08/06/22 23:03:01 sB4rOOQE
>>495
分かってるよ。
俺は２スレ目の中盤ぐらいから閲覧しているし、問題になった書き込みも、その後の対応もリアルタイムでスルーして来た。
ただ物事には限度と節度がある。
ミクシィ側には弁明して、２ch側は代理書き込みのみで説明責任を果たしたとは言えない。
これでは、スタッフ以外の面識がない大多数を納得させるには不充分。
上に立ちたいようだが、そんな器ではないよ。多忙を理由にするのもなしな。
あれから、何日経過した？
499:エージェント・７７４
08/06/22 23:03:09 s6KVXpQL
避けるべき団体と主要メンバーのリストを作っている。
何らかの形で関与していると見られる団体の動向を監視している。
当然、７・５委員会の動きは逐一チェックしている。
そしてもしもこれ以上は同道できないと判断したら、その時その場で速やかに離脱する。
行進やスピーチの最中であろうと、旗を下げ、プラカードを下ろして立ち去る。
500:エージェント・７７４
08/06/22 23:09:37 xV7XFIRU
本当の人となりなんて見えてないのに決めつけて叩く
ま、真実があるかないか解らないのが２だし叩きは２の華だけどw
今の日本に怒りこのデモに期待している身としては潰さないでくれとお願いしたい。
色々な思いはあっても今の政府に物申したい一心は同じだろ？
501:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/06/22 23:10:23 Jy/AuzwC
雪さんひとつだけ提案して夕飯食べます。
名無しの意見がくみとられないという声が大きく、実際自分もそうだと思っていますが、
スタッフさんの方からすると「忙しくて全部にきちんと対処するなんて無理」とのこと。
その割には、こういっちゃ失礼だけれどもあまりどうでもいいことには真剣に返してくれたり、
なんというか要約が苦手とかそんな気がすごいするんですよ。
だから２ちゃん慣れしている方どなたか、スレ住民のためじゃなくてすみっこさんとか２ちゃん対応スタッフさんのために、
意見を拾ってまとめる事務的な作業をやってあげたらいかがでしょうか。
できるだけ公正中立になるように、スタッフに賛意の人と反意の人がそれぞれ、自分のできる限り客観的になって。
時間がないから拾いきれないのは”当然のこと”になってしまったら、時間ないのに意見してくれる人に失礼すぎると思いますよ。
だったらおっつかない部分は素直におっつかないから手伝ってくれと言えばいいのに、と思ったので言ってみる次第。
２ちゃんの意見拾いの責任者が誰なのか、そんな人がいるのかも分からないのでこう書いてみますが、
すみっこさんとか、こういう特に注視すべきことを、２ちゃん慣れした人がきちんとまとめてくだされば楽になると思いません？
また意見が拾われないことに不満を持ちながらもデモそのものには期待している名無しさんや、よくすみっこさんががんばりすぎとか忠告してあげてる皆さん、どうです？
自分はスタッフさんに素直に賛意を示せないというのが正直なところですが、悪意からではなくて、ものすごく頑張っていることは理解しているつもりです。
ただあまりにもすれ違いが激しすぎるから、そのせいでしなくてもいい頑張りに負われているのは誰のためにもならないと思うんです。
実際の話「ミーティングに出ろ」はいい加減聞き飽きたってところなんで、出れないからここに書き込みをしてるってことを理解してほしかったり。
だからここに書き込まれていることはここに書き込んだ人の同意の上でまとめて、ミーティングに提出してもらうこともそれにのっとった方がいいと思うんですが。
不満じゃなくて建設的なことを書き込めという意見が多いですけれども、そうやって出した意見が実はとりあげられてもいないとかだと、やっぱり不満だけに終始しちゃうでしょ。
502:エージェント・７７４
08/06/22 23:16:15 9iZdzkQD
>>498
上に立ちたいというのは貴方の想像だろ？
スタッフの友人が言うには、
極力自分を持ち上げないようにお願いしてたそうだ。
結局あなたも2ｃｈが生み出した虚像に振り回されているだけなんだよ。
フリチベ活動で知り合った人に端から聞いてみたんだ。
アリってやつは何がしたいんだと。
政治家にでもなりたいのかと。
ほぼ全員が、
「あの人は友人を救いたいだけだ。」と答えたよ。
俺は最近はチベットより日本の心配をしているが、
それぞれの思いでいいと思うし、
アリってやつは、多分必死なんだと理解したよ。
だから会ったことないが応援してる。
俺が会った素敵なフリチベ野郎どもが皆、敬意というか応援してたの感じたから。
動機が不純ですまんが、でも俺は十分だと思ってる。
すまないな、絡んでしまって。
503:エージェント・７７４
08/06/22 23:21:29 7qgWN7l7
>>499
自分で離脱するのは一番平穏だからそれはいいと思う。
だけど、もしリアル右翼がやってきて、話と違うようなこと叫び始めたら
オレは彼らも離脱させるようにするよ。
もちろん、まずスタッフが説得するのを見守る。
もし来たら、彼らは高性能の拡声器を持ってきてがーがー言うから
放置してたら周囲がげんなりすると思う。
504:エージェント・７７４
08/06/22 23:24:12 9iZdzkQD
>>501
じゃあまずお前がやれよ。
mixiやってんだろ。スタッフコミュに参加して、
2ｃｈ対応スタッフになればいいじゃねーか。
実際当日行けない奴もスタッフになってるんだし。
おっつかないって素直に言わなくたって、
どう考えたって5.6人しかいない2ｃｈ対応スタッフが必死に返事してるのくらい理解できるだろ？
お前が助けてやらなくて誰が助けるんだ？
アリを引っ張ってきたのお前だろ？
そんな薀蓄たれる暇あったら、さっさと手伝ってやれよ。
アリが本当に2ｃｈに書き込めないのだって知ってるんだろ？
擁護してやったらどうなんだ？
助けもしないで、自分は役割を果たしたような面すんなよ
505:八兼 ◆JkQoCcF75w
08/06/22 23:25:55 sB4rOOQE
>>502
ありがとう。
そういう、率直な意見は好きだ。
本音をぶつけないと、不満ばかりが溜まる一方。
良い人なら、周囲はもっと気配りしてないと大変な事態になる。
既に名前を使われて、悪印象を植え付ける道具になっているのだから。
それとも、俺が過敏になっているのか・・・。
506:エージェント・７７４
08/06/22 23:32:58 9iZdzkQD
>>505
俺もそれは同意だ。
さっきmixiのアリの日記読んだが、
やはり職場や自宅に押しかけて来てるみたいだ。
スタッフの書き込みで、「泥をかぶりながらも前をみてる」みたいなのあったが、
まさにそれ。
スタッフは守ってやらなきゃならないはずだ。
真正面で風をうけて、2ｃｈでも不当な叩きにあってる奴を。
まあ、分かってるからこそ、信頼してるんだろうが。
お前も応援してやってくれ。
わからんが、アリの日記を読むと涙が出る。
どうかROMってる奴も応援レスしてやってくれ。
俺はアリがカリスマとか言うつもりはない。
ただ、あまりにも不憫だ。
507:エージェント・７７４
08/06/22 23:34:21 SA25iDdD
>自分はスタッフさんに素直に賛意を示せないというのが正直なところですが、悪意からではなくて、ものすごく頑張っていることは理解しているつもりです。
>ただあまりにもすれ違いが激しすぎるから、そのせいでしなくてもいい頑張りに負われているのは誰のためにもならないと思うんです。
意味がわかりません＞＜
508:エージェント・７７４
08/06/22 23:34:59 HVTOZ0BR
争いはやめて、まずはデモを成功させましょう。
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
509:エージェント・７７４
08/06/22 23:42:00 hpO9NDLf
>>506
おまえ、アリ本人かその取り巻きなんじゃないの？
下手なポエムみたいな信者っぷりがキモいんだけど。
スタッフ側ならコテで書けよな。
510:エージェント・７７４
08/06/22 23:43:07 hpO9NDLf
流石に自演のスキルも前よりは向上したか…
511:八兼 ◆JkQoCcF75w
08/06/22 23:47:35 sB4rOOQE
>>506
俺は最初から、このデモを支持している。
そうでなければ、オカ板で宣伝しないし、押し掛けても来ない。
昨日までは遠慮していたが、やはり言える時には言っとくに限るｗ
本人、日記書く暇があるなら警察に通報した方がいい。
後、身を隠すのも有効だな。
512:エージェント・７７４
08/06/22 23:49:55 XXeIkxkF
>>506
>やはり職場や自宅に押しかけて来てるみたいだ。
それが事実なのか、こういう病気の人と同じなのか、見極めが難しいですね。
URLﾘﾝｸ(onayamifree.com)
513:エージェント・７７４
08/06/22 23:50:09 rDHOKhQ/
＞やはり職場や自宅に押しかけて来てるみたいだ。
なんかさ、見えない敵と戦ってそうな…そんなヤバさを感じる。
いくら「敵」に個人情報割れているからってそこまでされるか？
こんな、せいぜいデモ打つだけの個人をそこまで付け狙うか？
他板で「創価のストーカーに部屋の電気を消された！」
「車で外出する度にシナ人につきまとわれてる！」とかいう
どう見ても電波な「被害」報告をたくさん見ているだけに、ちょっとね…
514:エージェント・７７４
08/06/22 23:50:57 hpO9NDLf
>>506
おまえはカリスマへの過剰な愛情と敵対者への憎悪が共住した書き込みばかりだよね。
こんなことやってるから個人崇拝とか売名目的とか言われるのがわからないのか？
あ、本人が書いてるんだから言ってもムダか。
515:エージェント・７７４
08/06/22 23:52:08 9iZdzkQD
>>509>>510
お、出たなID:hpO9NDLf
相変わらず早いなww
>>511
そうコメントしてくるわ
516:エージェント・７７４
08/06/22 23:54:38 hpO9NDLf
被害妄想の自称カリスマが言論弾圧反対デモですか。
主張自体には賛成だけどアリがキモい。次はどうやって自演するの？
mixiでマンセーされるほうが似合ってるよ。
517:japain ◆PLo88/2V8s
08/06/22 23:55:29 azq494dV
>>351
遅れましたが
Ｏ．ＮＥＸＴさんのmixi日記転載完了しました
URLﾘﾝｸ(q-web.net)
位置情報も
URLﾘﾝｸ(q-web.net)
518:エージェント・７７４
08/06/22 23:55:51 9iZdzkQD
>>514
疑いすぎｗｗ
どんだけ粘着だよ
519:エージェント・７７４
08/06/22 23:56:54 hpO9NDLf
>>515
っていうかお前はスタッフなの？
520:エージェント・７７４
08/06/22 23:57:13 zy8pKSVr
>>518
hpO9NDLf
は、友達いないんだよ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
気持ち悪いから、そろそろスルーしてあげたら？
521:エージェント・７７４
08/06/22 23:57:26 9iZdzkQD
ID:hpO9NDLfだけをスルーすれば、このスレは平和だな
522:エージェント・７７４
08/06/22 23:57:38 7E9MujFX
じゃあ、要望のある人はテンプレにしてみては？
【どの件で】
【誰に】
【何を】
【内容】
コール案収集にも使えるな。もういらないか？
【どの件で】
【コール案】
【プラカ画像】
523:エージェント・７７４
08/06/22 23:59:43 rDHOKhQ/
是々非々で関わりたいものだが、盲信マンセーはされる側のためにもならないよな。
524:エージェント・７７４
08/06/23 00:05:37 u9uVvkGV
>>523
誰も盲信マンセーなんてしてねーよ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
安心しろ。
万が一、そんなお方がいらっしゃったって、
あんたには関係ないじゃん。
あんたはあんただろ？
細かいことにグチグチといわないほうがかっこいいよ。
525:エージェント・７７４
08/06/23 00:07:07 1wyKZkAt
おまいらに一つ聞いていいか、
ほこりかぶってた凸用mixi垢で被害者の日記読んでみたが、
日記コメントへの返事をみたかぎり、とても被害受けて精神的に追い詰められてる椰子の返事をとは思えない俺は、カリスマ度が足りないのか？
526:エージェント・７７４
08/06/23 00:07:52 fRCrYRtt
>>523
わかった。発言気を付ける。
ただ盲信じゃないことはわかってくれ。
いずれにせよ、気を付ける。忠告thx
527:八兼 ◆JkQoCcF75w
08/06/23 00:10:24 X6rhYhrE
疑問は徹底して解消する。
スタッフは誠心誠意で対応する。（誤魔化しは、ねらーには無意味）
心にゆとりとユーモアを。
俺は寝るﾉｼ
528:エージェント・７７４
08/06/23 00:19:55 TtDy6d7S
だが、待って欲しい。
心配のしすぎではないか。
529:エージェント・７７４
08/06/23 00:21:00 L9HOR6tD
【どの件で】スレ進行
【誰に】スタッフに
【何を】コテトリを付けてほしい。
【内容】荒らしなのかスタッフの意見なのかわからない。
530:エージェント・７７４
08/06/23 00:34:54 Sqn3uU5G
>>506
＞スタッフの書き込みで、「泥をかぶりながらも前をみてる」みたいなのあったが、
もしかして自分が書いた奴かな？ >>286 >>287
だとしたら自分はスタッフじゃないよ。
まだ参加しようかどうか悩んでる。
最初にアリが出てきたときは流れが新風ぽくて拒否反応起こしたが、とりあえず
本人を見てみようと。
で彼の書き込みを見たらココのスタッフの中では一番好感が持てたｗ
対応が現実的で実直だ。
彼に完璧を求めてるわけじゃない。
だがその処理能力と根性（良くも悪くも）には一目置く事にした。
マンセー信者は痛いが、そういうファンが付いている事とこのデモが何をやりたいかと
いうことは関係ない。
デモの目的自体はいいのにスタッフの運営がダメすぎるだろ！！と言いたくなった。
デモの趣旨とアリの行動に共感しても、運営がボロボロの危険なデモに付いていくのは
考えものだからな。
で、まだ考えてる。
スタッフもカチン！と来る投稿にだけ対応したくなるのは分かるが、荒らし目的の
誹謗中傷と思い余っての苦言をもう少し見分けられるようになってくれ。
せめてアリのように、話がループして会話する意味のない奴は早めに見切るとか。
↑きちんと状況を説明して打ち切っていた
それが出来ずに荒らしにいつまでも構い、質問の意図を理解できないからといって
スレ住人を工作員扱いしてる時もあるぞ。
前向きな意見が出ると工作員扱いして面白がる名無しもいるようだが。
531:エージェント・７７４
08/06/23 01:05:33 VrFyLG1o
今北産業
532:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/06/23 01:05:57 z6edhlNs
>>504
自分は現在客観的に意見をまとめられる状況ではないので不適ですよ。
必死に頑張ってくださっているのは分かるけれども、現状では自分としては支持できないといった立場です。
なら自分がスタッフになって変えろという意見ももっともですが、実務レベルではなく思想・姿勢レベルなので、
自分が納得いかないからと全員の姿勢を自分と同じにするようなことは、できるとしてもしたくありません。
MIXIもやっていないのでアリさんの様子なんかも存じないんですよ。スタッフコミュに入る気もありません。
物理的にやれることはまだありますが、それは自分に限った話ではありませんし、
現状だとデモには成功してもらいたいが、そのために雪がやりたいことはないといったところです。
533:シロ ◆lCL7V8.nRU
08/06/23 01:08:36 8K+R5iAd
皆さんお疲れ様です
>>527
確かに大事なことですね・・・なかなか大変ですけどやらなくちゃいけませんね
>>529
徹底するようにしていきたいです
>>531
私
も
今北
534:エージェント・７７４
08/06/23 01:10:04 VrFyLG1o
>>533
ちっとも分からんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535:シロ ◆lCL7V8.nRU
08/06/23 01:12:26 8K+R5iAd
>>534
すまソｗ
536:エージェント・７７４
08/06/23 01:48:35 mdxYl08f
>>501
501 ：雪ん子 ◆OtFYWS0a2. ：2008/06/22(日) 23:10:23 ID:Jy/AuzwC
雪さんひとつだけ提案して夕飯食べます。
、、、
なんというか要約が苦手とかそんな気がすごいするんですよ。
スタッフもあなたにだけは「要約が苦手」って言われたくないと思う、、、
あなたが書き込むたびに、「文章短く」「ポエムはやめて」って人がでてくるよね。
正直、自分に酔いしれて書いているとしか思えない。
文章がエクスキュースに満ち溢れている。
その結果の圧倒的に長い文章にはうんざりする。
自分をさんづけで呼ぶだけで一部の人は十分引くよ。
537:エージェント・７７４
08/06/23 02:05:06 L9HOR6tD
>>536
あなたはスタッフなのか？
538:エージェント・７７４
08/06/23 02:37:56 l8yTXNHB
>>536
また、批判者への中傷かよ。
少なくとも雪とかいうのは、自分に酔いしれても
自演なんて醜態さらしてないぶんぜんぜんマシじゃね？
539:エージェント・７７４
08/06/23 03:26:18 MiDIWF/3
自分はスタッフでも工作員でもないけどデモをやる前提のお互い歩みよった論議をした方が時間がないし建設的ではないですか？本気過ぎユーモアが足りない、おにぎりみたいなw
540:エージェント・７７４
08/06/23 03:28:58 MiDIWF/3
あとデモ参加かは自分的審議中サーセンw
541:千尋 ◆5z0Cpq5c4s
08/06/23 06:00:31 pf0Pj7za
>>494八兼さん
あなたが歯痒いと見ちゃ居れん気持ち、暖かいあらゆる応援レス
役立つアドバイス、嬉しく感謝！m（_ _）mありがとうございます。
自分も足を踏み入れたことのない勝手の違うフィールドであたふたしています。
「半年ＲＯＭれ！」そう、おっしゃる方もいます。
でも、きっと、そんな猶予はないのお・・・この日本に
いま、サミット前の今､､､心を結集して叫ばなければ！！！！！
焦ります。閑散としたデモ隊の風景 こんなの国民の声じゃないと報道される事。
誰かの為にするデモではない。わたしの未来のためと思っています。
特定の一人の為のデモではないことはご承知置き頂きたいのです。
求心力である彼に２ｃｈで語れ。自分達もそれが2ch+mixiのスパークを
破裂させないで真のコラボレーションが 実現する近道だと7/5メンバーは
知っています。なぜ、しないのか・・・
物理的にＩＴ環境が古いインターフェースだからです。
時間の不定期な仕事で、じゃネカフで､､､とはいかないようです。
（mixi送信は仕事途中）とか、やべっ、上司見てたら注意受けるかもｗ
明日、否、今日の夜2ｃｈに書き込めると書いてありました。
7/5デモが終わるまで見守り隊としてスレ巡回支援、切にお願いします(-m-)。