。
211:U-名無しさん
08/01/16 10:00:35 5lvMvNXn0
>>206
君に対する答えはここに出てる>>193
何でそう噛みつくんだ？
212:U-名無しさん
08/01/16 10:03:56 q6XDK38N0
ま、鹿島はいくらなんでもグループリーグは突破できるだろう。相手が相手だし。
ACL09からの日本の出場チーム数にも影響出るかもしれないから、突破しないとダメなんだけど
213:U-名無しさん
08/01/16 10:04:44 IID0MT7FO
一部浦和サポのお陰で、何としても勝ってやると考える鹿サポは増えてるよ。
それが狙いでわざと傲慢になってくれてるんだよな？
そうでなければ一度勝っただけでなぜ海外に強いと豪語できるのか不思議。
ま、現実はほとんどのサポが新たに挑戦者の気持ちでって感じなんだろうけど。
浦和はサポも選手層厚いわ。
214:U-名無しさん
08/01/16 10:05:15 KRGAqbQ+0
>>208
>＞浦和サポじゃないとＡＣＬを語れないんでつか？
>なんでそーなる？
>>202 >ID:KRGAqbQ+0はアンチ浦和理論で話してるからスルーでおk
ま、それはともかく
>過去に敗れ去った雪辱を晴らそうとかいう意志もいまいち感じられない。
>逆に言えば川崎は層が薄いのにアジアで名を挙げてやるぜ！って意気込みは凄かったし、
ＡＣＬに、Ｊリーグタイトルと拮抗するほどの、価値を見出すか否かは、クラブのコンセプトだからいいじゃん
なんでＡＣＬ至上主義じゃないといけないの？
215:U-名無しさん
08/01/16 10:05:49 Om+39CXT0
>>214
>なんでＡＣＬ至上主義じゃないといけないの？
なんでこのスレにいるのか聞いてもいいか？
216:U-名無しさん
08/01/16 10:07:31 KRGAqbQ+0
>>215 ＡＣＬ至上主義じゃなくて、他のタイトル並みの一つとしてＡＣＬを考えて、
その中での戦いをイメージしてはどうしていけないのでつか？
217:U-名無しさん
08/01/16 10:07:35 X/GQixNr0
>>206
連勝で鹿島が奇跡の逆転王者を掴み取った事は素直に賞賛するし、
終盤、うちがガス欠とはいえ不甲斐なかったのは事実。
色んな意見があるけど、リーグ制覇目前だろうが結果は結果。それは承知。
だからこそ、今期もACLもリーグも狙う、カップ戦も狙う姿勢だから
代表でメンバー抜ける事も長期的疲労も考えてるんです。うちは。
奢ってなんかいないぞ。
逆に去年の経験から、ACL予選は甘くないって事で色々言ってる訳なんだ。
そんな事はそっちの方がわかってるだろうに。
218:U-名無しさん
08/01/16 10:11:34 udyZ/4Ja0
>>215 ＡＣＬ至上主義じゃなくて、他のタイトル並みの一つとしてＡＣＬを考えて
出場条件考えてみれば？
219:U-名無しさん
08/01/16 10:11:54 nwVcnh+k0
>>216
リーグは２００８優勝予想スレ
ナビはナビスコスレ
天皇杯は天皇杯スレ
でここはＡＣＬスレだからでは？
220:U-名無しさん
08/01/16 10:12:18 Om+39CXT0
>>217
というか、ACLは予選の方が厳しいから。
首位のみ通過って条件は半端じゃない。運も味方につけないといけないし。
浦和にしても、アウェイのケディリ戦なんて想定外の試合だったし、
シドニーとのアウェイに至っては、普通に考えれば負けてた。
ああいう状況から試合をひっくり返すモチベって、鹿島にはなさそうな気がする。
221:U-名無しさん
08/01/16 10:12:26 X/GQixNr0
>>210
実際、今期は優勝候補の一角だしな。
結果は出てなくても勢いってのはそのままクラブに現れるから、
川崎はチームカラーも鮮明だし、これからどんどん勢いを増しそうだ。
やはり、「クラブの本気度」が見えると自然とサポも増えると思うよ。
川崎周辺地域の、多摩地域にもサポが居るんじゃないか？
某攻撃サッカーをずっと掲げた小平のクラブなんか消し飛ぶんじゃ。
222:U-名無しさん
08/01/16 10:12:35 HdkxAtxA0
ここはＡＣＬスレだからね。
ＡＣＬをいかに盛り上げようかってスレでしょ。
だからＡＣＬなんて・・みたいな感じに言われると
「じゃあ、ここにくんなよ」と思うわな。
223:U-名無しさん
08/01/16 10:14:50 EJIIEaFW0
J１リーグとACLは、J2とJ１の関係ですよ
J２で優勝したチームが翌年J1で覇権を目指して戦えるようになるのと同じです
224:U-名無しさん
08/01/16 10:15:41 X/GQixNr0
>>220
ホームのケディリは伏兵だったな・・・
シドニーがケディリに全て勝ってたら予選は突破できなかった・・・
225:U-名無しさん
08/01/16 10:16:30 EJIIEaFW0
ACL優勝＞J１優勝＞J2優勝
226:U-名無しさん
08/01/16 10:16:39 KRGAqbQ+0
各チームにとって重要なのは、
如何に消耗を防いで、最低限の成績でよいから、勝ちあがるか？
同時進行のリーグ戦や、ナビスコ杯なんかの状況を見つつ、どういう具合に力を配分するか？
ってことだろ、
そしてそのためにリーグはどのようにサポートすべきか又は（昨年のように）足を引っ張らないようにすべきか
それを考えるのに、国内タイトルを全て落とした＝要するに大失敗した浦和がゴーマンかますのはおかしいよ
227:U-名無しさん
08/01/16 10:17:34 IID0MT7FO
>>217
だから、甘くないと分かってるから大言壮語しないの。
それが浦和から見たらアジア軽視、テンション低！なんだろうけど。
地方クラブにしては今年は補強してる方だよ。
中田も違約金払ってまで早く呼び戻す噂もあるしね。
このスレの一部浦和サポの発言は…確かに傲慢じゃないかもね。
リーグ終盤はもっとひどかったから、それと比べたらって意味でね。
何でそこまで自信を見せびらかす必要があるんだろうって思う。
228:U-名無しさん
08/01/16 10:18:26 f+1O5VmC0
ガンバは今のクラブの規模を考えれば、さらにダメ押しは予算的に難しいにしても
補強もよくやってるんじゃないかな。
鹿島は柳沢出しちゃった割に獲得の噂もないのは心配だよね。夏に中田獲れれば
OKなのかもしれんが。まあ良い外国人獲れば良いのかね。
229:U-名無しさん
08/01/16 10:19:27 Om+39CXT0
>>226
だから再三言ってるように、
鹿島（大阪）がグループリーグを突破するビジョンを語れば？
浦和や川崎の結果を貶めたり、
大したことじゃないように扱って、無闇にリセットしたがるばかりで、
今期どう戦うかをなんにも言わないから、
皆から反感買ってるんだってことを、そろそろ理解すればいいのに。
230:U-名無しさん
08/01/16 10:21:06 KRGAqbQ+0
>>225 ご冗談を
ＡＣＬは天皇杯優勝チームが出場するんだから、その位置づけはおかしい
そんな図式なら、ＡＣＬ優勝＝Ａ３優勝＝ゼロックス杯優勝＞Ｊ１優勝 になっちまう
231:U-名無しさん
08/01/16 10:23:06 f+1O5VmC0
昨年のこのスレは、もっとACL楽しみだねー的な感じだった気がするんだが…どうしたのここ。
232:U-名無しさん
08/01/16 10:23:45 Om+39CXT0
>>224
本当にね。戦力比ではあきらかに劣るはずのクラブが、
ホームでは化けるというのも国際戦ならではの醍醐味って感じ。
233:U-名無しさん
08/01/16 10:25:15 A05vwqVUO
ACLをやるまえから、負けた時の言い訳を考えているみたい。
234:U-名無しさん
08/01/16 10:27:07 2uZZRRts0
伸びてると思ったらやっぱりこういう展開でしたかw
結論なんて出ない堂々巡りが大好きな奴らだね
235:U-名無しさん
08/01/16 10:28:39 EJIIEaFW0
>>230
ならないよ
それに実際にはACLを制することができたのはリーグチャンピオンばかりだから
カップ戦優勝やリーグ２位が制覇しても、
並居る各国リーグ優勝チームを押し退けて制したことには変わりはないよ
リーグ優勝チームが辞退してるんじゃないんだからｗ
236:U-名無しさん
08/01/16 10:31:22 f+1O5VmC0
>>232
特にACLは国によって環境も違いすぎるわなｗ
どこの国にもフットボール好きが多くて、国際試合はやっぱ面白いよ。
237:U-名無しさん
08/01/16 10:32:40 IID0MT7FO
>>229
ビジョンってww対戦相手についての議論は組み合わせ出た時に出尽くしたろ。
そもそもスレ立てるの早すぎたもん。
ま、手強いす。正直。
1位通過のみってのが嫌。
しかしなあ、おとしめたってww
おとしめられたと思い込んでるだけだろ…
世間でも2ちゃんでも十分尊敬されてるよ。
浦和煽りスレじゃなく鹿スレ行けばわかる。
みんな本音は去年の浦和が羨ましい。痺れる戦いしたいんだ。
まさか「磐田もすごかったよ」って発言が問題？
それが何で浦和川崎軽視になるん？
磐田なんかじゃなく僕だけを見て！僕だけを誉めてってことなら
知らなかったんだ。今度からそうするよ。勘弁してくれ。
238:U-名無しさん
08/01/16 10:33:59 q6XDK38N0
補強がないってのが不安要素ではあるよね
特に代表組は3月から3試合も多くやることになるし
AFCカレンダー
URLﾘﾝｸ(images.the-afc.com)
さらに8月には北京五輪もある
239:U-名無しさん
08/01/16 10:35:12 KRGAqbQ+0
>>235 不思議な論理だなぁ
Ａ３だって、制することができるのはリーグチャンピオンか、または並居る３国のリーグ優勝チームを
押し退けるカップ戦優勝やリーグ２位チームだよ、同じことじゃん
鞠は結局辞退しなかった訳だし
240:U-名無しさん
08/01/16 10:36:49 HdkxAtxA0
ここはＡＣＬスレなんだから、
ただ単純に今年のＡＣＬについて話すだけじゃだめなのかえ？
海外の実績、国内の実績とか、どっちがどうのって持ち出すから
ややこしくなって永遠にループ。
極端な話「ＡＣＬを楽しもう」でいいじゃん。
241:U-名無しさん
08/01/16 10:38:17 EJIIEaFW0
>>239
A3はどこが主催していて何か国でやってきたんだよ？ｗ
A3を制すると次はどんな上位ステージに進出できるんだ？ｗ
A3のポジションは相対的に決まってるのにな
242:U-名無しさん
08/01/16 10:38:58 nwVcnh+k0
鹿は選手は頑張るって言ってるんだからサポも後押ししてあげればいいじゃん。
なんでサポが最初から言い訳してるの？
243:U-名無しさん
08/01/16 10:39:41 2KPwObq10
>>234
この展開に対しては>>222の発言がすべて。
ここはＡＣＬスレだからね。
ＡＣＬをいかに盛り上げようかってスレでしょ。
だからＡＣＬなんて・・みたいな感じに言われると
「じゃあ、ここにくんなよ」と思うわな。
猪木の言葉みたいだけど、
「試合やる前から負けること考えるバカがいるかよ！」
って感じだな。
普通にどう戦うべきか相手のアジアはどんなチームなのか
知りたいと思っているいる鹿サポもいるわけで。
そういう意味じゃID:IID0MT7FOとID:KRGAqbQ+0はホントKY。
244:U-名無しさん
08/01/16 10:41:22 X/GQixNr0
ガンバと鹿島が予選グループ逆だったら、荒れなかったかもな。
鹿島→A3に専念
大阪・浦和→ACL優勝を狙うぜ！
「セパハン大阪勝ちあがれるもんなら勝ち上がって来いよ」
「浦和はんはうちらがへこますさかいまってろや」
245:U-名無しさん
08/01/16 10:41:33 Om+39CXT0
>>237
いや、貶めたってのはごく短期的な発言。
本当に言いたいのは、
お前らもこの感動を味わってみろよってことかな。
味あわせないけどw
実際にずっとスタジアムで応援し続けてると、すごく感動する。
去年の浦和は、組み合わせ的に常に後手後手で、最終戦や、
2ndRegの結果で試合が決まる状況だったことも影響してるけど、
準決勝なんてPKで勝った瞬間涙がこぼれた。
246:U-名無しさん
08/01/16 10:41:47 htJxYxkWO
それがここに来た鹿サポのスタンスなのかもしれんぞ
いいから放っておきなさい
247:U-名無しさん
08/01/16 10:44:16 q6XDK38N0
>>238自己レス
2月の予選入れ忘れてた。さらに1月にキリンカップが2試合あるのか
つーことは、代表組は3月ですでに6試合多くなる、だ。
少し期間が空いたりすると代表の合宿が入ったりするから、代表組は大変だよね
248:U-名無しさん
08/01/16 10:44:17 f+1O5VmC0
>>238
仕方ないとはいえ、Ａ＆五輪代表の日程はどこのクラブも頭痛いところだよね。
せっかく補強しても使えなくなったら効果無いし、シドニーのときみたく燃え尽きちゃう選手とか困るｗ
249:U-名無しさん
08/01/16 10:45:28 EJIIEaFW0
ACL優勝＞J１優勝＞J2優勝
これが分からない奴はピロ野球でも見ていてくれｗ
250:U-名無しさん
08/01/16 10:49:39 IID0MT7FO
まずは予選通過から、目の前の敵を一つ一つ倒すってのが
何で言い訳と受け取られるのか分からない。
もちろん勝っても負けてもサポだから支えるよ。
クジ運とか日程、補強費用のせいにするつもりはないよ。
んじゃ。邪魔者の鹿サポは消えます。
251:U-名無しさん
08/01/16 10:49:47 X/GQixNr0
>>246
自虐ネタだが、
ACL優勝＞J１優勝＞J2優勝＞ACL優勝＞J1優勝＞J２優勝＞ACL優勝・・・
これが笑えない奴は視スレでも行っててくれ
252:251
08/01/16 10:53:55 X/GQixNr0
>>246すまん＞＜
>>249の間違い
253:U-名無しさん
08/01/16 11:03:29 wbLQl/b10
国際的な価値において
ACL>J1優勝ってのは分かるけどさ。
価値にもいろいろあるんじゃないかなーと思う。
254:U-名無しさん
08/01/16 11:07:47 Om+39CXT0
>>253
だからスレにもいろいろあるのさ。
J1の方が重いと思うなら、どうぞこちらへ。
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
255:U-名無しさん
08/01/16 11:07:47 EJIIEaFW0
>>253
Myリーグで今年の世界一はヴォルティス徳島ってことで
価値というものは、相対主義のもとにばかり集まってはいない
相対主義という絶対主義は日本の戦後～高度経済成長時代の幻覚
256:U-名無しさん
08/01/16 11:08:08 8WPeBYMNO
>>253
でも、このスレ的にはACL優勝＞J1優勝なんだよ。
ここはACLスレなんだから。
257:U-名無しさん
08/01/16 11:10:06 EJIIEaFW0
FIFA＞AFC＞JFLというピラミッド階層構造のレプリカなのだよ
CWC、ACL、Jリーグといものはな
258:U-名無しさん
08/01/16 11:13:10 7z0CZB1qO
鹿島の補強が地味だからやる気ないってなんだよ。
若い選手もいるし、抜けるのは柳沢くらい。
小笠原復帰していいチームになってる。チームの熟成を目指すのもいいじゃんか。
259:U-名無しさん
08/01/16 11:15:19 Om+39CXT0
>>258
そういうあなたはこちらで思いのたけを語ってください。
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
このスレでは、やる気のあるあなたの発言を待っています。
260:U-名無しさん
08/01/16 11:15:37 /G+F4oLpO
言い訳するなってのは動員のことでしょ。
川崎なんて緑が蹴散らしたあの地域で
コツコツ頑張って来たんだよ。
アジア王者に勝ってリーグ優勝したチームだろ？
どんどんアピールして平日だろうが選手の為にもスタ一杯にしてやれよ。
261:U-名無しさん
08/01/16 11:19:17 wbLQl/b10
>>254->>257
それは理解している。
去年のACLでは韓国勢の異常なまでのファール、勝利への執着や
セパハンの個の技術も見せつけられた。
正直言ってトラップ技術はJリーグはアジアでもかなり下かと思ったし、
ﾅﾋﾞﾄﾞｷｱなんかアジア人でも、Jでの外人並にすごかった。
Jリーグより正直面白かったし、熱くもなった。
でもそれは、浦和サポだからかなとも同時に思う。
Jリーグ勢が毎年ACL取るようになれば、Jリーグが
アジア最高峰リーグな証明になるから、頑張って欲しい気持ち半分、
浦和以外の活躍は見たくないって気持ちもサポとしてはある。
262:鹿島サポ（偽）
08/01/16 11:20:00 X/GQixNr0
今年はACLは予選突破がまず第一目標だ！
やってみなきゃ判らんが何とか突破できるまで行けるとは踏んでいる。
３月はホームは全試合会場に駆けつけるぜ！
正直心許無いんで他サポでもいいから対アジアの試合が見たい人は
鹿スタに駆けつけてきて欲しいニョロりんころ！
これでおK？
263:U-名無しさん
08/01/16 11:22:12 Om+39CXT0
>>262
どうせ嘘をぶちまけるんなら、ホームは当然、
予選アウェイも１試合は観光を兼ねて参戦するぜぃ！、くらいの勢いが欲しかった。
264:U-名無しさん
08/01/16 11:25:34 7z0CZB1qO
>>259
俺は鹿じゃないけど。
なんで補強がすごいものじゃないことをやる気ないってことにされるのかが不明なんだ。
265:鹿島サポ（偽）
08/01/16 11:26:22 X/GQixNr0
>>263
それは流石に・・・
匿名ネットとはいえホームに駆けつけることが精一杯だった俺には
本当に海外まで共に戦いに行った歴代のそれぞれのサポ達に失礼で気が引ける・・・
マジで凄いよ。彼らは。
266:U-名無しさん
08/01/16 11:27:20 QW+RhacZ0
鹿島もガンバも真面目にやればGL突破くらいできるよ、真面目にやればねｗ
始まってみないことには本気度がどれくらいかはわからんが、
いずれにしてもやる気の無い奴を応援する気にはなれんわな。
267:U-名無しさん
08/01/16 11:31:15 Om+39CXT0
>>265
いやまあ、タイやベトナムには、正直ちょっと食指が動いてるし、
俺が鹿サポなら行ったのになあ、とか思ってる私欲が現れてるからｗ
KOステージになると、逆にいけないんだよな。
さすがに、確定してない予定をベースにツアーは組めない。
事前に予定組んで、もし負けてたら異様に空しい観光になりそうだし。
268:U-名無しさん
08/01/16 11:32:55 zO9fEq0aO
>>260
最低でも各試合で10000人くらいは入れて欲しいな
例えば池袋から埼スタまでのバスみたいに、梅田から万博のバスを出してみるとか
鹿島はとりあえず成田か千葉まで電車走らせるくらいの努力が欲しいな
269:U-名無しさん
08/01/16 11:33:09 q6XDK38N0
川崎や浦和の失速を見れば、補強は重要だと思うがなぁ
Jを捨ててACLに絞るというなら兎も角
270:U-名無しさん
08/01/16 11:33:21 2+cya4es0
>>264
去年の浦和見てればいかに少数精鋭でACLとリーグを獲るのが
難しいかわかるのに鹿島は補強にあまり力を入れていないように見える。
だから鹿島がやる気無いって言われるんじゃね？
まぁそれぞれ方針はあるだろうから別にいいと思うがもし鹿島がACLと
リーグを獲るつもりなら舐めてるとしか思えない。
271:U-名無しさん
08/01/16 11:39:35 X/GQixNr0
>>267
確かに。
浦和の場合行く人数も半端無いから代理店も大変だろうね。
去年は近場の韓国で助かった部分も大きい。
イランまでは選手と同乗のチャーター機を使ったぐらいだしな。
>>268
返ってACLは割り切って国立とかの方が人数は入るかもね。
まあ、殺伐とした雰囲気は出ないだろうけど。
>>270
いや、監督が優柔不断でアホだったとしか言いようがない。
ACL優勝で「達成感」が何となく出ちゃったのも問題。
頭では「まだリーグも天皇杯もある」とみんな自覚してたが、気持ちが付いていってなかった。
今期はそんなことが無いと期待する。
272:U-名無しさん
08/01/16 11:40:45 /39Ms/Ca0
鹿島の1戦目は3/12でタイなんだね
行くならそろそろ予定たて始めないとね
去年赤スレでは前日に突然思い立ってシドニーまで行ってた人もいたけどｗ
273:U-名無しさん
08/01/16 11:41:16 udyZ/4Ja0
>>264
敵は代表やOA枠といったのもあるぞ。これについてかは鹿は内田ぐらいしか影響無かった。
今年は予選も始まる事もあるし負担は去年以上に増えるのは確実。
そうなると、一定の質の数は必要になる。
新人や出場数の少ない若手ってのはギャンブルだからな。成功する事もあれば失敗する事もある。
ACLにしろリーグにしろで優勝するならそういったのは戦力として考慮せずに出来るかどうか。
結果的にバクチに勝つならともかく、最初からバクチに頼らざる終えないというのは駄目人間の思考そのもの。
274:U-名無しさん
08/01/16 11:45:32 udyZ/4Ja0
一定の質とともに数も必要にって事で
275:U-名無しさん
08/01/16 11:46:18 9lhJyRgZO
補強しないことを叩かれなかったらお終いじゃないか？
期待されることこそがリーグ優勝チームの証明なんだから
浦和なんか補強も育成も結果も応援すら全部たたかれてるぞw
本来この位置にいるのは鹿島であるはずでは？
なんせ11冠
276:U-名無しさん
08/01/16 11:49:04 SH3+QGggO
住金サッカー部なんてどうでもいいよ
277:U-名無しさん
08/01/16 11:57:29 CmeqzOHf0
知り合いのおっさんで、家族に当日の朝「ちょっと出てくる」と言い残してAGに出発。
家族は全然知らなくて、帰ってこないので翌日捜索願出そうかと話してるところに国際電話で、
「見たくなったから来ちゃった」なんて言って怒られた人が居たな。
278:.
08/01/16 12:02:01 zbwKQxAC0
鹿は、去年の平日動員って８０００人とかじゃね？
それ下回ったら腰抜けだわ
279:U-名無しさん
08/01/16 12:09:37 8WPeBYMNO
浦和までっつーのはちと無茶なんで、去年の川崎が理想だよ。
ホームで平均１万。
280:U-名無しさん
08/01/16 12:18:15 OElWHpA0O
そんなに盛り上げたいなら他サポも観に来いや。
281:U-名無しさん
08/01/16 12:19:45 NJlM1O9u0
だったら他サポも来させるような努力をしろってｗ
282:U-名無しさん
08/01/16 12:20:40 8WPeBYMNO
>>280
他サポの動員を見込んで鹿島は国立でやればいいのか(棒
283:U-名無しさん
08/01/16 12:21:16 gI6U9kS10
勝てばいいってものじゃないからな。
ある程度ホームでサポや客も入ってアウェイにも行って
マスゴミが取り上げサッカーコンテンツとして魅力あるものにしないと意味無い。
鹿サポさんはそのことを理解してないようだ。
やる気ないなら辞退すればいいのにと思ってしまう。
284:U-名無しさん
08/01/16 12:21:41 +Ls9U8vf0
>>278
雨とかになったらそれ以下になるんじゃね？
285:U-名無しさん
08/01/16 12:23:31 OElWHpA0O
>>281
じゃあ今のままでいいんじゃね？
動員でガタガタ言ってるのは鹿サポじゃねえし。
286:U-名無しさん
08/01/16 12:47:56 2+cya4es0
>>271
監督や気持ちだけの問題じゃないと思うぜ。
実際に戦力として使えるメンツって予想以上に少なくなるよ。
Jリーグ・ACL(予選・本選)・天皇杯・ナビスコ・A3(あるか微妙!?)・代表・五輪がある中で
怪我人・ポテンシャルが出ない選手を抱えつつ闘わないといけない。
鹿島が補強しないならそれはそれでいいと思うけど、そのぶん鹿島に期待できないかな、俺は。
まぁ去年の結果があるからこそ期待して補強したほうがいいんじゃね？って言ってるんだけどね。
287:U-名無しさん
08/01/16 13:05:43 wbLQl/b10
>>286
鹿島だって出場した事ある訳だし、その上でのフロントの判断なんだろうね。
だから外野がとやかく言うことではないんだろう。
鹿島サポがフロントに抗議なら分かるけど。
浦和は、優勝したものの選手層が不足してた事を踏まえての補強路線でしょ。
リスクマネージメントでは浦和の路線が良さそうに見えるけど、逆に選手の不満にも
なりかねないから、どっちが絶対って言えないところもある。
鹿島が浦和並の経済力があれば、やはり補強はもっとするんだろうし、
良くも、悪くもJリーグの住み分けが進む中、鹿島なりの努力はしてるんだと
思うけどね。
288:176
08/01/16 13:16:13 OF+m62QX0
あ、俺、自分にｱﾝｶｰ付けてたわ
<(￣∇￣)ゞゴメリンコ～♪
ところでおまいら熱くなりすぎ～
まだまだ１ヶ月以上も先の話だよ～ ( ￣３￣)～♪
289:U-名無しさん
08/01/16 13:25:59 z8MTbadp0
>>287
手ぬるいこといってるなら辞退すりゃいいんだよ
290:U-名無しさん
08/01/16 13:38:35 IhmGOP+H0
鹿が辞退すれば
北京が不戦勝で、ほぼ勝ち抜け決定になるな
291:U-名無しさん
08/01/16 13:41:53 z8MTbadp0
>>290
言い訳されるぐらいなら、
公式記録上で日本の敗戦記録は増えずに済む方がマシだわ
292:U-名無しさん
08/01/16 13:47:23 z4e/xvRH0
>>288
年も明けないうちから2スレッドも消費している時点で熱くなり過ぎだよ
293:U-名無しさん
08/01/16 15:27:02 udyZ/4Ja0
>>287
出場っていったって、予選敗退の経験だろ。
それ以上狙うなら、前回と違う事やらないとってのはあるでそ。
294:U-名無しさん
08/01/16 19:33:48 bp1hhxEm0
やけのスレに延びてて、
なんか衝撃情報でもでてきたとおもったら、朝っぱらから言い争いしてただけか
295:U-名無しさん
08/01/16 20:38:50 gI6U9kS10
せっかく浦和と川崎で作った道なんだから
ガンバと鹿島には舗装しろとは言わないが砂利くらい引いて欲しいよな。
ガラガラのスタンドでただでさえ力入れてないテロ朝のやる気をなくすようなことだけはカンベン。
296:U-名無しさん
08/01/16 20:50:19 YwNEOzcA0
中継も報道（報ステ）も無くて
気になった奴がネットで結果確認するだけだからな
297:U-名無しさん
08/01/16 20:57:30 OElWHpA0O
だから動員厨はグダグダ言ってないでカシマや万博に試合観に来いや
298:U-名無しさん
08/01/16 21:06:13 lu0OCyWR0
ヤダ
299:U-名無しさん
08/01/16 21:20:02 ooyBgj5l0
動員厨っつーかサポが何も動いてないのが不思議でしょうがない
300:U-名無しさん
08/01/16 21:24:34 bp1hhxEm0
サポですら盛り上がってないものを
メディアが無視される、浦和だけじゃなくて自分達の試合も中継しろや、とか言ってたのか
301:U-名無しさん
08/01/16 21:26:10 ooyBgj5l0
去年は浦和はその数で、川崎はアイデアで注目されたからな
脚も鹿も、スタが遠いだのなんだのｇｄｇｄ言って何一つやってない
302:U-名無しさん
08/01/16 21:26:46 XyBzrzuB0
>>300
どこでそんなこと言ってるんだ？
303:U-名無しさん
08/01/16 21:45:08 OElWHpA0O
>>301
もう少しｋｗｓｋ
川崎のアイデアって何？
ターンオーバーしようとしてベストメンバー規定に引っ掛かったヤツとかだよね？
304:U-名無しさん
08/01/16 21:47:41 VXHeT0rs0
>>295
正気か？ＡＦＣのろくでもない大会に挑戦してきたＪクラブが
あったからこそできた道だろ。
305:U-名無しさん
08/01/16 21:47:52 PMm2+1Ht0
鹿島と同じ組のクラブはかわいそう
日本の地図にも大きく書かれていない場所まで行かされて
アウェーサポ０人だったりして
306:U-名無しさん
08/01/16 21:48:09 UYxp+TfJ0
>>295
これはひどい
307:U-名無しさん
08/01/16 21:50:04 MIQELBTa0
>>303
引っ掛かっていない、事実誤認するな
犬飼にうるさく言われただけだ
川崎はあれだ、いつもの上手い煽りをまじえた観客動員策だ
あそこの宣伝担当は本当に有能だな
確か、イラン遠征の時は選手の控え室までビデオを入れていた
308:U-名無しさん
08/01/16 21:51:15 ooyBgj5l0
>>304
今までのって鹿とか脚か？
何をしたの？
309:U-名無しさん
08/01/16 21:53:03 OElWHpA0O
>>307
それって川崎サポ以外で注目されたのか？
べスメン問題ではかなり注目された記憶があるが。
310:U-名無しさん
08/01/16 21:53:38 bp1hhxEm0
>>300
このスレでも別のスレで散々言ってたじゃん、浦和はテレ玉があるのが大きいとかどうとか。
あとスタンドガラガラでもテレビ中継すべきとか、どうとか。
鹿サポは言い訳多いのはなんでなんだ、ガンバですらあの関西メディアに負けず
リーグ戦では万博埋めたり、茨木移転のために署名集めようとしたりして頑張ってるのに
311:U-名無しさん
08/01/16 21:55:51 OElWHpA0O
>>310
無茶ぶりするからじゃね？
312:U-名無しさん
08/01/16 21:58:14 XyBzrzuB0
>>310
このスレのどこで言ってるのよ？
313:U-名無しさん
08/01/16 22:02:35 MIQELBTa0
>>309
他サポだが、J's GOALに掲載されていた同行ルポや写真も興味深かった
あと雑誌にものっていたな
そういう細かい情報（試合以外の）は赤より川崎のほうが豊富で面白かった
あとベスメン問題をここで持ち出すな、スレ違いだ
314:U-名無しさん
08/01/16 22:06:21 bp1hhxEm0
>>312
前スレでも前々スレでも読んでくれば？このスレ＝ACLスレのことだぞ
315:U-名無しさん
08/01/16 22:09:08 OElWHpA0O
>>313
そうなんだ。
俺は川崎のＡＣＬの話題ははべスメン問題ぐらいしか知らなかったから気に障ったらゴメン。
316:U-名無しさん
08/01/16 22:12:49 XyBzrzuB0
>>314
ざっとテレビ、中継で抽出したが
「浦和だけじゃなくて自分達の試合も中継しろや」的なのは見当たらないぞ
317:U-名無しさん
08/01/16 22:27:26 VXHeT0rs0
>>308
ニワカか無知のふりしてるか判断に迷うが、ＡＣＣとかＡＣＷＣとかＡＣＬができる前の大会で
各Ｊクラブが実績を残してきたからこそできた道でしょ。
318:U-名無しさん
08/01/16 22:30:37 dQoSn9LD0
>>317
今更な既得権益を主張する官公庁みたいだねえ
潰してしまった方が日本のためになるだろう
319:U-名無しさん
08/01/16 22:34:09 rKfnf9fT0
リーグで勝てばCWC出れるんでしょ？
320:U-名無しさん
08/01/16 22:39:16 mPUb6ph6O
鹿島の出場決まってからほんとここの雰囲気悪くなったな
321:U-名無しさん
08/01/16 22:41:50 VXHeT0rs0
>>318
よく分からん例えだ。
子供でも分かるような論理展開をしてくれ。
322:U-名無しさん
08/01/16 22:48:24 dQoSn9LD0
>>321
おまえ＝バカ
323:U-名無しさん
08/01/16 22:50:42 VXHeT0rs0
>>322
だから馬鹿にでも分かるように、筋道を立てて説明してくれ。
324:U-名無しさん
08/01/16 22:53:13 OElWHpA0O
>>320
確かにｗ
鹿島の出場が決まった途端、過去のＡＣＬの結果で叩き、補強の様子で叩き、動員で叩き。
鹿島は辞退しろと言う輩まで出てくるしｗ
325:U-名無しさん
08/01/16 23:07:41 rKfnf9fT0
鹿と浦和両方になりすまして遊んでる奴がいるんだもの
専用スレがあるのに
326:U-名無しさん
08/01/16 23:17:15 x8swvyZ50
ドメサカなんて本来こんなもんだよ
327:U-名無しさん
08/01/16 23:19:59 VXHeT0rs0
共闘スレがあっさり落ちた理由の一端が見えた。
328:U-名無しさん
08/01/16 23:25:05 aWCmAyv80
>>317
前身とはいえ方式も規模もまったく違う大会の結果で
道つくったとかいわれてもなあ
磐田以外はなにやったかすら他サポは理解してないでしょ
329:U-名無しさん
08/01/16 23:31:08 k2MY9NpS0
>>235
さり気なく捏造してんじゃねえよ。06年大会優勝クラブはカップ戦王者。
親会社の社長が政治的なネタで逮捕され、資金難→大会辞退考慮→罰金
高すぎ、→続ける、ようなチームだったぞ。
>>277
AGってどこ？
330:U-名無しさん
08/01/16 23:31:38 2RwaxALW0
>>317
そこにあげた全ての大会の規約や参加国、参加チーム数、
あとは各Jクラブが残した実績ってのを全部あげてみてくれ
規約とか参加国が中々みつからなくてな
どれだけの価値があった大会で、どれくらいの規模で今どうやっていかせてるのか
どれくらいACLと関係あるのか全然見当も付かないんだよマジで
331:U-名無しさん
08/01/16 23:34:12 q6XDK38N0
そういやBS朝日はグループリーグからホームもアウェーも放送すんのかね？
332:U-名無しさん
08/01/16 23:35:21 gjVPaNWQ0
久しぶりにこのスレ見たら、やたらと鹿島がたたかれてるけどなんで？
まだチーム補強が完了してないんだし、これからなんじゃないの？
現段階でやる気がないって断言するのはなぁ・・・
333:U-名無しさん
08/01/16 23:43:43 mPUb6ph6O
>>332
ＡＣＬスレまできてＡＣＬなんて罰ゲームで価値がない、とか言ってるからじゃね？
334:U-名無しさん
08/01/16 23:47:09 OElWHpA0O
>>333
このスレでそんなこと言った奴いたか？
過去の糞日程の時の大会は別としても。
335:U-名無しさん
08/01/16 23:49:54 tYVRT3+i0
鹿さんも脚さんもACLでのサポ同士の交流出来ればいいですね。
シドニーサポとセパハンサポに上げた俺のタオマフ…どうしてるかな
336:U-名無しさん
08/01/16 23:55:44 VXHeT0rs0
>>330
残念ながら、俺もうろ覚えだ。当時のサカマガもサカダイも捨ててしまったし。
ＡＣＣ優勝はジュビロ磐田
ＡＣＷＣは横浜Ｆ、ベルマーレ平塚、清水エスパルス。
スーパーカップは横浜Ｆとジュビロ磐田。
ＡＣＣはプロアマ問わず、リーグ優勝クラブ
ＡＣＷＣはカップ優勝クラブ。
秋春制で大会方式は毎年違ってた。
我ながら、ここの住民なら分かりきった事ばかりだな。
337:U-名無しさん
08/01/17 00:09:56 1SDW/OwQ0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まあＡＣＬも2009年になれば名前もシステムも変わる予定なんだから
前身大会での実績をリスペクトしないのなら、同様にそのうちＡＣＬでの実績も意味なくなるってことだ
338:U-名無しさん
08/01/17 00:15:18 eoTl+WYE0
>>337のwiki見て思ったのだが、2009年からの
＞大会名もAFCチャンピオンズリーグから、チャンピオンズリーグの部分を取り新大会名にする予定。
ってどこソースなんだ？別に名前は変えなくてもいいような・・・
339:U-名無しさん
08/01/17 00:15:30 agH9i7c60
>>329
全北だけでしょ
しかも全北はかなり特殊だった
340:U-名無しさん
08/01/17 00:17:50 agH9i7c60
>>336
ＡＣＷＣは昔から１段評価が下だった
341:U-名無しさん
08/01/17 00:20:27 N6CdTc5i0
ACLの実質的な前身はアジクラでカップウィナーズは吸収合併みたいなもんだ
342:U-名無しさん
08/01/17 00:20:29 agH9i7c60
ACC>>ACWCだよ
完全にね
343:U-名無しさん
08/01/17 00:25:04 agH9i7c60
ACWCまでも持ち出すのはもはや言いがかりだろうｗ
磐田のACCならレッズサポでもどこでも尊重してるだろ？
前からこんなレスあるよな
だから、飽きずに通用しないんくせを繰り返してるだけに見えるね
344:U-名無しさん
08/01/17 00:39:07 4OA0QS6oO
>>343
おいおい。浦和サポのほとんどは
ACCや磐田の言葉が出ただけで即ブチ切れていただろww
明らかに過剰反応だよ。正直分からない。
欧州CLスレで前身のチャンピオンズカップの話題が出て
「何でそんな話題出すんだ！」とキレる奴はいないぜ。
なんとしても話題を2007年から始めたい、
浦和だけがアジアの道を開いたことにしたいという
意図を感じざるを得ないんだが。
345:U-名無しさん
08/01/17 00:41:32 eBX2vRFc0
>>344
そこまで難しいこと考えてないけどなｗ
346:U-名無しさん
08/01/17 00:42:51 agH9i7c60
>>344
前スレやもっと前からスレを読んできたが、
-磐田のACCなんてたいしたことないぜレッズ最強-
てなDQNレスはなりすまし以外は見たことないが？
347:U-名無しさん
08/01/17 00:46:22 agH9i7c60
>>344
浦和のACL挑戦は磐田のACC制覇からスタートしていると言って過言でないからな
てか、浦和に限らず、瓦斯もそうだったし、そんなクラブ、サポーターは少なかったろ
あの時代のサポーターに強烈なインパクトをテヘンランの試合は与えたからな
348:U-名無しさん
08/01/17 00:47:06 agH9i7c60
少なかったろでなく、少なくなかったろ、だな。訂正するよ。
349:U-名無しさん
08/01/17 00:56:12 agH9i7c60
とりあえずだな
浦和サポが得意に語り出すのを見ると虫唾が走るってだけなら、
もうスレから金輪際消えてくれ
そんなクズは浦和サポよりいらねえからよ
他の糞みたいなスレに篭ってシコシコやっていてくれ
350:U-名無しさん
08/01/17 00:58:28 Awy7Rp5h0
>>339
特殊、ってのは「４敗もして優勝した」という所なのか。それとも
優勝候補が軒並みコケタ、ってのか、あくまで「珍事」ネタなのか。
ただ彼らも中東遠征は決勝戦1回ぽっち、これは浦和と共通。ただ浦和に
比べ、国内リーグの成績を世論・クラブ首脳・リーグから求められてはなかった
ってのはありそう
351:U-名無しさん
08/01/17 01:01:26 OZi8B6xC0
磐田もCWCで世界（欧州）と戦えたら印象が大きく変わったんだろうなと思う
ま、仕方ないけど
352:U-名無しさん
08/01/17 01:03:03 4OA0QS6oO
>>346
なりすましにしては数が多かったようなww
ま、いいんすけどね。鹿は浦に叩かれるの慣れてるから。
だけど話題出しただけで「やる気がない！」とか
同じ鹿サポが言われてるのを見ると正直戸惑う。
353:U-名無しさん
08/01/17 01:05:53 TMd0q/C3O
>>349
そんなに浦和サポが嫌いなら、こんなスレ見なきゃ良いのにw
浦和は去年ACL優勝しただろ。
それで浦和サポは語るなというのは一方的じゃないかな。
明らかな煽り以外は、得意気とかに感じるのは受け手の感情の問題。
それだけ君は浦和に対して卑屈になっている証拠だよ。
マジレスすまんね。
354:U-名無しさん
08/01/17 01:07:00 gA2VKYz4O
ある意味、浦和サポに鹿島以上に嫌われてるガンバすら叩かれてないというのにな
鹿島は言い訳や予防線が多すぎるんな、１１冠のプライドがそうさせるのかしらんけど
355:U-名無しさん
08/01/17 01:08:00 agH9i7c60
>>350
とやかく言いたくないので、まあ実力以外で恵まれたチームだったかな
その後のCWCでの全北に対する評価は酷いもんだったがどれも妥当だったよ
よく言えば非常に戦術的でトリッキーなチームだった
356:U-名無しさん
08/01/17 01:10:50 B9gdFEV20
とりあえず、鹿島・ガンバが負けた時にやる気がなかったなんて幼稚な言い訳は止めてくれよ。
実力で負けた以外に他ならないからさ。
357:U-名無しさん
08/01/17 01:12:03 TMd0q/C3O
実際に、去年浦和が優勝したACL。
今年、Jリーグチャンピオンとして参加する鹿島の現実的な目標は、
まずは予選リーグ突破だろう。
去年の浦和と同じようにね。
別に、鹿島が予選リーグ突破が目標だからと言って、
去年優勝した浦和と比較して劣等感を感じる必要は無いと思うよ。
去年の浦和だって、最初は予選リーグ突破が目標だったんだから。
358:U-名無しさん
08/01/17 01:12:56 piSLO7Td0
>>354
鹿島は必要以上に浦和を今は意識しすぎだよなー
ちょっと前、浦和ガンバニ強時代とか言われた時、毎回毎回
「実は浦和は鹿島が一番ライバルなんだぜ、ガンバなんてライバルじゃねーぜ」と言っておいて
いざ鹿島がリーグ制したら
「浦和なんて別に？鹿島は磐田としかライバルじゃねえぜ？鹿島がJを引っ張った」の連呼だったもんなｗ
いやぁあの頃のドメサカのスレはクソスレの山だった
ウチはACLなんか出られないし目標残留だからここでさようなら(｡･ω･)ﾉｼ
359:U-名無しさん
08/01/17 01:15:41 NSd9WuliO
負けたら成すまされてやる気がなかったってことにされるだろうよ。
そのほうがもっと惨めだからね。
360:U-名無しさん
08/01/17 01:24:03 HFl9lCIb0
鹿島がACL最優先にならないのはそれなりに理由があるからだろ
過去の大会の経験もいろいろあってのこと
そういうことも考えずに一方的にモチベーションの低さを攻撃するのはいただけないな
というか、鹿はモチベーションが低いというか身をかがめて獲物を狙うというのが一種のやり方だろ
それはそれとして尊重した上で、まだ整備途上のACLを立派な大会にするためにタイトル以外に力を注ぐことがある、ってことを鹿島のクラブとサポに理解してもらえたらうれしいとおもう。
361:U-名無しさん
08/01/17 01:24:25 gA2VKYz4O
アジアではまったく結果だせてない鹿島が
当時ライバルだった磐田の業績を持ち出すのも、なんだか寂しいもんだな
362:U-名無しさん
08/01/17 01:28:53 4OA0QS6oO
>>357
まずは予選突破を目標に一戦一戦…と書いて
フルボッコに批判されてた鹿がいたが。
アジア王者からしたら、その態度が言い訳がましかったらしい。
ただ、優勝目指すぜ！と言っても
身の程知らずの内弁慶！と叩かれるわけで…
あれ見たとき、鹿はここでは書き込みしない方がいいと感じた。
363:U-名無しさん
08/01/17 01:30:27 B9gdFEV20
今ではここも予選進出くらいいけるだろうと楽観的になったが、去年なんて
川崎ならいけるかもしえないが浦和は厳しいなぁ。という声が多かった。
もちろんそういった声があったのはグループリーグで浦和はオージーや中国との対戦があったからってのもあるが。
なんていうか浦和が優勝したからか変に他サポにも根拠のない自信みたいなのが生まれてる。
それが自クラブへのハードルを上げてるように見える。予選突破は当たり前なんてそんなことはない。
浦和ですら「もうここまでか・・」って試合が何度もあって楽に優勝してきたわけじゃないし。
つまり予選グループで敗退しようと決勝Tで敗退しようと浦和と比べないでもいいってこと。無敗での優勝なんて今後あるか分からないし。
364:U-名無しさん
08/01/17 01:32:22 HFl9lCIb0
上のほうに道路整備の喩えもあるが、いまはまだACLは種まき雑草取りの時期
大きな収穫を上げるためには一つのチームでできることなんてないんだから、
自分のチームだけが何かを成しえたとか思うべきじゃないし、またそれを成そうとする時期じゃないとおもうぞ
とりあえず雑草取りが今のアジアでは大事なこと
雑草取りをサボる者に将来収穫をさせるわけにはいかない
浦和もガンバも鹿島も、ただ勝つだけのサッカーじゃなくてフェアで美しいプレーを求めたいね
どのチームもそこまで求めるだけの実力があるし
365:U-名無しさん
08/01/17 01:33:22 gA2VKYz4O
鹿島って被害妄想っていうか卑屈な奴が多いんだな
散々メディアから無視された結果かもしれんが
366:U-名無しさん
08/01/17 01:33:35 JVreeqm/O
劣頭自重しろ。
367:U-名無しさん
08/01/17 01:35:22 LdEtYxNyO
アジアなんだから普通にサッカーしてればフェアプレー賞確実だろ。
368:U-名無しさん
08/01/17 01:36:53 HFl9lCIb0
>>362
何を言っても叩きたがるやつはいるもんだから、気になさんな
鹿島だって志をもって戦おうとしていることはもちろんわかってるし
そういう者だけで内容のある議論をすればいい
369:U-名無しさん
08/01/17 01:39:59 HFl9lCIb0
ガンバについて言えば、フェアプレーという点では問題はないだろう
華麗なサッカーをしようという部分も
ただ、それを成し遂げるためにアジアで必要なのは「タフさ」と「相手のフェアプレー」
そういうことに焦点を絞れば他サポでも面白く観戦できるし、話のネタにもなる
370:U-名無しさん
08/01/17 01:40:32 B9gdFEV20
まあ、サポがモチベーションがどうこう分かりっこないんだがな。
クラブが積極的に補強しないからやる気がないのか？いや、違うだろ。
クラブ規模での実力なんだよそれが。去年だって今年だって補強してるところはしてる。
浦和・ガンバなんかが象徴的。
371:U-名無しさん
08/01/17 01:48:13 EmM4oZ6E0
>>364
ACLを盛り上げるのはAFCの仕事であり川淵の仕事であるだろうがそれが
クラブやサポレベルにまで降りてくるのは理解に苦しむ
ACLを軽視もしないが育て上げようなどと入れ込みすぎもしない、そういうスタンスがあり得るとは
理解してもらえないのかな
372:U-名無しさん
08/01/17 01:51:56 agH9i7c60
>>371
それは１ファンというよか企業がよくやってる視点ではない？
373:U-名無しさん
08/01/17 02:15:13 EmM4oZ6E0
>>372
なんて言ったらいいかな、サポやってるってのはその行為を通じて何かを仮託したり投影したりして
成り立つものだと思う。その対象が応援するクラブなら実感があるし、日本代表とか年代別各代表とか
大きく見て日本サッカー全体、までなら十分理解できる範囲なんだが
いきなりアジアサッカーが云々、ACLを盛り上げねばという話になると一体何を語っているのか
そんなことを語る資格があるのか、などととてもじゃないが共感できなくなるというところかな
応援するクラブがACLという難局に立ち向かう、でそれを微力ながらサポートするということに
注力しようと思っているところに「お前らには志がない、アジアのサッカーのために～」と言われても
なんなのさと思わざるを得ない
374:U-名無しさん
08/01/17 02:16:58 HFl9lCIb0
>>371
もちろんそういう考えは尊重するよ
また、その考え方の違いを取り上げて論点にする必要性もないよね
なぜなら、大会を盛り上げるためにすることとタイトルを目指すことは相反しないから
汚いプレーによってスタジアムやTVの前のファンを裏切ることは大会を盛り上げるためには障害になる。
しかし、相手のアンフェアなプレーにはアンフェアなプレーで相対しなければタイトルが取れないということはない。
試合を壊してでも結果を得ようとする相手の策略に嵌らずとも勝つことはできる。
だから、タイトルを目指すと同時に魅力のある試合を作ることはできるはず。
とくに日本の３チームは。
一番の問題は相手のフェアプレーの度合いなんだよね。
375:U-名無しさん
08/01/17 02:20:15 238XOr1ZO
浦和はacl3年計画してた。
そしたら1年目で優勝した。
今でもアウェーシドニーの、ポンテさんすげーやゴールがなかったら、あぼーんしてたとおもう
376:U-名無しさん
08/01/17 02:21:37 HFl9lCIb0
>>373
ACLを盛り上げよう、つうのは君の言う投影範囲の枠内の話だよ
ACLのステータスをあげるのはJリーグやJのクラブのステータスを上げるために他ならない。
みんなそう考えてるとおもうが。
自分は日本代表を含む日本サッカー全体のステータスなんてどうでもいいと思ってるくらいだ。
Jリーグのファンならほとんどの人は、ACLが予選リーグから地上波TVで生中継されるくらい盛り上がって欲しいと思ってるはず。
その理想のために何ができるか？っていう部分では３チームいずれのファンも共通に語れる部分でしょ。
そこを中心に語り合えば変な荒れ方はしないんじゃない？
平日夜の観客動員は埼スタですら苦しんでるんだから、野球ファンでなければ動員の悪さを批判することはできないな。
ACLの価値が上がってTV中継されるようになってからだ、それは。
377:U-名無しさん
08/01/17 02:28:04 nGOR+Foa0
>>356
国内無冠の浦和は
昨年散々言い訳しまくったけど？ｗ
378:U-名無しさん
08/01/17 02:28:21 EmM4oZ6E0
>>376
お前が所与のものだと思っている事柄の多くが、俺にとっては説明を要する単なる仮定だな
なんか妙に気持ち悪い語り方すると思ったら、あれか視スレに住んでるようなやつか？
379:U-名無しさん
08/01/17 02:38:36 gA2VKYz4O
ＡＣＬに興味ないならＡＣＬスレなんて来なきゃいいのに
380:U-名無しさん
08/01/17 02:53:18 TMd0q/C3O
>>377
お前の脳内では、浦和は国内無冠だから鹿島より下なんだっけ？www
381:U-名無しさん
08/01/17 03:19:27 E29z0wM20
ここの人に聞きたいのだけどJ、 < ACL < CWC あったけど
ここ的にはやっぱ欧州４大リーグ < CL < CWC なの？
ACLいいがCWCは今一だと思うのだけれど。
日本的には、金稼ぎのフレンドリーマッチ以外で欧州もしくは南米のチームと
試合出来る可能性がある以外はそれほど意味はないと思うのだけれど。
でもCWCが日本開催であることで、JFAのACLへの力の入れ具合も変わった
副産物もあったけど、開催地変わるとどうするのだろう？
それよりACL勝ったらCLに出してくれなかなぁ、金銭、名声、経験すべての面
で出場クラブにも選手のも日本にプラスになると思うけど。移動もアジアの東
よりは大変だけど中東いく位なら欧州でもつらくないと思し。
382:U-名無しさん
08/01/17 03:43:03 2Tw13Q9B0
日本からH&AでCLに参加？面白い冗談だな。
KOステージいかないとACLでは東と西との対戦はない。
ましてや開催時期も全然違うんだぞ。
国内で、タイトルが佳境の終盤戦やってる時期に、
移動の疲労と時差ボケ作りにCL予選いけって？
383:sage
08/01/17 03:47:05 +ENxGNHh0
>>381 UCL参戦なんて勘弁。 確かにUCLは世界一権威ある大会の一つだと思う
けど、あれはヨーロッパ人の大会。
世界人口の半分以上を有し、多種多様な文化、宗教、人種があり、経済でも無限
の可能性を秘めているアジアで新しい大会を作って行くプロセスの方が１００年
の歴史に乗っかるより楽しいと俺は思う。
いつかＣＷＣ＜ＡＣＬになるかもしれんやん。１００年後くらいにはｗ
384:U-名無しさん
08/01/17 03:55:25 m7azNbFa0
確かに１００年後くらいにはどうなってるかわからんなｗ
CWCどころか世界リーグになっとるかもしれんｗ
385:U-名無しさん
08/01/17 04:26:20 0n/7j8/o0
100年後なんて有るわけねーじゃん
もって50年あるかどうか
国なんか無くなってるよ
386:U-名無しさん
08/01/17 04:56:11 VWbjc1aF0
>>363
>>363
>>363
これに非常に共感した。
本当に簡単な事ではない。
>>385
現実的にEUROで統合される計画があるしね。
387:U-名無しさん
08/01/17 05:48:14 weFBL3m10
ＡＣＬスレなのに、ＡＣＬなんて・・てなるから嫌なんだ。
鹿からすれば「赤はたった一回たまたま勝ったからって、
国内無冠のくせに、国内最強の俺らにエラそに指図すんな。
リーグ優勝すればＣＷＣは開催国枠で出れるし、
そんな価値のない大会、関係ねえ。何ムキになってんの？」
って感覚かもしれん。赤は、ＡＣＬを価値のある大会だと思って
去年の事（予選の大変さ、決勝トーナメントの大変さ、
その後のリーグ戦で失速してしまった・・など等）をふまえて
ＡＣＬはこう闘え・・とアドバイス＆共闘しようとしていると思うのだが
鹿には「赤には言われたくない、余計なお世話」なんだろう。
温度差、価値観の違いがあるからいつまでも平行線だ。
気持ちはわかるが、ここはＡＣＬスレ。ＡＣＬが価値がないとか、
興味がないとか、赤がいるのが嫌だ(笑）っていうなら、来なきゃいいよ。
388:U-名無しさん
08/01/17 05:51:01 OPWPUcwN0
猫
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
389:U-名無しさん
08/01/17 05:52:15 lDXzf3fV0
つーか、ACL＞Jはメディアの扱いみりゃ明らかだろ。
馬鹿島はまるでコバンザメのような形で優勝したけどメディアはほぼスルーで
浦和、浦和、浦和一色だったろ。
ベストイレブンでも馬鹿島は岩政1人、MVPポンテが全て
390:U-名無しさん
08/01/17 06:08:00 hWGxZxPQO
>>387 国内最強？はぁ？寝言は寝ていえ！ボケ死ね！
391:U-名無しさん
08/01/17 06:25:47 VWbjc1aF0
>>389
ﾏｼﾞﾚｽするとそれは鹿島と浦和のクラブの差もあると
俺は個人的に思ってる。
もし、鹿がACLで浦がJ優勝ならメディア逆もあったかなと。
実際はどうなのかは分からないけどね。
392:U-名無しさん
08/01/17 07:58:12 N6CdTc5i0
鹿の今回の組み合わせは辞退あいついで楽になってるけど
予選突破義務なんていってるの赤サポかな？
1位抜けしか出来ない予選はなにあるかわからないし
次いつ優勝出来るかわからないとおもってるよ
インドネシアですら馬鹿に出来ないのは実感してるし
むしろチームの収益に関係してくるのに客が入らなくて当然だとか
俺らには関係ないとかファンならともかくサポがそういう発言することに幻滅する
あげくのはてには動員厨とかわけわからんこといいだすし
どうやって客いれるかって発想がまったく出てこないんだもんな
393:U-名無しさん
08/01/17 08:13:08 1SDW/OwQ0
３チームのいずれもが今年のＡＣＬに優勝できない場合には、
今年のＣＷＣには鹿島が開催国枠で出場することになるんだよね
すると赤サポお得意のＣＷＣ＞ＡＣＬの論理からすると、鹿＞赤が成立するんだね
これはこれでなかなか面白い
赤が準優勝でもしようものなら嵐のような負け惜しみが見られそうだ
394:U-名無しさん
08/01/17 08:16:44 TMd0q/C3O
今から言い訳してたり、逆に都合の良い妄想したり、
始まる前からいろいろ大変だね鹿島サポってw
395:U-名無しさん
08/01/17 08:17:16 BFPp9BcSO
は？
その場合今年の優勝クラブだが
396:U-名無しさん
08/01/17 08:18:16 N5MxrI3e0
とりあえず鹿島はレッズのおかげでＡＣＬ出れるんだから、
そこは覚えておいた方がいい。
レッズがＡＣＬ優勝しなかったら出場する権利すらなかったんだから。
397:U-名無しさん
08/01/17 08:20:40 B9gdFEV20
ちょｗｗ釣堀になってるｗｗマジレスがどれだかわからん
398:U-名無しさん
08/01/17 08:20:41 trE/hmmN0
>>393
> 鹿島が開催国枠で出場することになるんだよね
ならない
> すると赤サポお得意のＣＷＣ＞ＡＣＬの論理からすると、鹿＞赤が成立するんだね
CWCの開催国枠出場は普通にオミソ扱い
399:U-名無しさん
08/01/17 08:20:54 mUzz3XUUO
>>393ﾊﾞﾛｼｭwwwwwwwwwwww
400:U-名無しさん
08/01/17 08:24:42 1SDW/OwQ0
>>395 昨年のＣＷＣは赤がＡＣＬ優勝で、開催国枠（２００６Ｊ１優勝）とダブったから
ＡＣＬ２位のセパハンが出たんだろ？
なんで２００８年ＣＷＣの開催国枠が２００７Ｊ１優勝じゃなくて、２００８Ｊ１優勝になるんだ？
401:U-名無しさん
08/01/17 08:24:59 sXgzeL5sO
ありがとう レッズ様 もう一生レッズ様には頭が上がらないです＞＜
去年優勝できたのもレッズ様のおかげです
402:U-名無しさん
08/01/17 08:30:15 gA2VKYz4O
ＡＣＬを戦いぬくための情報交換やＡＣＬ自体を楽しむ目的のスレだったのに
川崎と浦和だけの頃は平和だったのに鹿島とガンバが出場権が決まった途端、
ＡＣＬの価値はー、とか罰ゲームとかだもんな
浦和に鹿島以上嫌われてるガンバすらほとんど叩かれてないのに
鹿島だけ叩かれてるのはなんだろうね？
ＡＣＬに価値ないと思うなら来なきゃいいのに。
そんな価値がないと今まで思われてた物を浦和や川崎は価値を見出だして道切り開いた、って話なのに
浦和をけなしたいだけなら適当なスレがいっぱいある事だし、そっちいくといいよ
403:U-名無しさん
08/01/17 08:36:25 1SDW/OwQ0
>浦和に鹿島以上嫌われてるガンバすらほとんど叩かれてないのに
>鹿島だけ叩かれてるのはなんだろうね？
そんなの国内無冠の赤サポの負け惜しみに決まってるじゃネ
どうせならリーグ2位の☆でも、最終戦まで1位の☆でもユニに付ければよかったのにね
404:U-名無しさん
08/01/17 08:36:50 trE/hmmN0
>>400
開催国のクラブが大陸優勝したら、開催国枠は消滅
同大陸の準優勝チームが穴埋めで出場
405:U-名無しさん
08/01/17 08:37:40 gA2VKYz4O
>>400
去年のＣＷＣは07ACL優勝でアジア枠と、07J1優勝で開催枠。
浦和がＡＣＬ優勝してなかったら鹿島が開催国枠ででてたんよ？
406:U-名無しさん
08/01/17 08:41:05 TMd0q/C3O
ガンバと違う部分というと、鹿島はプライドがあるんじゃないの
11冠。確かに鹿島の実績は素晴らしい。
ただ、アジアで優勝するのは未経験なので、鹿島サポも不安なんだよ。
だから、プライドの高い鹿島サポは、
言い訳したり必要以上にACLの価値を低く見ようとする。
407:U-名無しさん
08/01/17 08:41:08 /2VO3xndO
>>400
だいぶ勘違いしてるけどさ、なんで2007のＣＷＣに対する開催国枠が06J1優勝チームになるんだよ
408:U-名無しさん
08/01/17 08:42:05 eOcvuZrLO
>>400
勘違いしてるよ
ダブったのは2007ACL優勝チーム(浦和)の国籍(日本)と開催国枠の国籍(日本)です
浦和がACLに優勝してなければ、昨年のACLには開催国枠でJリーグ2007年チャンピオンの鹿島が出ることになってました
将来、日本以外でCWCが開かれることになれば、もちろん開催国枠は変わるし、来年以降ACL自体も変わる予定
409:U-名無しさん
08/01/17 08:43:46 weFBL3m10
>>400
ＣＷＣ去年の場合
浦和が優勝したのでアジア枠で出場
開催国枠は、アジア枠で日本が出場の場合は、日本から２チームは出さない
という事で、日本以外のアジアの上位・・という事でアジア２位のセパハンが開催国枠出場
だからセパハン優勝でアジア枠出場だった場合
開催国枠では０７リーグ優勝の鹿島が出場・・となったと思うが。
だから浦和は、もしアジア王者になれていなかった場合、ＣＷＣには出られなかったんだよなあ・・
はあ・・・ホンとＡＣＬ勝ててよかったなと、ホッとしたもんだ