08/02/05 23:18:07
>>732
おｋ。ストックすらよく知らないがそれくらいは調べますｗ
教えるの難しいって人結構いるけど、
皆感覚で滑ってるのかなぁ
735:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/05 23:18:41
>>723
メガネの曇りはこわいっす…
水泳用の曇り止めでも塗りたくってやろうかな
アドバイスありがとうございます
>>725
お互い頑張ろうぜ！
736:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/05 23:20:26
リロード忘れてた
>>733
そうなのか。気をつけます
737:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/05 23:27:21
>>734
んにゃ。
教えるのを仕事にしてる人もいるし、
教えるのがうまい人もいる。
実際に体動かすもんだから現場に行かないと分からんのだよ。
初心者の質問って大抵予測はつくんだけど、
本人も分かってないから答えにくいんだ。
738:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/05 23:27:42
>>725
・立入禁止区域には絶体入ってはいけない。
・ゲレンデ上で一人で自力で動けない状態になったら周囲の人にパトロールを呼んでもらえ。
・だれもこないゲレンデでも最後にはパトロールが見回りに来るから慌てずに待て。
初心者を連れて言ったら最初に教えるスキー場の基本。
739:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/05 23:30:57
上にも書かれてるけど、まあスクール入ることだね
740:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/05 23:34:52
>>735
昆布でおｋ
741:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/05 23:36:41
>>737
言われてみればそうか。
俺もスポーツの動きを教える時とか、見なきゃ出来ないもんなぁ
>>738
わかりました
742:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/05 23:38:11
>>740
昆布…をどうするんでしょう
743:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/05 23:42:46
レンズ内側に塗るんだよ。。
ワカメじゃ効果は望めません。
マジレスするとゴーグルはいじるなよ。
擦ったり磨いたりはご法度じゃ。
744:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/05 23:50:07
>>742
ダイビング用のゴーグルだと昆布こすり付けておくと曇りが防げるのさ
745:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/05 23:51:00
>>703
ありがとうございます。
>>683さんが言う、SIAスクールで言うパラレルターンではないパラレルというのは
どういう滑りなんですか？
746:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 00:01:30
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
パラレルターンではないパラレルとは、つまり直滑降のことだったんだよ！！
747:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 00:02:17
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
ミﾐ:::;,! u ｀ﾞ"~´ ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ / l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､
/;;;''" ￣￣ ──/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼..,,__
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽ
ヾヽ l ` ｀ヽ、 l .／ ヽ l ） ,; ／ ,' '^i
748:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 00:07:57
>>746-747
くそぅ！ﾜﾗﾀじゃないか。
煤でｷﾊﾞﾔｼみるとは！
749:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 00:24:09
乾燥昆布持って行って水で戻してヌメヌメを塗りつけるんですね
拭いたら落ちそうな気が…
750:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 07:52:44
小学校高学年のこどもへの教え方がわかりません。
初心者ではなく、3シーズンほど行ってます。スクールに入れと言うと
いやだと言うので上達しません。
いつもただ斜め斜めに滑ってるって感じですね。
ゲレンデを横切ってる様な感じで滑って邪魔になりそうなので
もっとまっすぐ降りろと言ってるんだけど・・。スピード出るのが怖いのかな。
751:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 08:50:11
>750
スレ違いだが…
スクールぶっ込んだ方がいい
親と一緒だと甘えが出る子供も、スクールだと意外にちゃんとやる。
その滑り方は本人にも周りにとっても危険で迷惑。後ろからぶつかってくれと
言ってるようなもの。
752:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 11:14:56
ゴーグルってレンズの色はなにが一番いい？それか境面か
あと曇り防止とか最低限の機能を備えたやつで一番安くていくらぐらい？
753:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 11:25:02
>>752
天候と好みによる。
１枚で済まそうと思ってるなら、オレンジかピンクが無難。
レンズによっても見え方変わってくる上に、
フィッティングも重要なのでショップで試着するべき。
店員に聞けば教えてくれるだろ常考。
754:今年から始めます
08/02/06 12:33:26
まず何をすれば良いのでしょうか？スクールですか？
755:今年から始めます
08/02/06 12:34:13
まず何をすれば良いのでしょうか？スクールですか？
756:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 13:05:46
まずお金がいるのでサラ金でキャッシング
757:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 13:46:50
サラ金はどこがいいですか？
758:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 17:05:56
>>750
スピードが怖いのかターンが苦手なのか、、
いずれにせよ、緩斜面で練習させた方がいいんじゃない？
↓続きはこっちで聞いてみな。
幼児、子供連れスキー
ｽﾚﾘﾝｸ(ski板)
759:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 20:05:07
>>754
初めての時はスクールなんて入る必要はありません。
始めて5日目ぐらいでパラレルができるようになりました。
俺もゲレンデを横切るようにいつもただ斜め斜めに滑っています。
ただし俺の場合は板が平行です。
ターンはできません。
760:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 20:13:46
自分の経験上
スクール入らないでパラレル出来ると言う奴の滑りが
パラレルだった事は一度もない
761:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 20:34:47
>>760
ずっパラ(=ずっこけパラレル)とかバラレルとか呼ばれる滑走方法だな。
762:725
08/02/06 21:50:43
色々教えてもらったんで報告。
中学生の団体さんが大人数でスクールの授業を受けてたので、
スクールは無理っぽいと考え経験者の知り合いに教えてもらうことに。
このスレを最初から読んだりして得た知識と、その場で教えてもらった
止まり方、曲がり方等の基本的なこと、それと腰を落として重心を低くするってのを
頭に入れて臨んでみたところ、30分でなんとか滑れるようになった。
中腹から一番下くらいまでは問題なく滑れるようになったけど、
安全の為にスクール入ったほうが良いってのはよく聞くんで次の機会にでも。
それにしても、滑れるようになると無茶苦茶楽しいなぁ。
気持ちよく滑ってる時に、中学生が作ったであろう大きな穴に引っかかって
前方に吹っ飛んだ時はヤバイと思ったがｗ
763:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 21:59:07
>>762
楽しさがわかってよかったね。
安全無事に帰ったことが一番だよ。
764:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/06 22:00:36
>>683のせいでSIAの名が落ちたような気がする。
765:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 00:30:27
>>754
まず道具を買うか借りるかしましょう。初めてなら全部レンタルでいいでしょう
技術については教えてくれる知り合いがいるなら教えてもらえ
じゃなけりゃ半日スクールが無難
766:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 00:35:19
リフト前とかの、のぼりでうまくのぼれないんですが、
のぼりかたってどうやるんですか？
足とストックのタイミングと、
ストックの使い方が良く分からない。
うまい人はすいすいスピードに乗って行くのに
下手な自分は、腕の力だけで必死にもがいてます。
767:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 01:55:28
>>766
スケーティングでってこと？
まず足を逆ハの字に開いて、一方の足で走り出すときの様に後ろに蹴る。
それに伴い逆の足に重心を乗せながら、前方に乗り出すように体ごと
板を前に滑らせていく。次の一歩は滑らせた足で後ろに蹴りつつ、
前回の蹴り足を前に浮かせて運び、接地させて前に滑らす。この繰り返し。
ストックは重心を前に持っていくのと同時に腕の力だけでなく、腹筋を使って
両手同時に押す。
もし女性なら大変かも知れないが、とりあえずは斜度のついてない平地で
練習してみれば？
768:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 02:09:48
そのときストックはハの字の内側におくの？
それとも外側？
769:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 02:21:08
間違いなく外側
足の動きを邪魔しないよう足のヨコ後ろぐらいのところを突く感じかな
770:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 02:53:24
どうもです
771:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 10:09:10
男＠２５明日初めてスキーに行こうと思います。経験ゼロなんですけど
新しい土地に来て誰も知り合いがおらず、一人で行きます。
何を用意してどんな格好で行けばいいかもわかりません。
何かアドバイスをいただけたら・・・・ちなみにスキー場を見た事もないです。
772:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 10:19:43
>>771
何処に住んでるの？交通手段は？車なら、タイヤは大丈夫か？
一式レンタルで済ませるつもりなら、グローブと帽子と出来ればゴーグルは自前で。
あと、ジャージでもスエットでもフリースでもいいけど、ウェアの中に着るもので、寒くないもの。
773:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 10:21:33
>>771
ウェアはレンタルでいいと思うが、中に着るものは>>597-598でいいと思う。
スキー場って！？
住んでいる都道府県行ってくれたら誰か教えてくれるぜ。
車は行き先によるけど、スタッドレスタイヤ、タイヤチェーンが欲しいな。
774:773
08/02/07 10:23:02
>>772
気が合いそうだな。
775:772
08/02/07 10:25:50
>>774
ﾉｼ
776:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 10:39:52
>>751>>758
遅くなりましたがありがとうございます。参考にしてみます。
777:は
08/02/07 10:42:17
７７７
778:771
08/02/07 11:39:15
>>771です。
>>772さん&>>773さん
レスありがとうございます。宮城県です。交通手段は殆ど電車とバスで
行けるみたいなので問題はなさそうです。車はもってないです（泣）
一式レンタルにしたいので、帽子とゴーグルとグローブ買ってからいきますね。
それにしても経験ゼロなんでちゃんと滑れるか、他の人に迷惑かけないか、
笑いものにならないかとても心配です。
779:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 11:56:29
１０年ほど前までやってました。
その当時のレベルは中級コースをなんとか転けずに降りて来られる程度。
10年ほど離れていたのでいまでは初級レベルだと思います。
もう１度スキーをやってみようと思っています。
短めの130前後から150前後の板でおすすめのものはありますか？
上達思考は無い事は無いのですがまずはマタ～リ滑るのが目的です。
身長は170です。
780:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 12:21:04
モーグルって難しいですか？
781:771
08/02/07 12:27:55
>>771です。再度質問すみません。スキースクールなるものがあるようなのですが
やっておいた方がいいですか？行かないとグダグダでずっと滑れないって事になりますかね？
782:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 12:43:47
>>779
短めなら、120くらいがいいとｵﾓ
つーか、マターリしたいなら99cm以下がいいと思うけどなー。
99cmの板で、ストックも持つ。ストックあった方がリフト乗る時やちょっと登る時に楽。
783:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 12:46:33
>>779
URLﾘﾝｸ(www16.big.or.jp)
↑参考にしてみてください。私も☆の多くあったヘッドの板を購入しましたが、確かに乗りやすいですよ。
身長１６５ｃｍですが、板は１７０ｃｍチョイス。 でもこのＨＰに在るのは高いモデルばかりですから・・
メーカーの味付け方向とかを含めて参考にしてみてください。
784:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 12:50:05
>>771
宮城県ならスプリングバレーに行くのかな？
最初はスクールに入るといいですよ。
785:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 13:00:11
>>780
正直激ムズです。
修行とか根性とかいう言葉に嫌悪感が無いならやってみる価値はあると思います。
爽快感は最高です。
786:771
08/02/07 13:18:10
>>784
スプリングバレーと泉ヶ岳スキー場と二つあるみたいで
どちらがいいか迷ってたところです。どちらがいいですか？
787:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 13:20:37
>>779
全くの初心者じゃないので、あまり短いと直ぐに物足りなくなると思うよ。
昔の板と違って今の板はターンしやすくなてるので、身長からして１６０
センチ前後でもいいんじゃないかしら。多少の長さがないと操作する面白
さも味わえないし、短すぎると滑走中に雪質が急に変化した時に前後の
バランス崩して転倒しやすいわよ。
788:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 13:26:19
>>779
俺も >>787 と同じ意見かな。
身長 176cm だけど 160cm以下の板は不安定で怖くて履けない。
165cm でも長時間滑ると安定感がなくて疲れる。
789:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 15:14:15
>>771
泉が丘の方が近そうだし安いし広そうだしいいんでない？
>>779
板が短ければ短いほど『マタ～リ滑る』ことから離れると思うよ
上にもあるようにまあ160cm台がいいかと
790:779
08/02/07 15:43:51
短い方が取り回しが楽でマターリ出来ると思ってました。
取り回しと安定性のベストバランスは160くらい？
レンタルで借り換えが出来ればいろいろ試してみられるんですけどね。
791:冗談抜きのグロメン
08/02/07 16:32:24
すいません、スキーもスノボも未経験のグロメンで友達のいない俺でもゲレンデって利用していんですか？
792:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 16:33:11
160-170くらいの買っとけば間違いないよ。
今の板の方がずっと簡単だし、きっとすぐに上手くなるよ。
793:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 16:35:03
>>791
フェイスマスク着用すればOK
794:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 16:41:57
ゴーグルは、ミラーレンズのものならさらによし！
795:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 16:48:24
>>793-794
トンクス。全くの未経験者なんだが、グロメンのせいで人間恐怖症なので
初心者教室にも行きたくないんだが（というか教える方が嫌だろう）
１人でもある程度は上達するもの？運動神経は良いか悪いかでいうとイイ方だと・・・思う（´д｀；
796:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 16:56:28
俺並みに小心者だな
でも全くの未経験で一人でスキーいけるってすごいな
とりあえずハの字でブレーキさえきかせることができるようになればなんとかなるんじゃね？
797:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 17:02:15
>>796
俺並みのってｗｗ
それにしてもグロメンはどこ行くにも何やるにもハンディ多すぎだぜ。
普通に生きてきた人間ならスキーかスノボ経験者の友人に居て教えてもらえたり
してたのかもしれんが。聞ける友達すらおらず、２ｃｈで聞いてる俺オワタ＼(＾o＾)／
でもアドバイスくれるお前ら猛烈に感謝＼(ＴoＴ)／
798:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 17:02:29
おいおい、釣りじゃね～のかよ。
多かれ少なかれ誰だって、身体的コンプレックスはある。
そんなに悲観的になる必要もなかろう。
まぁ、フェイスガードやゴーグルはつけるのは結構だが。
一人で練習でも上達はするけど、全くの初心者が一から一人でやるのは如何かと思う。
用具の扱い方、装着のしかた、平地での移動の仕方、
リフトの乗り方、降り方、ゲレンデでの最低のルール等、
教えてもらった方がいいと思うけどな。
799:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 17:11:48
>>795
グロメンとか実は問題ではないんだよ。本人が一番気にしているだけで、他人はなんとも思わない。
またイントラ達も様々な人に教えているし、その人の滑る姿や特徴、改善点を全力で見ていて、しかも簡潔に伝える
のに神経を使っていて、顔とか見ている余裕すらないと思われ。
イントラがｷﾓｵﾀだったらお前さんは笑うの？貴方が相手をバカにしないのと同様、相手も貴方をバカにはしません。
とにかく滑って、転んで、楽しんで、上手くなれ！ 急斜面コブ斜面へ滑り出す恐怖とスキー教室に行く恐怖をどちらか選べ！
800:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 17:16:43
10年振りにスキーをしたくなりました。でも浦島太郎状態です。
１つお聞きしたいのは今の板でもエッジを丸めたりするのですか？
教えて偉い人！
801:は対策本部
08/02/07 17:16:50
阻止
802:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 17:22:02
>>800
人による、と言っておきましょう。
ダリングの事だと思うけど、昔ほど気にしない人が多い。
雪に接地しない部分はやった方が、何かと安全だと思うが、
接地する部分は、滑ってみて、気になるようなら、サンドペーパー
で丸めるってのが一般的かな。
803:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 17:34:23
>>799
イントラがキモオタだったらどんなにうまくても
爆笑してしまいそうなんですが・・・
だってキモオタですよ、板にぷりきゅあステッカー貼って
語尾には「にょ」とかつけるんっすよ
笑うなと言うほうがむりっす
804:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 18:04:18
キモオタ≠グロメン
805:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 18:35:22
>>791
てっきりネタかと思った。
スキー教室入るのがベストだろうが、
Gyaoとかでやってるスキー動画観てみればどうかな。
参考程度にしかならんと思うけど、まだﾏｼかと。
806:784
08/02/07 19:16:14
>>771
スプリングバレーだと、初心者が滑れるのは
短いサンデッキABコースくらいです。
泉ヶ岳には行ったことがないけど、
幅広い斜面は外から見たことがあります。
最初はリフトに乗るのも難しいだろうから、
幅広の斜面でレッスンが受けられる泉ヶ岳の方が、
解放感があって楽しいかも。
泉ヶ岳のスクールに電話してみたら、
明日もレッスンは通常どおりあるそうで、
午前中のレッスンは9時45分までに申し込みとの
ことでした。
807:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 21:19:33
>>803
語尾が「にょ」とついていても実はナショナルデモだったら。。。
爆笑講習会になるかもしれないが、人気でそうだなｗ
スキーNOWとか番組が復活するかも！？
808:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 21:35:27
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）
だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。
※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。
809:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 22:46:07
,.．-─- ､
／. : : : : : : : : : ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
r､r.r {:: : : : :i ／" '＼i: : : : :}
r |_,|_,|_,|{: : : : | (・ ) (・ )､|: : : ::}
|_,|_,|_,|/.{ : : : :| ,.、 |:: : : :;! で ？
|_,|_,|_人そ(^i :i ,´⌒⌒ ）| : : :ﾉ
| ) ヽﾉ |ｲ!（ｰノ￣i-/ﾞ ｲゞ
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人 入＿ノ ＼___／ /｀丶´
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／ ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/i ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:i
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/ | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
810:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 23:29:49
>>808
このキチガイ通報しました。
居場所は県警察HPにて後日確認出来ます。
811:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 23:37:54
初心者の女性は苗場スキー場のホテルに宿泊しないほうが良いですよ。行政が腐っているからレイプ事件が再発の恐れあります。
812:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 23:40:13
>>811
ロシアンルーレット状態だよな。
813:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 23:53:38
>>811
こんな所で書き込むな、クズ！
苗場スレで堂々と詳しく書き込めよ
俺は行政シランが、変なカキコに便乗してんじゃね
814:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/07 23:56:38
どうして行政が腐るとホテルでレイプが起きるの？
意味わからないんだけど。
815:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 00:08:57
ホテル従業員の男(30)が就寝中の宿泊客に乱暴(準強姦)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
新潟県警南魚沼署が「公表できない」としているホテル名が知りたいのですが…。
816:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 00:13:33
そのニュースは知っているけど、行政が腐るとレイプが起きる理由が
わからない。行政ってどこの行政？南魚沼郡？新潟？
817:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 00:20:19
レイプが起きる→観光客が減る→行政困る→行政権力でレイプもみ消す→行政腐る
もしくは単に行政が腐っている→万引きしても目瞑っている店状態→レイプ多発
818:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 00:23:56
警察が隠蔽体質だと、今までもみ消してきた事例がたくさんあるに違いない、
今回はあまりに明白でもみ消させなかった一部って推測される。
819:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 00:30:47
食品メーカーは
社名出して社長がごめんなさいするのに
たかが観光業のくせに特別扱いだな
さてはバックでつるんでるな。
820:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 00:40:43
スレ違い
821:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 02:01:03
>>810
県警はどっちでもイイから、こっちに通報してきてよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
822:練習オタク
08/02/08 13:56:48
短い板がダメという人はポジション良くないんじゃないかな
余程穴ぼこだらけでない限り１２０ｃｍで滑れ無いゲレンデはない
穴ぼこと言っても新雪で出来た物ばかりじゃなく
そのまま凍ったヤツなんか大変だと思うが
おとといは１４０ｃｍで行ったけど
降り止んだ様なので今日はこれから１８０担いで出掛ける
短い板もそれなりに面白い
823:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 19:11:45
久しぶりにスキーをしたくなりました。
土曜日の関越の下りの地獄の混雑はまだあるのでしょうか？
824:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 19:31:45
>>809
よくクロロホルムで眠らせるとかあるけど、マジ効果ない。
CHCl3でカラムなんかかけるとカッカして逆に目が覚める。
825:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 20:12:56
>>823
逝けばわかるさ、去りなんいざ狂人の国よ！
826:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 21:14:33
>>823
あるよっ！
827:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 21:33:00
質問なんですが。
初めて滑る場合スキーとボードではどっちのほうがいいでしょうか
それぞれだいたいの感じはわかるんですが、個人的にはストックがあって
ブレーキがかけやすそうなスキーのほうがよさそうな感じはするんですが…
828:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 22:12:16
ストックでブレーキしたら危ない
829:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 22:22:56
ごめんなさい、ストックもあってブレーキがかけやすそうな
という意味です
830:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 22:28:44
ストックはバランスとリズムとりに使う
初心者の↓
スキーはハの字にすれば止まる
ボードは転んで止まる
831:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 23:08:57
きちっとハの字にできればな。大抵初心者は板の先端が重なったり
急斜面でハの字にしても板が走り出したりして尻餅をついて止まる
板を完全に横に向ければどんな急斜面でも止まれるが
ボードよりスキーはやりにくい。
832:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/08 23:20:04
なるほど
ありがとうございます
833:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 00:05:08
>>831
＞ボードよりスキーはやりにくい。
どのスレでも、そう主張してるのはお前一人だけだぞｗ
ボードと違って立ったまま静止できるスキーの方が、どう考えても初心者向きだろ
834:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 06:19:46
ボードの方がスキーより上手くなりやすいだろ。
でも怪我は非常に多い罠。 大抵救急車呼ぶのはボーダーだしね。
ゲレンデで楽チンなのはスキー。移動も楽なのはスキー。
しかし、休憩時に楽なのはボード。 深雪でラッセルで移動するならスキー。
好きな物買えｗ
835:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 07:55:44
静止したままなら4点つかって立っていられるスキーが楽
ボードは静止は不安定で腰をおろしちゃう
急斜面に出くわした時、ボードは木の葉という手があるが
スキーでの横滑りは中上級者でないとムリ
ハの字全開ボーゲンで恐怖感もボードより上
836:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 10:11:12
初級に毛が生えたレベルなのですがショートカービング（130~150くらい？）の板で
おすすめの板はありますでしょうか？
多分一般的にミッドスキー？と言われている種類だと思います。
レンタルで１３０を借りてみましたが取り回しが結構楽でしたので。
身長１６８の男です。
837:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 11:08:26
適当に安いのを買っとけばとしかいいようがない。
どの道、その長さだと短すぎ。
150ならギリギリで、そこそこ滑れるかもしれないが。
838:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 11:22:17
>>836
深夜登山に威力を発揮したペツルの5L．E．D. ！
839:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 11:27:27
>>838
それヘッドランプじゃね？
840:836
08/02/09 11:29:09
>>837
そうですか・・
サロモンなどから出てる120のはまた違うジャンルになるんですね？
120では短すぎるし、160とかは長いなぁと思ってたのでその中間的なものを探してたのですが・・
短すぎる場合の欠点はどういった所でしょうか？
841:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 12:27:58
初中級者がMIDスキー使うなら、はお手軽お気楽なのが一番。
量販店のプライベートブランドのでいいんじゃない？
みじかけりゃ、軽自動車みたいに小回りが効き、取り回しも楽。
欠点はスピードが出たときの直進安定性がわるい。
長いのは、普通自動車のように、スピード出しても安定してる。
ただ、重くなるし、取り回しもそれなりに経験値が必要。
842:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 18:15:44
>>840
スピードを出したときの安定性がない。
前後バランスがシビアで凹凸でコケやすい。
ステップアップしようと練習したときに、板のたわみを感じにくい。
取り回しなんて、すぐになれるから、最低でも155センチ以上の板にした方がいいと思うよ。
843:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 18:20:30
スキーは大雪の日は滑れませんからボードにしたほうがいいよ
844:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 18:54:01
>>840
>>842に同感ですね。
先ずは、板のたわみを感じられようになることが大事だからね。
初級レベルでショートカービングモデルなんてサイドカーブが
キツいし、タワミが感じにくいのでサイドカーブに頼った滑りに
なって上達の妨げにさえなる。コンフォートモデルかせいぜい
デモモデルにしといた方が無難じゃないかな。
845:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 19:20:13
エッジが少し錆びてるのだけど、サンドペーパーなどで落としたら
その後何かしとくべき？錆び止め塗るとか。
846:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 20:39:53
スキーウェアのLLサイズをヤフオクで買おうと思ってるんですけど、
出品が少なくて良いのがありません。
サスペンダーのついてるものなら、ウェストが入らなくても着れますか？
847:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 20:47:09
>823
今朝の関越は練馬から先
５０キロ渋滞しました
848:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 20:48:34
>>845
CRC-556を塗るといい。
849:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 21:16:06
エランのfreeline135という板を買ったのですが、買ったらまずしないと
いけないメンテなどはありますかね??ﾎｯﾄﾜｯｸｽ以外で･･･
850:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 21:18:25
>>848
ありがとう！ わかんなかったら調べてみた。
今度ホームセンター行ったら見てこようっと。
851:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 21:27:16
>>845
油性の極太サインペンで塗りつぶす。
>>847
おつかれさま
>>849
どんな板でも（ボードでも）同じだけど、ざっと水洗いして
しっかり乾燥させる。
濡れたままだとエッジが錆びる。
852:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 22:24:04
>>847
マジ？
ネタ？
いくら三連休だからって
853:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/09 22:32:06
水洗いはNG
金具のグリスも落ちるし意味が無い
リムーバー（ワックス落し）で拭いて、簡単ワックスの方が良い
854:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 00:19:11
水洗いごときで（問題が出るほどに）グリスが落ちるわけねーよ。
855:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 00:47:59
グリスが水はじくよな
856:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 01:16:19
硫安撒いてるようなところで滑った後は水洗い（水を掛けるくらい）した方が良い。
こすったりしなきゃグリスが落ちることはない。
毎回ホットワックス出来るなら、ワックスリムーバーは不要。
ホットワックスで滑走面の汚れを浮かして取ることが出来る。
むしろリムーバーをかけるほうが滑走面が傷む。
液状やスプレータイプのワックスなら、それ自体がリムーバー代わりになるから
さっと塗って乾く前に乾いたボロ布とかで拭いてやればよい。
ついでにエッジまで塗っておくとサビ止めになる。
サンドペーパーでエッジのサビ落としするときは、エッジの角に絶対あてないこと。
エッジが効かなくなる。
カービングスキーならダリング（エッジの角を少し丸める＝ずらしやすくする）は不要。
買ったばかりの板は普通何もする必要はない。
857:849
08/02/10 10:07:28
そうですか。。いろいろ勉強になりました。とりあえず、スプレータイプの
ﾜｯｸｽはあるのですべるときにかけときます。
858:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 12:36:52
今度、友人とスキーに行くことになったんですが、板やウェア、小物類全てレンタルしようと思うのですが、スキーが始めてなものでスキーウェアの下は暖かい服装がいいのは当たり前だと思いますが、具体的にはどんなものを着ればいいのでしょうか
859:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 12:54:21
自分はジャージとかﾕﾆｸﾛのフリースですね
860:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 13:05:31
>>858
長袖のトレーナー着てユニクロフリースかウールのセーター。
ズボン下はアルペンとかで売ってるスポーツ用モモヒキ。
あったかくて動きやすければ大丈夫だよ。
861:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 13:08:29
>>597-598
862:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 13:51:31
明日ボードに行く予定で、板をつい最近購入したんですが、ボードケースって必要でしょうか？
レンタカーで行くんですが、エッジがあぶなかったり水滴が落ちたりするのかなあと
板持ってるとケースも買うのが普通ですか？
863:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 13:53:39
>>862
うん、人の車に乗せてもらうときとかにエッジでシート傷つけたりしちゃまずいし
マナーとして持っておく方がいいと思うよ
板のソールの保護にもなるし
864:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 17:24:50
ボーゲンについての質問です。
スクールの先生が言うには、ボーゲンで曲がる際
どうしても身体で曲がろうとしているらしいです。
外足荷重でなんとか曲がらないように努力してるのですができません。
どうしたら良いでしょうか？
それと、片足に力を入れる時どのように力を入れてますか？
教えて貰った先生は、ブーツの中で
指先をブーツ内の上にくっ付ける感じで
重心を掛けてると言っていましたが、
やってみてもいまいち感覚が掴めませんでした。
865:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 18:00:42
>>外足荷重でなんとか曲がらないように努力してるのですができません。
ここのところの日本語がいまいち分からないのだが、
外足荷重で曲がるように努力すべきだろ。
866:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 18:18:14
>>865
現国2だったのですみません。
身体から先に曲がらないようにって意味です。
867:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 18:20:09
>>865
>>864の文章はイメージが伝わりにくいのだが、想像するに、
うまく加重できず上体を振り回して強引にターンしてるのではないか。
>外足荷重でなんとか曲がらないように努力
これは「身体」が「曲がらないよう」に努力している、のではないかと思うんだけど。
>>864が教えてもらったイントラの表現も分かりにくいな。
一般には、
・親指の付け根に加重する
・親指と足裏の内側のライン上に加重する
・親指と土踏まずのライン上に加重する
などの表現で加重ポイントを説明することが多い。
どっちにしろ、>>864もイントラの文章や説明が分かりにくいぞｗ
868:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 18:47:23
>>867
上手く説明して頂きありがとうございます。
スクールでも矯正する為、両手を方膝の上に置いて加重し
曲がる感覚などを掴もうと頑張ってみたのですが、
ポールを持って滑ると、もう癖になってるのか
やはり身体で曲げてしまってるようなんです。
・親指と足裏の内側のライン上に加重する
ってのは分かりやすいですね。今月またスキー行くので
それを参考にして練習しつつスクールに入ってみます。
869:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 19:05:30
>>外足荷重でなんとか曲がらないように努力してるのですができません。
添削
外足加重に気をつけて、上体だけで曲がらないように努力してるのですができません。
これは想像だが、曲がり急ぎしてるように感じるな。
外足に加重をグッとかけてそのまま我慢してろ。
上体も足と同じ方向のままだ。
そうすると勝手に曲がってくる。
870:867
08/02/10 20:24:18
>>868
それともうひとつ大事なこと。
左へターンする場合を想定するよ。
この場合は右足が外足になるね。
外足に加重したら右板のトップが左へ動き始めるはず。
そこで慌てないことが大切だ。
そのまま加重を感じながら、じっと我慢すること。
そしてターンが終わったら、次は右ターン(左足が外足な）になるわけだが、
左足（外足よ）に加重を始める前に一瞬加重がフラットな状態にする。
外足加重→ターン開始、ガマン汁→
ターン終了、一瞬両足とも加重がない状態に→以下ループ
ターンの種類や質によって当然このサイクルに要する時間が違ってくるが、
仮に>>868と全く同じ弧、速度のターンをする場合、滑れる人は
>>868のイメージより、もっとゆったりとした動作のイメージを持っている。
慌てるな、曲がるまで待て、が今の時点で大切なことだと思う。
871:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 20:53:38
>>868
板を通して、足裏で雪面を感じろ
そして、その雪によって板が曲がっていく感覚を掴め
いくら気持ちが先行しても、それで曲がれるわけじゃない
あと、視線をもっとずっと遠くに向けるのも効果あるかも
足元の雪面じゃなく、自転車に乗るときと同じくらい遠くね
872:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 21:47:55
先週人生初スキーだったんですが、
リフトから降りるとき、必ずコケますた。
お尻からドン。
しかも１回はタイミングを逃してリフトを止めてしまって・・・
初心者はリフト乗るべきでなかった？
恥ずかしい＆怖くて、もうリフト乗りたくない・・。
どうすればコケませんか？
もっと上達してからリフト使うべき？
873:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 21:53:32
>>872
初めての時は降りるときに、足元に視線が行きがちだけど、少し遠くを見る
降り場付近の友達を探す感じで
あとは少しハの字で
874:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 21:54:58
リフトから降りるとき、無理して滑ろうとするからこける
「降車位置」の線の上で立ち上がるだけで斜面が誘導してくれるのに
降車位置より手前で立ち上がったり無理に滑ろうとするのは転ぶ元
875:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 22:28:37
>>872
気にするな。そのうち転ばなくなる。
876:872
08/02/10 22:35:11
うう・・みんなありがとう。
焦ってコケてばかりで、笑いながら実は半泣きでした。
落ち着いて、次は頑張れそうです。
877:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/10 22:58:20
>>868
ストック持たずに滑ってみたら？
谷側に上体を振り出すこと（プルークではその動きは大きくないが）に恐怖心はない？
878:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/11 01:46:42
スキーの質問なんですがターン前半外足に圧を加えつつ外足のスキー板全体を動かすという操作をおこなうことによってターン前半から板をたわますことができるという風に聞きました。これは正しい解釈なのでしょうか？
879:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/11 01:55:14
今シーズン最後の盛り上がりか？
以前ほど質問が少ない
寂しいですね
880:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/11 02:30:24
質問スレが他にもあるし
881:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/11 02:32:26
878
厳密に表現すると。
切り替えで外スキーに体重を掛け、角付けした結果。
前に進む板のトップ部分から雪の抵抗を受け板がたわむ。
この時、外板を雪面に擦り込むように前にスライドさせると、よりたわみを得る事になる。
スキー板全体を動かすという これが、どの方向にを指すのか曖昧だと解釈に違いが出る。
スキッド的にテールを押しズラす意味合いで使う場合もあり、
その結果たわむと言う人も多い。
882:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/11 20:10:51
ぶつかりそうになって急停止するにはどうしたらいいんですか？
883:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/11 20:35:36
去年の暮れ北陸に引っ越してきたのですが
ゲレンデの雪質があまりに違うので驚いています
オールラウンドタイプの板を買うと楽しめるんでしょうか？
884:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/11 20:49:30
どこから引っ越したんだ
885:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/11 20:51:50
>>883
OGASAKAは日本の雪に対応しているとどこかで聞いた
886:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/11 21:57:09
>>883
湿雪が上手く滑れないということ？
887:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/11 22:03:35
>>884
長野です
>>885
ありがとうございます
参考にします
>>886
湿雪やアイスバーンではあまり滑ったことがないので…
888:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/11 22:09:47
確かに石川・福井辺りのスキー場は雪質良くないな
いつでも春スキーの感覚
889:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/12 00:23:29
>>887
足前は？
いや、下に見てるわけじゃなくて、道具の違いがわかるのかなとおもｔｔ
って、初心者質問スレでしたね。
グリップが良くてスイングウエイトが軽い板だねぇ。
オガサカの覇が書いてあるのは条件満たしてると思うけど…
890:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/12 02:29:53
長野も広いだろ？ｗ
八ヶ岳周辺なら北陸と大差ない、てか北陸のがマシかと思うし
上越も場所によっては北陸と大差ないと思う
891:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/12 06:14:31
質問です！板の選び方は，自分の身長から何cmを目安に選べば良いですか？後，その他、基本的な選び方，初心者なんですが，教えて下さい
892:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/12 11:36:59
まるっきりの初心者なら身長の長さでいいと思います
板は消耗品なので上級用さえ選ばなければOK
ブーツが痛いとやる気なくすからブーツだけはお店で何足も試して慎重に選びましょう
893:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/12 11:58:14
>>891
女性で１５５センチぐらい、男性で１６５センチぐらいの
コンフォートモデルが良いでしょう。
今は、昔ほど身長を基準に板の長さを決めることないですよ。
具体的な長さやグレードは信頼出来る専門店で相談してください。
894:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/12 13:49:00
>>891
ストレートなら身長+10cm、カービングなら身長-10cmなんてよく言うけど
糞スレで燻ってる連中に訊くよりショップの店員やレンタルの兄ちゃんに訊いた方がいいよ
895:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/12 14:52:15
混乱させるようだけど今は身長はあまり気にしません。
目的に応じて選べばいいけど、大体160-170くらいの買っとけば大丈夫です。
細かい違いなんて分からないと思うのでデザインで選ぶのがオススメです。
896:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/12 15:46:29
そうそう身長なんて全然関係ない。
２ｍ超えてる大男だろうが１５０ｃｍ以下のミニモニだろうがみんな１６０を買えばＯＫ！
897:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/12 15:56:56
関東近郊で土日にリフト待ちが無い、または短いスキー場ってありますか？
出来れば、関越（上信越）・中央高速エリアが希望です。
898:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/12 16:18:04
>>897
おいらが知ってるのは、アサマ2000と八千穂高原。
899:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/12 16:47:49
>>897
カムイみさか
900:は
08/02/12 17:12:07
９００
901:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
08/02/12 17:42:14
>>897
大穴スキー場