08/06/20 13:33:00 9ap0/jlb
コール案
「何故長野で中国人は逮捕せず、日本人だけ逮捕するのだ！」
他スレで逮捕しない警察に怒っている人も多いみたいなのでコール案考えてみました
882:エージェント・７７４
08/06/20 13:33:46 DVkXXlkU
>>880
一般論として「国民の怒り」である以上、
一個人か数人の「絵」で動くのは、余り良いとは感じないし、
2chの「民意」を掴めないのはよろしくない。
彼らは生身の「個人個人」であり、
我々の「頭」の中での、想像上の存在ではない。
一人ひとりに至るまで「自分のデモ」と
思ってもらえることが理想だろう。
しかし、mixi側の実行スタッフが、
それを形をしないとならないのも確か。
つまり現状は、2ch（多数）→mixi（小数） の流れが断線して、
mixi→2ch になってしまっているため不満が生じてるんだろう。
漏れとしては、例えカオス化しても 2ch→mixi のラインを取りもどす方が良いと思うが、
当然リスクはあるので、現状が「最適」だと思うなら、強く主張はしません。
883:エージェント・７７４
08/06/20 13:40:56 JDQAZEej
移民反対はしないの？
これってほとんど中国人と韓国人受け入れ政策だと思ってる。
884:エージェント・７７４
08/06/20 13:45:37 bLVY3WYz
>>883
趣旨に入ってるよ
まとめウィキ
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
対中外交 †
・チベット、ウイグル、内モンゴルへの民族弾圧、人権無視
・ガス田、毒餃子等
・首相の五輪開会式参加、北京オリンピック関連
・パンダレンタル問題
・移民庁、移民計画問題
・尖閣諸島の領有権問題
・中国からくる黄砂などの環境問題(6月14日現在)
・・・etc(アピール論点募集します)
885:エージェント・７７４
08/06/20 13:47:56 9ap0/jlb
>>833
怒ってる人は多いと思う。
あと地味に五輪に出場する選手を見殺しにするのか？とか変な病原菌持ってかえるなとか開会式だけでもないね
886:青人草 ◆AT.JjTdDpw
08/06/20 13:50:51 3eBFwENV
>>880に対してのレスも転載しておきます。
自分の素直な気持ちです。どんな苦言も甘んじて受けるつもりであります。
-------------------------------
そうですね。こっちの配慮が足りませんでした。
わたしも筋金入りのねらーなので、彼らの文化も仁義もおおかたはわかっているつもりでしたが・・・
「誰にでも見れるオープンな場」として2chはmixiとは比べものにならない、優秀な議論の場です。
だからこそ、外部から人を呼ぶときは「一般の人にはなじみのない」2chに呼ばざるを得なかった。
デモの成功を望み、衝突や、一般の人たちの2chに対する忌避を恐れるあまり、
2ch外から呼ばれた人たちをどこか「お客様」として接してしまい、
スタッフでもなんでもない2chのみんなにも、どこかホストであることを強要しまったのかもしれません
それは自分がねらーだからこそ、2chの人たちのほうが、がまんを強いるに気安かったという、本当に個人的な感情にほかならない。
2chの皆さんには本当に申し訳ないことをしたと思っています。
はじめから議論の場は、誰がホームでもアウェイでもない、誰もが第三者的な心構えで臨める場に設けるべきでした
これから、2chもmixiもスタッフたちも、すべてをリセットする心構えで、そのようにはできませんか？
わたしにはそういう場を製作・運営できるスキルがありませんが、できることであればなんでも協力いたします。
みなさん、そのようにしませんか？
ぜんぶまっさらにして、一からやり直しましょ？
-------------------------------
mixiに書いたことなので、長文失礼。
そして、最後の提案のこと、2chの皆さんでも検討していただけませんか？
自分たちは、2chもmixiも、そういう垣根さえ越えた「個人」でなければいけない。
できることは少ないですが、スタッフとして、このデモを成功させたい一個人として、協力を惜しみません。
みんなが心地よく議論できる場を、みんなで作っていきませんか？
887:エージェント・７７４
08/06/20 13:57:13 DVkXXlkU
>>886
「上からの主張」になったら、デモの趣旨から反しちゃうからね。
だから2chから外すのは、単なる「煽り」とか、
公序良俗の問題とか、最低限でいいと思う。
運営側の都合を押し付けるのは、その範囲に限定して。
そしてねらーとか一般国民が、本当に世の中に不満を感じているのは何なのか。
それが重要だろうね。今回は時間がないが。
888:エージェント・７７４
08/06/20 13:57:15 Wlk4Pzmz
２ちゃんをわかったつもりになってる96みたいなやつが２ちゃんねらーは一番嫌いなんですよｗ
889:エージェント・７７４
08/06/20 13:58:47 JGjw03DK
>>880
まさに正論！
どちらも歩み寄ろうぜ！
mixiに行ったらmixiのルールとマナーを守る
2chに来たら2chのルールとマナーを守る
個人的に思う事
この板のねらーはかなり優しいｗｗ
かなり気を使ってるのは事実
両方の歩み寄りが大切だと思う。
890:エージェント・７７４
08/06/20 14:01:53 bLVY3WYz
ミクシイは招待されないと参加できない
足跡機能とかキモい
匿名性皆無（実名晒すという意味じゃなくて、２ちゃんでいうと強制コテハントリップ付きになるって意味）
その上ですでに自分のプライベート晒してミクシイやってる人はコミュ入りたくないって人もいる
コミュの承認とかめんどい
でも２ちゃんは誰でも名無しで書き込める
891:エージェント・７７４
08/06/20 14:02:15 9ap0/jlb
>>886
2chには2chのいいところがミクシーにはミクシーのいいところがあると思うので相互補完しながら個人個人が判断して利用していけばいいのではないでしょいか
また新たな場となると今からですとそれこそ敷居が高そうですし
ミクシーを見られない立場からすればあちらの重要な（有効な）発言はこちらにも貼って貰えれば有り難いですが
892:青人草 ◆AT.JjTdDpw
08/06/20 14:04:00 3eBFwENV
>>886の書き込みは、まだスタッフの方々にもご意見をもらっていないことであります
スタッフの方々の総意ではないことはあらかじめご理解下さい
でも、スタッフの方々も、2chの方々も、私は歩み寄りたい。歩み寄って欲しい。
他ならない、私たちの日本のことです
馴れ合いとか、2ch的でないと非難されるかもしれませんが・・・
おまいら、頼むよ。
俺たち、本気で日本をどうにかしたいんだろ？ そのためにあつまったんだろ？
主張について、あぶれた人たちには申し訳ないと本気で思う
でもこのデモで、「日本人が政府に対して目覚める」ことができたなら、次のデモも、次の次のデモも俺たちは起こしていけると思う
俺はこのデモが、そういう人たちが未来に立ち上がるためになんらかの足がかりになる、
良き前例となってくれることだけを望んでいるんだ
893:エージェント・７７４
08/06/20 14:05:28 qft4MWLr
馴れ合いは腐敗の温床
スタッフはあくまでスタッフ
2chだろうがmixiだろうが衆人環視の中にあっては己を律せよ
デモにルールがあり、それを標榜するなら尚の事！
つまり、このスレは単なる『オフ』ではないって事
冷やかしやウロウロ、群馬スレや折り鶴等とはその方向性を一とし乍ら、手法手段は異なるものと『スタッフ』が認識しない以上、一般の賛同は得難い
即ち、目標に対する訴求力も大幅に低下するのは必定！
スタッフ各位はスタッフとしての自覚の基、その発言には留意して頂きたい
ところで、アリ氏への誹謗中傷だが、どんな連中がお先棒を担いでいるかはその発言やアリ氏の公開されている日記から凡そ推測される
１.法輪功を『邪教』と呼ぶ団体に属する
２.仏罰と言う言葉
３.穿った見方をすれば与党側…
デモ開催日が近づくにつれ、より巧妙な妨害があるものと予想される
894:エージェント・７７４
08/06/20 14:12:23 XpqnDT2M
なんかいつの間にか２スレ目？しかももう終盤かよ。
何？テンプレとGジャンが来るの？
じゃあ当然メガネっ娘も来るんだよな？
なんかデモとしての軸が定まってない感じがしてずっとスルーしてたけど、
メガネっ娘がアニメ声でシュプレってオフマトが中継するなら漏れも駆けつけるぜ！
みんな揉めんなYO！
895:エージェント・７７４
08/06/20 14:13:16 9ap0/jlb
>>893
ﾋﾟｺｰﾝ
ﾋﾄﾂｼｶﾈｰ
896:エージェント・７７４
08/06/20 14:14:35 Kyt3qVyi
>>865
誰も必要と思ってなさそうだけど、提案したんで一応つづき
参加数把握はこんな、ぽちっとな～でいいかなと。
無料だし申込も簡単。まとめサイトでも、wikiでも貼りつければと。
メアド記載はなしの単純に大雑把に参加人数把握。
全員がぽちっとな～するとは期待しないので、あくまで大雑把。
たとえば
URLﾘﾝｸ(vote.fc2.com)
主な機能
機能詳細設置は簡単！HTMLタグを貼るだけ！
投票のデザインを自由に設定
コメント取得の設定･･･コメントを取得するか否かを設定。
連続投票の禁止設定･･･絶対確実ではないがあった方が多少でも正確な数値となる
連続投票の禁止期間の設定･･･7/5までにすればいい
投票項目は、
1.「参加」1つだけ
2.「絶対（or100％）参加」、「多分（or70？％）参加」、「できたら（or50？％）参加」とか。
897:エージェント・７７４
08/06/20 14:21:56 9ap0/jlb
>>896
うーんそれでも敷居が高そう
どうせ大体の把握になるだろうから、それなら簡単なテンプレ作って本スレにドンドン書き込んで貰う方がいいのでは
898:エージェント・７７４
08/06/20 14:27:29 KD828umL
関西スレはテンプレ方式だね。
【6.21京都デモ】
【名前】
【参加確率】
【スタッフの可否】
【人数】
899:エージェント・７７４
08/06/20 14:28:52 m5r/DcWY
>>896
URLﾘﾝｸ(vote.fc2.com)
簡単じゃね？大まかでも人数把握できるなら。
900:エージェント・７７４
08/06/20 14:36:09 9ap0/jlb
>>899
うーんじゃあ両方を採用してもらうのはどうですか？正確な数と多少の宣伝と
901:kk ◆IsatNuNknw
08/06/20 14:41:13 QtJDTZZC
事務担当のkkです。大変遅くなりましたが、17日の警視庁内会議室での
デモ行進 ルート相談について報告します。
17日13時に警視庁警備課の担当者様と約束をさせていただき、定刻
で会議を始められました。特に雑談をすることもなく、名刺交換の
後すぐに会議になりました。先方は3名、当方は4名です。
基本的に担当者さんの質問に私たちが答える形で進められました。
団体名や主催者、デモの主旨など予想の範囲内の質問がほとんどです。
そしてすぐに地図を前にしてコースの希望を聞かれました。
とりあえず私たちは考えていた希望のコースを伝え、それに関して、
様々な要素でルートとして選択できないものなどを、理由を添えて
説明を受けました。
それによって現段階で許可されているルートが以下のようなコースです。
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
このコースも、直前で変更される可能性もあります。しかし、これ以上
は私たちでなんとかなる部分ではありませんので、今はコース変更がな
いことを祈るばかりです。
加えて、7/5はデモ行進が色々なところで行われるようです。
実際、私たちは、芝公園→日比谷公園→銀座→東京駅→常盤橋公園で
流れ解散というコースを最初希望しました。
しかし、同じ日の同じ時間に、原発反対デモが銀座から常盤橋公園へ
向う同じルート申請がされており、私たちのルートが却下されました。
さらに、私たちは実績がないとも言われました。
確かに、私たちは始めてのデモ運営ですから、信用されていません。
その意味では、上記画像データのルートにしてもらったのは、ある意味
ラッキーなのかもしれません。
また、隊列に関しても指示がありました。
5名×50列、合計250名がひとつの艇団（ていだん）となるようにとの
ことです。これにはちょっと参ったな～と思いましたが、まぁしょう
がないですね。主張単位での艇団を作りたかったのですが、少ない人数
の艇団ができてしまう場合は、なんとか同じグループを作れるように
工夫する必要があります。これは、次の会議で決めなければならない
問題です。
警察の人たちは、始終穏やかに、そして真面目に私たちの話を聞いて
くれましたし、私たちのやりたいことをなるべく実現できるような
提案を何度もしてくれました。私たちの考えを先回りして意見して
くれもしました。とてもよい会議ができたと思っています。
その後、私たちは解散し、私は予定していた芝公園23号地の占用許可
手続きに向かいました。公園管理事務所で簡単な書類に記入し、利用
料を払って借りることができました。23号地スタートだけは確実にＯＫ
です。それだけは大丈夫と言えます。
簡単ではございますが、以上のような感じでした。
今後、グループの分け方、コール、スタッフの役割、などなど色々決め
なければならないことがあります。ぜひ皆さんのチカラをかしてください。
会議は土曜です。午後4時から四谷です。後で会議室詳細を貼ります
ので、よろしくご検討ください。
902:エージェント・７７４
08/06/20 14:48:54 9ap0/jlb
>>kkさん本当にお疲れ様でした
903:kk ◆IsatNuNknw
08/06/20 15:16:35 QtJDTZZC
事務担当のkkです。
デモ企画会議を下記のように実施します
TKP四谷第一会議室
6/21（土）16時～19時 四谷第一会議室
6/28（土）16時～19時 四谷第一会議室
★地図参照よろしくです
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
入り口と部屋にそれぞれ、「7/5イベント企画会議」と看板が出てるはずです
ので、確認してお入りください。
利用料金はいずれも、一時間5460円×3時間＝16380円
参加者25名と仮定して一人約650円くらいになります。
会議室内は禁煙です。別に喫煙スペースがありますので休憩時にご利用下さい。
また、飲食持込は不可です。休憩時に喫煙所、または会議室の外でこっそり
ペットボトル系などを飲む感じでお願いします。
7/5当日のみ参加のボランティアスタッフは別としても、21.28の会議に
参加してくれて、実働部隊として頑張ってくれるスタッフがもっと欲しいです。
みなさま、ご協力よろしくお願いします。
904:青人草 ◆AT.JjTdDpw
08/06/20 15:21:31 mqPu0Dej
kkさん、お疲れさまです！
明日はがんばりましょう！
905:エージェント・７７４
08/06/20 15:24:26 Kyt3qVyi
>>901
ごくろうさまです。
何かと、大変ですね。
KKさんの分隊の話から、しつこく>>896を更にふくらめて、
3.参加限定で、項目はデモの趣旨ごと【対中外交】の７【言論弾圧】の５、計１２項目のどれで参加かをぽちっとなー
906:エージェント・７７４
08/06/20 16:00:18 9ap0/jlb
（当日、会議）スタッフの方の仕事量を考えてれば出来るだけ班分けは少ない方がいいのではないでしょいか
わかりませんが>>428の通りなら大きく分けて2つ「対中問題」と「国内問題」で餃子や油田は単独では少ないでしょうが「国内問題」の方に分ければ問題ないのではないでしょいか
907:エージェント・７７４
08/06/20 16:01:50 DVkXXlkU
>>901
wikiに内容を入れておきました。
908:エージェント・７７４
08/06/20 16:08:07 GuEc4dLt
結局日本を変えるというよりチベット問題が何より優先で、叫ぶ内容もチベット中心じゃね？
チベットの為に日本を変えるデモなのかい？
909:エージェント・７７４
08/06/20 16:13:43 bLVY3WYz
チベットのために日本を変えるデモなんか誰が参加するかよ
中国に抗議しない日本政府に怒ってるから参加するんだぜ
チベット以外にもいろいろあるよな？
910:エージェント・７７４
08/06/20 16:16:00 riL8LZPh
今日のチベットは明日の台湾明後日の日本と思考はできないものか？
911:エージェント・７７４
08/06/20 16:20:29 DVkXXlkU
しかし、チベット問題を、なぜ政府が無視するかと言えば、
連中なりの「がいこう」と「けいざい」の設計図のために、
道義も人間らしい精神も捨ててるんでしょ？
実はこれこそが、国民よりも「国家」を優先する、
典型的な国家主義なんだよね。
その状態を批判し「道義国家」へ移行させれば
外交で道義を示す国は、内政でも道義を示さざるを得ない。
実はチベット問題も、例えばWP格差問題と無関係ではなく、
国家の根幹を、国民が左右するかどうかのポイントになってる。
多分ね。
912:エージェント・７７４
08/06/20 16:20:55 nmV/boVw
>>910
そうそう。チベットへの侵略をこれ以上許したら…日本もいよいよですよ。移民1000万人を受け入れ提案。
白樺ガス田は主権が中国に移ったそうです。ニュー速に載ってた
913:エージェント・７７４
08/06/20 16:21:09 Q6+xmHnl
>>908
チベットの為にも、日本を変えようってこと。
もちろん、自分達の為というのが第一。
ただ、チベット問題がこのデモの発端であり根幹。
そう認識してる。
叫ぶ内容は、只今案を募集中らしいよ。
ガス田や毒ギョーザがらみのコール案はまだ少ないかも。
いい案が思い付かないorz
914:エージェント・７７４
08/06/20 16:21:54 gD1kN6lQ
こんなんしたら民主が次の選挙で勝って日本終わるよ？
915:エージェント・７７４
08/06/20 16:25:46 DVkXXlkU
>>914
でも現在の自民のままでも終わるじゃん。
このデモでミンスを応援する意思はまったくない。
政府自体への「路線」への批判だからね。
916:エージェント・７７４
08/06/20 16:32:36 9ap0/jlb
やはり数を考えても（法案関係だけでは少ない？）恐らく一番数が多いチベット人を中心とした媚中政治抗議組と国内問題組（法案、餃子、油田、領土など）に分かれればバランスもいいのではないでしょいか（コールは共通の物もつくる）
当日の事も考えればスタッフ人員のバランスも図りやすいでしょうし、ご検討ください
917:エージェント・７７４
08/06/20 16:33:56 m5r/DcWY
もうどの政党もあてになんないよ。
誰か金と利権の絡まない物作ってくれー！
918:エージェント・７７４
08/06/20 16:48:21 bLVY3WYz
共通のコール案
「国民の怒りの声を聞け！」
そのまんまだけど、どう？
919:エージェント・７７４
08/06/20 16:50:41 HP9al7Yl
>>918
賛成
【日本】国民のほうがいいかも、
帰化せずに、労働せずに、納税せずに、生活保護と在日特権を享受し、国民面すらするのが多いから。
920:シロ ◆lCL7V8.nRU
08/06/20 17:00:43 uuG8Tl9w
>>891
同意します
情報の共有がいまいちと思われているのかもしれないね
反省
>>896
確かにそういったことも必要かもしれません
スタッフの対応が悪い点はすまソ
みんな合間合間の活動だからなかなか難しいね
>>914
このデモは民主支持では絶対ないので勘違いしないで～ｗ
もう落ちますorz
921:エージェント・７７４
08/06/20 17:02:06 Kyt3qVyi
>>918>>919
いいと思うんだけど、声出して叫んでみると語呂が悪いというか、一気に叫べない。
どこで区切るかが難しい
プラカードにはピッタリ
「日本国民の怒りを聞け！」
「日本人の怒りを聞け！」
922:エージェント・７７４
08/06/20 17:06:35 Kyt3qVyi
>>920
いやいや、
スタッフ頑張ってるのわかってる
文句ってより、不要なのにしつこいと悪いかなとためらっちゃたりする言い訳みたいなもの
923:エージェント・７７４
08/06/20 17:08:53 9ap0/jlb
>>921
「日本国民の、怒りを聞け！」
「日本人の、怒りを聞け！」
ここで分ければいいかも
924:青人草 ◆AT.JjTdDpw
08/06/20 17:11:35 3eBFwENV
過去のスレや本スレで上がったシュプレヒコール・プラカード案を
スタッフさんがまとめてくださいましたので、転載いたします
議論のお役に立てば幸い
-------------------------------
963「日本人をなめるなー！」日本の一般人なめんな
374【１．対中外交 】
「Free Tibet!」（Free Uygur, Free Innner Mongolia）
「Boycott Beijing!」
「日本政府はチベットから目をそらすな！」
「チベット支援運動を弾圧するな！」
「日本政府は中国に媚びるな！ マスコミは公平に報道しろ！」
「経団連は金のためにオリンピックを支持するな！」
【２．言論弾圧 】
「人権擁護法案反対！ 日本に言論の自由を！」
「外国人参政権反対！ 日本の未来を奪うな！」
「日本に未来を！ 言論の自由を！」
【３．共通？】
「日本を変えろ！ 国民の怒りの声を聞け！」
「Change Japan! Act for our future!」
「Reset Japan! Act for our freedom!」
385「誇りある日本を取り戻せ！」
390「外国人参政権反対！」で「日本の未来を奪うな」は分かりにくい気がするかな。
日本を売り渡すな！くらい言っちゃいたいです。
391「俺たち庶民が日本を変えるぜ！」
392魚釣島は日本の領土だ」は無し？
尖閣諸島沖の台湾船沈没で謝罪 海保「巡視船にも過失」
394「日本を変えろ！未来のために！」
「日本を変えろ！自由のために！」
387フリージャパン！！！
398英語にするなら３単語ぐらいの方が聞いた人がわかりやすいかも。
「We hope Freedom!」
925:青人草 ◆AT.JjTdDpw
08/06/20 17:12:15 3eBFwENV
プラカードを作るときの参考例やネプリ出来る資料含む。①
447 ：エージェント・７７４：2008/06/16(月) 03:37:47 ID:GmpBBbR3
おまいら、ねらーだろ？
なぜ、ここで 「だが、断る！」 を、使わないんだ？
【児ポ法賛成】
「だが、断る」
中身は【国民監視法】
法令と条文は一致しろ！
って、こ・と・で・そｗ
ハートは熱く、頭は冷やして使うものｗ
461本気で子供を守りたい！
児童ポルノ法案はザル法！
言論弾圧の隠れ蓑だ！
462「子供や弱者を盾にして監視国家を作ろうとしている！」
466「ザル法ではない、子供を本当に守る法案を作れ」
468「児ポ規制法を、ロリコン規制だと思っていませんか？」
「人権擁護法案を、弱者のための法だと思っていませんか？」
「被害者の涙を盾に、国民弾圧とは何事か！」
483［コール案］
ギリギリかもしれませんが民主（公明他）へ（も）がポイントです
「総理が変わっても中国に媚びる総理はいらない！」
「我々は中国に媚びる政権を望んでいない！」*政権（政府）
「野党に妥協して中国に媚びる政治をするな！」
485「フリー・チベット」
「フリー・ジャパン」
「フリー・チャイナ」
488 ：エージェント・７７４：2008/06/16(月) 07:59:56 ID:2EmYzckH
［コール案］
言論弾圧編（包括案）
「国民の声を無視する言論弾圧の法案に我々は断固反対する！」
「国民の自由を束縛するだけの政策に反対する！」
「監視社会を作るだけの法案は人権を守る事にはならないぞ！」
926:青人草 ◆AT.JjTdDpw
08/06/20 17:13:13 3eBFwENV
コール、プラカードの指標、思考 ②
399 ：エージェント・７７４：2008/06/16(月) 02:32:40 ID:450XiSYX
>>396 ＞海外メディア対策はシュプレヒコールじゃなくて
＞プラカードとか横断幕とかでやったほうが効果的だと思う
それなら画面に映る時間が短くてもスチール写真でも伝わるしね
日本風の発音で意味が伝わらないよりは･･･
401 ：エージェント・７７４：2008/06/16(月) 02:44:20 ID:wZrjxg2S
うーん やっぱどうしても英語のシュプレヒコールに違和感あり
９６氏には申し訳ないけど
想像してみると、なんだかなぁって思ってしまう
なんてゆーかさ 日本国民の真の叫びを聞いて欲しいわけですよ
日本の政治家にね
今の政治家にしっかりしろ！と本気で説教してやりたい
日本人の真の叫びが英語ってありえないと思うわけですよ
本気で怒るんなら張りぼてみたいな言葉じゃなくて
気持ちがたっぷり詰まってる言葉のほうがいいんではないかと
たとえ海外メディアであろうと、本物の思いは英語じゃなくても伝わると思う
411 ：エージェント・７７４：2008/06/16(月) 03:02:17 ID:wZrjxg2S
児童ポルノ法案に関する訴え方は重要だね
児童ポルノ法案に反対！って言い方じゃなくて
児童ポルノ法案は、これこれこういうめちゃくちゃな法案だ！
みたいなアピールにしないと、そもそも叫ぶ人やプラカード持つ人が誰もいなくなる予感
412 ：エージェント・７７４：2008/06/16(月) 03:02:57 ID:DC4auA8N
>>410 なるほど、それは確かに問題があるね。
ただこの場合、要素となるのは
「児童ポルノ規制の美名で、言論弾圧に繋げること」だね。
「人権擁護法案」も同様だよね。
言葉の上では良さそうに見えるものが、実際は相当に危険なものだと
短く分かりやすく伝えないと、誤解を受ける可能性があると思う。
416 ：エージェント・７７４：2008/06/16(月) 03:05:57 ID:DC4auA8N
>>411 それなら賛成。
「子供や弱者を食い物にして監視国家を作ろうとしている！」
みたいな感じなら良いんじゃないかな？
417 ：エージェント・７７４：2008/06/16(月) 03:07:00 ID:aUwAacmv
>>412 そうだね、その辺どう短いフレーズで伝える事が出来るか考えなきゃいけない。
418 ：エージェント・７７４：2008/06/16(月) 03:09:02 ID:450XiSYX
簡単に言えば、規制されればされるほど悪人にとって
子供の性は利幅の高い商品になり 悪知恵を働かせる価値があるものになる。
なおさら非効率的なザル法では太刀打ちできない。
摘発しやすい部分ばかり摘発されることになるからね。
本当の悪は野放し。
419 ：エージェント・７７４：2008/06/16(月) 03:09:10 ID:w79jPyfE
>>416 あぁ、そういう表現ならいいね。
でも、食い物っていうより、盾かな？と思う。
>>421
＞「弱者にたかって利権を得るハイエナは出て行け！」
439「国家が国民に牙を向けること」