07/12/14 07:08:02 ezxTJa4S0
>>791
誰も伸二にボール奪取なんて期待してないよ。
相手の予測を上回るパスを出せる可能性があるのは、
現時点では伸二しかいないっていってるんだよ。
いくらボールを奪取しようが、攻めの判断が遅いから、
全て、ミランの選手に余裕を持って対処されるだけだから
意味ない。
それなら、少ないチャンスを伸二の可能性に賭けた方が
まだましだったと思う。
796:U-名無しさん
07/12/14 08:29:20 X7eiyH1J0
>>781
大量失点しなければ負けてもいいという考え方の方がやけっぱちだろｗ
例えビハインドでも残り15分までは守るチームはあるが普通は最後攻めに出る
797:U-名無しさん
07/12/14 08:33:16 PRbBfoabO
>>791
自分の考えが絶対正しいとし違う意見を素人と言うお前よりましだと思うよ。
あ、サッカーうんぬんじゃなくて人としてね。
798:U-名無しさん
07/12/14 08:44:56 sS6INV4aO
>>789-790
禿同！実際らしきコメント 複数選手が出しているよね
799:U-名無しさん
07/12/14 08:53:59 dQbMdhVBO
オジェックは去年までFIFAの要職についていて、
この大会には会長をはじめかつて一緒に仕事をした連中も来ている中で
昨日はミランに勝つというより無様な試合だけはできなかった。
800:U-名無しさん
07/12/14 09:32:06 2pF2QW0H0
>>799
まるでオジェックの心理をすべて把握してるかのような台詞だが
当然妄想じゃないよな？
801:U-名無しさん
07/12/14 12:31:02 rZ9v5cEF0
昨日の敗戦の原因をオジェックに求めるのは無理がある
負けたらとにかく監督に文句をつけるというのはなんか幼稚だな
それはもうただのアンチでしかない
802:U-名無しさん
07/12/14 12:35:11 Rrpqcvl40
スケープゴート
803:U-名無しさん
07/12/14 12:36:16 rZ9v5cEF0
むしろ山田をトップ下で出したのは
オジェックにしては非常に適切な采配だった
その点は評価したい
804:U-名無しさん
07/12/14 13:01:39 g62qfHwO0
>>801
誰が敗因なんて言ったんだ？
采配について批判されたらとにかくアンチ扱いする幼稚な自分を何とかしろよｗ
805:U-名無しさん
07/12/14 13:04:24 2pF2QW0H0
>>801
成程、きみがいかに幼稚かわかる文章だね＾＾
806:U-名無しさん
07/12/14 13:08:23 4JHH58D0O
みんなが一番不満なのはやってるサカーがつまらんてことっしょ
807:U-名無しさん
07/12/14 13:15:00 rSDuYf2F0
正確なキックと意外性のある選手を交代してほしかった
つまり斧
808:U-名無しさん
07/12/14 14:01:05 vTQfYEr/0
レッズがいつ面白いサッカーをしたのか教えてほしいです
ミラン戦は悪いとこ全部でたね。
ベタひきの最終ライン→縦には強いがサイドからに脆い
中盤が最終ラインに吸収される→ボールを拾えても攻められない。サイドも高い位置でボール受けないと何もできない。
さらにボランチがひいてＦＷも前線から動かないのでプレスがかからない。
鷲とポンテ頼りってゆーと気にいらないのかもしれないけどこの２人の力は突出してるせいか、
グデグデでも堅い守備で勝ててしまうから大幅な方向転換は難しかったのが今季かもね。
優勝したやり方をわざわざ変えたら叩かれるのは目に見えてるし。ＡＣＬもあったし。
今季で今のやり方だと現状維持が精一杯だと認識できたのなら終わり方は悪いけどいいシーズンだったのかも知れない。
809:U-名無しさん
07/12/14 14:47:44 uDYUrnKU0
>>808
マジレスするとうちは４㌧でもロビーでもなく達也のチーム。
達也先発 １２勝１分1敗
それ以外 １０勝９分５敗
810:U-名無しさん
07/12/14 15:36:52 ztHMeAZv0
まともな控え選手がいないのに交代なんかできるわけがない
小野を投入してもフェイエのように周りにミランの守備陣と対等にやりあえる選手が
ひとりもいないんだからパスの出しどころがないから出す意味無し
フィジカル、キープ力のあるタリーさんを出す以外選択肢はなかった
あんな試合でフィジカル、キープ力のない選手をだしてもそこを狙われて
ますます守備的になる
替えないほうがいい、足手まといになるだけ
811:U-名無しさん
07/12/14 15:44:08 Rrpqcvl40
今考えた
ワシントン
永井
相馬 長谷部
阿部 鈴木 細貝
ネネ 坪井
小野
都築
812:U-名無しさん
07/12/14 15:54:22 rZ9v5cEF0
「1点とられたらもう捨て身の反撃に出ろ
それをしなかったオジェックはチキン」
こう考えている単純思考のアホが多いのにはワロタ
玉砕覚悟で攻めに出るというのは
負けを前提にした敗者の自己満足でしかない
相手に追いつくためにいたずらに攻撃の選手を投入し
その結果チーム全体のバランスを崩して
結局攻撃の形すら却って作れなくなるというのは
ギドの時によく見た糞采配
それをしなかったオジェックはギドよりは明らかにまとも
守備のバランスを崩して攻撃に出るというのは
チームの実力がほぼ互角のばあいには有効かもしれないが
相手チームの力に歴然とした差があるばあいには
却って追加点を重ねられる公算のほうが大きい
それならば守備のバランスを崩さずに
なんとか少ないチャンスに賭けて1点をとる
この選択肢のほうが現実的
もしも1点とって追いつければ
延長に持ち込めたかもしれないし
ひょっとしたらPK戦にまで持ち込めたかもしれない
仮にレッズに昨日のミランに勝つとしたら
そういう勝ち方しかありえなかったろう
要するにオジェックのとった選択しは真に勝つための采配であり
間違ってはいなかった
サポも我慢できない子供の発想ではなく
大人の考えへと脱皮しなければならない
813:U-名無しさん
07/12/14 15:59:00 /tdKfxzO0
>>812
オジェックはチキンまで読んだ。
814:U-名無しさん
07/12/14 16:02:23 rZ9v5cEF0
「小野を投入すればよかったのでは」
という意見もあるようだが
負けている試合で途中から小野を投入して
逆転して勝った試合というのは記憶にない
とくに昨日の試合のように
すでに前線のスペースを消されているばあいには
小野のスルーパスは生きない
FWの二人もスルーパスに反応するタイプじゃないし
それに小野を入れたら守備が緩くなって
失点を重ねた可能性もある
だから山田で正解
「山田をもう少し早く投入すればよかったのでは」
という声もあるかもしれないが
それは完全に結果論でしかない
怪我明けで試合勘も戻っているかどうか事前にはわからなかった
815:U-名無しさん
07/12/14 16:07:03 rZ9v5cEF0
問題なのは左サイドの相馬に代えて平川でよかったかということだ
攻撃に出るのなら右サイドの細貝に代えて平川で
両サイドで攻めるという手もあったかもしれない
でも平川は左サイドだとドリブルで深くえぐるのに
右サイドだとなぜか意味のないアリークロスばかりを入れるという
変な欠点がある
完全に押さえられ疲れが見えていた相馬に代えて
左サイドに平川で正解だったのかもしれない
816:U-名無しさん
07/12/14 16:11:13 rZ9v5cEF0
いずれにせよ日曜日の試合には注目したい
ミラン戦よりもある意味でオジェックの手腕が問われる試合だ
難しい相手だが勝てない相手ではない
３位で終わるか４位で終わるかでは大きく違う
問題はレッズがミラン戦でかなり消耗した上に
向こうは中三日
こちらは中二日だということだ
途中で選手交代が必要になるはずだが
はたしてオジェックは・・・
817:U-名無しさん
07/12/14 19:07:47 3z74Huo00
闘莉王が怪我でドクターストップかかったからなぁ
4-4-2でくるかなぁ？
818:U-名無しさん
07/12/14 19:14:41 2pF2QW0H0
ID:uqMLGe5w0 ＝ ID:rZ9v5cEF0なんだろうけど
勝手な思い込みが前提でしかも一人でどんどん話を進め
挙句の果てには一人で結論を出してる
もういないかもしれないけど君は2chには合わないよ
頭も固いし思い込みも激しすぎｗ
819:U-名無しさん
07/12/14 19:29:04 pMUHR3k70
これが監督就任一年目ならまだ大目に見れるけど
11年前の惨劇から何も変わっちゃいないからなぁ
レッズの歴代監督の中でもワースト３に入るヘボ監督なのになんで期待してるんだろう
820:U-名無しさん
07/12/14 21:11:22 gAkwQ1Qd0
>>819
歴代ヘボ監督なめんな
821:U-名無しさん
07/12/14 21:16:49 iGENTTeK0
>>819の考えるワースト３って、あと誰と誰だろ？
822:U-名無しさん
07/12/14 21:17:07 m1lbj3si0
歴代のヘボ監督と言えばア・デモスとかだな
823:U-名無しさん
07/12/14 21:22:16 ztHMeAZv0
11年前の惨劇なんて初めて聞いた
824:U-名無しさん
07/12/14 21:36:33 qkWLMfyH0
11年前の惨劇って何何？
825:U-名無しさん
07/12/15 00:52:11 uHdAlbla0
森
横山
ケッペル
ア・デモス
カズオ斉藤
チッタ
ここいらと比べるとオジェックはまともなような...
ケッペル政権末期にギドの退団が決まったときは，もう障害がなくなるから
オジェックを復帰させたいなんて声が結構あった
826:U-名無しさん
07/12/15 02:07:33 sk643v/90
あったかなぁ......
827:U-名無しさん
07/12/15 02:11:17 hstunb0o0
ギドは引退する気で退団したんだからな。
結局少しのブランクのあと復帰して結構永く続いちゃったけどw
828:U-名無しさん
07/12/15 02:23:47 4HHMzXks0
シトン「ネネを代えるなら俺はもうやらない！」
啓太「じゃあ、お前がやらなくていいよ！」
野人「オレはやりたくてもやれねーぞ！」
平川「や ら な い か ！」
オジェック「では、私がやめよう！
一同「どうぞどうぞ！！」
829:U-名無しさん
07/12/15 06:15:14 MKXMGlxq0
>>825
横山がダメって言ってる奴は、代表監督時代のイメージか強すぎるんじゃないか？
全く何もしなかったダメ森の後を引き継いで頑張ってたよ
とりあえず守備を固めて堅守速攻を目指し、ボディコンタクトの強いスイカップ兄をボランチにコンバートしたり
で、2ndでは最下位脱出したわけだし
J2の時も、モアイ斉藤を事実上更迭して、総監督としてチームを昇格させた
チッタは、オフトがやったみたいにうちに組織と規律を植えつけようとしたが
それを浸透させる指導力がなかったみたいだね。最後は匙を投げて辞めていった
830:U-名無しさん
07/12/15 06:37:38 nsDr0Q030
まあオタクらは、あんまビッククラブ気取りにならんほうがいいと思うぞｗ
実際は結構しょぼい戦力なんだから。
831:U-名無しさん
07/12/15 06:41:19 MKXMGlxq0
>>830
同意
ミランと戦って痛感したわ
日本やアジアのチームと比較して圧倒的だからといって悦に入ってちゃダメなんだよね
世界には強いチームがまだまだあるんだ
832:U-名無しさん
07/12/15 06:46:04 Htlm48Nd0
>>830
だから強奪しても文句言わないでねｗ
833:U-名無しさん
07/12/15 08:15:10 VsQuqaQo0
森さんはGMとしてはよかったからなぁ
余り叩きたくない……
834:U-名無しさん
07/12/15 09:59:53 Qevkp+jg0
>>812
「1点とられたらもう捨て身の反撃に出ろ
それをしなかったオジェックはチキン」
誰がこんなこと言ってるんだ？
単純思考アホのおまえの妄想じゃねｗｗ
ここでおかしいから折角の長文の意味なし
835:U-名無しさん
07/12/15 11:03:20 4HHMzXks0
浦和のＡＣＬ優勝パレードが中止に
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
フロントも少しだけまともでよかた
836:あ
07/12/15 11:08:51 VtNcwYdC0
う藁 レッズ
うぃー あー れっず （藁）
837:U-名無しさん
07/12/15 11:10:20 CkaZSlFeO
つーか駒場あたりでナビ杯優勝みたいにACL優勝報告会やればいいんだけど。ワシ、ネネのお別れ会を兼ねて。
838:U-名無しさん
07/12/15 11:25:31 l+AvRviu0
>>830
実際にビッグクラブなんだから、ビッグクラブの自覚を持つのは正常な感覚だ。
世界最高レベルでないとビッグクラブでないとでも？
ビッグクラブは、ギリシャにもトルコにもセルビアにもクロアチアにもある。
観点が違うものを混同して語るなよな。
839:U-名無しさん
07/12/15 13:04:21 ukWnWYUM0
東スポ
1２月1４日発行紙面 主な内容
1面+サッカー面
ミランに完敗!オジェック監督限界説浮上!!
熱望！浦和レッズ オシム招聘本気プラン
840:U-名無しさん
07/12/15 13:14:31 sk643v/90
オジェックもオシムもやめれ
ウチに必要なのは的確な選手配置と柔軟な入れ替えができる監督
規律や戦術など二の次
841:U-名無しさん
07/12/15 19:15:04 dZxTt6BU0
浦和はどことなく日本のインテルって感じだな。
ユース出身選手が全然活躍しない辺りが。
842:U-名無しさん
07/12/16 00:47:34 tjCQcW8YO
明日もヘタレ采配したらＦＩＦＡと一緒に帰国して良いよ
843:U-名無しさん
07/12/16 00:58:19 MUdp+m3MO
>>841
今は評価されてるけど就任当初のマンチーニは
今のオジェックとかなり状況(評価)が似てる
戦術がないと非難され攻撃は個人頼り
主にアドリアーノ(ポンテ)頼り
指示しても選手がついてこない
ヘタレ采配、選手の偏重起用など
ただ、フロントは評価
マンチーニは三年かけて今のインテルを作った
今のインテルは世界一と言っても間違いではないくらい強い
そうそう簡単にチーム作りなんて出来ないよ
サポーターも長い目で見ることが必要
844:U-名無しさん
07/12/16 01:11:35 U9utr75N0
>>843
マンチーニとオジェックｗ
似ても似つかねーよｗ
信者はこれだからおっかねーわ。
845:U-名無しさん
07/12/16 01:20:46 4+nLRXLa0
フェネル時代は無冠だっけ？ｗ
846:U-名無しさん
07/12/16 01:55:41 m0lrzO22O
外人枠３(怪我は仕方ない)
30歳以上枠２
24歳以下枠２
残り枠４
これやってくれりゃいいよ
847:U-名無しさん
07/12/16 08:40:38 7V/w2bUa0
真っ赤に潤んだ瞳から今にも大粒の涙がこぼれ落ちそうだった。
浦和を愛し、サポーターからも絶大な支持を受けたワシントンも、来季はフルミネンセへの
移籍が決定。３位決定戦を最後に、赤いユニホームに別れを告げる。
「これが最後のあいさつになるかもしれない。浦和が好きだし、残りたい。本当に悲しく、つらい」。
大きな両手で何度も目をぬぐった。
決して自ら望んだ道ではなかった。今季は練習法や采配を巡り、オジェック監督と何度も衝突した。
「チームのために」と意見したことが造反ととられ、「監督が残るなら僕は残れない」と漏らした
こともある。だが、この日は「２年間は楽しいことばかり。浦和も日本も大好きだ」と振り返った。
ピッチを離れれば紳士そのものの優良助っ人は、無念さをおくびにも出さなかった。
記憶が走馬灯のようによみがえる。一番の思い出は昨年１２月、リーグ初優勝を決めた
Ｇ大阪戦での２得点。「自分にもチームにとっても初タイトルだった」。仲間の誰もが、エースの
貢献度を疑わない。０５年の東京Ｖ時代から一緒にプレーしてきた相馬は「ワシも最後だし、
楽しくいいサッカーをしたい」と言う。鈴木も「世界の３位になり喜びを分かち合いたい」と誓った。
０６年は得点王に輝き、今年４月にはＪ１最速となる６２試合で通算５０得点に到達。
鼻骨骨折した１１月には「怪傑ゾロ」のようにマスク姿でもプレーした。記録にも記憶にも
残るレッズ史上最強助っ人。「今一番したいことは、点を取って勝って世界３位になること。
サポーターとクラブに恩返しする。来年はフルミネンセでクラブＷ杯、日本に帰って来たい」。
０４年に心臓病を克服して以来、ゴールのたびに心臓がある左胸を叩くパフォーマンスを
日本のサポーターに見せられるのも最後。世界の３位を目指し、赤い悪魔のエースが
涙をふいて出陣する。
ソースはURLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
おまえら浦和信者はワシントンより無能オジェックを選択（笑）
もはや浦和の没落はすでに始まっている
848:
07/12/16 13:12:12 ZQFE1bW70
おまえらワシと小野がドンだけチームの輪を乱してるか
しってるのか？ワシなんて横浜戦のハーフタイムの発言
もあるんだし。あれで負けたといっても過言ではない。
小野の輪を乱す言動はW杯でも語り継がれるほどだったし
レッズでも変わらない。フライデーにスッパ抜かれるまでもなく
やつはもう腐ってるんだよ。
それ以前に戦術的に合わない、諸刃の剣どころかマイナス面のほうが
多いのはのはレッズサポで毎試合見てるやつなら
この何年間でとっくにわかってると思うのだが。
849:U-名無しさん
07/12/16 13:20:59 4+nLRXLa0
>>848
純血日本人の浦和オジェック応援してろよ
福田レベルもいねぇのに強いだなんて笑わせる
来期なんてオジェック十八番の後半失速（ゲームもリーグも）するまでもなく下位争いだろｗ
850:U-名無しさん
07/12/16 14:25:32 FiqbuhiyO
なんと悲しきかな… 浦和のために涙を流してくれる侍のような男が放出で
Ｊ２愛媛に負けても、一時２位に勝ち点差９をつけたにも関わらず横縞に負けてリーグ逃しても、淡々としているサラリーマンが留任か…
あのサラリーマンは「疲れが、過密が」と言うが、体調が不完全なら選手を入れ替えるとか、
疲れがあっても勝てる戦術を作り上げるのが監督の仕事なのにな。
浦和のチームはフロントも監督もサポも選手に頼りすぎだよ。 サポが賞賛したり批判するのはいつも選手だけだし、
フロントは完全にオジェック大好きだし、オジェックは選手を批判しないが、自らの責任に言及しない。
851:U-名無しさん
07/12/16 15:46:54 l/5nvSFl0
>>848
名前欄
852:U-名無しさん
07/12/16 16:41:16 7V/w2bUa0
点を取ってもワシントンは首ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無能オジェックは来年もやりますよ＾＾＾＾＾
浦和信者死亡ｗｗｗｗｗｗ
853:U-名無しさん
07/12/16 17:56:13 kvDBBtei0
鷲んとんもったいないなぁ
レッズでは無理でもＪで見たかった
854:U-名無しさん
07/12/16 18:05:42 7V/w2bUa0
最近の成績
10/24 △2-2(PK5-3) 城南一和 ACL準決勝第2戦
10/28 △0-0 名古屋 Jリーグ第30節
11/07 △1-1 セパハン ACL決勝第1戦
11/11 △1-1 川崎 Jリーグ第31節
11/14 ○2-0 セパハン ACL決勝第2戦
11/18 △0-0 清水 Jリーグ第32節
11/24 ●0-1 鹿島 Jリーグ第33節
11/28 ●0-2 愛媛 天皇杯4回戦
12/01 ●0-1 横浜FC Jリーグ最終節
12/10 ○3-1 セパハン CWC準々決勝
12/13 ●0-1 ACミラン CWC準決勝
12/16 △2-2(PK4-2) エトワール・サヘル CWC3位決定戦
2勝6分4敗（2勝はいずれもセパハンから）
855:U-名無しさん
07/12/16 18:23:14 fLcNoj9OO
>>843
あんだけ選手を揃えてジーコにすら負けてるじゃんｗ
856:U-名無しさん
07/12/16 18:24:57 7V/w2bUa0
ワシントンという宝を捨てて
オジェックという不良債権を抱える浦和ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857:U-名無しさん
07/12/16 18:27:31 5T0WqyPJO
やめさせる方を間違えたね。
858:U-名無しさん
07/12/16 18:29:44 DAIG45C3O
ワシントンが移籍するところに変わり身としてオジェックを送りこもう
859:U-名無しさん
07/12/16 18:34:47 T+HaHUco0
ワシントンとの確執だけじゃない。
今後、入ってくるr外国人選手と問題を持つことが予想される。
フロントは怠慢。来年勝てなくなったら空中分解するぞ。
860:U-名無しさん
07/12/16 18:44:51 IxwOScMZ0
で、オジェック解任のメールはここ
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
861:瀬戸線マララー( ･∀･) ◆uAUwMARaRA
07/12/16 18:49:55 FiqbuhiyO
実質ホームだったが、選手の素晴らしさはきちんと証明できた。が、うちの駄将はマルシャンより劣ることを晒してしまったな。
負けている方が先手を打つのは当然だが、それで明らかに流れが悪くなったのに、
それに対応しなかったのはよろしくないな。５バックにする事は悪いとは思わないが、「交代枠」を使って元気な選手を入れて押し返す方法も考えて欲しかった。
まあ今日は勝ったからこれだけにしておく
862:U-名無しさん
07/12/16 18:52:55 7V/w2bUa0
※ここでなんと言おうとオジェック続投は決まりです
浦和信者は大人しくオジェックを崇拝しなさい
863:U-名無しさん
07/12/16 18:55:35 IxwOScMZ0
>>862
信者ではなくサポだからw
浦和レッズを良くするためにオジェック解任を要求します
864:U-名無しさん
07/12/16 19:06:33 Nka2KmR60
メンバー固定さえしなきゃオジェックのままでいいよ。
865:U-名無しさん
07/12/16 19:22:44 7ZLQGHzu0
どうでもいいけど5人目のキッカーが誰だったのか気になるｗ
866:U-名無しさん
07/12/16 19:29:57 J7Oj1K7wO
平川じゃない？
867:U-名無しさん
07/12/16 19:34:49 beSppJYB0
最後だからネネじゃね？
オジェックの事だから最後って理由ではないか。
868:U-名無しさん
07/12/16 19:37:11 beSppJYB0
>>861
しかし、今日は誰を交換するべきか・・・
決定的に仕事できるFWいねー
中盤を弄るのは賭け
あのスピードと攻撃バランスに慣れる前に失点しそうで
守備を弄るのはまず無理。
869:U-名無しさん
07/12/16 21:49:52 7V/w2bUa0
浦和の赤いユニホームを身にまとってのラストゲーム。ワシントンは美しい２ゴールで
花道を飾った。
「新しい歴史をつくった。そこに自分も貢献できた。とても満足している」。
自らの手で引き寄せた世界３位に誇らしげだった。
今後はブラジルのフルミネンセに移るが、複雑な思いは消えていない。
退団の背景には、今季から指揮を執るオジェック監督との確執があった。
試合後の涙の理由を聞かれたワシントンは「勝ったうれしさと去ることの悲しさ。
それに僕をクビにした男を救ったことになる悔しさがあった」と包み隠さずに話した。
浦和に加入した昨季はＪリーグ得点王に輝いた。今季はアジア・チャンピオンズ
リーグでも活躍し、日本勢として初のアジア制覇に貢献した。
思い出がたくさん詰まっている浦和での２年間に「一生忘れられないチームだ」。
同僚、サポーターとの別れが名残惜しそうだった。
ソースはURLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
ワシントンという宝を捨てて
オジェックという不良債権を抱える浦和ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
870:U-名無しさん
07/12/16 23:42:38 MUdp+m3MO
今大会では素晴らしかったけど今年のプレーの内容じゃ厳しい、試合中にキレるは扱いにくい
点とれっかもしんないけど、糞サッカーの一因でもある
キープ出来ないし中盤に膨らみもたせられないし
足元ばっかだから相手も守りやすいよ
エジミウソンは守備もやれるしミドルもいいし裏へも飛び出せる
存在感という点では劣るがね
871:U-名無しさん
07/12/16 23:44:15 9P9Km1Du0
そんなエジミウソンとも衝突して(ry
872:U-名無しさん
07/12/16 23:51:30 gqghTa5n0
今日唯一と言っていい采配（山田と細貝のポジションチェンジ）が、ゲルトの進言によるものだだもんな……
873:U-名無しさん
07/12/16 23:52:52 9P9Km1Du0
そうだたのか・・・禿ルトが進言してなければ・・・
874:ｊ
07/12/16 23:55:28 gmFIyYbL0
浦和レッズ PK戦
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
875:U-名無しさん
07/12/16 23:58:54 beMi9M+N0
「ゲルトが監督に言ってくれた」
なんでゲルトが言ったって分かったんだろ？てかこれを試合後に言う必要あるんか？
876:U-名無しさん
07/12/17 00:00:33 8XFKdVrg0
＞それに僕をクビにした男を救ったことになる悔しさがあった」
シトンリアルでこれ言ったのか・・・・そうとう深刻な関係だったんだな・・
シトン切ってオジェ擁護のフロント
これで正解だったんだろうか・・・
877:U-名無しさん
07/12/17 00:01:15 /PhFC9Z70
オジックいらね。ワシントン返せ
878:U-名無しさん
07/12/17 00:11:57 8XFKdVrg0
ホルガー・オジェック監督
まず第一に、本当に嬉しいです。3位になったのには大きな意味があります。チーム、クラブ、
関係者、レッズのすべての人にとって、素晴らしい結果となりました。そして何より、我々の偉大な
サポーターにとっても、非常に大きな意味があります。彼らは今日も素晴らしいサポートをしてくれました。
サポーターのためにも勝ちたかったし彼らのためにも勝ててよかったです。
今日の試合には相手の7番（ジウソン・シウバ選手）のアタックに抵抗するというテーマがありました。
1日、相手より休みが少なかったのですが、よく戦いました。2ゴールを失い、ＰＫ戦になるのは
避けるべきでしたが・・・。ただ、チームとして勝つんだという強い意志、入れるんだという固い意志を
持って戦っていました。それは、ＡＣＬの準決勝と同じような状況でした。今シーズン、56試合目の
公式戦で最後の力を振り絞ってこの結果を得ました。これはチーム全体の力を示しています。
精神面でも技術面においても、持っている力を十分に発揮してくれたと思っています。
マルシャン・ベルトラン監督
相手は3バックであり、3番（細貝）、16番（相馬）を考える必要がありました。サッカーは後ろに
下がりながらディフェンスすると危ないですから。後半は試合の流れで構成を決めました。
後半はフィジカルの問題もあり、ラインが下がってしまいました。もっとアグレッシブに行きたかったですが、
後半はレッズのチャンスもＦＫくらいだったのでは。ワシントンがうちのＤＦに勝ったということです。
ハーフタイムでは、もっと上がれと言いました。前半、１点が入った後、なぜかは分からないが下がり気味
となってしまった。相手の反撃の嵐が過ぎ去ったところで、まずはしっかり守備すると同時にもっと
上がらないといけませんでした。その後は我々もできるようになり、内容ある試合となりました。
日本は寒かったですが、チ ュニジアも寒い季節があるんですよ。赤道直下ってわけではないのですから。
寒いと余計に走りたくなるのですから、よかったんじゃないでしょうか。
パチューカを倒した時点で、すでに大きな目標を達成していたと思います。この大会に参加するだけでも
素晴らしいことなのですから。失点はしましたが、ハイレベルであることを見せられたと思います。
879:U-名無しさん
07/12/17 00:24:06 Tw6mWJIdO
ワシントン最高や
オジェックなんか最初から要らんかったんや
ということで、わいが監督やります
880:U-名無しさん
07/12/17 00:35:31 tPKS8j8tO
ワシントンも海外でプレーしたいって言ってたし、口述作りにはオジェック批判はいいネタだったんじゃない
881:U-名無しさん
07/12/17 00:44:36 DvE3W9sJ0
>エジミウソンは守備もやれるしミドルもいいし裏へも飛び出せる
ミドルは微妙だよ。他はそうなんだが。
882:U-名無しさん
07/12/17 00:59:20 8XFKdVrg0
【FCWC エトワール・サヘル vs 浦和】ホルガー・オジェック監督（浦和）記者会見コメント [ J's GOAL ]
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
●ホルガー・オジェック監督（浦和）：
「本当にうれしい。このクラブワールドカップで3位という好結果を残せたことは、チームにとって、
クラブにとって大きな意味があると思う。また、サポーターのためにも勝ちたかった。我々は
相手よりも準備期間が一日短いという状況があったが、よくコミットメントして戦うことができた。
2ゴールを失う形になったが、できればPK戦には持ち込みたくなかった。ただ、選手はPK戦で
強い意志、迷いのないキックを見せてくれた。ACL準決勝（城南一和戦）のPK戦同様、
強い精神力を見せてくれた。3月1日（のゼロックス杯）から数えて、今日が我々にとっては
57戦目となったが、選手たちは最後の力を振り絞って戦ってくれた。全員の気持ちだけでなく、
技術があっての結果だと思う」
Q：ワシントンの出来について？
「すばらしいプレーを見せてくれた。質の高さ、高い技術で今日の（勝利の）基盤を作ってくれた。
さっきまでロッカールームにいたが、そこでもたくさんの褒め言葉を与えたところ。次のクラブでも
すばらしい活躍をしてくれることを期待している」
Q：チュニジアのサッカーについてどう思うか？ また浦和のサッカーはワシントンに頼り過ぎていないか？
もちろん、エトワール・サヘルはシェルミティに頼り過ぎていたが？
「あまり一般化した話は好きではない。アフリカでも、北から南、カメルーン、ナイジェリア、
国によってもスタイルが異なる。それはアジアでもいえる。アラブもあれば、東南アジアもある。
それぞれが独特のスタイルを持っていると思う。細かくみれば、モロッコやチュニジアなど
北アフリカの国々は大きな成果こそ残していない。だが、そのなかでもチュニジアは近年安定した
力を発揮していると思う。シェルミティはとてもすばらしい選手だし、ケガなく、順調にいけば、
輝かしい将来が待っていると思う。準決勝のボカ戦も見たが、すばらしい動きをしていた。
ワシントンはチームのトップスコアラー。我々が得点を彼に頼るのは、当然のこと。彼には今日、
多くの褒め言葉を与えた」
883:U-名無しさん
07/12/17 01:00:26 8XFKdVrg0
Q：後半、流れがよくなったと思うが、ハーフタイムに何か指示を与えたのか？
「前半途中から山田と細貝の位置を変えたことで、後半はうまくいった。前半の得点も、
彼らの位置を変えた直後に生まれている。相手もそれに対し、後半は7番を入れてきたの
だと思う。それ以外で後半、何かを変えたということはない。我々は最高の11人をピッチに
送り出した。もちろん、ケガ人はいるが、今日の11人が現在のベストメンバー。エトワール・
サヘルのような相手には、Jリーグで多くの経験を積んできた選手でなければ、プレッシャーには
耐えられないと思う。だから、メンバー交代もなかった。私の判断は間違っていなかったと思う」
Q：この大会を戦ってみて、世界のサッカーが同じ方向に向かっているとは感じるか？
「まだまだ違いはあると感じる。この大会には大陸の代表チームが出ているが、どのチームも
勝つという目標のなか、独特の攻撃のスタイルを持っている。各々のスタイル、戦略があって、
サッカーは決してグローバル化しているわけではない。どのようにセットアップするかを見ても、
違いが分かるし、それはいいことだと思う。異なるスタイル、特徴を出すことが重要。ひとり一人
サッカーの哲学は違うし、解釈も違うもの。18人の監督がいれば、それぞれ考え方は異なる。
それぞれがバラエティを出したり、個々の違いがあるからサッカーは面白いのだと思う」
Q：両チームの2点目をどう思うか？
「私たちの2点目については、ケチを付けたくない。相手の2点目については、ウチの守りのミス。
ああいったミスは回避すべきだった。ただ、誰かを責めることはしない。ミスをした選手は分かっていると思う」
Q：去年はFIFAのスタッフとして、今年は浦和の監督として、大会に臨んだわけだが、違いはどうか？
「去年よりも今年の方が面白かった。自分自身が大会に参加でき、プレッシャーもあったが、楽しみもあった」
884:U-名無しさん
07/12/17 01:00:59 8XFKdVrg0
Q：シーズンを通して、選手を代えないことでよかったこと、悪かったことがあったと思うが？
「私は監督に就任以来、いくつか試したいことがあった。そして、それについてトライしてきた。
そんななかチームにはコアになるグループがいることが重要だった。Jリーグ、ACLと戦うなか、
質の高いグループが必要だったし、それに挑戦できる選手を私は起用してきた。
選手は非常によくやってくれたと思う」
以上
885:U-名無しさん
07/12/17 01:09:29 8XFKdVrg0
【FCWC エトワール・サヘル vs 浦和】試合終了後の細貝萌選手(浦和）コメント [ J's GOAL ]
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
●細貝萌選手(浦和）：
「入り方に戸惑った。自分の中でうまくプレーできなかった。そこでゲルト（エンゲルスコーチ）さんが
監督に言ってくれて、ボランチに入った。
（略）
(ポジションチェンジの後に流れがよくなった？）山田さんが右に行ってくれた方が自分より攻撃的だし、
能力が高い。それでうまく回ったのかなと思う。
886:U-名無しさん
07/12/17 01:18:21 +C3JxryqO
ジャパンマネーのアホらしい大会が終わったね！
裏金王子・川淵三郎。お疲れ様
887:U-名無しさん
07/12/17 01:21:05 8XFKdVrg0
タリーさんのポジションチェンジはゲルトの発想？
現地だと啓太がオジェックに頼み込んでるように見えたが・・
888:U-名無しさん
07/12/17 01:28:36 8XFKdVrg0
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
●中村修三GM（浦和）コメント
「勝って3位で終わったことは良かった。こういう結果で終われたことは日本のサッカーの
歴史を作ったと思う。Jリーグでは、ああいう結果になってしまったことは反省するとして、
この結果は誇っていいと思う。内容もともなっていた。今後はFCWCに出場することがマスト。
目指さないといけない大会。ACミランを相手にしていても通用するプレーはあった。
Jリーグでああいう結果になって悔しい思いをしたことが、この大会につながったかもしれない。
リーグ終了後の2日間のオフで活気が戻ってきた。
アフリカのチームは身体能力が凄く勝てないという印象があったがそこに勝ったことは快挙だと思う。
前半は向こうが引いていたが、後半は前に出てきた。そのような中で勝てた。
ACLの予選突破を目標としていたが、それ以上にチームが成長してくれた。
精神的にギリギリの試合で勝っちゃう。今日のように闘莉王がいなくなった時でも勝てるようになっている。
継続してアジアの代表になるように戦力を作っていくのが自分の仕事だと思う」
889:U-名無しさん
07/12/17 01:29:14 8XFKdVrg0
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
●藤口光紀社長(浦和）：
「本当にありがとうございました。アジア初の3位になり、うれしいです。
ミランとやってかなり壮絶な試合だったんで、選手たちは肉体的な疲労がたまっていた。
それでも3位になるんだという強い気持ちでチーム一丸となってこの結果を得た。
PK戦までもつれこんだが、PKもみんなの気持ちがあって初めて勝てる。
ワシントンのゴールも素晴らしいものだった。気持ちも入っていた。
鼻骨を負ってからなかなかフィットせず、ヘッドも入っていなかったけど、今回はジャストミートだった。
レッズを愛する気持ちが2つのゴールになって表れた。試合後もレッズは永遠に不滅だし、
愛する気持ちは変わらないという話をしてくれた。ワシントンのレッズへの愛がこもったゴールだと思っています」
890:U-名無しさん
07/12/17 02:00:36 VRAr7JbpO
オジェックとゲルトの役職を逆にすれば機能すると思うんだが
891:U-名無しさん
07/12/17 02:04:11 lxIvJbNk0
>>890
オジェック必要？
892:U-名無しさん
07/12/17 02:06:48 VRAr7JbpO
>>891
コーチとしては優秀だろ。分析も
西ドイツを優勝に導いてるし
ただ人を導く力がなさすぎる
893:U-名無しさん
07/12/17 02:12:07 lxIvJbNk0
>>892
上２行が疑問なんだよね
昨日のタリーと萌のポジション交代なんて、本当に優秀で分析力あるなら
気付きそうなもんだが
894:U-名無しさん
07/12/17 09:52:25 tkkkDaal0
日刊・報知に共通がシトンネタで、シトンだけじゃなく、他の選手もオジェックには反発していて、オジェックへの反発心のみで選手の気持ちが結束した。
・ギドと比べると選手と距離を置くし、あまり会話しない。
・システムがコロコロ代わる。
・何がしたいかわからない。
895:U-名無しさん
07/12/17 09:54:56 tkkkDaal0
472 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/17(月) 05:03:23 ID:q+hjAFLHO
あと、うち関連の記事は、日刊にオジェックのコメント。
『私は正しかった』
世界３位に誇らしげだ。固定メンバーで戦うスタイルは批判もされたが
「こういう試合には経験が必要。そういう１１人で勝った。私は正しかった」と強気に言った。
何度も衝突してきたワシントンを
「素晴らしいプレーをしてくれた」とほめる余裕もあった。
前回はＦＩＦＡ技術委員として大会を視察。
「監督で現場にいた方がいい。より感情がわく」と話していた。
■２年目来季続投
浦和オジェック監督が来期も続投する。２年契約の２年目となり、既に来季の契約も交わしていたが、Ｊ連覇を逃した監督の責任がクラブ内外から問われていた。しかし、中村ＧＭは
「世界３位は誇っていい事実。ＪリーグのＶ逸は反省するが、これはすごい結果。日本の歴史をつくった」と高く評価し、来季も任せる方針を示した。
来季も任せる方針を示した。
来季も任せる方針を示した。
来季も任せる方針を示した。
来季も任せる方針を示した。
来季も任せる方針を示した。
896:U-名無しさん
07/12/17 10:26:44 Ty6IKODI0
>>870
去年のシトンが問題なかったということは監督に問題ありと考えるのが妥当だろ
897:U-名無しさん
07/12/17 10:36:14 10rwkmOoO
>>896
その思考回路はゆとりの弊害か？
898:U-名無しさん
07/12/17 10:41:04 sxRRyAoQ0
OJKが浦和の選手の特徴とパフォーマンスを掴んでいないことは明白。
PKの練習をしていない永井に、城南戦で４番手を蹴らせた事からも、明白。
899:U-名無しさん
07/12/17 10:53:30 Ty6IKODI0
>>897
反論できなかったかｗ
900:U-名無しさん
07/12/17 10:55:02 4k8bZTQ6O
オジェックは 前の浦和の監督の時も批判されていた。理論派だが、フォローが足りない（しない）
間違いを認めないところがある
だが長い目でみると良い監督であることは間違いない（嵌まると強いからね）
901:U-名無しさん
07/12/17 11:02:16 aqTobeFD0
来季のオジェックには期待したい。
サヘル戦で２点目をとられてから５バックへとシステム変更したが、
それが当たった。
ミラン戦も攻撃に不満が残るが１失点で終えたというのは評価できる。
あとは高速のパスに対応できる基礎訓練を取り入れてほしいね。
欧州のチームはトラップ練習をするときはシュートと同じ速度のパスを止める練習をする。
902:U-名無しさん
07/12/17 11:40:18 tkkkDaal0
>>897
さすがにそのレスはどうかとおもうぞ
なんでいきなりゆとりがでてくるんだｗｗｗｗｗｗ
903:B@a
07/12/17 12:21:23 P707aw7f0
好意敵に考えれば、世代交代を睨んだオジェック続投なんかもしれない。
第一次政権の生え抜きの山田や岡野の老化が禿しいのも一因かと。
だからあえてスタープレーヤーを放出して若手のヤル気を煽るのかも。
ファーガソン卿の長期政権の例を日本の赤い悪魔君も学んでいるのか。
904:U-名無しさん
07/12/17 13:53:53 DiNHUnuS0
>>896
シトンに関しては去年も一緒だよ
905:U-名無しさん
07/12/17 14:22:35 2sY7PvFjO
ただ、ソリが合わないからって安易に干さなかった分だけどこぞの監督よりはプロフェッショナル。
906:U-名無しさん
07/12/17 16:01:43 Tw6mWJIdO
>>897
気に入らないレスは何でもゆとりかよ
頭悪いなあ
907:U-名無しさん
07/12/17 16:04:38 BktTrf8j0
>>905
それプロフェッショナルとは言わない
908:U-名無しさん
07/12/17 19:14:07 Wvp4nu3w0
ドイツ産のジャガイモは、とっととドイツへ帰れ
909:U-名無しさん
07/12/17 19:17:59 la/IZTbIO
東スポの記者はこのスレ見てる気がするw
910:U-名無しさん
07/12/17 19:20:19 H7jroBj+0
>>905
だって勝てないもん、ワシとトゥーリオを抜かしちゃ
大物喰いの時だけ必要な斧は外しても大丈夫だったけど
オジェックは自分が絶対正しいという自信もないから
負け続けて周りからフルボッコににされるの恐れて逃げ回ってる
911:U-名無しさん
07/12/17 19:21:00 tkkkDaal0
クラブＷ杯３位も…オジェック続投で浦和火ダネ拡大
契約更改でも監督批判噴出中
クラブＷ杯最終日の１６日、アジア王者・浦和は、３位決定戦でアフリカ王者の
エトワール・サヘル（チュニジア）を２－２（ＰＫ戦４－２）で制し、過去アジア勢
で最高の３位となった。浦和は２５０万ドル（約２億８３００万円）の賞金を獲得。
だが、選手起用を巡る監督と選手の火ダネがさらに大きくなった。
「終わりよければ、すべて良し」といかないのが今季の浦和だ。退団するＦＷワシントンの
“有終２発”で今年最終戦を白星で締めくくったが、今年１年は成功か失敗か。監督と
選手の意見が真っ二つだ。
「今年５７戦目。チーム一丸となって力を振り絞って結果を出した。今年１年、リーグ戦も
ＡＣＬも選手を変更しませんでした。それは精神的に安定した選手だけが、このような
チャレンジに耐えられるから。これが私の哲学。間違っていなかった」
この試合でも、１選手の交代枠も使わなかったオジェック監督。世界３位のクラブとなり、
オレ流に胸を張った。
今年の浦和はアジア王者とＪリーグ王者の二兎を追い、終盤までは完全に成功していた。
だが、アジア王者になった途端に大失速。クラブＷ杯出場権を得たものの、最後になって
スタミナ切れした。ほぼ手中に収めたはずの、Ｊ王者も逃している。
その余波で、オジェック監督には一時、解任報道が飛び出すほどまでだったが、今大会
クラブＷ杯３位という燦然（さんぜん）とした功績で帳消し。来年の続投が決定している。
ある選手は、「今年のように選手を固定したやり方で来年もやるなら、途中で外に出てしまう
選手が出てくる」とこぼし、不信感を打ち明けた。すでにスタートしている契約更改の中でも、
オジェック批判が噴出中だ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
912:U-名無しさん
07/12/17 19:49:59 s8eXZ8920
世界３位ｗｗｗ
913:U-名無しさん
07/12/17 20:01:43 lxIvJbNk0
>>898
そうなんだよね
今期の序盤はしょうがないと思ってたんだ
就任したてだから、各選手の特徴が分からないのもしょうがないって
そしたら、２ヵ月、３ヶ月と時間が過ぎていき、気が付けばシーズンが終わってた
結局のところ、最も無能なのはオジェックを続投させてるフロントなんだよ
世界３位が浦和レッズの歴史のピークで、数年後はまたＪ２、なんてことにならなければいいけど
今のフロントでは不安いっぱいだ
オジェックｲﾗﾈのメールは２通出したんだが・・・
914:U-名無しさん
07/12/17 20:02:58 lxIvJbNk0
>>903
それはありえねえよwwwww
世代交代が目的なら、もっと若手使ってたって
915:U-名無しさん
07/12/17 20:34:55 DSIM5xYE0
弱くなったと言うと結果がついてきてるだけにな。
オジェック監督で弱くなるって感じかな。
将来的にレッズはJ２レベルになりそうだ。
若手が育ってなさ杉。
916:U-名無しさん
07/12/17 20:54:38 c3rodiNE0
つーか弱くなってないじゃん。
むしろ強くなってるっての。
選手固定だけどうにかしてほしいわ。
917:U-名無しさん
07/12/17 20:59:20 TCLhmRr50
去年のギドのときも選手固定されていてほとんど控えの選手は出なかったけどな。
その前のオフトの時も同じ、結局マスコミに踊らされないようにしないとな。
今年は結構、細貝や相馬とかが出られるようになっていたし、去年なんかはほとんど出されなかった。
そういう意味では去年よりも良くなっていると思うが、
まぁいい意味でも悪い意味でもビッグクラブになったということだなｗ。
918:U-名無しさん
07/12/17 21:01:57 zK2AExJj0
嫌わレッズ
919:U-名無しさん
07/12/17 21:10:01 tfEWt0fn0
>>917
は？
>>543
920:U-名無しさん
07/12/17 21:21:37 TCLhmRr50
残留争いしていたときは大宮とおなじように、
マスコミにしかとされていたからなって意味。
921:U-名無しさん
07/12/17 21:24:04 IBWPs5B/0
404 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/17(月) 19:11:17 ID:ayP1+G5qO
東スポさん読んだ
これ、珍しくマジじゃね？
てか最近の東スポは、とりあえず浦和って書いときゃ売れるだろ的な考えが見える
えぇ、買ってますが
407 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/17(月) 19:11:57 ID:Et2QkkEr0
>>404
ｋｗｓｋ
438 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/17(月) 19:19:16 ID:ayP1+G5qO
>>407
ｼﾄﾝがうちにオジェックを推薦した、ルンメニゲ＆ベッケンバウアーに八つ当たり
みんなでマリカーやって、
「ｼﾄﾝは相変わらずビリだったけど、目がマジだったから今日はやるな」
ってシェフが言ってたらしい
まぁ、どう考えてもねぇw
484 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/17(月) 19:27:06 ID:UumQarAd0
東スポはギドに色々ネタふって貰ったり、ドイツＷ杯で
融通してもらったらしく、好意的だった。
今のゴリラは取材を妨害してくるから嫌いらしい
922:U-名無しさん
07/12/17 21:31:10 lxIvJbNk0
ギドは04年ステージ優勝した直後
ベストメンバー規定も真っ青のスタメン８人入れ替えをやってる
923:U-名無しさん
07/12/17 21:31:20 DiNHUnuS0
つまりギドでもオジェックでも交代要員として重宝される内舘は偉大ということか！
924:U-名無しさん
07/12/17 21:41:42 IBWPs5B/0
“オレ流”貫いた！オジェック監督リーグＶ逃がすも最後に歓喜
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
「どこへ行くか分からないと、行きたくない場所に着く。しかし私はどこへ行きたいか知っている」。
頑固な指揮官は胸を張った。
925:U-名無しさん
07/12/17 21:53:59 IBWPs5B/0
【放置】ワシ２発で浦和世界３位！号泣！絶叫！最高の置き土産…トヨタ・クラブＷ杯
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
「浦和を去るのは悲しいし、寂しい。でも、オレを首にした男を救ったことが悔しい」
【サンスポ】浦和・ワシントンが涙のサヨナラ弾！感動２発で有終の美飾った
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
「退団は悔しい。ボクを切ったチームを、ボクが救ったということ」
【スポニチ】ワシ号泣ゴ～ル！浦和有終３位
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
「感動と寂しさ。そして僕をクビにした男を救った悔しさがある」
【デイリー】ワシ有終２発！浦和アジア勢最高３位
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
「僕をクビにした監督を救ったのは悔しい。監督と問題がなければ１年中、今日のようなプレーができた」
926:U-名無しさん
07/12/17 21:54:56 IBWPs5B/0
【日刊氏ね】浦和３位、ワシ惜別の２発／クラブＷ杯
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
規律の厳しいオジェック監督（５９）に対する反発のパワーで選手が結束し、浦和が日本サッカーに歴史を刻んだ。
「チームと別れるのは悲しい。ボクをクビにした男を救ったのも悔しかった」
反発心が原動力の、今季の浦和を象徴する試合だった。ワシントン以外の選手も開幕当初から
オジェック監督の采配に不満を蓄積させた。試合ごとに変わるシステム、選手の持ち味を消す規律の徹底…。
「監督の策には矛盾がある」「意図が分からない」との声が続出。なかでもワシントンはあからさまに何度も造反。
５月には勝っているにもかかわらず、先発から外された小野も公然と采配を批判した。
起用法の不満は終盤まで続いた。選手間からは「ギド（ブッフバルト監督）と違い、選手とは距離を置くし、
あまり話さない」「監督は何をしたいのか見えない」とまで口にした。そんな厳格かつ規律徹底の指揮官に対する
反発心が逆に、選手の結束を固めた。リーグ戦Ｖ逸後、選手たちは「監督は関係ない。ここまできたら選手次第」
と口にした。ワシントンの号泣に誘われ、もらい泣きした選手もいた。真のプロ集団になった選手の手で、
アジア初の世界３位をもぎ取った。
927:U-名無しさん
07/12/17 22:03:15 HGWU852x0
大原ではそんなに選手と距離があるような感じはしないけどな。
岡野あたりが発信源っぽいなｗ
928:U-名無しさん
07/12/17 22:10:31 QHVL+inX0
勝てばいいんだよ．勝てば
季刊サッカー批評でも結果重視で何が悪い？って書いてあったし
929:U-名無しさん
07/12/17 22:11:21 fI0nZ//D0
>>928
そうだねリーグ優勝したよね。鹿が。
930:U-名無しさん
07/12/17 22:18:40 c3rodiNE0
ギドも1年目は交代が少なかったよなーと思ったらやっぱりそうか>>543
ギドんときも交代を増やすべきって声に押されて増やしたんだから
オジェックも来年以降は増えるんじゃね？
931:U-名無しさん
07/12/17 22:23:12 QHVL+inX0
ギドの交代パターンは
達也→永井
誰か→無職様
アレ→相馬
で時間が違うだけで，それほどOJKとかわらないイメージ
932:U-名無しさん
07/12/17 22:26:23 tkkkDaal0
>>930
ブッフバルトはまだ監督として素人だったから
いろいろ変われる要素はあるが
オジェックはもう爺さんだからな
なかなか考えを変えるのは難しいだろう
933:U-名無しさん
07/12/17 22:27:35 fI0nZ//D0
>>930
もう監督業終末期の（というより既に終っていた）オジェックと
初体験だったギドを一緒にすんなよ。
それに周りの声に押されて増やしたとかｗ
934:U-名無しさん
07/12/17 22:30:37 H7jroBj+0
オジェックは替えないという前例があるからｗ
オシムの爺みたいに引き出しの全てが曝け出されてる監督だよ
935:U-名無しさん
07/12/17 22:32:23 QHVL+inX0
>>935
95,96年は結構替えてたよ，早い時間から
だから今年の固定には結構驚いた
936:U-名無しさん
07/12/17 22:38:15 oYAmzwo+O
>>928
勝てなかったけどね
937:U-名無しさん
07/12/17 22:41:11 IBWPs5B/0
浦和監督「正しかった」／クラブＷ杯
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
＞ 浦和オジェック監督は世界３位に誇らしげだ。固定メンバーで戦うスタイルは批判もされたが
＞「こういう試合には経験が必要。そういう１１人で勝った。私は正しかった」と強気に言った。
＞何度も衝突してきたワシントンの置き土産を「素晴らしいプレーをしてくれた」とほめる余裕もあった。
＞前回はＦＩＦＡ技術委員として大会を視察。「分析するよりは監督で現場にいた方がいい。
＞より感情がわくから」と話していた。
来年も固定メンバーでいく気マンマンじゃないかこれ・・・・
938:U-名無しさん
07/12/17 22:47:34 QHVL+inX0
オジェックの中では岡野はもう構想外なんだろうね
昨日の11人＋ポンテ，達也，平川さん，堀之内，無職様，セル，小野
以外はレベルが低すぎると判断してると思う．
セルは怪我前は結構ベンチ入りしていたし，小野はなんだかんだいって使って
たから，戦力としては考えてそう
939:B@a
07/12/17 23:14:07 P707aw7f0
>>911
＞ある選手は、「今年のように選手を固定したやり方で来年もやるなら、途中で外に
＞出てしまう選手が出てくる」とこぼし
岡野って「途中で外に出て」神戸に移籍してたよねwww........orz
940:U-名無しさん
07/12/17 23:18:20 DiNHUnuS0
>>931
岡野を忘れてないか？
941:U-名無しさん
07/12/18 00:05:34 8pfXEGS/0
俺はアウェイ新潟、大分の引き分けがリーグおとした大きな原因だと思ってるけど。
あれはベンチワークの失策で勝ち点おとした試合。
選手固定も問題だけど交代もへただよね。
942:U-名無しさん
07/12/18 00:13:09 ww0ercVi0
>>941
というかあまりにも考えが1点だけに凝り固まってる
交代とかスタメン入れ替えとかできるだけで
チームとして選択肢に幅がすごくできるのに
それすらできないもんな
爺さんがいきなり性格変わることもないから
任せたところでいくら補強しようと意味ないと思う
943:U-名無しさん
07/12/18 00:20:14 ww0ercVi0
>>937
こいつは一つ忘れてるだろ
自己流を貫いたことでリーグ優勝を逃したということを
勝ち誇るのは結構だが失敗から何も学んでない
944:U-名無しさん
07/12/18 00:41:58 mVKzLYEI0
>>943
いや・・・もしかすると天皇杯メンバー変えて負けて
調子が狂ったからと思っているとしたら・・・
ポリシーちょっと曲げてやったけど、やっぱり自分の
ポリシーが正しかったじゃん的な・・・
945:U-名無しさん
07/12/18 00:57:57 FgzITNnB0
岡野をあまり出さなくなったのは評価していいと思うんだ。
946:U-名無しさん
07/12/18 01:24:01 9W6HNIrm0
質問
一昨日の11人＋ポンテ，達也，平川さん，堀之内，無職様，小野
の17人を上手く使いまわさなかったからみんなオジェックが嫌いなの？
947:U-名無しさん
07/12/18 04:42:06 mVKzLYEI0
>>946
それもあるけど、やっぱり交代のタイミングかもな。
エトワールサヘルも１人も交代しなかったし、
いつもそうだが、とにかく交代が遅い。
監督ならもう少し戦略を立ててもいいと思う。
948:U-名無しさん
07/12/18 08:23:38 qBxQJnpj0
>>944
ホーム大宮戦もメンバー代えて落としたしね。
まあ相馬だけが原因だとは言えないけど。
949:U-名無しさん
07/12/18 12:16:27 88HMmCyC0
>>947
エトワールサヘルの時は代わりに出せる選手なんかいねーだろ。
950:U-名無しさん
07/12/18 15:14:11 aAfpBKxe0
補強の話も出てるけど、現有戦力ですら使いこなせないんだから無駄な気もする。
951:U-名無しさん
07/12/18 15:22:09 Qq7Qy/qJ0
>>950
ワシントンを操作できないのに、
欧州志向の強いエジミウソンとか、シトンに似た性格のフッキとか獲ったらシトンの二の舞だろうな。
マリッチや日本で言うとチビ森島みたいな選手・・・
いや、マリッチもギドだから良かっただけでＯＪＫだったら・・・・
って、こんなこと言ってたら補強できなくなるが・・・・
952:U-名無しさん
07/12/18 15:23:51 qkL2DWI60
>>951
そこで、やっぱり監督を補強するのが先決だろ…というループが始まる。
953:U-名無しさん
07/12/18 15:26:55 q5xxoaOG0
終盤のベンチ面子見ると、オジェックに同情できる。
小池・堤なんかはチャンスもらってもダメだったし、
「若手を育てない」じゃなく「若手が育たない」の方が事実なんじゃね？
そういう意味でも来期に向けた補強は重要だな。
954:U-名無しさん
07/12/18 15:35:56 i0EfMzzDO
>>953
記憶に無いけどいつチャンスもらってた？
955:U-名無しさん
07/12/18 15:50:24 Qq7Qy/qJ0
>>953
小池はたびたび出ていたが、ほとんどがリードした場面でビハインド時は使われていない。
オジェはチキンだからスタメン起用という冒険もできないんだろうな。
「守備」の意識がチーム全体に出ているリード時に出ても点なんて取れないよ。
チームとして守備的になっているからチャンスも少ないし、
本人も「絶対に俺が決める」って思って出れないだろう。 それも交代相手がシトンだったりすると尚更。
仮に小池がバティストゥータやロマーリオなら間違いなく守備をサボってでも点を狙うだろうが、
小池は小池。リード時に入れられたら普通のFWは当然、前からのチェイスなど、守備を一番意識する。
そして堤は大抵ベンチにいるだけ。これでは若手を育てていないと言われてもしゃーない。
956:U-名無しさん
07/12/18 15:53:26 q5xxoaOG0
>>954
小池は時間は短いが6,7試合出てるな。ジェフ戦の後半は開始からフル
堤はナビスコで何試合か使われてただろ。
957:U-名無しさん
07/12/18 16:00:36 ww0ercVi0
>>953
小池に至っては途中出場ばっかりでちょっと可哀想な面もあるよ
いずれにしてもオジェックである以上若手を期待すること自体ナンセンスだよ
面子をたくさん補強してもやることは一緒
少数精鋭による固定
リーグで失敗しておきながら一切変えずに「私は正しかった」と言うぐらいだから
何にも変わらないでしょ
958:U-名無しさん
07/12/18 16:01:06 q5xxoaOG0
>>955
反論してまでオジェックを擁護する気は全くないｗ
959:U-名無しさん
07/12/18 16:04:17 AS0R91fLO
>>949
それもオジェックの責任が大きい
960:U-名無しさん
07/12/18 16:18:07 pOLrnki+O
怪我が治ったらエスクデロを使って欲しい
それたけだ
961:U-名無しさん
07/12/18 18:37:21 88HMmCyC0
達也や啓太や長谷部見りゃ分かるだろ。
この状態で出てこれるくらいのやつじゃないとダメだろ。
いま出られてないようなのはチャンス与えたって代表クラスにまで伸びるとは思えんね。
962:U-名無しさん
07/12/18 18:45:39 Y8He74Mo0
本格的に育成するなら、中長期的な戦略立てないと
そうでなくても補強で若手のハードルが上がってるんだから
達也・長谷部・啓太辺りが出てきた頃はトップチームも降格ラインを行ったり来たりしている頃だったし
世代交代の時期でもあったでしょ
今はトップチームが充実している分、若手にとって活躍のチャンスは減っている
３～４年後にどんな選手が必要で、誰がその素質があるか見極めたうえで
ガチ試合で経験を積ませないと無理
同時に、若手の一人や二人で戦況が変わらないくらいの安定感も必要だが
963:U-名無しさん
07/12/18 19:21:11 WS8/ciVh0
URLﾘﾝｸ(sports.jp.msn.com)
トルシエ氏は１９９８年、日本代表３人目の外国人監督として２００２年Ｗ杯に出場。
日本代表のＷ杯初勝利、またグループリーグでは１位で決勝トーナメントに進出した。
五輪、Ｕ－２０も兼任し、日本代表総監督として４年間在籍した。
その後、中国代表などからのオファーもあったが、本人は日本への復帰を画策。
「浦和レッズの監督だったらいつでもやってもいい」と直接、日本協会幹部に売り込みをかけていた。
日本代表スタッフの中には、「この１０年で日本サッカーを一番強くしたのは、ジーコでもオシムでもない。
まぎれもなくトルシエだった」という声が今も根強い。今回の緊急来日の件も「聞いています。
みんなで同窓会をやろうかという話まで出ていますから」と、トルシエ氏の日本復帰を大歓迎している。
来いよトルシエ
ただしダバディはお断りだ