08/07/04 01:04:09 Nx1RrDUY
>>247
＞私の知る限り～
君の『主観』は一般化されているか？
主観は主観でしかない
君の狭い脳内だけが世界ではない
251:エージェント・７７４
08/07/04 01:05:35 ARmdKx8S
で、アリよ
7/5は来るのか？
来るんなら出来るだけ目立つカッコで
目立つ場所にいて欲しいんだわ、犬作の被り物なんてどうだ？
252:エージェント・７７４
08/07/04 01:06:24 R1HLaTMo
>>248
「空気が読める人間」しかいないグループって、すんげえ気持ち悪いんだぜ？
それに、偉そうだけどお前は成長した。今後どっかのスレで見かけたら協力してみようかってくらいにはなｗ
253:エージェント・７７４
08/07/04 01:09:37 X9306h70
>>251
写真出てるしヲチが見つけて指差してくれるよ
被り物や女装してると無理かもなー
254:エージェント・７７４
08/07/04 01:09:48 Nx1RrDUY
>>248
群馬スレでは四面楚歌だったしね
カッパピア、もう取り壊し終わった？
>>249
威張ってたのが別人だったとしたら？
255:エージェント・７７４
08/07/04 01:12:30 GM2cbbQr
>>245
デモの趣旨に国籍というか民族は関係する。あんたら在日朝鮮人？ には理解できない話。
256:エージェント・７７４
08/07/04 01:13:14 R1HLaTMo
>>254
それはつまり、もともとアリなんて人間はいなかったと？（笑）
新説だｗ MIXIも共有アカかｗ
MIXIでも2chでも伝言でも、アリ名義で上から目線はきっとーしだったじゃねーか。
257:エージェント・７７４
08/07/04 01:14:59 w+XZa1Lq
>>246
日が迫っているのに、大変ですね。
スタッフだから・・・と一人で背負いこむ必要はないんじゃないですか？
２ちゃんは色んな専門の人がいますから。って私は出来ないんですがｗｗｗ
毎日新聞スレの既女から出てきたチラシとか「これプロだろｗ」ってのが出てきてますよ。
コール案も、当日配られたのを読むだけっていう形だと、結局「作られたデモ」みたいな
感じがするんです。いや、作ってるんですけど。なんていうのかなぁ。
もっとスタッフ以外の住人も気軽に手伝いたいんですよ。
プラカとか作る技術がないので、せめてコール案ぐらいは。
258:すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc
08/07/04 01:15:28 Qq273NGB
シュプレヒコールについては、本当に「今」も推敲中ですとしか、言いようがないです。
「７・５実行委員会」を信じてほしいとしか、言いようがないです。
当日スタート前には、プリントが配布されると思います。その時点での確認となりますが、ご了承お願い致します。
259:エージェント・７７４
08/07/04 01:16:47 GM2cbbQr
>>258
まったく信用できませんとしか、言いようがないんです。
260:エージェント・７７４
08/07/04 01:17:37 zImIRqD3
喧嘩してないでデモしろ！
261:エージェント・７７４
08/07/04 01:18:22 3ncK0Q9j
申請した人数分でちゃんと1000部刷っといてね
262:エージェント・７７４
08/07/04 01:18:25 X9306h70
>>257
コール案は２週間くらい前にスレで募集してた
毎週テーマが違ったよ少しづつ
263:すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc
08/07/04 01:18:45 Qq273NGB
>>257
コールはデモの肝になりますので、ご理解をお願いします。
264:エージェント・７７４
08/07/04 01:19:06 0kxMpW8F
スタッフはＫＫをはじめとして、アリ氏問題へのけじめは何があったも回避したいということのようだな。
それは無理はない。個人的な感想としてはアリ氏をもっとも持ち上げていたのはＫＫだったのではないかな。
彼は大車輪で奮闘している。もともと真面目な性格のようだ。だがアリを増長させてきたのは実はＫＫだと思う。
それはスタッフはみんな承知している。だからけじめをとるべきと考えるスタッフがいても、ＫＫが反対する以上は
如何ともしがたい。だが、けじめをつけないで反省会は終わったあとでといういい加減な対応で本当に胸を張って
２チャンの場でデモ参加者を募集できるのか？俺は前スレ、前前スレでけじめについてさまざまな提案があったのにも
かかわらず、一切無視してきたＫＫはじめスタッフを認めるわけにはいかない。デモ参加を熱望するものとして、スタッフの
対応はフェアでないと感じる。フェアでないおまいらと、政府の対中国政策に反対するデモをやらなくてはならないのか。
スタッフは良心があるなら、今からでもけじめについて真剣に考えろ！
265:エージェント・７７４
08/07/04 01:19:13 X9306h70
>>261
先に出しとけば各自でそれをやるから経費も手間もかからないのにな
266:エージェント・７７４
08/07/04 01:19:34 Nx1RrDUY
>>255
お前さんが憐れだ
その薄汚い口でフリーチベットなど叫ぶな！
267:エージェント・７７４
08/07/04 01:19:54 GM2cbbQr
>>263
信用しろとか、理解しろとかでは無くて、とにかく上げろ。
268:すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc
08/07/04 01:21:48 Qq273NGB
>>254
それってどこの群馬スレでしょうか？
まったく身に憶えがないですが・・・
269:エージェント・７７４
08/07/04 01:22:54 GM2cbbQr
>>264
kkはかなり後ろ暗い。ほとんど真っ黒だ。それは了解しながら釣れるかなと浮きを見ていた。
んで、まだkkよりさらに真っ黒なのがいる。
４６８だっけ？ 出て来い。
270:エージェント・７７４
08/07/04 01:23:17 3ncK0Q9j
【田舎で】群馬でフリーチベットを叫ぼう【旗振り】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
ここに何回か書き込んでるべ
271:エージェント・７７４
08/07/04 01:24:38 R1HLaTMo
>>263
えーとだ、「デモの胆だから、俺たちにも随時見せろ」ってことだと思うよ。
あなたは見えてるから気にしないかも知れないけれども、こっちは何も見えてないの。
極端な話、当日出向いたら新興宗教アリ教の勧誘でしたなんて妄想が出てもおかしくないくらい信用を失っているわけで、
個人的にはあなたは大丈夫と信用していても、それじゃ物事運ばないの。
272:すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc
08/07/04 01:25:21 Qq273NGB
>>270
それはあっているが、四面楚歌と言われる憶えがないです。
273:エージェント・７７４
08/07/04 01:25:23 Nx1RrDUY
>>268
あれ？安中のキャンドルに参加していませんでしたっけ？
だとすれば小生の大変な勘違いです
申し訳ありません
274:エージェント・７７４
08/07/04 01:26:24 GM2cbbQr
>>272
そうやって寄り道せずに、いろんな人からの質問に答えなさい。
275:すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc
08/07/04 01:35:28 Qq273NGB
連投規制に、はまるので、まとめて回答していきます。
>>262
もう２週間経つのか・・・はるか昔のことのように感じる。
>>271
今まで提示されていたものを推敲しています。
７・５デモ趣旨によりマッチするように推敲していて、そして、コールしやすさ、わかりやすさを追求しています。
>>273
参加していないです。それは別人でしょう。
276:エージェント・７７４
08/07/04 01:36:46 w+XZa1Lq
>>271
そんな妄想はないけどねｗｗｗ
スタッフを信用してっていうのもわかるけど、スレ住人の事も信用してほしいのよ。
・・・この状態じゃ無理だろう、と思うのもわかるけど。
趣旨が>>60の通り多岐に渡ってるし、１つの問題につき１つのコールでも１０個以上になる
から、まとめるのも大変だろうし、今さらなんだけどね。
次回があれば、検討して下さい。
以前テンプレ方式で募集すれば？と提案したけど流されたしｗｗｗ
あのテンプレ、すみっこが乱用して顰蹙買ってたしなぁ。
277:エージェント・７７４
08/07/04 01:36:54 GM2cbbQr
>>272
うーん。
ＩＤとかトリップとかＩＰとかより前に、２ちゃんねるはＩＰを保存しているし警察には提出するし、
表面上は名無しとは言え、筒抜けなんだから、正直に言うしかないということを理解しろ。
あとさ、推敲中のものでいいから出してくれよ。
278:エージェント・７７４
08/07/04 01:37:19 0kxMpW8F
ＫＫらスタッフにつぐ。
このデモの趣旨は素晴らしいものだと俺も思う。素晴らしいと思って最初のスレでまだデモが形になら
ないうちから注目していた。だがな、このような素晴らしいデモをやる人間なら、それにふさわしい運営を
してもらわないとな、このスレの趣旨を信じて参加する俺たちはたまらん。アリ氏のやってきた自演による売名行為とか、
仲間の見るに堪えない中傷などといったことは、デモのリーダーどころか人間として許されることじゃないぞ。
そんな奴が俺らが支持するこのデモの中心に座っていたのかと思うとそれだけでおぞましいことだ。だが、そのことと
スタッフは無関係じゃないと思うぞ。スタッフがこんな幼稚なアリ氏を持ち上げてきたなんだからな。
そのもっとも大事なことに蓋をして通ると思っているのか。
混乱を収拾するために、アリ氏と絶縁することがなぜできないのか？出来ないならなぜなのかをきちんと声明しろ！
279:japain ◆PLo88/2V8s
08/07/04 01:37:29 pq20O17F
>>257
私がサイト独占みたいな雰囲気を最初に作ってしまったせいで
いくら色んな募集かけてもうまくいっていなかったんだと思うので、
責任を感じ、本当はポスターまで抱え込むつもりが無かったのですが、
慌てて作りました。
作れる方どんどんお願いします。
確認はできませんが、ネットプリントの追加も受け付けます
・MicrosoftR Word 97/98/2000/2002/2003 日本語版 (拡張子「.doc」「.rtf」)
・MicrosoftR Excel 97/2000/2002/2003 日本語版 (拡張子「.xls」)
・MicrosoftR PowerPointR 97/2000/2002/2003 日本語版 (拡張子「.ppt」)
・DocuWorks Ver. 3.0以降 (拡張子「.xdw」)
・JPEG (拡張子「.jpg」「.jpe」「.jpeg」)
・マルチページTIFF (拡張子「.tif」)
・PDF Ver1.3/1.4/1.5/1.6/1.7（拡張子「.pdf」）
2,048KBまで （受付：土曜日０時ごろまで）
280:エージェント・７７４
08/07/04 01:43:59 R1HLaTMo
アリ追求いい加減にしろとか思われてるかもしれないけど
福田やめろ、議員は誰がまともなんだ、ってのと同じ状況なわけ。
おまけにアリを正当化するために、雪ん子とかほかの名無しとかを相対的に貶めようとする。
俺はこれが顔が見えても言ってるよ。スレ内デモだと思って、批判の声ももうちょっと真摯に受け止めてくれ。
ほんとにスタッフはほかにいないの？ROMとかしてないの？
281:エージェント・７７４
08/07/04 01:48:41 GM2cbbQr
>>280
アリというキチガイにはオレもアタマに来ていて、
おべっかの使い合いで調子に乗って、おべっかが通用しなくなったら他人を誹謗中傷プライベートも暴露して引きずり降ろす。
それも通用しないとなると、ずるずる誰にでも彼にでも見境も無くぶらさがる。ぶら下がって脈がありそうなら謝罪と賠償をしる！ とまたやる。
282:エージェント・７７４
08/07/04 01:49:33 ZPct+CEa
>>277
削除人ならIPが見えるらしいが
警察の名を出して脅すのは不自然
>>278
アリがいなくなったら今度はＫＫが標的？
>>280
雪ん子を持ち上げるためにアリを叩いてるのもいる
283:エージェント・７７４
08/07/04 01:50:49 GM2cbbQr
>>280
ちょっと待て。あなたの言い分は微妙な線だ。微妙ということだけ、指摘しておく。
284:エージェント・７７４
08/07/04 01:52:10 GM2cbbQr
>>282
警察出したのは脅しではないよ。このスレベースで警察にデモ申請したんだろ。警察もこのスレ見てるよ。
285:エージェント・７７４
08/07/04 01:52:37 D68gcEnd
>>282
見方が一方的杉だ
286:エージェント・７７４
08/07/04 01:53:11 ZPct+CEa
>>284
群馬スレのIPを抜いてやきまんを監視することまでしない
287:青人草 ◆AT.JjTdDpw
08/07/04 01:55:47 hlJAcdL2
自分います
ただ自分も、自分にできる範囲でできる限りのことをしてしまって、決戦を前にすこし呆然としてしまっているというか・・・
対応に漏れがあったら申し訳ありません
すいません。明日が本番ですんで、一晩寝てエンジンかけ直したい
すみっこさん、ごめんなさい。ちゃんといますから。助けが必要でしたら言ってください
288:silver mt zion＠ｆｔ ◆YuVi./ktN2
08/07/04 01:56:07 hNYd7td1
デモはもう明日にせまってます
できたら前向きな意見や提案をいただきたいんです
デモ後に反省すべきところはしますから
今は明日に向けてやれることをしたいんです
289:すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc
08/07/04 01:57:57 Qq273NGB
連投規制に、はまるので、まとめて回答していきます。
>>276
コールは、各チーム２５～３０ぐらいのコールと、ときどき「口上」が間に入っております。
あのテンプレは個人的には、好きだったんだけどなぁ・・・
深く考えないで、回答できるところと、一回でまとめて回答できるところと、あとで検索が楽なところが。
まあ、だからこそ、誠意がない。ふざけている。と思われたと思っています。
>コールの推敲途中のものが見たいの件
すみっこ焼きまんじゅうの考えですが、コール案は大人数から集めるのがよいですが、
コール自体は小人数で全体を通して作成したほうが良いものとなると思っております。
今、作成途中のものを見せたとして、それが気に入らなくても、その意見は取り入れることは難しいです。
意見を無視する形になりますので、それならば、見せないほうがよいと思っております。ご了承をお願いします。
290:エージェント・７７４
08/07/04 01:58:49 R1HLaTMo
>>282
誰がアリを貶めて雪ん子持ち上げてるんだｗ
精神疾患だから信用できないとか言ってるのに反論してるだけだろ。
>>283
そうか。こうたとえれば荒らしてるんじゃないことが分かってもらえるかなと思ったけど、
たしかに微妙な言い回しかもしんねーな。わりい。＞おまいら
291:エージェント・７７４
08/07/04 02:00:11 ZPct+CEa
>>285
ID:D68gcEndが雪ん子信者なのは書き込み見ればわかる
雪ん子を被害者にしたがってるようだが俺から見れば加害者でもある
292:エージェント・７７４
08/07/04 02:01:36 GM2cbbQr
>>288
前向きな意見をして差し上げる。このデモは中止して、南モンゴルデモに行きなさい。
>>289
ご了承と言葉だけ変えても無駄。
293:エージェント・７７４
08/07/04 02:04:14 w+XZa1Lq
>>289
でしょ？＞テンプレ
スタッフへの質問がスルーされてたりしたんで、あれだと後で「これ、まだ答えてないよ～」
って拾いやすいと思ったの。まぁ、これも次回があれば検討して下さいｗ
前スレに貼ったけど、もう１回
デモ参加者は熱中症に気をつけよう。
具合が悪くなったら遠慮せず近くのスタッフへ。
URLﾘﾝｸ(www2.health.ne.jp)
※睡眠不足も大敵ですよ！
294:エージェント・７７４
08/07/04 02:04:40 cvIkSvPW
>>216
爆弾不発かぁ～。
期待しつつも多分こうなるんじゃないかとは思ってた。
＞スタッフの一人にはどうでもいいと笑い飛ばされたよ
「どうでもいい」爆弾なのかスタッフの一存で決めつけられてもなぁ。
開示してもらって参加者に判断してもらうのが「誠実」な対応だと思うが・・・。
ま、相当精神的、肉体的に逝っちゃってるみたいだから、しつこく要求して困らせたくないけど。
とにかくお疲れ様でした！がっつり休んでくれ。
295:エージェント・７７４
08/07/04 02:04:46 R1HLaTMo
>>289
この時分に「コールが気にくわない」と言うのは無視していいと思う。
現時点でそこまでとりあえないのはわかりきってるから。
ただ途中経過を見て、なんの裏切りもないということを提示してほしい。
>>287-288
辛辣な言い方だけれども、スタッフとしてはやるしかないから少しでも円滑にいきたいんだろうけれども、
膿を残したまんま決行ってのは、現時点でいまだに参加するかを選べる一般にとっては無理がある。
後日に反省してもな、とんでもない失敗で終わったらほかのデモやフリチベに迷惑がかかる。
それだったらまだ「今回はお流れ！」で謝りまくる方が、申し訳ないが全体からしたらプラスなんだよ。
296:エージェント・７７４
08/07/04 02:04:55 ARmdKx8S
デモに対してスタッフが出来る最も建設的な作業は
信頼を回復すること、これ以外ない。
今から提案したところでまとめ切れるとも思えない、
まずデモへの不信をばら撒きまくったアリへのスタンスを明確にしろ。
一番デモの威信を傷付けたのはそこなのだから、それを避けては信頼の回復も何もない。
297:エージェント・７７４
08/07/04 02:05:14 GM2cbbQr
あのな。オレがＧジャンだ。自作自演はしないけど、名無しで潜伏しているし、警察関係には筒抜けだ。
あのさ。もう少しでいいからさ、なんとかならないのかよ。オレはチベット国旗を羽織って南モンゴルデモに行く。
298:エージェント・７７４
08/07/04 02:07:39 3ncK0Q9j
コールの紙は警察に申請した人数分きちんと1000部刷ってきてください。
配布した紙は大人数だしゴミ箱に大量投棄って事にならないよう
途中で捨てたりしないように各自持ち帰らせる事を徹底させてください。
おや睡眠
299:silver mt zion＠ｆｔ ◆YuVi./ktN2
08/07/04 02:09:42 hNYd7td1
>>295
すいません、｢とんでもない失敗｣って具体的にはどういうことをさすのでしょうか？
詳しく教えてください
300:Ｇジャン
08/07/04 02:10:06 GM2cbbQr
アリは南モンゴルデモに来い。
301:エージェント・７７４
08/07/04 02:11:02 ejfm+siR
とりあえず7/5デモは成功してほしいな。
もしくは後に続くような形で終わってほしいですね。
ここでいろんな意見が出てるけど
結局は今の日本を良くしたいと考えている意識の高い人達の集まりじゃないでしょうか。
実際、世間の大半の人は日本の政治なんかに興味もってませんしね･･･
私自身このデモの趣旨に賛同しましたし、スタッフに悪意も感じられませんでした。
少しでも日本の未来が良くなればと考えてデモに参加したいと思います。
スタッフの方々お疲れ様です。もう少しだけがんばってくださいね。
302:エージェント・７７４
08/07/04 02:11:48 0kxMpW8F
ＫＫらスタッフに次ぐ
スタッフにも信頼できるやつがいることぐらいは俺にもわかる。ここでの過去の発言をみれば一目瞭然だ。
時間がないことも分かる。だが、それだからこそ、一人でも多くの人間をデモに結集するためにけじめをつけるべきだ。
けじめのつけかたは前スレ、前前スレで提案されている通りだ。これ以上の前向きの提案はないと思う。
決断すれば簡単なことだ。それをせずに逃げようとするおまいらの姿勢は中国がチベット虐殺のけじめをつけずに８月８日の
五輪になだれ込もうとしている中国共産党と同じだ。
日中友好を壊すのが怖くて中国にものもいえない日本政府と同じだ。
303:エージェント・７７４
08/07/04 02:12:13 w+XZa1Lq
>>300
酉はどうした？
304:silver mt zion＠ｆｔ ◆YuVi./ktN2
08/07/04 02:12:40 hNYd7td1
>>301
ありがとうございます
こういう書き込み、ほんとうれしいです
305:エージェント・７７４
08/07/04 02:15:55 ARmdKx8S
>>304
都合の良い書き込みばっか拾うな
お前らにとって耳の痛いものに向きあわねえと前に進まねーんだよ
306:エージェント・７７４
08/07/04 02:16:14 1LUKXBu5
すまん。
俺は結局南モンゴルの方へ行きそうだ（できるだけ合流を試みる）。
でも、ここの大部分のスタッフは、痛い失敗も含めてがんばってる。
今回ですべてが終わるわけじゃない。
ネット発のデモの橋頭保を作るために動きまくっただけでも、おまえらはえらい。
感情的なわだかまりがないとは言えないが、
kkも炭焼きも青嬢もネクストもjapainもsilverも、みんなにエールだ。
…ただ、「黒い」蟻の真相については、デモ後でいいからしっかり公開しろよ。
俺の悪行ｗとやらも、スタッフ側の見解から全部さらしてくれて構わん。
雪氏も、５日以降でいいからmixiで何を言われたか可能な限りで話してくれ。
今回の動員が悪くたって、しっかり総括をやっとけば必ず次に繋がる。
空気読まずにキモい長文を書き込んですまんが、とにかくがんがってくれ。皆。
307:Ｇジャン
08/07/04 02:16:24 GM2cbbQr
>>303
トリなんていう瑣末なことをオレはいちいちやらないよ。警察がＩＰを調べてくれるんだから。
308:エージェント・７７４
08/07/04 02:16:27 D68gcEnd
>>304
大半はそう思ってるよ。その辺は汲んでくれよ。余計不安になる
309:エージェント・７７４
08/07/04 02:16:28 JZSQ5c0v
一度目の騒動の時からスタッフは誰一人としてまともにこの問題に取り組もうとはしなかった。
疑惑そのものを調べようとはせず、やってきたことはひたすら、鎮火＝火消し＝もみ消し。
「アリ氏の見解はこうです。さあ皆さんデモの話題に戻りましょう」
みたいなのばっかじゃなかったか。
で、結局最悪板で2度めのIDかぶりが指摘され、今の大混乱へ。
俺はなるべくしてなったと思うよ。
これは青人草氏もすみやきっこ氏も同じ。違うかな。（まあ二人を責める気はさらさらないが）
310:エージェント・７７４
08/07/04 02:18:20 ZPct+CEa
>>293
確かに効率的かもしれんが
スレ住人からすればあのテンプレは俺もイラっとした
311:Ｇジャン
08/07/04 02:18:32 GM2cbbQr
>>309
４６８が出てくるべきで、オレも一度は４６８をかばった。
312:silver mt zion＠ｆｔ ◆YuVi./ktN2
08/07/04 02:19:49 hNYd7td1
>>305
耳の痛い発言にも目を通してますよ
でももう時間がないんです
そのこともわかってください
313:エージェント・７７４
08/07/04 02:21:53 R1HLaTMo
>>299
スタッフしか来ないような閑古鳥な状況とか、
途中で「話が違う！」と暴動めいたものが起きて内部分裂したりとか、
現地でまでアリ論争が続いたりとか、アリがひょうひょうと顔を出して収拾つかなくなったりとか、
いくらでも例を挙げられるけれども、あなたみたいにまじめなスタッフがため息をつくような状況が怒った場合？
逆に言っちゃえば現状で大成功は無理、辛勝が関の山だというのが自分の素直な感想。
だから辛勝を勝ち取るためには「とりあえず今はデモ」じゃなくて、二度目はないと思って不満をぬぐい去らないと。
俺自身失敗を望むわけじゃないし、失敗されるとあとあと困る。
314:Ｇジャン
08/07/04 02:22:58 GM2cbbQr
>>312
時間が無いなら中止して、南モンゴルのデモに行け。おまえらに付き合う営業的な気分は無い。
315:エージェント・７７４
08/07/04 02:24:45 ARmdKx8S
>>312
時間はあるだろ、ここに書きゃいいだけだ
それがあんたの見解でも、聞かせて欲しいんだよ。
316:エージェント・７７４
08/07/04 02:25:14 Nx1RrDUY
>>311
お前さん、本当に憐れで愚かなんだな
464:Gジャン2008/07/04(金) 01:44:13 ID:jHOEHJ7q
上のレスは455宛てね。ぼちぼち眠いし飲んでるのでこれ以降は明日起きたら忘れている。
冷やかしスレより
467:Ｇジャン2008/07/04(金) 02:14:31 ID:GM2cbbQr
>>466
オレが本物だ。オマエみたいなアリが引っ掻き回すのに、オレがお愛想言うと思っているらしいその気持ちの悪い粘着質は迷惑だ。
『自演』なんて簡単じゃないか
317:silver mt zion＠ｆｔ ◆YuVi./ktN2
08/07/04 02:25:34 hNYd7td1
>>306
ありがとう、
個人的には貴方には留まって欲しかった
反省は必ずします
正直、デモ前日にこんなスレの雰囲気になってスタッフ落ち込んでます・
318:エージェント・７７４
08/07/04 02:26:04 5OzUpuos
スタッフの方、今この時点で足並みを乱してはいけない。今まで通り淡々と目の前の与えられた作業をこなしていけばいい。デモ後反省会で指摘されたところを改善しシステム化して次に繋げていく事が大事です。
あと工作員や参加する意志のない自分を自慢したいだけの工作員の話は聞くだけ時間の無駄ですよ
319:エージェント・７７４
08/07/04 02:26:23 R1HLaTMo
>>312
分かってる。
時間がないからうざったい膿をとっとと捨ててくれ。
このままじゃ参加しても、声に覇気が欠けること甚だしいぞ。
320:Ｇジャン
08/07/04 02:26:40 GM2cbbQr
>>316
オレは自分で自分を褒めるような自演をしたこと無いし。
321:エージェント・７７４
08/07/04 02:27:18 ldYfNdwO
>>301
しかし現状を見ると政治の話よりアリがどうとかスタッフがどうとかいうほうが大事な連中のほうが多そうだよな。w
そんなことより単純にフリージャパンを叫びに行けと。
んで帰ってから徹底して吊し上げりゃいいじゃん。
コール案についてはとりあえず現状をたたき台としてうｐしちまって、丸１日かけてあーじゃねーこーじゃねーとやりゃいいんじゃね？
オープンにしないと不信がつのるばっかだよ。
322:エージェント・７７４
08/07/04 02:28:18 ivsyLSzb
Gジャンはこんなに了見狭くない
というか、そんなに頭のいい（と言うより、こまっしゃくれた）書き方出来ないｗｗｗ
アレなの？今日のアリはコイツなの？
よくわかんねーけど
323:エージェント・７７４
08/07/04 02:28:18 Z7CKu4OP
で、
アリ氏は7/1付けで
一般参加します。と明記してる。
スタッフの１人は
一般参加しないと明言したと7/3付けで2ちゃんに書いた。
参加しないと聞いたのは、いつですか？
と聞いても、教えてもらえないのは、なぜですか？
324:エージェント・７７４
08/07/04 02:28:28 R1HLaTMo
”2回目があるさ”なんて気持ちで挑んで、
”1回目”が成功すると思ってるんか？それともこれは練習試合か？
325:エージェント・７７４
08/07/04 02:31:53 1LUKXBu5
>>314 >>315
シルバーは当日オンリーのスタッフだから、
細かい見解を聞こうとしても、おまえらが納得できる答えは得られないはず。
mixiのスタッフコミュ以外の動きについては、おそらく情報を断片的にしか得ていない。
ただ、スタッフの見解そのものは聞きたいが（特にネクストとkk）。
しかしそれもデモ後で充分な話だ。
コール案くらいは事前に出した方がいいかとは思うけどな。
326:Ｇジャン
08/07/04 02:31:58 GM2cbbQr
>>321
フリージャパン！ 人民解放軍！ だろ。
327:エージェント・７７４
08/07/04 02:32:10 R1HLaTMo
>>321
どうも勘違いしているようだけれども、デモはここだけの特権じゃないんだよ。
スタッフに信頼が寄せられなかったら瓦解する。
頑張ってきたスタッフには申し訳ないけど、このデモに希少性なんてないから、
このデモのために胸を張れないコールをする必要性はないわけ。
このデモを成功させたかったら、このデモの問題をまずは解決することだろ。
328:エージェント・７７４
08/07/04 02:32:11 Nx1RrDUY
>>320
そのコテはなんだ！
自己満足そのものだろうが
このせんずり野郎め
名も無き市民の会のブログでも眺めてろ！
329:青人草 ◆AT.JjTdDpw
08/07/04 02:32:46 hlJAcdL2
>>317
お久しぶりです
あれからたくさんのことがあって、一言では言い表せないけれど
いつかまた、どこかの活動の場でお会いできることをひとえに願っています
今はただひたすら、あなたとも一緒に作ってきたものを、恥じない形にしたいと思っています
330:エージェント・７７４
08/07/04 02:33:59 ARmdKx8S
>>328
自己満足はお前だろ、
分かってないとでも思ってんのか？
ID:Nx1RrDUY
331:T-T ◆CSr4qQWnKg
08/07/04 02:34:10 pVbywgeh
私は途中参加で、お手伝いさせていただいてる者です。
第二回のミーティングを見た印象として、
基本的に、アリさんが主張し提案して、ほぼ通るような印象は
受けました。違和感がなかったか？と言えば、ウソになります。
おそらく、2chで批判なされている方の中には、
参加経験のある人もいるのでは？感情は、理解できるつもりです。
私の考えは、システムが周るまでは、
「引っ張れる人」が思い切るしかない、という物です。
アリさんやスタッフの皆様がここまでやった事は
マネできないし、アリさんは、引っ張る事が出来た人だったと思います。
民主主義的に、素人がお金を投じ、ミーティングをして、
雑事をこなし、期間をかけて・・・
それは難しいのでは？と、不才な私としては思います。
だから「アリ氏が仮に有名になったとして、
チベット問題などにプラスになるなら、構わない」と思っていました。
（一般人に近く、デモの中枢に全く関わってない
私の個人的意見で、スタッフの皆様の見解ではありません。）
異論も批判も総括も、全く自由だと思います。
ただ、本当に政府へ批判をとどけ、チベット問題を良くするため、
何がベストか、とくに今は、それが大事では？
もし、チベット問題の解決について
この活動がマイナスになると思えば、私は批判にまわるでしょう。
しかし、今はその時ではないのでは？
こういう内紛で、笑うのは政府や中国ではないでしょうか？
小異を捨てて大同につく時期ではないかと思います。
これで納得していただけるとは思っていませんが、
思った事を書いてみました。では、失礼いたします。
332:silver mt zion＠ｆｔ ◆YuVi./ktN2
08/07/04 02:34:34 hNYd7td1
>>315
>>320
私のような末端スタッフの見解でいいのなら
アリ氏とこのデモはもう既にまったく無関係です
今確認したら
これはスタッフの公式見解と同じだそうです
333:すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc
08/07/04 02:34:58 Qq273NGB
連投規制に、はまるので、まとめて回答していきます。
>>293
予報は、降水確率50％で「晴のち一時雨」
最高気温は「31 (±2)」
合羽も用意して、暑さ対策もしないとならないですね。
金曜日の夜は、みんな爆睡できるとよいと思っております。
>>295
コールは、今現在(2:00時点)も推敲中です。
推敲している側から見れば、途中提示して、それになにか言われるのは嫌な感じがすると思いますので、
ご理解ご協力をお願いします。
>>296
わたしは、これだけは言えます。
アリ殿は「７・５実行委員会」スタッフではない。実は裏にいるということもない。
>ルールブック、コールリスト
「７・５実行委員会」で、1000枚用意致します。
>>301
ありがとうございます。
>>309
わたしは「自作自演」はどうでもよいと思っている。
自分で自分を誉めるのって「格好悪い」と思うが、別にそれをした人を「格好悪い」以上に悪く思うこともない。
>>310
謝罪します。
334:エージェント・７７４
08/07/04 02:35:42 5OzUpuos
馬鹿コテの行動心理は全て自分を自慢したいだけ
335:Ｇジャン
08/07/04 02:36:05 GM2cbbQr
>>332
だから、ｋｋとか４６８とかに出て来いよと言ってるんだ。
336:エージェント・７７４
08/07/04 02:37:15 ZPct+CEa
>>311
４６８がさっぱり出てこないのは俺も気になる
>>318
同意
>>324
デモは繰り返しやらないと意味ないだろ
337:エージェント・７７４
08/07/04 02:39:25 Nx1RrDUY
>>330
その言葉、そっくりそちらに返す
あんたのID拾ったが、碌な発言してないな
デモ潰しがメインか？
338:青人草 ◆AT.JjTdDpw
08/07/04 02:41:11 hlJAcdL2
>>323
お答えします
アリ氏がデモに参加しないと明言したのは、彼のmixi内の日記で、マイミク専用に書かれたものです
そういう意味では、正式に声明したものではないかもしれず、認識違いをお詫び申し上げます
ですが、自分はそのような形で書かれたmixiの日記をこちらにソースとして転載することはできません
それはアリ氏のマイミクとして以前に、人としての仁義に反することです
この中に、どなたかアリ氏のマイミクさんがいらっしゃったら、どうかご自分の目でご確認下さい
お力になれず本当に申し訳ありません
339:エージェント・７７４
08/07/04 02:41:47 0kxMpW8F
「デモに総力を結集して、反省は後でもできる」という議論があるが、アリ氏に対する簡単なけじめをつけることもできない
連中にどうして反省ができると安易に断定できるのか俺にはさっぱりわからん。今後につながるとかいう人もいるが、アリ氏のような人物を
まつりあげて、なんだかピクニックみたいにデモを組織する連中と二度とデモに参加する気はないよ。
そんな連中は今後は排除するだけだ。
それから勘違いしてほしくないのは、この期に及んでＫＫらスタッフを批判するのは、デモそのものを壊そうとしているのではない。
デモでプライドを持って皆で一体となって日本政府や中国批判に声を上げるためには、アリ氏問題に対するけじめが必要だと考えるだけだ。
スタッフに対する不信感を持ったまま、どうして政府に対して堂々とした抗議の声を上げることができるだろうか。
俺はデモ参加は既定路線だ。だから今になってもけじめをつけろと言っている。
340:エージェント・７７４
08/07/04 02:44:15 R1HLaTMo
>>336
でも現時点で「次にいかすから、今はおさえて、ね」ってのはどーよ？
341:エージェント・７７４
08/07/04 02:44:41 DXQirXf9
>>338
＞僕は一参加者として参加します。
の日記なら普通に全体に公開されてるよ？
342:341
08/07/04 02:46:10 DXQirXf9
>>338
あ、ごめん、「参加しない」てのをマイミク向けだけに書いたのね。
公開してくれないとわからないよ・・。
343:青人草 ◆AT.JjTdDpw
08/07/04 02:46:31 hlJAcdL2
>>341
7/2 11:24 に投稿された日記での発言です
344:Ｇジャン
08/07/04 02:48:35 GM2cbbQr
>>338
人としての仁義に反しているアリに対して、仁義を通そうとするとべったり寄りかかってくるんだろうけど、
寄りかかられてへらへらしているスタッフはアリと同様で、さらに黒い。
アリを排除した上で、掘って行きたいんだわ。
345:エージェント・７７４
08/07/04 02:49:27 ARmdKx8S
>>337
お前の発言はアリの擁護に始まり、
アリ糾弾の書き込みに噛み付き、
Gジャンを叩いてるだけなんだが何がしたいんだ？
俺はデモに気持ちよく参加したいからすっきりさせてくれと言ってる。
346:エージェント・７７４
08/07/04 02:49:39 R1HLaTMo
>>338
ひとつ聞いていい。マイミクとして、スタッフとして、彼に謝罪でも釈明でもいいから出てこいってメッセージは送ったりしていただけましたか？
5分以内とか10分以内とか呆れるペースでログインしているようですが、一般参加者の相手をする気はないみたいなんで。
青さんだったか忘れましたが「スタッフを辞めて連絡が取りにくくなったから、謝罪の要請もできない」みたいな文面を読みましたが、
スタッフとしては何か手を打ったけどそれでも彼が逃げ続けてるのか、はなから放置しているのかどちらでしょうか？
私信やMIXIの日記などの公開制限されたものを出せとは言いません。
それでは昨晩個人情報を出して口封じしようとした誰かと同じですからね。
347:エージェント・７７４
08/07/04 02:50:23 ZPct+CEa
>>340
膿を出し切らないと気がすまないぞってのはスタッフよりポエム
348:Ｇジャン
08/07/04 02:50:38 GM2cbbQr
おまえら民潭の思想調整部だろ？ そうなのか？ 知らない人はぐぐれ。オレは寝る。
349:エージェント・７７４
08/07/04 02:52:31 R1HLaTMo
>>338
と、あちらのスレによれば、氏は現在もMIXIでちまちましているそうです。
お手数ですが、よろしければ本人の言葉をいただけませんか？
どういうつもりで言論統制をして、どういうつもりでアク禁を連発しているのかを。
350:エージェント・７７４
08/07/04 02:54:53 Z7CKu4OP
>>338
そうでしたか…
語り難い話でしたか、すいません。
では、全体公開された7/1の文言
＞僕は一参加者として参加します。
善意で考えれば
・アリがいるから来るという人が、散らない配慮
悪意で考えれば
・２回目以降のスタッフへの、不信感植え付け
と捉え、今後の彼の行動で答えをみつけるとします。
351:エージェント・７７４
08/07/04 02:57:53 Nx1RrDUY
>>345
＞ >>337
＞ 俺はデモに気持ちよく参加したいからすっきりさせてくれと言ってる。
そんな個人の都合なんか知らないよ～
『すっきり』なんて極めて『私的な感情』でしかないだろ？
どうせデモに来る気もないんだろ？
今迄のレス見たってこのスレじゃ『雑音発生係』でしかない事に気付けよ
352:エージェント・７７４
08/07/04 02:58:04 3ncK0Q9j
アナログ人間はご用心。
URLﾘﾝｸ(www.giyuugun.jp)
コメント欄を見ると仁義に反する事をちょっとした濡れ衣着せられつつも素直に謝ったNEXT
この記事を書かせた原因であるのに何のコメントもないアリ
353:青人草 ◆AT.JjTdDpw
08/07/04 02:58:10 hlJAcdL2
>>346
アリ氏がスタッフをやめてからは、自分はアクションを起こしていません
それ以前は、彼に2chに赴いて説明をよろしくと、おそらく自分が一番言ってしまったと思います
mixiのスタッフコミュでも言ってきました。ログが公開されることになれば確認できるでしょう
それ以降は、主にアリ氏とのコンタクトはO氏にお願いしてきました
そこできちんとやりとりができているかは、O氏でないと語れないことだだと思います
354:エージェント・７７４
08/07/04 02:59:59 ARmdKx8S
>>351
デモに参加するのは個人な訳だが
で、多くの個人が膿をしっかり出してくれと言ってるんだがな。
355:エージェント・７７４
08/07/04 03:00:47 ZPct+CEa
>>349
デモによりアリが天狗になっても困るが、もう十分だろ
アク禁連発ってことで精神状態わかるだろ
356:エージェント・７７４
08/07/04 03:02:08 5OzUpuos
とにかくスタッフは工作員に乱されてはいけない。客観的に落ち度はない。現状のまま淡々と当日を迎えてください。
357:Ｇジャン
08/07/04 03:02:08 GM2cbbQr
４６８が出てきるべきだな。デモの申請者なんだから。
358:エージェント・７７４
08/07/04 03:04:37 ZPct+CEa
>>357
いや、というか４６８の意向が出てきてなかったのが気になる
デモの申請者なのに
359:青人草 ◆AT.JjTdDpw
08/07/04 03:05:10 hlJAcdL2
あ、今更ですが>>329のレスは>>306に
360:T-T ◆CSr4qQWnKg
08/07/04 03:05:54 pVbywgeh
>>339
最初にお断りしますが、私はその問題についての
情報を知りません。
そして、お考えは、よく分かります。
悪を批判するため、悪を為してはならないと言うのは、
考えとして正しいと思います。
しかし、現実が一歩でも前進する選択を取ることも、
重要と思います。
（その事は、自明のようですね。）
無論、この流れが良い、と言いたいのではありません。
>>354
公人としての個人として、ご判断を願いたい。
あ、それからアリ氏が利権でどうとかと言うのは、
はっきり言って無いと思います。
ミーティングもデモ申請も、みんなスタッフ持ち出しですから、
「儲かる」とか、そういうのは無いと思います。
上で書いたのは、氏の実行力と、件の問題との判断に過ぎません。
361:エージェント・７７４
08/07/04 03:06:24 Nx1RrDUY
>>354
『多くの個人』ってのは何処に居るんだ？
アナタはその居もしない多くの個人の代表か？
おかしいだろ？
で、現状に納得してないクセに｢デモに参加～｣発言？
おかしいだろ！
自己矛盾に気付けよ
362:Ｇジャン
08/07/04 03:06:46 GM2cbbQr
直感的な終点を目指して、客観的に積み上げていくのがオレなので、
逃げも隠れもせず、４６８は申し開きをしてみたまえ。
363:エージェント・７７４
08/07/04 03:07:47 R1HLaTMo
>>353
今までのことは了解。
そしてこれからのことだけれども、
1) 今はアリよりデモ優先だろ！
2) まずは膿を出せ！
の二派に分かれてみんな困ってるわけだ。
もちろん2の自分は譲る気がないし、仮に自分が譲っても全員がついてくるとは限らない。
そこで勝手なことを言うけれども、1を満足させるにはデモを待つしかないわけだけれども、
こうして水掛け論をしている時間に、アリ、その他スタッフが誠実な対応を取ってくれれば
2は納得して（それでも騒ぐのは荒らしだ）、1も納得できるように対応できる。
手前味噌だけれども、ほかのデモに流れないで2で騒ぐってことは、納得したら貴重な戦力なんだから。
個人的にあなたは現時点で信頼のおけるスタッフだと思っているので、
O氏が神経ピリピリ状態な今、そこらへんなんとか取り次いでもらえたりできないだろうか。
今この瞬間もアリはピコピコ携帯だかPCだかをいじくってるし、スタッフだって、
すぐには無理にでも前日に連絡つかないなんて無責任なことはないだろう。
364:エージェント・７７４
08/07/04 03:10:00 0kxMpW8F
>>356 なんか、あんたのレスは笑える。
現状のままたんたんではいけないのではないかと問題提起しているんです。
デモってスタッフのものだけじゃないんですよ。２ちゃんに書き込んだ段階で公のものです。
デモの責任は参加するみんなが分担するものなのです。
スタッフの皆さんはゆっくり休んで、明日もう一度けじめについて考えてください。
俺はぎりぎりまでけじめをつけろと主張させてもらいます。
365:エージェント・７７４
08/07/04 03:11:54 ARmdKx8S
>>361
お前ずっとこのスレいたのに何見てたんだ？
俺は7/5は確実にデモに参加するよ、
このままならモンゴルデモに参加する。
最初はこっちに出るつもりだったんだけどね。
参加したかったからこんな時間までここ見てんのよ、分かる？
366:T-T ◆CSr4qQWnKg
08/07/04 03:15:08 pVbywgeh
>>363
言われていることは、良く分かります。
そこで問題は、アリさんが「どのような害を与えたか」ですよね？
まず自演問題が仮に「真実であった」として、
目的が「売名行為」だったとします。
であったとして、それはもう破綻したんです。
このデモによる効果は、狙えなくなったんです。
真実をおろそかにすべきとは思いませんが、
「急を要する」とも思えないんです。
いかがでしょうか？
367:エージェント・７７４
08/07/04 03:15:43 R1HLaTMo
>>360
仮に参加者が公人として振る舞わなきゃならないとして（理由はしらないけど）、
スタッフはその公人の中のさらに公人であるべきじゃないのか？
368:エージェント・７７４
08/07/04 03:17:18 Nx1RrDUY
>>365
＞ >>361
＞ お前ずっとこのスレいたのに何見てたんだ？
＞
＞ 俺は7/5は確実にデモに参加するよ、
＞ このままならモンゴルデモに参加する。
＞ 最初はこっちに出るつもりだったんだけどね。
＞
＞ 参加したかったからこんな時間までここ見てんのよ、分かる？
分からんね
結局 難癖つけて75デモを嘲笑うだけだろ
はい、ご苦労様
モンゴルデモの人達も可哀想だな
こんなポリシーの無い奴がデモ隊列に混ざろうってんだから
ヒドい話だ
369:エージェント・７７４
08/07/04 03:18:14 ZPct+CEa
>>363
スタッフの○○さんは信頼できるとすり寄って
スレ住人は味方だからと他のスタッフと対立させようとする、巧妙な荒らしだな
これでアリの悪口を言うのが内部から現れたらマジで崩壊する
ま、スタッフは気をつけろ
370:エージェント・７７４
08/07/04 03:21:19 R1HLaTMo
>>366
おっと、タイミングがずれた。連続になって申し訳ない。
別にアリが与えた損害とかはどうでもいい。逆にどれだけ貢献したかもほんとどうでもいい。
個人情報は言論統制に関しても謝罪すべき相手は雪ん子氏、あとテンプレ氏もやられたんかな？
ただ、これまでスタッフが傍目にアリマンセーがまったくなかったわけじゃない。結局情報は伏せられてるしな。
だから信用できないというわけで、信用して、一緒に主張すべきことを主張できるだけの立場にともなった態度を見せてくれってわけだ。
別に急務じゃないというんならそれでいいが、デモ当日までに解決しないと、後日からじゃ参加もコールもできないと思うけれども。
371:エージェント・７７４
08/07/04 03:21:46 5OzUpuos
スタッフの方へ
反省会は一般の参加者は参加可能ですか？
372:T-T ◆CSr4qQWnKg
08/07/04 03:21:52 pVbywgeh
>>367
今回のスタッフに、基本的に活動家のような人はいないと思っています。
参加者と対等ではないが、出発点はみな、それに近い立場です。
それが共に個人として、公の問題を問うのが
デモの目的だったのでは？
373:Ｇジャン
08/07/04 03:23:02 GM2cbbQr
４６８を出せよ。
374:Ｇジャン
08/07/04 03:23:57 GM2cbbQr
んー。４６８がアリか。なるほど。面倒なことだね。
375:T-T ◆CSr4qQWnKg
08/07/04 03:24:12 pVbywgeh
>>370
本当はそれが良いんですけどね。
>>371
今までの流れから見れば、二次会は一般人OKのはずです。
私も一般人ですから。
では、私はこのへんで。
説明にならなくてすいません。
このデモが終わったら、
私はまたフリチベの一人に戻るつもりです。
では。
376:エージェント・７７４
08/07/04 03:25:11 ZPct+CEa
>>370
結局雪ん子www
377:エージェント・７７４
08/07/04 03:26:40 R1HLaTMo
>>369
個人的な悪口を言ってくれじゃなくて、
スタッフとして対応できるように、対応できる人に話を持ってってくれって意味ね。
>>372
出発点ではね。だけれどもアリ派閥ができてしまったことは事実だろう。
そしてさらに派閥の長がクズだと判明した以上、
全体をまとめる立場側に派閥が残っていたら疑心暗鬼をうむばかりだろ。
共に歩めない相手が自分たちをリードしてるかもしれない状況って、当初の目的から外れすぎだろ。
378:エージェント・７７４
08/07/04 03:27:06 Z7CKu4OP
>>366
横レス
破綻してませんよ。
保険がかかってます。
見方によっては、人が少ない＝アリ不在だから
予想より多い＝アリがいるから
という形をとれるんです。
さらに、人が多い上、アリ不在でも、一般参加すると明記しているため
文言を信じたから集まったという受け取り方も可能です。
379:エージェント・７７４
08/07/04 03:30:55 6F44pcCb
>368
今回不参加の傍目から見て
事態の収束を狙う発言が、信頼回復の逆効果になってる様に見えるがな
デモの成功を願うなら、スタッフ以外は蟻関連の話題はスルーしろよ
どーせコアメンバーしか詳細の説明不能なんだからさぁ
380:エージェント・７７４
08/07/04 03:32:51 5OzUpuos
>>375
ありがとうございます。
デモ参加者や問題提起したい人など多くの人が参加しそうですね。
381:エージェント・７７４
08/07/04 03:34:39 S7JIz7vF
このデモの後、毎日新聞に行く事は全く検討していないのか？
382:エージェント・７７４
08/07/04 03:35:34 ZPct+CEa
>>377
雪ん子派閥がスレに居るのが不思議
正直、聖火で迷惑なコテだった雪ん子よりアリの方がまだましだよ
226 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 00:40:20 ID:R1HLaTMo
聖火でアリがポエム書けるだけの土壌を作った雪ん子を精神疾患で切り捨てて、
アリは証拠不十分で許す訳ねｗ
383:Ｇジャン
08/07/04 03:36:15 GM2cbbQr
この期に及んで見たことの無いコテハンが沸くのは、カルトがこのデモを仕切っているからだ。
384:すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc
08/07/04 03:42:01 Qq273NGB
>>383
Ｇジャン殿。トリップを一度だけ付けていただきたいです。ご面倒を掛けますがお願い致します。
385:エージェント・７７４
08/07/04 03:43:10 UeFNsaw1
ID:Nx1RrDUY
ID:Nx1RrDUY
ID:Nx1RrDUY
こいつバカなんだぜ
386:青人草 ◆AT.JjTdDpw
08/07/04 03:44:22 hlJAcdL2
>>363
いちおう、メッセージの方を送ってみます
こんな時間なので、お返事は明日になるとは思いますが
＞Gジャンさん
T-Tさんのことを仰せでしたら、その人はスタッフコミュに在籍している仲間です
前スレ>>198でもお名前を出させていただいた、ずっとコール案を煮詰めてくださっているお一人です
スタッフのデモに対する個人的な意見を、という話がスレで持ち上がっているという話をしたところ
「じゃあ自分もひとつ」と名乗り出てくださいました
387:青人草 ◆AT.JjTdDpw
08/07/04 03:45:37 hlJAcdL2
すいません・・・自分もそろそろ限界・・・
寝ます
388:Ｇジャン
08/07/04 03:46:10 GM2cbbQr
>>386
そういうゴタクは、コール案を晒してから言え。
389:エージェント・７７４
08/07/04 03:47:25 R1HLaTMo
>>387
お疲れ様です。メッセージありがとうございます。
390:Ｇジャン
08/07/04 03:47:29 GM2cbbQr
>>387
あのな。
オレが寝るのとお前らが寝るのとの差、とか、理解してる？
391:エージェント・７７４
08/07/04 03:55:09 ps+8QpYH
現在のスレで>>187において、スタッフとして参加するにあたり、自分の意志を表明させて貰った者です。
自分は酉とかないんで、名無しになっちゃってますが。
で、改めて発言させて戴きますが、まず自分は下っ端ですしまた、会議についても一回しか出ていませんので詳しい事については、把握しておりません。
が、確実に言える事は、自分は誰の派閥にも属してはいませんし、その気も毛頭ありません。
そんな事をしたら、間違っている事を間違っていると指摘できなくなりますしね。
また、散々出てきているアリなる者とは、面識もありませんし、ましてやマイミクの関係にすらなっておりません。
アリなる者が何者であれ、自分には何ら関わりのない事ですし。
自分はあくまで自分の思うところからスタッフとしての参加表明をしたまでです。
今はただ当日に向けて、また当日に自分の出来る事を全力でやるだけだと思っております。
とりあえず言葉は足りないかもしれませんが、スタッフとして参加する者の中には、こんな奴もいるんだなって思って戴ければ幸いです。
392:エージェント・７７４
08/07/04 04:02:54 Nx1RrDUY
>>384
偽者だよ
構いなさんな
向こうでも書いてる
(恥も一緒に)
>>365
はいはいはい、ご苦労様ご苦労様ご苦労様
三回 繰り返しましたよ
393:エージェント・７７４
08/07/04 04:04:05 R1HLaTMo
>>390
時間も時間、俺は明日重役出勤だからいいが、あまり無茶は強いるな。
確か昨日も結構な時間までほかのスタッフの分も対処してくれたんだから。
>>391
くみとっていただけたみたいで、ありがとうございます。
そういう発言をしていただけたスタッフは、とりあえず信じてみようって気になれる。
別にスタッフ全員がアリ批判をしろってわけじゃないですよ。そもそも自分たちはどんな人についていくのかもしらない。
今まで代わりに顔となってきた人が逃げたから、皆さんの顔を見せて欲しい。
詰めて言えばそれだけの話なんですよね。
394:すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc
08/07/04 04:15:39 Qq273NGB
>>306
エールをありがとう。
下駄箱の札を持って行かれたかと思って、かなり焦ったことを思い出しました。
この活動を続けている限り、どこかで会うと思いますので、そのときはよろしくお願いします。
---
そろそろ、レスも少なくなってきたので、わたしは落ちます。
懲りずにおみくじを引いておりました。
小吉→中吉ときて、その次の日に引いたものです。それ以降は引いていないです。
【大吉】 (No.57171) モナー神社
願事 : 信じていれば諸事叶うべし
待人 : 来る 便りなし
失物 : 少し遅れるがやがて出る
旅立 : 早く行くが利
商売 : 他人の世話にて利有り
学問 : 労多いが成果有り
争事 : 控え目にして吉
転居 : よし 早くすべし
病気 : 危き様なるも必ず全快す
縁談 : よし 早く取り決めて吉
ＡＡ禁止されてたけど。もういいよね。許してください。みなさま。
FREE TIBET！
(*ﾟ∀ﾟ)∩
( ⊂彡
しーＪ
395:エージェント・７７４
08/07/04 04:19:06 Vf3NSZJN
AAうざい
396:エージェント・７７４
08/07/04 04:20:38 X9306h70
>>394
今なら別にいいだろーｗ おみくじもＡＡも
豚切ってないし
＞【大吉】 (No.57171) モナー神社
＞願事 : 信じていれば諸事叶うべし
よかったなーすみっこ
おやすみ
397:エージェント・７７４
08/07/04 04:23:19 UeFNsaw1
>>395
おまｗｗｗｗｗｗ
それくらい許してやれよ
炭焼きとか他のスタッフは、巻き込まれて大変じゃねーか！？
スタッフ！もうネロ
当日頑張れ
398:すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc
08/07/04 04:23:56 Qq273NGB
ろにーさんはアク禁に巻き込まれてレスできないので、代理でレスします。
スレ進行が遅いときにレスしようと思っていたら、抜けちゃっていました。申し訳ないです > ろにーさん
---
アク禁中のスタッフより
言論弾圧組コールまとめ担当のろにーです。
２ちゃんの皆様から頂いた案を元に、
スタッフ内で議論を重ね、
より良い内容にブラッシュアップしている所です。
全てのご要望にお応えするのは難しいかもですが、
これまでまとめサイト等を構築し、宣伝に努めた
スタッフの総力を何卒、例え信じては頂けなくとも
どうか生温かく見守ってやってください。
では、当日芝公園にてお会いしましょう！
最後はねらーらしく
おまいら、外務省前は特に気合い入れて逝くぞｺﾞﾙｧ-------!!!!!
---
399:エージェント・７７４
08/07/04 04:27:14 UeFNsaw1
URLﾘﾝｸ(www.dawgsdk.org)
炭焼きへ
400:エージェント・７７４
08/07/04 04:28:39 S7JIz7vF
毎日新聞は今回無視なのか？
今が絶好のチャンスだろ。
これ終わった後でいいから毎日新聞行こうぜ。
401:エージェント・７７４
08/07/04 04:36:05 6F44pcCb
>>398
すみっこオツカレー
次回への複線を張るだけでも、今回のデモに価値はあるからな
当日が明日に迫った今、毎日新聞へのルート変更は無茶ないか？
好機は好機なのだが･･･
402:すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc
08/07/04 04:53:15 Qq273NGB
>>371
７・５デモ後の打ち上げはスタッフのみにしたいとの要望が「７・５実行委員会」内にありました。
まことに申し訳ありませんが、デモ後の打ち上げは、スタッフのみとさせて頂きますので、ご了承よろしくお願いします。
反省会については、今は「７・５実行委員会」内で、それについて考えている余裕がないので、
返答はペンディング（保留）でお願いします。
---
4:38にメッセージが来ていたので、慌ててレスします。そして、また沈みます・・・
403:O.NEXT ◆na0kw2Af9.
08/07/04 05:03:14 WX3j7KPq
さて起きてスレ読んで30分
書いて30分か
きもちわりい
基本的に実際に会って顔知って、そして行動してる奴だけ信用するスタンスってのは
人集めようとしてる場合には大いに矛盾してる
何かを決めつけ、個々の発言に耳を傾けないのは逃げてるだけ
叩かれるだけ叩かれてすぐに立ち上がれ
あーくそっ参加者の事を考えれば今のスタッフはただのスタンドアローンだ
どっかの政治と同じ
自分が動いているからとか動いたとか
その結果に精神的な見返りを求めちまってる
明日か、明日だよ
おもすれー衣装用意できてねえ
404:エージェント・７７４
08/07/04 05:10:52 S7JIz7vF
これ15:00に解散だから、16:00の毎日新聞本社前抗議には間に合うんじゃね？
隣だから一時間もあれば着くと思うんだが。
流れ解散なら、デモの前に16:00から毎日新聞本社前で抗議デモがあります。と言ってくれるだけでありがたい。
405:エージェント・７７４
08/07/04 05:38:22 ZpT2w6IR
>>404
毎日新聞前で抗議デモはありません、
誰も申請してないから。
デモスレでも中止って流れみたい。
でも俺は、デモ終了後にちょっと皇居回って、
竹橋あたりまでは行ってみようと思ってる。
30分ぐらい、散歩しようかと。
あくまでも個人行動。
ビラも配らんし、拡声器もなし。
でも、A3用紙にでっかく
毎日新聞への抗議を書いた紙はもっていくかも。
あくまで個人でパレスサイトビルを見学に行くだけだから。
406:エージェント・７７４
08/07/04 05:43:28 hoQP8HEg
色んな板に宣伝してきてもいい？
反日マスゴミにみんなが怒ってる今、きっと参加者増えるよね。
407:エージェント・７７４
08/07/04 05:43:30 JZSQ5c0v
＞＞403
想い、受け止めた。
いちばんあなたらしい道を行けばよろし。
408:八兼 ◆JkQoCcF75w
08/07/04 06:23:06 4ahy+OGJ
毎日新聞社の周囲で、ジェリコ（エリコ）の再現なんてするなよ、絶対するなよ。
409:エージェント・７７４
08/07/04 06:35:55 cPUTHmU2
自宅、実家、職場に脅迫電話。病院治療の暴行。実名も居住市もわかってんだから、本人じゃないが警察に話すかな。
マスコミにも通報するかな。
410:エージェント・７７４
08/07/04 07:03:45 jBrohiun
>>402
すみっこさん含め、頑張ってるスタッフの人たちには申し訳ないが、
スタッフだけで話し合って本当に今回の問題点を解決できるのか？
それで解決したことにしてしまっていいのか？
こんな事は考えたくもないし書きたくもないが、最悪の場合
「デモ当日にスタッフ間で反省会を開きました。参加者の皆さまお疲れさまでした。おわり。」
ってなる可能性もゼロというわけじゃない。
参加者自身の声を、掲示板越しじゃなく直にスタッフに伝える機会を作ってほしいんだ。
お互いの意見を交わす必要があるんじゃないのか。今回は特に。
ここまで荒れたんだ、だからこそ的確な事後処理が望まれる。
2chとmixiお互いのため、それぞれの次の行動へ繋げるためにも。
色々書いたけど、俺も当日デモに行ってみるよ。
政府に声を上げたいし、実際デモがどうなるのか興味あるしな。
スタッフ、最後の1日踏ん張れ。
応援してるからこそ苦言書いた。長文すまん。
411:エージェント・７７４
08/07/04 07:40:03 6F44pcCb
スタッフ参加者含めての議論が一番効果的だと思うが
皆、日程調整して当日に挑む訳だが、デモ後以降に反省会ができるのか･･･
つまり、スタッフの頭数位しか参加人数を把握できてないって事なんだよな
nextの苛立ちも已む無い現状だってのが、ヒシヒシと伝わるぜ
412:エージェント・７７４
08/07/04 08:00:48 ldYfNdwO
>>403
> 基本的に実際に会って顔知って、そして行動してる奴だけ信用するスタンスってのは
> 人集めようとしてる場合には大いに矛盾してる
> 何かを決めつけ、個々の発言に耳を傾けないのは逃げてるだけ
>> 叩かれるだけ叩かれてすぐに立ち上がれ
> あーくそっ参加者の事を考えれば今のスタッフはただのスタンドアローンだ
> どっかの政治と同じ
> 自分が動いているからとか動いたとか
> その結果に精神的な見返りを求めちまってる
>>410
> すみっこさん含め、頑張ってるスタッフの人たちには申し訳ないが、
> スタッフだけで話し合って本当に今回の問題点を解決できるのか？
> それで解決したことにしてしまっていいのか？
これだ。
>>398の
> ２ちゃんの皆様から頂いた案を元に、
> スタッフ内で議論を重ね、
> より良い内容にブラッシュアップしている所です。
>
> 全てのご要望にお応えするのは難しいかもですが、
> これまでまとめサイト等を構築し、宣伝に努めた
> スタッフの総力を何卒、例え信じては頂けなくとも
> どうか生温かく見守ってやってください。
なんてのを見るとさ、スタッフが用意したデモを一般人に提供するみたいな感覚があるんじゃね？
俺大規模オフ板は長野が終わったころからだしデモなんて5/6代々木しか行ったことないから板全体の空気ってよくわからんのだけど、
うろうろを初めとする他のスレはみんなでアイデアを持ち寄ってみんなで形にしてくから盛り上がるんじゃね？
でもこのスレ・デモはスタッフが全部仕切ってる。
スタッフは他の連中は周到に準備したうえでお呼びするお客様か、デモを構成する駒にしか思ってないように思えてきた。
それならそれで信頼を得る対応しなきゃいかんのに、政治家や官僚のように信じてください任せてくださいだけ。
でもな、
デモなんて極端な話、申請と告知さえして形にしちゃえばあとは主義主張の同じやつが集まって叫んで歩くってだけのことちゃうんけ？
ここまでお膳立てができてんだから、あとはコールをどうするかくらいのもんじゃん。
あとはいつものように「これはやめたほうが」「こうすればいいんじゃね？」ってやりゃいいだけ。
決めたら明日は集まってそれを叫んで歩くだけ。
デモの失敗ってどういう状態のことを言うんさ。
アリがどうとかスタッフがどうとかってこのスレを中心とした内輪だけの問題だろ。
このスタッフによる二度目があるかないかなんてどうでもいい。
次はまた別のデモに乗っかるか、今回不満に思ったやつが「おれがやってやんよ！」って立ち上がったら乗っかるか。
要は沿道の人になにを伝えるか。
どれだけの規模でなにを叫ぶかってだけのためになにをうだうだやってんだよ。スタッフもそれ以外も。
とりあえず現状のコール案晒せ。
足の引っ張り合いはよせ。
それだけだ。
413:エージェント・７７４
08/07/04 08:05:27 LzqieMX5
●アリなる人物は実行力、人間的魅力があり、デモ企画初期に果たした役割は大きいらしい
●しかし彼はおっちょこちょいで激情家の部分があり、2ch上で個人情報漏洩などの問題を起こしたらしい
●現在、アリなる人物はスタッフを辞任した
●スタッフに対して「アリを糾弾しろ」と迫る奴がいる
●隅っこ焼饅頭は空気は読めないが誠実な奴だ
414:エージェント・７７４
08/07/04 08:11:19 LAKYTMfS
このﾃﾞﾓはなんかうさん臭い。
仲間連れて行こうかなと思ってたけど
正直引いてます。
415:エージェント・７７４
08/07/04 08:15:21 QGqXs87e
このスレ荒らしてんのは、雪ん子とその一派じゃないのかｗ
長野の旗振りスレでもこいつらのおかげでどんだけ荒れたか・・・
416:エージェント・７７４
08/07/04 08:19:07 +2UO/HBc
自己満足ですればいいだろ
個人的には既に周知された問題でデモって何の意味があるのか知らないがw
417:エージェント・７７４
08/07/04 08:33:33 pXeNe6gt
FreeTibetや政治関連の声を上げるデモは心から支援する。
けどこの状態にしてしまった主催側は拙いよね。
それに質問が有っても次々出てくるスタッフ変えて盥回しのお役所と
変わらないし問題はあるが時間がない。ここまで来たらやるしかない。
ってクリアせずに見切り発車って、政治に対する不満の主張も含まれ
てる割には自分らに甘すぎじゃないか。スタッフさん。
あんた達が反対する法案が「問題はあるが時間が無い」で通ったら
許せるのかね。
諸問題をクリアできない政治家が「私達を信じてください」って言ったら
信じるのかね。
問題提起する問題が重要で有ればこそ、しっかりした母体にして欲しかったよ。
418:エージェント・７７４
08/07/04 09:41:50 0kxMpW8F
ＫＫはじめスタッフのみなさん
明日のデモを楽しく行うためにアリ氏によって生じた信頼失墜を回復するためにスタッフ全員はアリ氏の狂言や中傷とは関係ないという
「決別宣言」を行うことに同意してもらえませんか？
やりかたはすでに何度も提案されている通りいろいろあるはずです。これだけ要望が出ているのに見切り発射では参加したくてもできない人が大勢出てくるのでは
ありませんか。それはフリーチベットから始まったこの運動の大きな汚点になります。
419:エージェント・７７４
08/07/04 09:42:14 1/UmP6Ur
>>324
ペナントレースも１試合１試合が勝負だけど、優勝まで１３５試合（？）くらいある。
１試合１試合も大事だけど、最後の優勝することが目的。
１回１回のデモが大切。毎回全力投球。おのおののデモも大切だけでお、目的は日本を良い国にすること。
日本を良い国にすること＞１回１回のデモ
ってなるんじゃないのかな？
>>412
>スタッフは他の連中は周到に準備したうえでお呼びするお客様か、デモを構成する駒にしか思ってないように思えてきた。
一つ見落としていよ。
会議もコミュも誰でも参加OKなんだよ。
憲法で保護された日本人ですら、選挙に出なければ（かすかかもしれない）意見を表明することは出来ない。
選挙にはいかないが、俺の意見を通せ！って理屈は通らない。
自分の意見を通したければ会議なりに出れば良い。それだけ。
俺は、今回１回しか出れなかった。けど１回スタッフを見ているから、黙ってうなづける。
世知辛い世の中にいると信じにくいと思うけど、誠実そうな人の集まりだよ。みんな。
今回は日本国民が立ち上がる最初のデモであり、次に繋げ、星火燎原のようにという思いがスタッフにあると思う。
だから多くの人が参加しやすいように、どうしても、柔らかい雰囲気になってしまうんだと思う。
某、強めの保守勢力のような主張にしたら、参加者が減るからね。
個人的にはフリチベというスローガンには抵抗を覚えるが、怒れる日本人！というコピーに吸い寄せられたから、よくわかる。
１人でも多くの日本人が立ち上がるよう、１人でも多くの人が参加しやすいようにしているんだと思う。
つたなくて当然、脇が甘くて当然、それが素人の集まりある証拠。頼りないけど胡散臭くは無いと思っている。
逆に、全てにソツが無く、統制が取れたスタッフだったら、バックにどこが付いているんだろう？とかんぐりたくなる。
今回の7.5スタッフの様子を見て、「俺ならもっとうまくやれる。」「「あのレベルであれだけ出来たんなら！」と思って、
多くの日本人が、それぞれ立ち上がったら、それは7.5スタッフの狙いが当たったことになるんじゃない？ある意味。
手本であり、反面教師である。
完璧な人間はいないし、みんな生活を割いて行動している。
ヤツラのように生活保護をもらった上で日本破壊行動をしているわけではない。パチンコ・サラ金・裏業界から資金援助があるわけではない。
何認定されるのかな？
ポエム？キチガイ？アリマンセー？
アンチアリ教のヤツラには、正直うんざり。
420:エージェント・７７４
08/07/04 09:46:07 wYjjIT2G
>>419
ペナントレースは阪神優勝、まで読んだ。
長いよ。2行半にまとめろ
421:シャワー
08/07/04 09:46:26 8AFQGJs1
申請者468氏と、アリ氏は別人。
以下、知るところの説明
前身スレのそのまた前身スレで、趣旨の範囲の違いから2つだったか、3つだったかにスレが分かれた。
12番氏たちの前身スレではない、別のスレの人で、動き出すか？の時に、古巣スレに「あっちにいく」と前身スレに合流後、すごに申請者になってもいい旨の発言。
立候補したももの、前身スレの混沌ぶりは知らなかったようで、スタッフがいない？と困惑ぎみ。
アリ氏は、468氏の登場に喜び、即コンタクトを取り始め、そして第一回ミーティング開催が決定された。
その後がどうなったかはわからないが、468氏はmixiを拒否、その期間はかなり長い。
422:エージェント・７７４
08/07/04 09:49:24 1/UmP6Ur
>>420
まとめろときたか。忘れてた。
コアスタッフと違って親切じゃねーからよ、まとめねーけど。
知りたきゃ読め。
423:シャワー
08/07/04 09:58:04 8AFQGJs1
7/3のレスから大雑把抜粋
○イベント保険加入不能により断念>前スレ930あたり
救護・介護を担当するスタッフを準備
7/5天気予報：降水確率50％で「晴のち一時雨」最高気温は「31 (±2)」
★熱中症注意 URLﾘﾝｸ(www2.health.ne.jp)
○遠方からの参加者へ
都内、駅、デパート等全てのコインロッカー閉鎖のもよう＞前スレ954あたり
代替案：デパート手荷物預り所、ホテルのクローク利用。
○コール決定に関して
7/3発表中止→7/5当日プリントでわたす>>199 >>289
○当該デモと無関係な元スタッフに関する話題はデモ終了まで、「アリ氏特別スレ」
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
75デモ参加の有無 mixi内7/1全体発表 一般参加。7/2マイミク用日記 非欠席>>343
当日スタッフ希望の方はここにメールを。75demo@gmail.com
まとめサイト URLﾘﾝｸ(q-web.net)
424:エージェント・７７４
08/07/04 10:02:47 0kxMpW8F
>>419
>誠実そうな人の集まりだよ。みんな。
これ同意しますよ。それならなおのことアリ氏とスタッフはきっぱり決別したんだというぐらいのけじめがどうして
つけられなか不思議だよね。それをしないから混乱が広がっているだけなんだが。
あなたのいう「自分の意見を通したければ会議なりに出れば良い。それだけ」というのが本音なら
２チャンの掲示板を使っておいてそれはいくらんでもいい過ぎだと思いますよ。
425:エージェント・７７４
08/07/04 10:06:36 DpccwvH7
前スレ>>946
飲むならアミノサプリにしといてくれよ。
コーラ屋やダカラはアウトだ。
426:シャワー
08/07/04 10:15:33 8AFQGJs1
以下は古いシュプレヒコール案です。
言論弾圧は、絞り込み？校正中。ろにー担当>>398
シュプレヒコールとルールブックは当日プリント1000枚用意し配布。>>333
292 名前：O.NEXT ◆na0kw2Af9. [sage] 投稿日：2008/06/29(日) 14:47:48 ID:01V/OnLE
【言論弾圧・内政＋対中外交】組 シュプレヒコール（案）
・Free Japan！（〃）
・Change Japan！（〃）
・日本国民の怒りを聞け！（〃）
・国民の怒りを無視するな！（〃）
・長野で暴れた中国人が逮捕されなかったのは何故だ！（何故だ！）
・名ばかりの人権保護はやめろ！（〃）
・現代版治安維持法はいらない！（治安維持法はいらない）
・子供を盾にして監視を強化するな！（監視を強化するな）
・日本の政治は日本人が決める！（日本人が決める！）
・日本に言論の自由を！（〃）
・日本は中国に媚びるな！（〃）
・政府は中国に抗議せよ！（〃）
・経団連は金のためにオリンピックを支持するな！（金のために支持するな）
・外務省はなし崩し外交をやめろ！（なし崩し外交をやめろ！）
・大量移民受け入れは慎重に議論せよ！（移民受け入れは慎重に）
・危険な食べ物はいらない！（〃）
・日本の資源と領土を守れ！（〃）
・誇りある日本を取り戻せ！（〃）
（一般の方が多い場所で）
・インターネットに真実があります！（〃）
・明日のニュースをよく見てください！（〃）
・（〃）は、くり返し
【人権侵害・FreeTibet＋対中外交】組はまだテンプテ化してません
まだまだ煮詰める必要があるので適当にこんな感じですということで
427:エージェント・７７４
08/07/04 10:29:22 8Xbh4Ecf
・子供を盾にして監視を強化するな！（監視を強化するな）
がわかりにくい…
428:エージェント・７７４
08/07/04 10:34:52 wYjjIT2G
カリスマを盾にして動員を強化するな！（自演するな！）
429:シャワー
08/07/04 10:51:26 8AFQGJs1
■7/05 東京 デモのお知らせ■
サミットを控えた今週末、東京でも複数デモが実施されます。
11:00渋谷区宮下公園集合
７/５ 拉致被害者奪還青い風船デモ
デモ11:30宮下公園～～青山通り～～表参道～～明治通り～～宮下公園
URLﾘﾝｸ(prideofjapan.blog10.fc2.com)
12:00港区芝公園23号地集合
7.5デモ・国民の怒りの声を聞け8【対中外交・他】
デモ13:00芝公園23号地→日比谷公園前通過→霞ヶ関→日比谷公園（ゴール））
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
13:00港区六本木 三河台公園集合
【日本初】７月５日（土）内モンゴルデモ【日本発】
（ デモ13:30～14:30笄公園到着）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
URLﾘﾝｸ(www.lupm.org)
※【7.5】毎日新聞への抗議活動【銀座→竹橋
12：00～13：00 プランタン銀座前にてビラ配り
16：00～30分くらい、毎日新聞本社前にて抗議文読み上げ。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
★申請者不在申請が出ていないらしい。
ただ、コピペが拡散しているらしく、人は集まる可能性有。
スレにて確認を！
430:エージェント・７７４
08/07/04 10:52:11 +nEJfSzM
スタッフの方に質問なんですけど、
内モンゴルデモとの連携や協力関係みたいなことを
何日か前に書かれていたとおもいますが、具体的に
なにか出ているのでしょうか？
例えば、内モンゴルデモが終了してから、こちらのデモには
どうやって合流すればいいとか。
431:エージェント・７７４
08/07/04 11:36:43 Nx1RrDUY
>>427
有害(と言われる)サイトへ接続させない件だろ？
ネット検閲に子供を盾にするな
(過剰な検閲をするな)
閲覧の権利を踏みにじるな
(過剰な検閲をするな)
あと、｢子供｣が児ポ法案に掛っているとも見える
432:エージェント・７７４
08/07/04 11:44:34 XrbcukoP
二次会に行ったつもりで会費を寄付するんですね、わかります
433:エージェント・７７４
08/07/04 12:18:25 8Xbh4Ecf
>>431
子供を盾に過剰な検閲をするな
の方がわかりやすいな。
コールは通りすがりの一般人が分かりやすい方が良い。
434:エージェント・７７４
08/07/04 12:35:34 xNnFpb+D
>>419
> 会議もコミュも誰でも参加OKなんだよ。
今このタイミングで会議なんて言ってる場合じゃないんとちゃう？明日だよ明日。
「スタッフがコール練って当日配布」でいいんか？って話。
>>426からいい流れになってきたと思うけど、こうやって進めていけば少なくとも不満はひとつ減るっしょ。
>>433
あ、それいいね。
短いフレーズで問題点をよく表してる。
児童ポルノ規制法は本当に子供を守るだけの法律にしろ！
435:O.NEXT ◆na0kw2Af9.
08/07/04 12:36:58 WX3j7KPq
>>430
あちらもこちらもデモコースまでが責任内
よってデモ終了後は自己責任で行動してください
しんばし駅前にまちあわせにてきした広場があったなあ
436:エージェント・７７４
08/07/04 12:38:38 UeFNsaw1
長文うざい
産業にまとめろ
437:エージェント・７７４
08/07/04 12:43:03 UeFNsaw1
>>419に対しての安価忘れ
長文うざい
産業で
他の人ｽﾏﾇ
438:シャワー
08/07/04 12:49:45 8AFQGJs1
>>437
いつも長文ウザなので、自分かと。
文章じゃないんだけどなあと、まあ、ホッ。
＞O.NEXTさん、ガンバレ。さまざまな思いをこめて。
439:エージェント・７７４
08/07/04 12:52:02 Nx1RrDUY
>>433
それ、賛成
シンプルが１番！
440:O.NEXT ◆na0kw2Af9.
08/07/04 13:02:10 WX3j7KPq
「打ち上げ」に関して
当日のただのスタッフ飲み会です@@
熱くなったまま語り出したら瀕死者が出るでしょう
それでも参加したい人も空気扱いで必死でしょうね
「反省会」は別にやる
別に掲示板設けるか反省会スレ立てるか
どういう形がいいか意見をば
441:エージェント・７７４
08/07/04 13:19:44 1/UmP6Ur
あつい
442:エージェント・７７４
08/07/04 13:36:29 641Whb6Q
１日でスゲー伸びた・・・
とりあえず今の感想はフリーチベットを主張したいという気持ちが
アリ1人に対する不信感で無くなるわけではない←ここ重要
チベットのことを大切に思う気持ちは変わらない
とりあえず残ってるスタッフはまともな印象を受けたので問題なくね？って感じ
デモの成功を重視して反省会等はまたスタッフ、住人協力してなんとかしましょうでどうよ
443:エージェント・７７４
08/07/04 13:39:56 X9306h70
今日の東京は 夜からの激しい雨＞３０度の晴天 です。
蒸し暑い。日差しは強い。
明日もなのかな？
のどが渇いたと気づくより前に少しづつ水分補給を。
444:エージェント・７７４
08/07/04 13:45:57 UeFNsaw1
・Free Japan！（〃）
・Change Japan！（〃）
・日本国民の怒りを聞け！（〃）
・国民の怒りを無視するな！（〃）
・日本の政治は日本人が決める！（日本人が決める！）
・日本に言論の自由を！（〃）
・日本は中国に媚びるな！（〃）
・政府は中国に抗議せよ！（〃）
・危険な食べ物はいらない！（〃）
・日本の資源と領土を守れ！（〃）
・誇りある日本を取り戻せ！（〃）
・経団連は金のためにオリンピックを支持するな！（金のために支持するな） ←ちょっと伝わりにくい
・外務省はなし崩し外交をやめろ！（なし崩し外交をやめろ！）←日本は土下座外交やめろ！のが分かるかも
・大量移民受け入れは慎重に議論せよ！（移民受け入れは慎重に）←移民受け入れ反対！のが分かる（移民いらないっしょ？）
長くて曖昧なコールより、もーハッキリ言っちゃう方が良くないかな？
445:エージェント・７７４
08/07/04 13:57:27 1/UmP6Ur
>>444
・日本国民の怒りを聞け！（〃）
↑
明日は、これを叫びたいがために行きます。
叫ぶぞ～。
446:エージェント・７７４
08/07/04 14:01:54 R1HLaTMo
まだミーティングは誰でも参加できるから♪なんて言うやついたんか……
じゃあこのスレいらねーじゃん。ネットでは宣伝だけしてればいい。
素人だからつたないんじゃなくて、つたないからつたないんだよ。
>>421
あれ、もう抜けてるの？
というかそういう情報すら何も知らないんだけど。
結局誰が申請者なの？
>>440
飲みの前に反省会って入れられない？
打ち上げに一般は来るなってのも理解しがたいけど、まあそれは飲み込むとしても、
地方から来た人とかの声を取り上げられるのは当日しかないんだけど。
447:エージェント・７７４
08/07/04 14:09:29 DpccwvH7
>>426
> ・大量移民受け入れは慎重に議論せよ
これだとどうしても弱く感じるから、
・大量移民受け入れ反対
とか言い切りの方が意思がはっきり伝わると思うんだけどな。
448:シャワー
08/07/04 14:12:10 8AFQGJs1
>>446
468氏＝アリ氏と混同しているレスがあったため、別人である事、知る限りを記載。
申請者は468氏のはずです。
ですから、もともとアリ氏のデモではないのです。
そして、468氏はmixiを拒否。ということはmixiコミュ会議には不参加。
しかし、実際のミーティングには出席してるはずです。
スレのスタッフレス、まとめ等から読み取れるものを記載。
間違っていたら、スタッフは訂正を。
449:青人草 ◆AT.JjTdDpw
08/07/04 14:18:06 hlJAcdL2
青山繁晴氏からデモに向けてメッセージを頂きました
2chに投下可ということですので、貼らせていただきます
-------------------------------
デモ行進のサイトを拝見しました。
丁寧に分かりやすく、誠実に作られたサイトであることに感嘆しつつ、
名もなき良心派市民のデモであることを信じ、下記にメッセージを、きわめて簡潔ながら贈らせていただきます。
当日の成功を、こころの底からお祈りしています。
硫黄島の英霊と、沖縄・白梅の塔の女学生たち、先生、将兵の魂とご一緒に、お祈りしています。
『わたしたちのただひとつの祖国、われらのオリジナルな民主主義に拠る、
ほんものの国民国家であるこの日本国の、唯一の主人公であるみなさん。
利害や損得、思惑や企みとは、一切無縁に、名をも求めない良心派市民として、ここに集われ、
抑圧されたチベット人、ウイグル人、モンゴル人と強力に連帯し、日本外交の根っこからの叩き直しと、
われら日本の主人公としての言論と表現の自由の再建を、身を挺して宣言されるみなさんに、
胸の底からの尊敬と共感の思いを申しあげます。
日本がよい国となって蘇ることだけを念じて、かけがえのない命を捧げられた、硫黄島の将兵の英霊と、
沖縄の女学生、教師、将兵の魂とともに、わたしのこの小さな魂も、みなさんの行進の成功を願います。
身を捨つるほどの祖国は、われらにあり！
青山繁晴 拝 ２００８年７月５日 』
-------------------------------
取り急ぎ報告まで
450:エージェント・７７４
08/07/04 14:19:29 caqBz0z2
＞・日本の資源と領土を守れ！（〃）
にプラスして、
「日本の資源と領土と「国民」を守れ!」
にしてもらえるといいな～。入れてもらえないかな?
拉致問題的な意味で、安全保障的な意味でも、
なんとなく通用できそうだし・・・。
451:【言論弾圧・内政＋対中外交】組 シュプレヒコール（改正案）
08/07/04 14:19:49 UeFNsaw1
○いる
●改正した方が良いもの
×いらないor伝わりにくい
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
○Free Japan！（〃）
○Change Japan！（〃）
○日本国民の怒りを聞け！（〃）
○国民の怒りを無視するな！（〃）
×長野で暴れた中国人が逮捕されなかったのは何故だ！（何故だ！）
×名ばかりの人権保護はやめろ！（〃）
×現代版治安維持法はいらない！（治安維持法はいらない）
×子供を盾にして監視を強化するな！（監視を強化するな）
○日本の政治は日本人が決める！（日本人が決める！）
○日本に言論の自由を！（〃）
○日本は中国に媚びるな！（〃）
○政府は中国に抗議せよ！（〃）
×経団連は金のためにオリンピックを支持するな！（金のために支持するな）
●外務省はなし崩し外交をやめろ！（なし崩し外交をやめろ！）→改正【土下座外交をやめろ！】
●大量移民受け入れは慎重に議論せよ！（移民受け入れは慎重に）→改正【移民受け入れ反対！】
○危険な食べ物はいらない！（〃）
○日本の資源と領土を守れ！（〃）
○誇りある日本を取り戻せ！（〃）
（一般の方が多い場所で）→【ビラの方が理解しやすい様に思える】
●インターネットに真実があります！（〃）
●明日のニュースをよく見てください！（〃）
452:エージェント・７７４
08/07/04 14:21:00 ywmL+sNp
（オリンピック関連じゃないけど） 経団連は政治に口出すな！
日本は土下座外交やめろ！→ 外務省は土下座外交をやめろ！
移民受け入れ反対！→ 一千万人移民受け入れ反対！ もしくは 大量移民受け入れ反対！
あと、やはり拉致問題はだめですか？
大量移民は447さんと被ったようですｗ
453:エージェント・７７４
08/07/04 14:22:03 1/UmP6Ur
金があればね、毎回会議も出席したけど、
流石に沖縄からだと、結構かかるんですよ。
会議は１回しか出席しなかったけど、明日は頑張るから許してください。
もう１回言おう。
会議は誰でも参加できる。
大家に土下座して、家賃２か月分待ってもらった。
その金で旅費を作って、会議１回、デモ１回参加する。
何の努力もせず、理屈ばっかりつける奴は、【人を批判する権利】は無い。
時間的、金銭的に、社会的事情で、行動が取れない人を責めているわけではない。
行動しないくせに、人に注文ばかりつけるカスに、ウセロを行っているだけ。
またナゲーとかいちゃもんつけらるか＾＾
ホント、自分は何の努力もしねーで、他人に要求ばかりして。
人として、まさにクズ。
永遠に部屋んなかでオナッてろよ。豚。
454:エージェント・７７４
08/07/04 14:22:13 A9M8soZF
デモ直後で疲れてるかもしれんが
参加者・アリ・スタッフの３者揃った場での釈明・反省会を猛烈に希望するぞ！
アリは呼んでもこないかもしれんが
わざわざ遠方から参加しにきてくれた人への礼儀としても当日にやるべき
キツイだろうが、ここをちゃんとやるとやらないでは全然違うぞ
デモ行進が終わりました、ハイ解散やれやれで逃げるな
455:エージェント・７７４
08/07/04 14:25:15 UeFNsaw1
なんか、あぼーんが１人居るｗｗｗｗｗｗ
暴言吐いたり、口汚く罵ってる人は何を言っても信用出来ない。
456:エージェント・７７４
08/07/04 14:25:16 0kxMpW8F
アリ氏が出演した朝日新聞の「日中隣人」企画は今朝が最終回。
タイトルは「なぜしこ『謝謝』心結ぶ」で、なでしこジャパンがブーイング浴びせるスタンドに「謝謝 ＣＨＩＮＡ」
の横断幕を掲げて頭を下げたことを称賛して、「日本人が意識せずにしたことが中国人の心を揺さぶった。そんな普段着のつきあい
が国同士関係を変えるのかもしれない。五輪のサッカーは開会式前の８月６日、全種目の先頭を切ってはじまる」で終わっていた。
457:エージェント・７７４
08/07/04 14:29:37 0kxMpW8F
>>449 ＞青山繁晴氏からデモに向けてメッセージを頂きました
2chに投下可ということですので、貼らせていただきます
青人草さん、悪いけど、アリ氏のけじめにたいして知らん顔で、そんな有名人のメッセージなんて、まるで政治家の会合みたいな、
やりかた神経逆なでだよ。
458:エージェント・７７４
08/07/04 14:31:34 IJwLIOFM
水を入れたスプレーボトル（ファブリーズの空いたので可）を
持っていってスプレーボトルで体に水をかけるとすずしくなる。
459:エージェント・７７４
08/07/04 14:32:37 R1HLaTMo
>>453
あなたがそれだけの距離でミーティングに出たってのは偉い。
だけれどもそれは地方民の義務じゃないんだよ。
ミーティングに誰でも参加・傍聴できるのは”当たり前”であって、
それ以外に処置を設ける必要があった。
足使った人間以外は動いてないっていうんなら、ネット発である意味は皆無だよ。
その調子で頑張って働いたけどミーティングには出れなかった遠地スタッフを当日全力でなじってくれ。
460:エージェント・７７４
08/07/04 14:35:05 McyKJnrE
>>453
すげぇな、沖縄のひとかいｗ（当日あいたいので判る格好してきてくれ）
文句だけいう輩が情けないのは事実（実社会では相手にされない）
こうしてスタッフが聞いているのは責任感だけ
461:エージェント・７７４
08/07/04 14:36:57 aCo2ascE
ちょっと今からじゃ遅いかもしれんが・・・
熱中症対策用首タオル
URLﾘﾝｸ(www.ishiimark.com)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
こういうのもある
注文は間に合わないから、既存のタオルを軽く縫いつけて保冷剤をどっかから調達して入れるのもいいかもな
注意点は肌に直接当たる部分は少し厚めにすること
薄すぎると身体に悪いかもしれん
462:エージェント・７７４
08/07/04 14:37:58 0kxMpW8F
ペマさんがどうたら、他の有名人がどうたら、一緒に旗振りもしない人を持ち上げるような
そういう姿勢がアリ氏のような妄想野郎を跳梁させることにつながっているんでないか。
一緒に街頭に出て声高らかに、政府にノーを突きつけたいと言っている俺らの、アリ氏とスタッフのけじめをという主張に誠実に
こたえることが先決じゃないか。
463:シャワー
08/07/04 14:39:27 8AFQGJs1
>>426の6/29付シュプレヒコール案を記載したのは、当日配布に疑問と不信レスがあるために参考例として記載しました。
こんな感じみたいということです。
今日は7/4。明日7/5はまさに当日です。
プリントアウト等に、どのように反映されるか、というよりも反映する時間があるとは思えません。
反映は時間的に無理かもしれないと了解の上、お願いします。
あるいは自身のプラカードなどにそれらを生かしていただいたらと。
誤解を招く>>426の貼り付け、申し訳ありません。
>>449
いつのスレの感想だろう・・・・・・。
464:エージェント・７７４
08/07/04 14:41:49 UeFNsaw1
>>459氏の過去の発言を参照してみた
>>363の中に
1) 今はアリよりデモ優先だろ！
2) まずは膿を出せ！
の二派に分かれてみんな困ってるわけだ。
と有るんだが、これをまとめれば良い様な気がする
＊＊デモが大事なら、まず膿を出そう！＊＊
スタッフの意向が見えないんだよ。
「デモの成功！デモが大事！」それしか言ってないぞ。その他が見えない。
465:シノブ ◆nb2SsfH4Sg
08/07/04 14:45:03 8nSwktYL
あのさ、未だにアリ擁護してる奴は何なの？忠告したよ自分。無理って。
あんたがた完全に詰んでるから大人しくしてなさいってこと分からない？
おまけに、雪ん子さんに対しても。盲従するな明従せよと言う言葉がある。
旗振りスレから今まで見た結果雪ん子さんに明従する。
どっちが盲信してんだか。
スタッフさん、大変ですがいよいよ明日です。頑張って下さい。
あと反省会もですが、アリと支持者とで心ゆくまで話したいのでよろしくお願いします。
466:エージェント・７７４
08/07/04 14:46:30 0kxMpW8F
膿を出せって言ってもね、いろんなやり方がある。シャワーさんは確か、このスレで
正式に告知する案を提案していた（間違っていたらごめん）。だけど、そういうことについて
まったく答えようとしないんだ。で、昨日、一昨日は反省会でなんて言って、その反省会もすぐにはないような
ことを言い出している。スタッフがまじめな人たちであることは認めるが、不誠実極まりない。
なんとか俺らも気持ちよく抗議行動に参加できるようにしてくれ。
467:468 ◆dyeneGf8B.
08/07/04 14:49:12 z2cX5f98
お疲れ様です、４６８です
468:シャワー
08/07/04 14:50:33 8AFQGJs1
>>467
あ、ごくろうさまです。
本当に、いろいろ大変かと思いますが、どうぞがんばって下さい
469:468 ◆dyeneGf8B.
08/07/04 14:53:26 z2cX5f98
>>468
ぶっちゃけ大した仕事してないけど超プレッシャー
食べても食べても体重減りまくるから、無理やり飯食ってます
ちなみにシャワーさん、自分ミクシィに参加してますよｗ
470:エージェント・７７４
08/07/04 14:57:06 8Xbh4Ecf
アリとは決別する、とはっきり書いてしまうとかえって荒れる
と考えてるんじゃないの？
本人や信者が来たり。
あまり潔癖にやると要求する方も際限が無くなるよ。
謝罪文言を書けとか…
自分はもう実質アリ氏の力は無くなってるので、
デモに傾注した方がよいと思うんだが。
471:シャワー
08/07/04 14:58:06 8AFQGJs1
>>469
スタッフさんたち、本当に神経参っているだろうね
でも、もうあと明日だけ、ガンバレ！！
MIXI、ごめん。ずっと拒否してるのかと思ってた。
で、本音はずーと気になっていた。
申請者を加えぬコミュって何だって、だったら2chでやれ！！とか（ごめん、スタッフ）
472:エージェント・７７４
08/07/04 14:59:51 UeFNsaw1
>>458
>>461
すごく良い事書いてくれてる
体調に気をつけてほしい。
首タオルは薬局で売ってるし、スプレー持参は凄く良い対策。
ペットボトルに水かお茶で、凍らせて持参。
冷やす場所は頸動脈。
溶けたら飲む！
473:エージェント・７７４
08/07/04 15:01:52 Z7CKu4OP
冷えピタ買って、首の後ろとか、おでこに貼るといいよ。
灼熱倉庫で働いてた時は、それでしのいだ。
474:エージェント・７７４
08/07/04 15:03:02 0kxMpW8F
>>470 そう考えるのはもっともだと思います。
でも、部外者っていうかスタッフでもない人間からすれば、そしてこのスレをずっと
みてきた者からすれば、アリ氏を持ち上げてきたのはスタッフじゃないのだろうかと思うわけです。
それほどアリ氏の言動（狂言）というのは酷いものでしたよ。
475:468 ◆dyeneGf8B.
08/07/04 15:04:10 z2cX5f98
アリはスタッフ辞退したし、もうこのデモには無関係だよ
ミクシィのスタッフコミュにも一切書き込みしてないし
つかもしまた書き込みしたり、このデモ参加しないって言いながら当日このデモに参加したら許さねぇよマジで
つーか、Oネクストの言ってた爆弾っておそらく自分のことかと
>>471
いや、謝る必要はまったくないよ
そういう部分で誤解された部分もあるのかな？
476:468 ◆dyeneGf8B.
08/07/04 15:07:46 z2cX5f98
なぜ自分が爆弾なのかぶっちゃけますよ
ミクシィでは２ちゃん対策トピがあって
そこで「今から２ちゃんでこれ投下する～」とか
やってるけど、そんなの無視して今来てます
自分そういうの好きじゃないし
きっと冷や冷やもんでしょうね＞ミクシィの方々
477:シャワー
08/07/04 15:09:07 8AFQGJs1
>>all
>>4759が、申請者さん。
前身スレは、スタッフはいたが申請者がいず頓挫。
468氏の名乗りで、一気に実現に動いたデモと言えるかもしれない。
>>475
自分だけが誤解し、それは一切言っていない。
自分の中だけで、チト不愉快だっただけ。
申請者を無視？とか勝手に思ったりしてただけ。
>>476
・・・・・・・・・・・。
478:エージェント・７７４
08/07/04 15:10:44 0kxMpW8F
>>475 あなたがもしスタッフ（実行委員会）を代表してその発言をきちんとするなら、
それでことはすべて終わるんでしょうが・・・。そんなふうにも思います。
多分、どうも納得いかないまま明日を迎えそうな連中（私がそうです）は、内部の事情は もうひとつよくわからないし、
もうひとつ明確な行動をしてほしいと思うわけです。
479:468 ◆dyeneGf8B.
08/07/04 15:10:57 z2cX5f98
>>477
いや、逆にスタッフのみなさんは
自分に対してすごい気を使ってくれてたと思う
無視とかは一切ないですよ
480:エージェント・７７４
08/07/04 15:13:35 UeFNsaw1
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ･∀･） ワクワクテカテカ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_)__) +
481:シャワー
08/07/04 15:22:39 8AFQGJs1
>>476
自分が申請者を無視してと誤解していた理由の一つはmixi不参加との誤解。
もう一つは、2chスレ内でのスタッフとの、ちょっとした小競り合いというか、468氏へのスタッフの非難文言。
腑に落ちた。
468氏が勝手に話すのに対して、スタッフからの注意だったのか。
しかし、それが爆弾になるのか、今一意味不明。
アリ氏に係ることと思っていた。
うーん。スレが荒れる事は嫌だ。デモが成功を祈っている。
ロムる。
482:468 ◆dyeneGf8B.
08/07/04 15:25:58 z2cX5f98
>468氏へのスタッフの非難文言。
>腑に落ちた。
>468氏が勝手に話すのに対して、スタッフからの注意だったのか。
ん？このへんよくわからない
もうちょっとわかりやすく説明してくれるとうれしい
483:エージェント・７７４
08/07/04 15:27:47 0kxMpW8F
結局、アリ氏とのけじめについてはスタッフ誰も回答はしてくれないわけですね。
ミクシに「２ちゃん対策トビ」（はじめて知りました）があって、「もう見切り発車。その手のことを
「しつこくいう奴は荒らしだ。無視しよう」って認定しているんですかね。
これが政府に対してもの申す人たちのやることでしょうか？
沖縄からこられる人はお疲れ様です。あなたのような人こそ勇士です。
484:エージェント・７７４
08/07/04 15:35:41 ywmL+sNp
もしかして・・・・
485:468 ◆dyeneGf8B.
08/07/04 15:35:52 z2cX5f98
>>478
スタッフを代表とかそういう問題じゃないけど（つか他のスタッフ関係ない）
なぜ自分が爆弾なのかというと、
自分が最もアリに対してマジギレしてるということ
まぁそれだけなんだけど
といいますか、O氏も心配しすぎ、爆弾とか言うのやめて下さいｗ
自分確かにアリには怒ってるけど、アリに対して攻撃しようとかなんかしようとか
そういう気はないんで安心してください
486:シャワー
08/07/04 15:40:30 8AFQGJs1
>>482
えー、困ったな。
申請者無視の先入観が、そのようにレスの応酬を捉えてしまったかもしれない。
正しくはないが、
「勝手なことばっかり言って」とか、「みんなの苦労を無視して、なんだ」とか、そんなレスが468氏に投げかけられているの見たということです。
誤解なら、自分だけの誤解だし、今まで口にしていないので、これはなしで。
487:468 ◆dyeneGf8B.
08/07/04 15:43:27 z2cX5f98
これはなしってスルーしていいよってことなのかな？
488:シャワー
08/07/04 15:46:53 8AFQGJs1
>>487
そう。スルーで。
本人ではない第三者がわからずに感じ、なんじゃあの思いがあっただけで。
本人がそのように感じてない以上は、他者は間違いにすぎない。
489:エージェント・７７４
08/07/04 15:47:21 Z7CKu4OP
>>486
あなた、ちょっと落ち着いたほうがいい。
たとえば、青山氏の文を読んで「いつのスレだろう？」って感想をもらしてるけど
サイト＝まとめサイトのことで、「2ちゃん見て丁寧で感心した。」って話じゃないだろ？
名古屋でも指摘したけど、状況説明に言葉が足りないし…
混乱拡大を狙ってるようにも見えかねないので気を付けてください。