05/01/14 08:22:50 PY3FRT4e
それならォゲです!
377:bmtk ◆jHbmtk2P.s
05/01/14 08:38:18 qlJs/eMW
>364
土曜開催ならありがたい。
ほぼ参加できると思います。
地下壕系に行ってみたいがどうなんでしょう?
378:桜花 ◆GfWlEQyDyE
05/01/14 12:13:37 GaLjJ92I
>>code name BAKAさん bmtkさん
私の見解では日本側は大東亜戦争
米側は 太平洋戦争
上記とヨーロッパ戦線を含めたものを
第二次世界大戦と理解していましたが、
教導様か誰か助け船だしてください。
気になるところです。
次回オフ行きたいところだけど、
かなり予定がビミョウです。
どうしよう。
379:bmtk ◆jHbmtk2P.s
05/01/14 16:53:33 qlJs/eMW
↑
おう、それです。
太平洋戦争ってあくまでも米側からみた名称なんだって
なんかの本に書いてました。パシフィックウォー。
380:名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/15 16:46:58 jPI5R10N
うわぁ!そういうの全然わからないのに参加してたよ!!!>過去
381:教導
05/01/16 14:42:51 Zz4hcaZv
さて皆様いかがお過ごしでしょうか?
最近、スレ上が活発な動きを見せているので驚いております。
それだけ、戦争遺跡に対して興味のある方々が、多いのは嬉しいかぎりです。
>>366 菊水様
御無沙汰致しております。その後も精力的に御活躍のようでなによりです。
菊水様の体系だっての遺跡探訪はそれだけで、立派な史料になります。
また写真の技術も遺跡と風景がうまくマッチングしていて、当方が参考で
撮る写真と大違いで、驚きました。
今度、鎌倉山、稲村ガ崎に行きましょう!いい写真が撮れるはずです。
382:教導
05/01/16 15:06:24 8ySE+Ba9
>>368 code name BAKA 様
皆行文庫の利用はだれでも可能です。崇敬奉賛会々員ですと一部書籍の
貸し出しが利用できます。当方も最近は九州を訪れてないので、遠征しますか!
知覧・万世・太刀洗・鹿屋・出水などが訪れる先になります。
>>369 T.U.様
東海地方も戦争遺跡が豊富な場所ですね、豊橋周辺は駅からも近くで
散策しやすい場所ですね。
>>370 ACID=桜花様
22日は実技指導の為、オフは29日土曜日になりそうです。
>>377 bmtk 様
猿島には行きませんが、地下壕の予定です。ある程度距離のある地下壕を
選定中ですので、詳細はもうしばらくお待ち下さい。
>>380 名無しさん
誰だかわかりますよ。また遊びに来てくださいね!寒い日が続くので、体調管理
だけは気をつけてください。
383:教導
05/01/16 15:36:43 NBmTZL0u
>>374>>375>>376>>378>>379
教導は正直な話、呼び方、呼称にはそれほどこだわっておりません。
相手に意味が伝われば事足りると思っていますので…
しかし最近よく耳にする「アジア太平洋戦争」なる俗称は恥ずかしいので
使いません。
全ての歴史的遺産(戦争遺跡)を自分の都合よく、意図的な方向でしか判断
もしくはその他情報の隠蔽などせまい見地でしか考えられない方々・団体
が特に戦争遺跡では主流ですので彼等の提唱する、後世に伝える云々は欺瞞
に満ちています。歴史に対する犯罪でしょう。
また当方は必要以上に専門用語、専門名称などは使わない様にしてます。
当方の周囲の先生方・研究者などは素人さん相手によく専門用語を使用したり
しますが、その必要性のないかぎり当方は無意味な事と思っています。
当オフのスタンスは国籍・性別・主義主張は問いません。ありのままの
現状を見て何かを感じてくれればいいと思っています。
もっとも希望者がいるのならば対応を替える事は出来ます。
384:教導
05/01/16 15:42:57 NBmTZL0u
略すと、アジア太平洋戦争=大東亜戦争
例の系統の方々に伝えたら怒っていました。
385:名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/16 16:20:32 eNrldLuQ
大東亜戦争=「大 東亜細亜 戦争」=「東亜細亜の広域にわたる戦争」では?
大東亜は単に日本が担当した戦域を正確に定義しただけで特別な意味はないでしょ。
386:名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/18 11:14:56 MNzXH+xH
保守!
387:code name BAKA ◆Y49A5y9lrU
05/01/19 17:51:18 8qLMZkxz
皆様、私の太平洋戦争論で振り回してしまってスマソ…
皆さんがどう考えているのかふと気になったもので…
>>教導様
奉賛会々員特典は貸し出しだったんですね。無知でスマソ(汗
九州いいですねぇ…南洋の遺骨収集なんかにも行きたいですねぇ。あれって実費ですか?
当方、31日から海外旅行に行くのでオフには参加できないかもです…残念です…
388:bmtk ◆jHbmtk2P.s
05/01/20 05:59:00 Cjc2WySG
>教導 殿
オフ日程決定しましたでしょうか?
当方は今週または来週の土曜なら参加可です。
389:code name BAKA ◆Y49A5y9lrU
05/01/23 15:56:10 pdf3URfA
最近上がらないですね…(iдi)
390:名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/24 12:42:46 Lfi7u5Yi
保守します。
391:bmtk ◆jHbmtk2P.s
05/01/25 03:06:17 k+BzeEND
復活待ち
392:名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/25 20:00:22 maRFIZUj
教導さんは奇兵本営の人?
ファンです。復活キボン
393:桜花 ◆GfWlEQyDyE
05/01/27 08:29:41 pxjHw72p
友の会会員証キターーー
それだけいいにきました。
394:桜花 ◆GfWlEQyDyE
05/01/27 08:30:59 pxjHw72p
友の会会員証キターーー
それだけいいにきました。
395:桜花 ◆GfWlEQyDyE
05/01/27 08:32:06 pxjHw72p
友の会会員証キターーー
それだけいいにきました。
396:桜花 ◆GfWlEQyDyE
05/01/27 23:27:52 71qpJyq6
Σ(゚Д゚;)連続してる!
397:code name BAKA ◆Y49A5y9lrU
05/01/28 22:39:54 1s6ADA4c
桜花サソ興奮しすぎですぞ…
398:bmtk ◆jHbmtk2P.s
05/01/30 00:48:12 WvtUOVNu
人居なくなったな・・。
このままワシがコッソリ独自に調査してオフ開催してしまおうかw
・・ウソです。幹事殿早く復活キボン。
399:桜花 ◆GfWlEQyDyE
05/02/01 19:01:32 Dwzj9wkz
もう一度あの盛り上がりを。みなさん書き込みましょ!
>>教導様
いつもながらお忙しいようで…
書き込みお待ちしております。
400:330
05/02/01 19:40:52 wxvbG9OC
見てますとも
教導様はたぶん、学術畑の人のようですから、
この時期はなんだかんだで忙しいのではないでしょうか。
401:code name BAKA ◆Y49A5y9lrU
05/02/06 15:52:15 ImW4Ylud
保守age!
402:名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/07 12:32:59 9+U0fFyG
保守
403:code name BAKA ◆Y49A5y9lrU
05/02/08 20:49:33 UONIA13G
知ってるつもり(古っ!!)の鳥浜トメさんのドキュメンタリー見ています。
やっぱ知覧行きてぇ~!
教導様の降臨キボン!!
404:教導
05/02/09 08:22:03 YHLZV8jy
またやってしまいました…
だから住人が散逸するのです。ご迷惑をおかけしてすみません
教導の言い訳
1月いっぱいで引き受けた仕事が現在まで至っています。
夜は明け方にまで及び朝も早く仕事場・ホテル・出張の生活です。
休みもないです家にも帰っていません。仕事場では立場上ロムる事も出来ません。
スケジュール管理も相方が管理しているのでロムれません。
ええ・・今は出張先のビジネスセンターからです。
今週を過ぎれば仮釈放なので、再度体勢を立て直します。
ごめんなさい。
405:教導
05/02/09 08:36:23 YHLZV8jy
>>388
bmtk 様 楽しみにしていただいたのに大変申し訳御座いません。
>>392
正解です。オフに来て見ませんか?
>>393>>394>>395
桜花様 それは良かったですね。特典をフル活用するといいですよ。
406:教導
05/02/09 08:36:58 YHLZV8jy
>>398
bmtk 様 それもありかと思います。本スレは閉鎖的な使用を禁止しています。
>>399
桜花様 このスレも地下壕と同じなのです…
>>400
330様お久しぶりです。今日見ました。
>>401>>403
code name BAKA
いつもスミマセン。今月中に動きますのでもうしばらくお待ち下さい。
当方もそろそろ九州上陸を計画中です。
>>402
名無しの保守は~さんですね!その後はどうですか?
407:教導
05/02/09 08:41:46 YHLZV8jy
あぁ >>401>>403code name BAKA様 様がぬけてました。
ゴメンなさい。
408:桜花 ◆GfWlEQyDyE
05/02/09 10:14:31 DYr2deTR
教導様降臨!
おひさしぶりです。
九州上陸計画中ですか!?
code name BAKA様お呼びがかかってますよ。
私も知覧行きたいです。
409:code name BAKA ◆Y49A5y9lrU
05/02/09 10:48:56 imFF8LPO
あの後、ドキュメント'04“人間魚雷回天~引き裂かれた恋~”とやらを見ていて寝不足で仕事来てます…
元特攻隊員の『特攻をした人の気持ちは私たちには語り尽くせない』という言葉が印象的でした…
>>教導様、>>桜花サソ
早く知覧行きたいですねぇ…
410:bmtk ◆jHbmtk2P.s
05/02/10 04:20:56 HuQ0ajv2
空:零戦を過信しすぎだったとおもう。
海:大和は要らなかった。
陸:戦車、対戦車兵器の研究開発不足。
411:名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/13 21:47:17 99zeSpdw
みなさま戦争遺跡にお詳しいようですので聞きたいんですけど
大阪のタチソの全体図が載ってるサイトって知りませんか?
412:code name BAKA ◆Y49A5y9lrU
05/02/14 05:01:01 FRQr/p5H
>>教導様
当方、諸用(観光旅行でなくポリクリの付き添い)で3月の頭~2週間沖縄に行かねばならなくなってしまいました…
軍資金の面からいって知覧はしばらく後になってしまいそうです…
言い出しっぺなのにスミマセン…m(_ _)m
413:名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/20 16:05:07 PaxrRWYL
浮上
414:教導
05/02/22 02:28:44 GbN/BGOF
釈放されました。ご迷惑をおかけ致しまして申し訳御座いません。
当オフに興味のある方はこちらを御参考にして下さい。
URLリンク(lime.gazo-ch.net)
415:教導
05/02/22 02:38:55 GbN/BGOF
>>411
高槻地下倉庫は高槻「タチソ」戦跡保存の会が管理しているので、
そちらで詳細がわかると思います。
>>412
沖縄戦跡を訪れて見てはいかがでしょうか。
気をつけて行って来てください!
>>413
毎度有難うございます!
416:code name BAKA ◆Y49A5y9lrU
05/02/23 01:35:37 NvKp3lor
>>教導様
恥ずかしながら当方沖縄出陣は15回目程なのですが、まだ旧海軍指令壕に行った事ないんですよ…(カーナビで検索できなくて)
ポリクリの付き添いと言っても昼間は何もする事がないので行ってみます。
コザ市滞在なのですが、ちょっと足を伸ばして糸満まで行ってまたひめゆりの塔の資料館にも行ってみますです。
417:教導
05/02/23 01:51:42 nOns/Rmn
ポリクリって何の略ですか?
15回も訪れている事にビックリです!
418:名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/23 01:59:29 caVzIb9M
ポリス・クリニック?
警察専用の医者とみた!!!!
・・・はい、また一人だけ無知な発言しました、ごめんなさい。
419:教導
05/02/23 02:05:23 nOns/Rmn
code name BAKA 様は軍事版の住人なのですか?
帝国軍隊が好きと仰っていましたが、いつ頃ですか?何が好きですか?
マッチアップして見たいです。
オフ中だと持参できる史料と体力の消耗で限りがあるので、
やはり都内で情報交換会なる物を企画します。
420:教導
05/02/23 02:06:40 nOns/Rmn
>>418
少しだけ笑った。
421:code name BAKA ◆Y49A5y9lrU
05/02/23 15:35:39 NvKp3lor
ポリクリのポリはPOLY=『多』という意味です。
まぁ、病院研修ですね。マジレススマソ…
>>教導様
当方は終戦間際の特に海軍が好きです。そのような資料をお持ちだと嬉しいです。
今から旧海軍指令壕見学が楽しみです…
422:教導
05/02/24 23:04:20 ghKxVjzq
ポリクリ・・・まぁよくわかりませんがどーもです。
自分も海軍は好きです。写真・史料なども収集しています。
終戦間際のもあります。
呉、江田島、大津島にも訪れた事があり今でも回天等の水中特攻隊はいいですね
因みに当方が好きな海軍は明治~大正期のヤクザみたいな
下士卒がいる海軍です。
423:教導
05/02/24 23:25:30 ghKxVjzq
このスレは2ch定期off板の地下壕陣地!
一般住人は地上、我は地下
閉鎖的な使用は禁止しますが、スレは秘匿・偽装されてます。
次の予定は茂原の航空隊か、追浜の地下壕を考え中です!
貝山緑地ではありません。戊辰・西南戦争の陣地よりも日本軍関係は
本当に探すのが簡単です。地図一枚とおおまかな情報で発見できます。
424:教導
05/02/25 00:09:30 Mt1tgSE6
北関東方面の戊辰戦争野戦陣地で銃弾を見つけるoff
昔は化石採集もしたんですけどアンモナイトを発見するよりも大変ですな。
西南の役の大分・宮崎の山岳陣地だと表面採集できるんですけど、
いくまでが大変なんです。
猪とか野生の鹿がいるんですな。
425:教導
05/02/26 09:21:22 6/cOwbS2
よーし20分だけ時間があるから自作自演をするぞー
426:教導
05/02/26 09:30:03 6/cOwbS2
やっぱ止めた。
さーてオフに行って来るか…
年収を上げる為の考えるオフです。
いや…仕事なんですけどね
427:名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/26 22:36:11 QXHmdcaB
旧日本軍の銃弾とか落ちてそうなとこないですか?
428:名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/26 23:37:06 SAT7Xw4h
>>427
>>424
429:名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/27 10:19:15 2037fDZC
>>428
いや、戊辰戦争ではなく、旧日本軍のです。
430:名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/27 13:10:29 VAPSbj8n
>429
猿島に不発弾を見つけたら連絡くださいって立て札があったよ。
431:名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/27 21:45:50 rORBHySY
>>430
いや、不発弾は自分の物にはならないじゃないですか。
自宅に保管したいんですよね。
432:名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/28 01:31:06 yxQw5uo+
【社会】旧日本軍の要塞兵舎、1500t引き揚げ、魚礁に利用へ…横須賀沖
スレリンク(newsplus板)
433:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/01 15:35:43 tkNK0D23
URLリンク(www.h2.dion.ne.jp)
434:名無しさん@お腹いっぱい。
05/03/08 19:12:51 PbvVTcNm
サルベージ
435:bmtk ◆jHbmtk2P.s
05/03/11 08:46:04 4+GpWcV3
緊急浮上!
436:NWSRA
05/03/14 12:46:50 9gMA0vD3
お初です。
全国の戦争遺跡全般の調査、研究を行ってる
NWSRAです。
現在、神奈川県の地下壕系の調査を積極的に
行っていますが、追浜近辺の地下壕は
貝山緑地下の地下壕しか調べられていません。
その他で、このあたりに入壕できる物件を
知っている方いませんか?
437:教導
05/03/14 20:14:53 Z2T4eM1M
>>436
浦郷の周辺を散策してみてはいかがですか?
また追浜周辺はさまざまな用途・規模の地下壕があるので、
地図を片手に歩いて見ると面白いです。
当方専門ではないので壕の調査(実測・平面図・断面図作成等)はしていませんが
NWSRA様はどの程度の調査・研究をなさっているのでしょうか?
それによっては提供できる情報・一次史料もございます。
438:教導
05/03/14 20:26:21 Z2T4eM1M
>>437
読み返すと言い方がよくないですね。
ただ最近はさまざまな人が戦争遺跡を調査・研究している人が多いので
その方に応じた情報とゆう意味です。
439:NWSRA
05/03/15 12:39:30 lIrT4c3w
いえいえ、言い方など全然気にしませんから
お気になさらないでください。
調査・研究と言っても、そんなに本格的では
ありませんよ。
まずは、対象戦跡に対する文献調査を行い
現場視察(写真記録・地下壕は内部図の作成)
最後に個人用のドキュメント作成というような
ことをやっています。
このドキュメントはまあまあ膨大で、お金さえあれば
自費出版なんてのも・・・。
そんな夢はどうあれ・・・
夏島地下壕の2層・3層部分は調査可能と聞いていますが、
教導様は具体的な場所をご存知でしょうか?
伊藤博文の記念碑裏から入って調べてみましたが、
天候のせいもあって、見つけられませんでした。。。
それと、浦郷地下壕(資料では延長12キロと聞いてます)
の場所もわかりません。。。
この辺りを色々散策しましたが、深い壕の入口がなかったものですから・・
もしかして、柵が施されていたお寺の向かい側が入口なのでしょうか?
ご存知でしたらご教授願えませんか?
440:教導
05/03/15 16:27:05 iaRV5z6i
NWSRA 様
当方の言い回しが失礼だったので申し訳ございません
別に悪意はありません。
浦郷地下壕は御推察通りの場所です。
現在の住所ですと浦郷3丁目38番地~60番地・正禅寺までの急斜面地区です。
斜面沿いに歩きますと塞がれた入り口がいくつも確認できます。
貝山緑地と同じ間隔で壕の入り口はあります。
また56番地の官修墓地途中の中腹には塞がれかかった壕入り口があります。
塞がれた壕口ばかりで、入壕できる場所も貝山緑地見たいに入れません
浦郷にはたまたま3月の前半に訪れたのですが、中腹の壕口を斜面の補強工事
でコンクリを流し込んでいました。
ご参考までに画像をアップしておきます。
URLリンク(lime.gazo-ch.net)
確認できた全部の壕入口の写真は撮影していませんでした。
近いのとまた訪れる予定なので面倒になるんですよね。
441:教導
05/03/15 17:00:28 iaRV5z6i
浦郷地下壕延長12キロの出典(日本の戦争遺跡が何から引用したのか?)
が解からないので、何ともいえませんが浦郷1・2丁目に比較的規模の
大きい地下壕があると当方は推測してます。
戦争遺跡関連の書籍に未掲載の箇所を訪れるのが楽しいですよ
もしお時間が許すかぎり現地に何度も足を運んで見て下さい。
夏島周辺は立ち入り禁止区域なのでノーコメントです。
もっとも当方も同じスタイルなのですか・・・
先週訪れたとき斜面の樹木を伐採していたので今なら訪れやすいと
思いますが、道路に面した箇所だけでした。
土曜日も作業しています。
全然お役に立てなくて申し訳ないです。
よろしければまた来て下さい。
442:NWSRA
05/03/16 12:36:03 jOkUkD0R
教導様
書籍に未記載の場所ってやはり
たくさん横須賀にはあるのでしょうか?
私は神奈川在住ではないものですから、
所在などの情報は、全て本からしか入手出来ません。
あまりしつこく質問するのもすごく
失礼なのですが、教えてください。
夏島の2・3層部分は開口しているのでしょうか?
開口しているのであれば、今週にでもぜひ調査したいです。
ついでに・・・
横須賀共済病院裏の地下壕(本では全長1.6キロとあります)
や武山の地下壕は現存、開口しているのでしょうか?
私は千葉県在住なので、千葉県の戦争遺跡に関する情報は
結構強い(あくまで自称ですが・・)です。
必要でしたら、情報提供いたします。
今後ともよろしくお願い致します。
443:NWSRA
05/03/16 14:55:30 jOkUkD0R
教導様
写真、拝見させて頂きました。
どうやら、浦郷地下壕は私が行った場所に
ほぼ間違いはなさそうですね。。。
地下壕調査は春までに終えておかないと、
虫たちが活動してしまうので。。。
私、毛虫や蜂、蛇が苦手で。。。
(ゲジゲジには慣れましたが・・・)
444:NWSRA
05/03/22 13:26:44 IF+i5axN
3月21日に浦郷地下壕の現地調査に行ってきました。
やはり、ほとんどが土砂やブロックなどで封鎖されていました。
一部、民家の車庫とし流用されている入口を発見しました。
不審者扱いをされたくなかったので、あまりジロジロ眺めることは
出来ませんでしたが、奥行きがありそうなのもありました。
次回は思い切って、地主に許可(してくれるかなぁ・・)を得て
是非内部調査をしたいです。
地下壕の内部図、どこかにないかな。。。
深浦トンネルや追浜トンネルは地下壕を流用したのでしょうかね。
445:教導
05/03/25 08:43:43 aQdl/bDN
個人的な事ですが…
負けるなー 頑張れー
ひっそりと応援してみます。
446:教導
05/03/25 08:54:41 aQdl/bDN
…で 何事もなかったように再開
>>>444 NWSRA様
レスポンスが遅くて申し訳ないです。
横須賀共済病院裏地図を見るまでワカリマセンでした。
公園の事ですよね。
基本的に横須賀市の壕関連は閉鎖されているのが大半です。
住宅地と隣接しているからだと思います。
汐入駅前が再開発される前はまだ比較的、残存していました。
夏島はそれを確認したくて訪れたのですがダメでした。
防衛庁の戦史資料室にアル箇所もあるかもしれません。
447:NWSRA
05/03/25 09:47:04 a41nGxe/
>>446 教導様
仕事をさぼってメールしてます。
明日もまた横須賀・鎌倉辺りを
散策します。
京浜急行・横須賀中央駅両側にそびえる山
に壕があるとの話。
片側は共済病院裏手の病院壕(?)と
油貯蔵壕(富士壕・桜壕)があるのは把握(?)してます。
もう片側、若松トンネル付近(ネットで調べたら、このトンネルは
戦時中防空壕として使用と書かれていました。この付近を考えると
防空壕ではないと思っています。軍関与の可能性が高いと・・・)
も怪しいので併せて散策します。
調査しても調査しても完結せずに壕が続々出てくるといった
体験は、横須賀市が初めてです。もうかれこれ調べ始めて3年
は経ちますかね。
時間があれば、鎌倉山の地下壕や大船の栄光学園裏の地下壕にも
行ってみたいと思います。
これに関し、何か情報お持ちでないですか?
(具体的な場所、開口しているとか・・・)
448:教導
05/03/25 10:18:30 NsvJLAyj
3年も調査されているのなら、当方よりも
横須賀は熟知されてますね、確実に。
前offで御一緒した菊水様も現在精力的に御活躍で、
一度、情報交換会を兼ねればいいかもしれません。
鎌倉山は以前も話には出たのですが、
簡単な物資貯蔵壕が見受けられたぐらいで、
当方も気にはなっているのですが訪れる機会もなく
他でも情報は聞きません。
449:NWSRA
05/03/25 11:18:47 a41nGxe/
>>448
3年も時間をかけたとはいえ、内容は非常に薄いものです。。。
背景や具体的な場所が資料に明記されていないので、
調べてもこれは何の為に使用された壕なのか?との関連が
結びつかないのです。
自分で勝手にストーリーを描くわけにもいかないし。
写真や内部地図があっても、文献がないのが非常につらいです。
今度、私も是非OFFに参加させて頂ければと存じます。
横須賀市・逗子市・鎌倉市あたりで、文献に未記載な所とかの
情報を是非とも教えて頂きたいです。
ちなみに教導様が情報を掴んでいるが、現地調査
がまだと言う物件が横須賀にありますでしょうか?
そういうのがありましたら、私は明日横須賀に出かけますので
初期事前調査という形で付近の現状を調べ、報告させて頂きますが。
長々と記述してしまい失礼致しました。
450:NWSRA
05/03/25 11:38:38 a41nGxe/
鎌倉と聞いて思い出した!
教導様は鎌倉市長谷5丁目にある
用途不明の地下壕をご存知ですか?
これも内部調査は行ったのですが
文献が存在しません。
内部は、幅2.5~3メートル、
高さは3メートル、碁盤の目の構造で、
階段部など見ることが出来ます。
これは防空壕とは判断しづらいと考えていますが。。
(調査はかなり前に行ったので、もしかしたら
封鎖されている可能性がありますが・・・)
451:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/02 17:13:14 hn6jtLv5
浮上
452:鎌倉人
05/04/02 18:33:18 HSogKxEw
長谷五丁目?それって神社の裏にある洞窟ですか?
それなら今、行ってきましたよ!入り口は狭かったのですが中に入ると
奥までつづいており、道もいくつか枝分かれしていました。
地下壕みたいでしたよ。。。
453:鎌倉人
05/04/02 18:40:31 HSogKxEw
しかし、だいぶ進んだあたりで雨水が地下まで溜まり
進めない道もありました。行かなかった道もあります。。。
454:NWSRA
05/04/03 18:57:23 x925CnFm
>>452
神社の裏って言うのは何神社でしょうか?
鎌倉人さんがおっしゃっている洞窟とは
戦争に関わっていそうでしょうか??
私も是非調査したいので、場所を教えて
いただけませんか?
ちなみに、私が行った地下壕は、
長谷大谷戸付近にあります。
よろしければ、詳細を提供しますよ。
455:鎌倉人
05/04/03 22:01:14 xAauKxhH
甘縄神社という場所にあります。
正確にはその裏の山の中になるんですが。。。
入り口自体も小さく、地面にはいずるようにして入りましたが
中に入ると大きな部屋になっていってそこから通路が奥まで続いてる
形になっていました。封鎖工事的なものは行われていないみたいでしたよ。
(素人の判断ですが)
456:鎌倉人
05/04/03 22:08:41 xAauKxhH
しかし、まだ自分が小学生の時に近所の人に聞いた話では
鎌倉時代に作られたやぐらを防空壕に転用したものも多々あるようです。
もしかしたら自分が行った洞窟もそうかもしれません。。。。
457:NWSRA
05/04/04 23:45:57 p9a+HkCP
>>455
甘縄神社、地図で確認しました!
鎌倉市長谷1丁目、甘縄神明宮ですね。
調査してみます。その前に1つだけ
教えてください。。
鎌倉人様が入られた入口の他に、
坑口は確認できましたでしょうか?
それと入口は比較的高台に位置して
いませんでしたか?
もしかしたら、洞窟陣地かも。。。
458:鎌倉人
05/04/05 00:34:09 DoWND1lM
洞窟内から続く通路の一つから山の反対側(民家)につづいていて
これで入り口とあわせて2つの坑口になります。しかしこの反対側
に出る出口は民家に続いてるだけあって防犯装置(のようなもの?)
が出口付近にあります。自分が小学生の時、この洞窟で探検していた時
にうっかりこの出口に近付いた途端に大きな音で作動し、心臓の止まる
ような思いをしました。ので探索中に出口を見つけてもうかつに
近寄らないのが無難だと思います。あと神社の裏山の探索も民家の領地に
食い込んでる場所も多いので気をつけて下さい。住民に見つかると色々
とやっかいです。
459:鎌倉人
05/04/05 00:46:12 DoWND1lM
神社側の山の方には自分が入った坑口以外は見つけられませんでした。
後、その洞窟の位置ですがNWSRA様がおっしゃられたとおり比較的
上の方に位置します。甘縄神社じたい結構上の方に位置するので。。
460:鎌倉人
05/04/05 00:50:33 DoWND1lM
自分も今週中にもう一度行ってみようと思っています。今度は
完全武装でカメラと懐中電灯片手に。。。。
461:NWSRA
05/04/05 08:25:02 hZvCXezA
>>458-460
鎌倉人様、貴重な情報ありがとうございます。
私も負けずに調査をします。
鎌倉には文献上ですが、大船観音の下、
深沢に地下軍需工場が、鎌倉山に洞窟陣地
が構築されたとあります。
1度は現地に赴いたのですが、場所が間違って
いるのか、それとも封鎖工事で原型をとどめて
いないのか判断が出来ません。
この中で、鎌倉山はまだ未調査なので
甘縄神社と併せて調査予定です。
私は千葉県在住ですが、最近毎週末は
神奈川県に地下壕調査に赴いています。
さすが、地下壕構築数日本一の県だけ
ありますね。
462:鎌倉人
05/04/05 12:52:48 DoWND1lM
わざわざ千葉県から足を運んでいただいて現地人としては
嬉しい限りです。。。そういえば本で読んだのですが千葉県も
米軍の上陸予定地でしたよね?やっぱり戦争遺跡はのこっているんですか?
463:NWSRA
05/04/05 15:18:45 hZvCXezA
>>462
千葉の戦争遺跡残存数は神奈川・広島に次いで3位と聞いています。
それでも神奈川・広島とは雲泥の格差がここであるのですが。。。
地下工場跡は2箇所と少ないのですが、震洋の格納壕や洞窟陣地、
弾薬貯蔵壕はかなりの数が報告されています。
飛行機の格納壕(掩体壕)の残存数は千葉県茂原市が日本一など
千葉県も見どころはかなりあります。
よろしければ、足を運んで見学されてみては?
必要でしたら情報提供します。
それと、私が>>450で話した地下壕も見に行ってみては?
もしかしたら封鎖されているかもしれませんが。。。
464:鎌倉人
05/04/05 20:19:55 1UxAEMRa
是非、千葉には行きたいと思っているのですが、資金の方が
厳しいんで。。。行く機会ができたらその時におたずねしますね。
あと大谷戸の件ですがよろしければ何処の場所にあるか教えていただけ
ますか?そっちも気になるんで。。。。
465:鎌倉人
05/04/05 20:53:31 1UxAEMRa
NWSRA様、画像ちゃんねるというサイトをご利用ですよね?そこに
紹介した洞穴の写真を貼付けましたのでよかったら参考にして下さい。。
466:NWSRA
05/04/05 22:20:40 hZvCXezA
>>464
鎌倉人様
貴重な写真、どうもありがとうございました。
写真を見る限りでは、単なる防空壕ではなさそうな
気配ですね。。ちなみに枝分かれはしているのでしょうか??
大谷戸の地下壕の所在地ですね。私は鎌倉の地図には疎いので
うまく説明が出来ないのですが、鎌倉駅から鎌倉市役所の通り
を藤沢方面に歩いていきます。そうするとトンネルがあるはずです。
(確か、御成トンネルといったかな・・?)それをくぐり、更に
直進すると新佐助トンネルがあるはずです。このトンネルをくぐると
すぐに長谷トンネルが見えるはずですが、長谷トンネル手前に信号が
あると思います(長谷大谷戸っていう名前だと思いました)。
それを右に曲がり、銭洗弁天方面に歩くと車が切り返す場所があると
思うのですが、その手前側の左側の小山に入口が4つ確認できます。
この入口のうち2つは封鎖されています。
私がここを調査したのはだいぶ前なので、封鎖されて入坑できない
ようなことになっていたら申し訳ありません。
是非行ってみてください。
467:鎌倉人
05/04/06 00:02:26 k4JuiEed
自分が>>452で枝分かれといったのはちょっと大げさすぎました。。
枝分かれと言っても入り口から入ってすぐに左右ふたつのみちに
分かれ、右の道を進むと途中ほぼ直角に曲がりその先で2つに
別れる感じです。ちなみにこちらの2つの道はどちらも雨水がたまり
進めませんでした。左の道も途中でふたつに分かれひとつが民家に
続く出口に通じています。もうひとつは時間の都合上探索が
できませんでした。
468:鎌倉人
05/04/06 00:08:28 k4JuiEed
貴重な情報ありがとうございます。近々探索に行きたいと思います。。
なんとか六月までには稲村ケ崎や逗子にも行きたいです。。
なんとなくゲジゲジや昆虫達が増えそうなんで。。。(笑)
469:NWSRA
05/04/07 00:55:56 z9fPfpeY
>>467
そうですか。それでも枝分かれがそれなりにありそうですね。
防空壕とはやはり思えないですね。軍が関連していそうですね。
>>468
春先までに地下壕調査を完結しないと、虫が。。。
私も地下壕調査はかなり1人でもやりこんでいる方ですが、
ゲジゲジ・カマドウマはいつになっても慣れませんね。。。
ちなみに、逗子の調査は沼間の地下壕ですか?それとも小坪
洞窟陣地?逗子の地下壕調査もひそかに目論んではいるのですが
場所が資料から割り出せないのです。。。
逗子の地下壕で所在等、詳細がご存知でしたらご教授願えませんか?
470:鎌倉人
05/04/07 22:00:57 k5+pe6Dt
詳細は定かでないんですがおそらくは小坪の洞窟陣地です。。。
小坪漁港から海に沿って鎌倉に抜けるトンネルの手前すぐ右の山
一帯に戦時中に砲台を設置するための洞窟陣地があったそうです。
戦後二ヶ月ぐらい経った時に近所の子供達がこの洞窟陣地で
遊んでる時になんらかの形で残っていた弾薬を爆発させてしまい、
子供達に死傷者がでてしまったそうなんです。しかしこの山も
土地開発や補強工事が行われ今では一面コンクリート外壁に覆われて
しまっています。死んだ子供達の慰霊碑や洞窟の入り口もふさがれて
しまったと本には記されていました。ここいらをかねて少し散策をしようと
かんがえているんですが。。。この事が書いてあった本にも戦後すぐに起きた
事件なので詳細や物的証拠はあまり定かではないそうなので信用価値は
低そうです。。。
471:NWSRA
05/04/07 23:54:40 z9fPfpeY
>>470
何かその事件は耳にしたような気がします。
入口は残っているっていう話もあります。
逗子も地下壕がかなり残存しているって話を
聞くのですが、場所がわかりません・・・。
沼間・久木・神武寺トンネル・池子・・・
久木はふさがれた壕が何箇所か確認できましたが、
その他はまったくわかりません。
472:菊水
05/04/10 02:11:12 1UNlW9zZ
鎌倉人様、NWSRA様
横から失礼いたします。菊水と申します。
小坪の話は「神奈川県の戦争遺跡」(大月書店)に載っていますね。
この本によると現在の道路の上に旧道があるとのことですが、
海前寺の近くの道ではないかと思われます。
この道は途中で途絶えていて、その先は雑草が蔓延っており、
この奥にあるのではないかと思っていますが、近くに庚申塔があったりして、
先に進む勇気がありません(笑)。
あともう一つここじゃないかと思う場所は、小坪のプール隣の駐車場です。
ここの崖に穴を塞いだ跡があり、上記の書籍に載っている写真と形状が
似ています。
余談ですがこの上の住吉神社にある洞窟って、奥がどうなっているか
どなたかご存じありませんか?やっぱり怖くて…(笑)。
逗子の地下施設は小坪トンネルの鎌倉側の方かなと思っています。
道路沿いに海軍の境界石が数カ所あり、近くの葬祭場も
軍事施設っぽい作りになっています。
本日、ここの書き込みに影響されて甘縄神明宮に行ってきました。
地下壕は特定できず、右側の祠に通じる道を登って柵沿いに
歩いて行き止まりみたいだったので、引き返しました。
昨日、鹿児島の中学生が防空壕で一酸化酸素中毒で亡くなったらしいので、
皆様もお気をつけください。
473:NWSRA
05/04/10 10:51:52 gqTs1MVX
>>472
菊水様
はじめまして、NWSRAと申します。
貴重な情報、ありがとうございます。
神奈川県の戦争遺跡の本に、小坪砲台の文献が
載っているのは知っていたのですが、写真から
場所が特定できず、何回かチャレンジしたのですが
だめでした。しかもこの本、生産していないそうで
入手困難で図書館でしか見ることができません・・・
逗子の地下施設は小坪トンネルの鎌倉側と推測されますか。
私はこの辺の地図には疎いので、菊水様の情報をもとに
再度小坪砲台と併せて調査に行きたいと思います。
ご一緒にいかがですか・・・?
鹿児島の事故、あれは自然洞窟ではないですよね。。
絶対軍施設ですよね。あんな事件があると、また
あちこちで地下壕の封鎖事業が持ち上がるでは
ありませんか・・・。
474:菊水
05/04/11 00:19:55 nzFE0qQY
>>473
NWSRA様
小坪砲台の件。
私もこの本は図書館でしか見たことがありません。
URLリンク(www2c.biglobe.ne.jp)
↑の方も目的は違うのですが、やはり探しているようです。
プールの方の写真を画ちゃんねるにアップしました。
逗子の地下施設の件。
URLリンク(www16.tok2.com)
↑の方のサイトによると土地開発により封鎖されているとのことです。
小坪トンネル入り口の横に「名越送水管路ずい道」というレンガ造りの
古い水道施設がありますが、これも関係するのでしょうか?
こちらは土日ならばいつでもOKです。但し私も県外(東京)
なので、うまくご案内できるかどうかわかりません。
あと多分歩き通しだし、見つかる保証がないので、オフ会の形式だと
辛いかもしれませんね。
鹿児島のもそうですけど、この前の茂原の廃墟での殺人事件が
起きたときは、なんとなくまずいなぁと思いました。
475:鎌倉人
05/04/12 21:50:12 yZ4YrVl+
>>472
菊水様、はじめましてです。。
甘縄の壕は神社本殿から右側の階段を登り、
正面に小さな神社(秋葉神社とかいう名前でした)があり、その左の方
にかすかに道のようなものが見受けられます。その道に沿って登り、
しばらく進むと壕があるはずなんですが。。。
自分の説明不足でほんとすみません。。。
474>>
名越の水道施設は昔に帝国海軍が水道水を横須賀にひっぱるために
造った中継地点らしいです。パイプはちょうど鎌倉を横切るようにして
つくられています。。。
476:菊水
05/04/13 12:55:37 laNVT+kb
鎌倉人様、初めまして。
甘縄の件、了解しました。あの崖が崩れて段になったような
場所でしょうか?いつか再チャレンジしてみます。
名越の水道施設は地下壕とは関係なさそうですね。
海軍の境界石があったのですっかりそう思っていました。
逗子の地下工場については「海軍工廠光学実験部地下工場」
というのが「山の根」の方にあったと、どこかのWEBサイト
で見ました。
小坪の洞窟砲台は小坪飯島公園近くのプールそばが入り口で、
逗子マリーナのマンション前の崖に洞窟砲台があったとのことです。
477:菊水
05/04/17 23:23:14 b0ZWuReH
今日は逗子市久木周辺を探索しました。
ブロックで塞がれている穴を2カ所、
開口している穴を1カ所確認しました。
久木中学校の近くにある市民農園脇の穴が開いています。
心霊関係の掲示板に「公園(久木大池公園?)内に地下壕が」
という書き込みがあったので、もし全てつながっていたら
結構な規模かもしれません。
余談ですが、久木大池公園の崖を登り、池子の米軍施設の
金網沿いに久木中学校まで歩きましたが、中学校のプール
のそばで、ヘビがのたくってました。
山道をハアハアいいながら歩いていると、小バエが口の中に
入ったりしてイヤな季節になってきました。
478:NWSRA
05/04/19 01:01:12 QuQ1T0Mu
>>477
菊水様
どうも、NWSRAです。私は横須賀市田浦~横須賀中央まで
を徒歩で探索しました。今回は田浦中学校下にある海軍横須賀
潜水艦基地隊田浦地下機銃射場が一目見たくてあれもこれもと
歩いているうちに横須賀中央にたどり着いていました。
海軍横須賀軍需部の比与宇地下壕(労働基準監督署裏手)が
1箇所開口している所が以前あったのですが、封鎖されていました。
しばらく封鎖されない気配だったので、内部調査を後回しにしてしまった
のをすごく後悔しています。。。
長浦トンネル(国道16号)の上に1箇所地下壕を発見しました。
奥行きは懐中電灯を持参しなかったので規模は不明ですが、
物置になっている模様です。
もし、ご都合がよろしければ、今週末に合同調査といきませんか?
場所は逗子・横須賀近辺でしたらどこでも結構です。
479:菊水
05/04/20 00:32:40 TmIucUPw
>>478
先週は田浦にいらっしゃいましたか。
私もここには書きませんでしたが、午前中は田浦の「のの字橋」に
行ってました。頂上は戦争遺跡でなく十三峠配水地でしたが。
> 今回は田浦中学校下にある海軍横須賀
> 潜水艦基地隊田浦地下機銃射場が一目見たくてあれもこれもと
> 歩いているうちに横須賀中央にたどり着いていました。
東芝の工場のそばですね。あれは地下機銃射場だったんですか。
前々から怪しいとは思っていたのですが…。
> 海軍横須賀軍需部の比与宇地下壕(労働基準監督署裏手)が
> 1箇所開口している所が以前あったのですが、封鎖されていました。
横浜ベイスターズの練習場のそばですね。建物の裏にレンガ造りの
物体があったりしますが、自衛隊の守衛さんが近くにいたりして
つい、そそくさと通り過ぎてしまう場所です。
近くに貨物の引込み線があるトンネルがありますが、その壁面
にも塗り固められた入り口がありますね。あそこから物資の
積み下ろしでもしたのでしょうか?
> もし、ご都合がよろしければ、今週末に合同調査といきませんか?
> 場所は逗子・横須賀近辺でしたらどこでも結構です。
土曜でも日曜でもOKですよ。場所はどうしますかね。
先週横須賀方面にいらしたのなら、逗子方面に参りますか?
480:NWSRA
05/04/20 09:26:32 T5ExyvVY
>>479
では土曜日に逗子調査といきましょうか。
逗子はあまりいかなく、私の方であまり把握していない
戦争遺跡ばかりなので、非常に楽しみです。
事前に、文献からですが何があるのか調べてみようと
思います。
481:菊水
05/04/20 23:45:46 TmIucUPw
>>480
では土曜日ということで。
JRで来られるのでしたら、JR逗子駅前で待ち合わせしましょうか?
482:菊水
05/04/21 00:21:53 SjkbgM0K
途中で送信してしまいました。
時間はそちらに合わせます。
お昼ぐらいがいいですか?それとももっと早く?
もしここを見てらっしゃる方で、参加希望の方も
遠慮なく書き込んでください。
あとは見るとこですけど。
・海軍工廠光学実験部地下工場
JR逗子駅から鎌倉方面へ歩くと、池田踏切という
踏切があり、その前の崖が工場だったそうです。
この近くに双葉会館という葬祭場があり、その裏の
擁壁が少し窪んでいて、穴が開いているみたいです。
これは外から覗くのが精一杯かと思います。
まぁ通り道ということで。
・久木の地下壕?
先週見に行った場所です。中に入ってみますか?
水が滴っている音がしてましたので、入るときは
それなりの服装をしていった方がよいかもしれません。
あとその先の久木大池公園にも開口してる所が
あるそうですが、場所は知りません。
・小坪トンネルのそばにある海軍の境界石
鎌倉人様によると海軍が作った水道施設
だそうです。個人宅の塀に2箇所、水道施設
前に1箇所あります。
・小坪の洞窟砲台
開口部があるかどうか定かではありません。
旧道を通ってみますか?
私の知って所はこんなところなんですが。
それぞれ結構、離れてますね。
他にご存知ありませんか?
483:NWSRA
05/04/21 07:29:06 b1wsbaME
>>481-482
NWSRAです。
逗子までは京浜急行で行きます。
でも、JR逗子駅は知っていますので
待ち合わせはJR逗子駅前で結構ですよ。
私も菊水様と同じような場所を挙げようと
しておりました。あまり場所は定かでは
ないのですが、沼間にもそれなりの規模の
地下工場が構築されたとのこと。時間があれば
立ち寄ってみたいです。
個人的にですが、地下壕が開口しているようであれば
中に立ち入ってみたいです。時間もお昼前がよろしいかと
思っておりますので、10時くらいはいかがですか?
484:菊水
05/04/21 12:45:27 RqfIbHu7
>>483
NWSRA様
4月23日(土) 10:00 JR逗子駅前集合
改札を出て左へ行くとスリーエフという
コンビニがあります。そのあたりでいかがでしょうか?
それと捨てアド晒しておきます。
redguy011@yahoo.co.jp
メール頂ければ直電等をお伝えします。
ではよろしくお願い致します。
485:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/21 23:10:18 XqbD9Aj9
豊橋の防空壕が鹿児島の事故の影響で次々封鎖だって。・゚・(ノД`)・゚・。
URLリンク(www.tonichi.net)
486:NWSRA
05/04/22 07:06:12 yGh0i+vm
>>484
菊水様
NWSRAです。
土曜日の調査の件で、メールしました。
見てください。
昨日は仕事が徹夜で、今帰宅しました。
これから明日に向けゆっくり休みます。
まだまだ作成中なのですが、今まで調査
した戦跡をHPで公開中です。
URLリンク(nwsra.kt.fc2.com)
お暇でしたらご覧くださいませ。
487:菊水
05/04/24 23:38:45 RkGBpxZH
NWSRA様
昨日はお疲れ様でした。
最後に見た沼間のは圧巻でしたね。
もしかしたら日曜も遠征したんですか?
またなんかあったらお願いします。
488:NWSRA
05/04/25 07:51:58 IPDj9QsD
>>487
菊水様
先日はどうもお疲れ様でした。
非常に意義のある調査で、楽しかったです。
昨日は千葉市の戦争遺跡調査を目論んでいたのですが、
寝坊してしまい、大失敗・・・。
今週の金曜、土曜も逗子・鎌倉に出陣します。
よろしければ、またご一緒しませんか?
金曜日は沼間の地下壕の詳細調査から始め、
鎌倉の甘縄・大谷戸・稲村ヶ崎付近を調べます。
土曜日は予備日でまだ具体的には決めていません。
489:菊水
05/04/27 00:06:37 ApBGtvM6
NWSRA様
> 今週の金曜、土曜も逗子・鎌倉に出陣します。
> よろしければ、またご一緒しませんか?
いいですね。ぜひお願いします。
沼間の地下壕は時間が無くて、あまり見られなかったので
今度はじっくり見ましょう。
とりあえず新逗子か東逗子駅あたり集合ですかね。
490:NWSRA
05/04/27 01:12:13 Xo/6Vq3c
>>489
菊水様
今回のあくまで個人的なスケジュールですが
午前10時くらいに東逗子で始めて、
沼間地下壕内部調査、午後1時くらいに
長谷の大谷戸の地下壕の現状確認、
それと甘縄神社脇の地下壕の内部調査、
時間があれば鎌倉山の地下壕探索又は
稲村ヶ崎洞窟陣地調査といった具合に
なればよいかと考えております。
菊水様のほうで何かご提案がありましたら
お教えください。
今後ともよろしくお願い申し上げます。
もし、このサイトをご覧の皆様で
ご都合がつくようでしたら、
一緒に探索しませんか?
491:教導
05/04/27 18:48:35 1Qn97NEZ
NWSRA様 菊水様 この板の皆様へ
大変御無沙汰致しております。
先週の逗子には当方も参加したかったのですが
今現在大変多忙なので参加できませんでした今週も参加したいのですが
多分無理だと思いますのでNWSRA様気を付けて行って来て下さい。
稲村ガ崎の洞窟陣地は干潮の時でないと進入できないので潮時表を参考
にして下さい。干潮の大潮ですと完全に水が引きますが、中潮、小潮ですと
60~90cmぐらい水が残っています。
稲村ヶ崎が無理でしたら江ノ島のトーチカでも訪れてはいかがでしょうか?
過去に当オフに参加した方はご存知だと思いますが
当方が地下壕内で蝋燭を使用するのは無酸素状態の確認で
蝋燭を使用することにより二酸化炭素のある無しが判別出来ます。
旧軍が構築した地下壕の原則として複数の出入り口があるので
無酸素の箇所はないのですが、戦後塞がれている可能性も高いので
念のために蝋燭を使用して安全の確保をしています。
懐中電灯の明かりだけですと二酸化炭素の有無がわからないので大変
危険なのですわかったときは死んでいます
最近ですと鹿児島の事件がいい例です。
492:教導
05/04/27 18:50:39 1Qn97NEZ
無酸素ですと蝋燭の明かりが消えてしまいます。
493:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/27 20:07:40 1K9jPcdX
蝋燭にそんな用途があったとは・・・
勉強になります。
で、教導さんが入られた場所で、蝋燭が消えてしまう危険な洞窟はあったのでしょうか?
494:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/27 21:14:43 ExvgR5A3
なんと、そんな意味もあったのか・・・>蝋燭
495:菊水
05/05/06 08:15:35 rJZ8VLbt
ageます
496:bmtk ◆jHbmtk2P.s
05/05/06 21:38:32 iGOCPuYc
一概に火気厳禁とも言えない訳だな・・。
なるほど。
アウトドア店で売ってる小型のキャンドルランタンとかいいかも知れないですね。
497:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/08 02:45:01 ojnVljh5
終戦後、インドネシア独立戦争に参加した旧日本軍兵士のいまを取材した番組です。
(インドネシアの独立宣言に記された日付は、西暦ではなくて皇紀が使われている。)
テレビ朝日系列 テレメンタリー
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
「ジャピンドわれアジアに死す」~インドネシア残留日本兵悔恨の生涯~(2005年5月9日放送)
2005年2月20日、インドネシア残留日本兵伊丹秀夫さん(83歳)が亡くなり、
ジャカルタの英雄墓地に葬られた。第二次大戦の終戦後独立戦争に参加した
日本兵は約1千人、半分が戦死し、残り400人が日本国籍を捨ててインドネシア人として生きた。
現在残るのは10人。その一人志田安雄さん(84歳)は、1964年から取材してきた人だ。
田中幸年さん(97歳)と一緒に独立戦争で戦死した仲間の墓を探してきた。鬼籍に入った
仲間の中には、妻子を捨てた者もいる。41年前、帰国して老父母と涙の対面をした故吉永速雄は、
のちに日本で死にたいと語った。その子供や孫は、今日本に出稼ぎにきている。
残留日本兵は今、「人生の選択は正解だった」と語る。しかし、胸の奥には、深い悔恨と
罪の意識が埋もれている。独立戦争で戦死した友のことを日本の遺族へ伝えなかったこと、
日本にいる妻子を捨てたことだ。41年にわたる取材によって、戦争が個人に沈潜している姿を浮き彫りにする。(制作:朝日放送)
放送時間は『系列局での放送時間』を参考に…。
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
498:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/15 19:19:40 7WP+rN/i
こんなスレがあったとは。
貝山、浦郷の防空壕って有名なんですね。
私も小学生のころ・・・確か今から10年くらい前になりますが
社会科の授業で貝山防空壕第2(B)壕、3(C)壕にもぐったことがあります。
499:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/21 00:11:55 7lbCdQcK
浮上
500:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/30 20:28:24 ZqSCZPFq
500げっと
501:菊水
05/06/12 23:14:55 NcE7Sbx6
ご無沙汰しております。
今日、稲村ヶ崎を通ったら潮が引いていて
銃眼の近くまで歩いてみました。
銃眼のすぐ左側とちょっと離れた所に
入り口があるんですね。
懐中電灯を持っていなかったので、
中には入りませんでしたが。
それまで上の方にある鉄パイプで閉鎖された
穴の方から入るのかと思ってました。
>>498さん
はじめまして。
このスレッドでのオフ会参加歴3回の
菊水と申します。
社会科の授業でということは、地元の方ですね?
もし地元のお年寄りや知人から聞いた
お話などありましたら、教えて下さいませんか?
502:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/15 12:23:21 9KK4sd3V
久し振りほしゅ。
503:NWSRA
05/06/19 10:16:59 LOGlWUYk
すごい久々の書き込みです。
5月・6月は神奈川県の戦争遺跡を
重点的に菊水様と調査しておりました。
仕事柄、1週間に1度のペースでしか
調査出来ませんでしたが、
夏島2層・沼間が内部調査完結、
浦郷は水没箇所を除き内部調査完結
など、非常に内容が濃いものと
なりました。
身内話・世間話でごめんなさい。
ここに書き込んでいる皆さんと
いつか合同で地下壕調査したいものです。
では、また。
504:NWSRA
05/06/29 00:50:03 WkVBMNVK
教導様
お久しぶりです。NWSRAです。
ご存知でしたら、お教えください。
先日、菊水様と合同にて稲村ヶ崎洞窟陣地を
内部調査したのですが、
トーチカにつながっていると思われる壕が
発見できませんでした。
もともと塞がっていて入坑できないのでしょうか?
それとも、調査している場所が悪かったでしょうか。
505:初
05/07/09 11:47:15 UrwygPBY
サイパン行ってみたいです…
506:NWSRA
05/07/11 15:52:55 BU1N0BpM
菊水様
このサイトをご覧の皆様
こんにちわ。NWSRAです。
今日は、地下壕調査のご案内をさせて下さい。
きたる、7月17日(日)に
「横須賀海軍軍需部比与宇地下壕」
の内部調査を行う予定です。
ご都合がよろしければご一緒にいかがですか?
決行日 :7月17日(日)雨天決行(ひどい場合は翌日に順延)
集合場所 :京浜急行線京急田浦駅改札午前10時
ターゲット:横須賀海軍軍需部比与宇地下壕(神奈川県横須賀市)
及び周辺の戦争遺跡
(ある程度でしたら、ご案内出来ます)
持参頂く物:懐中電灯・汚れてもいい靴(必要ならば、軍手・メモ帳・カメラ等)
最少催行人員:1名(私だけ)
京急田浦駅から汐入駅までを歩くイメージです。
ハイキング感覚(?)でご参加ください。
参加ご希望の方は、このサイトに書き込み頂くか
nwsra@excite.co.jp までメールを下さい。
皆様の参加を心よりお待ちしております。
507:菊水
05/07/12 12:44:55 g2dFxwWD
NWSRA様
お久しぶりです。
是非、参加させてください。
あの地下壕はたしかゲジゲジの類はいなかったので、
そういうのが苦手な方でも大丈夫だと思います。
508:& ◆9PKzhVYiO2
05/07/13 12:35:36 kPXutXdU
上げます
509:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/14 12:27:02 RRtPNG8c
募集中age
510:名無しさん@お腹いっぱい。
05/07/15 12:57:14 cguMX2LO
はじめましてヒヒナマズと申します。
田浦は追浜の隣でしょうか?追浜には何度も行っています(貝山地下壕に入坑するため)。
もし車で行く場合(現地直行したい場合)はどうしたらよいでしょうか?比与宇地下壕付近で待っていたいのですが・・・。
511:NWSRA
05/07/15 15:07:07 BQ7DhEpW
>>510
ヒヒナマズ様
こんにちわ。NWSRAです。
以前、私のHPのBBSに書き込みをしてくださいましたよね?
貝山地下壕調査は順調ですか?
さて、比与宇地下壕内部調査の待ち合わせの件で
ご連絡させて頂きます。
当日の計画としては、京急田浦駅を10時に出発し、
比与宇地下壕(比与宇地下壕自体の最寄は安針塚駅)に向かいながら
周辺の戦争遺跡を探索予定ですので、直接地下壕に来られると
いうことでしたら、11時ちょっと過ぎに現地に来て頂ければと
思います。地下壕の場所はお分かりでしょうか?
横浜ベイスターズの2軍練習場・労働基準監督署の近くです。
付近に駐車場は無さそうなので、路駐になってしまうかと
思いますが・・・
ご参考までに、当日の探索プランを挙げておきます。
京急田浦駅 10時集合
①横須賀海軍潜水艦基地隊田浦地下機銃射場(概観のみ)
②横須賀海軍水雷学校(概観のみ)
③横須賀海軍通信学校(概観のみ)
④横須賀海軍通信学校田浦地下壕(入坑不可のため概観のみ)
⑤横須賀海軍軍需部長浦倉庫(概観のみ)
⑥横須賀海軍軍需部比与宇地下壕(入坑調査:規模は推定で3キロ弱)
比与宇地下壕内で簡易測量(目視ですが)より内部図を作成するので
完成するまでは中にいる予定です。(前回調査で半分くらいは作成したのですが)
なので、ここを出るのが何時になるかわからないというので
比与宇地下壕以降の予定は特に入れておりません。
時間が余るようでしたら、汐入駅まで歩き土壇場で
遺構を探していけたらと考えております。
当日の連絡手段として、差し支えなければ
私のメールに携帯番号を教えてください。
返信で、私のもお教えしますので。
nwsra@excite.co.jp
当日はよろしくお願い致します!
512:NWSRA
05/07/18 10:28:01 wm9GC6+9
菊水様,ヒヒナマズ様
NWSRAです。昨日の比与宇地下壕の調査、お疲れ様でした。
天気にも恵まれ、久々の新規開拓物件で、非常に興奮してしまいました!
内部図、写真など、出来上がり次第HPに載せますので
今しばらくお待ちください!
次回もこのような合同調査を企画しますので、
ご都合が合えば、是非参加していただければと
思っています。
今後ともよろしくお願い致します。
513:ヒヒナマズ
05/07/19 12:58:19 uzST9nMc
NWSRA様 菊水様
ヒヒナマズでございます。
比与宇地下壕の調査に参加させていただき、ありがとうございました。
地下壕もすばらしく、探索中の会話も有意義で、次の日一人で日吉の地下壕に再調査に行ったくらいです。
合同調査開催の折には参加させて下さい。
さて、日吉の地下壕(艦政本部の方)の再調査ですが、どうしても入口がみつかりません。
NWSRA様がHPで公開しています写真の入口はどの辺にあるのでしょうか?民家の裏山を登るのでしょうか?
ただ、昨日の再調査で、民家の間で農作業をしているおばさんに、地下壕の入口知りませんかと聞きましたら、「あるけど埋められたよ」と言いました。
場所を聞きましたら、そのおばさんの敷地内(物置の裏側)で、とりあえず立ち入りの許可を得て探索しましたが、コンクリートではなく土の袋(おばさん談)と土砂で埋められており、ご丁寧にそのおばさんが竹で覆ったそうです。
同じような塞がれた穴が左隣にもありました。
しかし、NWSRA様のHPの入り口はとうとう見つかりませんでした・・・。
514:NWSRA
05/07/19 13:41:10 kmGmXYhs
>>513
ヒヒナマズ様
どうもNWSRAです。
昨日は日吉台艦政本部壕の調査に行かれましたか。
私は東京都内の戦争遺跡(建物系)に行ってました。
東京都内にも建物系では遺跡が残っているのですね。
さて、ご質問の件。
私が撮影した艦政本部壕の坑口は
住所にすると、日吉本町3丁目16番地付近
にあたると思われます。(おそらく・・・)
庭に神社らしきものがある民家の
裏側、2階建てのアパート(?)の裏庭横に
あった記憶があります。これだけは間違いないです。
もし、わからないようでしたら
日を改めてご案内させて頂きます。
コンクリート製の坑口で、鉄板で封鎖されていますが
下、横の方から内部を覗くことが出来ます。
水没していて、坑の真中に、その中を歩けるような板が
渡してあります。
今日家に帰ったら、画チャンに坑口を載せておきますね。
仕事中なのに、2チャンを見る余裕があるくらい暇しています。。。
515:NWSRA
05/07/19 23:52:15 Q6E5xaee
ヒヒナマズ様
どうもNWSRAです。
先程の艦政本部壕の件、画チャンに載せましたので
ご覧ください!
URLリンク(lime.gazo-ch.net)
併せて、比与宇地下壕の内部図を当HPでアップしましたので
ご覧ください。
URLリンク(nwsra.kt.fc2.com)
516:ヒヒナマズ
05/07/22 12:42:00 +ZGEjoZ1
NWSRA 様
ヒヒナマズでございます。
貴重な情報ありがとうございました。
おかげさまで、艦政本部壕の入坑口を見つけることができました。
前回調査した時に発見しました入坑口(塞がれていますが)の近くでした。
ただ、入坑口はK様宅の敷地内なので、遠くから眺めるだけでしたが・・・。
保存の会の人は、「入坑口は全て塞がれている」と言っていましたが、何故、塞がれずに残っているのでしょうか?
K様宅(庭の広さからみましてお金持ちでしょう)が入坑口に関与している可能性も考えられます。
塞がれていない入坑口があると言うことは、今後、入坑できる可能性はゼロではないですね・・・。
517:ヒヒナマズ
05/07/22 12:42:49 +ZGEjoZ1
NWSRA 様
ヒヒナマズでございます。
貴重な情報ありがとうございました。
おかげさまで、艦政本部壕の入坑口を見つけることができました。
前回調査した時に発見しました入坑口(塞がれていますが)の近くでした。
ただ、入坑口はK様宅の敷地内なので、遠くから眺めるだけでしたが・・・。
保存の会の人は、「入坑口は全て塞がれている」と言っていましたが、何故、塞がれずに残っているのでしょうか?
K様宅(庭の広さからみましてお金持ちでしょう)が入坑口に関与している可能性も考えられます。
塞がれていない入坑口があると言うことは、今後、入坑できる可能性はゼロではないですね・・・。
518:NWSRA
05/07/22 18:08:08 f2rXi2DN
>>517
ヒヒナマズ様
NWSRAです。
艦政本部地下壕の唯一の入坑口だと思います。
日吉の丘公園付近は、完全に埋められているみたいです。
唯一の入坑口から入っても3本くらいしか坑は現存しない
ようですね。。
519:NWSRA
05/07/28 09:40:03 qeQCYHFs
菊水様
NWSRAです。先週は仕事のトラブルでドタキャンしてしまい
申し訳ありません。土曜日の徹夜明けで、板橋の一造と世田谷区内の遺構を
探索しました。境界石が東京都にはかなりの数が残存していますね。
私の住処、千葉県もよく探せばあるのかなぁ・・・。
さて、今週の土曜日に北鎌倉に再チャレンジをしようと思っているのですが
ご都合はいかがなものでしょうか?
近辺の境界石ツアーなんてのもいいかもしれません。
520:菊水
05/07/28 12:42:32 UIeETdwD
NWSRA様
菊水です。
世田谷はどこを見ましたか?ある程度まとまったら都内もいいですね。
都内の境界石めぐりもものすごくジミですがいいですね。
都内は池尻の騎兵隊のしか知りません。
土曜日は大丈夫です。興味がある方でもし参加してくださる方が
おりましたらここに書き込みをお願いします。
境界石といえばNWSRAのBBSに田浦近辺にある境界石の位置を
書いてくれた方がいましたね。そのなかで1つだけずっと
わからなかったのがあるので、蜘蛛の巣だらけの夏は避けて
冬になったら行ってみようと思います。
思います。
521:NWSRA
05/07/28 14:39:47 qeQCYHFs
菊水様
NWSRAです。
リサーチした世田谷の境界石は、池尻・三軒茶屋・桜新町(東京農大)です。
一造の境界石も合わせると20本くらい確認できました!
先日、私用で鷺沼まで行ったので梶ヶ谷近辺(末長)にあると言われている
地下工場跡をリサーチしたのですが、見つかりませんでした・・・。
522:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/09 12:48:21 q1bxKCUm
age
523:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/11 13:13:37 kgvnsNNi
age
524:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/11 18:11:52 9GWG5SLu
書きこみが終わりました。
画面を切り替えるまでしばらくお待ち下さい。
525:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/11 18:14:10 9GWG5SLu
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾
します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条な
いし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき、掲示板運営者及びその
指定する者に対し、これらを日本国内外において無償で非独占的に利用する一切の
権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)を許諾することを承諾します
。また、掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再
許諾する権利を含みます。)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾し
ます。
変更する場合は戻るボタンで戻って書き直して下さい。
現在、荒らし対策でクッキーを設定していないと書きこみできないようにしていま
す。
(cookieを設定するとこの画面はでなくなります。)
526:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/18 09:04:29 Ilt42xjq
ageます
527:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/19 18:36:24 u533i+T2
age
528:& ◆MMdcTbGi16
05/09/01 12:31:26 pDwQ9qeL
またもやage
529:NWSRA
05/09/26 13:17:22 Qu9cIXY3
NWSRAでございます。
高座海軍工廠の芹沢公園下の地下工場って、
現在も開口しているのでしょうか・・・?
数ヶ月前に行ったときは開口していたのですが、
現在の状況が知りたくて・・・
開口しているなら、早速写真を撮りに内部に入ろうと
検討中です・・・。
情報求む!
530:ヒヒナマズ
05/09/29 08:14:52 Zf1A4APK
NWSRA 様
ごぶさたしておりす、ヒヒナマズでございます。
芹沢公園の地下壕は、ネット情報ではまだ入坑可能みたいですが・・・。
話はかわりますが、こどもの国にある田奈弾薬庫の内部を見学してきました。こどもの国主催で歴史を訪ねてというツアーがあり、それに参加しました。
地下壕も見学するはずでしたが、危険なので中止になってしまいました・・・。
が、個人的に入坑しました・・・。崩落がほとんどなく、貝の化石などもあり比較的きれいな地下壕でした。
もし、芹沢公園の地下壕、合同調査が可能でしたら、掲示板でご連絡下さい!
531:NWSRA
05/09/29 09:16:31 8dlUHSHy
>>530
ヒヒナマズ様、菊水様
ご無沙汰しております。NWSRAでございます。
芹沢地下壕の調査日を今週の日曜(10/2)で検討しているのですが、
ご都合はいかがでしょうか?
余談ですが、遂に東京都民になりました。
東京にも軍の遺構がたくさん残っていますので、
積極的に調べていきたいと思っています。
P.S
ヒヒナマズ様
田奈弾薬庫の地下壕は初めて聞きました!
総延長、場所などの概要を教えていただけたら
幸いです!是非現地調査をしたいです。。。
今後ともよろしくお願いいたします!
532:NWSRA
05/09/30 13:19:45 f7MNntkP
NWSRAでございます。
高座海軍工廠芹沢地下工場内部調査の
日程を決めましたので、多数の参加を
お待ち申し上げます!
日時:10月2日(日) 13:00
集合場所:相模鉄道さがみ野駅改札前
お車で来られる方は芹沢公園13:30集合
(さがみ野駅から北西1.5キロ先)
ご不明な点、その他ありましたら、
ここに書き込み頂くか、
nwsra@excite.co.jp
までメールをください!
当日はよろしくお願い致します!
533:ヒヒナマズ
05/10/01 14:52:46 Nu2TO5zn
NWSRA 様
こんにちは
ヒヒナマズでございます。
私も参加させていただきます。
当日は車で行きますので、13:30までに芹沢公園に着くように行きます。
芹沢公園のどの辺りで待っていればよろしいのでしょうか?
こどもの国の田奈弾薬庫の地下壕ですが、弾薬庫の調査に行きましたら、
「歴史を訪ねて」というツアー(2時間位)が開催される予定になっており、
当日は弾薬庫と地下壕を見学するとありましたので、参加しました。
しかし弾薬庫は見学したものの地下壕は危険なので見学中止となりました。
ツアーの最後に地下壕はどこにあるのか質問し、一人で入坑しました。
こどもの国の敷地内には、地下壕がたくさん存在していたみたいですが、現在
入坑できるのは一箇所です(らしいです)。
こどもの国に入場し(600円かかります)、入場したら右に事務所があり、
左に管理本部(こどもの国の人はそう呼んでいました・入口から2~3分の所)があります。
その管理本部の脇にプレハブの物置みたいのがあり、その裏側近辺に入坑口が2箇所あります。
入坑口2箇所は横穴で繋がっており、奥行き50m位の所で埋没してそれ以上進めなかったような
記憶があります)・・・貝の化石が岩盤にあり素彫りながら比較的きれいな
地下壕です。
九州の事件が起きる前まで、トンネルの近くにも開坑している所があったみたいです。
あと、現在工事中の広場みたいところにも地下壕(軍人さんの本部用)があると言っていました・・・。
それでは、明日はよろしくお願いいたします。
534:NWSRA
05/10/01 21:40:22 C3EHfYT6
>533
ヒヒナマズ様
NWSRAでございます。
明日の件ですが、芹沢公園には専用の駐車場があるかと思われます。
ですので、駐車場で待ち合わせましょう!
今回、合同調査の呼びかけが幸いしてか、
4名での内部調査となります。
明日はよろしくお願い致します!
535:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/05 16:46:17 USwxoG/t
中央の方は盛り上がってていいな
誰か中国地方でもやってよ
536:あ
05/10/07 09:58:28 a+B96tRA
バーカハゲは下hが絵hhhhhhっはげは下は下は下うんこ
537:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/08 13:35:39 x7O0PYcS
この前、植物調査で日本軍の射撃場跡に入ったんだけど
戦前の建物がそのまま建ってた。
銃弾も落ちていたので貰って来た。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 11:30:18 EN52YdJI
>>537
ちょ、まっ!
どこどこ!?
弾と弾がぶつかったやつもみつかるかな?
539:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/11 17:16:52 HBIRK3Yt
射撃場って練習場だよ。トーチカみたいなのがあったけど気味が悪いので近づかなかった。場所はとりあえず北関東。いまは携帯からのカキコなので写真は今度。ちなみに国有地のようで普段は入れるかわからない
540:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/01 03:44:33 3CrrCvSM
おもろそ
541:ヒヒナマズ
05/11/06 09:14:36 5ayPCZPo
こんにちは
ヒヒナマズでございます。
たまたま書店で「ムー(11月号)」と言う雑誌を見ましたら、「秋水」と秘密の軍事地下工場が特集されていました。
地下壕(軍事工場)はまだ残っているみたいです・・。
542:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/06 10:48:15 ig5GpN0k
誰か雪中行軍行こうぜ!
543:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 23:06:23 /zID+9Qv
age
544:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/19 22:50:28 SkqmcB8/
ほす
545:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/02 11:33:18 xsD9PK50
保守
546:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/07 20:55:00 1m7qw+6v
次オフマダー?
547:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/16 00:06:35 NMUtrx/5
>>533
ヒヒナマズさんの書き込み、役に立ちました。
ありがとうございました。
書き込みから場所が特定できたので、管理本部の人の許可を取って、裏の洞窟を見てきました。
支線だらけで迷いそうだったので、最深部は行きませんでしたが、探検気分を味わえました。
548:ヒヒナマズ
06/01/31 23:18:29 Y5LINTJ+
野川地下施設について
549:ヒヒナマズ
06/01/31 23:38:19 Y5LINTJ+
すいません
NWSRA様の掲示板、会社のPCからですと、書き込みができなくなりました。
プロキシ経由の書込みはできませんというメッセージが出てしまいます。
ですが、もう少しで家のPCが使えるようになります・・・ので。
野川地下壕(地下施設)ですが、NWSRA様ご指摘しました寺のある山を調査してきましたが、雰囲気的には地下壕が存在しそうですが、
聞き込み調査(寺の職員と農家の人)をしましたら、寺の職員は山の上の小学校の裏の方に防空壕らしきものが昔あったと言っていましたが、地下施設とはほど遠いみたいです。
農家の人は、蟹ヶ谷にはあるが(実際に入坑したことがあるそうです)、この近辺には地下壕は無いといっていました。
小学校の裏の方に、高射砲とオイル貯蔵庫があったが、地下壕は掘られていないとも言っていました。
もしかしたら、尻手に方にあるかもしれないのでそっち聞いてみなとも言っていました。
私の個人的な意見ですが、この山から蟹ヶ谷の通信塔が良く見え、高射砲が置かれていたという点からみまして、どこかに地下施設は存在していたような気がします・・・。
550:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/01 20:15:59 9Pq6ixhz
鷹取山にもありますよ・・・
551:NWSRA
06/02/02 22:14:15 R15jbGdT
ヒヒナマズ様
NWSRAです。現地調査、お疲れ様でした。
当方のエキサイトサークルにて、場所をある程度特定している
書き込みがありますので、見てください。
先日、夏島地下壕の1層部分の内部調査に成功しました。
今まで見たことがないくらいすごいです!
こちらも、サークル内に写真をアップしておりますので、
ご覧ください!
URLリンク(circle.excite.co.jp)
今後ともよろしくお願い致します!
552:ヒヒナマズ
06/02/04 01:06:36 MfzV0TFW
ヒヒナマズでございます
NWSRA様のHPの交流の場で海軍野川地下壕所在地の中で
「旧海軍地下壕という歴史遺産を抱えた工事現場。策を弄して
部分保存にこぎ着けたのですが、請け負っていたゼネコンが倒産して、
工事が止まっていると聞いていた場所です。やはり盛土は草が繁り始め、
日本K開発と社名のかかれたシートは閉じられたままでした。
いずれこれはなんとかせねば。」
とありますが、
蟹ヶ谷の地下壕も
①部分保存
②保存に携わったゼネコン倒産
③しばらく放置
が共通しており、どうも蟹ヶ谷の地下壕をさしているような気がします。
野川地下壕はもちろん存在したと思いますが、川崎市には野川という地名が3箇所あるそうです。
今度は野川台から国道246までの近辺を調査してきます。
余談になりますが、宮前区野川周辺はは大戦中演習場があり、一般には知られていない地下壕が今も存在しているみたいです・・・。
553:ヒヒナマズ
06/02/06 10:54:30 Nj8ANv6d
こんにちは、ヒヒナマズでございます。
昨日、野川地下壕の調査に行ってきました。
NWSRA様のHPでご指摘のありました、野川台東口のバス停から国道246まで
ですが、民家が立ち並び、近辺には地下壕が存在しそうに場所はほとんどありま
せんでした。
野川台東口の一つ手前に野川台というバス停があり、その付近の団地の横に、地下壕が掘れそうな
場所はありました。
聞き込み調査もかなりの人数に及びましたが、この付近で防空壕・地下壕・軍事施設等はないと言っていました。
554:ヒヒナマズ
06/02/06 23:28:36 Nj8ANv6d
海軍野川地下壕の所在地について
NWSRA様
こんにちは
ヒヒナマズでございます。
海軍野川地下壕の位置ですが、情報を元に調査してまいりましたが、
いまだに確定できておりません。
そこで、原点に戻り、○○人強制労働のHPをみましたら、何と所在地が載っていました・・・。
高津区でした。野川といえば宮前区ですが、高津区にも野川という地名がありました。
私が時々行く(正確には行っていた)リンガーハットの近くでした 笑・笑・笑。
検索する場合は神奈川県高津区野川です。
リンガーハットの前の通りは、片方が丘陵になっており、以前から地下壕がありそう
だなあーと思っていました・・・。
その丘陵は一部開拓され、マンション等も建っていますが、登るのも困難そうな場所も
残っています。
今すぐにでも調査に行きたいです・・・・
555:ヒヒナマズ
06/02/10 21:15:17 1JaoNH+Y
祝 野川地下壕発見
度重なる実地調査と聞き込み調査によりついに発見しました
もちろんHSMの謎も全て解明しました
菊水様の投稿が大ヒントになりました(場所は違いますが)
※私の発見した入坑口は狭くて、私は多分入れないでしょう
556:NWSRA
06/02/12 15:26:01 tDDqiOpe
ヒヒナマズ様
NWSRAです。先日の夏島調査、お疲れ様でした。
野川の内部調査をしたいのですが、都合の良い日を
指定頂き、現地へご案内いただけませんか?
狭くて中へ入れない坑口も前回みたいに人海戦術でいけば、
入れると思います。
557:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 20:46:03 BIVFNR0X
湘南鷹取も調査して下さい。
横須賀基地周囲と旧池子弾薬庫の中間です。
558:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/14 18:00:09 lqG71Zq3
皆様こんにちは
昨年仕事で横須賀線北鎌倉~鎌倉間の
扇ガ谷トンネル出口周辺で仕事をしました。
しばらくすると下り線直上トンネル抗口から20mほど登った斜面にぽっかり穴が
よく見ると四隅は角度が付いているので防空壕ではないのはすぐに分かりました。
奥の壁までも4mほどで中は入らなかったのでよく分かりませんが大きさからすると
重機関銃の銃眼なのでしょうか?
又直上の少し平らになった部分には空気穴が開いていました。
付近には他にも抗がありましたが規模は分かりませんでした。
上陸した米軍が鉄道沿いに北上するのを
ここで迎え撃とうとしていたのでしょうか?
鎌倉で生まれ育った私としては本当にコロネット作戦が
実施されていなくて良かったと実感しました。
近くまでは山道が付いていますがJR敷地内だということと
近所に私有地も存在するのでくれぐれも自己判断でお願いします。
559:NWSRA
06/02/15 18:12:10 BaJwVNfE
>>558
おそらく、洞窟陣地でしょうね。
横須賀線の線路にそって、機銃陣地がたくさんあります。
上陸した米軍をここで迎え撃つ目的だそうです。
特に北鎌倉駅周辺に見ることが出来ます。
書き込みいただいた物件は、初めて聞きました。
近いうちに調査に行きます。
560:やまけん
06/02/15 18:43:02 1MqBqdf4
NWSRAさん
はじめまして>>558改めやまけんと申します。
会社の資料の中からデジカメ写真探し出しアップしてみました、
参照してください。
URLリンク(lime.gazo-ch.net)
付近は他にも人為的な地形があるので興味深いです。
561:NWSRA
06/02/16 09:50:46 DqgyTdNm
やまけん様
はじめまして、NWSRAといいます。
写真、拝見いたしました!
間違いなく銃眼ですね。北鎌倉駅周辺の洞窟陣地と同じ目的で
構築されたものだと考えます。ご都合のよい日で構いませんので、
現地にご案内いただくといったことは可能でしょうか?
今後とも、よろしくお願い致します。
562:教導
06/02/16 19:18:10 v/9VPXR2
次のやつです。
URLリンク(brown.gazo-ch.net)
563:やまけん
06/02/22 18:18:25 OkDGMXp0
NWSRA様
すぐにはちょっと難しいですが、年度末位なら何とかなると思いますので
予定が解りましたら又連絡いたします。
基本的には土日になると思います。
564:ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY
06/02/22 18:41:02 6y2V4PdP BE:201180285-
■■■■■■汚い伝統の天皇制-すべては沖縄から始まった伝統-■■■■■■
明治維新から始まった天皇制がいつからか、日本の伝統として聖域化された。
500年間続いた琉球王朝を潰した原因がそこにあり、沖縄県に軍事経済を植
えつける口実にしているのが日本の伝統だ。宮内庁が西洋文化で整備した手
を振るロボットは、国民洗脳しようと必死であり、沖縄県の民主主権を幻滅させ
るための政治機関であって、明治政府によって生まれた国民統制イデオロギー
である。天皇制の価値は沖縄にあるのである。その天皇制を何ら疑いもなく受
け入れる政治家もまた、明治政府と何ら変わらないか、あるいはそれ以下の
判断能力しかもっていないことになる。もはやこのような政治的頭脳を失った
日本政府は、沖縄にとって必要ない。むしろ政治的頭脳が必要なのは、沖縄
そのものであり、琉球の歴史尊重のみが北方領土問題や国連常任理事国復帰
を結びつけるのである。そればかりか、沖縄米軍基地の跡地に非社会的なカジノ
建設を行い、国家権力への影響力を米軍基地撤去後も引き続き幻滅させようという
国家的圧力がある。民主化を図り、大図書館を建設することにより政治的頭脳の
輩出を促すべきである。もしそれが不可能な場合、日本の国際的主権はより短命
になるためにわれわれは中国と韓国を敬服するようになるだろう。
さて、それでは沖縄がかつての琉球政府のような強い主権を回復させたら、日本人
はどうなるか。錯乱状態である。それは天皇制や靖国神社の存在意義だけでなく、
義務教育、民族意識、文明論、いろいろな要素からなる自我・アイデンティティーが
一気に破綻する。そもそも偏った情報統制による思想教育の結果であり、遅かれ
早かれ、明治政府の不完全性は無知なる国民がその代償を支払わなければ成ら
ないのである。現代日本の伝統は、沖縄への地域格差解消により存在意義消失と
アイデンティティークライシスによってパニックに落としいれらることを何より恐れて
いるのである。
565:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/02 02:33:11 VwAj9SAl
神奈川県F市の少○の森にも壕が沢山ありますよ。
566:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/19 17:41:23 f4mCD4xB
応援あげ
567:教導
06/03/28 20:21:15 1+FF0G3Y
北鎌倉の本土決戦陣地を調査中です。
本当に久しぶりに開催します?4月中です。
需要ありますか?
568:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/29 01:38:59 cu7WwvRU
偶然このスレみつけてからはROMってました
近いので参加してみたいです。
知識はゼロですけど、よろしくお願いします
ちなみに、4月下旬開催だと助かります
569:教導
06/03/29 07:48:08 njdrEQNY
>>568
それはそれはありがとうございます。
一応開催予定日は4月29日土曜日か30日日曜日のどちらかを考えております。
もし御都合が宜しければ、参加をお待ちしております。
570:教導
06/03/30 14:52:18 nJu6TQC8
北鎌倉~鎌倉駅周辺の本土決戦陣地を散策します。
参考画像はこちら↓
URLリンク(brown.gazo-ch.net)
571:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/03 18:48:03 gnibaUIH
572:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/11 05:49:03 cMxmP9tg
始めまして。
始めから興奮しつつゆっくり読ませていただきました。
>>477逗子の久木周辺を探索と有りますが、
逗子ハイデンスを共同運動場の方に向かっていった左側の山沿いも行かれましたか?
番地で言うと久木2丁目です。
県営住宅の横辺りから運動場東側の横、さらに米軍の基地のフェンスに突き当たる所
までの間に8本前後の壕があったのを覚えています。
現在目立つ所の入り口は何らかの形で塞いであるようですが
奥の方や斜面中腹にある入り口はまだ開いてるかも知れません。
ここも並んだそれぞれの穴が中であみだくじのようにつながっていたり
二股状に分れていたりとなかなかでした。
自分はこの辺りで育ったのですが子供の頃から現市民農園脇の両脇の穴々と合わせて
謎多き穴(学校等では防空壕と呼ばれてた)でした。
どのような技術で誰が掘ったのか(掘らされたのか)期間はどのくらい掛かったのだろうか?など
当時の状況も合わせて非常に興味があります。
逗子と鎌倉を境に三浦半島側の岩盤は崩れにくく掘りやすかったっと聞いたことがあります。
しかしあれだけの物を人力?で掘るんだから並みの事ではないですよね?
長々とすみません。
573:菊水
06/04/17 12:54:49 wOvquaWt
>572
初めまして。>477の菊水です。
共同運動場の方は行ったことがありませんでした。
道沿いにも穴を埋めた跡があったので怪しいなとは思っていたのですが。
今度是非行ってみたいと思います。
市民農園の方は何度か行った事があります。
JR逗子駅前の葬祭場脇の山にもあったそうですが、
この辺の穴は旧海軍の地下工場だったと聞いています。
もしよろしければオフ会で情報交換をしませんか?
574:NWSRA
06/04/18 07:38:30 imQYu14a
>>572
はじめまして。NWSRAと申します。
以前、>>573の菊水様と合同で逗子の地下壕調査を行いましたが、
運動場の方は始めて耳にしました。
資料によると、逗子市久木には横須賀海軍工廠の地下工場が3箇所
構築されているようです。そのうちの1つが菊水様の方で挙がった、
光学実験部の地下工場(葬祭場脇)です。後は、軍需部の火薬庫(これが家庭菜園の裏手に
あるものであると思われる)、海軍工廠の簡易兵器格納壕だそうです。
私も菊水様と共に、情報交換を出来ればいいなと思っておりますが、
いかがでしょうか?
575:教導
06/04/21 04:27:15 lCp7fkg6
【横須賀】本土決戦陣地散策 【北鎌倉】
【日時】 4月29日土曜日
【集合場所】 JR横須賀駅改札前11時集合
【目印】 緑のビブス
【散策路】 ヴェルニー記念館→海軍用地境界石→港務部山地下壕
船越防空監視所(田浦)→北鎌倉周辺の坑道陣地、トーチカ
【持参品】 帽子、軍手、タオル、懐中電灯、替靴(あれば望ましい)
当日は動き易い格好、汚れてもいい格好。(教導はいつも
着替えを持参しています)
【連絡】 090-ニ四73-717ゼロ
【その他】 当日の突発参加、途中での合流、早退 全然構いません。
参加表明できる人はお願いします。表明者ナシの場合は中止。
【参考画像】 URLリンク(brown.gazo-ch.net)
【参加者】 教導
576:教導
06/04/21 10:50:19 f93QBc7X
募集中
577:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 12:48:33 9oMK6Qy5
578:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/21 20:02:10 kehB1IKD
安芸
579:菊水
06/04/22 00:08:38 VQigIPOb
参加表明age
よろしくお願い致します>教導様
580:568
06/04/22 01:11:08 uDTu9lFc
参加するか検討してるのですが、帽子なんて持ってないのですが…
ないとダメですか?
581:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/22 06:28:44 qH1+xbrt
29仕事なんで30なら行けそう
訪問するのは、一般向けに広く公開されている場所ですかそれとも教導氏ならではの秘密の場所ですか
582:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/22 07:03:58 A8BngHZm
私は元々全くの門外漢で最近日本軍について興味が芽生えてきた者なんですが、
行ったらご迷惑になるでしょうか?
583:568
06/04/22 11:51:30 n4GzMUuP
自分は日本軍とか興味がなく、近場にそういう遺跡がある、というのと
探検みたいだな、という興味なんですが、ご迷惑でしょうか?
584:教導
06/04/22 12:44:57 Zg8cMJak
>>579
早速の表明ありがとうございます!テンプレに追記しておきます。
>>580
別になくても構いません。あれば望ましいだけです。
>>581
記念館と境界石以外は公開されていません。秘密よりも忘れられている
と言った方が正しいです。
>>582>>583
どなたでも参加は可能です!迷惑な事は全くありませんのでぜひ
参加して、遺跡を見て何かを感じ取ってください。
585:教導
06/04/22 12:53:43 Zg8cMJak
【横須賀】本土決戦陣地散策 【北鎌倉】
【日時】 4月29日土曜日
【集合場所】 JR横須賀駅改札前11時集合
【目印】 緑のビブス
【散策路】 ヴェルニー記念館→海軍用地境界石→港務部山地下壕
船越防空監視所(田浦)→北鎌倉周辺の坑道陣地、トーチカ
【持参品】 帽子、軍手、タオル、懐中電灯、替靴(あれば望ましい)
当日は動き易い格好、汚れてもいい格好。(教導はいつも
着替えを持参しています)
【連絡】 090-ニ四73-717ゼロ
【その他】 当日の突発参加、途中での合流、早退 全然構いません。
参加表明できる人はお願いします。表明者ナシの場合は中止。
【参考画像】 URLリンク(brown.gazo-ch.net)
【参加者】 教導 菊水 (敬称略・表明順)
586:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/22 20:11:04 f04C0QCw
教祖さまだと思ってた
587:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/23 03:34:42 6i2RcR85
違うでしょうw
588:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/23 10:21:30 D7WHQFX5
日にちは29なんですよね…
30だったら行きたかった
589:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/23 13:47:09 Lnl/cqh1
age
590:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/23 19:18:55 8cgj7QpD
age
591:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/23 21:59:10 63ZWZ44c
592:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/24 19:36:35 EgGlbFLK
【横須賀】本土決戦陣地散策 【北鎌倉】
【日時】 4月29日土曜日
【集合場所】 JR横須賀駅改札前11時集合
【目印】 緑のビブス
【散策路】 ヴェルニー記念館→海軍用地境界石→港務部山地下壕
船越防空監視所(田浦)→北鎌倉周辺の坑道陣地、トーチカ
【持参品】 帽子、軍手、タオル、懐中電灯、替靴(あれば望ましい)
当日は動き易い格好、汚れてもいい格好。(教導はいつも
着替えを持参しています)
【連絡】 090-ニ四73-717ゼロ
【その他】 当日の突発参加、途中での合流、早退 全然構いません。
参加表明できる人はお願いします。表明者ナシの場合は中止。
【参考画像】 URLリンク(brown.gazo-ch.net)
【参加者】 教導 菊水 (敬称略・表明順)
593:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/25 08:29:28 pFpG0dfm
age
594:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/25 15:47:03 Vb0lpmEe
マジレスすると今はやめたほうが良い
595:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/25 16:59:13 gjwchL3p
何で?
596:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/25 18:21:40 4vryvYxQ
>>594
虫ですか?ムカデとかの。
おれもだめだ-。
597:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/25 18:34:34 pxdAqPGI
ゲジゲジは真冬でもいるよ。
洞窟は暖かいから
598:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 01:00:14 VGo5XRpD
えー
参加どうしよ…
599:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 08:21:46 0A366JXX
尾道のおもちゃにでも逝けw
600:教導
06/04/26 11:18:09 scbV9IkD
結構賑わっていますねー ありがとうございます。
引き続き募集中です!
【横須賀】本土決戦陣地散策 【北鎌倉】
【日時】 4月29日土曜日
【集合場所】 JR横須賀駅改札前11時集合
【目印】 緑のビブス
【散策路】 ヴェルニー記念館→海軍用地境界石→港務部山地下壕
船越防空監視所(田浦)→北鎌倉周辺の坑道陣地、トーチカ
【持参品】 帽子、軍手、タオル、懐中電灯、替靴(あれば望ましい)
当日は動き易い格好、汚れてもいい格好。(教導はいつも
着替えを持参しています)
【連絡】 090-ニ四73-717ゼロ
【その他】 当日の突発参加、途中での合流、早退 全然構いません。
参加表明できる人はお願いします。表明者ナシの場合は中止。
【参考画像】 URLリンク(brown.gazo-ch.net)
【参加者】 教導 菊水 (敬称略・表明順)
601:教導
06/04/26 12:19:38 scbV9IkD
>>599
まぁそう言わずに
602:& ◆9PKzhVYiO2
06/04/27 14:37:46 xwOXI94v
雨天決行ですか?
603:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 18:49:55 p6BSSAPL
なんとまあ懐かしい
604:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/27 19:06:27 p6BSSAPL
電話通じないけど
605:教導
06/04/28 14:06:50 VPmRgvye
>>602
横須賀長浦地区の予報ですと、12時から0~1m程度の雨なので開催します。
中止の場合は9時を目安にスレで告知します。
>>603
そうですねー 板が廃墟化してますねー
>>604
払い忘れてた。コレ見て気づきました。
今はちゃんと通話可能です。
606:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 21:58:22 jTYshIpu
age
607:卍丸
06/04/28 22:35:40 tLlqSGWj
教導さんって何やってる人ですか?
608:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 23:15:46 jTYshIpu
知らんがな
支援age
609:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 00:55:22 KfUZOPkH
今回、浸水はあり?
610:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 01:28:56 bURKxLrz
俺も行きたいけど仕事だよー
逝きたいよーーーーーーーーー
611:教導
06/04/29 03:23:41 9YT5ZxTF
水没はナシです。
御希望なら一箇所あります。
急な浸水はあるかもしれません。
お仕事頑張って下さい、今後も企画しますので
よろしくお願いします!
612:教導
06/04/29 08:28:07 9YT5ZxTF
本日開催します!
参加者募集中です。
613:菊水
06/04/29 09:08:28 WRq3L7H8
そろそろ出発します。
本日はよろしくお願いいたします。
614:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 19:49:17 bURKxLrz
近所だけど参加出来なかったので
レポ頼みますよ
615:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/29 23:22:22 tJJ6NdDv
参加したかった…
次回開催お待ちしてます
616:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 16:41:54 jHsTlK1H
船越1丁目の監視壕ってどの辺にあるの?
617:教導
06/04/30 19:47:34 6MUjVJ/j
昨日は悪天候の中大変お疲れ様でした!
自分を含めて4名での開催となりました。
最初に横須賀駅前トンネルの機銃掃射痕?(不確実)、汐入の海軍用地境界石
(明治30年代)、港務部山地下壕を見学、貯水槽に溜まった雨水は「地下壕の
おいしい水)として飲んで見たいです。
田浦駅に到着すると激しい降雨に襲われ、しばし雨宿り(露営?)ののち
雨を避ける為に行き先を、横須賀軍需部地下壕に変更!
大変見所のある大規模地下壕なので、評判はよかったです。
2時間後に地下壕を出ると雨も止み始め、北鎌倉に移動
要塞地帯境界石、迫撃砲?陣地 坑道4箇所、軽機関銃銃座を見学して終了。
その後は近くのファミレスで情報交換などの談笑をして18時過ぎに解散。
菊水様には軍需部地下壕など、お付き合い頂き申し訳ありませんでした。
今後も不定期に開催しますのでヨロシクお願い致します。
618:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/30 21:15:24 T2qFaLoc
>>617
レポ乙です!
わ~いいなぁ楽しそう…
次回楽しみにしています。
619:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/06 07:55:25 7L6T/GzS
地下施設の事を検索してたらココに辿り着きました。
行った事有る旧軍施設は猿島くらいかなー…
北海道に住む友達によると、函館にも海軍施設?な横穴が
海に面した所に有るとか、無いとか。
近々突撃するとか行ってましたが、はてさて。
機会が有りましたら、教導氏のオフに参加させて頂きたいです。
620:教導
06/05/07 02:34:18 00L8Cbrz
>>618
不定期ですので気長にお待ち下さい。
過疎ですので参加は大歓迎です!
>>619
地下施設といえば上野駅もなかなかですよ。B5Fまであるし
函館は海軍水雷司令部の事と思います。
御都合があえばぜひ参加して下さい。
621:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/07 12:04:04 7CYNXYHX
>>620
レス有り難うございます。
上野駅、確かにあそこは深いですね。
新幹線ホームまで行くのにえらい苦労します…
函館の施設は海軍水雷司令部、ですか。
その様な知識がポンと出て来るとは…凄いです。
早速友達にも教えておきますー。
622:教導
06/05/07 23:30:41 Vp+db5Dy
函館山は陸軍の函館要塞と、比較的海側の
海軍水雷司令部です。函館要塞で検索すれば
いろいろわかります。
623:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/08 00:54:38 pd8H0I8+
∩( ・ω・)∩ チハタンばんじゃーい
624:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/09 15:17:54 pw6oL3SC
参加したい
625:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/11 19:21:13 GHDNGwmA
URLリンク(www.geocities.co.jp) <既出か?
芹沢防空壕だっけ?潜入してるぞ!
626:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/11 19:25:33 GHDNGwmA
URLリンク(www.geocities.jp)
でしたスマソ
627:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/13 07:25:57 jCQ9ev14
数年後には
統一朝鮮+腐敗中国連合軍vs日本の自衛隊で
戦争状態に陥る。
今から日本国民は戦争に備えて
軍備増強に励んでおくべきである。
628:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/14 23:51:35 p5aTIEkE
あっそ
629:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/15 00:05:06 juVTuS/+
次の開催いつかなwktk
630:こなまず
06/05/15 22:03:21 F0/Jsr64
高津区or宮前区 野川に大きな防空壕があると聞いたのですが、誰か知っている人はいませんか?
631:こなまず
06/05/15 22:10:39 F0/Jsr64
追 正式名は海軍野川地下施設と言うそうです。
632:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/16 01:43:35 NeIUwAcN
>630
まじ?
うちのすぐそばじゃん。
今度つれてってよ。
633:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/17 23:57:54 nT3Ylv0F
>>632
やだ
氏ね
634:こなまず
06/05/21 01:50:14 XI8fhDzL
大和市の泉の森公園にも地下壕があるみたいです。
こもれび広場を通って林間広場に出る途中だそうです(引地川源泉の看板の近く)。
規模は、どっかの駅までつながっているそうです???
誰か情報をお持ちでないでしょうか?
635:どんこ
06/05/21 02:03:15 XI8fhDzL
平塚火薬廠の疎開施設が厚木と小田原に作られたことは、戦争遺跡の本にも書かれていますが、実は極秘裏に地下火薬工場の建設が行われていました。所在地等の情報をお持ちの方がおられましたら、お教え願います。
636:名無しさん
06/05/21 02:06:00 XI8fhDzL
635> 下荻野と山北町ですよ。
637:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/21 02:07:44 XI8fhDzL
教導さんなら知っているかも
638:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/24 00:02:07 jBBopPnO
教導さんいないの
639:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/03 01:52:46 wEJYK6aJ
保守
640:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/10 18:03:27 WdyrVv7j
くだらんスレやな
641:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/10 22:33:46 KXWF8WZ8
だ が そ れ が よ い
642:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/12 06:31:53 WmZ57gj8
もう二度とやらないのかな?
643:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/13 11:27:41 JmegMS9+
教導さんのご都合が悪いなら
どなたか幹事(というか先生)立候補してくれませんか?
私も行ってみたかったよこのオフ
644:教導
06/06/14 07:59:01 OoLjzlZg
それでは7月に開催いたします。
15日土曜日、三浦半島方面を計画!!(詳細は後日)
今週末から6月いっぱいまで西南戦争の陣地調査に出かけますので
詳細は後日になります。
普段から2chとかネットは見ないので、レスポンスが遅くてスミマセン。
オークションはよく見るのですが…
645:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/20 18:43:37 qJPw1jGd
おお、楽しみに待ちます
646:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/25 18:06:13 P0mN2Vne
マダー?age
647:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/29 19:04:12 iGkurnDO
浮上
648:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/30 03:08:11 BWiLyhpp
詳細マダー?
649:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/01 10:31:24 uQ2s+qiL
ヽ(^o^)丿あげますよ
650:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/03 02:59:45 P4nVuKlU
( ::: (;; _, ,_ );:;;;)) )::: :; :))
((:: :;; (´д` )っ;;;; ; :))
((;;; (っ ,r どどど
i_ノ┘
((;;;;゜;;:::(;;: _, ,_ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂( ´д` ) ;:;;;,,))...)))))) ::::)
((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; (⌒) |どどど
三 `J
_, ,_
⊂( `Д´ )⊃
☆ ノ 丿 キキーッ
ヽ .ノ (⌒) 彡
と_丿=.⌒
_ _∩
( ゚∀゚)彡 三浦半島!三浦半島!
⊂l⌒⊂彡
(_) ) ☆
(((_)☆
651:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/04 20:18:24 +2uV73Do
まだでつか?
教導さん
652:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/05 23:25:29 U5DwUub5
まだですよ
653:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/06 21:36:00 vtyl+P5p
集合時間だけでも詳らかにしていただきたく存じます
その日夜勤明けなので間に合うかどうか際どいため。
654:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/07 01:48:01 keMuOFoB
いやです
655:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/07 14:08:06 1RM/Pb0O
そう言うなよ~
656:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/08 02:29:58 wu4wiVMo
予定の一週間前age
657:教導
06/07/08 19:37:12 olD3NS6S
忘れてた訳ではありませんが、雇われ者の身分なのでまだ日時を確定出来ません。
開催は第3週目の日曜日以降になると思います。
>>653
何時ぐらいの集合が御希望ですか? 遅くてごめんなさい。
場所は横須賀圏内です(現段階)
658:653
06/07/09 14:41:43 LtxvRxNk
お休みとったので何時でも平気です。
暑くなると不快なので、希望を申し上げれば早めにしていただきたく存じます
659:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/10 03:46:15 QzAmwsX1
捕手
660:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/10 14:31:56 YxOlvEnt
女だけど~今まで参加した女性はいるの?
661:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/10 20:12:50 QzAmwsX1
性別は明らかにしないほうがいい
変なのが沸いてくるから
662:660
06/07/10 20:31:37 oWcSRicC
私は52歳です。
ご心配なくw
663:教導
06/07/11 17:37:19 JJMprNkH
>>658
了解致しました!
>>659
投手
>>660
はい。いますよ。
>>661
沸いてきた人は大変な思いしますね。
>>662
了解しました。
開催日ですが23日(日)、29日(土)、30日(日)のいずれかを予定しております。
ご希望ある方はお知らせ下さい。
664:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/11 18:05:16 pL9UxwJB
23日が良いです
29日30日は都合が悪いっす
665:名無しさん@お腹いっぱい。
06/07/11 22:04:39 +ZpL95Yd
23日が好都合です
朝まで仕事があるので
田浦駅集合と仮定すると、十一時頃到着になってしまいます
ほんとは15日休みにしておいたのですが
666:NWSRA
06/07/11 23:45:15 liJ+L9n2
お久しぶりです。久々の書き込みです。
調査場所は、どこら辺を企画されていますか?
久々の三浦上陸になります。
できれば、当方も参加したいです。
667:教導
06/07/12 01:27:29 88JdIYZC
>>665
後で気付いたのですが、>>644>>656を見てもしかしたら
15日に休みを取ったのかなぁと思いました。
もし御都合がよければ15日土曜日でも構いません。
その日は早朝に横浜方面に用事があるので9時30分~以降は平気です。
>>664
それでは23日日曜日に開催します決定です!詳細はもうしばらく…
一番最初に反応があったレスで決めようと思ってたので。
>>666
御無沙汰致しております。
調査場所は実は全く白紙です、工場系地下壕と野戦陣地系を効率よく廻りたいです。
長浦の時みたいな「もういいやぁ 満足」見たいな感じがいいのですが
668:665
06/07/12 01:39:10 RWU82sDX
十五日もありですか
クルマで自走していったほうがいいですかそれとも電車の方が便利ですか