08/06/08 22:21:52 nXIouCNZ
すみっこ焼きまんじゅうさん、ありがとうございます。
スレタイも決まっていなかったし、スレテンプレもわからなかったので迷ったのだけど、
日もないのに無ければ困ると、スレ立てをお願いしました。
勝手にスレ立て依頼、お許し下さい>>ALL
気に入らないようでしたら、仮に使うだけで、新たに立てて下さればと思います。
3:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/08 22:30:26 jFp8bk1/
依頼があった文章は切れているようなので、正しく再掲。
―――――
☆スタッフ募集☆
長らく迷走してきた東京デモが、実施に向け動き出しました。
「日本を変えないか?
人権擁護法案や外国人参政権、などで日本の明日が心配な方、中国の人権弾圧問題に心を痛めている方、みなさん連合してデモをしませんか?
日本政府に対する抗議デモです。
最終的には各種支援団体を呼びますが、あくまでイデオロギーも宗教も左翼も右翼も関係ない、怒れる個人の集合体デモです。
中国の人権問題に対して、きちんと意思表示しない政府への抗議。
国民の声を封殺するような法案、警察やマスコミへの中国寄りの圧力に対する抗議。
これらを軸に行います。チベットの旗を振るのもよし。ウイグルの旗を振るのもよし。日の丸を振るのもよし。人権擁護法案反対を叫ぶのもよし。とにかく、もう我慢出来ない日本国民の怒りと願いを爆発させましょう。
皆さん、時は来ました。立ち上がる時です。6月6日 アリ@freetibet(申請者候補者)」
趣旨:まだ明確にはなっていませんが、概ね上記の呼びかけ文の感じで以下等のスローガンが候補に挙がっています。
「中国のチベットに対する非道行為の抗議(フリーチベット)」、「中国の人権弾圧に対する抗議」、「政府の中国外交に抗議するデモ」
『チベット問題を不問にする日本政府に抗議するデモ』、『日本政府よ中国に媚びるな!抗議するべき時はきちんと抗議しろ!』
実施予定日:7/5(土)
申請者:候補者2名は既に名乗り。(アリ@freetibet、468 ◆dyeneGf8B)
スタッフ:候補者現在2名(O.FreeTibet、kk、候補者?6/8出席:元117、621)
上記のとおりほとんど決まっていません。実動スタッフが足りません。時間が全く足りません。
ぜひミーティングに参加を!!
以下のスレに記載を!!
【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ4【チベット】
スレリンク(offmatrix板)
ミーティング
第1回 6月 8日(日)17:00 上野駅の翼の像に集合
第2回 6月14日(土)17:00 上野駅の翼の像に集合
もう一人の申請候補者468 ◆dyeneGf8Bが、チベット旗持ってます
現地実動スタッフはできないが、広報、wiki、チラシ?等作成、どんな事でも黒子的縁の下の力持ちで手伝ってやろうという方、是非お願いします。
どうぞ、参加宜しくお願いします。
――――
4:シャワー
08/06/08 22:35:48 nXIouCNZ
代用したんだけど、
「☆スタッフ募集☆」
と、
「以下のスレに記載を!!
【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ4【チベット】
スレリンク(offmatrix板)」
は、急いで省いたんです。
そのスレはもう書き込みできないしで
5:エージェント・774
08/06/08 22:40:59 AA98GxLS
頑張ってくれ!デモには絶対に参加します!
「遺棄科学兵器処理費用垂れ流し」にも断固抗議!!!!!
6:黄緑
08/06/08 22:43:38 m1+3BAWx
>>2>>4
シャワーさんこのスレとスレタイは新スタッフの案ではなくて前スレの継続スレという事ですか?
7:エージェント・774
08/06/08 22:44:54 Of+8rnhg
民主党、外国人地方選挙権検討委が初会合
6月5日12時46分配信 産経新聞
民主党の小沢一郎代表の諮問機関「永住外国人地方選挙権検討委員会」の初会合が5日午前、国会内で開かれた。
委員長に渡部恒三最高顧問、副委員長に岡田克也副代表と直嶋正行政調会長が就いた。
選挙権付与に反対する議連の代表世話人でもある渡部氏は「慎重に慎重に勉強していきたい」とあいさつ。
賛成派議連の会長を務める岡田氏は「どこか(の時点)ではしっかりした結論を出したい」と、選挙権付与に意欲をみせた。
意見交換では賛否両派が対立。
賛成派から「結論を出す時期はいつか。2年も3年も議論するなら、そんなバカな話はない」と、
結論の時期を明確にするよう要求が出たが、直嶋氏は「結論はこのころ、という個人的思いはあるが、
ここでは申し上げない。2年、3年(かかる)と思っている人はいないだろう」と述べるにとどめた。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
8:エージェント・774
08/06/08 22:45:56 Of+8rnhg
民主党、外国人地方選挙権検討委が初会合
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
9:シャワー
08/06/08 22:47:39 nXIouCNZ
【第二回・フリーチベットイン名古屋!】(DAT落ち)
544 名前: メモ ◆//orz/DWkg 投稿日: 2008/04/28(月) 10:32:24 ID:VyJyhY5P
あまり時間が無いようだ。もう少し時間をかけて整理したかったが、暫定版として少し書いてみよう。
誤りや不足があったら随時追加訂正よろ。最終的な運営スタッフの構成を元に考えるが、これが必ずしも最良かどうかは検討の余地あり。
「熱い議論」になると収集が付かなくなるので、極力客観的に。事実と意見は区別して、他人の発言や人格は批判しないように。
あくまで冷静に「修正・指摘・追加」をお願いする。
【代表者】警察への申請上の代表者。平日に三回は申請に関わる手続きの時間を取らなくてはならない
(他の者で代理できる部分もあるかは地域による差も要確認)。
メインスタッフを統括するが、各専門分野に対する指示は主旨に反しない限り、
担当者の裁量に任せることが多かったようだ。スレ上でもスタッフ内でも全責任を負うと公言。
スレ上でも、マスコミに対しても一貫として代表者となり、氏名バレもした。
【メインスタッフ】運営スタッフの要として、時間的・精神的・体力的に相応の負担を覚悟できる者。6名程度。
後に募集されたサブスタッフと分けたが、彼らより能力・資格が勝っているというわけではなく、
古くから関わっている分、主旨の背景やこれまでの実務について良く知っているという点で方針に
そってより的確に行動できる、ということ。実際、サブスタッフがこれまでの打合せ内容を知らなかった為、
スレ上で打合せで決定済みのテーマで独自に意見募集をして混乱を招いた事があった。
デモ行進ではチーム(約100人のデモ参加者のグループ)のリーダーとしてデモの隊列の指揮を執る。
シュプレヒコールの先導も行う。
【サブスタッフ】デモ行進を管理する為の引率係、その他の係 計約50~60名程度。決行1週間前に募集された。
もっと早くから追加募集したかった。メインスタッフからなるチームリーダーの下に就く。基本は志願で決めるが、
チームリーダーから役割を割り当てられる。当日になって割り当て以外の仕事を受け持った者も少なくなかったらしい。
詳細は当日スタッフの証言を集めたいところだ。
《サブスタッフの仕事》以下4つの役割が当初考えられていた。実際にどのような行動になっていたかはまだ証言が無い。
サブリーダー(1~2人) シンガリを努め、班を後方から監視。危険地点をデモ隊全員が通過したかの確認。
歩調が速すぎないか、遅すぎないか、後ろから全体を監視
陣頭指揮(3人) 横断幕(あれば)保持。先頭守備。全体の歩調を調整。シュプレヒコールの先導(交代で)。
フリースタッフ(3人) 班の横を並走し、歩道側へのはみ出しを警戒。トラブル対応(参加者のケガ・体調不良)
班(チーム)内の伝令、他班(チーム)との連絡調整。その他の時折列を離れての雑用全般。
人員整理(3人) 内側から列の乱れを注意。トラブル対応(参加者のケガ・体調不良)。
最後尾スタッフ(2人) 班(チーム)の後ろをブロック。後発参加者の誘導・整列。デモ隊通過後のゴミの確認。
制止係(0~2人) 車道側への突発行動を制止する。
あと個別に、当日に撮影隊が編成された。メインスタッフに余裕も技術もなかったので、サブスタッフに一任した形となったようだ。
今回はデモ当日のスタッフについて書いたので当日までの打合せの方法論や広報関連については別の機会に。誰か他の人がまとめてくれても良い。
シュプレヒコールの先導役は、グループの最後尾からやった方がいい(前を向いて叫ぶと後ろの人は聞こえない)、という感想もあった。
10:黄緑
08/06/08 22:48:05 m1+3BAWx
>>2>>4
シャワーさん
このスレとスレタイは新スタッフの案ではなくて前スレの継続スレという事ですか?
11:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/08 22:48:33 jFp8bk1/
>>3
んー。わたしが、前スレの782の長文を、
良く読んでいなかった見たいですね。
斜め読みして(いや、ほぼ読まずに)、
次スレのテンプレだと思いこんでしまったようです。
そうそう、
今日のミーティング結果報告を楽しみにしていますので、
よろしくお願いします。
12:黄緑
08/06/08 22:50:25 m1+3BAWx
同じ事を書いてしまいました
すいません
13:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/08 22:57:07 jFp8bk1/
>>10
正式に議論して決めたわけでないので、
「継続スレ」でしょう。
前のスレタイのまま、5にすると、
「スレ違い」という指摘が出てしまうので
スレタイを替えたのは、GJでしょう。
でも、正式に決まっていないとわかれば、
(仮)とか【暫定】とかつけて、暫定スレに出来たのに…
(シャワーを責めているわけでも非難しているわけでもないです。
情報がうまく伝わらなかったのがちょっとくやしい)
14:シャワー
08/06/08 22:57:21 nXIouCNZ
>>10
スレが書き込み不能になったみたいで、急きょ一応、継続スレのつもりで、スレ立てをお願いしました。
スタッフでもないのに、勝手なことしてすみません。>>all
15:シャワー
08/06/08 23:01:04 nXIouCNZ
>>9の続き
782 名前: メモ ◆//orz/DWkg 投稿日: 2008/04/30(水) 01:12:35 ID:My/IV7CS
流れが速すぎてタイミングを逃したが気にせず投下。
当時はできるだけ個人情報の取り扱いには気を使ったが、結局はスタッフの良心に委ねる部分が大きかったのは否めない。
4・19デモにおける個人情報の取り扱いについては、スタッフ募集の経過とともに以下に記載する。
【スタッフ募集の経過】
警察との打合せの中で、参加者に対してスタッフが少ないという指摘があり、急遽スタッフの増員が必要となり、
4/5、4/12、4/13の打合せオフにおいて、また打合せに参加できない者の為に当日までのメール登録によるスタッフ募集が行われた。
(この増員スタッフが、サブスタッフにあたる。)
●4/5の時点では特に準備もせず、氏名連絡先をA4白紙に書いてもらっただけで、
当日の役割その他について一緒に打合せをした。(5~6名)
●4/12・13では独自にアンケート用紙を印刷しておき、氏名連絡先、ハンドルネームなどを記入してもらった。
増員スタッフは配属を希望するチーム(全部で6チーム)のチームリーダーの前に集まり、
そのチームリーダーがアンケートを回収した。(4/5を含めて50~60名)
チームリーダーはチームメンバー(増員スタッフ)に役割を割り振り、アンケートを元にチームの編成図(組織図)を作成する。
チームリーダーはチームメンバーに編成図を周知させるとともに、警察申請者にも編成図を送る。
警察申請者はそれをもとに全体名簿を作成する。
●当日までに集まったスタッフ志願メールから、各チームにスタッフを割り振る。
チームリーダーは割り振られたスタッフに役割を与え、編成図を更新し、チームメンバーに周知する。
●デモ終了後、チームリーダーはチームメンバー、関係者に編成図の破棄を指示し、自らも破棄する。
警察申請者も全体名簿を破棄する。
この『破棄』は適切だったかどうか、疑問が残る。「一時的な参加者」 と 「今後も協力していきたい人」を区別して、同意を得て
その後も連絡を取り合うべきだったかもしれない。その活動を継続する道を残すべきだったのかも知れない。強制参加ではなく。
たかだか一回のデモで解決するような問題ではないのは誰の目にも明らかだし。
16:焼きそばパン
08/06/08 23:04:43 TJ4eKV5k
最悪臨時国会会議中に議事堂にかなりの規模で乗りこみ政府掌握も考えてください
極論かもしれませんがそこまできています。
これ以上日本がだめになるのはみていられないです
17:黄緑
08/06/08 23:07:52 m1+3BAWx
>>14
このスレタイが新スタッフの案と近かったらどちらのスレかややこしくなりますし客観的にみてスレタイの変更は失礼ですがあなたも怪しく見られるかもしれませんよ。流れ的に
前スレは原則で言えばあのスレタイ(前スタッフデモ)などに期待された住人がいるのかもしれませんから
18:シャワー
08/06/08 23:15:22 nXIouCNZ
>>17
申し訳ありません。
前スレが、容量オーギーで書き込み不可能のスレに突然なってしまったために、慌てました。
スレがなければ困ると思ったのです。
スレタイは同一のものにするかも迷いました。
一応、ログでの案を見、迷子になる方がないような変更にしました。
前スレの現スタッフの五輪デモは新たにスレ建てするとの事も考慮しました。
暫定等の文字は、字数から無理と考えました。
スレ廃棄で結構です。
ただ、「怪しい」とは、何がどうという意味なのか、思い浮かびません。
19:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/08 23:19:58 jFp8bk1/
>>17
んー。どうします?
【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ5【チベット】
も立てますか?
テンプレはどうしますか?
前スレも、スレタイ・テンプレ・スレ内容が微妙にずれてきていたので、
わたし個人の意見としては、
新スレが上がるまで、暫定スレ扱いでよいと思っていますが。
20:黄緑
08/06/08 23:22:23 m1+3BAWx
>>13
あのスレの継続スレならナンバーをいれるのは筋です
今日ミーティングされた新スタッフのデモのスレを立てるなら新たに1からたてるべきです(それでこのスレのある意味呪縛から離れられるし)
そうでないと又今度はこっちが乗っとりだと言われる事になります
前スレで今はロムしてる人が新スタッフとその住人が出ていけばその後出てきて議論しようと思っている人もいないとはいえません
>>18
いえすいません
いい過ぎました
撤回してお詫びします
21:エージェント・774
08/06/08 23:24:03 AA98GxLS
『日本政府よ中国に媚びるな!抗議するべき時はきちんと抗議しろ!』 に賛同!「FERR TIBET」も賛同「内閣総辞職要求」追加願う。
22:エージェント・774
08/06/08 23:26:51 81zfISmL
何か変なスレタイになったと思ったらそういう事か…。
23:エージェント・774
08/06/08 23:30:08 J7FdE126
今やるのは間違いだろ
せっかく一昨日くらいにガス田進んだんだから
ガス田終わったら福田も何か言うだろ
24:エージェント・774
08/06/08 23:37:35 92ooNfwQ
たしかに今に政府には文句あるぞ、自民党も民主党もほかの野党も
官僚もほとんど駄目だ。 もう226位おきてもおかしくないよ。
今何とかしなくては!
25:エージェント・774
08/06/08 23:51:34 TJ4eKV5k
国会と官邸の占領を!!
これは国民のための戦争
選挙は無意味民主主義は廃れた
26:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/08 23:53:59 jFp8bk1/
>>20
下記内容でスレを立てておきます。
スレタイ
【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ5【チベット】
1の内容
--
立てるだけ、テンプレは有志に任せます。
前スレ【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ4【チベット】
スレリンク(offmatrix板)
27:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/08 23:58:03 jFp8bk1/
すみません…エラーになりスレ立てられなかったです。
別の人、よろしくお願いします。
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c (1)
28:エージェント・774
08/06/09 00:01:44 2g2hIpql
とりあえず>>26の内容で新スレを立てておいて
アリさんの企画名が正式に決まったらそこから分離すればいいんじゃないですかね?
29:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/09 00:18:39 lUMpt7jt
>>27
エラーメッセージ:「新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。」
スレッドが乱立するのを防ぐ規制です。
あるグループの人がスレッドを立てると、他のグループから規定数(板ごとに設定が違い、5~1024くらい)のスレッドが立つまで、立てられません。
例えば、220.49.93.15の人が規定数128の板にスレッドを立てると、同じグループの人(例えば224.49.2.210)は、他のグループの人が128スレッドを立てるまで、立てられません。
30:前スレ621
08/06/09 00:33:05 IBM4xWfq
代理でスレ立てして頂いた方、
お待たせしてしまい申し訳ありません。
6/8、怒濤のミーティングが終了しました。
申請者と付き添いの方は、まだアリさんと残って
細部の打合せを継続中です。
これより、新スレを立てたいと思います。
その中で、本日の決定事項その他
お伝えいたします。
(立てられなかったら、このスレ使わせていただきます。。)
31:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/09 00:37:09 lUMpt7jt
>>30
了解。楽しみにしています。
32:前スレ621
08/06/09 00:39:33 IBM4xWfq
とりあえずage
-暫くお待ちください-
33:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/09 00:42:08 lUMpt7jt
wktk
wktk
34:エージェント・774
08/06/09 00:44:59 1AuvONTw
眠らなきゃいけないところだけど
新スレを待つためしばらく起きてます
35:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/09 00:48:53 lUMpt7jt
>>34
同意。わたしも明日仕事で朝早いけど…もうすごく眠いけど…
怒濤のミーティングメンバの方が頑張っているのだから、
本日の決定事項は全部読んでから寝るように…
頑張る!
36:mako
08/06/09 00:51:00 aYQCroWQ
O.FreeTibet氏もmixiに書き込みして頂いたの投下。
熱い議論、詳細楽しみだねワクワク。。。
名前: O.ネカフェ難民 ◆XpwxI6uGqU
E-mail:
内容:
とりあえずカラオケ館で地下に入っちゃって書き込めなくなってしまってごめんよ(´;ω;`)
結局2次会まで発展したり
アリさんも後から来てくれたり
デモ活動のプロも来てくれたり
まぁ・・熱くなった・・かな!
申請は複数人で行こうってことになり自分も行きます
携帯死亡につきネカフェから
文句あるやつはゲラゲラ上野広小路店に来なさいyp!
新スレは621さんが立ててくれるかな?
って2chに書き込もうとしたらゲラゲラ規制されてて書き込めないし!うんk!
だれかコピペしてーん
37:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/09 01:05:46 lUMpt7jt
まっている間、このスレは廃棄スレってことで、
わたしの今日の一日を勝手に記述。
今日は、西川口の駅の前で、
「拉致問題を考える川口市民の集い」のビラ配りを
していたので、署名をして、
ビラ配りしているおばちゃんに
7/5に日本政府に物申すデモがあるんだよっと
でも、まだ決まっていないけど。と伝えた。
そのとき、コンピュータ検索で判るの?と聞かれたので、
2ちゃんです。場所はおそらく霞ヶ関と伝えた。
で、頑張ってくださいね。って去った。
でも、よくよく考えたら、「大規模OFF」って言わなかった。反省。
ビラから抜粋
第2回 拉致問題を考える川口市民の集いは
6/29(日) 14時 川口駅前市民ホール「フレンディア」
その後、友達と、渋谷にいった。
フリーチベットの人がいるか探したが
残念ながら見つからなかった(17:30ごろ)
渋谷駅におまわりさんが二人いたが、これはいつもいるのだろうか?
その後、渋谷の居酒屋で、友達と、政治やチベットのことを議論。
わざとおおきめの声で話す。
その後、駒込の中華料理屋(四川料理)にいって食べた
(わたしは中国共産党政府は嫌いだが、人は別と考えている)
でも、やっぱり、大きな声で中国政府の批判を連呼していた。
友達が、ちょっと店を出たそうな顔をしたので、店を出た。
で、帰ってきて、大規模OFF板を「チベット」をキーにして
抽出して、上から読んでいったら、サイズオーバーでスレタテできないを見つけた。
すぐにスレ立てた。こっからは省略。
んー。なんかネカマっぽい文章になったなぁ…
38:エージェント・774
08/06/09 01:11:25 8fw3TXLM
【対中外交】国民の怒りの声を聞け!【言論弾圧】
スレリンク(offmatrix板)
39:エージェント・774
08/06/09 01:12:26 iRjHhNMU
前スレ794さん
東京デモFAQのページ作りました
URLリンク(q-web.net)
回答は勿論まだです
40:アリ@freetibet
08/06/09 01:15:06 g11f+/Ka
新スレの用意が出来たようなので、誘導開始します。
スレリンク(offmatrix板)
41:黄緑
08/06/09 01:17:40 Yrm0HpkJ
あらっ?新スレたてて頂けましたよー
42:アリ@freetibet
08/06/09 01:30:03 g11f+/Ka
>39さん
そのページのタイトルを刷新して頂き、
新スレにて誘導お願いします。
43:エージェント・774
08/06/09 02:02:47 iRjHhNMU
【東京】7/5、中国に人権弾圧、日本政府に抗議5000人
スレリンク(offmatrix板)
の>>42
アリ@freetibetさんにはメールでも送りましたが
URLリンク(q-web.net)の
掲示板の運用含めていくつか権限をつけています。
刷新は
サイトの方のタイトルですね?
【対中外交】国民の怒りの声を聞け!【言論弾圧】
【】をつけない形などが良ければ
数分で変更できるので違っていたらまたお願いします
埋め込み画像とタイトルの方変更しました
44:エージェント・774
08/06/09 02:03:09 iRjHhNMU
ミス
45:エージェント・774
08/06/09 02:25:30 lnDAqjkA
【政治】 日本を、移民1000万人(総人口の10%)の「多民族共生国家」に。今後50年間で…自民議連★9
スレリンク(newsplus板)l50
これもアピールすべきポイントだと思います
46:エージェント・774
08/06/09 06:28:44 naQAsgl8
age
47:エージェント・774
08/06/10 11:42:29 KNkj4C3q
来ましたよ~
・・・・・・って、ココも廃棄なんか! orz
(今回は短かったので最初から全部ナナメ読みできた)
何かもう脱力したので、簡単な説明くださいよ。
議論系スレなら半年ROMれ!でわかるけどさ・・・
人に呼びかけておいて入り口はいったい何処なんすか。
何処もかしこも違う違うて。
資料室とか見た俺がバカなんすか?
アリさんが絡んでるデモは一体どんな物で、あの宣伝は一体どこの
(どっちの?)ものなんですか?
別にアリさんとやらのファンじゃないけど、それ以外の判別法がまだ
分からないので。
48:エージェント・774
08/06/10 11:53:50 iPlM9aqi
>>47
【対中外交】国民の怒りの声を聞け!【言論弾圧】
スレリンク(offmatrix板)
49:シャワー
08/06/10 11:57:59 U7q/mcgn
>>47
>>236
そこは、自分が慌ててスレ立て依頼の廃棄スレです。
【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ4【チベット】
の次スレは今現在ありません。
以前のスタッフが5輪照準デモを決定し、新規スレを立てるとの事です。
いずれ、立つのだと思います。
アリさんの呼びかけテンプレの、スレはスレタイが変わりました。
【対中外交】国民の怒りの声を聞け!【言論弾圧】
スレリンク(offmatrix板)
まとめサイトURLリンク(q-web.net)
ここは、意にそわぬようですが、テンプレに応じて探して下さったのでしたら、再度スレで疑問をぶつけて頂けますか?
申し訳ないです。
宜しくお願いします。
連投規制で書き込めないかもですが、こちらで自分わかる範囲でレスしてもいいです。
50:エージェント・774
08/06/10 12:09:02 KNkj4C3q
向こうのスレではどういうデモなのか?の質問に一言の説明もなし。
前スレもグダグダで理解不能(最初から付き合ってるのには分かるんだろうけど)
信じてくれ信じてくれの1点張りで、何を信じるんだか内容の提示がない。
あげくに知らなくても信じるとか言い出しやがって。
知って信じるのが信念だろ?
知らなかったら信じてるのではなくて怠惰で疑わないだけ。
少なくともダライ・ラマは自分が知ってる範囲で信じてるけど、
あの脳みそのない連中が「信じる」とか口走るだけで
アリとやらの信憑性が下がって調べる(近寄る)気にもなれん。
どんなデモなのか調べにいったんでアリとかのファンクラブに入会しにいったんじゃねーぞ?
挙句には荒らし認定されるし。
なんなの? あの新興宗教っぷりは!?
51:エージェント・774
08/06/10 12:12:06 KNkj4C3q
>>49
ああ、ありがとう。
そういう説明も一切なかったわ、そこじゃ。
俺以外にも足踏み入れただけで叩かれてたのがいたぞ?
とても行く気になれないので、他のに参加します。
>>50 は愚痴です。
52:エージェント・774
08/06/10 12:19:22 KNkj4C3q
いちお貼っとく(改行部修正)
891 名前:エージェント・774[いま4~5番ですぅ] 投稿日:2008/06/09(月) 13:46:26 ID:8PJQCX6F
中国共産党による『対日交渉マニュアル』
1 まず、怒鳴りつけろ。
2 無理難題を吹っかけろ。
3 徹底的に我侭を通し、鼻面を引き釣りまわすこと。
4 日本人が、怒ったり理詰めで反論してきたら、「南京」「731」・・旧日本帝国の
「悪行」をわめき立ててテーブルをひっくり返せ。
5 同時に、媚中派の日本国外交官を使って、「中国人は面子を重んじる。
ここで相手の顔たてなければいけない。」と妥協工作を厳命せよ。
6 「妥協案」を持ってきたら取り合えず「食え」。
7 日本人に「交渉成立」と思わせて油断させろ。ただし、将来的な言質は一切
与えるな。
8 『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような笑顔で。
その際、日本人にあてがう女性を用意すること。
9 『手打ち』式の翌日は、日本人に落ち度がなくても、以前にも増して怒鳴りつけ、
最大限不機嫌に振舞うこと。
「何故、ご機嫌を損ねたのか」その理由を、常に相手に考えさせること。これは
聡明で誠実な人物に特に有効な方法である。
10 日本人が「友情」を求めてきた場合、友情の証(あかし)として、祖国、所属する
組織、家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、徐々に
倫理観を麻痺させること。
当方の「友情の証(あかし)」の代償は、利権、金銭、女、等「即物的・世俗的」な
ものを過分に与えるべきである。また「名誉」を与えてはいけない。
11「内輪の交渉」を推奨する。「内輪の交渉」とは当事者同士で行う交渉であり、
党本部への事前報告、および、何時でも食言して「使い捨て」にできる日本人で
あれば、どのような「口約束」をしても構わない。
12「内輪の交渉」では、日本人の上司に「嘘の報告」をさせることが成功の第一歩
である。
53:シャワー
08/06/10 12:27:33 U7q/mcgn
>>50
申し訳ないです。
せっかく来てくれたのに、不親切ですね。
言い訳ですが、スレも変遷し迷走を続け内部分裂と言うか、荒れに荒れ頓挫するところで、一気に実施に向け走り出したのです。
荒れに荒れた時期を経ているために、過剰反応してしまったのだと思います。
本当に申し訳ありません。
何をお話ししましょう。
一番あのデモで疑問と思われるものとして、雑多な寄せ集め、烏合の衆のデモありき、との批判ではないかと個人的に思うのでその説明。
その宗教まがいの信奉者の方ですが、頓挫しかけたデモを動かすために突然現れた方です。
かなりフリチベでは有名な方のようですが、自分は現れた以降しか知りません。
本来はフリチベというか、中国の人権侵害に抗議する方のようです。
それが、フリチベの活動において、日本政府の中国に媚ダンマリを続ける以上に、日本人のフリチベを弾圧した事に火がついたのでしょうか、
フリチベを通しての、日本政府の人権に関して、そして日本人の言論封殺に、何としても抗議の声を結集しようとしたようです。
大集結デモがその答えの一つなのか。
このあたり、自分はよくわからないのですが、大集結のために雑多な主張となっています。
一応線引きは、【対中外交】【言論弾圧】なのですが、難しいですね。
ありとあらゆる内政問題の主張、抗議もさまざまな人々の声が生じてしまいます。
どう線引きしていくか、どうなるのだろうと自分は見ています。
そして、この雑多さは、政治活動ではないかと、戸惑う人も主張の拡大に伴って増えています。
が、多分、大集結し、こちらに目を、耳を向けさせる事に力点がおかれ、向けさせたら後は個々別といった感じなのでしょうか。
団体参加ありもそれと同じ考えだろうと思います。
54:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/10 20:57:44 nyX71pyk
>>52
感謝します。参考にさせていただきます。
ID:KNkj4C3q 殿
昼間は言葉が足らず、申し訳ないです。
(基本的にわたしの活動時間は夜であるため)
貴方は自分の頭で考え、行動できる人と見受けられました。
今、一時(いっとき)の感情で、愚痴をぶちまけたと思いますが、
冷静に考えてみてください。
スレに初参加の方(かた)が来る度に、
説明があると思いますか?
デモが形になってきたときに、
それまでに決定した事項を
再び議論すると思いますか?
さまざまな「色」の「小さな流れ」を集め、「大きな流れ」とする。
「大きな流れ」の中では、「小さな流れ」のそのものの「色」は、他の色に影響を受けて、
「小さな流れ」だったときの「色」はうまく発揮できないかもしれない。
しかし、「大きな流れ」には「大きな力」がある。
「小さな流れ」の「小さな力」では、出来なかったことが、
「大きな流れ」になることで可能になっていくのではないでしょうか?
貴方もフリーチベットの同士として、
今一度、考えていただけたら幸いです。
今、本当に、なにが必要なのか。
--
ID:KNkj4C3q 殿への言葉ですが、
その他の方に対してのわたしの思いでもあります。
わざと、ageにしますが、
「ID:KNkj4C3q 殿」への嫌がらせでは
ありませんので、ご了承ください。
なお、わたし自身は、7/5デモに関しては、
ひたすら裏方に徹していくつもりでおります。
55:エージェント・774
08/06/10 21:22:06 XLRcCL9g
警察に止められないように人数を集めるだの、
街宣車に乗って騒ぎを起こして国会周辺の警備を薄くするだの、
中枢を狙うだの言ってる奴や、その賛同者が
非暴力だの平和だの言ったところで信用できるか、阿呆。
56:エージェント・774
08/06/10 21:48:06 GN+2HknN
廃棄スレとする前に、ちゃんと削除依頼を
offmatrix:大規模OFF[スレッド削除]
スレリンク(saku板)
乱立は鯖への負担が大きくなります。
57:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/10 21:55:02 nyX71pyk
>>56
了解。
58:エージェント・774
08/06/10 21:58:17 GN+2HknN
>>57
ありがと
本スレの企画、上手く行く様に祈ってるよ。
酉付きさんは大変だと思う・・・ガンバレ!
59:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/10 22:02:26 nyX71pyk
>>56
削除依頼しました。
377 名前: すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c [sage] 投稿日: 2008/06/10(火) 21:59:56 HOST:eaa1-ppp1325.east.sannet.ne.jp
【東京】7/5、中国に人権弾圧、日本政府に抗議5000人
スレリンク(offmatrix板)l50
削除理由:
「次スレ」への移行期間の暫定スレであり、役目も終えたため。
60:エージェント・774
08/06/10 22:10:45 GN+2HknN
乙です・・と言いたいが
削除理由がorz
GLに沿って出して欲しかった。
スレリンク(offmatrix板) (誘導38,40)
削除理由:GL6 重複・乱立
こんな感じで
後は削除人さんの判断に任せますか
61:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/10 22:33:07 e49Nfzv4
ちょっとテスト。ID確認
62:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/10 22:36:31 e49Nfzv4
スレ削除、始めてなので…
うーん。はずかしぃー。
63:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/10 22:42:01 e49Nfzv4
>>60
だめだったら、再度、削除依頼をすることにします。
64:エージェント・774
08/06/10 23:07:48 GN+2HknN
>>62-63
いえいえ、キチンと削除以来して下さってありがとうです。
初めてなのにトライしてくれてるし。
再度の依頼は「催促」ととられ削除されなくなっちゃうです。
色々ありがと
65:すみっこ焼きまんじゅう ◆1WLYw7Q88c
08/06/10 23:31:26 e49Nfzv4
>>64
こちらこそ、色々と教えていただき、とても感謝しています。
(マナー違反を指摘して頂けなかったら、ずっと「マナー違反」のままでした)
66:シャワー
08/06/11 13:51:23 mqXInvcx
元々は、自分が焦ってスレ立て依頼してしまった事で、
全て自分の落ち度なのに、
焼きまんじゅうさんには、スレ立てから削除依頼までさせてしまいましたね。
申し訳なく、そして感謝です。
ID:GN+2HknNさん、申し訳ありませんでした。
67:エージェント・774
08/06/12 13:38:38 PIZUsKby
68:エージェント・774
08/06/12 13:53:00 yGYXYGog
移民法反対