Jリーグの今後を考える その57at SOCCER
Jリーグの今後を考える その57 - 暇つぶし2ch200:U-名無しさん
07/12/23 23:25:21 j34qRqQ3O
当たり前だが、下部組織もJクラブ。
プレーヤーでクラブでJを目指す、天皇杯で戦う、どちらも目標になるように、
クラブユース、高円宮杯、少年大会でもJの存在は子どもたちの憧れになるのが自然。

とにかく日本の男子の大半をU15までにサッカー漬けにさせて、
陸上・水泳・テニス系・ゴルフ・銃剣道・9人制バレーを40歳以上の生涯スポーツにどうシフトさせるか。

201:U-名無しさん
07/12/23 23:27:02 /G5gYHQt0
また頭悪そうな香具師がw

202:U-名無しさん
07/12/23 23:31:31 jQrpAvUD0
携帯からの書き込みはアホ丸出しと決まってる

203:U-名無しさん 
07/12/23 23:38:39 BnVu6fY00
>>196
WBCってアメリカによるイベントだろ?ちゃんとした大会ならちゃんと国際的な
統括団体が主催すべきじゃね?

204:U-名無しさん
07/12/23 23:43:05 5FY0pQip0
>>199
>子供が阪神の帽子なんか被っていただけで、
>酷い扱い受けるもんな。
これマジ?サカ豚どーしょもねーな。


205:U-名無しさん
07/12/24 01:10:29 yCunYC0UO
>子供が阪神の帽子なんか被っていただけで、
酷い扱い受けるもんな。 そんなもんお前のとこだけ

>子供にサカ豚と焼き豚の因縁の対立が解るわけ無いのに
基地外とチョンに釣られてるだけ

206:U-名無しさん
07/12/24 01:16:28 WsDuBrhZ0
>>203
欧州選手権の枠拡大して、各大陸から強豪国を招きますって感じだな>WBC
逆に五輪野球はUEFA加盟国の出ないFIFAワールドカップみたいな。

207:U-名無しさん
07/12/24 01:21:29 EHb2pANCO
特任理事が代表監督専念となった以上、
尚更協会・Jで環境・障害者支援などの支援をスポーツの先頭で行いたい。

キャリアサポートセンター・ユメセン事業をはじめ
サッカー単体がスポーツを振興するという意識を共有したい。
それにはブランドの統一、チームを参入させるだけでなくリーグとして金も口も出せ。
少なくとも「ラグビートップリーグヤマザキナビスコカップ」とかになればいいが。
フジと朝日新聞で何とかならないか。

スポーツ側もメダル至上主義からの脱却、
競技の枠を超えたオリンピックムーブメント中心に徹することができるかだ。

208:U-名無しさん
07/12/24 01:28:01 AsQPYnXJ0
>>206
日本・韓国・台湾・中国
アメリカ・カナダ・メキシコ・南アフリカ
プエルトリコ・キューバ・オランダ・パナマ
ドミニカ・ベネズエラ・イタリア・オーストラリア

これ以上、どこを加えるの?

209:U-名無しさん
07/12/24 01:32:39 KqMJ/ijm0
>>206
随分良いように表現するな。主催国の一流の審判が出ないWBCのどこが欧州選手権
なんだよ。まだアジアカップの方が近いだろw

210:U-名無しさん
07/12/24 01:36:09 WsDuBrhZ0
>>209
弱小国が買収でベスト4に進める大会もどうかと思うがなw

いい加減、野球を敵視するの止めたら?頭悪そうに見えるよ君。

211:U-名無しさん
07/12/24 01:47:05 KqMJ/ijm0
>>210
ごめん気に障った?いやー星野ジャパンには感動したよ。これで満足?

212:U-名無しさん
07/12/24 01:54:38 WsDuBrhZ0
>>211
は?何言ってんの
真性の知恵遅れか?

213:U-名無しさん
07/12/24 01:57:49 AFyjEaHNO
>>205
ユアスタ行ったとき、イーグルスのユニ着た子供いたけど普通にスルーだったね。
ちなみにその日は14時からベガルタ、18時からイーグルスの試合があったからハシゴしたと思われ。

214:U-名無しさん
07/12/24 02:23:50 h51NkRxZ0
>>213
それは良い観戦ジャンキー予備軍だな
ここの知恵遅れみたいに野球排除、あるいはサッカー排除がスポーツ文化振興だと宣う人間よりも健全だわな。


215:U-名無しさん
07/12/24 02:24:19 Lk2vajESO
WBCは、サッカーで言うとコンフェデみたいな感覚じゃないかな。

確かにサッカーファンはコンフェデで優勝したら盛り上がるだろうから
野球ファンもそんな感じかな。

ちなみに、この前中日が優勝したアジアの大会が
サッカーで言うとA3みたいなもの。
優勝しても微妙な感じだった。


216:U-名無しさん
07/12/24 02:26:13 yWtQfXky0
>>197 >>198
スタジアムでの試合は変にチャラチャラするより、
重厚感ある神聖さがある方がブランド力を高められるだろうね。
逆に試合以外で子供向けやライト層向けの選手を巻き込んだイベントを
どんどんやっていくべき。 毎週プチファン感やっても良いぐらいw

それを踏まえてゴール裏の世代交代やシーズンチケットの売り方を考えるべき。
(ナビスコ杯も包括的に取り扱うべき)
メインスタンドなんかはもっと値上げして、フォーマルなスタイルで観戦する
ぐらいの状況になるべきw
メインスタンドでユニ着るのは、明らかに場違いって空気が欲しい。


それとやっぱり解説者だね。
間がないスポーツを子供やお年寄りに分かりやすく的確に解説するってのは、
相当の技術と知識と下準備がいる。
下準備の中にも言葉の定義や面白さの提供方法を
大きな枠組みに当てはめておく必要性もあるだろうし。
最低限のマニュアル化になれば、協会が動かなきゃ駄目だろうし、
その手の研究もされてないと駄目だね。

解説者ってのは、一番影響力のある「指導者」だって認識を持ってないと。
一般の指導者はライセンスで縛られてるのに一番影響力のある「指導者」は
適当ってのは本末転倒。

217:U-名無しさん
07/12/24 02:55:28 p+pYrSqiO
>>213
前テレビでアルビの野球チームの特集やってたんだが
雨で試合開催するかって揉めてた時にスタンドのおじちゃん『早くしろよ、この後ビックスワンなんだよ#』


いい環境だなぁと思うた

218:U-名無しさん
07/12/24 05:23:51 iHZO3YHp0
>>214>>217
梯子観戦してもまだアルビはサッカークラブの利益になるが、仙台は違うだろ。

219:U-名無しさん
07/12/24 17:27:51 ZBMFbN8R0
仙台はもうさすがにファンから呆れられてるんじゃね?
毎回昇格するする詐欺をし続けてて。

220:U-名無しさん
07/12/24 18:34:17 epTH6jlm0
Jリーグの優勝賞金って安すぎないか?
2億円だと25人A枠の選手がいて1人100万円以下なんだけど・・・
プロとして低すぎるような気がするんだけど。

221:U-名無しさん
07/12/24 18:50:39 WsDuBrhZ0
>>220
天才現る

222:U-名無しさん
07/12/24 19:41:42 GtpBmFGU0
>>220
優勝賞金2億の他に分配金もあるから、もっと貰えてるとは思う。
昨年レッズが6億か7億くらいじゃなかったかな。
どんと50億くらい出せればいいんだろうけど、Jの予算が120億くらいしかないからキツいね。

223:U-名無しさん
07/12/24 20:09:15 P4AdQPt/0
CWC出場というご褒美があるからいいじゃないか。

224:U-名無しさん
07/12/24 20:15:48 DXuee0pI0
>>214
スポーツ文化でなくサッカー文化だから。

サッカーが15歳以下のジュニア、サッカー以外は40歳以上のシニア中心。
フットサルはビギナー・エンジョイ・キッズ・ファミリーからエキスパートまでフォロー、
となるようなあるべきサッカーライフとクラブマネジメント・イベントプロデュースを
ホームタウン中心にJクラブは指導すべきだろう。
>>222
やっぱり国内海外の野球に流れている放映権料を奪うしかないんだよ。
ワールドカップ・オリンピックの放映権も直接日本のスポーツの利益ではない。
totoから対象試合安定開催特別会計の拡大解釈、
公営競技国庫納付金からスポーツ関連支援目的はJが一括管理、
JOC体協・スポーツ振興センターのJ依存、JFAのJへ更なる権限委譲で
J予算目標はでっかく1100億!

225:U-名無しさん
07/12/24 20:17:26 P4AdQPt/0
イブにもキチガイ乙

226:無礼なことを言うな。たかが名無しが
07/12/24 20:47:05 xCvja6QN0
224が総理、自民党有力者になって是非実現してくれ。

227:U-名無しさん
07/12/24 20:47:42 Bs+DbRWs0
>>218
やきうのアルビは名前を「共有」しているだけで、
サカとは全然関係ない。バスケもそう。

228:U-名無しさん
07/12/24 21:29:33 RQWrJcIZ0
今日(12月23日)の神奈川新聞の記事によると
優勝が決まるかもしれないって試合の視聴率が低く過ぎてびびってるらしい。
チェアマンも危機感はあるみたいだけど
自分達で露出減らしといて何言ってるんだって感じ。

229:U-名無しさん
07/12/24 21:36:16 SnY7Z/540
視聴習慣がなくなると、二度と見なくなるんだよね
現場がどれだけ盛り上がってようがTVを通すと違ってくる

NHKとは密な関係を維持しとくべきだった

230:U-名無しさん
07/12/24 22:46:41 ZBMFbN8R0
チェアマン以下、あの辺の連中って真性で頭悪いのかな・・・?

231:U-名無しさん
07/12/24 22:55:10 AS7q7vuj0
視聴習慣って言うが4年に一度の五輪で柔道とか水泳とか普通に見るじゃん。

232:U-名無しさん
07/12/24 23:03:52 ZBMFbN8R0
そりゃ国の応援はするに決まってるだろ。
在日じゃあるまいし・・・。

233:U-名無しさん
07/12/25 02:17:52 3BpeMzTu0
柔道 やや落ちてきているが強豪国
水泳 メダルの可能性は1個、2個はある

BSでプレミア続くとサッカー好きライトファンさらわれるね

234: 
07/12/25 12:14:44 O5b6fOGU0
五輪とかの競技は代表厨みたいなもんでしょう

235:U-名無しさん
07/12/25 19:14:54 YUAvTTfLO
プロ野球は景気の良い話が多いのに
Jリーグは景気の悪い話しかない
年俸格差が酷すぎるよ 能力の有る子供は野球を選ぶよ

236:U-名無しさん
07/12/25 19:33:19 oPghDHJr0
あんな選手よりクラブを守ってばかりのJリーグの規約に選手会とかよく怒らないでいるね

237:U-名無しさん
07/12/25 19:39:42 ZBtV8rhP0
年俸格差なら野球の方が凄まじい
1.5軍~2軍、球団によっては3軍扱いの選手が大半
これらの選手は年俸1千万以下、道具代も自腹が普通

野球界から聞こえてくる景気のいい話はごく一部の選手だけ
ま、天井が高いので夢はあるけど、現実は残酷

238:U-名無しさん
07/12/25 19:48:41 7F+Wa32p0
>>235
年俸云々でスポーツ選ぶってのは少ないと思うな
高校までやってきて、プロになる実力があっても諦めるって子は出てくるだろうけど

239:U-名無しさん
07/12/25 20:44:56 BbExUXmL0
614 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2007/12/25(火) 19:38:53 ID:SWyLpG2i
塾講師やってます。
今の子供はみんな塾へ行っているからテレビ見て野球洗脳を受けずにすむな、と思っていたら・・・
塾の国語教材の物語文、野球の話が多いのよ、異常に。
この前も生徒が「また野球!?」と文句言ってた。
内容もまた、防ステ顔負けの「野球はすばらしい」「野球が大好きなやさしい少年」みたいなのばっかり (;´Д`)

しかも、ショートフライとかノンプロとか野球用語が注釈なしで平気で出てくる。
いちいち説明しなくては・・・ (;´Д`)

653   sage 2007/12/25(火) 20:25:52 ID:8bH2eh0H
>>614
なんか怖いな
今までネタと思っていたけど、本当に裏で大きな力が働いているかもしれないな

657 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2007/12/25(火) 20:34:37 ID:+OsBK5Yz
>>614
他所のスレならソース持って来いカスというところだが視スラーが言うんだからそれは真実だな視スレに嘘はないからな

658 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2007/12/25(火) 20:36:38 ID:UU9qHhK0
>>653
なにを今更

240:U-名無しさん
07/12/25 20:52:14 6KNzn2oA0
>>238
焼豚擁護する気はないが、趣味でやるスポーツならともかく、
最初からプロ目指してやる子供は普通に収入くらい見てると思うぞ。
もっとも、どのくらいの期間続けられるのかとか、
それがどのくらい狭い門なのかとか、
プロになるまでにどのくらい金がかかるのかとか、
そういう部分には目が行かないのはやはり子供らしいといえばらしい。

241:U-名無しさん
07/12/25 20:53:57 Vul3vNRw0
>>237
2軍クラスの選手は1千万以下が多いが
1.5軍クラスの選手なら1千万~2千5百万ぐらいだぞ

242:U-名無しさん
07/12/25 20:54:21 EDO+2cbe0
>>223
CWCはFIFAの管轄でしょ
盛り上がってもJにお金は来ない
放映権料スポンサー料はFIFA行き
出場チームにお情け程度の賞金貰えるだけ

243:U-名無しさん
07/12/25 21:52:38 qh+Qk8Nt0
>>240
どこを見てるかだと思う。
サッカーならW杯に出て、セリエやリーガに行きたいってのが目標。
バレーや陸上など多くの競技は五輪が目標。
野球はプロ野球からメジャーにシフトしたところか。
金ばかり見てるなら、こんなにも多くの競技が日本に存在してないよ。
五輪が目標になってる競技は、もっと衰退してると思う。
いまだに早明戦バンザイなんてやってるから、ラグビーはこれからも落ちていくと思う。
選手もW杯が目標になってるように思えない。
相撲も横綱以上の目標がないのはキツいね。

244:U-名無しさん
07/12/25 23:13:28 QYs4kuC40
Jリーグに入ろうって人はあまり金に困ってる人はいないんじゃないかな。
海外のサッカー選手みたいにスポーツで家建てよう、
って人は入らないと思う。

245:U-名無しさん
07/12/26 02:00:15 3bdCMp/IO
>>244
そもそも日本でそういう野心を持つ人はまずいない。苦しい家庭環境の子もスポーツどころじゃない。
そんな夢みたいなことをするよりももっと現実を見ろと周囲に言われるのがオチ。

例外はボクシングの坂本くらいのものだろ。

246:U-名無しさん
07/12/26 02:05:54 xZAoGWDQ0
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、は農耕社会になってから始まりました

天皇はA型で朝鮮の出身です。A型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
A型は100%農耕民族とはいえないがO型かB型にぜんぜん好かれないA型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

B型は遊牧民族、O型は狩猟採取民族。
A型は農耕民族。農耕民族は2千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。A型は2万5千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はA型女も不幸になります。


247:U-名無しさん
07/12/26 02:15:15 8dS0Qb9P0
日本は広いし、ダメな大人が多くなった昨今だと逆に、
親が子供の教育や生活水準を省みない家庭もあるだろうし、
家建てようって野心はなくてもハイソな暮らししたいと思う野心の持ち主もいるだろう。
そうでなくても金を稼ぐこと自体に野心を抱く奴もいるんだから、
一概にスポーツでの一攫千金を否定したもんじゃないと思うが。
あとは、都会の子供ならともかく、地方出身だと現在でも、
夢を見る子供ってのは結構いるわけだ。
たとえばジャンルは違うけど、芸能人に北海道や沖縄出身者が多いのって、
単に美形が多いからって理由だけじゃないと思う。

248:U-名無しさん
07/12/26 02:18:15 wkhWy5K9O
>>243
五輪至上主義弊害の極みが、小中高と夏休みに全国大会の集中開催。
国体・高校総体・全日中と五輪を範とした大会が多過ぎる。
酷暑も五輪も関係なく行うのはJと夏フェスだけに任せて欲しい。

フットサルと連携してU10大会を整備、ゴールデンエイジ独占は絶対、
プリンスリーグ・U13~U15リーグを通年実施→
高円宮杯U15U18を2月に同時開催、というのもいいか。

そして何よりJ→高円宮杯→高体連中体連とコントロールして
施設・組織両面で野球追放。
セルジオもえのきどもあんたらの意義はアイスバックスの歴史と役割を速やかに
栃木SCへ移すためだけにいるんだろうが!
アイホはアイホ、サッカーはサッカーのままじゃ何も変わらん!

249:U-名無しさん
07/12/26 02:20:44 4KMIOGyo0
毎晩いつものキチガイ乙

250:U-名無しさん
07/12/26 09:09:57 3bdCMp/IO
>>247
スポーツの一攫千金を否定する気はさらさらないが、日本の現状を考えるとな…

ダメ親が子供のためにスポーツクラブに入れてやるとは考えにくいし。あと片親…特に母子家庭の子供もきついな。そうでなくてもシングルマザーは働きづらいのが日本って国だし、親がそうなら子供には我慢してもらわざるをえないからな。

子供が夢見るのは結構だが、夢と現実のバランスってものも考えないとね。
スレ違いだが、北海道出身の芸能人は意外と少ないよ。沖縄はアクターズスクール出身者が大半でしょ?
そういう所に子供を行かせるのも金がいるからなぁ…


251:U-名無しさん
07/12/26 09:26:06 /zATQdILO
話の流れが「日本のスポーツ界を考える」になってきてますよ・・・


252:U-名無しさん
07/12/26 09:40:09 nL+CZ6Lf0
サッカーを中心とした近視眼的な考えしか持てない奴らが
日本のスポーツ界全般を考えてもね・・・

253:U-名無しさん
07/12/26 09:46:30 iikXsgFB0
サッカーがあればみんな幸せ。

254:U-名無しさん
07/12/26 11:05:12 /X+C9ug70
まぁ海外におけるプロサッカーと日本におけるにJとでは役割が違うからなぁ・・・。
あっちは本当に食うためにサッカーやってる選手が殆どだし。

255:U-名無しさん
07/12/26 14:15:53 nh6JzyVDO
役割なんか関係ないやろ
プロには変わりないんやから
金銭的にJリーグは魅力が無いのは確かな話し

256:U-名無しさん
07/12/26 16:14:37 C+IyhzB+0
歴史学者J・E・アクトンの有名なことば
「権力は腐敗する。絶対的権力は絶対的に腐敗する」
に象徴されますように、権力の腐敗がほとんど法則的である

権力分立
権力を同一の人物や機関に集中させると、濫用され、人々の自由や権利
が損なわれていることになる、という考えから生まれたものである。

サッカー協会会長のサポーターによる選挙を提案します。

257:U-名無しさん
07/12/26 17:32:38 uq+XzhhD0
>>236
リーグがクラブの事を考えてるなら、チーム数を増やす方法をもう少し
慎重に考えるでしょw
Jリーグはまだリーグの枠組みすら完成していない状況。
日本のサッカー界やチームの為に何が出来るか?を考えられる選手の所に
お金が巡ってくる。

それとチーム数を増やすJリーグに対して、地上波メディアは自分たちの
枠組みを自ら考えるべき。スポーツ界が自分たちの都合の良いシステムを
採用するという時代はJリーグを見る限り終わってる。

コンビニは生活者に身近で便利の良い物なのと同じで、ネットや有料放送は
こまかで身近なニーズを組んでいける。
しかし、大型店舗が無くなるわけではない。
あくまで主導権を積極的に握れる時代では無いだけで。
それを踏まえれば、自分たちの思うようにいかないプロリーグを
自分たちの色にどう変えていくか?を自ら提案して行って欲しい。

例えば、Jリーグの顔であるビッククラブや地方ビッククラブを
どう作っていくか? 地方単位のクラブランキングを自ら作って
地域のトップクラブを鮮明化させ、そこに資源を集中するなど
すれば、自ずと地方のビッククラブは出来てくるだろうし。

258:U-名無しさん
07/12/26 20:13:25 5gwgkTHnO
椅子男のインタビュー見ると、秋開幕への移行時期はW杯の年以外は無さそうだな。
ただニュアンスからして自分の任期中にはやりたくないが、
誰かがやらなければならない仕事だという事はさすがに理解してるようだ。
分かってなかったらどうしようもないなと心配だったが。

259:U-名無しさん
07/12/26 20:15:35 Nn94DTVL0
あの椅子男はほとんど空気だからな
まだ鈴木や川淵のほうが話できた

260:U-名無しさん
07/12/26 20:51:09 IoUupYJm0
学校部活は「他種目併設のサッカークラブ」
私立学校は「通学区制限のない他種目併設のサッカークラブ」
クラブユースの大半は「在籍学校制限のない単一型サッカークラブ」
と考えれば根っこは同じだ。

だからこそ体育スポーツ五輪の上位にサッカーがあるべきなんだよな。
>>257
圧倒的なシェア県紙があれば、地方ビッグクラブも容易いと思うんだ。
体協・高体連・中体連の上位にJを置きやすい。BC・ILというハエが飛んでるが。
>>258
秋春制ならバレー・バスケ・ハンドとフットサルシーズン・大会を統一させる方が先。
都道府県対抗・高校選抜・bj、Vリーグと。

261:U-名無しさん
07/12/26 23:15:13 11qFUCT00
高校ラグビーも参加チームが減ったと嘆いているが、
高校女子駅伝の予選参加チームも1000ちょっとでそんなに変わらない。
だけど世界トップレベルと国内有数の関心を女子マラソンは持っている。

代表キャンペーンに関しては対等な条件と立場だから
別に試合前にアイドルコンサートしたり、写真集を出すのは個々の団体が勝手に
やってくれてもいいよ。
でもフジテレビはフィギュアの全日本・全日本ジュニアは中継するが
全中・インターハイ・国体の中継はしないだろ。
その点を他のスポーツは考えて欲しいのよ。来るものは拒まずの高校部活に
150人も部員、中学なら100人がいるのはサッカーだけに任せておいてさ。
アリーナスポーツの秋春制の徹底、ラケットスポーツ・武道・陸上競泳はシニア中心への移行。

校庭芝生化とJFA公認ピッチ化、学校体育館はハンドボールも可能な設計だから
当然そこにフットサルも可能になる。攻撃を緩めてはならない。
人材・施設・資金・時間を野球から奪うことに、JFAとJは全てを。

262:U-名無しさん
07/12/26 23:25:47 /X+C9ug70
これって電車でたまにいる障害者のボランティア車掌みたいなものかな。

263:U-名無しさん
07/12/27 00:12:48 qJ3m1r5v0
セルフ車掌か…
セルフの方がまだマシかもね

264:U-名無しさん
07/12/27 00:27:40 GDj5ae7oO
>>258
まさかお前も秋開幕賛成なのか?
ちょっと考えれば無理だってわかるだろ・・・

265:U-名無しさん
07/12/27 01:24:46 cY9BmXvj0
秋開幕って言っても日程によるだろうね。
ガチで欧州レベルにやるなら無理が出ると思うw
リーグや協会は本気でやる気なのかな?
秋開幕する気なら取りあえず天皇杯の準決勝ぐらい満員にしてから
やれとw


266:U-名無しさん
07/12/27 05:15:19 +BTW6+NR0
>>257
オリンピックでコンソーシアムになるんだから
陸上や競泳でTBS色やテレ朝色に染めてったらいいだろうよ。

Jがするのは速やかにJ2を満杯にして、「J3新設」か「現行JFL維持」か「JFL分割再編」かを
明確にしてJ2との昇降格制度を整備、降格クラブへのフォローに備える。
現状ワールドカップ中でも開催されるようなJ2、物好き・門番・大学カオスなJFL、
どちらも支持されている。但し野球だけは勘弁な!それだけが願いだ。

267:U-名無しさん
07/12/27 07:09:24 FSV+i7Ne0
>>264
田舎者もここまで出張してこなくてもいいのに・・・

268:U-名無しさん
07/12/27 09:41:12 NFeWWCzm0
冬のアジア移籍情報(更新)

■大韓民国
チョ・ジェジン→ニューカッスル(決定)“New”
キム・ドヒョン→WBA
チェ・ソングク→シェフィールド・ユナイテッド
ソン・ジョング→フラム
オ・ボンソク→クリリア・ソヴィエトフ(決定)

■イラン
ナビドキア→フランクフルト
ザンディ→ブリストル・シティ “New”

■サウジアラビア
アル・カフタニ→マンチェスターシティ(決定) “New”

■日本
三都主→戦力外通告→浦和復帰(決定)
中田→戦力外通告→鹿島復帰
高原→戦力外通告→Jリーグ復帰 “New”
大黒→戦力外通告→セリエC

長谷部は前述の通り移籍は無し。また夏同様に新たに欧州挑戦する選手は0かな。
それどころか続々と国内復帰で日本の没落を印象付ける冬となりそうだ。
イヤッホウWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

269:U-名無しさん
07/12/27 13:03:19 wCd1WRcsO
鬼武は早く辞めろ
サカダイのインタビューで、ベストメンバー規定について話してたけど
「ルールはルール」だとか
「相手に失礼」「ファンにも失礼」なんて言ってるけど
誰も失礼なんて思って無いよ
正直に「スポンサーと川淵先輩に失礼」と言えよ

270:U-名無しさん
07/12/27 13:46:42 WYROexPM0
ベスメン規定じゃなくて、ふつうにメンバー落として負けた場合には罰金貸せばいいだけだろ
ルールが暴走し始めてる。
発端だった福岡の試合もメンバー落としたけど勝ってたんだけどね、なぜかブチが逆切れして変なルール作ったけど。

271:U-名無しさん
07/12/27 15:38:50 CKZQBO5v0
秋開幕なんて夢物語はともかくナビスコカップは本気でどうにかしたほうがいいな
そsれにしても鬼武の危機意識の無さは異常だ

272:U-名無しさん
07/12/27 16:50:47 5xqLYLZ40
>>271
ナビスコは別に何か変えなきゃいけないと思わないけど。
タイトル童貞の登竜門、またはACLに出ない強豪クラブが存在感を示す場、
結構機能してるじゃん。
ようやくカップ戦らしいカップ戦になってきたって言うか。


それより天皇杯だよ。
トーナメントの組み分け見てもさ、露骨にヤオ抽選で盛り上げようとしてるけどさ。
鹿島と水戸なんて、またかよって話w
まあ別にそれならそれで、思い切って県代表選出の段階でJ1クラブを絡めりゃいいじゃんって思う。
例えば神奈川なら

              ┌─YSCC
┌─川崎F┌─横浜F┌─┤ ┌神奈川県リーグ代表
┤ ┌──┤ ┌──┤ └─┤
└─┤   └─┤   │   └神奈川教員団
 └横浜M  └湘南 │ ┌─厚木マーカス
            └─┤ 
              └─東邦チタニウム

大学を省略しちゃったけど、それはともかく。
こんな感じなら、協会が思うまま毎年ダービーが組めますよw
こうしたからって試合がめっちゃ増えるって訳でもないし、神奈川以外のJ1クラブは一試合増える程度。
勿論神奈川勢だけ大変な状況になるが、
どーせ不要論を唱えられるような大会なら不平等を個性にすりゃいいんだよ。
小手先の誤魔化しじゃなくてさ、そういう攻めの発想で興行をうてないもんなのかな?

273:攻めすぎだな・・・
07/12/27 16:53:57 5xqLYLZ40
                    ┌─YSCC
┌─川崎F ┌─横浜F ┌─┤  ┌神奈川県リーグ代表
┤  ┌──┤  ┌──┤  └─┤
└─┤     └─┤     │     └神奈川教員団
└横浜マ └湘南  │  ┌─厚木マーカス
                  └─┤ 
                     └─東邦チタニウム

274:U-名無しさん
07/12/27 17:10:54 KNVSyaRw0
105 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2007/12/27(木) 16:19:57 ID:m+zGG7vJ
>>62
サッカーが地球上から消滅しても野球の人気が上がるわけじゃないのに何言ってんだろうなw

108 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2007/12/27(木) 16:22:12 ID:BeeFaO9L
>>105
そだね、人気は上がらない。
でも、サッカーは野球を詰まらないスポーツだと分からせる効果はあるw

107 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2007/12/27(木) 16:21:30 ID:lwlgwCjm
しかし野球の漫画やアニメは苦痛だな。俺も見たくはないのだが、情報として総合的に見た時
には避けられないのよ。そこだけ不自然に避けるわけにはいかないなからな。吐きそう。

134 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2007/12/27(木) 17:05:39 ID:DPGbfQCI
>>107
避ければいいんだよ意図的に。

新聞はスポーツ欄のやきうを見ない
テレビはやきうになったらチャンネルを変える
ラジオでやきうの結果が流れてきたら消す

実践するの大変だけどw


275:U-名無しさん
07/12/27 18:31:21 GwFvOWD00
いつものキチガイコピペ乙

276:U-名無しさん
07/12/27 18:58:30 HnU4ASOP0
★川淵Cが岡島と対談「プロ野球は18チームに」

日本サッカー協会の川淵キャプテンと、米大リーグ・レッドソックスの
岡島秀樹投手がラジオ(ニッポン放送)の収録で対談した。

川淵キャプテンは岡島の独特な投球フォームに興味津々で、
「キャプテン翼」の作者でもある高橋陽一氏の野球マンガ「エース!」
の主人公のフォームをまねたものだったと聞いて驚きの表情。

また川淵キャプテンは「日本のプロ野球は18チームくらいに拡大した
方がいいのでは」などと私見を明かした。

ソース:URLリンク(www.sanspo.com)


痴呆老人のボヤキだとしても看過できん

277:U-名無しさん
07/12/27 19:04:07 72o2M5DOO
>>271
寒冷地ヲタ乙w

278:U-名無しさん
07/12/28 01:08:43 QvPKaMnZ0
ほんとの一流ならCMとかも舞い込んで、かなり金稼げるんだろうけど、
それ以外、代表クラス以外は今はほんと厳しいね。

玉田が数年前、自分にプレッシャーかける為に外車買った、なんて
言ってたけど、きっと今そんな事したらただのバカ野郎扱いだろうな。

プロ野球は契約金がでかいよな。あれを使わずとっておけば最悪
中古の家位買えるだろうし。
ただ、プロ野球選手の金銭感覚の麻痺っプリは異常。
裏金問題で晒し者になった那須野、いきなり今年の年俸保留ってw
5億とかもらっといて、そういう事ができちゃう感覚。
ここまで行っちゃうとほんとキチガイだな、って思うわ。

279:U-名無しさん
07/12/28 01:55:39 gvs6SncRO
ミラン→ミラノ◎
ユベントス→トリノ◎
バルサ→バルセロナ◎
レアルマドリード→マドリード◎
マンチェスターU→マンチェスター◎
リバプール→リバプール◎



浦和レッズ→さいたま市……?ってどこ
鹿島アントラーズ→鹿嶋市……?ってどこ?

ビッグクラブはそれに相応しい都市にあるべきだよ。

280:U-名無しさん
07/12/28 02:02:02 gvs6SncRO
>>278
日本のサッカー選手なんてプロ野球に例えれば、キャッチボールもできないような選手ばかりだ。
年俸が低くて当たり前。玉田なんて枠にシュート飛ばすことすらできない。野球に例えれば、打率1割だぞ。

281:U-名無しさん
07/12/28 02:16:05 dqUPDuI6O
>>279 サッカーなければ単なる田舎町も含まれてるが

282:U-名無しさん
07/12/28 04:48:25 Fem1b7NjO
>>280
これが噂の薬豚脳
薬のやりすぎで頭がボケてるんやろ

283:U-名無しさん
07/12/28 05:37:00 zK8eiMND0
>>272
それより高校・中学だよ。
サッカーに駅伝と同等の待遇を認めさせ春秋の「サッカー・ラグビー・ホッケー・陸上駅伝」
秋春の「フットサル・バスケ・バレー・ハンド」を徹底させる。
いかにサッカーがスポーツ・地域・生活のコアでトップとなるか。
そのためのレギュレーション・フォーマット国体・総体・スポーツマスターズ巻き込んでの構築だよ。

Jの理想像は競馬の全面サポートを受け、ロンドンマラソン・ウィンブルドン・R&Aまで
フォローまでプレミアシップが面倒を見る・・・そんなサッカーリーグ・サッカークラブを本場に先駆けること。
>>276
ブチはtoto存続のために宝くじ売上増の提案こそすべきだよなw

284:U-名無しさん
07/12/28 12:21:51 zgzn1fW+0
>浦和レッズ→さいたま市……?ってどこ
>鹿島アントラーズ→鹿嶋市……?ってどこ?

本気で分からないなら小学生レベルの教養さえも備わってないだけだろw

285:U-名無しさん
07/12/28 12:35:36 Fem1b7NjO
JリーグのFWのレベルは下がってるように思うんやけど
3世代に分けても
①カズ・中山・高木
②柳沢・師匠・高原
③巻・大久保・佐藤寿
①のFW陣が一番魅力的やと思うんやけど

286:U-名無しさん
07/12/28 12:36:11 rSWMME240
でも、野球選手の運動能力は侮れないな。
まぁ皆一流の身体能力の持ち主だから当たり前なんだろうけど、
工藤が割と滑らかなリフティングしてる映像があってちょっとビビッた。

287:U-名無しさん
07/12/28 13:02:00 l+7CGWRzO
>>285
個人としてみるなら高原が一番いいだろうし、師匠と柳沢よりは大久保の方が上だと思う(あくまで個人的に)。

下記はとあるサッカー雑誌の07年ベストプレーヤーFW部門ベスト10にランクインした日本人。この中だと誰がいい?

大久保嘉人(神戸)
田中達也(浦和)
李忠成(柏)
播戸竜二(G大阪)
大島秀夫(横浜FM)
田代有三(鹿島)
前田遼一(磐田)

288:U-名無しさん
07/12/28 15:03:42 96idBohx0
>>287
怪我しない田中達也と前田遼一かな。


289:U-名無しさん
07/12/28 19:12:38 io96X3CAO
>>286
やはり数は力、だ。
野球の報道を削り、小中学校校庭をサッカーフットサルで独占するしかない。

とにかく準会員大量認可で全都道府県・市区町村をホームタウン・フレンドリータウンで塗りつぶす。

290:U-名無しさん
07/12/28 19:32:06 PIoxUMjh0
毎日実現不可能な机上の空論を語ってるこの人にはどう対処したら良いんだろう

291:U-名無しさん
07/12/28 19:38:50 Vr+B57mh0
上手く行かない原因を野球のせいにすれば
何も考えなくて良いし楽だからなw
Jリーグマニアには多かれ少なかれ、この属性がある。

292:U-名無しさん
07/12/28 19:43:19 PTXth4Uo0
そろそろJ2を10チーム、J3を10チームぐらいに分けた方がいいな
J2を20チームぐらいにしても降格がないと下位チームなんてだれて話にならないし
常に尻を叩かないと駄目

293:U-名無しさん
07/12/28 20:08:57 PLV4bZ2d0
職業として華があっていいよな。
今じゃ、一流にならないといわゆる裕福じゃないから。
J2の選手なんかほとんどリーマン以下、みたいな現実じゃな・・・

294:U-名無しさん
07/12/28 20:13:22 /UE2v2sH0
だから上に行きたい、と思うわけだしな。

295:U-名無しさん
07/12/28 21:34:02 EGfD4W5m0
2007年に最も活躍したと思う日本人スポーツ選手ランキング 
URLリンク(news.goo.ne.jp)
URLリンク(ranking.goo.ne.jp)

1位 ダルビッシュ有
2位 浅田真央
3位 松坂大輔
4位 イチロー
5位 岡島秀樹
6位 上田桃子
7位 谷亮子
8位 田中将大
9位 内藤大助
10 安藤美姫
11 武豊
12 斎藤佑樹
13 松井稼頭央
14 横峯さくら
15 松井秀喜
16 中村俊輔
17 潮田玲子
18 小椋久美子
19 高橋大輔
20 浅尾美和   


Jの選手が誰も入ってない。テレビ露出ランキングみたいなものでその点で浅尾美和に負けても
仕方がないのかも知れないが、スポーツ選手として浅尾美和(万年3位)に負けるのは心外だな。
Jの選手は日本代表戦で北朝鮮戦の大黒みたいなゴール一個でランクインできるだろうが、J
でいくら活躍しようと代表戦のゴール一個より軽いのだとしたら哀れだね。

296:U-名無しさん
07/12/28 22:56:25 io96X3CAO
>>295
まあ中村除いてオッパッピーと小栗旬で全部面倒見れるでしょ。
それにポンテにジュニーニョとか入れないしw
サッカーのストロングポイントは10代20代の視聴率。
とっとと海外・代表との融合、スカパーとの関係は運命共同体まで高め、
totoへ積極的に提言してJOCとNHK民放連をコントロールしなくては。

297:U-名無しさん
07/12/28 23:10:29 1FeOnqnW0
スレタイに比べたら・・・・・・
外人枠撤廃って話題に上がってたの?

298:U-名無しさん
07/12/29 00:09:45 hXPOO3Yp0
日本の外交は、外部から感じ取れるポリシーが無い。

299:U-名無しさん
07/12/29 00:22:28 6TsbACxl0
あの頃は良かった、じゃないが
J1年目、2年目はほんと華があったよな。

若手がいきなり高い金もらって勘違い、とか含めて
良い時代だったな、トータルで見れば。

300:U-名無しさん
07/12/29 01:31:43 +qw9h8OfO
>>299
華はあったがトータルで良い時代だとは、とても思えんのだが
ま、今後を考えるスレだからスレ違いか

301:U-名無しさん
07/12/29 01:41:39 F36iK/Np0
>>295
誰も見てないスカパーなんかで放映しているからこうなるんだ
格安でも良いのでNHKと契約していれば・・・

302:U-名無しさん
07/12/29 01:42:19 1gNQYFyAO
>>297
クラブW杯あたりで外国人枠は話題になったよ。
個人的には現行の3から5、もしくは6でいいんじゃないかと。

あと外国人枠を広げるなら在日枠をどうするかは議論してもいいんじゃないかと。
朝鮮籍を持ってるのに在日だからという理由で外国人枠の対象外にするなら、日本の高校を卒業した外国人も外国人枠の対象外にしてもいいような気がするが…

303:U-名無しさん
07/12/29 05:47:23 alBsyU390
>>293
別に登録選手全員プロにする必要はないのに、そういう経営や待遇を望むのは
クラブとプレーヤー、双方許容しているってこと。
>>295
どいつもこいつも世界、世界、カネカネカネ・・・!

それよりJの理念・百年構想は末端の隅々まで浸透しているのか、だよ。
所詮Jは県リーグや年代別チームの頂点に過ぎない。
県・市区町村、各年代のサッカー・スポーツカレンダーこそどうあるべきか?
真の意味のオリンピックムーブメントとは何か?
「既存競技スポーツ人口拡大」を目指すことは「ライフスタイルの多様化」を否定することにも繋がる・・・

むしろ運動部員を主体的に大会運営・競技進行に参加させたり
学校部活チームに地域住民の一定参加を義務付ける方が今の体育には必要だ。

今季のJビッグ4、サッカー以外に浮気をしていない。(住金や三菱や松下としては別だが)
湘南のソフトボールは今季1部12チームの下、2部18チーム中15位。
アルビの女子駅伝は地区予選で失格を除き、1チームだけ予選通過できなかった。

繰り返すが、各協会代表関連で写真集出そうとするのを批判するのは内部干渉になる。
煽りVTRやキャッチコピーもどうぞご自由に。
しかしこの意味をJOC・体協加盟団体はよく考えて欲しい。

304:U-名無しさん
07/12/29 06:20:11 GpnSY5vw0
はいキチガイ乙

305:U-名無しさん
07/12/29 10:17:07 or5C7MKX0
俺の息子の友達がリトルリーグに入ってるんだけど
この間、息子の入ってるサッカークラブに遊びに来たんだ
で、その日は俺がボランティアで監督やってたんだけど
その子も一緒にサッカーやろうって事になった
で、その子がなぜかモジモジしてたんで聞いてみたら
「監督、僕はどこに走ればいいんですか?」
「監督、指示をしてください」
「監督の指示がないと動けません」
「監督、ボールが来たらどこに蹴ればいいんですか?サイン下さい」
正直、俺は唖然とした・・・
野球というスポーツはここまで人間をロボット化させるのか!?
俺はその子に言ってあげた
「好きな所に走って、好きな所に蹴るといいよ」
そしたら、その子が
「失敗したらグランド10週ですか・・・・」
俺は涙が出た・・・涙が止まらなかった・・・
まだ9歳の少年にこのような言葉を言わせるスポーツって
いったいなんなのだ!?・・
俺は日本中の野球少年、いやマイナー球技奴隷たちを
洗脳から開放して上げねば・・・


306:U-名無しさん
07/12/29 15:53:50 rK0vK5yP0
>>305
泣けた!!
絶対日本を野球から解放せねばいかんな!!!!!!!!!!!!

307:U-名無しさん
07/12/29 15:54:59 QhdYs8YV0
何年前のコピペだよ、、、

308:U-名無しさん
07/12/29 18:08:07 lUz35c5e0
>>301
えーとじゃリーグ優勝したのに注目されない巨人の選手は?

309:U-名無しさん
07/12/30 06:33:53 eyejN4x00
496 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/12/29(土) 23:54:37 ID:IKza6D6Y
YHKは最近だけSHKになってるな
天皇杯、プレミア、バルサレッスンとBSはサッカーばかりでお腹いっぱい
やきうの場合これを1年通しでやるからうざいったりゃありゃしない
新会長就任で少しは変わってくれるといいね

310:U-名無しさん
07/12/30 07:37:18 +H40loyw0
JFL準会員までJFL内放映権ライセンシー一括管理、分配金助成を認めるべきか否か。
何よりもまずクラブユース・街クラブと物好き・J志向企業チームとの幸せな婚礼を
リーグとしてコーディネートしなければならない。

繰り返すが現状ワールドカップ中でも開催されるようなJ2、物好き・門番・大学カオスなJFL、
どちらも支持されている。
U13~U15リーグ、プリンスリーグ、1・2種混合都府県リーグ→地域リーグも期間延長・通年で
整備する必要がある。

311:U-名無しさん
07/12/30 10:22:23 zwr3kaZI0
高知ですらこの状況だから焼豚にとってのガン細胞が知らぬ間に各地で増殖し、
気づいたら全身ガン細胞になりかねない。報ステを始めとするマスゴミの洗脳が解け、
ベルリンの壁崩壊のように、王様は裸だったという事が突然起きかねない。
「いままでこんなくだらない物でよくも騙し続けたな、俺の人生返せ!」という事になり、
そうなるとチャウシェスク処刑みたく古○処刑、法律でやきうは禁止され、防衛軍は
やきうゲリラとなり、YG帽配布など細々とテロ活動を行うのであった。


312:U-名無しさん
07/12/30 12:40:00 dTT9YKsy0
またキチガイが現れた

313:U-名無しさん
07/12/30 14:36:22 bslWfIQP0
ぴろぴろぴろぴろぴろぴろぴろ




ぴろ野球

314:U-名無しさん
07/12/30 15:11:51 3/Prosxz0
>>313
どうした薬のやりすぎか?w

315:U-名無しさん
07/12/30 16:18:12 dCfyr3sF0
歴史学者J・E・アクトンの有名なことば
「権力は腐敗する。絶対的権力は絶対的に腐敗する」
に象徴されますように、権力の腐敗がほとんど法則的である

権力分立
権力を同一の人物や機関に集中させると、濫用され、人々の自由や権利
が損なわれていることになる、という考えから生まれたものである。

日本サッカー協会会長のサポーターによる選挙を提案します。

316:U-名無しさん
07/12/30 18:08:16 eju/QqcF0
分立した権力が相互抑制均衡機能を放棄して癒着\(^o^)/万歳になります。

317:U-名無しさん
07/12/30 19:27:35 BCpTlUap0
767 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/12/30(日) 11:35:41 ID:xzVTekNx
役人同士の争いだとしても
うまいこと利用した方がいいのが日本社会の現実
文科省がTOTOのバックにいる間は間接的にサッカーのバックにいるのと同じ
テレビや新聞はサッカー<野球だけど、文科省はサッカー>野球だしな


768 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/12/30(日) 11:45:07 ID:t6J9AeqY
もう少し上手く宣伝すればtotoはまだまだ
売り上げが伸びると思うのだが・・・・


769 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/12/30(日) 11:49:20 ID:1jRS/OjF
>>764
totoの売り上げ枚数(口数ではない)は毎週のJリーグ観客数より多い
BIGの売り上げ枚数に至っては桁違いに多い
地上波の少ない現状では数少ないアピールの場になっている
BIGを買ってなければJの結果などに興味は無いという人は結構いる

>>766
初期投資と固定費を十分上回る売り上げがないと儲からない
地方の公営ギャンブルは破綻している
そもそもtotoは宝くじの既得権とぶつかる部分があった
売り場の確保をめぐる宝くじ協会との戦いだけでも間抜けに出来ない

318:U-名無しさん
07/12/30 19:36:45 BCpTlUap0
770 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/12/30(日) 11:50:39 ID:Yt6yiWWF
>>763
ロト6の一等をBIGと同等にするには一口\200→\300にするか法律変えんといかんから
現実的でないね

771 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/12/30(日) 11:50:55 ID:90vCBYwN
ってかさ、還元率が45%なのにどうやって赤字を作ったんだろうな。
その才能というか無能さに惚れるわ。

773 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/12/30(日) 11:53:31 ID:SmxBn1F8
>>771
小野清子とかに3000万円も払っているんだから、
どれだけ寄生虫にばらまいていることやら。


774 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/12/30(日) 11:53:48 ID:J/d9Wvyq
>>771
何でも立ち上げには金がかかるもんだよ。
まだまだTOTOを買える場所が少ないと思うし。

319:U-名無しさん
07/12/30 19:39:31 BCpTlUap0
776 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/12/30(日) 11:54:47 ID:90vCBYwN
>>773
小野清子って確かJASRACにも帰省して2年弱のお勤め(任期の途中)で
退職金たんまりもらってたよwwwwww

777 :元ロンドン豚 地方も住んでた:2007/12/30(日) 11:56:24 ID:l1QX3Xfb
>>769
totoBIGの騒動以来、宝くじ売り場での新規取り扱いがかなり増えているよ。
オフィシャルの新規取り扱いを見れば、宝くじ売り場がほとんど。
しかも関東が多い。
あの件以来、現場は売りたいってことだと思う。
宝くじは売れずtotoBIGの行列だったしね。

782 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/12/30(日) 11:59:42 ID:t6J9AeqY
totoはもう少し宣伝の仕方を変えるべきだな
売り上げが上がれば
マイナースポーツの発展にもつながる訳だし

つか文科省は本気でやる気があるのか?

786 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/12/30(日) 12:03:59 ID:gcTQ96MG
TOTOが番組スポンサーになってJの試合結果だけ放送する番組をつくるとか
(代表も海外も野球もなしの番組)

320:U-名無しさん
07/12/30 20:01:27 v48NHqJz0
 思い切って準加盟のスタジアムに関する基準を緩めたほうが良いような
J1基準までの改修計画書の提出を条件にして、JFL基準でOKにすれば

こうすれば地元の盛り上がりに合わせて無駄なく改修できる。

海外の2~3部のホームスタジアムってJFL基準のスタが以外と多いんだよ。

321:U-名無しさん
07/12/30 20:11:14 OG5qdi3K0
入れ替え戦なくせよ
盛り上がり過ぎ
本来盛り上がるべき所でない所で盛り上がり過ぎ
3チーム自動昇降格でいーよJ2も増えたんだし

322:U-名無しさん
07/12/30 20:31:48 fCtx56kB0
イングランド、イタリアのように3位-6位のプレーオフでいいじゃん

323:U-名無しさん
07/12/30 20:48:29 7DIVzOTN0
>>321
入れ替え戦が一番おもしろいんだから仕方ない。
ナビスコや天皇杯の決勝は好きなチームじゃなければ楽しめないが、入れ替え戦は当該チームのファンじゃなくても見ごたえがある。

324:U-名無しさん
07/12/30 20:56:09 OG5qdi3K0
その「見ごたえがある」のが問題じゃね?
本来見ごたえがあっちゃいけない場所じゃねーのかなー

325:U-名無しさん
07/12/30 21:36:25 OIPacFE/0
>>322
もうちょい増えたら、4位(ホーム)vs5位 3位(ホーム)vs勝者を1週間でやってもいいかも。

326:U-名無しさん
07/12/30 23:48:07 ZHIx7aVVO
>>316
Jクラブがなければtotoも持続発展しない、
Jクラブが少年団・部活を指導する地位となる、で
JOCと体協、両方の上にJリーグというピラミッドを作る。

327:U-名無しさん
07/12/31 01:27:02 yOxrncwM0
キチガイ乙

328:U-名無しさん
07/12/31 04:39:59 Og3Px3nZ0
418 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/12/30(日) 22:50:02 ID:SV0FS34F
サッカーはJは代表のため、強化底上げのためにあり
代表はJに還元する。敵対関係には無い。
スペインみたいに、クラブ人気ばかりにならなければ良い。
客を獲り合うとおもってるなら馬鹿だ。
普通はお互いの補完関係にある。

敵なら無関心やスポーツに興味が無いこと、他の娯楽。
特に携帯電話関係に遊行費の大半が使われて、他に金が回らない。
特に若い世代がそう。



「サッカーの敵」については違うと思う。政治・暴力・差別・貧困・環境汚染への無関心に
比べれば文化芸術競技スポーツのそれなど瑣末であり、そもそも限定しない。
(サッカーへの無関心という行為が、あらゆる事象への想像力欠如と人間性の象徴・究極という意味ならまだしも)
他の娯楽、ゲーム・音楽がサッカーの敵ではないのはウイイレでわかる。

天皇杯国立準決勝で高円宮杯U15をハーフタイムで取り上げない。
主催者と放映権が違うから。
これを放置したままで日本サッカーは一丸と言えるのか。

AFCに倣いJが音頭を取って日程調整してサッカーに限らず、
日本選手権代表選考会は
【地上波テレビ生】民放1系列独占【ラジオ生】NHK・民放フリー
【BS・CS生】NHKBS・スカパー(民放系CSch含む)
【BS・CS録画】民放系BS・CS、でいこうよ。
陸上・競泳・柔道・卓球バドミントンに自転車。内藤亀田盛り上がったじゃないか。

スポーツ縦割り行政克服には企業とメディア。敵はやっぱりアレ!

329:U-名無しさん
07/12/31 11:02:51 IjYfDDQ70

556 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2007/10/14(日) 18:53:08 ID:S9mZU10q
自身は視スラーながらよく事情は知らないけれど
視スラーって他の板で嫌われていたりするんだろうか


330:U-名無しさん
07/12/31 16:09:10 rvlY6D1L0
>>329
嫌われてるのは焼豚
視スラーは英雄的存在

331:U-名無しさん
08/01/01 07:31:57 sVA53K+J0
アジア枠と5年以上所属の外国人の処遇について

URLリンク(imepita.jp)

332:U-名無しさん
08/01/01 11:14:12 tJRe0p9H0
アジア枠を本当に作ろうとしてるとは。
Jリーグもだんだんネタ化してきたなw

333:U-名無しさん
08/01/01 12:32:05 rTtzoiJU0
Jリーグ攻めてるね。
アジアNO1リーグにして、
アジアへ放映権を売ってお金を稼ぐってのも
ありだね。
それじゃなきゃヨーロッパには対抗できん。

334:U-名無しさん
08/01/01 13:42:26 BJaOtO4F0
なんでファンが嫌がることをワザワザやろうとするんだろうか?
失敗だとわかったときに勇気を持ってやめるだけの柔軟性もなさそうだし
はじめからやらないにこしたことはないな

335:U-名無しさん
08/01/01 14:13:11 yXL+G33CO
>>334
ファンが…じゃなくねらーが…だろ?

336:U-名無しさん
08/01/01 14:31:40 j7XP5d99O
観客動員より放映権の方が儲かる
日本企業はスポンサー渋ってるけど自国選手がいれば金出すという中韓&在日企業は多いのかも?
リーグ存続の為には地域密着とか理念とか言ってられなくなったみたいだな
レベル高い国の選手ではなく低い国を解放するのだから目的は金だよな
クラブ名にネーミングライツ認めるとかいいそだな
プレミアリーグみたいにJリーグの前に中韓企業名がつくのも近いかもな。。。


337:U-名無しさん
08/01/01 16:26:43 7460verA0
地域密着って言う偽コンセプトと反するな。
やはり金儲けの建前であると良く分かる行動。

貧乏、汚い、犯罪しそうのイメージたっぷりの中韓で、人気も低下必至w

338:U-名無しさん
08/01/01 16:31:06 jzkQlUUK0
>>336
Jの放映権なんて日本ですら売れないのに韓国の誰が買うんだよw

339:U-名無しさん
08/01/01 16:54:07 GeOUixXk0
>>338
今はね
Jがアジア最高峰リーグになれば売れる

340:U-名無しさん
08/01/01 17:19:39 lpMIa9VB0
>>339
んなわけないだろ。世界最高峰ならともかく。
日本よりはレベルの高いリーグなんて山ほどあるけど、
エールディビジにせよリーグアンにせよ、
日本人選手がいないシーズンなんて、
日本の放送局はどこも放映権買ってないわけで。
逆にスコッチプレミアやベルギーみたいなどうでもいいリーグが、
日本人が入るだけで放映権売れるという現実もあるが。

341:U-名無しさん
08/01/01 17:46:52 q8KhmiBI0
前から言ってるが磐田や鹿島を強くすることに、
J全体を考えると意味がない
むしろ害悪でしかないだろう

磐田や鹿島のような県内でも存在感のないド田舎レベルのクラブは
JFL以下に落ちることがJ全体にも有意義である

こういうクラブは数百年に一度J2に上がれるかどうかのクラブに落ち着くべき
J1J2は全国47都道府県名クラブや大都市クラブがひしめくべき
またそういうクラブこそトップクラスの補強をすべき

ド田舎はJのために積極的衰退をせよ

342:U-名無しさん
08/01/01 17:46:56 jzkQlUUK0
>>338
そもそもアジア最高峰の選手は全部欧州へ行く
外人の質ならアラブの方が上。
日中韓のカス集めてどこに売るんだって気がするが。

343:U-名無しさん
08/01/01 17:56:48 GeOUixXk0
>>342
その流れを変えればいいだろ
韓国マネーや中国マネーをJに流入させるという発想を持たないとJはこのままジリ貧

344:U-名無しさん
08/01/01 18:05:26 7460verA0
>>343 そういう低次元で浅はかな配慮で、経済界で起こったことは
技術・技術者の流出と違法コピー氾濫、留学生を利用したほぼ不法滞在
ビザなし低級労働者と犯罪の増加。


345: 【凶】
08/01/01 18:32:29 SRVJ30n70
>>341
君が大都市クラブにぽんと50億くらい寄付すれば良いんじゃないか?

346:U-名無しさん
08/01/01 19:09:46 WUC+opNG0
>>343
韓国の代表クラスは結構Jに来るわけだが、韓国にJの放映権は高く売れたんでしょうか?

347:U-名無しさん
08/01/01 19:34:15 A9aI5GZ60
>>346
ヒント:NHK-BSのただ見。

348:U-名無しさん
08/01/01 19:47:43 WUC+opNG0
>>347
それよく聞くけど、チューナーとアンテナはいるわけだろ?
言葉のわからない日本語放送見るために、どれだけの人がアンテナ立ててたんかね?


349:U-名無しさん
08/01/01 20:13:33 zFVftIph0
中韓になんか期待できるほど金ないだろ
日本だけで十分。ここまで短期間でレベルもなにもかもアジアナンバーワンのリーグになったんだし
中韓人いれて悪い想像はいくらでも出来るが、いい風に行くとは思えない
なんでこんな意味不明なことやるんだろ協会は・・・頭おかしいんじゃ


350:U-名無しさん
08/01/01 20:31:15 tJRe0p9H0
スポンサー撤退の話題が出た直後に浮上したアジア枠。
狙いはパチンコやサラ金などの在日マネーかもな。
それなら辻褄が合う。

351:U-名無しさん
08/01/01 21:15:41 euxRWKtf0
アジア外国人枠撤廃はA3は東アジア選手権よりは有益。
ただ枠撤廃をAFC全体にすべきか、
AFC内各地域連盟限定にするのか、という将来像は議論されるべきだろう。

もう一つ、バスケ協会が事実上JFA影響下となるようなので
bj承認=Jとの融合(琉球の榊原社長にはここを頑張って)
Vリーグを含め外国人制限なしとなれるか、サッカーとの日程重複徹底回避が出来るか。

脳筋高体連をスポンサーシップとマスコミコネクションで黙らせて
1校クラブにつき学校全男子生徒の3分の1~半数近く、平均100~150人以上がサッカー選手。
学年別リザーブリーグ含めて試合が恒常的にあるといった
サッカー環境を全国一律で当たり前な光景と出来るか。も重要だね。

352:U-名無しさん
08/01/01 21:47:34 jzkQlUUK0
>バスケ協会が事実上JFA影響下となるようなので

豚の妄想乙w

353:U-名無しさん
08/01/01 21:48:50 qQYHRcA00
中韓に放映権って・・・・
欧州だったら買うだろうけどアジアブランドのサッカーなんてアジア圏じゃ受け入れられんだろ
放映権というより選手層のレベルアップの方が目的だろ
1枠をアジア枠として代表クラスの選手を引っ張ってこれればレベルアップにつながるだろ
>>341
全くそのとおり
鹿島・磐田ってのはヤマハ、住金が大金つぎ込むからな
同じ平均一万人台でも甲府と鹿島・磐田じゃ全然違うからな、かなり不公平だよ
地域密着を掲げるJであるが未だに企業サッカーの歴史から抜け出せてない
一企業による出資額を下げるとかしたほうがいいな

354:U-名無しさん
08/01/01 23:00:34 eWmCvD/D0
日本から野球が消滅したら日本サッカーは強くなる。
スレリンク(livetbs板)l50

サッカー界の今後の目標が決まったぞ

355:U-名無しさん
08/01/01 23:26:47 rTtzoiJU0
世界のサッカーに追いつくためには停滞は許されない。
JリーグがアジアNO1に近いのは事実だが、
もっと競争力をつけなきゃ世界とは戦えないよ。
アジアのトップレベルの選手達とのポジション争いに
勝ってこそ、日本人選手も強くなるってもんだ。

356:U-名無しさん
08/01/01 23:35:38 lpMIa9VB0
Jはプロである以上、興行としての側面を無視できないし、
中韓の選手じゃ、きても正直客を呼べない。

そもそも選手自身、日中韓の間でどの国のリーグに行くことを考えても、
言葉や文化の壁を越えてまで、
レベルもギャラもどっこいどっこいの国外リーグに移籍なんてしたくないだろ。
どうせ言葉通じないトコだったら、そりゃ欧州いこうって思うのが普通。

357:U-名無しさん
08/01/02 02:45:24 mwHGWfcL0
>>356
ただ、民族的野心をもってJのクラブを特定の民族が事実上支配するということは可能になるだろうな
今回の案では

358:U-名無しさん
08/01/02 02:57:49 1Lum3XsC0
これやるんならアジア枠ではなくて、外人枠撤廃でいいと思うけどな。
アジア枠の効果は大きく分けて2つあると思う。

アジアでのJ人気向上→放映権収入期待
J(アジア)のレベルアップ

2つ目に関しては外人枠自体撤廃した方がより効果的。
果たしてこれをした所で外人だらけのチームができるだろうか?
強くても外人頼みでは、日本人に受け入れられない傾向もある。
ましてJリーグは地域密着でサポの意見だってある訳だし。

359:U-名無しさん
08/01/02 03:33:09 pXvtJnhX0
>>357
それはそれで面白いだろ
K1の秋山みたいな存在になる

360:U-名無しさん
08/01/02 04:30:22 dlGLn00g0
外国籍枠5。
その内、AFC加盟国、在日、J公式戦3万時間以上出場選手に2枠適応。
それ以外の外国籍選手は現行どうり3枠で良いんじゃ?

それとアジア枠はコストパフォーマンスの良い選手を融通し合うって
意味合いが一番強いでしょ。金銭面や絶対的な戦力を求めるなら
外国人枠を使い切っていないなんて状況には現時点で成らないだろうしw

361:U-名無しさん
08/01/02 04:57:52 7RPgsLd30
川淵の野望は近い将来のJKリーグ統合だろw

362:U-名無しさん
08/01/02 06:44:08 51GpsMMF0
なでしこ・F・高円宮杯にJとしてどう関わっていくか、の方が大切だ。
外国人枠緩和もいいがJFA3種登録選手数50万人台・2種40万人台確保という数値目標を。
J下部のジュニアユースに入る、J下部のジュニアユースを倒す、というのは
サッカーキッズたちの当面の目標になる。
(特待生でアレとの連携を強めたいなら、高校同様軟式アレは勝手にやって下さいよ)

でも他の競技はいきなり日本選手権を目指すようにしないと。
インターハイの正式競技にゴルフ・女子レスリングはないし、日本リーグもないでしょ?
ゴルフ・レスリングは五輪競技の趨勢であるオープン化、世界大会毎年開催の先達である・・・
Jの日本社会・国内スポーツにおける影響力の拡大をどう進めていくか?
オリンピックイヤーはEUROイヤー。なぜプラティニはCWC開催中とはいえ
EURO日本国内放送記者発表に同席したのか・・・・

K-1?戦極。やれんのか!とは協調したいし、JOC・体育教師連中は見習っていただきたい>>359

363:U-名無しさん
08/01/02 06:46:20 nGqTiDo60
>>361
それじゃ駄馬ディじゃん

364:U-名無しさん
08/01/02 07:03:18 RUct+4aJ0
>>361
JLcupやA3がちょっといらない子ぎみなんで
それを無くしてJKLcupとかにすればいーかもね

365:U-名無しさん
08/01/02 13:05:12 /THWLylb0
前から言ってるが磐田や鹿島を強くすることに、
J全体を考えると意味がない
むしろ害悪でしかないだろう

磐田や鹿島のような県内でも存在感のないド田舎レベルのクラブは
JFL以下に落ちることがJ全体にも有意義である

こういうクラブは数百年に一度J2に上がれるかどうかのクラブに落ち着くべき
J1J2は全国47都道府県名クラブや大都市クラブがひしめくべき
またそういうクラブこそトップクラスの補強をすべき

ド田舎はJのために積極的衰退をせよ

366:U-名無しさん
08/01/02 13:59:52 XvAu31BB0
一億人総サッカー人化作戦、成功!


367:U-名無しさん
08/01/02 14:09:37 Y4fQKEer0
なんだこのキチガイは?

368:U-名無しさん
08/01/02 21:09:53 GnlIkbU7O
川淵はビジネス面では
NFLをモデルにしたみたいやけど
JリーグはNFLとは全く似て非なる物になってしまったな

369:U-名無しさん
08/01/02 23:51:53 dlGLn00g0
NFLは代表が無いし、対外試合も無いからなw
代表の注目度が低い時期はJクラブが代表の役割を担うべきだし、
逆に代表の注目度が高い時はNFL方式にバイアスを掛ければいい。
クラブの強さと全体の繁栄の両面が重要なんだから、どちらか一方に傾向する
のは色々と問題が出てくる。
逆にそういう飽きさせない枠組みを沢山作れる土壌のあるサッカーは凄い。
多数の海外リーグ、国内リーグ、ACLに海外チャンピオンズリーグ、代表、
大陸別代表、W杯、カップ戦。

370:U-名無しさん
08/01/03 01:58:23 kdCwkGW90
まるでJの方が優れてるかのような
一年中働いてる割に儲からない。一軍にいるだけで一億貰えるアメスポ

371:U-名無しさん
08/01/03 02:28:46 fsWT2RbP0
>>369
日程的に不満がるとすればナビスコを代表Aマッチデーに実施、
平日開催節を火・水、週末は金(J2toto非対象試合)・土・日
夏季キックオフを原則J218時、J1大都市圏20時
アレが週6やってるなら、Jも可能な限り試合開催日を増やし
五輪競技・他プロスポーツでサッカー空白週を補完しよう。

今からでも遅くはない、ロンドンから夏季五輪は10月開催・パラリンピックを9月開催と
固定できないものか。サッカーがあるとしたら2週間以内、最大5試合。

【1~3月】欧州・南米リーグ戦・高校選手権、ウインタースポーツ
【4~6月】J開幕・ワールドカップ・コンフェデ・EURO、競技別日本選手権
【7~9月】U17U20ワールドカップ、競技別世界選手権
【10~12月】J・ACL・CWC、競技別日本グランプリ

Jと日本のテレビ・代理店でスポーツカレンダーを再編、NHKも電通もアレの
放映権料をサッカーへ、中継時間を他のスポーツ・芸能・報道へ。

372:U-名無しさん
08/01/03 06:42:33 TOekU77H0
>>370
ごく一握りのエリートだけでなくプレイヤーとファン、
総体としてのフットボールファミリーの健康と幸福こそが大切だろ。

373:U-名無しさん
08/01/03 10:46:55 /iJ8UVfDO
>>365
なら北海道・東北・北陸・中国・四国・九州はもういらんでしょ。

374:U-名無しさん
08/01/03 18:31:14 NERR8szrO
鹿島と磐田は人口規模が小さすぎる

375:U-名無しさん
08/01/03 18:54:25 XiAEiVKv0
規模が小さいし、立場的にも後発だったからこそ
危機感もって計画的なチーム作りに成功したのだけど
鹿島は予想以上に粘ってるな

376:U-名無しさん
08/01/03 19:09:31 QXpcaIp10
リーグでのプロモーションが不足

377:U-名無しさん
08/01/03 19:10:35 XA3SDWEn0
30~40億の資金あんのに規模小さいなんて言えるかっての

378:U-名無しさん
08/01/03 19:12:23 QXpcaIp10
リーグで番組持つべき

379:U-名無しさん
08/01/03 19:17:37 BaLMM3YZ0
でも鹿島と磐田ってほんとJ1に要らない子だよ

茨城なら茨城と冠したクラブか水戸
静岡なら静岡と冠したクラブか浜松

がJ1にいてほしい

鹿島や磐田じゃ蚊ほどにも意味が無いな

草津より前橋にクラブを作らなかったこともマジで群馬サッカーに弊害になってるな

380:U-名無しさん
08/01/03 19:19:00 vsysrmwq0
>>375
ほぼ同意だけど、鹿島の存在はJにとって良い事だと思う。
人口基盤が小さいところでも成功できる事例であることが一番の理由。

ただし、鹿島にとっては失礼かもしれないが、鹿島が強くい続ける事は
Jにとってはマイナスだと思う。
鹿島は今のこのクオリティを維持して、他のJチームが鹿島を上回る事。
これ無しにはJの今後の人気向上は有り得ない。

プロスポーツですから、人気無しではやっていけない。

381:U-名無しさん
08/01/03 19:19:11 FqxaaARp0
>>379
HONDAサポ乙

382:U-名無しさん
08/01/03 20:04:07 XA3SDWEn0
>>380
鹿島、磐田なんて他の田舎チームからしても邪魔でしかないって
同じ田舎チームでも参考になるようなチームじゃねぇし
あの2チームは親企業の協力なバックアップがあってこそのチームなんだよ
参考になるのは新潟、大分、甲府とかのことを言うんだよ
やはり、もうちょっと動員が順位に反映されるリーグになって欲しいね
都市と地方のある程度の広告費の差はでてしょうがないと思うけどさ
大企業をバックアップにしたチームが永遠に優位になるって

383:U-名無しさん
08/01/03 20:07:45 vsysrmwq0
>>382
なるほど。
確かに新潟の方が参考になりそうだな。
逆に考えると鹿島や磐田の課題はどうやって
人気を獲得するかって事か。
確かに難しいというか不可能な気がするな・・・

384:U-名無しさん
08/01/03 20:11:32 XiAEiVKv0
>>382
親会社のバックアップは
創設時のクラブは全てに言える事なんだけどね
かつての黄金時代はそれだけによってもたらされたものじゃないのは事実
後発の地方クラブより恵まれてるのは確かだし
これ以上どうこういうつもりはないけど

385:U-名無しさん
08/01/03 20:26:37 aoPzVjQH0
磐田の場合は日本サッカーに対する静岡の貢献度を考えると
むしろリスペクトを感じる。問題は都市自体の求心力。
浜松との兼ね合い。そこに企業間のライバル問題が乗っかる。

鹿島は他人が道をつけたところにただ乗りをした的な部分が大きい
実態は企業チームだから後進の参考にはならない
田舎の自尊心を無駄に肥大化してしまったところは、むしろ他の地方
にとっては反面教師だろう
このクラブの問題の本質はタダ乗り問題。
他人が整備した条件をあとからやってきて横取りし荒廃させる

386:U-名無しさん
08/01/03 20:31:37 BaLMM3YZ0
んで人気の限界を感じた鹿島や磐田は

ホームの広域化をやるんだよな。

これこそ悪の弊害だろ。

広域化ほど弊害なものはない

387:U-名無しさん
08/01/03 20:34:38 vsysrmwq0
>>384
そう言ってしまうと、あの時磐田のドゥンガや鹿島のジーコ経由レオナルド等
外人レベルが相当強かったからって思ってしまうんだよな。
そういう意味では今のヴェルディ、マリノス、名古屋は同じレベルの外人が居て
活躍した上で今の地位しかないことは、鹿島、磐田よりは遅れているかも。

388:U-名無しさん
08/01/03 20:42:01 BaLMM3YZ0
風俗の待ち時間で週刊プレイボーイを読んでたらセルジオのコラムがあって、
「鹿島が優勝したけど、世間では鹿島の選手を誰か知ってるか?」とかいうコラムがあって吹いたんだがw

やっぱ鹿島や磐田が強くても意味ないよなw
こういうクラブはほんとJ1にイラナイ

389:U-名無しさん
08/01/03 20:47:42 1n+smA7F0
都市部のクラブがサボってるのが悪いんだろ。
鹿島や磐田が悪いって、わけわからん。
人も企業も数多いんだから、取り入れる努力をすればいいだけ。


390:U-名無しさん
08/01/03 20:55:18 vsysrmwq0
>>389
俺の意見もこっちより。
鹿島を上回るクラブが無かった事が問題。

391:U-名無しさん
08/01/03 21:00:29 XA3SDWEn0
>>389
そんな探せば出てくるような簡単なことじゃねぇんだよニート
大分なんて胸スポすら探せない程田舎は大変なんだよ
札幌、仙台なんてあんだけ人集めてるのにエレベーター状態だし
動員で頑張っても報われないのは痛いな

392:U-名無しさん
08/01/03 21:06:56 1n+smA7F0
>>391
なんで大分の話なんかしてるんだ?
鹿島や磐田が都市部のクラブより強かったり人気があっちゃいけないって話なんだろ。

393:U-名無しさん
08/01/03 21:16:13 aoPzVjQH0
都市部のクラブは都市部のクラブで田舎のクラブとは別の問題を抱えている。
その一つがスタジアム問題。
長年Jリーグを観察してきて、スタジアムの問題はクラブのどの問題よりも重要
な気がしてきている。
スポンサーより、、いやクラブそのものの存在よりもスタジアムの質の問題が
大きい。

Jリーグの最大の問題はスタジアムの質の問題だとおもう

394:U-名無しさん
08/01/03 21:26:08 vsysrmwq0
人気=収入(スポンサー&観客)=メディアによる一般層の増加。

この縮図がある以上、理想的には人気&実力を兼ね備えたチームが
3~6チームはないと今以上の発展は厳しい。
期待出来そうなのは神戸、横浜、新潟。そして現状の浦和。

まずはこれがスタートで徐々に言葉は悪いが田舎のチームの基盤的な人気も今より高まる。
いずれにしても、田舎のチームが存在感を示せば示すほど、Jの今後は危ないと思う。


395:U-名無しさん
08/01/03 21:30:02 XA3SDWEn0
>>393
俺のおじさんが日産社員で
無料券貰って日産スタジアムに行ったものの
遠すぎて何やってるかわからんからつまらないし、もう二度と行きたくないって言ってたw

396:U-名無しさん
08/01/03 21:31:12 xGXcCsQQ0
日産はホントに遠すぎるよな。いくら収容規模が大きくてもあれはダメなスタジアムの典型。

397:U-名無しさん
08/01/03 21:56:10 y058kVaE0
>>386
ホームタウン広域化は一概に悪とも言えないと思うがねぇ。
例えばホームタウンは1市町村っていう定義をして
それを厳密に適用するにしても、近頃の広域合併で
1地域1自治体どころか、2つ以上の地域がまとまって
1つの自治体になってるみたいな状況が生まれてるし
そういうところと、合併していない自治体との間で整合性が取れなくなってしまう。

398:U-名無しさん
08/01/03 22:02:05 vsysrmwq0
>>397
一概に悪とも言えないけど、どちらかと言ったら
全体を考えれば悪じゃない?

399:U-名無しさん
08/01/03 22:25:20 y058kVaE0
>>398
うーんまぁ、草津なんかは極端に宜しくないよね。
俺は同じ地域なら広域化はアリと思っている。
例えば、鹿島を挙げてたけど
鹿島は基本的に茨城の鹿行地方がHTなわけでしょ?
湘南は神奈川の湘南地方とかみたいな感じなのはアリかなと思う。

ただし、全県HTは悪だと思う。
具体的には大分とか草津とか山形とか四国の2チームとか。

ただし、課題としては
三大都市圏以外のマスコミが県単位になっていること。
県域放送や県のローカル紙に報道してもらう以上、地方クラブはどうしても全県単位の応援になってしまう。
2クラブ目、3クラブ目ができる雰囲気はどうしても無くなるよね。

400:U-名無しさん
08/01/03 22:27:36 aoPzVjQH0
>>395
スタジアム問題は成功のための最低条件といえるくらい深いレベルの問題だとおもう
その上に都市の求心力とか、スポンサー、チームカラー、監督選手その他もろもろの
問題が乗っかっているような

横浜のような求心力、財政、歴史の点で申し分のないクラブでも成功例と思えないの
はスタジアムに問題があるからじゃないかと

逆に鹿島が一時的に成功できたのは良いスタジアムがあったからだと思う。
繰り返して悪いが鹿島の成功の負の面は、都市の規模以上にチームが成績を上げて
しまったことで、これがサポの自負心の肥大化を呼んでスタジアムの大型化の要因に
なり、それが自らの首を絞めることになっている
トップチームのガラガラのスタンドはリーグ全体にとって害悪

401:U-名無しさん
08/01/03 22:30:33 vsysrmwq0
>>399
すいません。全て反論してる訳ではなくて、
どっちかと言うと悪かなと思っただけです。

例えば昔のヴェルディが目指した全国区クラブは
1チームならあってもいいかもしれません。
だけど、J全体がこれをやり出したらもう終わりかなと思って。


402:U-名無しさん
08/01/03 22:46:29 fGhHOKIG0
>>395-6
同意
サッカー専用スタジアムが増えないとどうしようもない
普段陸上競技場で観てるけど、さいスタに行った時は驚いたわ

403:U-名無しさん
08/01/03 23:08:01 BaLMM3YZ0
広域化なんて
地域名名乗ってる意味が全く無くなるし、
地域密着なんてアホらしいものになる


まさに愚の骨頂。

浦和レッズは「浦和」区民、旧「浦和」市民のためだけのクラブにしろよボケ
市外人、県外人、外国人イラネ

404:U-名無しさん
08/01/03 23:38:14 VxkWfQuO0
話題が突然変わるが、ゼロックスSCって、
イングランドのコミュニティシールドをまねたものだよね?
あっちだと、プレミアとFA杯のダブル達成したら、リーグの2位が出場するんだが、
何で日本は天皇杯の準優勝チームが出場するんだろうか?


405:U-名無しさん
08/01/03 23:50:01 COENkgnv0
ACLへの負担を減らすためじゃないのか?
ACL出場資格は天皇杯は前年王者か準優勝者となるので今年度とはかぶらないし。

406:U-名無しさん
08/01/03 23:58:23 xGXcCsQQ0
どっちでもいいけど、スポンサーのゼロックスは怒らないのかね。

407:U-名無しさん
08/01/04 01:19:15 K7Z0gVVAO
>>388
それは浦和サポーター以外の一般人が永井や平川や細貝や堀之内や都築を知らないのと一緒だろ。
日本のサッカー選手はA代表に入って活躍しないと知名度は上がらないからな。
今の鹿島だと小笠原と柳沢くらいだな。知名度がそこそこあるのは…

408:U-名無しさん
08/01/04 02:38:43 rxvTcSmI0
880 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/03(木) 20:04:32 ID:mLdarUBg
西武が浦和とチケットを共有するとか言い出したぞw
寄生虫スポーツ極まれリだなw

881 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/03(木) 20:06:46 ID:w5pgPzcJ
>>880
売り上げ枚数に浦和分も上乗せされるのか?

886 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/03(木) 20:19:11 ID:U80RG5OB
>>880
サポ暦ながいが西武がクラブレッズの傘下に入ってチーム名、デザイン一新
資本も提供してなおかつサッカーを一番に立てるなら歓迎してやってもいい
 ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
これをやきうに限らず実現すればいいんだよ。>>379
JOMOと日立、OSGを巻き込めば鹿島水戸(+柏)・磐田浜松(+三重)も共存できる。
別に県庁所在地・政令市が必ずしも県内で上位である必要はないが。
その為にbj・Vリーグとの包括的連携が必要になる。

何より準会員へのフォローシステムの確立・大量認可と
F・物好き・街クラブ・県協会のコーディネートが先だ。
オリンピックに浮かれてる間に2009年にでもJFL分割・拡大でもいいから
J1傘下の大都市圏育成型クラブとしての選択肢も認め、
同時に新規参入クラブも育てる。
>>407
じゃあ世間は女子バレーや女子バドミントンの日本リーグ所属選手をどれだけ知ってるの?

409:U-名無しさん
08/01/04 02:53:06 OuDw8KuH0
いつものキチガイ新年早々乙

410:U-名無しさん
08/01/04 03:34:09 L7eY4/Qr0
サッカーも広島とマリノスが世話になったのに
こちらが返す番になると急に恩着せがましくなるのかw

どこぞの半島人と思考が変わらんなキチガイ氏

411:U-名無しさん
08/01/04 03:54:50 X1PP3Tyv0
広島はともかく、日産は元から人気クラブだろ。
むしろ弱小横浜のほうが市民チーム化などで寄生してきたくらい。

412:U-名無しさん
08/01/04 04:04:55 j7cnekp60
>>404
常識的に考えて改定するべきでしょw


それと田舎を排除して都市部云々は明らかに暴論。
逆に考えれば、代表と田舎クラブが強い方が日本のサッカー界全体として盛り上がる。
都市部のチームが強いと局地的な盛り上がりにしか成らないけど、
田舎クラブが強いと判官贔屓的に全国区で支持されやすい。
昔のヴェルディvs鹿島の構造が成り立てば、多くの人が鹿島に着くのと同じ事。
浦和は着実に昔のヴェルディに近づいて言ってるw
都市部のチームはいかにアンチを作らないかが重要なのに。

413:U-名無しさん
08/01/04 04:06:49 6LQ8M3660
ACL出場チームへの負担を考えると改定するべきじゃないな。

414:U-名無しさん
08/01/04 04:14:03 6LQ8M3660
>昔のヴェルディvs鹿島の構造が成り立てば、多くの人が鹿島に着くのと同じ事。

これは、↓じゃないぞ、勝手に構造捏造するな。

>田舎クラブが強いと判官贔屓的に全国区で支持されやすい。

あれはVが川崎にホームを置き浮いた都内のサッカーファンが国立開催をしていた鹿島や磐田や市原に流れた
というだけの現象。市原なんて今じゃ考えられないが国立の動員上位記録を作ったくらい。

415:U-名無しさん
08/01/04 04:39:53 K7Z0gVVAO
>>412
アンチのはけ口となるクラブは一つくらいあってもいいでしょ。
ユベントスやアーセナルやバイエルンなんてアンチが結構いるしな。

問題なのは対抗馬がいなくなること。だから何かにつけ張り合うライバルは必要。
ガンバや鹿島にはそんな存在になってもらいたいね。

416:U-名無しさん
08/01/04 04:48:15 j7cnekp60
>>415
関西人が関東圏のクラブに肩入れするとも思えないし、
逆も同じ。
大都市圏同士はプライドが高いからね。
逆にそれらの地域とは違う田舎クラブがそれらに対抗する事によって
全国区の判官贔屓層に支持されるようなクラブが何チームかあるような
形がJに取って一番メリットがある。それに代表が絡む形で。
その点で田舎クラブはアンチを作らないスタンスをしっかり持っておくべき。
そういう大らかさが田舎のメリットでもあるんだしw

417:U-名無しさん
08/01/04 04:51:19 BX2XMmOj0
>全国区の判官贔屓層に支持されるようなクラブが何チームかあるような

ねーよ。妄想乙

418:U-名無しさん
08/01/04 05:41:47 fslUma8l0
「全国区」「ヴェルディ」「贔屓」

ヴェルディ贔屓から判官贔屓に寄生対象が替わっただけでどうみても札幌野球脳だな。

419:U-名無しさん
08/01/04 06:13:18 J1Ze+IDJ0
>>399
全県ホームタウンといっても殆どが人口100万人前後、
川崎と変わらない。
大切なのはホームタウンのスポーツライフを、サッカーリーグ・クラブとしてデザインするか。

ジュニアユース・ゴールデンエイジの育成・強化に乗り出すのはいいんだが
当然人材には限りがある。サッカーがやるからウチらも、というのははっきり言って・・・・ねえ。
サッカー以外にはもっとスポーツの社会的機能を重視して欲しいのよ。
部活対抗の大会を存続させたままで「地域総合クラブ」への移行は不充分。

学校部活とシニアのルールを統一、スポーツマスターズの競技と運営に中学生を参加させる。
バレーに9人制と6人制があるように、サッカーはフットサルとサッカーは別種目ですから、
各競技でジュニアオリンピックを開催、競技横断でジュニア・シニア混成のマスターズ大会を管理する。
これで競技人口獲得競争しましょうや。
サッカーなら高円宮杯を国内の頂点、Jクラブユースを地域の中心としたリーグを運営。
但し球技全体でシーズン制採用、バレーもインドアとビーチが重複していたら都合が悪いだろ?

でもバドミントン卓球などはミックスダブルスや高齢者年齢別選手権があり
柔道剣道には武道ならではの昇段システムとかあるでしょう。
陸上もフルマラソンでもないし、代表選考会でもないが
廃止するわけにもいかない青梅マラソンみたいな大会こそ主体にして欲しい。

420:U-名無しさん
08/01/04 07:40:55 L7eY4/Qr0
>>419
高円宮杯が頂点なら天皇杯は捨てるのか下衆野郎

421:U-名無しさん
08/01/04 08:52:51 K7Z0gVVAO
3日発売の某雑誌のガッドゥーゾのインタビューより。

―昨日は(浦和戦)は、省エネモードで戦ってたようにも見えたけど?ミラン全体が、という意味だよ。

ガッドゥーゾ いや、それはない。やっぱり緊張していたんだ。スタジアムの雰囲気はいつもと違う。相手はきっちりとスペースを埋めてきた。きっかけさえあれば4点とか5点を取って勝てそうだって手応えは、時間の経過とともに感じていたけどな。
日本の選手は、技術的にはたいしたことがない。だけど試合がどう転ぶかは、最後まで戦ってみないことにはわからないだろ。
相手はジェノアとかサンプドリアとか、その程度のレベルだったと思う。でも、いままでに何度、そういうチームに足元をすくわれてきたかってことなんだ。


…思ったより高い評価なのか…?
思ったより低い評価なのか…?


422:U-名無しさん
08/01/04 08:59:17 vk1YOws60
>>421
浦和がお披露目モードで丁重にフェアプレーで対戦したことを考えれば十分な評価だとおもう


423:U-名無しさん
08/01/04 09:48:24 yoJzKv+l0
16 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/01/04(金) 00:25:16 ID:UxHiPPLE
yahoo知恵袋で視スラー活躍

URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

32 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/01/04(金) 00:48:20 ID:U39jPUNx
スポーツ選手になれるなら?  投票
URLリンク(sentaku.org)

野球は好き?嫌い? 投票
URLリンク(sentaku.org)

薬物汚染と聞いて連想するスポーツ競技 投票
URLリンク(sentaku.org)

ぶさいくだと思うスポーツ選手 投票
URLリンク(sentaku.org)

36 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/01/04(金) 01:01:59 ID:6lBc78IV
Jリーグファンは参加よろしく。
URLリンク(mmc.nipotan.org)

クリックすると街が成長するゲームです。


91 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/01/04(金) 09:32:37 ID:BKOADnqo
もしあなたがプロ野球選手なら・・・・・・・・・・・・。
URLリンク(sentaku.org)

424:U-名無しさん
08/01/04 12:36:12 Wrt2eGjMO
>>348
かなりの家が立ててる。爺さん婆さん世代は余裕で日本語できるから相撲みたりニュースみたり大河みたり
BSできた頃は韓国はまだ自由がないし韓国テレビもつまならかったからBSは大人気
その子供たちも見られる環境だからみんな本心は日本大好き。でも表向きには言えないw

425:U-名無しさん
08/01/04 18:14:40 SBNoDuzv0
>>404
まねたからって、二冠の場合までまねなくてもいいんじゃない?
決勝戦の再現を好むか嫌うかの違いしかない希ガス。
個人的にはどっちでもいいし。


ゴールデンエイジの事を考えるなら、公立中学の質(特に進学実績)向上は必須だと思う。4種年代で頭角を現している子はスカウトされたりセレクションで強豪校・クラブチームに進めるけど、晩成型の子はもれてしまう。
一番大事な時期を受験勉強漬けで棒に振るのは大きな損失。また、中学受験経験者は3種・2種年代の競争でエリート層を脅かすには至らない。
この時期にもっと練習に時間を割けるよう、公立中に進んでもそれなりの高校・大学に進める可能性を期待できるようにしないと。

426:U-名無しさん
08/01/04 20:01:17 4VJL5gPAO
>>403
けど、ここは欧州じゃない。
日本なんだよ。

極端な話、城と城下町を壁で囲むヨーロッパの城下町と、城だけ壁で囲み、農村と都市の境が曖昧な日本の城下町。
都市、地域に関する考え方が日本とヨーロッパでは昔からまるっきり違う。

例えばフランスは人口は日本の3分の1なのに3万もの地方自治体がある。(日本は1500市町村くらい)

日本はむしろ昔の藩単位まで広げる方が日本人の心をつかめると思う。
ジュビロ磐田はジュビロ遠州に改称、清水が駿府エスパルスに。ダービーも盛り上がる。
駿府と美濃FC(岐阜FC)が定期戦を豊橋辺りで開催。
平成桶狭間の戦いを再現。とか余計な妄想が膨らむ。

とにかく日本で極端な小単位の地域密着は良くないって。


427:U-名無しさん
08/01/04 20:33:46 KcpyF6YA0
各教育委員会など自治体の集まりや祭りなどでも明治以前の自治体名は
今でも定着して使ってるからな物好きクラブでも讃岐なんてあるし。
最近の市町村合併だけじゃなく明治~昭和にかけてしょっちゅう自治体は離合集散を繰りかえしてるから
実際には地域では市町村名よりも元からあった藩や群、旧国名のほうが地元に根付いている。


428:U-名無しさん
08/01/04 21:22:51 KcpyF6YA0
JFL

429:U-名無しさん
08/01/05 01:21:18 XVjULABV0
>>420
ジュニアユースより下の世代の話だ
>>425
地方なら県単位の新聞が細かいスポーツ報道するけど
大都市圏ではそうはいかないし、
夏休みの全国大会を頂点としたスケジュールがネックだよな

430:U-名無しさん
08/01/05 05:56:47 iYA0jdTY0
314 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/04(金) 14:49:08 ID:f+s2C4Ur
佐賀北、サッカーも粘り勝ち 野球部がお返し応援
URLリンク(www.asahi.com)

どうして野球はゴキブリみたいにサッカーにくっついてくるんだろう・・・orz

ご覧の通りこーいうのが一番日本サッカーにとって望ましくない。
皆実、野洲、三鷹、藤枝東のようなスタイルこそあるべきスポーツライフスタイルだよ。
それをいかにJ主導で各ホームタウンに根付かせるか。

431:U-名無しさん
08/01/05 09:33:18 CaNHcWx70
>>430
宮城工業は応援でベガルタのチャントを多用してたよ。
これはいい傾向だと思うけど。

432:U-名無しさん
08/01/05 09:48:09 CxD8XZFj0
何かこんなことを今更言うのもなんだが、視スレって完全に2ちゃんを代表するスレになったよな。
ここまでの巨大スレはなかなか無いでしょう。

433:U-名無しさん
08/01/05 11:03:06 d+MbB/Ps0
オカルト板では「死ぬほど洒落にならない怖い話を集めてみない?」

美容板ではモテない男の怨念スレ「これほど醜い日本人女性」

434:U-名無しさん
08/01/05 13:22:44 Pv/QdyOJ0
>視スレって完全に2ちゃんを代表するスレになったよな。

典型的な視スレ脳だな。
単に馬鹿が隔離されているに過ぎないのに。

435:U-名無しさん
08/01/05 14:25:27 q+ZRsHD90
テレビ局があれだけ煽ってもプロ野球は盛り上がりませんでした。
まったく取り上げられなかったJリーグが終盤で逆転と言う感じでしたね。
地道に地域密着してきたJリーグが企業密着のプロ野球よりも注目されていますね。

年末の番組でも今年一番、印象に残ったスポーツニュースはと言う質問に浦和レッズと言う答えが一番多かったですね。
プロ野球もそろそろJリーグの真似して世界クラブ選手権を行わなければ衰退は止められないでしょう。

436:U-名無しさん
08/01/05 14:32:24 ybun/irqO
とりあえずリーガみたくレッズにBチームを与えよう。J2もレベル上がるっしょ!

437:U-名無しさん
08/01/05 14:43:36 p4tPoiHS0
>>388
それは鹿島の批判じゃなくてマスコミの批判なんじゃないのか?

438:U-名無しさん
08/01/05 15:22:22 LSzyejT20
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439:U-名無しさん
08/01/05 15:54:28 CxD8XZFj0
【超高性能ATMゲット】夫の年収2000-5000万の奥様 3 [既婚女性]


鬼女 ガクガク(((゚Д゚)))ガタガタ

440:U-名無しさん
08/01/05 16:06:08 MWNLrQ5TO
>>429
んなことはない。
大都市圏の強みは独立U局。
京都や草津は殆んどの試合をU局が中継しているはず。
ゴールデン枠での中継とか、地方のネット局ではできないことが出来るのは強みになる

441:U-名無しさん
08/01/05 16:07:21 MWNLrQ5TO
あ、ごめん
アンカー見落として的外れなレスしてもうた

442:U-名無しさん
08/01/05 17:42:01 Dfw0J0Za0
>>435
Jリーグへの注目というより
浦和レッズへの注目な

他のクラブは脚引っ張ってるだろ

443:U-名無しさん
08/01/05 21:48:19 lnCHA6gO0
浦和までとはいかずとも仙台のユアスタくらいの盛り上がりがJリーグの標準になれば
かなりいい感じで取り上げられるのに。

444:U-名無しさん
08/01/06 03:53:21 9G4cm57p0
>>442
テレビが煽らざるを得ない、というかそんな泥舟から救い出すのもJの役目でしょ。
今度総合格闘技の新イベントが始まるんだが、目標はいわゆる新聞5大紙とNHKに報道されることとか。
旧PRIDEもK-1も目指しているのは同じだろう。
でも今のところ成立してるのは将棋囲碁とやけうなんだよね。
(将棋の名人戦主催の歴史・パワーバランスとやきうのそれはかなり似ているのだ)

アレの日本シリーズ勝者には総理大臣杯授与と民放キー局5局が横並びで表彰を続けている。
(そもそも個々のチームの親会社・資本関係である放送局が表彰している自体アレの異常性)
ここを変えないと真にJが唯一無二のプロリーグとならない。
ワールドカップと五輪に日本サッカーがどれほど貢献しているのか、NHK・民放・家電通信業界は理解してるのか?

アース・スパサカ・やべっち・マンフトとtoto・宝くじを絡めて
J1優勝とJリーグアウォーズこそ日本スポーツの最高峰としての
表彰と分配金を与える方向にするべき。文科省と総務省の出番だよ。

445:U-名無しさん
08/01/06 04:04:52 2COU7MbN0
>>444
やれやれ、ブタの妄想もここまで来るとひどいなw

446:U-名無しさん
08/01/06 09:02:29 ecZznD5P0
W杯や五輪の代表、クラブ杯の浦和
盛り上がっているけど儲けは全部海外へ
Jを盛り上げないと

447:U-名無しさん
08/01/06 11:54:57 +dJ+0xnQ0
大都市のクラブが世界で活躍して注目集めろよw

448:U-名無しさん
08/01/06 19:44:26 hddJE2wbO
浦和、浦和、世界のクラブなんてちゃんちゃらおかしい!
代表が弱いところに強いクラブチームなんて存在しねぇんだよ!

449:U-名無しさん
08/01/06 19:59:16 hddJE2wbO
>>443
無理だろ。その仙台でも毎年8億円の税金が投入されているんだぞ。
仙台クラスの都市でも運営は厳しいのよ。
日本は東京に一極集中してるから、地方のクラブにはスポンサーがつかない。

それに、浦和のような食い散らかすクラブの存在が厄介だ。
大分は、Jリーグのなんたるかを悟っただろう。
地方クラブは来るな!ってのがJリーグ。

450:U-名無しさん
08/01/06 21:10:30 if/iFvvs0
代表が強くないけど金満クラブがある国




ロシア

451:U-名無しさん
08/01/06 21:12:33 NjwYzIwC0
護送船団バカのせいでJリーグはだめになったな 地方クラブは、その少ない
運営資金でどれだけやりくりするかを考えて楽しむもんだろ

452:U-名無しさん
08/01/06 22:20:18 apqvYB2X0
>>449
仙台が税金毎年8億ってどこソースなの?
確か2億位だよ。

多分8億は出資金。今年あたり減資でパーになるだろうけど。

453:U-名無しさん
08/01/07 01:03:28 4y+nfSkZ0
>>435
藤口社長はわかってる。昨年の毎日スポーツ人賞表彰で浮かれた老害に
石川遼とのホットラインを食らわせ、
プロスポーツ大賞を取る、という重みも理解している。
だからこそ、もうクラブやプレイヤーにスポーツ界の足の取り合いという
無駄な労力を取らせたくないんだよ・・・・
大半のトップアスリートは競技のメジャー化など担わず、五輪のメダルだけに専念できるように。
>>446
FIFA・IOCの儲けだからね。
でも言うほど競技団体の国際発言力で日本はそれほど低くない。
男子バスケは単に実力不足なだけだが

天皇杯決勝で紅白出場歌手が国歌独唱したり、
AMラジオ全局横並び中継のため実業団駅伝と時間調整したりはできても
ハーフタイムで高円宮杯・全日本女子の結果と映像は伝えられない、ここを改善しないといけない。
サッカーこそ第一、よりよい日本サッカーになるために何をすべきかという
共通認識をメディアがまだ持っていない。

454:U-名無しさん
08/01/07 01:05:45 K1slA2Yj0
>>449
鳥栖みたいにやればいいんじゃね。
鳥栖の運営会社サガンドリームスは井川って人が社長やってるけど、
この人の会社・クリークアンドリバー社は鳥栖じゃなくて東京にある。
会社は東京にあるけど、佐賀出身(井川社長は鳥栖ではなく唐津)の
スポンサーになりうる人をJリーグと佐賀県知事が探してきて依頼。
地元・佐賀を応援したいってことで井川社長が快諾。
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

東京で成功してる人に地元愛を訴えるのは、ありだと思うんだけど。
鳥栖の場合は、いちスポンサーではなくクラブの運営者を連れてきたわけだけど、
胸スポンサーとかを東京から連れてくるのもいいんじゃないかね。
故郷に錦を飾る感覚で。

455:U-名無しさん
08/01/07 05:07:41 NmvnlSFu0
970 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/06(日) 16:24:33 ID:tBNnExnN
TVKといえば確かにラグビーだな

観客100人しか観てないのに、あんな痛そうな競技を延々とやりつづけるシュールな画像は
なんか残酷すぎて直視できない

ラグビーW杯は面白いと思うけど、実業団ラグビーは解散したほうがいいと思う

971 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/06(日) 16:27:30 ID:s27cZTsm
>>970
実業団ラグビーはさっさとJリーグの傘下に入ればいいのにな。
せっかくトヨタとかヤマハとかかぶってるんだし。
そうすりゃグランパスやジュビロのサポにも応援してもらえて客が増えるだろうに。

972 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/06(日) 16:30:51 ID:89iNEiUV
>>971
おっとヤマハのラグビー部の愛称がジュビロなのは内緒だ

456:U-名無しさん
08/01/07 05:10:28 NmvnlSFu0
980 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/06(日) 16:53:01 ID:X5Uc6YME
>>973
愛称だけ?それがどれほど大変だったかw
愛称をジュビロにするだけでも一悶着あった(サッカーと共通にするとはけしからんと)
トップリーグ初年度はヤマハだけヤマハ発動機(愛称ジュビロ)と括弧つきにされたw

981 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/06(日) 16:53:15 ID:VZCAQZKf
>>971
実際ジュビロのサポもヤマスタに応援に来るよ
そのためトップリーグラグビーでは一番の人気チーム
ちなみにトヨタ自動車ラグビー部の関係者がなぜかグラのユニ着てたのを見たことがある

>>972
ジュビロの社長がラグビー部の代表だったのも内緒だ

985 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/06(日) 17:07:35 ID:s27cZTsm
>>977
だから企業名なんて外せばいいじゃんね
今どき企業スポーツなんて誰も応援しないぞ

986 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/06(日) 17:08:52 ID:8fCRwaau
>>985
企業名外すとどう良くなるの?

987 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/06(日) 17:11:41 ID:s27cZTsm
>>986
Jの傘下に入って企業名外せば客が増えるし経営も安定して強くもなる。

457:U-名無しさん
08/01/07 05:13:39 NmvnlSFu0
989 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/06(日) 17:14:18 ID:qlRuqha+
Jの傘下に入ったからって客が増えるわけない。
Jの経営が苦しくなるわ。

992 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/06(日) 17:17:00 ID:Eac98b9E
>>989
NECやIBM、東芝といった大企業のカネが今以上にJに入るようになるわけだが

993 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/06(日) 17:17:54 ID:0SYvujXb
>>991
つJ百年構想

994 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/06(日) 17:18:31 ID:+OGKvsaf
もうラグビー終わってるから良いよ。
バレーとバスケ(特に自慢リーグ)も救いようが無い。

995 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/06(日) 17:19:26 ID:qlRuqha+
>>992
入るわけないじゃん

996 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/01/06(日) 17:19:45 ID:0SYvujXb
つか、企業スポーツは全て終わっている
やきうもね

458:U-名無しさん
08/01/07 05:23:06 NmvnlSFu0
>>454
リーグとして積極的にサポートすべきだね。
白岳にケチつけるぐらいなら、オムロンぐらいサッカーに引っ張ろうよ。
フットサルのためにもハンドとは連携を強めたい。

まあ、ご覧のように日本スポーツが生存する唯一の解答はもう出ているのだが・・・
前例がない、という人間は責任を取りたくないから前例がないと言い
時期尚早と言う人間は百年たっても時期尚早と言うだろう・・・・

フットボールファミリーからすれば「怠慢」と「無能」ばかりの企業スポーツと
なでしこ除くトップリーグ連中がどうなっても構わないんだよ。
むしろサポなら他の種目にも手を出しているから上へ行けないんだ!!と吊るし上げても良いぐらいだ。

459:U-名無しさん
08/01/07 05:53:19 Ng8UjaPC0
築地の跡にサッカー専用スタジアム作れないか?
無理か

460:U-名無しさん
08/01/07 07:31:45 2CvOSFPHO
>>459
あそこは東京五輪のメインスタジアムになる予定じゃなかったか?
で、めでたく誘致に成功したあかつきには国立競技場をサッカー専用に整備するって話だが、どうだか…

461:U-名無しさん
08/01/07 10:42:18 sBmWr8Q70
プロ野球の視聴率を語る2080 [球界改革議論]
◆◆お前らは身体能力の劣る日本人なんですよ。◆◆ [日本代表蹴球]
プロ野球の視聴率を語る2088 [球界改革議論]


462:U-名無しさん
08/01/07 18:55:38 5iNCEA300
>>461
視スラーはサカオタだから

463:U-名無しさん
08/01/07 19:57:14 SDoDectkO
Jリーグの下部組織は上手く行ってるの?
高校サッカーを観てたら
優秀な人材はJリーグの下部組織に行ってるのは良く分かるけど
Jリーグの下部組織から優秀な選手が育ってる訳でもって無さそうやし
特にFWは下部組織出身で結果を出してるのは 佐藤寿と外国に行く前の大黒ぐらいやろ

464:U-名無しさん
08/01/07 20:58:58 nDzBNnsk0
どこまでのレベルを「結果を出してる」と評価するにもよる

その昔、国見叩きが盛んだった頃は、大久保ですら
「結果を出してない選手」扱いだったからな

465:U-名無しさん
08/01/07 21:10:00 nDzBNnsk0
ちなみに、今年ユース出身者で二桁ゴール決めた選手は
J1だと佐藤、李、坂田の三人だけ

ただし、日本人で二桁取ったのは他には
大久保、前田、大島、高橋、山瀬だけ
最後の二人はFWじゃないしな

466:U-名無しさん
08/01/07 21:18:31 5VkUgnSA0
>>463
ユースは同世代での勝負に拘りすぎてない?
部活VSクラブなんて本来二の次だろ。大切なのは世代越え。
天皇杯予選で大学や地域リーグ・JFLに勝つ、ぐらいを目標にしないと。
あと、積極的にJクラブのトップチームとU16・U19代表で試合を組むべきだと思うね。

467:U-名無しさん
08/01/08 00:17:07 MOPTY7Us0
>>464 >>466
ハッキリ言ってユースは結果出てないと見るべき。
ガンバユースぐらいでしょ。
しっかりした結果を出してると言えるのは。
ユースの性質として高校年代と同じ土俵で戦うのはどうなんだろう?
サテライトや大学と勝負しなきゃ。

URLリンク(jp.youtube.com)
それとコレを見ても分かるように相対的に攻撃的な技術が高いとは言え、
守備の個の技術が低い感じがするね。
もっと強い相手と多くの試合をして守備の意識を付けるべきなんじゃないかな。


468:U-名無しさん
08/01/08 01:36:27 Ca+KqEGF0
ユースは高校の強豪校と比較すると大会数が少ないね。
今はプリンスリーグができたから公式戦増えたけど、以前はJユース杯と全日本ユース
だけだったでしょ。
高校は2月の新人戦から1月の選手権まで、びっしり公式戦が詰まってる。
全国常連の強豪は、ほとんど毎週末公式戦やってるんじゃね?


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