07/12/04 00:05:18 CC/dPKbx0
オジェック以降ずっと糞じゃんｗ
いつのまにか「ギドの遺産」とか言って美化されてるんだ。
オフトが耕して種まいた畑をギドとオジェックが食いつぶしてるだけ。
オフトも有能だと思えんが二人に比べりゃやるこたやった。
294:U-名無しさん
07/12/04 00:05:59 CC/dPKbx0
×オジェック以降
○オフト以降
295:U-名無しさん
07/12/04 00:06:11 WLe5Uv+P0
>>291
それでも去年はホームでことごとく勝ってたのが精神的に大きかった
それに快勝大勝試合もいくつかあった
今年はぜんぜん勝てねーし辛勝だらけ
296:U-名無しさん
07/12/04 00:09:14 V7aE8Ie80
早い攻撃できねーし
297:U-名無しさん
07/12/04 00:09:27 zX/HS+Oa0
>>293
だよね。ギドの唯一良いところは人身掌握術に長けてるところ
298:U-名無しさん
07/12/04 00:15:37 lCjjxehr0
今日の野球みてて思ったがドリームチームの監督に一番必要なのは纏める力
ギドにはそれがあったし何よりギドは浦和の街とクラブ愛していた
299:U-名無しさん
07/12/04 00:15:58 CC/dPKbx0
まぁ１点負けてるだけでＤＦが前線に張り付くのが容認されるようなチームに
戦術も糞もあるわけ無い罠。
言う事聞かないなら誰だろうが干すという普通の監督じゃないといつまでたっても
選手主導のだらだらぐだぐだサッカー。
300:U-名無しさん
07/12/04 00:17:11 jUW5GnAuO
例えば 欧州遠征とか徹底したビルドアップ＆スタミナ養成など あとになって役立ったことをやっているんだよな
その反対に ゲーム中に流れを変えたり 敵の戦術変更にまったく対応出来なかった
長期的スパンでチームを見るのは得手だが 現場指揮官としては疑問が残る
変な話 GMや球団社長としてなら極めて有能だと思う
301:U-名無しさん
07/12/04 00:18:13 AkRmxzhy0
ギドも大した戦術なくて糞だったけどな。新しく就任した2部では即行解雇。
監督としての力量が証明された。
302:U-名無しさん
07/12/04 00:19:33 WLe5Uv+P0
ギドは戦術がないぶんある程度選手のやりやすいようにやらせて成功した
303:U-名無しさん
07/12/04 00:19:45 pRDvbyE40
>>281
シドニーとそれだな。あとビデオないので見返せないがH川崎も負けたけど良かったような？
A3後に良くなったという雑誌とか多いけど前半のほうが良かった気がするな。
A3後は去年の劣化版のような気がした。
304:U-名無しさん
07/12/04 00:21:50 QN2anllz0
>>286
予兆はあったね。
加えて戦術無しの行き当たりばったりの個人技攻撃。
だから得点チャンスがカウンター一発速攻で作られることが多かった。
まあ、戦術面での練習する時間と、
オジェックの求めるサッカー戦術と現状のスタメンの個性が合わなかったのもあるな。
固定メンバーが得意な形は3-4-3か3-3-4的な形だろう。
305:U-名無しさん
07/12/04 00:24:40 QN2anllz0
>>301
でも何故か浦和ではタイトル獲りまくりなんだよなｗ
うちは非常にメンタル面で左右されやすいチームなのは解った。今もむかしも。
306:U-名無しさん
07/12/04 00:25:56 CC/dPKbx0
ドイツ人がそんなフォメやるかね。
４バック主義者みたいだが釣男がブー垂れてる限りできないんだろうな。
こんなんで海外行けるわけないだろに。
307:U-名無しさん
07/12/04 00:28:59 k4MNkf54O
>>293
それでも今の状況よりは良かった。 反逆する選手もいなければ格下にもあんな負け方はなかった。
「オフトおじさんが耕し、種まき、育てた浦和農園。しかし、おじさんも年齢的問題から現場を退くことに。
管理を引き継いだ次の管理者ギドさんはおじさん程しっかりしていなかったが、
最低限、実を収穫しつつ、水をやり続け、雑草の処理は特に丹念にやった。
そしてオフト時代の状況を維持した、ギドさんは昨年末を持って浦和農園から独立することになった。
そしてやってきた新しい管理者のオジェック。 ところがオジェックは、
果樹(選手)に水(入れ替えなど)をやらず、雑草(不満)の処理や、
肥料(戦術系練習)を使わ(え)なかったがために果実(結果)だけを収穫するような状況になった
そして雑草は伸び続け、果樹は疲弊し、ついに果実は腐りだした」
こうじゃないか？
308:U-名無しさん
07/12/04 00:30:42 Nw8DmKVHO
>>305
とりまくりって訳ではないだろ
天皇杯2つにリーグ制覇1
三年間で3つのタイトル
初監督にしては良くやったと思うけど
309:U-名無しさん
07/12/04 00:35:45 Nw8DmKVHO
>>307
だから、どの時期に戦術浸透させりゃあよかったの？
310:U-名無しさん
07/12/04 00:50:23 s8SeHRFu0
釣男は代表では黙って４バックやるくせにレッズだと文句言うんだよな。
来年もしオジェックが４バックやろうとして文句言ったらもう放出していいでしょ。
別にレッズのサッカーの内容が良くなれば釣男なんていなくてもいいし。
311:U-名無しさん
07/12/04 00:55:06 q5q0cO1V0
＞307
うまいこと言ったと思ってるなｗ
面白いよ。
312:U-名無しさん
07/12/04 00:57:17 q5q0cO1V0
つーかオジェックが好きな奴いるのか？
代表に引き抜かれれば良かったのに・・・。
313:U-名無しさん
07/12/04 01:00:36 s8SeHRFu0
オフト時代を美化しすぎな奴多いよな。
オフトのサッカーだって負けず劣らす糞サッカーだったけどな。
もちろん今の主力を育成したのは認めるが、サッカーの内容は評価できない。
主力が力をつけてきてもスタイルは一切変わらなかったしな。
314:U-名無しさん
07/12/04 01:01:42 WLe5Uv+P0
過去が美化されるのはオフト、ギド以上にオジェックが糞だったからでしょ
315:長ったらしくてスマソ
07/12/04 01:02:32 k4MNkf54O
>>309
それを言われると難しいな… 確かに正直今季は戦術を染み着かせる時間はあまりなかった。
しかし、普通に考えたら始動～開幕までの実戦のうちに基本的な部分を叩き込み、公式戦でさらに理解を深めさせていく。 これが理想だった。
しかし、今、開幕直前の雑誌を掘り起こしてみたが、開幕までのほとんどの練習試合やカップ試合でオジェックは３バックを用いた。
練習では４枚をやっていたのかわからんが、実戦ではほとんど３枚。
そしてほぼぶっつけ本番の状態で開幕２戦に４バックをぶつけた結果、
横縞に苦戦し、新潟に引き分けた。 そして、夏が始まる頃には結局は３バックに固まっていた。
新しい戦術を染み着かせるには当然今までの形(３バック)を崩すというリスクが必要だった。 が、オジェックはリスクを冒せなかった。
すると「この男の信念はこんなものか」と不信感を感じた選手が少しずつ不満を垂らしだした。
後は言うまでもない。
316:U-名無しさん
07/12/04 01:05:14 zX/HS+Oa0
>>315
> 確かに正直今季は戦術を染み着かせる時間はあまりなかった。
んなこといったら来年もないじゃん。
時間がない中やりくりするのが監督の資質とリンクするんじゃないの？
317:U-名無しさん
07/12/04 01:05:51 uP0Uf75RO
昔から攻撃のパターンが無に等しいからな
ただ外人FWに当てるだけ
318:U-名無しさん
07/12/04 01:08:27 CC/dPKbx0
>>313
誰もオフトサッカーを美化してる奴はいないだろ。
エメルソン頼みサッカー以外の何物でもない。
ただ少なくともレールは敷いた。その糞サッカー路線に乗っかってる後継監督。
319:U-名無しさん
07/12/04 01:09:19 s8SeHRFu0
＞確かに正直今季は戦術を染み着かせる時間はあまりなかった
そんな訳ないだろう。１年通して戦術を染み込ませる時間がないなんて
ありえない。だいたい普段の練習からやれよ。簡単なミニゲームやる暇あるなら
320:U-名無しさん
07/12/04 01:10:54 /eiud0cC0
04年のサッカーに戻せば全ておｋ
セットプレーも強いし今ならドン引きされても無理矢理ゴールこじ開けられる
321:U-名無しさん
07/12/04 01:13:53 Nw8DmKVHO
>>316
天皇杯決勝～始動～ブルズカップまでどんくらいだったか知ってる？
しかも新任 選手の特徴を掴むのにも時間が必要
来年はゼロックスもないし開幕戦まで今年の比にならないくらい時間あるけど？
322:U-名無しさん
07/12/04 01:14:51 WLe5Uv+P0
１月下旬から代表組みは拉致されるぜ？２月にもう試合あるから
323:U-名無しさん
07/12/04 01:15:38 hFfGx6GKO
監督だの戦術だのいうより…
買収でＯＫでしょ？
324:U-名無しさん
07/12/04 01:15:57 zX/HS+Oa0
>>321
もちろん知ってる。
言いたいことは、オジェックは時間あっても無理じゃないかなってこと。
なぜかというと兆候がシーズンを通してあまり見れなかったから。
325:U-名無しさん
07/12/04 01:16:22 CC/dPKbx0
欧州のトップクラブなんかじゃ就任して親善試合でどっか行ってちょっと試合して
すぐにリーグ始めて２・３試合でもう断罪される訳だし。
少なくともオジェックに時間与えてもマシなサッカーできるとは想像できん。
326:U-名無しさん
07/12/04 01:17:48 k4MNkf54O
>>319
ＡＣＬもあるし例年よりはなかっただろう。 ただ俺はオジェ擁護派ではない。
だから下の方できちんと日程が多少詰まっていても、
始動の時からオフト・ギドカラーを思いっきり消すくらいリスクを冒せば充分戦術を染み着かせることはできたし、
戦術が染み付けば秋頃にラッシュをかけて春先のぶんを取り返せると書いてある。
選手の不満のフォローにしても戦術や後半戦の引き分け狙いにしてもオジェックはチキン過ぎた。
327:U-名無しさん
07/12/04 01:18:46 Nw8DmKVHO
>>315
ブルズカップじゃ堤をサイドバックに起用してたなかった？
最初は4枚でやろうとしてたんだろう
表記等では4バックでも実際は3バックだった
ってことが多々あった
実際に4バックだった時期はACLの上海戦前後の期間だけだと思う
あとはシドニー戦の長谷部投入後くらい
328:U-名無しさん
07/12/04 01:19:35 s8SeHRFu0
>>321
そんなの理由にはならないな。
だいたい選手の特徴はビデオでも見れば始動前でも解かる。
それに基本的な戦術を教える時間は十分取れた。
329:U-名無しさん
07/12/04 01:19:43 AkRmxzhy0
まあけどオジェック就任早々にブルズ杯でオーストリア遠征帰ってきてすぐにゼロックス。
フロントにも責任がある。初めて就いた監督に早々すぐに試合させて開幕から歯切れが悪かった。
オジェックは体力作りで開幕前の調整を終えた。
330:あ
07/12/04 01:20:06 PF5Zvgo+O
カタタウとロートル軍団にやられる弱小チームが偶然勝ち抜いてクラブサッカー選手権出るみたい
だけど大丈夫か。サンドバックにされるぐらいなら、辞退した方いいんじ
ゃないか
331:U-名無しさん
07/12/04 01:22:23 E3hhVTBP0
つまり短期間に相手を分析し臨機応変に対応出来ず修正出来ない監督って事だろ。
もう一年与え長期間やらせても、この丸々1年の内容から確証無い上に怪しい。
332:U-名無しさん
07/12/04 01:22:54 Nw8DmKVHO
>>328
ビデオで選手の特徴を完全に掴めるくらいなら
外国人選手獲得で失敗することはないな
サッカーしたことあるか？
333:U-名無しさん
07/12/04 01:23:50 E3hhVTBP0
でも各国の監督は分析してそれに対応してくるよな
なぜ浦和は出来ない
334:U-名無しさん
07/12/04 01:23:57 jUW5GnAuO
戦術浸透の時間が無かった そうか？11月まで一切やらなかったと釣男が言っていたじゃないか
それに最初gdgdだったのに 最終的にチームをまとめたオリヴェイラという実例の前には すべての説得力を失うな
無論 スケジュールのタイトさが比較にならないのは判るが それは始めから考慮すべきことだろう？
335:U-名無しさん
07/12/04 01:26:06 zX/HS+Oa0
>>334
＞スケジュールのタイトさが比較にならないのは判るが それは始めから考慮すべきことだろう？
だよね。考慮しつつ逆算してプラン立てるよね。
そこら辺があいまいだと思った。
336:U-名無しさん
07/12/04 01:26:26 s8SeHRFu0
>>332
お前馬鹿だろ。監督は選手の特徴を完璧につかめなければ戦術教えられないと
いうのなら何時まで経っても戦術の練習なんてできねえよ。
337:U-名無しさん
07/12/04 01:27:21 AkRmxzhy0
4ﾊﾞｯｸを勝手に3ﾊﾞｯｸにしてしまう選手にも問題ある。オジェックが出来る事はたくさんあったが
どの監督が来ても身内だけでやりくりしてしまう態勢にも問題がある。
338:U-名無しさん
07/12/04 01:28:32 zX/HS+Oa0
>>337
＞4ﾊﾞｯｸを勝手に3ﾊﾞｯｸにしてしまう選手
オジェックの戦術に疑問を感じ上での選手の決断だったんじゃないの？
結局信用されてなかったんだよ。
339:U-名無しさん
07/12/04 01:29:05 OJQMYKI80
オジェックが有能かどうかはおいといても（俺は無能だと思うけど）、
最終戦後の選手の談話とか聞いてるともはや信頼関係もないように思える
その状態から再スタートで、これからは去年より時間あるっつってもチーム作れるのかね
340:U-名無しさん
07/12/04 01:31:09 Yz2UYOrm0
確かにオジェックが開幕前に与えられた時間はあまりなかったが
だからといって若手育成を放棄していい理由にはならないな。
今年ほとんど試合に出てない細貝が終盤あれだけ働けたんだから
開幕から少しづつでも使ってればもっとものになったし
山田が壊れることもなかった。
341:U-名無しさん
07/12/04 01:32:45 AkRmxzhy0
>>338
いやね、それでシーズン終わったあとに「形がなかった」って選手は言うなって話し。
勝手に自分らでやっといて何が形なかっただよ。初めから素直に4ﾊﾞｯｸしてろ。
交代にもシトンは切れるわ、選手が監督より上になりすぎてて逆流してる状態。
オジェックが無能なのは確かだが、どの監督が来てもこれじゃ問題は解消されない。
342:U-名無しさん
07/12/04 01:34:28 k4MNkf54O
>>338
しかし選手に勝手にＤＦの枚数変えられてるのに何故オジェックは選手が小便チビるくらい怒鳴らない。
監督である以上チームの秩序を守る必要があるんだから、いっそ鉄拳制裁などを行ってでも「私を信じろ！」と指導すべきだろ。
まあ、それができていたらこんなスレも要らないんだろうが
343:U-名無しさん
07/12/04 01:34:41 E3hhVTBP0
>>337
そのような選手をいかように扱うかも権利は監督にある。
話し合って納得させるのもよし、出場させなくてもよし、選手の戦術を取り入れるのもよし
そんなのいい訳にもならない。
もし、意図したものでないのに折れてしまった監督がいるとすれば、それこそ監督の
能力を問う。
344:U-名無しさん
07/12/04 01:35:02 s8SeHRFu0
だいたい始動から開幕までの間に戦術を染みて込ませると言っても基本的には
無理だ。あくまで基本戦術を開幕までに教えてシーズン入ってから試合で出た
課題を修正しながら深めていくのが本当のやり方だ。
だから時間がないなんて言い訳は通らないし、オジェックは戦術指導を一年間
全くしなかっただけ。
345:U-名無しさん
07/12/04 01:35:06 zX/HS+Oa0
>>341
なるほど。気持ちはわかる。
＞初めから素直に4ﾊﾞｯｸしてろ
選手達がオジェックに負かしたら大変な事になるって察した上での決断じゃないの？
346:U-名無しさん
07/12/04 01:35:53 lCjjxehr0
>>341
>どの監督が来てもこれじゃ問題は解消されない。
その辺は格の問題もあるんじゃないの？
実際ギドの時はうまく行ってた訳だしそれなりの実績ある奴なら大丈夫だと思う(大将とか)
内館よりもへぼいオジェックの実績じゃそりゃ舐められるだろ
347:U-名無しさん
07/12/04 01:37:47 Nw8DmKVHO
>>336
そもそもお前の言う戦術って何だ？
戦術教える前に現有戦力の見極めが先だろ
適正に合う選手がいないのに理想ばっか追っててどうすんだよ
348:U-名無しさん
07/12/04 01:37:59 WLe5Uv+P0
４バックも選手が納得する説明がなかったんでないの？
選手もこのままじゃヤバいと思ったから３にしたんしょ
結局いまだにオジェックのやりたい戦術がよくわからんｗ
349:U-名無しさん
07/12/04 01:38:22 AkRmxzhy0
選手「4ﾊﾞｯｸから3ﾊﾞｯｸに勝手に移行」
↓
選手「形がなかった」
↓
オジ「いや、4ﾊﾞｯｸが基盤だからｗアホかお前ら。」
350:U-名無しさん
07/12/04 01:39:17 k4MNkf54O
オジェックのサッカー人としてのプライドにも問題があるが、選手にも問題があるということか。
しかし冷静に考えるとこんなチーム世界中どこを探しても無いだろ。
選手が監督からの指示を破ってシステムを勝手に変えちゃうチームなんて…
351:U-名無しさん
07/12/04 01:40:03 zX/HS+Oa0
まず、チームコンセプトとして
オフトベース～ギドライン からの進化ってのがあったと思うんだけど。
要は連動性のあるコレクティブなサッカーみたいな感じ。
でも、それなのになんでオジェック？って驚いたな。
95～96年見た感じだと、堅守カウンターだったしさ。
オジェックにそんなサッカーできないって思ってた。
したら見事に予想通りでなんとも。。。
352:U-名無しさん
07/12/04 01:40:20 WLe5Uv+P0
スタメン発表でＤＦ表記がいつも４人になってるのはオジェックのささやかな抵抗でしょｗ
353:U-名無しさん
07/12/04 01:40:52 3O4MI1agO
オジェックをロケット花火で迎撃していいですか？
354:U-名無しさん
07/12/04 01:42:26 WLe5Uv+P0
>>351
藤口中村はんなサッカーの中身なんて考えてないっしょ
昔レッズを下位から引き上げた経験あり→名将じゃん！→監督へ
355:U-名無しさん
07/12/04 01:44:15 kudAGh9wO
じゃ俺はネズミ花火
356:U-名無しさん
07/12/04 01:44:26 zX/HS+Oa0
>>354
あなたの仰るとおり。
357:U-名無しさん
07/12/04 01:45:37 s8SeHRFu0
>>347
だいたい去年のビデオを観ればどんなタイプの選手がいるか大体解かる。
その上で自分の理想のサッカーにできるだけ近い形の戦術ををまず試す。
その中ででた課題を修正しながらチームを作るのが理想だろ。
358:U-名無しさん
07/12/04 01:46:23 3O4MI1agO
>>355
あたふたしながら逃げて試合中にピッチに入り込んで退席処分食らったらマジうけるよなｗ
359:U-名無しさん
07/12/04 01:47:00 OJQMYKI80
>>354
FIFA技術委員長っつー箔もあったしﾅｰ
360:U-名無しさん
07/12/04 01:47:11 k4MNkf54O
>>352
今季のベストメンバーを見ると確かに４枚でいけるメンバーなんだよな。ＤＦ登録はいつも４人だったし。
登録
ＧＫ…キック
ＤＦ…釣男、坪井、平川、暢久
ＭＦ…ポンテネ申、長谷部、啓太、阿部
ＦＷ…シトン、達也
(阿部と平川が逆の場合も)
が、実際のポジは…
ＧＫ…キック
ＤＦ…釣男、坪井、阿部
ＭＦ…啓太、長谷部、暢久、平川、ネ申
ＦＷ…シトン、達也
こうだった…。 これは想像以上に深刻な状況に陥っていると見るべきか…
361:U-名無しさん
07/12/04 01:47:30 AkRmxzhy0
>>345
その選手の心情を君はどこから察したのか気になる。
勝手に自分の中で吟味して話すのは止めた方が良い。
362:U-名無しさん
07/12/04 01:49:00 WLe5Uv+P0
>>360
オジェと選手はずっと暗黙の対立してた可能性もあるな・・・
363:U-名無しさん
07/12/04 01:51:26 Nw8DmKVHO
>>357
だからとにかく今年は時間がなかったんだって
オジェックは戦術云々を教え込むより一年間乗り切る体力作りをキャンプに優先した
これが良かったのかどうかは誰にもわからん
俺は今のオジェックに満足なんか全くしてないぞ
レッズがより良く、より強くなるには
ここで変えるよりはもう一年やらせた方が確率高いとみてるだけ
364:U-名無しさん
07/12/04 01:51:46 OJQMYKI80
>>360
それで、おかしいなーといつも後半30分まで考えこんでたのかな
想像以上の無（ｒｙ
365:U-名無しさん
07/12/04 01:51:49 k4MNkf54O
実はシトンや伸二がだけが反逆者ではなく、選手全員反オジェックで、むしろオジェックが反逆者扱いだったのかも知れないな。
しかし、フロントはＣＷＣで悪い結果が出てもオジェックをかばうだろう。
フロント・オジェvs選手
なんて事態だけは避けたいな…
366:U-名無しさん
07/12/04 01:52:05 zX/HS+Oa0
>>358
想像したらおCha吹いたｗｗおももいわｗ
367:U-名無しさん
07/12/04 01:53:40 kudAGh9wO
犬飼が良かっただけに藤口の無能っぷりも目につくな
368:U-名無しさん
07/12/04 01:54:41 AkRmxzhy0
自分の決めてたフォメを基盤に選手は入れていく。模り作業を壊したのは選手。
そして戦術面でなにも見えなかったのはオジェックの無能さから。
選手は優勝した慢心から自分らのやり方に固執。最後には形がなかった。
今までやっていたサッカーの限界を知る事になった。
369:U-名無しさん
07/12/04 01:55:32 k4MNkf54O
なんか頭が痛くなってくるな…
・選手の反逆
・戦術の無いサッカー
・４バック登録の実施３バック
・そんな中でのＡＣＬ優勝
・そして失速
もう面倒だから喧嘩両成敗でフロント総退陣でよくね？
って言ってフロントが優秀になったら苦労はせんが…
370:U-名無しさん
07/12/04 01:55:53 /S9BXcV6O
監督とかの問題じゃないだろ？
ワシントン、ポンテがいなければかなり弱いじゃん。
岡田になって代表も減るだろ。
アテネで通用してたの大久保だけだし。松井は伸びたな。他は見るに値しないじゃん。元々レベル低いし。
371:U-名無しさん
07/12/04 01:56:15 Nw8DmKVHO
>>360
実際、上海申花との対二連戦は4バックで戦ってる
372:U-名無しさん
07/12/04 01:56:35 WLe5Uv+P0
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373:U-名無しさん
07/12/04 01:58:19 WLe5Uv+P0
たしかアウェー鹿戦で４バック指示だったけど選手で話し合って３バックにしたとかツボが言ってた
374:U-名無しさん
07/12/04 01:59:38 k4MNkf54O
ていうか選手vsオジェックの話ばっかりだが、
ゲルトや土田の立場はどうなっていたんだ…
まさかコーチも選手側とオジェ側に分裂していたのか…
375:U-名無しさん
07/12/04 01:59:57 OJQMYKI80
ま、今年あれだったけど実は有能だと思ってる人と
今年あれだったんだから無能だろ、と思ってる人じゃ永遠にかみ合わんわな
376:U-名無しさん
07/12/04 02:00:24 s8SeHRFu0
>>363
あのな何処のチームもまずキャンプでは一年間動ける体作りをするんだよ。
レッズが特別じゃない。その中でも基本的な戦術を教えてシーズンに入ってるの。
確かに他のチームよりは時間は少なかっただろうが、全く教える時間がないと
いうわけではない。
だいたい、時間がなくて去年の戦術を採用したにしても一年間全く課題が修正
されなかったのはなぜだ？
オジャックが戦術練習してない証拠だろ。
377:U-名無しさん
07/12/04 02:01:34 AkRmxzhy0
それに加えフロントのポイント、ポイントでの補強のなさ。
フロントが幼稚サッカーを生み出してる。阿部にしても結果、入れるポジはどこかの穴埋めで終わった。
来年は今野。ネームバリューでしか補強出来ないのはフロントが現状のレッズを理解できていないから。
選手の気持ち、監督の気持ちを両方とも把握できていない。「来年には勝つっしょ」こんな感じだろ考えは。
378:U-名無しさん
07/12/04 02:05:08 k4MNkf54O
FW…☆高崎、☆(エジミウソン)、(横山)
MF…☆林、アレックス、(大山)
DF…☆橋本、近藤
GK…なし
☆は新加入、それ以外は復帰
またこんなにタレントが増えるのにどうするんだ…
379:U-名無しさん
07/12/04 02:05:38 WLe5Uv+P0
フロントは代表クラスとって代表クラス揃えとけば勝てるでしょ、ってな感じじゃね？
名前で勝てると思ってそう
380:U-名無しさん
07/12/04 02:11:06 k4MNkf54O
>>379
フロントがファンサカ脳か…
今思えば山瀬が出ていった時に藤田を取りに行ったのも頭悪いな。
せっかくギドが監督なのだからオッサン藤田より、最初からポンテさんとか若い外人を連れてくれば良かったのに。
381:U-名無しさん
07/12/04 02:12:20 OJQMYKI80
梅崎も来るわけだが……
382:U-名無しさん
07/12/04 02:12:20 WLe5Uv+P0
大分トリニータ梅崎、浦和に完全移籍
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
梅崎が決定的な件
オジェック使いこなせるのか？ｗ
383:U-名無しさん
07/12/04 02:12:54 Nw8DmKVHO
>>376
今年の走り込みの量は異常
最初の二週間はボールさえ扱わなかった
ACLもあって他チームより体作りに重点を置いてた
オジェックは新しいことやろうとしてたじゃん
何度も言うがブルズカップ&ゼロックスは4バックで戦ってる
そこで惨敗して、選手側からとりあえずは去年の形でやってみたい
ってことになったんだろ？
A3、アジア杯、怪我人続出で修正・変更するのにもタイミングが悪すぎ
終盤になっていきなりシステムいじるのも普通じゃ考えられない
(ガンバはしたけど)
384:U-名無しさん
07/12/04 02:14:21 s8SeHRFu0
しつこいようだけど、時間がなくて去年の戦術を採用したにしてもオジェックは
一年間全く課題を修正しなかった。普通なら試合をしてでた課題を次の試合までに
修正するのが監督の仕事だ。これはM-T-Mメソットといってチームを作る上での
基本的なやり方だよ。それすらしないなんて理解ができない。
385:U-名無しさん
07/12/04 02:14:47 AkRmxzhy0
代表クラスと言えば聞こえはいいが代表監督の戦術構想で決めた選手であってそれをつれてくれば強くなるというわけではない。
そいつらよりいい選手も中にはいる。岡田が代表監督に就任すれば選手も替わるだろう。川崎でもどこのクラブでも無名と言っても実力がある選手ばかり。
的確な補強がないのはフロントが幼稚だから。自分らのスタイルがよくわからないから当てはまる選手を連れてくることもできない。
386:U-名無しさん
07/12/04 02:17:03 k4MNkf54O
ＧＫ…都築(山岸)
ＤＦ…釣男、坪井、阿部(堀之内、新外人、近藤)
ＭＦ…啓太、今野、アレ、暢久、ポンテさん(萌、伸二、平川、相馬、俺達の司(予定))
ＦＷ…エジ、達也(永井、高崎)
長谷部移籍で今野インとしても…
こりゃあ浦和ＡとＢに分けても両方Ｊ１残留できるな。
普通の状態ならアジア連覇どころかＣＷＣ決勝も狙えそうな戦力だ。
387:U-名無しさん
07/12/04 02:17:30 WLe5Uv+P0
梅咲きどこで使うんだ？
オジェの要望なんだろうか
388:U-名無しさん
07/12/04 02:17:43 OJQMYKI80
>>382
どうかねえ
時間あればもっとチーム作れるって主張する人の意見はまだわからなくもない
でも、試合中の選手交代など采配の下手さはちょっと擁護のしようないからねえ……
389:U-名無しさん
07/12/04 02:18:01 jUW5GnAuO
梅崎ってガセじゃなかったのか
移籍でほぼ確定しているのって他にいるの？
オジェックの意志は反映されているのかね？
390:U-名無しさん
07/12/04 02:18:54 kudAGh9wO
選手とコミニュケーションとらないでチーム作れるのか？
391:U-名無しさん
07/12/04 02:20:53 WLe5Uv+P0
獲得で名前が挙がったところでは
エジミウソン、アレ、今野、梅崎、水野、北斗
エジ、アレも決定的
今野はシャッチョも欲しいとか公の場で発言してるから獲りに言ってるっしょ。長谷部移籍次第
水野北斗はどうかねえ。なさそう
392:U-名無しさん
07/12/04 02:21:55 KNOaKv7n0
家長もついでに取っちゃえ。
どこでどう使うかと言われると困るんだがｗ
393:U-名無しさん
07/12/04 02:23:03 WLe5Uv+P0
あと駒野もいたかｗ
394:U-名無しさん
07/12/04 02:23:20 k4MNkf54O
>>389
西日本新聞って確か九州の新聞社だろ？ かなり信憑性高いんじゃないか。
ていうかマジで>>386みたいになるならアジアとリーグの２冠はもはや使命・義務になるぞ。
395:U-名無しさん
07/12/04 02:26:09 jUW5GnAuO
大将が潤滑油になってくれれば…
一個人に期待しすぎちゃいけないとわかってはいるのだが…
そろそろ寝るは おやすみ
396:U-名無しさん
07/12/04 02:31:29 k4MNkf54O
>>395氏のお陰で目が覚めた…
俺は携帯から２時間もここに書いていたのか… 割引してるとは言えパケット代が怖いからウリも寝るぽ…
ただでさえパソ買う金がないのにやっちまったぜ…orz
おやすみなさい俺達の司＆エジ＆今ちゃん＆コーキ＆新外人(バウマン希望)
397:U-名無しさん
07/12/04 02:35:18 zX/HS+Oa0
>>396
おやすみ。ＰＣ組み立てなら3万弱で買えるからかいなよ
398:U-名無しさん
07/12/04 02:36:45 /eiud0cC0
梅崎は伸二並に両方の足使えてスピードもある。
前のポジションならどこでも使えるぞ
399:U-名無しさん
07/12/04 02:37:57 bR4wwor1O
>>386
新外人…ウチダテのことだな
400:U-名無しさん
07/12/04 02:45:54 tBP1Tt/CO
てか、ここの住人からしたら
・チームを使いこなせないオジェはいらん
なのか
・チームの輪を乱すワシいらん
のどっちなの？俺は前者だけどさ
401:U-名無しさん
07/12/04 02:47:17 /eiud0cC0
チームを使いこなせないオジェックも輪を乱す4㌧もイラン
ってのは無いのか？
402:U-名無しさん
07/12/04 02:52:32 WLe5Uv+P0
シトンはもう今季限り決定だからねえ・・・
ロビーとオジェが衝突したら迷わずロビー選ぶｗ
403:U-名無しさん
07/12/04 02:58:50 tBP1Tt/CO
>>401
その選択肢もあったｗ
でも、ワシは去年とは人が変わったようで今年は驚いたよ
あそこまで感情的になる場面って去年は見なかったし
逆にロビーは昨シーズンまでとは違って試合中でも冷静さを
保てるような選手にかわったし、完全にうちの中心だね
404:U-名無しさん
07/12/04 03:00:25 OXQ6SI+wO
フロント要らん
藤口いらん
405:U-名無しさん
07/12/04 03:03:36 WLe5Uv+P0
梅獲得は嬉しいが、こういうニュースでオジェック采配やら終盤失速を分析せずにうやむやにするんだろうな・・・
アレも戻ったらカブるんじゃないかね？
ぶっちゃけ一番のウィークポイントは監（ｒｙ
406:U-名無しさん
07/12/04 03:11:58 /eiud0cC0
アレ靭帯切ってしまったって報道なかったか？
407:U-名無しさん
07/12/04 03:35:37 yLmyeiuIO
アレはマジで靭帯やっちゃったんだよな
うちは病人回復クラブかいなｗ
伸二も怪我人だったから安く移籍したけど
いやいやアレも伸二も好きだよ 日本の宝じゃん！
408:U-名無しさん
07/12/04 03:58:37 Yz2UYOrm0
梅崎よりシャムスカとってくれよ・・・
409:U-名無しさん
07/12/04 04:15:48 9kAzY4B00
週2で試合してしかも移動で2日潰れることもあるわけだから，
練習はコンディションの調整で終わっちゃうんじゃないの？
あと攻撃のコマは普通に少ないから交代は無職様投入の時間稼ぎぐいらしか
ないと思う
410:U-名無しさん
07/12/04 06:49:24 CdlNKWh4O
ポンテ壊すなよ、糞野郎。
411:U-名無しさん
07/12/04 07:02:54 E3hhVTBP0
オジェ「48時間で治ります」
412:U-名無しさん
07/12/04 07:17:04 ZTatQpNVO
梅崎もいいけどシャムスカまじ希望
413:U-名無しさん
07/12/04 07:28:08 0PHgvOsSO
このままじゃみんな壊される
今からでも解任してくれ
414:U-名無しさん
07/12/04 07:47:05 /eiud0cC0
これはダメだ。
オジェック擁護してきたが流石に首切らんと取り返しがつかなくなる。
もう遅すぎたけどorz
415:U-名無しさん
07/12/04 08:24:56 UqBkc55MO
ＣＷＣで駄目押しじゃないか？？
阿部や啓太や釣男までポンテみたいになったらまじ終わるぞ…
416:U-名無しさん
07/12/04 08:26:02 Y720XN2C0
オジェック解任すればすべて解決とは行かないだろうな
梅崎獲得の話もそうだがフロントと現場が噛み合ってない感が否めないよ
フロントはただ名前のある選手連れてくればなんでもいいやみたいな感じだけど
オジェックじゃ11人で固定して梅崎や今野なんて干されて終わるぞ
ぬるい環境がチーム全体に染み付いてる気がしてならない
417:U-名無しさん
07/12/04 08:32:20 0PHgvOsSO
レッズ本スレ流行語大賞2007 投票所
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
（１日１票、携帯でも可、12月31日まで）
※現在上昇中
オジェック解任
418:U-名無しさん
07/12/04 08:34:08 0PHgvOsSO
クラブへのメールはこちら
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
「オジェック解任」
「パレード中止」
「日刊氏ねとのパートナー契約解除」
「ファミマ弁当発売禁止」
など俺達の思いを伝えようぜ！
419:U-名無しさん
07/12/04 08:45:40 STEb17cE0
俺の好きなサカーは堅守速攻なんだよね。
そういう意味で昔の浦和のサカーが好きなんだよね。
なので伸二に期待。
ポンテに鶴
420:U-名無しさん
07/12/04 08:47:57 0PHgvOsSO
【サッカー/Ｊリーグ】浦和・ポンテが右ひざ前十字じん帯断裂で全治6ヶ月…クラブW杯・来年J開幕絶望
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
1 名前：依頼877＠すてきな夜空φ ★[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 07:40:48 ID:???0
今季ＪリーグMVP有力候補の浦和MFロブソン・ポンテ(31)が1日のリーグ最終戦、横浜C戦で
右ひざ前十字じん帯断裂の重傷を負っていたことが3日、明らかになった。
精密検査の結果、全治6ヶ月と診断され、10日に初戦を迎えるトヨタ・クラブW杯のみならず、
来年3月の来季Jリーグ開幕戦復帰は絶望的となった。
ポンテは横浜C戦の後半27分に右足を引きずりながら途中交代。
浦和関係者によると、当初打撲と思われていたが、試合後に磁気共鳴画像(MRI)検査を受けた結果、
右ひざじん帯の断裂が確認されたという。ブラジルに緊急帰国し、手術を受ける予定となった。
最長09年シーズン終了までの長期契約を交わした司令塔は、今季リーグ戦33試合に出場し
7得点の活躍。今季途中にスペインの強豪ビジャレアルなどが獲得に乗り出した大エースの
長期離脱は、V逸の悲しみ癒えぬ“赤い悪魔”に打撃を与え、クラブ世界一に向けて暗雲
垂れこめる状況となった。
藤口光紀社長は4日に采配面で批判の集中するオジェック監督の事情聴取と同時に、
強化幹部と緊急編成会議を開く見込みとなった。
421:U-名無しさん
07/12/04 08:50:37 mc60ll8n0
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
422:U-名無しさん
07/12/04 09:06:31 hW8m82UjO
タリーさんに続いてポンちゃんもかよ・・・OTL
このクラッシャー監督はマジでヤバい！
423:U-名無しさん
07/12/04 09:09:42 i8BT0p1pO
セパハンに負けた時の言い訳が増えた
424:U-名無しさん
07/12/04 09:11:14 E3hhVTBP0
阿部ちゃんも実質壊れてんだぜ。無理に出てるけど
425:U-名無しさん
07/12/04 09:36:31 jkgesus30
オジェックは解任。フォワードのプレスを徹底。今年でいえば、攻撃的ボランチのポンテが右サイドの山田と組み、
ボランチの長谷部が相馬もしくは平川と組みサイドで２対１の局面を作る。右からの攻めの場合は、長谷部がトップとクロスに絡む。
左の場合はポンテがフォワードの位置まで入りクロスを待つ。ただし、これはワシントンのポストプレーがなければ成立しない。
前を向く必要はなく、正確に落とすプレーが必須。現代サッカーは、ボランチがトップを追い越すプレーが必要。
逆に、フォワードのチェックも必須。そのためにはディフェンスラインの押し上げが必要なのと、フォワードのプレス位置の徹底が必要。
これにより、攻撃、守備の連動性が生まれる。
このサッカーをやっていれば、ボランチに伸二が入ると、より効果的になるし、無駄な体力を失うこともない。
フリーキックーは阿部、もしくは小野が担当。セットプレーでの得点が少なすぎる。高さだけじゃなく、キッカーの質も大事。
セルティックの中村俊輔のボールは何も、背の高い選手だけが決めているわけではない。キーパーが出られないボール。そして急激に落ちてくるボールを蹴れるキッカーがいれば、
高さは関係なくなる。長谷部もヘディングでの得点ができるはず。
プレスに関してはりゅうけい大柏（高校生）のサッカーを参考にしてみるといい。素晴らしいプレスを展開している。
サッカーとは・・・「攻撃のときに守備のことを考え、守備のときに攻撃のことを常に考えておく」
サッカーは連動性。オシムも言っている。「常に先のことを考えなさい。」
今年の浦和には、上の全てのプレーが無かった。残念だ。臨機応変に課題を見つける能力に欠けるオジェックは、解任すべき。
サポーターが減ってしまっては、浦和の未来は無い。素人の意見です。
426:U-名無しさん
07/12/04 10:06:57 kudAGh9wO
こいつマジで疫病神だな
今俺達に出来る事はクラブにメール送る事位か
427:U-名無しさん
07/12/04 10:32:06 yCS4jIJU0
外国人なら横浜ＦＣのカタタウを引き抜いたほうがいいのにな
428:U-名無しさん
07/12/04 12:11:20 3ztwT+4CO
ポンテまでケガかよ…。
マジでオジェックは辞めて欲しいよ…。
429:U-名無しさん
07/12/04 12:24:35 FM3AfPu40
>>425
オジェック監督：例えば、相手がボールを持った。うちの選手は守らなければいけない。
ディフェンスの最初は誰か。先ほど名前が挙がったワシントンです。
彼がボールに対してチェックにいかなければならない。これができなければ全体での約束事ができなくなります。
彼だけではありません。彼が動いた場合、他はどうするか。私たちはコンパクトな守備陣をつくり相手に
プレッシャーをかけていきたいと思います。
やりたいことは相手からボールをすぐに奪いたいということ。あるいはプレスをかけることで相手のミスを誘うこと。
そうすることでまた次の段階でボールを奪えます。そして攻撃につなげます。
その中で大切なことはパスコースを消すことです。彼らに素早い攻撃に移させないことが大切です。
奪ったあと当然素早く攻撃に移らなければなりません。ボールを奪った選手が少なくとも2つパスコースを作ります。
縦かサイドチェンジか、当然相手が攻撃に移ろうとしているときにボールを奪っている訳ですから
相手は前に出てきているので、その裏のスペースをつくことができます。それが我々が今、
やらなければならない練習です。
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
そういうことはやらせようとしていたみたいだが、選手たちがやろうとしなかったみたいだな。
とくに、ワシとナギー。だが、ACL決勝のセパハン戦ではあのワシも前線から守備していたので、
指導方法が悪かったわけではなく単純にやらなかっただけだというのがわかる。
後、シーズン当初はパスをつなぐようにしていたが、途中からドカンと前線に蹴りだすようになった。
そのせいでよけいに疲れたのかも試練。
まぁ、結局は選手たちにやらせられなかったオジェックの責任もあるが、
はたしてオジェックの責任だけなのだろうか。
430:U-名無しさん
07/12/04 12:35:36 Y720XN2C0
もう負の連鎖だわ
精神的にもオジェック続投は危険すぎる
431:U-名無しさん
07/12/04 12:47:25 jUW5GnAuO
監督の仕事って つまるところ勝つ事だけど それ以上にあらゆる意味でのリスクマネージメント いやコントロールだろう？
オジェックはさきのインタビューでも判るように プランを立てるのは得手だが それを実行するのもさせるのも どうやら不得手らしい
やはり強力に指導、行動のとれるスタッフが必要だな
それが大将なら言うことないんだが
432:U-名無しさん
07/12/04 13:00:39 Y720XN2C0
監督フロント退陣要請メールはこちら
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
433:U-名無しさん
07/12/04 13:02:37 4zCSIz1o0
ここまで選手を壊されてもオジェック続投でいくきか？
国内タイトルをすべて逃し、主力を次々と壊した。
切る理由には十分だと思うけど。
434:U-名無しさん
07/12/04 13:08:33 OJQMYKI80
もうマイナスからの再スタートだね
若手育成しないで結果のみ求めたのは1年契約だから、
とか擁護してた馬鹿もいたけどここまでやられたらねえ
435:U-名無しさん
07/12/04 13:13:47 jUW5GnAuO
でもさぁ オジェックはバイエルン繋がりで ベッケンバウアーが強く推して就任したんだよな
ACL制覇という｢結果｣を出したのに 何故解任するのかと バも皇帝も思わないかな？
首切るのは全面的賛成だが そこだけは心配
436:U-名無しさん
07/12/04 13:14:59 TrkG4O4zO
ポンテの怪我とオジェックの采配は何の関係もないけどな
リセットみたいに絶好調のときでも壊れるときは壊れる
437:U-名無しさん
07/12/04 13:15:09 0PHgvOsSO
11/07 △1－1 ＡＣＬ セパハン
11/11 △1－1 J1第31節 川崎
11/14 ○2－0 ＡＣＬ セパハン
11/18 ファミマ裏偽弁当フライドオブウラワ発売
11/18 △0－0 J1第32節 清水
11/20 日刊氏ねオジェック代表監督騒動→来季続投発表→選手モチベダウン？
11/24 ●0－1 J1第33節 鹿島
11/28 ●0－2 天皇杯 愛媛
12/01 ●0－1 J1第34節 横浜FC
438:U-名無しさん
07/12/04 13:15:14 Y720XN2C0
>>435
結果を出しても解任される人なんていくらでもいるのだがｗ
439:U-名無しさん
07/12/04 13:18:53 Y720XN2C0
>>436
断言するってことはポンテの怪我詳細情報でももってるの？
440:U-名無しさん
07/12/04 13:21:23 TrkG4O4zO
>>435
欧州なら国内のタイトル逃してもCL優勝なら評価されるからなぁ
モウリーニョなんか国内連覇してもCL取れなかったから
アブラに愛想尽かされたんだし
441:U-名無しさん
07/12/04 13:23:30 5rIF40FV0
元々レッズは弱かった 1弱
442:U-名無しさん
07/12/04 13:24:24 TrkG4O4zO
>>439
アクシデントで怪我することもあるじゃん
疲労が原因で靭帯って切れるもんなの？
俺靭帯切ったことないからわかんないんだけどｗ
443:U-名無しさん
07/12/04 13:27:31 Mu1+HVcdO
カペッロもレアルでリーグ優勝したけど、やってるサッカーがつまらないとかで解任させられたな
444:U-名無しさん
07/12/04 13:28:48 Y720XN2C0
>>442
自分の発言に責任持てよ
何も関係ないとはっきり言い切ってるのだから
それを裏付ける情報があるんでしょ？
まさか妄想で語ってるわけじゃないよね
445:U-名無しさん
07/12/04 13:32:00 9kAzY4B00
今シーズンのポンテは．ランパードみたいにどんなに不調でも使うつもりだったはずだし
それに伸二も怪我でかわりなんかいなかったし
446:U-名無しさん
07/12/04 13:33:51 TrkG4O4zO
>>444
オジェックが超能力者ならポンテが靭帯切れると予測できただろうが
そんなことはできないじゃんｗ
オジェックがポンテを壊したんなら疲労以外の原因はない
疲労で靭帯は切れるんですか？どっちが妄想だよ・・・
447:U-名無しさん
07/12/04 13:35:28 H+XyrSE20
犬飼が川崎批判
オジェックターンオーバーしにくくなる
ポンテ故障
448:U-名無しさん
07/12/04 13:37:11 OJQMYKI80
本スレでこういってる人もいるね
> 717 名前：U-名無しさん 投稿日：2007/12/04(火) 11:58:27 ID:MrxtHd7Q0
> >>670
> 疲労が蓄積すると筋肉の機能も低下してきて、
> そのような状態で、瞬間的に大きな負荷が掛かったとき筋肉がカバーしきれず
> その分、靭帯系にモロ負担が掛かってくる。そんなことが恒常的に続くと・・・
> 俺は医師からそう言われた。その医師も靭帯断裂した経験があり実感したｗ
449:U-名無しさん
07/12/04 13:38:08 OoWQZ3UG0
>>446
疲労で靭帯は切れますよ
ハッキリとしたアクシデント無いなら、原因理由はそれです
450:U-名無しさん
07/12/04 13:38:38 dtJjxwpV0
普通にターンオーバーやってれば良かったんじゃないの
451:U-名無しさん
07/12/04 13:41:10 e8Q7hJii0
疲労で怪我はしやすくなるとは思う
だから全員試合に出さなきゃ良いんだな
452:U-名無しさん
07/12/04 13:42:43 Y720XN2C0
>>446
ポンテの怪我とオジェックの采配は何の関係もないけどな
と言ってるがおまえは自分の発言すら忘れるのかね
なぜいきなり疲労という言葉が出てくるのか不思議でならない
結局断言できるほどの裏づけが何もないわけだ
おまえの思い込みでしかない
453:U-名無しさん
07/12/04 13:43:43 OJQMYKI80
完全なターンオーバーはまあ難しいしなあ
でも疲労はもうちっと考えんといけなかったろうね、結果論だけど
少なくとも48時間で回復理論は論外だわ
454:U-名無しさん
07/12/04 13:49:34 9kAzY4B00
でも今シーズンは例え誰が監督であってもポンテを酷使
せざるえない状況だったような気もする
伸二が怪我で離脱してたし
まぁターンオーバーしてるクラブも2,3人はどんなに調子が悪くても出場
し続ける選手がいるわけだし
何かトラブルおきたら何でもかんでもオジェックにするのはどうかと．．．
455:U-名無しさん
07/12/04 13:50:17 yCS4jIJU0
Ｊにいる外国人は助っ人なんだから使えるのは当然だが
優勝をかけた最終戦、ポンテよりカタタウの方がゲームで目立っていたが
あの俊敏な動きが武器のカタタウは是非欲しいところ
カタタウはマルキーニョスより若いし契約金安いと思われる
456:U-名無しさん
07/12/04 13:52:22 moOp55zT0
>>450
ＧＫ１ 都築
ＤＦ４（１） 闘莉王 坪井 阿部 堀ノ内 ネネ
ＭＦ５（１） ポンテ 鈴木 長谷部 山田 平川 阿部
ＦＷ３ ワシントン 永井 田中
基本的に
浦和はトップと控えに差があるから
ターンオーバーしようにもできなかったんじゃない？
ＡＣＬ、Ｊリーグのどちらか一つを完全に捨ててれば十分な戦力だろうけど
二つ獲りに行くには足りなかったと
結果論だけど
457:U-名無しさん
07/12/04 13:59:36 4zCSIz1o0
選手が壊れる前からスタメン固定による疲労問題のことはいわれてたのに
その意見を拒み続けてた監督を擁護するとか懐広すぎだろｗ
アジアの端っこのイランにいった後に中４日で同じメンバーで試合とか
どう考えても普通じゃないだろ
458:U-名無しさん
07/12/04 14:02:45 Y720XN2C0
>>456
これも結果論になるけど
ターンオーバーなんてやらなくても2,3試合リーグ戦捨てれば優勝できたかもね
リーグのほうは独走してたわけだから柔軟に対応できる余裕があった
でもオジェックは考えが硬い
どんな試合でもガチガチに固めて勝ちに行くところを見れば
来年もどんなに補強しようとあまり意味がないと思う
459:U-名無しさん
07/12/04 14:03:31 dtJjxwpV0
>>456
ターンオーバーといっても全員代えろって言ってるわけじゃないからね。
460:U-名無しさん
07/12/04 14:09:26 9kAzY4B00
>>458
捨てることで緊張の糸が切れて，不調になることもあるから難しいわ
川崎なんてまさにそうだし
461:U-名無しさん
07/12/04 14:10:53 iZddUO6QO
オジェック48時間云々はもう本当にやめて。
あととにかくフロントは怪我人が帰って来るのが補強とか言うのはやめてくれ。
スタメンの選手達にも怪我をしてる選手にも負担になる。
怪我をしてる選手にはしっかり治してほしいから無理はさせたくない。
スタメンの選手達は怪我の選手が治るまで自分がボロボロでも無理をする事になる。
もう選手を壊すのだけは勘弁してくれ。
462:U-名無しさん
07/12/04 14:15:16 moOp55zT0
>>459
別にオジェクを擁護してるわけじゃないよ
ターンオーバーしようにも使えるサブメンバーの実力が乏しいってだけで
トップ１４,５人で戦うなら浦和がリーグで一番優秀だろうけど
それ以外はナビスコみたいにサブメンバー多目に出したら脚の１．５軍にボコボコにされるレベルだし
トップ選手に数人混ぜて使うにしても力が足りなさ過ぎて信頼得られなかったんじゃないかね？
個人的には
ｵｼﾞｪｸが少しずつ計画的にサブメンバー混ぜながらやってれば
最後のほうでは若手もそこそこ使えたモノになってたかもとは思うから
オジェクのガッツリ固定は失敗だったとは思う
463:U-名無しさん
07/12/04 14:17:42 dtJjxwpV0
>>460
緊張の糸切れてないと思う。
全部の試合で８勝４分１敗だし（負けたのはナビスコ決勝）。
464:U-名無しさん
07/12/04 14:18:34 4zCSIz1o0
>>462
>個人的には
ｵｼﾞｪｸが少しずつ計画的にサブメンバー混ぜながらやってれば
最後のほうでは若手もそこそこ使えたモノになってたかもとは思うから
オジェクのガッツリ固定は失敗だったとは思う
いや、それをしないから批判の的になってるんだろう・・・
山田の代わりに入った細貝なんていい仕事してたじゃん。
なんでもっと序盤から使ってあげなかったんだって思う
465:U-名無しさん
07/12/04 14:20:21 e8Q7hJii0
日本で結果をしっかり出しながらローテーションできるチームなんて
まだないし、しばらく無理なんじゃないかな
海外でローテーション成功させてるチームなんか、皆どこかの国の
代表選手だったりするわけだから
結果出さなくても良いならいくらでもできるだろうけどね
466:U-名無しさん
07/12/04 14:33:25 9kAzY4B00
現実問題として過密日程の中ＡＣＬとリーグ戦を両立させるチームマネジネントを
上手くやれる監督なんてそう来てくれるとは思えないからオジェックしかいないと思う
しかもそこそこ実績のある監督にしたって欧州ＣＬみればわかるけど結構失敗してるし
今回の失敗を糧にしてフロント，監督が変わってくれればいいわ
ダメだったら辞めてもらえばいいだけだし
467:Ｕ-名無しさん
07/12/04 14:41:49 yAMCmcXoO
１回オジェックに麻雀やらせてみたい。
どんな配牌でも上がろうするだろうし、先にリーチかけられても、降りるということができないので、
手牌くずさず振り込んでしまう。でどんなデカい手かと思えばただのドラ１だけで
聴牌即リーを狙っていたなんてね。
468:U-名無しさん
07/12/04 14:48:59 dRMLxCEOO
とにかくオジェックはもういい。フロントは捕れたタイトルより失った物を直視してくれ。
あれじゃ幾ら選手を補強しても無駄だわ、きっと
469:U-名無しさん
07/12/04 14:54:08 WsFp47/n0
非情に徹して監督解任でもできりゃ
まだ脈はあるんだろうがまあ無理かな
フロントはアマチュアだから
470:U-名無しさん
07/12/04 15:44:25 k4MNkf54O
しかし放置のポンテさん６ヶ月はマヂなのか？
ＰＣ、携帯ともに公式発表なくＲＰにも関連項目なく、一般有料サイトにもない。
もし、「全治６カ月」はオジェックによる作戦で、豊スタでケガのはずのポンテさんがスタメンだったら少しだけオジェック見直すわ。
471:U-名無しさん
07/12/04 15:45:33 v66UkBZ70
スタメンは固定だし交代枠も殆ど使わなかったからな。これで控えが伸びる方がおかしい。
前回の監督時も同じだったけど、あの時は層が薄かったからだと思ってた。
でもただのチキン采配だった。
472:U-名無しさん
07/12/04 15:57:58 f/jPJqo70
エメルソンが面白かった
それ以降は全部糞サッカー
試合を見てて寝落ちしちゃうもん
473:U-名無しさん
07/12/04 16:42:28 53ZpCF2W0
オジェックが理想とする４バックに移行するには
まず闘莉王を切るか干さなければならない
いまの３バックは要するに
闘莉王が勝手にわがままし放題するためのシステム
闘莉王はもともと鈍足だから
速いフォワードにマンツーマンでつくのは苦手
だから両ストッパーにマンツーマンでつかせて自分はカバーに回ったり
中央でセンタリングをはね返すことを得意としている
そういうセンスはたしかに闘莉王にある
しかし見ていると雑な守備も多い
集中力が途切れることもしばしば
オシムが闘莉王を評して「才能だけでサッカーをやっている」と言ったのは
そういう意味だろう
前線で守備をやらない（年齢的にもうできない？）ワシントンを切ったのだから
今度問題になるのは間違いなく闘莉王
オジェックが強い態度に出れるかどうか
そしてフロントがその態度を後押しできるかどうかが問題
474:U-名無しさん
07/12/04 16:53:01 Y720XN2C0
>>473
就任一年目にできなけりゃ
二年目以降にできる可能性はもっと低くなるな
475:U-名無しさん
07/12/04 16:54:27 KNOaKv7n0
代表では釣男と中沢の２人のセンターバックで４バックが出来たんだから、
堀之内（怪我で出られない時期が多かったけど）と中央で並べても桶だったろう。
特に序盤は長谷部リタイヤで、トップ下にポンテ、中盤底に啓太のダイヤモンドで
行けたと思うんだけどな。
それと、ポンテを休ませる時にはトップ下にタリ～か長谷部で十分機能するはず。
昨シーズンは時々その形にしていて、機能していたわけだし。
要するに一度上手く行ったメンバーのまま、後のことも考えずに固定し続けた
オジェックが糞だったということだろう。
476:U-名無しさん
07/12/04 17:08:01 ZIWPq0LMO
ACLの準決勝でもし負けてたらと思うと選手達を消耗しただけで何も残らなかったと思うと怖いね。。
打つ手尽くして負けるならしょうがないけど負けてるくせに勝ってるような態度で交代枠使いきらないとか不満
477:U-名無しさん
07/12/04 17:13:45 9kAzY4B00
オシムにしたってジェフ時代はチェがあんまり守備しなくて
手を焼いたから切って，そして得点力は落ちるがわがまま言わないハースとったわけだし，
ワシントンが言うことを聞かない＝指導力欠如
はどうかと思う
守備布陣はあんまりいじりたくないからね，トップ下にタリ～か長谷部
はきつい気がする
478:U-名無しさん
07/12/04 17:37:31 tQ5qynP0O
>>473
まだＦＷに守備しない木偶の坊が１匹いますが
479:U-名無しさん
07/12/04 17:40:23 tQ5qynP0O
>>429
では何故、終盤で執着なまでに達也をスタメンから外し木偶の坊２トップに拘ったのかと
480:U-名無しさん
07/12/04 17:41:47 lK75E3e80
>>479
達也怪我してなかったっけ？
481:U-名無しさん
07/12/04 17:45:40 tQ5qynP0O
怪我してたが出来なくはなかっただろ
阿部やポンテは酷使したくせに何故か達也だけは執拗に使わなかった
482:U-名無しさん
07/12/04 17:49:41 tQ5qynP0O
ターンオーバーってのは、戦術共通理解があって初めて生きる
今の何人かでグループ分けして
勝手にミニゲームやらせて、自分は茶をすすりながら見てる
こんな状態では実戦でターンオーバーなんか無理だよ
まずは戦術の確立、それから
483:U-名無しさん
07/12/04 17:51:04 Rsi8dptU0
>>454
＞伸二が怪我で離脱してたし
全然関係なくてワロタｗ
484:U-名無しさん
07/12/04 17:55:18 lK75E3e80
>>481
阿部・ポンテ替えたら崩壊するだろ…。
達也抜きでも浦和は崩壊しない。
まぁ達也の守備や裏への抜け出しは貴重だけどね。
怪我したFWを出場させるより怪我してないFWを出したほうが得点の可能性ははるかに高いと思う。
485:U-名無しさん
07/12/04 18:11:09 e1myjo1U0
こんなに軽く監督って切られるんだな。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
バイク乗るにはこれからの季節が思いやられますわ↓↓↓
追伸
アマル監督とGMの唐井さんが辞任したらしいです。
486:U-名無しさん
07/12/04 18:11:44 tQ5qynP0O
では結局守備しないと知りながらも永井を先発で使わざるをえない状況だったわけだ
ＦＷの補強必須条件だろこれ。我那覇とか無理なのか？
川崎ＡＣＬないしフッキとジュニーニョとチョンで出る幕ないだろ
487:U-名無しさん
07/12/04 18:29:24 pRDvbyE40
>>475
去年ポンテ抜けて長谷部かヤマがトップ下入って機能した試合なんかないだろ？
488:U-名無しさん
07/12/04 18:36:27 Y720XN2C0
>>487
チームのスタイルすら確立されてないのだから
機能するしないで語っても虚しいよ
489:U-名無しさん
07/12/04 18:48:29 tQ5qynP0O
結局何がやりのか。何かやりたくても上手く指揮できないのか
所詮、ＣＰＵの前でカチカチやってた奴だしな
490:U-名無しさん
07/12/04 18:48:30 QTdCZ8Gn0
来年優勝できるかどうかの目安 鹿島から代表が何人選ばれるか
491:U-名無しさん
07/12/04 19:12:15 k4MNkf54O
ポンテさんガチだったんだな…
(｀～´)さんとかポンテさんとか今年はケガしない選手がケガをしているな。
なんでだろうねえ？
492:U-名無しさん
07/12/04 19:34:21 dMp+peYX0
どちらも酷使がたたったんだろう
山田に関しては年齢も上がって無理が利かなくなってきたって印だろうし、
バックアッパーも含めた育成、移籍での獲得も考えてないとマジやばいよな
493:U-名無しさん
07/12/04 19:51:14 W977aCAmO
総括すると山田さん頼みのサッカーの限界が露呈した一年だったな
494:U-名無しさん
07/12/04 19:51:44 pRDvbyE40
>>491
ポンテは去年も怪我で３ヶ月休んでたよ。
495:U-名無しさん
07/12/04 19:54:54 W977aCAmO
鹿島戦は右サイド裏に抜けた野沢に決められて失点
横浜戦は右サイドを突破したカズのアシストから失点
モロにキャプテン不在の穴を突かれたんじゃねえかよ
496:U-名無しさん
07/12/04 19:57:19 W977aCAmO
>>494
ギド時代はポンテ不在の時も勝率は高かったからな
ワシントンが不在の時なんかだと逆に強くなってたし
497:U-名無しさん
07/12/04 20:12:43 YD9Njypb0
永井は守備しないなら1トップで全部責任取らせればいいんじゃねw
インザーギだって1トップで結構起用されてるぞ
498:U-名無しさん
07/12/04 20:15:33 pRDvbyE40
>>495
じゃあヤマを休ませないで使い続けたオジェックはある意味名監督なのかな。
ヤマを外して腐らせないで置いておけるのはギドくらいしかいないしな。
499:U-名無しさん
07/12/04 20:16:09 W977aCAmO
永井はポストプレイが上手いしワントップはありだと思うぞ
セカンドに飛び出しの出来る奴さえ置けばアーセナル時代のアンリみたいにやれるだろ
500:U-名無しさん
07/12/04 20:19:47 Y720XN2C0
>>498
もう上でも言ったけど
チームのサッカースタイルが確立されてない以上
誰が出ても大差ないよ
現に愛媛や横縞に負けた
たまたま負けたのではなく内容結果共に完敗
補強にしても11人+2,3人の少数固定面子じゃ
何人取ろうが無意味で終わってしまう悲しさ
501:U-名無しさん
07/12/04 20:30:05 NW929BSx0
>>437
09/01大宮0-1●
09/16広島4-2○
09/22横浜1-0○
09/30新潟1-0○
10/08大分2-1○
10/20千葉4-2○
林勇介（在日）新人加入発表(10/26)
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
10/28名古屋0-0△
11/11川崎1-1△
11/18清水0-0△
11/24鹿島0-1●
12/01横浜0-1●
502:U-名無しさん
07/12/04 20:34:31 pRDvbyE40
林君ってお父さん日本人だろ。てか在日だとか書いてるのって相当な田舎者じゃね？
都内なんてわんさかいるぜ。
503:U-名無しさん
07/12/04 20:45:30 s8SeHRFu0
もうオジェックが来年どんなサッカーを目指すのか公式に発表してくれよ。
そうしないと続投は支持できない。もう今年のような糞サッカーは観たくないんだよ。
まあシトン切ってエジミウソンを取り、梅崎や今野の補強の要望がオジェックの
強い希望でというなら、そこそこ期待を持てるがな。
504:U-名無しさん
07/12/04 21:12:48 mRyYDNM80
>>483
大いに関係あるだろ馬鹿
ポンテを休ませるために、
弱い相手の、補欠でも勝てる試合は伸二を先発させるんだよ
505:ｊ
07/12/04 21:35:22 fIqYvX6I0
【コラム】 「FIFAクラブW杯」直前情報ミラン×浦和の実現に期待!
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
506:U-名無しさん
07/12/04 21:50:22 pRDvbyE40
>>504
釣られないよ
507:U-名無しさん
07/12/04 22:00:48 mRyYDNM80
>>506
完全に正しいだろ馬鹿
508:U-名無しさん
07/12/04 22:01:42 UEAFeX9q0
◆中後も悲しんでます レッズ本スレ2908◆
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
604 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/04(火) 21:55:37 ID:jlCEWnddO
携帯公式から抜粋
ＧＭ
(オジェック監督の続投は？)
変わりません｡
(サポーターの間では､監督にとって逆風といえる意見も多いようだが？)
監督と話をして､こちらも思ったことは率直に伝えたし､選手からの要望についても
契約更改の場で話ができるし､必要なことは監督にも伝えていきます｡
そこはしっかり健全にしていかないと､チームとして前進していかないので｡
リーグ戦は最後にあのような結果になってしまいましたから､逆風も理解できます｡
ただ､ACLを取ったという事実もしっかりと結果として残してくれています｡
509:U-名無しさん
07/12/04 22:11:07 TrkG4O4zO
>>495
鹿戦はカウンターからの失点でたまたま空いてた右のスペースを使われただけ
横縞戦は右左関係なくサイド崩されてた
３バックの両サイドのスペースを上手く使われてから
オジェックは後半４バックにしたのよ
そろそろ引いて守る３バックはシステム的には
欠陥だらけって選手にも気づいてほしいぜ・・・
引いて守るなら４バックでスペースを消すってもはや欧州どころか
みかかや壷でもやってる常識なんだから
510:U-名無しさん
07/12/04 22:26:33 UEAFeX9q0
縞戦４バックは前を３トップ気味にしたからじゃないの？
点取りにいくしかない状況だったし
511:U-名無しさん
07/12/04 22:29:11 mRyYDNM80
>>510
正解
512:U-名無しさん
07/12/04 22:34:22 pRDvbyE40
>>507
マジかよ基地外
513:U-名無しさん
07/12/04 22:34:23 Nw8DmKVHO
怪我するのはある意味選手の責任でもあるだろ
実際、違和感を訴えて伸二や達也、坪井、堀之内は休んでる
山田の怪我がオジェックのせいだと言う奴がいるけど
本人が出場拒否すれば休めたはず、それなのに試合に出たのは
自分でやれると感じたからだろ？
動きが悪い＝起用し続ける監督が悪い
連動性がない＝戦術教えてない監督が悪い
選手がシステムを自分たちの判断で変更する＝信頼されてない監督が悪い
怪我をする＝怪我の発生をを予想してない監督が悪いなら、選手の責任って軽すぎだろ
選手はいいな
責任は全て監督が受け止めてくれるし
514:U-名無しさん
07/12/04 22:36:56 UEAFeX9q0
＜２＞ クラブＷ杯へ立て直し
選手に渦巻く不満 監督との意思疎通不足（2007.12.4付掲載）
URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
オジェック監督の采配（さいはい）や起用方法を批判したのはワシントンだけではない。
シーズン序盤の５月３日、第９節の千葉戦で先発を外れた小野が試合後、公然とかみついた。
「はっきり言って意味が分からない。監督に非常に不満を持っている」。戦術的な理由
からとはいえ、開幕から先発で使われてきただけに、突然のサブメンバーに納得がいかない様子だった。
ある選手は「けが人や控え選手へのフォローが少ない」。突然、先発を外された主力も
「理由は選手からは聞きづらい。なぜ？ という気持ちにはなる」。「チャンスすらもらえない」と若手選手。
１１月のラストスパートの時期にもレギュラーの一人は「監督はまだ僕たちの力を信じていない」と
不満をもらした。
ＡＣＬでは負け知らず。リーグ戦も首位を快調に走って不満のマグマも静まっていたが、リーグ終盤に勝ちきれず、
連戦による疲労やストレスは頂点に達していた。「昨年は楽しくサッカーをしながら点が取れていた」と、
攻撃の主力はため息を漏らした。とても２冠を射程圏内にとらえるチームの姿ではなかった。
515:U-名無しさん
07/12/04 22:39:42 mRyYDNM80
>>512
マジかよ？じゃなくてマジだろ
文句あるなら反論してみ、気違い
516:U-名無しさん
07/12/04 22:43:30 UEAFeX9q0
＜１＞ クラブＷ杯へ立て直し
監督とエースの確執 分岐点となった川崎戦（2007.12.3付掲載）
URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
不穏な空気が流れた。ＡＣＬ決勝第２戦を３日後に控えた１１月１１日、川崎とのリーグ第３１節。
等々力陸上競技場に乗り込んだ浦和は、一触即発のムードに包まれた。
リーグ連覇も秒読み段階に入っていた。ホームでは敗れていた川崎との大一番。前半３２分、
ワシントンが倒されてＰＫを獲得した。ゴール中央ではワシントンとポンテが、どちらがけるか思案。
大砲がボールをセットしようとしたら、オジェック監督はタッチライン際であきらかに激高しながら
「けるな」と指示。ワシントンがＰＫをける瞬間は顔をそむけ、決まっても憮然（ぶぜん）としていた。
試合後、「（ポンテが）けっていいよと言ってくれたし、監督の声は聞こえなかった。もうけると決心
していたから」とワシントン。記者会見で「ＰＫの場面で激怒したのはなぜ」と問われたオジェック監督は、
「激怒した？ それは見方が違っている」と火消しに必死だった。
～
シーズン序盤からワシントンとオジェック監督は采配（さいはい）や練習方法をめぐり、衝突してきた。
川崎戦の１試合前、第３０節の名古屋戦も後半４０分に守備要員の内舘と交代させられ、
不満をあらわにした。０―０の結果に「選手は勝とうとして頑張っているのに、監督は引き分けを狙った」
とワシントンは手堅く勝ち点１を狙う手法に異議を唱えた。
キッカーの指示を無視されたことがくすぶってか、川崎戦ではオジェック監督自身も荒れた。敵の
ラフプレーに怒って給水ボトルをけり上げ、川崎の関塚監督に激しく詰め寄った。ワシントンも後半４３分、
負傷していた鼻にひじてつを食らって怒りを爆発させ、給水ボトルを投げるなどの大立ち回り。
警告を受け、トレーナーになだめられても怒りは収まらなかった。
川崎戦は１―１で引き分け、２位Ｇ大阪とは勝ち点５差をキープ。次節のホームでの清水戦に勝てば
優勝という優位な状況は変わらなかったが、「勝ち点１狙い」に疑問を呈したワシントンの思いは現実となる。
517:U-名無しさん
07/12/04 22:46:36 pRDvbyE40
ID:mRyYDNM80
原口も知らないニワカの成りすまし基地外のくせに偉そうにしてｔるんじゃねぇよ
518:U-名無しさん
07/12/04 22:55:13 F9QG54q30
今年はCWCが終わったらもうシーズンオフだし、ゼロックスも無いから、時間
はある。来期開幕までにどうするか見てからでいいと思う。
519:U-名無しさん
07/12/04 23:06:09 Rsi8dptU0
>>515
お前かわいいな（///）
520:U-名無しさん
07/12/05 00:28:24 8Z8YCQo60
368 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/05(水) 00:23:29 ID:tdI5eQBH0
ＲＰシャッチョコメント。カタカタしてみた
ポンテのケガは仕方がない。非常に残念。しっかり治して、来シーズンもプレーして欲しい。
来シーズン、リーグ開幕に間に合うのかは難しいが、ポンテ本人は４ヶ月くらいで済むと
話している。
ＦＣＷＣはもう目の前。新しい星（選手）が出てこなければ・・・。選手自体は前を向いて
やっている。悔しさをぶつけて欲しい。なかなか参加できる大会じゃない。ガンバでも鹿島でも
なくレッズが参加する大会だ。
（リーグ戦を振り返って）ＡＣＬは初めての体験。精一杯、１００％、１２０％でやってくれた。
その影響がリーグ戦の結果に出てしまった。だが来年、同じ状況になる可能性もある。
そのとき、今年の経験が生かされる。オジェック監督にはＦＣＷＣが終わって、お互いどうだったのか
話し合いたい。
（サポーターへ向けて）サポーターの皆さんの気持ちに報いることができなかった。ただ分かって
欲しいのは、一生懸命やった結果だったこと。選手は決して手を抜いていない。そのことは
分かって欲しい。クラブ・選手ともにこのような経験をして成長していくのだと思う。サポーター
によって選手は育てられた。ＡＣＬの結果は厚き声援があったからこそだ。
521:U-名無しさん
07/12/05 07:28:36 re7uKhEr0
>選手は決して手を抜いていない。そのことは 分かって欲しい。
選手が手抜きしてたなんて言ってるやつはいねーと思うんだがな
なんかズレてんなこの人
522:U-名無しさん
07/12/05 07:33:53 YC2dK0XlO
>>516
あのインチキＰＫがなければ川崎の勝ちだったのにな
523:U-名無しさん
07/12/05 09:16:43 c9w758ThO
ＲＰの暢久復帰記事見たんだが…
＞オジェック監督が起用するかが問題だ
とか書いてあった件。 ここ数日で一気にメディアからオジェックへの風当たりが強くなってきたな。
524:U-名無しさん
07/12/05 10:32:21 Vy93uTWM0
>>434
今年新人ゼロで若手育成もないだろ。
肝心の若手がいないんだからｗ
525:U-名無しさん
07/12/05 10:33:30 8Z8YCQo60
リーグ戦２連覇を逃した浦和の日本代表ＦＷ田中達也（２５）が左太もも裏肉離れを悪化させ、
全治３か月になっていたことが４日、分かった。７日開幕のトヨタ・クラブＷ杯出場は
絶望的となり、来年３月のＪリーグ開幕戦出場も危うい状況となった。
関係者によると、田中達は公式戦で５試合ぶりの復帰となった１日の横浜Ｃ戦で後半から
出場したが、患部を急激に悪化させた。前線での苛烈（かれつ）なプレスなどの影響で
患部のダメージが拡大し、腱（けん）にまで及ぶ深刻な事態に陥ったという。
ホルガー・オジェック監督（５９）の決断が完全に裏目に出た格好だ。
田中達は１１月１４日のＡＣＬ決勝セパハン戦後、左足に激痛を感じ、指揮官との直接会談の
末に許可された精密検査で肉離れが確認された。復帰目標をクラブＷ杯に設定し、
慎重なリハビリで完治に近づいていたはずだった。だが、終盤のリーグ戦５試合１得点と
いう決定力不足解消のため、老将は１度も練習に完全合流できない状況で横浜Ｃ戦の
遠征帯同に踏み切り、強行起用の結果、最悪の結末を迎えた。
あるスタッフは「クラブＷ杯は難しいと思う。でも、今から休めば来季開幕には間に合うと思う」
と語るが、度重なる負傷に苦しむ小さなエースが３年連続でＪ開幕戦を欠場する
危険性が高まった。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
老将は１度も練習に完全合流できない状況で横浜Ｃ戦の
遠征帯同に踏み切り、強行起用の結果、最悪の結末を迎えた。
老将は１度も練習に完全合流できない状況で横浜Ｃ戦の
遠征帯同に踏み切り、強行起用の結果、最悪の結末を迎えた。
老将は１度も練習に完全合流できない状況で横浜Ｃ戦の
遠征帯同に踏み切り、強行起用の結果、最悪の結末を迎えた。
老将は１度も練習に完全合流できない状況で横浜Ｃ戦の
遠征帯同に踏み切り、強行起用の結果、最悪の結末を迎えた。
526:U-名無しさん
07/12/05 10:41:52 puu/8ahnO
ここまで選手、メディアから嫌われる監督も珍しいな
信頼してるのは仲良しフロントだけか。
527:U-名無しさん
07/12/05 11:35:54 Vy93uTWM0
FIFAの技術委員長を勤めた人をたった一年で首にできるか見ものだな。
FIFAに喧嘩売ることになるかもしれない品ｗ
しかもACL優勝、Jリゴ２位を修めたのになにとち狂ってんだと思われるかもしれない。
サカーさの字も知らないエテコウが！とならなければいいがｗ
528:U-名無しさん
07/12/05 11:56:43 sHzm9/F40
もうオジェック首切ってアマルでいいよ。
529:U-名無しさん
07/12/05 12:06:52 UytQeWB80
>>525
怪我をしている選手を使い、怪我を悪化させる。
監督とフロントの責任は重いよ。
阿部ちゃんも壊れかけてたし
530:U-名無しさん
07/12/05 12:21:12 c9w758ThO
ポンテさん
暢久
達也
阿部(壊れかけ)
シトン(肉体ではなく精神が壊れた)
もうオジェックは「破壊王」襲名しろ
531:U-名無しさん
07/12/05 12:32:21 sHzm9/F40
じゃあアマルだな
532:U-名無しさん
07/12/05 12:36:59 Z+PiUbvHO
オジエ切ろうにも唯一の味方が人事権のある藤口修三だからなあ
やつらは補強すりゃ来年は問題なしとか考えてる風なのが最悪
533:U-名無しさん
07/12/05 12:37:53 h+b0S0l50
「隣の芝は青い」ってことかもしれないけど
オリベイラが鹿の選手全員の心拍数とかチェックしながら
疲労の回復度合いに応じて細かく練習メニュー決めてたとかいうエピソード聞くと
マジで土壇場で監督の差が出たような気がする…
534:U-名無しさん
07/12/05 12:53:11 lIA8ikeT0
代表ゼロでＡＣＬ無しの超ヌルヌル環境の鹿と超絶日程のうちを単純に比べてどうする
535:U-名無しさん
07/12/05 12:55:14 sHzm9/F40
鹿のシーズン初めの成績ならあれが浦和だった場合すぐ大騒ぎでとっくに首だろ。
536:U-名無しさん
07/12/05 13:10:34 8Z8YCQo60
オジェック続投も…ACL優勝パレード中止へ
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
Ｊ１浦和の藤口社長は４日、来季のオジェック監督続投の方針を示した。
同社長はこの日、同監督、中村ＧＭらと会談。リーグ戦Ｖ逸について「クラブＷ杯もある。改めて検証しよう」としつつ、藤口社長は「ここまでやった評価はするべきだろう」と指揮官をねぎらった。
また２２日に予定されていたＡＣＬ制覇記念パレードに関しては「中止」の可能性を示唆。「（開催の）要望が自然に出るくらいでないと。こっちが勝手にやってもね」と消極的だった。
537:Ｕ-名無しさん
07/12/05 13:21:51 5jicriZaO
鹿の場合ナビ準決の２戦目が後々デカかったと思う。
この試合には勝ったけど、ｱｳｪｰｺﾞｰﾙ数で次には進めず。
脚に勝った自信と決勝に行けなかった悔しさが最後まで勝ち続けられた要因じゃないか。
538:U-名無しさん
07/12/05 13:22:32 UytQeWB80
J's GOALの岡野のコメントがチームの問題を語ってるね
来期もオジェックなら、話し合いで問題解決できるのかな
539:U-名無しさん
07/12/05 13:57:59 sHzm9/F40
来年福田がくればちょっとでも怪我してる選手は使わなくなるかな。
540:U-名無しさん
07/12/05 14:23:28 08hUzAbNO
>>534
ひ弱過ぎるだろ
そうやって外を叩いているうちは、まだまだウチも弱いってこと。
まずは今の体力任せのスタイルをなんとかしなけりゃいかんな。
たとえばＤＦリーダーの田中。おまえも上がってばかりいる場合じゃない。そのカバーで中盤より下がみんな疲弊するんだから。
541:U-名無しさん
07/12/05 14:26:31 h+b0S0l50
っていうか、鹿のほうはそうやって監督自ら選手のフィジカルコンディションを入念にチェックしてたってことだけど
翻ってウチのフィジコは何やってたんだ？強行日程も代表選出も想定内だろうに…
542:U-名無しさん
07/12/05 15:12:19 G5Qt3AFeO
うちの場合48時間でOKだからな、そりゃ疲労も溜まるだろ
543:U-名無しさん
07/12/05 15:18:12 PH7OV4EQ0
選手交代が本当に消極的なのか、ギドの3年間と合わせて計算してみた。
数字は何れも1試合あたりの平均値で、1番目が交代した人数。
2番目が1人目を交代した時間帯で、括弧内は後半の交代のみを考えた場合。
（前半の交代は怪我の可能性が高く戦術的ではないと判断して）
3番目は交代した選手の総プレー時間で、3人出たなら3人の合計値。
括弧内は2番目と同様に後半から出場した選手のみの数字。
2004 2.13人 後半20.1分(21.3分) 39.3分(36.1分)
2005 2.53人 後半15.8分(21.9分) 51.5分(42.7分)
2006 2.82人 後半17.1分(17.1分) 49.7分(49.7分)
2007 2.18人 後半21.2分(27.2分) 31.8分(23.7分)
やはり昨年と比べると交代には消極的な数字が出た。
大勝の試合が少なくスタメンの体力温存策を取りにくかったのもあるが、
そういう均衡した試合でこそ流れを変えるために交代をして欲しかった。
参考までに上位チームのも計算してみた。
鹿島 2.91人 後半22.2分(23.7分) 41.6分(39.7分)
脚大 2.29人 後半15.7分(16.7分) 48.6分(46.6分)
清水 2.74人 後半21.4分(22.6分) 42.8分(40.8分)
川崎 2.71人 後半19.0分(19.0分) 50.4分(50.4分)
西野は交代枠を残すことも多いが最初のカードを切るのが早いね。
544:U-名無しさん
07/12/05 15:39:03 gTj79XkK0
ギドより日程がきついだろうに交代枠を使わないなんてね
545:U-名無しさん
07/12/05 16:37:24 yZx4GXPZO
クラブにメール送った人いる？
このスレ見てる人が送れば結構な数になるだろうし、さすがにシャッチョも無視できないと思うんだが
546:U-名無しさん
07/12/05 16:38:03 oqPMD7vz0
>>544
それだけじゃなく控え組の出場機会や
調整の機会も失う訳だよね。
大宮戦でもヒラ先発で
勝ちが見えてから相馬にするとか
やり方はいくらでもあったろうにな
547:U-名無しさん
07/12/05 16:38:38 oqPMD7vz0
>>545
俺は送ったぞ
548:U-名無しさん
07/12/05 16:42:25 8Z8YCQo60
>>545
そんなこと聞いてる暇あるなら送れ
おれもすでに2回ほど送った
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
549:U-名無しさん
07/12/05 16:42:53 x6AXfj3h0
オジェック更迭も…クラブＷ杯次第で
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
550:U-名無しさん
07/12/05 17:22:03 yZx4GXPZO
>>547
>>548
レスありがとうございます
今から送ります
551:U-名無しさん
07/12/05 18:03:50 nOH1e/nI0
>>549
最初から求心力なんてなかったよな。
552:U-名無しさん
07/12/05 19:35:24 tdfTnDpJ0
>>525
オジェックに罪がない訳じゃないが、Dr・健康管理責任者が悪い。
監督は彼等の許可を得て戦力計算してるはず。
というかそうでなきゃおかしい。組織的問題になる。
結果的に見込みが外れたなら、達也には気の毒だが仕方ない。
553:U-名無しさん
07/12/05 19:58:00 re7uKhEr0
つーかオジェックはきちんとコミュニケーションとれてんのかね
選手も他コーチ陣もドクターもフロントおよび強化担当も
554:U-名無しさん
07/12/05 20:10:27 Z+PiUbvHO
>>545
俺もはじめてクラブにメールした
今回は送らずにいられなかった
オジェの采配とサッカーがつまらんてことと甘いフロントとパレード中止について
ドメサカの住人だけでもかなりのメールいってるんじゃね？
あと裏偽の先生もクラブへメールは慣れたものだろうしw
555:U-名無しさん
07/12/05 20:20:25 hIpEJ1G/O
>>545
俺もメール送りました。
オジェックのサッカーがつまらない上にケガ人続出、更迭して。
とだけ書いて。
CWCで惨敗したらまた送るよ。
556:U-名無しさん
07/12/05 20:26:51 rhXl2BJi0
>>552
浦和のドクターはおそらく日本スポーツ界でトップの腕を持ってるよ
結局外志木の問題だろうな
オジェックがフィジコとどのくらい打ち合わせしたか疑問
557:U-名無しさん
07/12/05 20:31:17 rhXl2BJi0
>>549
じゃあACミランに負けたらクビな
まあポンテがいない浦和を率いてミランに勝てる監督がいたら
神より優れているが
558:U-名無しさん
07/12/05 20:38:45 Z+PiUbvHO
ミランと当たることなく（ry
559:U-名無しさん
07/12/05 23:59:43 1gPgDFYG0
>>549
「例えクラブＷ杯で敗退しても現時点でオジェック監督以外に考えていない」
orz
560:U-名無しさん
07/12/06 00:03:59 b0EaIs4q0
現時点ではな。
実際に敗退した時点ではどうなるか分からん。
561:U-名無しさん
07/12/06 00:08:00 TBpBQVFe0
ボロカスに負ければ…あるいは…
いや、負けを願うなんて絶対にやっちゃいかんよな
562:U-名無しさん
07/12/06 00:09:19 V86r//390
オジェック更迭も…クラブＷ杯次第で
Ｊ１で悪夢の逆転Ｖ逸を喫した浦和のオジェック監督が、クラブＷ杯（７～１６日）の成績
次第では解任される可能性が出てきた。４日、クラブ幹部がオジェック監督と緊急会談し、
あらためてクラブ杯終了後に采配などについて再聴取する方針を固めた。既に来季の契約も
済ませ、続投が決定済みだが、クラブＷ杯の成績次第では来季に影響が出てきそうだ。
クラブ側は指揮官のＡＣＬを初制覇した偉業は評価しており「例えクラブＷ杯で敗退しても
現時点でオジェック監督以外に考えていない」と明言した。だが、仮に惨敗すれば状況は
一変する。リーグ終盤の失速で、選手からの求心力は低下。中村ＧＭは「選手の不満には、
き然とするのも大事。率直な意見は伝えるつもり」と話し、再聴取の席ではかなり突っ込んだ
内容の話し合いが行われることを示唆した。
Ｖ逸のショックは、まだある。当初はＡＣＬ優勝を祝し２２、２４日のいずれかにさいたま市内で
優勝パレードを計画していたが、消滅の可能性が出てきた。藤口社長は「今後、そういう
雰囲気になれば考えたいが、トーンダウンしている」と明かした。ショックを振り払うには、
トヨタ・クラブＷ杯でアジア王者の意地を見せるしかない。
563:U-名無しさん
07/12/06 00:10:46 6bzkrw160
流石に来年はこういう布陣になるだろうから、
オジェックでもターンオーバーできるだろ？
エジ 永井
アレ 梅崎
柏木 啓太
阿部 釣男 外人 駒野
都筑
寿人 セル
相馬 伸二
内館 細貝
平川 堀之内 坪井 山田
山岸
控え：ポンテ 達也
564:U-名無しさん
07/12/06 04:58:04 +2M9+D3uO
>>563
今野とﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛは？
565:U-名無しさん
07/12/06 18:47:33 4E73LVDA0
オジェックで強くなった
選手が自分達で判断してフォーメーションを選べるなんて凄いじゃん
566:U-名無しさん
07/12/06 21:25:43 C0v5YDe/0
ていうか、成績次第でオジェックがクビになるんなら
みんな手抜きしそうなんだが
ワシントンなんてモチベーション０だし
567:U-名無しさん
07/12/06 21:33:56 FeeIM+N30
負けてオジェック首にしたいがミランともやりたいというジレンマはありそうだなｗ
568:U-名無しさん
07/12/06 22:22:09 wxeaqL180
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
あすクラブW杯開幕!!でも…カナダ代表崩壊事件と酷似する浦和の現状
これ読んだ人ｋｗｓｋ！
オジェのカナダ監督時代の話？
569:U-名無しさん
07/12/06 22:29:38 C0v5YDe/0
>>568
地域の国際大会でカナダ代表を優勝(01年のコンフェデに出場)させたものの
選手たちから層スカンを食って代表チームを追われた
570:U-名無しさん
07/12/06 22:46:11 wxeaqL180
>>568
だいたい想像ついたｗ
あー東スポ買えばよかったな
今日の東スポ紙面より
【サッカー】
ＦＩＦＡ内部から危ぶむ声/７年前のカナダ代表“崩壊”事件と酷似する浦和の現状
クラブＷ杯でオジェック采配実態掌握へ
長期強化につながらない守備重視の戦術
浦和世界クラブランク５６位に上昇
１位セビリア、ミランは５位
５７位にアヤックス、７０位にラツィオ、ＰＳＶ
571:U-名無しさん
07/12/06 23:22:23 wxeaqL180
07.12.05
クラブワールドカップ チーム記者会見
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
ホルガー・オジェック監督
「（チームの状況は？）コンディションはいいです。チームは今、毎日いいトレーニングをして、
ＣＷＣに向けて着々と準備を進めています。気持ちの部分でもすでに準備はできており、
あと２日、いい準備を続けて、セパハン対ワイタケレの勝者を破ってＡＣミランと戦えるように
したいです。（ポンテ不在の影響は？代わりは伸二？）ロビーと伸二はレッズにとって重要な
選手です。残念ながら伸二は足首を手術してしばらく試合はできない状態でした。ロビーは
今回のケガでＣＷＣへの出場は確実に無理となってしまいました。伸二とは先ほどもじっくり
話をして、今回の戦いでは気持ちの面で100パーセントで臨んでほしいと話しました。
（昨年はＦＩＦＡ技術委員としてこの大会に臨んだが？）技術委員の際には、プレーを分析し、
今の傾向を理解し、それをフィードバックするという仕事でしたが、監督の仕事はピッチの上で
選手と一緒に汗を流すのが仕事です。技術委員の際にも心の奥に監督としての魂を失っては
いなかったので、今回はうれしく思っています」
572:U-名無しさん
07/12/07 00:35:48 Lja3ugQl0
ＺＥＲＯ見たがセパハンのボナチッチ監督は凄い調べてるぞありゃ
決勝負けた時にもうＣＷＣの計算してるし
ありゃ名将だ、オジェよりは確実に・・・
573:U-名無しさん
07/12/07 06:07:25 g4Ia5S3K0
>>572
調べるのが普通
みかかのサラリーマン監督だって凄く調べてる
574:U-名無しさん
07/12/07 06:12:58 DARS9rEFO
伸二が日テレで「調べていない」と言っていたな。＞相手情報
カナダ代表崩壊と酷似ね… たしかにメキシコやアメリカに勝ったチームが、
日本に日本のホームとは言えあそこまであっさり負けてＷ杯も予選敗退ってのはおかしいと思っていたが…
明るい話題は
５６位→浦和
５７位→アヤックス
７０位→ラツィオ
これだけだな。 しかしセビリアが１位はしっくり来ねえｗ
575:U-名無しさん
07/12/07 08:23:26 3Tt2TpjRO
今日は国立観戦で情報収集かなオジェ
576:U-名無しさん
07/12/07 16:16:37 p54y7v+q0
オジェック体制のこの一年間についてヤスはどう感じているのか訊いてみたいなぁ。
577:U-名無しさん
07/12/07 18:06:42 hJLhxFnE0
おまえらがいかにオジェックを批判しようが
浦和信者は盲目的に崇拝することしかできない
負けたくせに
うぃーあーれっず（笑）
なんかする連中だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578:U-名無しさん
07/12/07 19:44:08 6QSZFV220
>>574
アヤックスはなんでPSVよりクラブランク高いんだとは思う。
欧州規模の大会敗退しまくってるのに
今年なんてUEFAカップをGLに出られずに敗退したし
579:U-名無しさん
07/12/07 21:58:44 DARS9rEFO
>>578
過去のＣＬ優勝歴が違うからじゃね？
しかし、だとしたらうちがアヤックスの上ってのも不自然だ。
しかし、なんていうかＣＷＣ出るチームの監督は違うな。
ワイタケレの監督はすぐには切り札を入れずバランスをとり、流れが来た瞬間にもう一人のソロモン人入れた。
うちもあれくらいハートを全面に出せばミランに勝てる。 力関係としてはワイタケレとセパハンと同じくらいかそれ以上かもしれん。
しかし、サッカーはやっぱり最後は気持ちだなと思い知らされた。ラモスもまんざら間違ってなかったな…
580:U-名無しさん
07/12/07 22:22:45 H5pABAcM0
>>579
＞ハートを全面に出せばミランに勝てる
ほんとにそんな事思ってるのか？
何時まで根性論にすがっているんだお前は。
サポがこんな視点だからアンナサッカーなんだよ。だめだこりゃ。
581:U-名無しさん
07/12/07 22:27:10 DARS9rEFO
>>580
しかし、どう贔屓目に見てもうちがミランに勝てそうなのは闘志と運動量とサポ数、あと強いて挙げるならセットプレーでの勝負強さだけだ。 これは紛れもない事実。
それともあれか？ お前は戦術的にオジェックのうちがアンチェロッティのミランに勝てると思っているのか？
わかってくれないか？ 根性論でも唱えない限り勝てる気がしないんだ…
うちの監督がオシムやボナチッチだったら別だがうちの監督はオジェックなのだから…
582:U-名無しさん
07/12/07 22:29:06 SRTnYSEq0
オジェクってなんでドイツ人のクセにゲルマン魂なさそうなの？
583:U-名無しさん
07/12/07 22:30:21 et5cC6CZ0
セパハンにみっともない試合したら解任で
584:U-名無しさん
07/12/07 22:33:53 H5pABAcM0
>>581
＞勝てそうなのは闘志と運動量
モット色々な国のサッカーを見た方が良いよ。
おまえ、ちょっとやばいって。その考え。
気持ちが重要なのは当たり前ジャン。いまさら何いってんの？
いくら戦う強い気持ちがあろうと、しっかりとしたスキルベースが根底にないと
何時までたっても追いつけない。「気持ち」に逃げている自分の
考えに気づけ。
585:U-名無しさん
07/12/07 22:34:25 6QSZFV220
>>581
運動量は本当に勝てるかな？
ガットゥーゾはもちろん、アンブロジーニだっているんだぞ
それに、ピルロだって運動量は昔より増えてる
むしろGKが一番互角であると主張できると思うぞ
ただ、3バックのままだとインザーギ1トップで簡単にこじあけられてしまうが…
586:U-名無しさん
07/12/07 22:36:00 H5pABAcM0
>>581
つかね、勝てないよ。バイヤンに酷評された
あの時代錯誤感たっぷりのバイタルディレイディフェンス＆
局面での打開しか活路を見出せない攻撃じゃ無理。
個人的にはぼろくそに負けて（実際そうなると思う）
課題が浮き彫りになった方が、オジェックの風当たりも強くなるし
チームのためになる。
587:U-名無しさん
07/12/07 22:38:18 et5cC6CZ0
欧州No.1クラブと日本のクラブの差はブラジル代表と日本代表の差どころではない
588:U-名無しさん
07/12/07 22:38:25 DARS9rEFO
>>584
＞気持ちに逃げている
はっきり言ってそうかも知れない。 が、あの悪夢のような２試合を見るとそうするしかないし、
目の前で格下のワイタケレがセパハンを苦しめているのを見るとそうするしかなかったんだ。
>>585
そうだな。今回は万全みたいだしな。
とりあえずはミランの前にセパハンに勝つことだな。
589:U-名無しさん
07/12/07 22:41:58 H5pABAcM0
>>588
気持ちに逃げているのはお前だけじゃないなら安心していい。
日本の指導者もそういう傾向にある
「強い気持ち。戦う気持ちが重要」
そんなの当たり前のことなんだよ。
でも、強い気持ちがあっても基盤となるフィジカル＆スキルベースが
向上しないと追いつけない。
日本の指導者も「気持ち」という言葉に逃げている傾向にある。
590:U-名無しさん
07/12/07 22:47:11 6QSZFV220
ミランはやっぱりジダの安定感のなさが最大の弱点じゃないかなとは思う。
591:U-名無しさん
07/12/07 22:51:40 H5pABAcM0
>>590
チームメイトにアウダイールがいないから期待できない。
592:U-名無しさん
07/12/07 22:52:25 DARS9rEFO
しかし、セパハンに勝たなきゃミランとはやれないな…
カリミ→仮想インザーギ(視界から消えるよりは単に裏に走り込む方が多いが)
ナビドキア→仮想ピルロ
190センチ級ＤＦ→仮想ミランＤＦ
ポンテさん入りでこれに苦労していたんだな…
カタタウを止められないＤＦにカカを止めろってのも酷だしな…
今回も世界に弾かれて、次が３度目の正直って展開になるんかな…
593:U-名無しさん
07/12/07 23:19:59 ZEHO+5igO
この一戦を境に チームが変わった と思う試合ある？
俺にとってはボカにボろカすにされた試合がそうなんだよね
あの時は流している相手に手も足も出なかった
でも今回は ガチの各大陸王者と戦える
ミラン戦 それがレッズに再びの飛躍をもたらしてくれる そう信じている
その前にセパハンに勝たなきゃね …やっぱ つぇ～はアイツら！
594:U-名無しさん
07/12/08 01:02:45 ZUHH1s630
オジェックはネネシトンと共に国立行ったみたいね
595:U-名無しさん
07/12/08 10:49:29 n1Acx9TJ0
つまりネネやワシントンと共に今年でチームを去るということか
596:U-名無しさん
07/12/08 12:04:45 ZOPwF++/0
>>589
ありゃ結果論だからな
勝った→気持ちが強い
負けた→気持ちが弱い
と言い換えてるだけだ
才能が無い、あるいは、金が無い、と言い換えてもいいかもしれない
597:U-名無しさん
07/12/09 12:26:01 kpVzX4f50
明日の結果だな
598:U-名無しさん
07/12/09 19:43:25 Leuth8/+0
「準備はできている」＝浦和のオジェック監督らが前日会見－クラブW杯サッカー
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
「チームはいい試合をする準備が十分にできている」
「セパハンとは3回目。お互い知り尽くしていると言っていい。その日の出来が最終的な結果を決めると思う」
599:U-名無しさん
07/12/09 19:45:18 vX841D0T0
穿った見方をすればもう言い訳しているように思える。
600:U-名無しさん
07/12/09 19:46:28 Leuth8/+0
セパハン戦へ自信のぞく 浦和のオジェック監督
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
記者会見したオジェック監督は「お互いを知り尽くしていて秘密はない。この試合に集中している」と自信をのぞかせた。
601:U-名無しさん
07/12/09 19:49:53 xvuza2R2O
３回やって△○●だったら完全に監督の差といわざるを得ないな。
初対戦→選手能力がモノを言う(アウェイで引き分けなら上出来)
第二戦→まだ互いに知り尽くすほどではない(互角の内容のホーム勝ちなら及第点)
第三戦→過去の二戦でデータはかなり取れている。(監督の戦術、采配次第)
602:U-名無しさん
07/12/09 19:51:45 Leuth8/+0
ボナチッチとオジェじゃ確実にむこうのが監督力は上
選手がどこまでカバーできるか・・・
603:U-名無しさん
07/12/09 20:02:19 xvuza2R2O
>>602
このスレではあまり精神論は好まれていないがロビーと達也がいないうえに、
暢久まで欠場濃厚となれば技術もさることながら、ＦＷは最後までボールを追う、
そしてＤＦはセパハンは個人技で仕掛けてくるより人とボールを動かしてくるチームだから、
ボールだけに目を取られてない意識が大事だな。 今回はエースのイラク人もいるし。
これらは当たり前の事だが、最終節前後にはこれができていなかった。
特に攻撃陣は達也とロビー以外完全に攻撃しかしていなかった。
604:U-名無しさん
07/12/09 20:07:34 xvuza2R2O
>>603
「ボールだけに目を取られてない」って… てが余分だったな。
現代サッカーでは師匠ほどではないがＦＷにも守備は要求される。
是非とも監督には来年はキャンプからＦＷ陣への守備意識の植え付けを行ってほしい。
ていうかオジェクは多分上記のような事はやらないから、これができる監督連れてきてくれ
605:U-名無しさん
07/12/09 23:59:52 bb3hJ6x40
609 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/09(日) 22:47:22 ID:5rkNBEH2O
携帯公式から抜粋
公式会見
■強いのはサポーターだけに見える。もっと戦術に関しての質問にも答えてほしいが。
オジェック監督
｢サポーターはどこでもついてきてくれました。それは本当にチームの助けになっています。
戦術については、明日の試合になれば、自分の目で見ることができますよ｣
606:U-名無しさん
07/12/10 00:28:14 TKwdQ6qo0
オジェック監督：この名誉を満喫したい
URLﾘﾝｸ(jp.fifa.com)
607:U-名無しさん
07/12/10 00:38:51 YAxNbKZzO
>>603
>>604
ACL決勝の時みたいなプレーをシトンがしてくれればね
608:U-名無しさん
07/12/10 00:45:39 amSnpSP/0
>戦術については、明日の試合になれば、自分の目で見ることができますよ
で、試合後、戦術が見えなかったんですが、と質問したら
そりゃあなたが素人だからだ、とオシムのような言い訳をするんだろうか
609:U-名無しさん
07/12/10 01:51:51 TKwdQ6qo0
588 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/10(月) 01:44:41 ID:BfIgFPkh0
URLﾘﾝｸ(ssl.dai2ntv.jp)
セパハン・ナドビキアのインタビュー
「浦和レッズはもちろん良いチームだよ。プロの集まりだね。
ただ実際に対戦してみて、もし川崎と比べるなら、川崎の方がはるかに上だね。
なぜなら私達のイメージ通りの日本のサッカーを川崎はしていた。スピードがあり攻撃的だった。
私の考えでは、浦和のプレーはテンポが鈍く、私達のイメージする日本サッカーとは逆だね。」
610:U-名無しさん
07/12/10 01:55:07 1eKoaA6l0
>>609
＞＞浦和のプレーはテンポが鈍く、私達のイメージする日本サッカーとは逆だね。」
これは良い意味で言ってないな。確かに攻撃への形がないからボール持ってから
見方を探し始める。それで遅い。
611:U-名無しさん
07/12/10 02:07:27 EwLDIz2qO
明日の今頃には３弱もレス900越えに
10000オジェック
612:U-名無しさん
07/12/10 02:11:46 vAOh4/MOO
>>610
んで、攻撃への形がないから一番形を作ってくれる選手(ポンテ)にボールを出す。
それでポンテという選手そのものが戦術になっていると。
そして今、柱(戦術)がないから大黒柱(ポンテ)だけで支えてきたチームから大黒柱が抜けたわけだが。
613:U-名無しさん
07/12/10 06:41:41 SSyXBN9gO
まず攻撃への切り替えが遅いのは認める
そして日本が目指すサッカーとは質が違うことも認める
以上
614:U-名無しさん
07/12/10 08:35:10 2g2DPf1LO
スレスト
615:U-名無しさん
07/12/10 08:58:24 0k0KcrkM0
>>613
川崎が上は認めたくないんだね
616:U-名無しさん
07/12/10 12:53:05 xwImfUUC0
浦和・オジェック監督なめられた…イランメディアが挑発
2007年12月10日（月） 9時55分 サンケイスポーツ
アジア王者がなめられた！？
浦和のオジェック監督がイランメディアの挑発と侮辱を受けた。
主将のＤＦ山田とともに臨んだ名古屋市内での記者会見。
イランの国営メディアから「浦和はセパハンを恐れていると聞いたが本当か？
浦和の強みはサポーターだけだと思いますが」と“猛口撃”された。
指揮官は「まったく恐れてはいない。リスペクトはしているが」と応戦したが、それでも同メディアは「もう少し上手に答えてください。
サポーターから受ける力を抜きにして、サッカーの技術や戦術だけを見るとどう考えますか」と、まるでサッカーの質はセパハンの方が上だと言いたげ。
指揮官は「戦術は明日まで待ってください。
試合を見れば自分で分かるでしょう」と怒りを抑えるのに必死だった。
たしかに一部からは、浦和のサッカーは面白みがないといわれているが、アジアＮＯ．１のプライドがある。「（Ｊリーグ）優勝を逃したショック？
体力的にも精神的にもよくなっている。
617:U-名無しさん
07/12/10 21:41:02 amSnpSP/0
>>615
実際に川崎は浦和より下だからね
しかし今日の試合は久しぶりにまともな内容だったな
コンディションさえ戻ればこのくらいの試合はできるんだな
ACL決勝より良かったよ。メンバーは落ちてるのに
まあ勝つには勝ったけど、今日のオジェックの交代はどうなんだろうね
あと、ワシントンのゴールの時、全然喜んでなかったな
やっぱり、ワシントンかオジェックかの選択なら、藤口はワシントンを選ぶべきだろ
618:U-名無しさん
07/12/10 21:45:57 7UN7myOf0
>>617
目の前の結果に捉われて盲目的に崇拝することしかできない
馬鹿な浦和信者には毎度毎度楽しませてもらってるよ
619:U-名無しさん
07/12/10 21:47:57 U+l96lTtO
一週間紅白戦やって戦術的なこと確認できたのが良かったね
ベハセトップ下も攻撃から守備の切り替えのこと考えたら大正解
攻撃はものたりんけど、シェフの確変でカバーできた
あと阿部ちゃんボランチでボール奪取力が上がった
良い位置でボールを奪うのが良い攻撃に繋がるんだなやっぱ
620:U-名無しさん
07/12/10 21:48:06 X4arO3b20
やっぱりオジェックは名将だということが証明されたな
交替には今日も消極的だったが
それにしてもなんだ闘莉王のあの気の抜けたプレーからの失点は
自分が攻め上がることばかりを考えてるから守備の集中力を欠くんだろ
大体3－0で勝っているのにDFが攻め上がる必要があるのか
日本に呼んだ自分の親族にいいとこ見せようとしているだけじゃねえか
ワシントンは頑張っていたしあのゴールは素晴しかったが
やっぱり今年かぎりだな
動きが鈍すぎる
621:U-名無しさん
07/12/10 21:50:05 7UN7myOf0
>>619
ほぼ1年やって戦術すら構築できないのに
1週間でできちゃうんだｗすごいねｗｗｗ
さすが盲目の浦和信者ｗ
622:U-名無しさん
07/12/10 21:51:39 amSnpSP/0
サッカーについても自分についても何も分かっていない気違いアンチwは放置して、と
>>619
ああ
シーズン序盤はどうしようもなく相性の悪かった啓太・阿部のコンビがうまくいってた
いい意味で啓太が目立たなかった
相馬に関しては博打が吉と出たね
623:U-名無しさん
07/12/10 21:54:12 YAxNbKZzO
>>621
出来ちゃったんだが何か？
624:U-名無しさん
07/12/10 21:54:50 yGyNcREsO
Jで一番調子が良かった時の浦和のプレーだったな。
やっぱ疲労してただけだったんだな。
この初年度で戦術もチームに浸透したし、
これで、ローテーションが組めるくらいの選手層になったら、他クラブはｶﾞｸﾌﾞﾙもんだな。
625:U-名無しさん
07/12/10 21:55:14 amSnpSP/0
>>620
今日のワシントンはオフサイドにかかってなかったし
かなり動きは良かったほうだよ
そもそも、図体デカいんだから、達也みたいにすばしっこく動けっていっても無理
あと、なぜか本スレで一部の粘着にしつこく叩かれてる永井も良かった
やる気出したらチェイシングもちゃんとするんだなwww