08/06/13 02:43:04 Ihn3o6Cu
焼きまんじゅうさんは群馬の方だね？
向こうのスレではご苦労様でした
ま、スレタイ案はどうでも良いですけど(動き出してますからね)、最低限の礼儀は大事にしないと駄目だいね
こっちとあっちの関係が分からないとなから苦労する人達が出らいね
795:エージェント・７７４
08/06/13 02:45:08 mBYSN1Xq
>>788
チベットは、抜いてない。2つの柱の一本。
民族団体にも声かけてる。裏切りになる。
>>774
>・外国人参政権
>・人権擁護法案
>・ネット規制法案
これ、加えるのおかしい。
それ以下のやつは、
*首相の五輪開会式参加
*長野などの警察の対応
*尖閣諸島の領有権問題
*パンダ
*中国からくる黄砂などの環境問題
だけ該当。
それ以外は対中でもないし、人権弾圧でもない内政。
政治デモだよ。
民族団体に迷惑がかかる。
在日チベット人は困った事になるよ
796:エージェント・７７４
08/06/13 02:50:53 Ihn3o6Cu
>>795
＞ >>788
＞ チベットは、抜いてない。2つの柱の一本。
＞ 民族団体にも声かけてる。裏切りになる。
では>>795はどう解釈すれば良い？
797:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/13 02:53:00 9Lj6lkDP
>>794
どうも。
ちょっと。言い方、きつかったかも。反省。>>791
なから疲れてきたので、ループになりかけると、拒絶反応が・・・
でも、きたばっかのひとをないがしろにしちゃなんないのもわかるんだけどさ。ちっと、つかれた・・・
798:エージェント・７７４
08/06/13 02:53:33 GJdfCMtM
スタッフさんに質問なんだけど、mixiのコミュって入らなきゃダメ？
垢は持ってるんだが、工作員に過去ログとかマイミク周りを漁られると速攻で特定されそうで怖い。
マイミク達も、音楽活動してる奴らが多いから容易に接触できるし、
万が一迷惑かけるようなことはしたくないんだ。
799:エージェント・７７４
08/06/13 02:54:32 Ihn3o6Cu
間違えたっ！m(__)m
>>795はどう解釈→>>759の事です
800:エージェント・７７４
08/06/13 02:56:00 mBYSN1Xq
>>796
チベット抜いたら、声かけた民族団体への裏切りになる。
アリ氏も騙されたと困った立場になる。
もともと2つの趣旨の1つ。抜いてない。
>>774で対中は
*首相の五輪開会式参加
*尖閣諸島の領有権問題
*パンダ
*中国からくる黄砂などの環境問題
人権は
*長野などの警察の対応
それ以外に人権弾圧に何を想定してるのかさっぱりわからない
801:エージェント・７７４
08/06/13 02:58:04 GJdfCMtM
>>799
先日までは、チベットが全面に出すぎていて新規さんにデモの主旨を混乱させそうだったから、
とりあえず一度チベット色を払拭させて、細かな事が決まり次第まとめにも反映させていくって流れのはず。
802:エージェント・７７４
08/06/13 02:58:43 mBYSN1Xq
>>799
>>759はバランスが、チベットだけになってるから仮に外したと書かれている。
人権弾圧の内容が充実したら、同じ比率までは戻すってことじゃないか？
803:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/13 03:03:26 9Lj6lkDP
>>799-800
6/8の第１回ミーティングの結果、このスレタイでスレを立てた。
それは、方針を「対中外交」「言論弾圧」に絞ると決めたから… >>1
今日はもうねます・・・もうしわけない。>>797
804:エージェント・７７４
08/06/13 03:13:35 mBYSN1Xq
>>759
抜けば抜いたで混乱の元。
全抜きじゃなく、半分くらいは戻しておいた方が良くないか？
人権弾圧じゃないじゃん、言論弾圧じゃん<m(__)m>
じゃあ
・ネット規制法案
これは、言論弾圧になるな
805:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/06/13 03:18:00 597prSxI
体調いかんせんわろし、中途覚醒です。
相変わらずの斜め読みで申し訳ないのですが、気になった点だけ少し列挙しています。
・なにかフリチベ関連が反発にあっているようですが、既に声をかけている各種サポート団体の皆さんのことも忘れないでください。
・あくまでも基軸はフリチベにあることは忘れないでください。それを前提に混ぜては危険な主張があることも気をつけてください。
もともとはporiporiさんがアリさんとコンタクトを取ってくださったのを、
自分がどうしても「フリチベを叫びたいんだ！」とわがままを言ってアリさんにめちゃくちゃお願いしまくって、
アリさんもチベットのためならということで、即座に各種団体に呼びかけて行動に移ってくださいました。
別に自分はフリチベを叫んでくれなければ嫌だと言っているわけではありませんが、そういう経緯で立ち上がった以上、
フリチベをないがしろにするということは各種団体の皆様に対する最大の裏切り行為であり、
アリさんの顔に泥を塗ると同時に、２ちゃんねるとして今後二度と彼らと共同歩調を取ることができなくなります。
ろくに議論にも参加できない自分が何を言ってるんだと言われるかもしれませんが、そこだけはどうかよろしくお願いします！
先日、在日チベット人の方とお会いする機会があり、あまりに悲惨な話に「今度ネットで5000人くらい集めてデモやろうと思うんです。もちろんフリーチベットも大きな声で叫びます！」と言ってきました。
そのとき言ってくださった「日本はすてきな国」という言葉と笑顔を消したくないんです。どうかご理解ください。
806:エージェント・７７４
08/06/13 03:20:05 Ihn3o6Cu
焼きまんじゅうさん、礼儀って言ったのはミクシで頑張ってるアリ氏への『礼儀』って意味ですよ
このデモが実現するのも前スタッフが接触してくれたからですよ
確かに最初は池に投げたほんの小さな小石だったけど、その波紋は現スタッフさん達の努力で結実しようとしている
アリ氏はその波紋を津波にまでしてくれているから敢えて『礼儀』と言わせて頂きました
おやすみなさい
807:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/13 03:33:01 9Lj6lkDP
>>806
ごめん。まだちょっと読んでた。
わたしがアリ氏への「礼儀がない」って解釈・・・orz
非礼だったんですね・・・orz
808:O.NEXT ◆XpwxI6uGqU
08/06/13 03:37:30 QfKJi/Ok
現在mixiでしか裏方と議論できていない状況
O.NEXT ◆XpwxI6uGqU
青人草 ◆AT.JjTdDpw
kk ◆IsatNuNknw (超裏方
緑(裏方、アリ(各方面呼掛け)
もっと動ける人が必要なんで意思表示をしてmixiｺﾐｭへ参加してくれないと
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
809:kk ◆IsatNuNknw
08/06/13 03:47:47 Jz65vRDQ
>>798様
7.5実行委員会コミュの管理人です。
どのような形でお手伝いいただけますか？
公の場でコメントし辛かったら私にメッセージください。
いい方法を考えましょう。
スタッフはとにかくたくさん必要ですので。
ご検討いただければ幸いです。
810:O.NEXT ◆XpwxI6uGqU
08/06/13 03:52:43 QfKJi/Ok
次スレ用
スレタイ：【対中外交】国民の怒りの声を聞け２【言論弾圧】
7/5日【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
長らく迷走してきた東京デモが、実施に向け動き出しました。
皆さん、日本を変えませんか？
人権擁護法案や外国人参政権、などで日本の明日が心配な方、中国の人権弾圧問題に心を痛めている方、みなさん連合してデモをしませんか？
日本政府に対する抗議デモです。
最終的には各種支援団体を呼びますが、あくまでイデオロギーも宗教も左翼も右翼も関係ない、怒れる個人の集合体デモです。
中国の人権問題に対して、きちんと意思表示しない政府への抗議。
国民の声を封殺するような法案への抗議。
警察やマスコミへの中国寄りの圧力に対する抗議。
これらを軸に行います。
とにかく、もう我慢出来ない日本国民の怒りと願いを爆発させましょう。
皆さん、時は来ました。立ち上がる時です。
【主催】この企画は2chとmixiの有志による｢７．５実行委員会｣が主催する、
非暴力を徹底したデモです。
【趣旨】２つの大枠キーワードの元に結集し、日本政府に対してメッセージを送ります。
【対中外交】
・チベット、ウイグル、内モンゴルへの民族弾圧、人権無視
・ガス田、毒餃子等
・北京オリンピック関連
…etc（アピール論点募集します）
【言論弾圧】
・外国人参政権
・人権擁護法案
・ネット規制法案
・長野、奈良での警察による言論弾圧
…etc（アピール論点募集します）
【日時】7/5日、午後14：00頃を予定しています
【場所】東京 中枢部（霞ヶ関、永田町）を予定
ただし、申請の状況次第では変更もあり得ます。
【団体】原則として、こちら側の提示する条件を守っていただけて、政治的利権が絡まない団体の参加は認めます。
現在、「世界ウイグル会議」が参加表明。
他各民族支援団体は、14日の会議の詳細待ちとなっています。
＊ぜひミーティングに参加を！！
（この論点をアピールしたい！という方々はぜひ、ご参加お願いいたします）
ミーティング
第2回 6月14日（土）17:00 上野駅の翼の像に集合
前スレ【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
811:エージェント・７７４
08/06/13 03:59:37 VoZl8+Ox
チベット人などの方々の立場を考慮した上で、人権擁護法案と移民庁、移民法案、外国人参政権はセットで考えて欲しい。
特アに媚びずに外交しろという意味合いでいけばどうだろう？
在日特アの帰還事業を再開せよとか駄目かな？
チベットは特アじゃないし、これなら筋も通りそうな気がする。
煙草も主張するなら、政治介入による違法な値上げはやめろとかで主張出来るし、詰めながらじゃ無理かな？
812:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/13 04:04:28 9Lj6lkDP
>>810
不満なし。
あえていえば、
「7/5日」→「7/5」か「7月5日」
一番下の行：
前スレ【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
（hは故意に省略しています)
813:O.NEXT ◆XpwxI6uGqU
08/06/13 04:12:46 QfKJi/Ok
>>812、thx
立てかたわからないので時が来たらドナタカ修正加えてお願いしたいー
眠いー寝るー
814:エージェント・７７４
08/06/13 04:14:14 GJdfCMtM
>>809
現地スタッフ希望です。
当方ド素人なんでアレですが、何かの役に立てればと。
東京住みのフリーター故、時間の融通とフットワークの軽さは保障します。
815:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/13 04:14:56 9Lj6lkDP
>>814
おやすみ。
816:468 ◆dyeneGf8B.
08/06/13 04:15:45 PwKK7VBw
>>808
とりあえず喧嘩はデモが終わってからガチンコでいつでも受けて立つぜｗｗｗ
はっきり言いたいことを言うことも時には必要、これからも遠慮せずにがんがん言ってくれ
忠告してくれてありがとうな、風呂入ってさっぱりしたことだし自重するわ
でも裏方の苦労は自分も経験上痛いほどわかるから、感謝なんかしてないんだからね！
ちなみにミクシイの件だが、ミクシイ民には理解できないかもだけど
個人の事情とかもあるし
コミュに参加したくてもできない人もいると思う、自分もそのクチだし
コピペじゃなくていいから、ミクシイで議論されてる内容を
ここに書いてこっちの意見をミクシイに伝えることってできないだろうか
ミクシイ民がねらーを警戒してるように、ねらーの中にはミクシイのノリに拒絶反応起こす人もいると思うんだ
それだけはどうかわかって欲しい
817:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/13 04:16:52 9Lj6lkDP
>>815
まちがえたー>>814 でなく >>813でした。
>>814
期待しております。
818:エージェント・７７４
08/06/13 04:50:43 nKBQMoW6
ルールブックは当日配布（片面をコール表にしてもよい）納得できる方のみを参加とするべきでしょう
そうしないと不逞な輩が侵入してきた際、参加者の安全を守れない
それから私党を作るのじゃないからスタッフをする人は私為私欲に用いない旨、宣誓してほしい
819:エージェント・７７４
08/06/13 05:26:46 sP2EHiD1
おうおう、俺も抗議デモ参加する！
唯、各国でやってる中国人共と同レベルと見られたくないんで、できれば暴力はないほうがいいな～なんて思ってたり。
あとぶしつけなお願いだけど、下の文って有効活用できないかな？
というのも、このスレの存在を知る少し前に俺が書いたレス↓
-------------------------------------------------------------------------
【北京五輪】競技場での「侮辱的標語」を禁止、（中国）国旗燃やせば刑事罰[06/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:201-300番)
216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/06/12(木) 19:32:02 ID:dVX/qyx0
>>212
いや、それよりも日本を売ろうとしてる奴らは
いざ日本が他国（主に中国、韓国）に占領された時、自分の身がどうなるか知っているのか？ってことだ
もしかしたら中国のように口応えすれば拷問部屋行きになるかもしれないし、
外国のマフィアのようにこっそり暗殺されるかもしれない
福田含む、中国に媚びる政治家もそう、絶対「自分は命を狙われない」とでもタカをくくってるね
マスコミについては、中国に取材に行った記者が拘束されてるっぽいから仕方ないと思えるけれど、
日本を背負って立つ政治家はもうどうしようもない
-------------------------------------------------------------------------
この「日本を売ろうとしてる奴らは」と、「いざ日本が他国（主に中国、韓国）に占領された時」のところを、こう、うまく強調できないかな？
既に議題に挙がってたらごめん
820:エージェント・７７４
08/06/13 06:23:32 yw2FuwWk
おはようございます
私は昨夜議論になった>>323を提案させて頂いた者です
私は個人的にはむしろ項目の拡大を懸念して、>>122の1にあるように際どいラインかなと思える所を提案させて頂きました
国内法案に関しては言論弾圧で「国民の怒りの声（言論）を弾圧するな」という意味で書かせてもらいました（拡大解釈かもしれません）
（私は1の内容にかなり満足しています。もはや枝葉の事、このネット発の市民デモは止まらないw）
又私もこれからも継続されるであろうこのデモ（期待）の為にも暴力行為等はしないようにお願いします。
当たり前の事ですが暴力行為は言語道断！紳士的な行動を心掛け、極力正論を通す要求をする事が何より大切だと思います
ミーティング前、最後の１日になりましたが今日もがんがっていきまっしょい！
821:エージェント・７７４
08/06/13 06:28:16 ieLPiHV/
えーと、「尖閣諸島の領有権問題」の「日本政府の対中姿勢」を批判ということになると、
尖閣諸島の領有権を放棄しろということになりませんか。
822:エージェント・７７４
08/06/13 06:51:09 sP2EHiD1
>>820
ああやっぱそうだよなorz
でもまあ頭の片隅にでも置いといてください（笑）
あと質問ついでで申し訳ないんですが
＞上野駅の翼の像に集合
これって上野駅出たらすぐにわかります？
変にきょろきょろしてると中国側の工作員に関係ない場所連れてかれそうで不安です