08/06/06 06:22:03 sL77w29k
読解力が足りないのがいるようで。
自分の期待する答えが出るまでそれに反する説明には耳をふさぎ
いつまでも粘着するなんていうのはハッキリ言ってキモい。
501:エージェント・７７４
08/06/06 06:23:07 e/CXZx3Q
なんでちゃんと向き合って回答できないの？
ちょっと怖いよ。
502:特攻工作員
08/06/06 07:34:33 udgXVvKp
おはようさん、なんとなくわかったから、違う線を追ってみる。
494 ：221 ◆cLY9DPi8vcさん丁寧な説明ありがとうございました。
今週末にもキャンドルやるらしいので、こんなことにめげないでがんばってください。
>>476 >.482 >>488 >>491 >>492 ありがとう。
58 ：903 ◆DrrSjkXMEw＝名古屋デモスレの最後のほうの人で名古屋デモスタッフ(現在も？)で第一回目のキャンドル主催者でFAだね？
また、夜のぞきますね。
503:エージェント・７７４
08/06/06 07:47:12 VMktgPNQ
>>498
>せめて許可証くらいはきちっと見せてもらっていればみんな納得したかもね。
>許可証は携帯する義務があるので。
そんな義務はない、名古屋市の条例に一言もない。
504:特攻工作員
08/06/06 07:47:14 udgXVvKp
仕事行く前に、せっかく登場していただいたので、主役にこのまま目立つこともなく退場していただくのはもったいないので、
221 ◆cLY9DPi8vc氏に質問です。
>>298 ：エージェント・７７４：2008/06/04(水) 01:43:43 ID:9Rd8xIsS
URLﾘﾝｸ(www.retronym.net)
URLﾘﾝｸ(www.retronym.net)
>>344 ：エージェント・７７４：2008/06/04(水) 20:16:03 ID:d/oB3hvX
URLﾘﾝｸ(www.retronym.net)
これ、真ん中に白いツイタテが立ってるでしょ？
これより左側がキャンドル。
右側が募金。説明協力感謝。
※真ん中に白いツイタテ･･･はどちらのものなのですか？
505:エージェント・７７４
08/06/06 08:13:11 Uw5dJBqP
>>503
私有地で公園管理事務所の管轄ですから名古屋市の条例にないのは当たり前です。
これはネット、リアル両方のマナーとかルールの問題です。
>>283-284、>>300と、別イベント、別主催者なのに
すべて「第４回キャンドルライティング名古屋」と、なってます。
添付されたグーグルマップも同じ位置、説明文も同じです。
デモの時は別団体の侵入を警戒してたのに、自分たちがやるのは平気なんでしょうか？
バレた後も解決法はあったのにスタッフがスレに出て説明しない。
>>440のように直接会っての話し合いを一方的に出す。
>午後の第２部は、健全なスレ構築のため、より多くの方と意見交換したく、
>一人でも多くの方の参加をお願い致します。
>スタッフとしてではなくても構いませんので、関心のある方は振るってご参加ください。
>いろんな考えや意見を直に聞きたいので、どのような方でも大歓迎です。
この文面もスレ上での説明があった後なら努力してると言えるんでしょうけど、
その健全なスレ構築を最初から放棄してるのは名古屋スタッフですよ。
506:エージェント・７７４
08/06/06 08:14:12 JxxusV5Z
へたれの特攻は
URLﾘﾝｸ(free-tibet-hiro.iza.ne.jp)
メールのマークをクリックしてご連絡しろよ。
出来ないなら顔合わせて話せ。ここで個人晒し上げる必要性がわからない。
507:エージェント・７７４
08/06/06 08:34:49 Uw5dJBqP
>>506
あなたも健全なスレ構築を目指してるならそんなレスは入れないで下さいね。
508:エージェント・７７４
08/06/06 08:58:43 xmREW8zi
>>507さん
すみません、質問があるのですが
なぜあなたは、実際にキャンドルとか、会議には行かないんですか？
本当に純粋に聞きたいです
509:エージェント・７７４
08/06/06 09:02:50 Uw5dJBqP
>>508
遠方なので行けません。
名古屋を応援してるのは名古屋近辺の人ばかりじゃないと思いますよ。
510:エージェント・７７４
08/06/06 09:04:10 e/CXZx3Q
>>508
そういう問題ではないよ。
告知した場所で、きちんと経緯、状況を説明することは当たり前。
511:エージェント・７７４
08/06/06 09:31:58 Dz1SNQ3p
>>501
ID:e/CXZx3Q
kimosugi-uzauza
512:エージェント・７７４
08/06/06 09:45:15 xmREW8zi
>>509
さらに質問します
質問ばかりで具体案が出ないのはなぜですか？
応援するのなら建設的な意見こそ必要だと思うのですが。
>>510
すべてを説明する義務があるとは思えませんが？
ちなみにキャンドルにふらりと参加しましたが、募金の説明もしっかりとしてもらいましたよ？
あなたも遠方で参加できない方なのですか？
513:エージェント・７７４
08/06/06 10:04:56 Uw5dJBqP
>>512
31日のことなら>>306に解決に向けての具体案を出してますよ。
514:エージェント・７７４
08/06/06 10:30:33 xmREW8zi
>>513
レスありがとう
解決への具体案については既に説明は終えられていると思いますが？
あなたの求める答え以外について納得しないのであれば、無駄な話が続くだけだと思います。
今までの書き込みを見る限り、正直、荒らしと言われても仕方ないという自覚を持つべきかと思います。
今のように、ひたすら追求したところで何も解決しないことくらい、あなたは御理解できる方だと思いたいのですが。
どこにお住まいの方かは存じませんが、ご自分の地域での活動をされてはいかがですか？
されていないのなら、新たにスレを立てて行動されることは素晴らしいと思いますよ。
ここで教訓を得ているはずですし、完璧主義者のようですから、きっと名古屋以上のことができると思いますので応援します。
>>486
あなたにも質問します
秘密会議っていうのはどんな内容だか分りますか？
気になりますので、よろしければぜひ教えてください。
それから、あなたも遠くて参加できないのですか？
ずっと書きこんでいるようですが、延々と質問と追及ばかりなことに凄く疑問を感じます。
いまいち何が言いたいのか、したいのか分かりません。
チベット問題から話がずれていってしまうので、もう少し考えて発言した方がいいような気がします。
515:エージェント・７７４
08/06/06 10:48:35 Uw5dJBqP
>>514
>>306について
>第４回キャンドル主催のようなブログとMLポストと募金についての説明
>今後はこのようなことはしないとの約束
これがまだですね。
名無しさんからではなくスタッフさんからのコメントを待ってます。
516:エージェント・７７４
08/06/06 10:57:49 gP6sfrxZ
後学のために。
中区においては、公園内の募金活動のみの許可は出ないそうだ。
（許可を取ったイベント会場内にて募金箱設置は可能）
よって、31日は無断で募金活動をしたことになる。
じゃどこでなら募金単独での活動ができるかというと、道路。
道路は警察の許可が必要。それも取ってないよね？
キャンドルの主催さんもさ。貴方の感情としての「助かりました」じゃあまりにお花畑だよ。
「いいことしてるんだから！」とお目目キラキラもいいけど、そういう部分は
しっかりしなきゃ。ほんと名前だけの主催だな。他の団体も便乗してくる可能性もあるんだぜ？
今後活動を続けるなら、許可、手続き等が必要な場合はきちんとしましょう。
>>514ひたすら追求と言うけど、初めはささやかな疑問だったのにいつまでも
スタッフが答えないからこういう事になったのではないの？
初めからここの書記は、間違いを指摘されても訂正一つしない姿勢なんですわ。
募金の件、主催名が変わっての宣伝の件、どれも普通の質問だとおもうけど？
何が荒しなんだ？原因考えた事あるの？
それじゃ、聖火リレー妨害された！！って原因に目をむけないまま怒り狂ってる中共と同じだよ。
なんでかたくなに答えないのか、そっちのほうが不思議だったよ。でも上の許可の件でＦＡ出ました。
517:エージェント・７７４
08/06/06 13:46:54 twqbis2p
【中国】「義援金が少ない」 住民がケンタッキーを襲撃してガラスを割る-四川省［06/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
（恐怖・謎のウイルス）
恐怖！中国で感染か！絹川が謎のウイルスで北京断念へ
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
518:221 ◆cLY9DPi8vc
08/06/06 15:03:08 9JWxuy8C
>>504
>>494の自分の書き込みを読んでいただければ
白いパネルがどちらのものか、ちゃんと分かると思いますが
あれは募金の方々が準備されたものです。キャンドル始める時間より前から置いてありましたから。
パネルの前にキャンドルが置いてあるのは、文字を読みやすくするためだと思いますよ。
パネルの左横が、キャンドル側のスケッチブック置き場。ここにもキャンドル置いてます。
自分は今週末のキャンドルには行けませんので（というか仕事の関係で６月中はもう参加できないかも）
>>504さん、よろしければ行って様子を教えてくださいませんか？
>>516
＞キャンドルの主催さんもさ。貴方の感情としての「助かりました」じゃあまりにお花畑だよ。
＞「いいことしてるんだから！」とお目目キラキラもいいけど、そういう部分は
＞しっかりしなきゃ。ほんと名前だけの主催だな。他の団体も便乗してくる可能性もあるんだぜ？
私自身のことは、なんと仰られても構いませんよ。
怪しげな団体の闖入等、ご心配していただいているようなので１つ言わせて頂くとするならば
「現場でしか分からないこともあり、その事象については現場にて解決済み」って事です。
お花畑でﾁｷﾝな、主催とは名ばかりの「言いだしっぺ」程度の人間ですか
自分が呼びかけたオフの参加者の安全ぐらい考えますし
おかしな人がいたら警察呼ぶなり、話しつけるなり、必要ならば相手を蹴散らすなりしてでも守りますよ。
今回はそれをする必要が全くなかった、って事です。
以上、書き逃げのようになって申し訳ないのですが
出張にて、今から来週半ばまでネット環境から離れますので、スレ覗けません。
携帯から書き込める時間も、ほとんど取れないと思います。携帯から書き込むの苦手ですし。
「逃げた」とか「名無しで書き込んでるだろ」とか言われるのも心外なのでｗ 一応お知らせ。
519:エージェント・７７４
08/06/06 15:13:10 1yw2+n4P
終了
520:エージェント・７７４
08/06/06 15:32:05 GM33cJqR
ざっとしか見てないけど、叩いてる連中って何なの？
ここのスタッフさん達って、普段は、普通に仕事して普通に生活してる人達なんだって分かってるの？
それをスタッフは質問に答えろって感じで簡単に言うけど、普通に生活してれば、友達と飲みに行ったり、疲れて家に着いた直後に寝てしまったり、家族でゆっくり過ごしてたり、それぞれが毎回、対応出来る訳じゃないんだよ
特に、お前らみたいのを相手してる訳なんだから、言い回しにも気を付けてるのに毎回、挙げ足取って、ギャーギャー騒いで、何がしたいんだよ？
言いたい事があるなら、直接会って言えよ
遠くて行けないって言い訳してる奴も屁理屈を考える暇があるなら
『○○は、こうした方が良いよ』
とか、建設的な意見を出してやれよ
一生懸命やってる人達の足を引っ張って、恥ずかしいと思わないのか？
521:エージェント・７７４
08/06/06 16:46:43 yffOL+sC
説明責任説明責任っ吠えてる人がいるけど、誰に対して？
このスレの人に向けて？なんで？誰か被害受けた人いるのか？
一番矢面に立たされたと思われるキャンドルの主催者さんが、気にしてないんだったら外野がどうこう言う必要なくね？
現場で解決してるみたいだし。ここで募金集めたわけじゃないしさ。
>>キャンドル主催者さん
説明ありがとう。把握した。あんた、なんか男前だなｗ
間違って惚れそうだｗ
522:エージェント・７７４
08/06/06 17:24:18 JW1T6faB
やっと規制解除記念カキコ
告知です。
明日もキャンドルライティングが行われます。
皆様もご一緒にキャンドルを灯してみませんか？
特にID:udgXVvKp始めスレでいろいろ騒いでおられる方、大歓迎です！
523:エージェント・７７４
08/06/06 17:33:25 Uw5dJBqP
誤解があるようなので申し上げておきますね。
許可のないちらし配り、募金は110番されたらおしまいです。
それも通報されたほうには、110番したのが善意の人なのか、
悪意を持った人なのか分かりません。
警察を呼ばれるのはあなたがたのほうだったんですよ。
こうした方が良いとの意見は>>306で出したつもりです。
これをやってくれればおｋとほのめかすように。
オフ板だと>>306みたいなことを書くと私が叩かれることもあるので
おそるおそる投下したんですが、追及組さんたちは大人でした。
名古屋スタッフ側の対応としては、スタッフの間の連絡ミスとか行き違いと
説明して、今後はこのようなことのないように気をつける、とスタッフがコメントしておけばよかったんですよ。
BBSでは書く人の数十倍から数百倍の人がロムってるとされてます。
スタッフがスレ対応を誤って人が減るのはもったいないと思っていろいろと書いてました。
イベント開催がんばってくださいね。では。
524:エージェント・７７４
08/06/06 17:42:48 i7LWQBnM
>>523
あまり詳しくないが、それは暴論だと思うよ。
募金そのものの法規制はない。募金詐欺は犯罪。
募金もちらし配りも道路交通法に規定されているが、それにも異論がある。
交通のさまたげになると判断される道路において許可が必要とされる。
公園での募金、ちらしは警察はタッチできない。
もちろん犯罪の募金詐欺は、逮捕事由となる。
とこんな感じらしいよ。
ただ、個人的には収支報告が出せないような、安易な募金活動ならば、止めた方がいいとは思う。
525:エージェント・７７４
08/06/06 17:55:29 Uw5dJBqP
>>524
警察に聞いてみなさい。
公園で募金集めをしてる人たちがいる、じゃまだ、と
110番があったら現場に行くかどうか。
526:エージェント・７７４
08/06/06 18:04:41 i7LWQBnM
>>525
とりあえずは行くだろうね、とりあえずはね。
自分、安易な募金活動そのものは、どのような募金もあまり賛同していない。
警察の許可があろうがなかろうがね。
募金に関しては、最後まできちんと管理できるかどうかがポイントと思っている。
そう思うほど、募金そのものを規制する法律はないというのが実情。
ではね。
527:エージェント・７７４
08/06/06 18:04:57 Dz1SNQ3p
>>523
どうしても自分の方がスタッフよりも有能だと思っていたいんだな
スタッフは危機管理がダメで自分はできてるんだと
自分でテンプレ作って 自分でマスコミに告知して
自分でチラシを作って 自分で人を集めて
そしてでっかいデモを成功させる
それだけのことをやってから貴方の話を聞こうか
俺はそれができないからやり遂げたスタッフたちを支持している
盲目的に信じているのではなく今は志が同じだから
528:エージェント・７７４
08/06/06 18:26:17 gP6sfrxZ
>>516っす。
ん～なんというか、感情論じゃなくて。
誰が被害受けたわけじゃない、いいって言ってるんだからいいじゃないか、とかそれはどうかな？
無許可で募金活動したのは事実ですよね。
実際にキャンドルに参加したことがある人もその辺はどうなのか、と質問してるわけなんだよ。
せっかくの善意の募金でも、もし誰かが「君たち許可証見せなさい」とか言ってきて、
無いのが分かって、それで色々言われたらその活動が一気に胡散臭く見えてしまうって事なんだ。
しかも新聞にまで募金の事掲載してたわけだし、王さんという人の名前も出してるんだろ。
だからきちんとしないといけない事だから質問してるのに、スタッフとしてきちんと答えない。
何が何でも全て叩きとしか受け取れないんなら、もう仕方ないけど。
危機管理に関しては、デモの時はしっかりしてたはずだと思うが、今はそのスタッフいないの？
今回の募金は暴走しすぎだよ。これからはきちんと手続きするべきだよ。
では。
529:エージェント・７７４
08/06/06 18:27:02 q1ioKRCc
みなさん冷静になってください。
今回の募金→公園使用許可がいる。
募金主催者取ってない。（キャンドルライトは不要と以前に確認。募金の話はしていない）
募金とキャンドルライトでは、許可の意味合いが違うから、キャンドルライトの人に募金許可を聞いても許可がでたわけじゃない。
よって、次回募金、署名等やるならしっかり許可（問い合わせ）取れよ
という話だとおもうぞ。
ただ、募金のための公園許可を取っていたか、取っていないかはスタッフは答えてないから不明。聞かない事に俺はするが。。。
それで終了が。。良いと思う。。
530:エージェント・７７４
08/06/06 18:35:57 Uw5dJBqP
>>327
ひとつだけアドバイスを。
大規模オフ板であまりそんなことは言わないほうがいいですよ。
531:エージェント・７７４
08/06/06 19:01:04 MKGalWjm
いつまでも違法だ何だとねちねち絡む粘着はさっさと通報したらどうだい。
そうすりゃ公的機関が解決して下さるぜ。
532:エージェント・７７４
08/06/06 19:10:23 q1ioKRCc
>>531
煽るのはやめてください。
終了しましょう。
終了
533:530
08/06/06 19:25:49 Uw5dJBqP
すいません、入力ミスを訂正します。
×327
○527
534:エージェント・７７４
08/06/06 19:42:17 MKGalWjm
>>532
おう、てめえ>>529じゃしっかりご自分のご意見をご開陳なくせに他人は意見しちゃいけねえってかい。
てめえの思い通りになりゃ世の中丸く収まるとでもお考えなさってんのかよ。
535:エージェント・７７４
08/06/06 19:42:27 7gM53lJf
★★【フリーチベット ｉｎ 名古屋】イベント打合せ・話し合い！！★★
【開催日】平成２０年６月７・８日（土・日）雨天決行
【集合場所】愛知県名古屋市 北生涯学習センター（地下鉄黒川駅下車 ４番出口）
【開催時刻】今回試験的に時間を分けます
第１部：既存スタッフ準備調整 午前９：００～１２：３０
第２部：新規スタッフ・一般参加者 受け入れ・意見交換 午後１：００～４：３０
【内容】
打合せ・話し合いの内容（予定）は
「パネル展示会の打合せ」
「他の行事（サミット等）に連動したその他の活動」
「デモまでの進め方」
「ご意見なんでも」
などです。
午後の第２部は、健全なスレ構築のため、より多くの方と意見交換したく、
一人でも多くの方の参加をお願い致します。
スタッフとしてではなくても構いませんので、関心のある方は振るってご参加ください。
いろんな考えや意見を直に聞きたいので、どのような方でも大歓迎です。
536:エージェント・７７４
08/06/06 20:09:24 QV1mCJMK
>>531
なんか一番悪質なレスだね。
537:エージェント・７７４
08/06/06 20:10:05 jFXyuYFQ
>>535
「健全なスレ構築のため」ってどういう意味？
チベットのためにやるんじゃないの？
538:エージェント・７７４
08/06/06 20:35:47 sL77w29k
健全なスレ構築とはつまりスタッフとの意見交換により
相互理解を深めたうえでのスレ上における協力態勢の
強化をはかることにある。
と見ているのだが…
チベットのためにも健全なスレ構築が必要なんじゃない？
539:特攻工作員
08/06/06 20:48:12 udgXVvKp
今北産業。>>518 ：221 ◆cLY9DPi8vc氏、お答えありがとう。
私も明日は仕事あるし、名古屋は距離的に無理。デモだったらと思ってヲチしてたんだけど、いつのまにやら、公認工作員になってしまいました。orz
お風呂入ってきます。
540:特攻工作員
08/06/06 21:31:19 udgXVvKp
あがってきたけど、ちょっと外出します。
541:エージェント・７７４
08/06/06 22:02:54 i/qCgH8N
みんなナウシカ観ようぜ。
542:エージェント・７７４
08/06/06 22:11:02 fRn8glo/
ここでスタッフを叩いてる人はまるで怯えたキツネリスのようだ
543:508
08/06/06 22:17:30 xmREW8zi
>>533さん
>>514の質問にまだ答えてもらえていないようなので、よろしくお願いします。
>>539さんも、お忙しそうですがお答えください。
>>514についてよろしくお願いします。
特に以下の部分に対して誠実なお答えがいただきたいです。
＞どこにお住まいの方かは存じませんが、ご自分の地域での活動をされてはいかがですか？
＞されていないのなら、新たにスレを立てて行動されることは素晴らしいと思いますよ。
＞ここで教訓を得ているはずですし、完璧主義者のようですから、きっと名古屋以上のことができると思いますので応援します。
質問ばかりで申し訳ありません
よろしくお願いいたします
544:工作員
08/06/06 23:02:04 udgXVvKp
1、キャンドル・募金事件で、条例、合法、適法、違法･･･等の見解は
>>457以降のID:Uw5dJBqP氏がくわしいので、そちらを参照いただくとして、
2、キャンドル・募金事件での私も含めたほかの方の疑問に対し対象となるであろう３名の方
(221氏、TSNJ告知hiro氏、blog募金告知hiro氏)の内、お答えいただけたのは221氏だけだった。
3、上記2、で私の疑問「真ん中に白いツイタテはどちらの？」にこちらの住人のキャンドル当日参加者の
(TSNJ告知hiro氏、blog募金告知hiro氏を含む？)だれも答えられない重い空気は、いったいナンなのでしょうか？
キャンドルの参加者のほとんどが名古屋スタッフとしての顔見知りで、
お互いが遠慮しあって言わない、言えない、空気なのだと思いますが、
こういった相互牽制しあうような空気の醸成がナニによるものかは、
ひとえに書記の大本営発表にみえる、フリチベ名古屋のコアスタッフの組織運営に原因があるのではないでしょうか？
4、>>543 ：508への回答に重複しますが、私にもわからないフリチベ名古屋の組織運営上の秘密会議。
【フリチベ名古屋の会議室】URLﾘﾝｸ(nostalgia1974.net)【コアスタッフ専用】
という密室で決められる、「いきなり人権リレーおてつだい」とか。
5、自分のフリチベ活動はそれなりにやっています。長野、東京、etc、８月３日名古屋デモを視野に入れてヲチしていたら、
いつのまにか工作員に公認されてしまったという、これもカルマなのかもしれませんが。
545:エージェント・７７４
08/06/06 23:05:46 sL77w29k
俺には募金活動がお金を集めることよりも、知名度を上げることが
目的だったように思える
４月のデモが終わって記憶が薄れてきつつある時期だし、
ネットを見ない人からすれば、もう解散したもんだと思われてるだろうし。
パネル展示や講演会及びデモを控えている今だからこそ
マスコミを利用したんではないだろうか？
募金というのはマスコミが取り上げやすい話題だからね。
546:エージェント・７７４
08/06/06 23:23:26 jFXyuYFQ
>>545
そうやって推測で物を言うのが健全なスレの構築に
つながるのかね？
547:エージェント・７７４
08/06/06 23:44:48 yffOL+sC
>>544は日本語が不自由な人なの？
白いツイタテについては>>518でキャンドルの主催さんがちゃんと答えてるように俺には見えるんだが。
自ら工作員名乗ってる割にはお粗末だなｗ
548:工作員
08/06/06 23:48:45 udgXVvKp
今年３月から５月の胡錦涛来日にかけて日本国内でチベット問題がクローズアップされるなかで、
４／１９名古屋デモ～4/26長野事件というのはここ一連の新しい市民運動のピークでした。
そういった中、650名を集めた４／１９名古屋デモは、マスコミにもクローズアップされ、それ以前の東京。大阪などの
右翼もからんだ、TSNJ主催のデモとは異質のネット市民のデモとして、大成功をしました。
543さんのお言葉に水をさすようで恐縮ですが、あの名古屋以上のものは今後は出てこないでしょう。
あの成功は、天地人(チベット問題という天の時、東京大阪と違う政治的勢力の空白地帯として、
政治団体が重視していなかった無風地区としての名古屋の地の利、そして、ネットを媒体とした人の和)
がそろっていましたが、その後、２ちゃんのオフ板に流行りだした名古屋デモに続けのデモブーム･･･
北海道では立案代表高校生･･･、別にいけないって言ってるわけじゃないんだけどね。なんだか。
そんなに簡単じゃないでしょデモって!!そういったブームの中、
そういった善意の市民を組織化し、より大きな政治運動に誘導していくことが、草の根フリチベ運動に必要なのか？
草の根フリチベ運動に参加している市民に強いる無理が、ここでのスタッフ派と批判派の感覚のズレなのではないでしょうか？
現名古屋コアスタッフは、草の根フリチベ運動を、自分たちだけの理想の政治運動に誘導しようとしている。
それが>>545と>>546にみられるフリチベ運動の感覚のズレなのではないでしょうか？
とりあえず、現状このスレは
天のフリチベ運動収束に向かうから次ナニやろっか( ﾟｰﾟ)？中国民主化でもやっとこうや（ﾟ∀ﾟ）ノ!!というコアスタッフが思いついた時、
４／１９名古屋デモの時の実績とコネで、将来日本をオレラの理想の世界にする組織(・∀・)という名古屋の地の利、
キャンドルとか、ウロウロとかフリチベだったら何でもフリチベ名古屋の実績にしようとする秘密会議方針で
暗躍するスタッフに反発するスレ住人たちとの
人のワヤ･･･････････ﾜﾔﾜﾔﾜﾔ(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
549:エージェント・７７４
08/06/06 23:55:28 xmREW8zi
>>544
応えていただきありがとうございます
思うに、大本営発表的にならざるを得ない空気は、あなたにも原因があることについてはどうお考えですか？
ただの追求では荒れるだけなことは、２ちゃんねらーなら誰でもわかりますし、実際に私が見た限りでは
少数の方々がひたすら追求することに終始していませんか？
チベット問題について行動したいのか、あなたの正義を貫きたいのかがどうしても判断できません
私は、実際にキャンドルに参加しましたが（５分程度ですが・・・）キャンドル、募金の方々は
皆さん仲良くされていましたし、問題点などはありませんでした。
東京、長野、名古屋をウォッチされているのならば、先ほども書きこみましたが
御自身のやりたい方法をお住まいの地域で行い、理想的な行動を皆さんに伝えるべきでは無いでしょうか？
そして、全国のチベット問題を考える方々の規範となっていただけることが正しい道だと思います。
そうでなければ、どんな意見を持ってみえたとしても
荒らしや工作員とみなされても正しい意味での反論はできないと思います。
ここまで、色々な意見が言える方ですから、あなたには、それだけの覚悟があると思いたいものです
そしてできることならば、今日にでも新スレをお立てになりリーダーとして新たな活動を起こされることを願います。
550:エージェント・７７４
08/06/06 23:59:07 q4Wv6CUw
>>549 子供に構うなってｗ
しかもそいつ末端スタッフだよ
551:工作員
08/06/07 00:05:18 5/2FcjQr
白いツイタテの解答はどっちでもいいんだ、キャンドルなら募金の人はキャンドルって告知したのにロウソクもってきてねぇ!
だし。募金側なら、ちゃんとロウソクも持ってきて計画的犯行!!とか荒らす目的なら難癖はいくらでも付けられるけど、
せっかく、のこのこと反攻してくれた
344 ：エージェント・７７４：2008/06/04(水) 20:16:03 ID:d/oB3hvX
URLﾘﾝｸ(www.retronym.net)
これ、真ん中に白いツイタテが立ってるでしょ？
これより左側がキャンドル。
右側が募金。説明協力感謝。
を「じゃあどっち？だれかこたえてよ」とキャンドル参加者に振って、だれが、答えてくれるのか？答えられないのはだれか？
ってところから、次の展開を模索しつつ、
キャンドル参加者に名古屋コアスタッフとのあいだに疑心暗鬼を生じさせるのが目的だっただけだから。
552:工作員
08/06/07 00:06:00 5/2FcjQr
>>550 なんだ、いたんだw
553:工作員
08/06/07 00:15:10 5/2FcjQr
追求組は、今は少数だけど、あなたたち>>549末端スタッフ？も含めたフリチベ名古屋は、花束オフ以来のvipperの注目の的です。
ですから、ここの追求組のネラーは、名古屋で汚点を発生させたくない思いで、きびしいのだと思いますよ。
まとめサイトを作られないように、書記さんにはしっかりしていただきたいものです。
>>549末端スタッフさんからも何か一言、助言してあげてください。
おやすみなさい。
本日は221氏は男を上げて去っていきましたが、書記さんはあいかわらずのようですね。
554:エージェント・７７４
08/06/07 00:35:23 /Q/IsrML
「キャンドル参加者に名古屋コアスタッフとのあいだに疑心暗鬼を生じさせるのが目的だっただけだから。」
以降は１００％放置で結構という事ですね。
書記さん以下スタッフさん
今後は何かあっても決してエサを与えないでＯＫです！
んでもって、なにかあるたびに上のものをコピペでＯＫですね
ＲＯＭ専の皆さんもこういったクダラナイ人たちがいた事をお忘れなきよう。
本当にビパーかは知らないけれど、工作員さんお疲れ様でした。
しつこく叩かれても出てこなかったスタッフの方々に敬意を表します。
そしてこれからも誇りを持って頑張ってください。
おやすみなさい、明日も頑張ってくださいませ。
555:工作員
08/06/07 00:38:04 5/2FcjQr
寝る前に、>>549
大本営発表的にならざるを得ない空気は、あなたにも原因がある
きびしいですねwたしかにそうですね、キャンドル・募金事件の戦端を切ったのは確かに私ですが、
現スタッフ内に、そういった倫理的、法的、道義的、常識的配慮に気づく方がいらっしゃらなかったということが、
また、同じフリチベ運動を続けていらっしゃるみなさまに、そういった配慮、感覚に疎かったということが、
私には非常に残念に写りました。次回からは、こういった配慮がされるものと期待しておりますが!?
221氏のような大人の対応ができる方たちがコアスタッフの中にはいらっしゃらないようですので、ムリかなorz
556:エージェント・７７４
08/06/07 00:42:51 kVhF2Jk4
+hiro+が出て来なきゃ祭にならん。
557:工作員
08/06/07 00:56:46 5/2FcjQr
んんっ？
>>554 「書記さん以下スタッフさん」???
だったら、あんたたち書記さんより上のコアスタッフはエサを与えられる
上位スタージの特権階級でFA!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
558:549
08/06/07 01:00:43 5/GakbKb
>>555
｢荒らしは放置｣をしっかり守っているだけだと思いますが…。
あなた達のやり方には今後誰も賛同する事は無いでしょうし、スレを見ればあなた方の方が正しい部分など殆ど無いでしょう。
世間ずれはご自身の問題でもあると思いますよ。2ちゃんは素晴らしいですが、実際に行動している方々とは次元が違うのでは無いでしょうか？
さらに言うなら、VIPが注目したところで世間的にはなんの影響力も無いでしょうし、それならば協力すべきと考えられないのは全く愚かだと思います。
VIP代表で誰か会議に出席位出来ないのでしょうか？掲示板では荒らし位しか出来ないのだから、参加して何かを起こすべきでは？
ちなみに私はスタッフではありませんが、デモが有るのならその時はスタッフとして参加させて頂きたいと思っています。
スレ汚しすみませんでした。お休みなさい。
559:工作員
08/06/07 01:02:17 5/2FcjQr
あと、疑心暗鬼を生ずは
URLﾘﾝｸ(kotowaza.exblog.jp)
で、末端スタッフでもコアスタッフを恐れずに意見してね!って意味ね!w
フリチベ名古屋くびになっても、旗もって栄でウロウロすればいいじゃん!ww
若宮公園以外でキャンドルやってもいいし、名古屋のフリーチベットは自由であるべきでしょ!!
560:エージェント・７７４
08/06/07 01:17:05 FjA22fhD
流れを絶ってすいませんが、
とりあえず、チベット解放の流れは、これでＯＫ？
（チベット解放への道）
チャイナリスクを日本や欧米企業の株主にアピール
↓
日本や欧米企業の株主総会で、経営者に中国市場からの撤退を要求する
↓
平行して日本や欧米で徹底したチャイナフリーを呼びかける
↓
選挙で親中議員には投票させない
↓
アジア開発銀行の対中迂回融資（対中ＯＤＡの代替）の凍結
↓
中国共産党と人民解放軍の幹部は、日本をＡＴＭとして利用できなくなる。
↓
北京閥、上海閥、太子党（幹部の子弟）、人民解放軍幹部は、ワイロが入らず大パニック
↓
ダライラマの発言力が高まる。
↓
チベットの高度自治（目標達成）
561:工作員
08/06/07 01:17:17 5/2FcjQr
>>558
「VIP代表で誰か会議に出席位出来ないのでしょうか？」
4/19名古屋デモではVIPが支援しています。
「理念はクソだが・・・」といいつつも、かれらは名古屋デモを最後まで支援してくれています。
「掲示板では荒らし位しか出来ないのだから、参加して何かを起こすべきでは？ 」
ネット上では会議に出席し、実際に会うことだけがお互いを認識し認め合うことではありません、具体的・肉体的にイベントやアクションに参加して、集団や組織として何かを起こす、全共闘の時代は終わりました。
要はいかに有効な情報を発信していけるか!時代はWeb2.0民主主義です。
こういった感覚は、ここのスタッフには、決して理解できないでしょう。
562:エージェント・７７４
08/06/07 01:18:35 dSh6xFVs
VIPのどのスレ？
563:エージェント・７７４
08/06/07 01:29:22 uXeMOqv+
>>562
空 気 ｦ 嫁
今面白いところだ
564:エージェント・７７４
08/06/07 01:36:53 dSh6xFVs
VIPPERのせいにすんなよ
565:工作員
08/06/07 01:37:58 5/2FcjQr
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
781 ： ●砲弾作成兼指揮官＠自動保守 ◇KAWORUKOFI 2008/04/19(土) 14:49:15 ID:Q+xcD+/b
VIPからも支援
913 ： エージェント・７７４ 2008/04/19(土) 15:20:34 ID:oxOyVIw4
其れじゃあ次スレ挑戦してきます
925 ： 913ですが 2008/04/19(土) 15:23:41 ID:oxOyVIw4
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
エージェント・７７４ (1)
失敗しました
●持ちサン御願いします
943 ： ●砲弾作成兼指揮官＠自動保守 ◇KAWORUKOFI 2008/04/19(土) 15:27:34 ID:Q+xcD+/b
立てたぞ支援
【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋５【デモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
958 ： ●砲弾作成兼指揮官＠自動保守 ◇KAWORUKOFI 2008/04/19(土) 15:29:29 ID:Q+xcD+/b
理念は糞だったが
ま、参加者お疲れ
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
1 ： ●砲弾作成兼指揮官＠自動保守 ◇KAWORUKOFI 2008/04/19(土) 15:27:13 ID:Q+xcD+/b
★★【FREE TIBET ｉｎ 名古屋 4/19】デモ参加者募集！！★★
【日時】２００８年４月１９日（土）１３：００集合
【集合】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
【行進】若宮広場出発 ４列縦隊 所要 「約２時間」
【主旨】チベット平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的とする。
●まとめサイト
URLﾘﾝｸ(tibet.suppa.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
●過去ログ
１スレ目 【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
２スレ目 【参加者募集】FREE TIBET ｉｎ 名古屋【デモ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
３スレ目 【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋３ 【デモ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋４ 【デモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
チベットの平和を願う熱い思いだけを胸に「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人に、この企画を伝えてください。
私たちの声の後ろに言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう！！
こういった感覚は、ここのスタッフには、決して理解できないでしょう。
566:工作員
08/06/07 01:41:35 5/2FcjQr
書記さんw
567:エージェント・７７４
08/06/07 02:59:13 wNi3ndvn
>>556
+hiro+←この人ってもしかしてSFTのページで支援金の会計報告してる人じゃないか？
568:エージェント・７７４
08/06/07 03:03:42 FYesG0rI
>>558
＞あなた達のやり方には今後誰も賛同する事は無いでしょうし、スレを見ればあなた方の方が正しい部分など殆ど無いでしょう。
工作員氏は言い過ぎている部分もたしかにありますが、スタッフが工作員氏の質問に答えればよいだけの話です。
答えもせず議論もせず、正しくない誰も賛同しないと決め付けるのもおかしな話です。
工作員氏の質問自体は正当なものです。
また、いろいろな点で見方の異なる工作員氏に対し、自分で主催しろとか言うのは論外です。
このような言葉は一般参加者を減らすことに大きく作用します。
569:エージェント・７７４
08/06/07 04:26:16 5/2FcjQr
>>567
チベット運動では有名といわれているらしい団体らしいけれど、俺も今はじめてのぞいたけど、
URLﾘﾝｸ(sft-japan.blogspot.com)
これね、ブログとしては、もう動いてないようだけれど？
関係者は、もうやめちゃったのかな？
知ってる方いたら、ソースよろしく。
570:エージェント・７７４
08/06/07 04:42:31 5/2FcjQr
まぁあ、工作員のおれのゴーストが、「ちょっとくさい・・・」とささやいたけど、ここでは深追いしないどく。スレチだし。w
SFTのhiro氏はイザのフリチベ名古屋ブログのhiro氏でFAだと思うけど、
フリチベ運動って・・・・・・・なんだかなぁ？
SFT自体もちょっとなぞだけど、SFTが細ったので、SFTメンバーがフリチベ名古屋に合流している可能性はあるかもしれない。
フリチベ風の便りではSFTコアメンバーは名古屋の学生だと聞いたことがあるが？どうなんだろ？
571:エージェント・７７４
08/06/07 06:29:49 QYYzqKio
ほんと工作員の文章はわかりやすいね
572:エージェント・７７４
08/06/07 07:32:38 9JdcEFmQ
もう飽きたの？
最近、ＦＲＥＥ TIBETT って言わないんだね。
日本人って流行でデモしてただけなんだね。
573:エージェント・７７４
08/06/07 08:50:20 t0OFdvba
ID:5/2FcjQr
SFTも知らんのかｗ
「有名といわれているらしい団体」
「SFT自体もちょっとなぞだけど」
ギャグで言っているのか！？ｗwwwww
禿笑えるｗ
こんな前提条件の知識も無いような輩が来るなよｗ
お前携帯厨だろｗ知識無さ杉ｗ
SFTも知らんのならお前全然チベット史とかも知らんだろｗ
久しぶりにＰＣの前で爆笑したwwwwwwwwwww
574:エージェント・７７４
08/06/07 08:58:14 yvGPUUNc
>>573
お前、SFTの関係者か？
575:エージェント・７７４
08/06/07 09:21:03 IXKe6ASa
>>555氏に対し
「、スレを見ればあなた方の方が正しい部分など殆ど無いでしょう。」
はどうかと。
>>555氏のいう事は納得できる内容です。
返事はなくともこのような意見があったという事は
きっと今後に生かされていくと思います。
>>555氏も熱い人です。ご苦労様です。
576:エージェント・７７４
08/06/07 09:31:09 lziyNx7q
こんにちわ糞スレ認定委員会代表の吉川です。
さっそくですが>>1様の立てられました、当スレについて、再度
２ちゃんねる競馬板、住民より
多数のクレームを仰せつまっております、
すでに当委員会の決議により本スレを糞スレと認定しております。
スレ主>>1様にとっては不本意な形になりますが再度、
至急スレの削除依頼をご自身で6月2日までにご提出のほどおねがいいたします、
尚、以後このスレはカキコミ中止になり、
すれは終了となります。
本当にありがとうございました。
577:エージェント・７７４
08/06/07 09:35:56 5pzj+5wI
流れを切るカキコを許してください。
札幌でのフリチベデモは、７月６日のWorld Tibri Dayで確定しました
警察からもお墨つきをいただきました。
出来れは、ネット上での支援をお願いします。
主催は「Freee Tibet in Sapporo実行委員会」となります
ボランティア団体としても申請・認可がおりてます。
６月に小規模集会も実施いたします。
名古屋のみなさんのアドバイスなども参考にしたいので
よろしくお願いいたします。
スレ汚し申し訳ありません。
578:エージェント・７７４
08/06/07 09:38:05 5pzj+5wI
rとeが違ったorz
579:エージェント・７７４
08/06/07 10:12:59 taNybk53
>578
ふりーーーーーｗ
580:エージェント・７７４
08/06/07 10:41:20 ozUdVILf
>>573ＳＦＴについてＫＷＳＫ！
581:エージェント・７７４
08/06/07 11:41:03 L85O54oe
確かに新聞で告知してチラシも準備したのに無許可ってまずいですね。
ＴＳＮＪには、主催フリーチベットイン名古屋としてキャンドルの宣伝・事後報告もしておられましたが、
募金については一切触れられていませんでした。２ちゃん上でもしかり。謎ですね。
そういう不自然な事について質問があっても一切答えないで名無しで質問者を
荒し扱いし、糾弾し続けるのはさすがにおかしいですよ。健全にいきましょうよ。
「健全なスレ構築のために話し合いたい」という事ですが、この現状を冷静に見て判断していただきたいです。
おそらくフリーチベットイン名古屋はこのスレッドは人材確保の為の場として利用されているみたいですが、
利用する以上、真摯な姿勢で利用するべきですよ。
提案ですが、名古屋でフリーチベットのムーブメントを広げる、また広がっていっていると世間に
印象づけるためにも、他が主催の活動に加わる時は、人権聖火リレーの宣伝のように、
「私達はお手伝い」とか「参加します」とかいう風に表現したほうがいいと思います。
私は名古屋デモに参加はしましたが、都合をつけて名古屋に出向きましたので、
直接話し合いに参加できないのでこちらで発言するしかないですが、意見として
認めてくださると嬉しいです。
>>580ＳＦＴという支援団体は、「Sutudents for a Free TIBET」という
国際的な団体の日本支部です。在日チベット人の方が運営しておられます。
長野聖火リレーの日の善光寺の法要は、このSFT 日本支部が主催となって行われました。
582:エージェント・７７４
08/06/07 11:46:54 9KO0coED
SFT(Students for a Free Tibet: スチューデンツ・フォー・フリーチベット)は、
非暴力で平和的な社会的、政治的、経済的活動を通じて、
世界中の若い世代にチベットで起こっている人権侵害の現状を知ってもらい、
支援活動への意識を高めると同時に、チベット問題の平和的な早期解決を求めることを
目的に設立された団体です。1994年にアメリカで発足したSFTは、
現在までに高校、大学、地域を拠点とした650の支部を数える団体に成長し、
35カ国でチベット問題を訴えています。
NYに本部がある。主に活動メンバーは亡命チベット人と支援者で構成されている。
世界的な団体なのでデモ活動などがどこかの国であった場合
SFTが絡んでいると思っていた方がいい。
それと、SFT自体があやしい団体だとか、うさんくさい団体であるならば
こんなに世界各国に広まって支持されてもいないでしょう。
怪しいだとか言う前に自分で調べればすぐに分かるし>>581の方が書いておられるが
長野の時も動いた団体なので一連のチベット問題追っていれば知っている前提で
話が進むのも必然。
583:エージェント・７７４
08/06/07 11:57:41 FjA22fhD
【必 見】
対中ＯＤＡが縮小さ れる一方で、アジア開発銀行による対中国投資が増大する
陰にある実情や、日本が取るべき道について、検証して いきます！
ダライラマ法皇日本代表部事務所（文化・広報担当官）ルントック氏が
アジア開発銀行（財務官僚の天下り先）による、対中国融資に怒る。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この対中国融資は、日本国民の税金です。我々の税金が、【アジア開発銀行】を
通して、チベット・ウイグル弾圧に使われているわけです。
とりあえず、チベット解放の流れは、これでＯＫ？
（チベット解放への道）
チャイナリスクを日本や欧米企業の株主にアピール
↓
日本や欧米企業の株主総会で、経営者に中国市場からの撤退を要求する
↓
平行して日本や欧米で徹底したチャイナフリーを呼びかける
↓
選挙で親中議員には投票させない ←（最重要ポイント）
↓
アジア開発銀行の対中迂回融資（対中ＯＤＡの代替）の凍結 ←（最重要ポイント）
↓
中国共産党と人民解放軍の幹部は、日本をＡＴＭとして利用できなくなる。
↓
北京閥、上海閥、太子党（幹部の子弟）、人民解放軍幹部は、ワイロが入らず大パニック
↓
ダライラマの発言力が高まる。
↓
チベットの高度自治（目標達成）
584:エージェント・７７４
08/06/07 12:50:22 /J0PDsy/
名古屋の皆様、日頃の活動ご苦労様でございます。
申し訳ございませんが、僭越ながら少々「ことば」の問題についてお願いしたく存じます。
スレ「１」の中にある、
「在日中国人、普通日本人、様々な立場の人に、チベット問題・長野事件を考えさせ、行動させる為に、」
の中の「させ」「させる」という表現は、
以前にも「してもらう」であるべきという意見がありました。
また、他の例をあげれば、
>>474の
「工作員認定とかされてる人も
それなりにチベットの事考えてくれてるんだろうけどさぁ。 」
の「考えてくれてる」という表現は、チベット人の方がお使いになるべき表現でありまして、
支援者として使うと、「自分はチベット側に近い立場で、あなたは違う」という
気持ちを表しているかのようなニュアンスがあります。
また、今までに何度も出てきていますが、近いものでは、
>>558
＞2ちゃんは素晴らしいですが、実際に行動している方々とは次元が違う
>>549
＞御自身のやりたい方法をお住まいの地域で行い、理想的な行動を皆さんに伝
＞えるべきでは無いでしょうか？
＞そして、全国のチベット問題を考える方々の規範となっていただけることが正
＞しい道だと思います。
＞そうでなければ、どんな意見を持ってみえたとしても
＞荒らしや工作員とみなされても正しい意味での反論はできないと思います。
など、「ここに意見を書き込んでいる人たちは、現実では何も行動していない人たちである」
と決め付けているとも受け取られかねないことを書かれているのが、よく見受けられます。
また、549さんの「そうでなければ」の使い方は少し曖昧ですが、
「活動していなければ意見が言えない」とも受け取れることができてしまいます。
誰かも書かれていましたが、このスレは多くの人がご覧になっていると思います。
今ここで問題になっている「スタッフに対する質問や意見」と同じような気持ちの人たちの中には、
既に多くのチベット支援活動をしている人たちもいらっしゃるでしょう。
何年も前からの支援者もいるかもしれません。
もちろん他地域で積極的な活動をしている人たちも。
そういう方々が読まれた場合、どんな気持ちになるかは想像に難くありません。
どうか想像力をたくましくしていただいて、
「ここのスタッフは傲慢である」とも誤解されかねない表現は、
極力避けていただけますようお願い申し上げます。
長文にて、また非常におこがましい意見かとは思いますが、お許しくださいませ。
585:エージェント・７７４
08/06/07 13:31:29 WsGbDiIq
提案でっす。
URLﾘﾝｸ(fttj.org)
「ダライ・ラマ法王を、洞爺湖サミットへ」
この署名を会場で集めても良いんじゃないかと。
パネル展以降に参加予定の方々には、説明会でurl教えるとか。
今、説明会会場で此処見てる方、いらっしゃいますか？
是非、ご検討くださいまし＆既知・検討済みだったらごめんなさいです。
586:エージェント・７７４
08/06/07 14:47:24 L85O54oe
>>585
私もその提案賛成です。
20日までにチベットハウスさん宛てに送る署名でしたね。私も署名しました。
窓口となっている「FREE TIBET TEAM JAPAN」さんはこの大規模オフ板・ｍｉｘｉ内でも
洞爺湖Ｇ８サミットスレ・コミュで頑張っておられますよね。
日本語バージョンとして署名用紙を製作したり、とても効果的な動画の配信を行っておられます。
そういう形で皆が参加しやすいように努力されているのには感謝すると共に頭が下がります。
これは誰でもすぐに始められるネットの効力を最大限に生かした効果的なアクションなので、
是非リアルでも活用してはいかがでしょうか。ＦＴＴＪさんの存在をアピールする場にもなりますね。
直接話し合いに行けないのでここでの発言になりますが、読んでくださる事を願っています。
587:工作員だけど･･･
08/06/07 21:06:09 5/2FcjQr
キャンドルにお誘い受けましたが、丁寧にお断りさせていただきました。
距離的、物理的にムリなので。
昨夜落ちがけにSFTネタ振られて、･･･うぅ～む、と考え込みましたが、必要以上に事案を拡大させても、混乱するだけなので、今回はスルーします。
、で、せっかくなので、
1、キャンドル、募金事件で、将棋で言えば詰んでるのに、投了しようとしない、フリチベ名古屋。
2、追求組み正統派は、条例、合法、適法、違法･･･等の論点から>>457以降のID:Uw5dJBqP氏筆頭の正面攻撃。
3、迎える書記氏、率いるB、Cチームを捨て駒として散開させ、篭城。
4、邪道工作員、城裏門にまわる、そこには白いツイタテに背を向ける三人の人物が、向かって左より221氏、blog募金告知hiro氏、TSNJ告知hiro氏。その周りを十名ほどの一般参加者が取り囲む。
5、「この白いツイタテはどなたのものなのですか？」と問う邪道工作員に、半日ほど熟考した221氏がにっこりほほえみながら、blog募金告知hiro氏、を指差し、「じゃ、私はこれで･･･」と去っていく、残りの二人はいまだ、背を向けて黙ってたっている。←いまココ。
6、キャンドルの一般参加者たちは、はたしてこの生じた疑心暗鬼を晴らすことができるのか!?
お風呂いってきます。
588:工作員認定とかされてる人
08/06/07 21:48:24 5/2FcjQr
>>584 言語プロファイル参考になりまする、けど、そこまで、頭が回んない(攻めどころというか、穴だらけで)ので、これからも、ご指摘よろしくお願いいたします。特にコアスタッフの言動ヲチをよしなに。
589:エージェント・７７４
08/06/07 22:15:27 ukdLGDQ/
>>588
もう少し落ち着いたレスしてくださいね。
私は今でも名古屋スタッフさんのコメントを待ってるんですから。
590:工作員認定とかされてる人
08/06/07 22:31:05 5/2FcjQr
>>589 あなたもいい加減、鈍いひとだなぁあ、
2ch査察部では、ここの実態、背景は把握済み、規定路線の8/3までは許容範囲。
しかし、それ以後は粉砕する方向で、Vip調査班が潜行探索中、8/3以降も現状路線、体制で組織化するなら、2chとの全面、総力戦に突入の予定。
2chのフリチベ活動家の総意としては、内部体質の軌道修正としての自浄効果を醸成しつつ、軌道修正要員を遠隔的に指導していたが、名古屋代表の直メールにて、あえなく燃え尽きorz。
ようぇえ～火の鳥orz、なんだかなぁあ。←いまココ。
591:工作員認定とかされてる人
08/06/07 22:42:15 5/2FcjQr
で、知ってる人は知っている。わかっちゃってる人たちはわかっちゃってる。けど言わないw ネタとして、ギリまで育てて、勝手に膨らんでもらって、針の一刺し、これが2ch流。
関係各位おのおの方、今しばらく静かにヲチ推奨、先走らぬよう、お願いいたします。
ほんとは、コアスタッフに、白状してもらいたいっていうか、しゃべっちゃったほうが楽だぞ、君たち、と、今でも彼らの良心の呵責に問いかける工作員認定とかされてる俺、かっけー!w
592:エージェント・７７４
08/06/07 22:54:48 l5AykLrw
割り込んですみません、気になるので聞かせてください。
>>591
5/2FcjQr さんは、以前ID e4VPYRA5 ・gxpi8fle （>>150-180辺り）で書き込みされた方ですか？
593:エージェント・７７４
08/06/07 23:08:28 c4YPnPJP
あーあ、なんだかな～
もうスタッフは告知以外でてこないと思うよ。『荒らしは放置』の鉄則遵守だね。
工作員さんは連日連夜の書き込みご苦労様です。
内部分裂、フリチベ名古屋の完全壊滅を願いつつこのまま1000まで荒らしてください。
目標達成までがんばれ・・・明日も明後日も。
594:エージェント・７７４
08/06/07 23:08:43 c4YPnPJP
あーあ、なんだかな～
もうスタッフは告知以外でてこないと思うよ。『荒らしは放置』の鉄則遵守だね。
工作員さんは連日連夜の書き込みご苦労様です。
内部分裂、フリチベ名古屋の完全壊滅を願いつつこのまま1000まで荒らしてください。
目標達成までがんばれ・・・明日も明後日も。
595:エージェント・７７４
08/06/07 23:15:49 NteVsStM
>>591
誰がやったのか知りませんが、貴方様を工作員などと認定した何てとんでもない奴ですね。
私がそやつに変わって工作員認定を取り消します。どうも申し訳ありませんでした。
貴方様は工作員なんかじゃなくて基地害ですよね(^^)v
596:エージェント・７７４
08/06/08 00:48:10 LekW5QRX
工作員氏は正体がバレて家から出られない状態です
597:エージェント・７７４
08/06/08 00:59:58 4SEgyVau
昨夜以降の流れ激ﾜﾛｽ
釈迦の掌から逃れられない孫悟空
598:エージェント・７７４
08/06/08 01:09:08 vfXhGOua
＿ □□ ＿
／／＿ [][]／／ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、
／／ ＼＼ ／／ ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ
￣ ￣ ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|
―`―--^--、＿_ /:::::::::=ソ / ヽ、 ／ ,,|/ レス乞食を相手にしてるのは
/f ）,fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」'） 誰だあっ！！
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t￣ 。` ソ パ゛'、￣。,フ | ）
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;| ￣￣ / _ヽ、￣ ゛i ）
` '' - ／ ノ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i ヽ、 ∧
／／／ |:::| ( ミ / ＿＿ニ'＿＿｀i | Ｙ Ｙ
,-" ,|:::ヽ ミ /-──―-`l | ／／
| ／／ l::::::::l＼ ||||||||||||||||||||||/ | ／
/ ＿＿__.|:::::::| 、 `ー-――┴ / ＿＿,,..
599:エージェント・７７４
08/06/08 05:06:21 9BG0Bbn4
雑魚ばっかだなここ
600:エージェント・７７４
08/06/08 05:20:07 6lhV18Er
言ってることと日本語がわけわかんなさすぎで
スルーされてるって気づかないんだろうか
601:工作員認定とかされてる人
08/06/08 06:42:48 uNpJ+g9h
>>592 そうだよ。
>>593 >>594
内部分裂、フリチベ名古屋の完全壊滅を願いつつ←×
内部自浄作用、フリチベ名古屋の体質改善と、軌道修正を願いつつ←○
●砲弾作成兼指揮官＠自動保守 氏に言わせれば「理念は糞」だが、
俺に言わせれば「組織運営がクソ」さらに言うなら･･･(ry
602:工作員認定とかされてる人
08/06/08 07:30:50 uNpJ+g9h
>>592 誤解があるといけないから補足しておくと、>>590の自分の発言の
「軌道修正要員を遠隔的に指導して」というのは、スレッド内で、この人だったら、常識あってまともそうなので、スレッド内でのやり取りで自発的に動いてもらえるようにアドバイス、ってことです。
最初ッから軌道修正要員として送りこめるほど、こっちは組織立ってないwww
コアスタッフさんへ、
会議室(URLﾘﾝｸ(nostalgia1974.net))改造中のようですが、会議室の左の募金のチラシの上下に張ってある長野事件のフローチャートの写真、よくみたいので、どこかのロダにあげてください。お願いいたします。
入ってってとってこよっか、ってのもいるけど、ヤメテよ!って止めといたw
で、そういったセキュリティーも考えて改造中なのかな?w
橋本さんって優秀なSEでもあるんだなぁ、見直した!w
他のやつら、高みの見物で、いま、ちょっとづつ降りてきたみたい。
603:工作員認定とかされてる人
08/06/08 08:17:02 uNpJ+g9h
ゴメン。
>>602
会議室の右の募金のチラシの上下に張ってある長野事件のフローチャートの写真
604:エージェント・７７４
08/06/08 11:53:39 jKL6DFcP
>今しばらく静かにヲチ推奨
他の人が質問や意見を書きこみにくくなるんです。
それらをレスするのはだいじょうぶですよね？
605:エージェント・７７４
08/06/08 12:51:23 9BG0Bbn4
ニートの書き込みばかりだな、
ここ
606:エージェント・７７４
08/06/08 13:00:22 nia/FVwN
>>594
ん？今は無許可募金やっちまって、申し開きのしようがないのと、基本謝らない、説明しないポリシーが合体した状態でしょう。
健全なスレ構築の話し合いって、要するに名無し応援団増やしたいのと、箝口令敷く為の打ち合わせでしょ、どう見ても。
607:エージェント・７７４
08/06/08 14:43:03 LzmdgY7L
中国の工作員に振り回されないほうがいいよ。
彼らの工作は、実に巧みだからね。
下の動画のように。昔から、中国人の情報戦は、凄まじいです。
中国人は自分達の人食い文化が、日本人の食文化であるという大嘘を動画にUPしています。
お年寄り、妊婦、お子さん、心臓の弱い方は、見ないでください。
中国の情報工作の真実を知りたい方は、覚悟して動画を見てください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Japanese Eating Babies
608:エージェント・７７４
08/06/08 18:18:32 jKL6DFcP
>>606
このまま31日の件でコメントがなければ、そう思われてもしょうがないかもしれません。
まあ、打ち合わせは昨日、今日とあったようなので私は今夜まで待ちますよ。
609:エージェント・７７４
08/06/08 19:53:47 EpPysZzJ
>>601
>>592です。答えてくれてありがとうございます。
まず、俺はスタッフではありません。
自分でデモを運営するような器量も時間もないので、デモに乗せて貰う形になるイチ参加者です。
実名を晒して活動していらっしゃる主催者・スタッフさんには頭が下がる思いです。
>フリチベ運動は右左がカオスになって取り組んでる。それは左右が手を結んでとか、共闘してなどということは無い。
ちょっとうがった観方をすれば、フリチベに関しては、それぞれが無視して同席、みたいな。
>市民・草の根なんていう草食動物は右左の組織の肉食獣にいつも狙われているということを心得られたほうが、よいよ!
あなたのこの書き込みには大いに共感します。憶測で物を書きたくはないのですが、懸念されているのはこの辺りですか？
まとめブログを見ると、フリチベ名古屋は「イデオロギーを越えた集団」を目指しているようですね。
しかし、フリーチベットと叫ぶだけのデモなら右派左派相乗りは可能でしょうが、
今後活動が発展すると、「イデオロギーの溝」が発生し、どちらかに大きく傾倒する可能性があります。
そこに政治団体等との繋がりが生まれれば、>>548で言われているような市民運動からは外れてしまうでしょう。
スタッフさんはこの先難しい運営を迫られるでしょうね。
俺自身はその辺りを見極めて、フリチベ名古屋に参加して行きたいと思っています。
今はフリチベ名古屋を心から応援しています。
610:エージェント・７７４
08/06/08 19:54:11 EpPysZzJ
で、そんな俺の意見ですが、工作員さんが一部の方たちから荒らし扱いされているのは、
書き込みの内容が回りくどくて思わせぶりだからです（わかってらっしゃると思いますが）
スタッフさんには通じているかもしれませんが、
それ以外の閲覧者には工作員さんが何を言いたいのかよくわかりません。
それ故、いたずらに疑心を煽るような形になってしまっているのだと思います。
>ほんとは、コアスタッフに、白状してもらいたいっていうか
白状してもらいたい内容が何なのか、わかるようなわからないような…
いっその事、2chのたしなみとか流儀とかいわずに、何を懸念されているのかはっきり書かれてはどうですか？
それをしないなら、>>590で書かれているように、8/3日迄静観を決め込まれては？
スタッフさんにアドバイスをしたいなら、メールでされるといいと思います（一度されたようですが）
これ以上今のような書き込みを続けても、相変わらず荒らし認定されるだけですし、
フリチベ名古屋に良い結果をもたらすとは思えません。
611:エージェント・７７４
08/06/08 20:15:53 kF6zDChJ
某氏の追求内容について、
本当にスタッフに本音を聞きたかったら、ブログのメアドにメールするのが一番だと思う。
ここに書き込んでも、荒らしのネタにされかねない。
612:工作員認定とかされてる人
08/06/08 23:03:02 uNpJ+g9h
>>610 >>611 荒らしではなく、フリチベ名古屋認定工作員
>>609 懸念されているのはそんなことじゃない。第一にネット上の組織運営がクソ。
>>604 >>608 推奨案批准、ヲチ継続するも、未だ回答なしは如何に？
613:エージェント・７７４
08/06/09 00:22:52 l9qRzzqm
>>611 禿同
614:エージェント・７７４
08/06/09 00:54:18 vGQaitTV
あれだな。クソ扱いするほど出来の良い人間どもの集まりなわりに
表現下手。全くもって意味不明。日本語でおｋを本気で言いたい。
615:エージェント・７７４
08/06/09 02:00:04 3R1f8Fya
工作員認定とかされてる人さん、
>>610の
>いっその事、2chのたしなみとか流儀とかいわずに、何を懸念されているのかはっきり書かれてはどうですか？
>それをしないなら、>>590で書かれているように、8/3日迄静観を決め込まれては？
>スタッフさんにアドバイスをしたいなら、メールでされるといいと思います
についてはどうですか？
ちなみに工作員さんがこことキャンドルスレに書いた思わせぶりなレスは以下ですが、
>核心今言ったら･･･たのしみが減る、それが2chの、たしなみ。
>ってより、言えないわorz
>猫の鈴みたいなもんで、本音は、誰か俺以外の人に言ってもらいたい。
>知ってる人は知っている。わかっちゃってる人たちはわかっちゃってる。けど言わない
>ほんとは、コアスタッフに、白状してもらいたいっていうか、しゃべっちゃったほうが楽だぞ、君たち
核心とは何か、白状してもらいたい事とは何か、この場で言う事は出来ないんですかね？
フリチベ名古屋に関心を持っている人にとって、何らかの判断材料になるような情報なら、
ぜひ発表してもらいたいのですが。
616:エージェント・７７４
08/06/09 09:15:32 rREreCxL
名古屋スタッフのみなさん
名古屋スタッフの運営方針について理解してもらわないといけないのは
工作員さんではなく、参加者さんたちやロムしてる人たちですよ。
他のみなさんに納得していただければイベントは成功します。
>>612
しょうがないから>>286の若宮大通公園パネル展まで生暖かくヲチします。
617:工作員認定とかされてる人
08/06/09 09:50:00 Be/0fiCN
>>616 ちがうよ、あなたは厳しすぎる。規定路線の8/3デモまではキッチリ働いてもらわないと、書記さんだって、今度は公共電波放送の取材を受けたいだろぅ！
人の生き甲斐を奪うような書き込みは慎んだほうが、よいよ。
それが2ch流タシナミ！www
618:エージェント・７７４
08/06/09 10:17:47 rREreCxL
>>617
ではデモまでにしましょう。
619:工作員認定とかされてる人
08/06/09 10:27:11 Be/0fiCN
>>618 だよねぇ～
デモ、コアスタッフの15名ぐらいだけだったりしたらw
でも、そのほうが…ry
ところで、昨日、一昨日で、何人オルグしたの？エライ人オシエテ?!
620:エージェント・７７４
08/06/09 14:34:18 80ZY4yGL
４／１９デモの時の代表↓
「私達は、皆さんの代弁者であり、お手伝いをさせていただくだけの人間です。
決して特別な存在ではありません！
どうぞ利用してやる、くらいの気持ちでどんどん意見ください！！
また、前からのスタッフと、後からのスタッフには何の違いもありません！
何か問題が起きた時は、自分が全部責任を取ると言いましたが、
参加者全員が主催であるとの自覚を持って来ていただいた方ばかりですから、
全部私達のせいにはしないでくださいね！！」
そして、4月19日、ネット発一般市民による「中国政府によるチベット弾圧に抗議するデモ」は、
良識ある地道なスタッフ、通常より何倍も、超暖かい目で超厳重に超見守ってくれた中警察と、
デモ初参加の初々しさと緊張感をたたえつつ・純粋にチベット弾圧に抗議したい一心で集まった
ネット市民を主とする一般参加者の情熱のデモ行進により、大成功を収めた。
今の代表と書記はじめコアスタッフ↓
「てめぇら自分じゃ何もできねぇくせに掲示板でぎゃあぎゃあわめいてんじゃねーよ。
おれは500人のデモを成功させたカリスマ代表だぞ。今はチベット問題はもとより
中国民主化を目指し、最終的には日本を変える活動家だ。さっさと手下になりに来いやボケ！
･･･おい手下どもよ。雑音には耳を貸すな。全てはチベットの為、中国民主化のためだ。
無許可募金の事は、みんなには謝る。申し訳なかった。しかし掲示板で謝るべきではない。
それに今は立ち止まっている時ではない。前に進もう。正しい者はいつでも、孤独なのだ。」
621:エージェント・７７４
08/06/09 15:23:54 6VoS342G
名古屋の皆さんへ
名古屋は精神病院ないの？
これ野放しにすると第二のアキバ事件やるよ
622:エージェント・７７４
08/06/09 18:26:01 6aRvFCvD
◎パネル展Ⅰ
・6/14（土） 時間は13：00～21：00（終了時刻は仮） 会場は若宮大通公園です。
チベットの写真がメイン（文化・自然・宗教）
約２０年前のチベット旅行者の写真の提供があり（ありがとうございます）、風景など、美的にも資料的にも
素晴らしい写真が展示できることになりました。あと騒乱事件の関連写真を展示します。
残りのパネルに他の少数民族の問題や、中国の民主化関連、日本のフリーチベット関連の写真を展示します。
反中国に偏らないよう、中国のいい所も紹介する予定です。（スペース配分は集まってくる資料の数次第です）
パネルの配置は会場の申請で使える場所を確認してから決まります。お香や民芸品などの小道具が手に入れば設置・展示します。
623:エージェント・７７４
08/06/09 18:41:53 qJ+tF+Cu
フォーム未使用
internet：インターネット［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:214番)
624:エージェント・７７４
08/06/09 18:58:54 c7oL2wUq
>>620 を読んで、名古屋代表とスタッフを応援したい気持ちがすごく強まった。
ガンバレ。負けんな。
このスレぜんぜん読んでないけどｗｗ
625:エージェント・７７４
08/06/09 20:01:18 IEBx/TPZ
工作員認定されてる人って誰が認定したのか知らんが、
手口が稚拙すぎて目的がバレバレ。
工作員気取りはやめたほうがいいぞ。
すぐにメッキが剥がれるから。ってか、もう剥がれてるけどなｗ
626:工作員認定とかされてる人
08/06/09 20:09:10 Be/0fiCN
>>620
俺はそこまできついことは言ってないからね、周りのとりまきさんたちによる、自浄作用としての民主的部内議論による起動修正を期待しつつ、書き込みさせていただいてる。
>>621
俺がアキバ事件の主犯とダブると…？なんだかなぁ？まぁ、距離的にはアキバのほうがちかいけど、そういうレッテル貼りって、コアスタッフさんたちは俺に殺意に近い感情をいだいてるんだろうか？
とりあえず8/3デモまではマタァ～リ見守ってるから緑城氏をおてほんにしてやってごらん。
はっきり言ってネット右派から言って、あんたたちは足手まといだ。
評判落とすから派手にやらないでほしい
緑城氏のようにジミチな積み重ねから、仕切直してください。
>>623
俺のレスを依頼って?w
なんだかなぁ…？
627:エージェント・７７４
08/06/09 20:22:07 pbUSDHPw
>>626
緑城って働かないでカンパで生活しようっていうリアル黄金伝説やってるあの新風連のデブ（宗安力）か？！
へーそうか。ああそういうことだったんだ。こりゃおもしれーわ。
628:工作員認定とかされてる人
08/06/09 20:37:51 Be/0fiCN
>>615
もしあなたがスタッフミーティング参加者なら、スタッフという権利と責任から、自らの手でチベットよりもアホなコアスタッフの暴走モードから参加者を救ってあげてください。
核心はコアスタッフさんたちが正直に発表することで、工作員の私が発表する立場には、原則としてありません。ただヒントは私のレスの中にあるはずです。
今後、あなたがこういったネット市民運動に加担していかれるのであるならば、それぐらいのことをクリアーできるスキルを身につけられることをお勧めします。
629:エージェント・７７４
08/06/09 20:42:55 UcRDNiJc
>>628
何を発表してほしいの？
630:エージェント・７７４
08/06/09 20:43:41 IEBx/TPZ
募金関連で隠れてしまっているが、書記の表現内容に若干の配慮が見受けられる。
これは２ｃｈ内での意見に全く耳を貸さないというワケではないことの
意思表示ではないだろうか？
スタッフたたきに終始している書き込みへの反証として。
631:工作員認定とかされた人
08/06/09 21:33:07 Be/0fiCN
>>610
なにげに流して読んでて今気付いたけど？
それは土日の橋本氏が申請してくれた北区のコミュニティーでコアスタッフが『工作員から一度メールをもらった』と発表したということでＦＡなのでしょうか？
なんだかなぁ～？
632:エージェント・７７４
08/06/09 21:44:31 DW3InNam
>>627
緑城って何者だかわからんから調べてみたけどキモオタ臭いんだね
こんなのおてほんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.blogmura.com)
サイト紹介文 保守派にして労働組合員、そして中途半端オタでもある緑城雄山のBlog。
633:募金騒動の発端
08/06/09 22:02:28 Kh9jQGCC
282 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/06/04(水) 00:23:52 ID:g2bB6cNG
ほんといえば、健全なスレッドの自浄作用で明確にしてもらえればと思って、見守っていたんだけれど、肝心の要が、飛び立っていっちゃったから、
>>257指名もいただいたので、
まず、キャンドルに関して、フェニックスさんも絡んでいたということを知って、
キャンドルの違和感という霧を晴らしていただけるものかとも思って期待もしていましたし、
私も、前レスで「キャンドルで1000人集めてごらん」などと、煽った責任も感じて、フェニックスさんに代わって検証してみました。
ネット上での限られたソースしかありませんが、キャンドルライトの真理の炎を見つめなおしてみたいと思いましたので、
ちょっと長いですがスレ汚します、綺麗ごとばかりではいけないと思うので。
283 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/06/04(水) 00:27:53 ID:g2bB6cNG
私も、キャンドルで、なぜ？こうも荒れるのかと不思議でしたが、いろいろとソースをたどりました。以下ソースコピペいたします。
1、【5月2日】ﾌﾘｰﾁﾍﾞｯﾄｲﾝ名古屋2【ｷｬﾝﾄﾞﾙ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
238 ：221 ◆cLY9DPi8vc ：2008/05/29(木) 02:14:22 ID:4q9jCda4
～第４回キャンドルライティング名古屋～
前回に引き続き、チベットをはじめとする少数民族地域の自由と平和の実現を願い、キャンドルライティングを行います。
また、四川大震災で被災された方々、ビルマのサイクロン被害に遭われた方々への追悼も兼ねて灯を捧げたいと思います。
多様な民族の相互協力の下、同地域がより良い形で復興される事を願い、メッセージのひとつとします。
お名前など個人情報をお聞きすることはありません。署名も集めません。
途中参加、退場は自由です。
ほんの5分ほどでも、キャンドルを灯してみませんか？
【日時】5月31日(土) 19時～21時（雨天決行・高架下で行う予定ですが雨具をお持ちください。）
【場所】若宮大通公園 URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
【持ち物】
・「手ぶら」で構いません。 お気軽にお越しください。
キャンドル・カップ等、最低限必要なものは当方で準備いたします。（もちろん、ご自分でお持ちになってもOKです。）
・平和を祈る気持ち。
【注意事項】
・火のついたキャンドルからは離れないでください。
・公園管理事務所から通常の利用扱いでよいとの許可をいただいてますが、他の利用者の方の迷惑にならないように気をつけてください。
・示威的な行為はお控下さい。そのような方がいないのは十分承知していますが、念のため。
・今回も生暖かく見守ってください。
【その他】
・撮影は当方も出来ますが、撮影してうｐして下さる方も歓迎いたします。 （撮影の際はお声をかけて下さるとありがたいです。）
・集合・解散時の挨拶等は特に行わない予定です。
634:募金騒動の発端
08/06/09 22:04:35 Kh9jQGCC
287 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/06/04(水) 00:49:25 ID:g2bB6cNG
上記1は本スレ221氏のオリジナルテンプレ、次記2は、リンク先参照していただきご判断いただくとして、2の2008/05/30 22:48テンプレは本スレ221氏のオリジナルに【募金受付の募集 】 の項目が挿入されたもののようです。
当日は主催者？の221氏も、
284 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/06/04(水) 00:29:59 ID:g2bB6cNG
2、 URLﾘﾝｸ(free-tibet-hiro.iza.ne.jp)
キャンドルライティングのお知らせ ニュース記事に関連したブログ
2008/05/30 22:48
～第４回キャンドルライティング名古屋～
前回に引き続き、チベットをはじめとする少数民族地域の自由と平和の実現を願い、キャンドルライティングを行います。
また、四川大震災で被災された方々、ビルマのサイクロン被害に遭われた方々への追悼も兼ねて灯を捧げたいと思います。
多様な民族の相互協力の下、同地域がより良い形で復興される事を願い、メッセージのひとつとします。
お名前など個人情報をお聞きすることはありません。署名も集めません。途中参加、退場は自由です。 ほんの5分ほどでも、キャンドルを灯してみませんか？
【 募金受付の募集 】
各新聞社さまに掲載して頂けましたが今回は四川大震災の被害に遭われた方々への
募金活動も行います。 人種や宗教になどに関係なく、 震災で苦しむ人たちの手助けをしませんか？
募金は、 郵便振替でも受け付けます。 口座番号は０８００・５・８９３６５、口座名は「フリーチベットin名古屋」です。
【日時】5月31日(土) 19時～21時（雨天決行・高架下で行う予定ですが雨具をお持ちください。）
【場所】若宮大通公園 URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
【持ち物】
・「手ぶら」で構いません。 お気軽にお越しください。
キャンドル・カップ等、最低限必要なものは当方で準備いたします。（もちろん、ご自分でお持ちになってもOKです。）
・平和を祈る気持ち。
【注意事項】
・火のついたキャンドルからは離れないでください。
・公園管理事務所から通常の利用扱いでよいとの許可をいただいてますが、他の利用者の方の迷惑にならないように気をつけてください。
・示威的な行為はお控下さい。そのような方がいないのは十分承知していますが、念のため。
・今回も暖かく見守ってください。
【その他】
・撮影は当方も出来ますが、撮影してうｐして下さる方も歓迎いたします。 （撮影の際はお声をかけて下さるとありがたいです。）
・集合・解散時の挨拶等は特に行わない予定です。
276 ：221 ◆cLY9DPi8vc ：2008/06/01(日) 01:55:52 ID:GqQZ/ZJ4
遅くなりましたが、昨日お集まりいただいた皆様ありがとうございました。 主催者とは名ばかりで、結局のところ何していいか分からず
人の多さに慄いて、チャッカマン持って右往左往してるだけでした… 何から何までお世話になりっぱなしで、どうもすみませんでした。
というように、前回の7？名にくらべ、遠景のキャンドルを囲む人の写真から15名ほどが並んでいる姿から、その多さには221氏が戸惑うのも不思議ではありません。
本スレの写真はすでに流れてしまっていますが、写真中央には、明らかに募金箱を持った黒い服の男性が立っていました。
その男性が2の【募金受付の募集 】 の項目を追加、挿入された人物かは、私には判りかねますが、221氏本人だったのでしょうか？
であるなら、なぜ？2chキャンドル本スレには【募金受付の募集 】 の項目を追加、挿入されなかったのか？
純粋な主催者以外の、どのような方が動かれたのかは、このスレッドの住人の皆様でお確かめください。
スレ汚しで恐縮ではございますが、私ができるのはここまでです。
635:工作員認定とかさたれ人
08/06/09 22:11:55 Be/0fiCN
>>627 >>632
そっかなぁ？
こないだまで12番でもめてたあそこにくらべれば、ちゃんとデモとして成立させたという意味において、評価してもよいと俺は思ってる。
たとえ2～30人の小規模編成でも、市民運動のデモとして成り立たせたという点においてはここの名古屋代表と同じだけど、残念ながら、緑城氏のほうが回数が多い。
ましてや緑城氏はblogでここよりもはるかに誠意のある対応をされていると思う。
ところで、8/3デモの警察への許可申請者はもうきまったのか？今度は代表がやるんだよな？さすがに今度も大学生ってのはやめてくれ。
わからないことがあったら緑城氏のblogにでもいって聞いといで！なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
636:エージェント・７７４
08/06/09 22:19:12 QJdOAobZ
>>635
＞わからないことがあったら緑城氏のblogにでもいって聞いといで！なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
つまりプロ市民の言う事を聞けというわけかｗ
637:エージェント・７７４
08/06/09 22:21:42 3R1f8Fya
工作員認定とかされた人さんへ
>>609>>610>>615です。レスをもらったのでお返事します。
>>628
>もしあなたがスタッフミーティング参加者なら
違います。デモに一般参加しようと思っている者です。
>>631
>それは土日の橋本氏が申請してくれた北区のコミュニティーでコアスタッフが『工作員から一度メールをもらった』と発表したということでＦＡなのでしょうか？
これは、>>610の
>スタッフさんにアドバイスをしたいなら、メールでされるといいと思います（一度されたようですが）
について言ってるんでしょうか？これはあなた自身のレスである>>590に
>名古屋代表の直メールにて、あえなく燃え尽きorz。
とあったので、主催者の方にメールをしたのかなと思って書いたんです。
勘違いなら申し訳ないです。
俺はフリチベ名古屋スタッフの内部事情は詳しくは知りません。
638:エージェント・７７４
08/06/09 22:28:13 DW3InNam
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
なにしろむこうは二回以上デモやってる、プロなんだから。
639:工作員認定とかされた人
08/06/09 22:29:49 Be/0fiCN
>>637
なんだそんなことだったのねw釣られて昨日のことまでくちばしっちゃったwwwwww
あんたがいけないんだからね！
とりあえず前レス全文お読みくださいませ。
640:工作員認定とかされた人
08/06/09 22:40:56 Be/0fiCN
わからない人たちだなぁ？あんたらデンパ以上の…四次元だなぁ！wwwwwww
プロ市民として組織化学することにキャンドルまで触手を伸ばしたあなたたちは、もはや立派なプロ市民一回生でしょ、だから二回生をおてほんにするのはJK
641:エージェント・７７４
08/06/09 22:43:16 zhBy7K2S
このスレもう使えなくされちゃったの？
スレ使えないのは残念だけど、
名古屋の人応援してるからがんばれ。
642:エージェント・７７４
08/06/09 22:45:20 IEBx/TPZ
“土日に橋本氏が申請してくれたコミュニティ”ってところをアピール
したいんだろうが、そんなもんコミュニティに問い合わせればわかること
じゃん。
特に工作員認定されて工作員気取ってるヤツにとっては関係者を装って
聞き出すことなど造作もないことでしょ。
だから稚拙だっていうんだよ。
深読みしない人なら騙せるだろうけどな。
643:エージェント・７７４
08/06/09 22:50:24 QJdOAobZ
>>640
それじゃ結城なんかよりもっと実績のあるピースボートを
手本にしてもいいわけだなｗｗｗ
644:エージェント・７７４
08/06/09 22:52:38 DW3InNam
だいいち誰がいつこんなｸｿ童貞程度のヒッキーを工作員認定したんだよｗ
自分から被害者ぶって名乗ってるだけﾀﾞﾛｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引きこもりはこれだから困るわ 体臭臭いし包茎だし
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Vipper騙ってる時点で終わってんのによ！
ガンガレ キモオタ包茎！ 永久の童貞！
樹海で硫酸自殺すんなよ！！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
645:エージェント・７７４
08/06/09 23:15:35 /jM4Q66d
641=590なのか。
590 名前： 工作員認定とかされてる人 投稿日： 2008/06/07(土) 22:31:05 ID:5/2FcjQr
>>589 あなたもいい加減、鈍いひとだなぁあ、
2ch査察部では、ここの実態、背景は把握済み、規定路線の8/3までは許容範囲。
しかし、それ以後は粉砕する方向で、Vip調査班が潜行探索中、8/3以降も現状路線、体制で組織化するなら、2chとの全面、総力戦に突入の予定。
2chのフリチベ活動家の総意としては、内部体質の軌道修正としての自浄効果を醸成しつつ、軌道修正要員を遠隔的に指導していたが、名古屋代表の直メールにて、あえなく燃え尽きorz。
ようぇえ～火の鳥orz、なんだかなぁあ。←いまココ。
282 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/06/04(水) 00:23:52 ID:g2bB6cNG
ほんといえば、健全なスレッドの自浄作用で明確にしてもらえればと思って、見守っていたんだけれど、肝心の要が、飛び立っていっちゃったから、
>>257指名もいただいたので、
まず、キャンドルに関して、フェニックスさんも絡んでいたということを知って、
キャンドルの違和感という霧を晴らしていただけるものかとも思って期待もしていましたし、
私も、前レスで「キャンドルで1000人集めてごらん」などと、煽った責任も感じて、フェニックスさんに代わって検証してみました。
ネット上での限られたソースしかありませんが、キャンドルライトの真理の炎を見つめなおしてみたいと思いましたので、
ちょっと長いですがスレ汚します、綺麗ごとばかりではいけないと思うので。
火の鳥=フェニックス ということは文意からみて、641=590=282なんだな。
>>276,280,282,283,284,287 も >>641と同一人物なんだな。 随分主張がブレてるな。
646:エージェント・７７４
08/06/09 23:21:05 /jM4Q66d
×641
○640
∧∥∧
647:工作員認定とかされた人
08/06/09 23:27:14 Be/0fiCN
>>642
ありがとう。
橋本氏に関しては秘密会議室のドメイン情報から地域公共施設の在住申請者として北区だから申請者じゃないかな？って…
コミュニティに問い合わせるのって、電話代が不経済だと思いません?!www
ところで、マジギレされてる>>643 >>644は誰なのか？とは特定はしないけれどコアスタッフのかたならば、そういったレスの返えし方は、いかがなものかと思いますよwww
>>645
なんだかなぁ…違う、回線一本道！第一過去レスすぎるだろ！アンカーも付けてくれない人はじゃまだから黙って観てて推奨！www
648:エージェント・７７４
08/06/09 23:33:31 6VoS342G
どうせまた名古屋スタッフとか他人の所為にするんでしょ？
これもう日本にいらないよ
犯罪やるまえに捨てようよ
649:エージェント・７７４
08/06/09 23:37:03 becK84qy
>>647
あなたの書き込みがみんなに馬鹿にされてるってことが理解できないんですか？
誰一人あなたの書き込みに心を揺さぶられることもなく、道端に犬の糞のごとくだって思っていることが理解できないんですか？
ここ数日一人で頑張ってるみたいだけれど、おなにいは、お家でする事ですよ？
みんな気持ち悪くて触りたくないのに、注目されてるって勘違い
俺Vipperだしかっこいいっておもってはりきっちゃって、お母さんはとてもしんぱいです
おとうさんもしんぱいしています。
はやくおそとにひとりででれるようになってください
ぱそこんのまえでひとりでわらったり、おこったりものをなげたりするのはやめてね。
おかあさんはくるしいです、おかあさんもたえられません
まいにちおしごともないし、おともだちもいないけれど、ぱそこんのなかのひとにもばかにされて
あなたがかわいそうで、、、おかあさんはくるしいです
650:エージェント・７７４
08/06/09 23:37:08 QJdOAobZ
>>647
俺は別に切れてないよ。
おちょくりがいのあるバカを見つけたから遊んでやってるだけだがｗｗｗｗｗ
651:工作工員認定とかされた人
08/06/09 23:39:30 Be/0fiCN
あんたたちフェニックスにこだわりすぎwww
燃え尽きたフェニックスは、真面目すぎるし、ネットスキル低くてネット上での情報収拾してないからあんなアホ代表とのメールのやり取りで引いちゃったのでしょう。
残念でした非常に、彼が生きてれば俺がこんな苦労しなくってよいのに…と、愚痴っとくwww
652:エージェント・７７４
08/06/09 23:42:12 zhBy7K2S
というか、
煽りは抜きにして
微妙に間違ってる2ちゃん語と草
これをまともにすればまだちゃんと意見聞いてくれる人も
いるかもしれないのに。
653:エージェント・７７４
08/06/09 23:44:31 IEBx/TPZ
工作員気取りのヤツに感情的な書き込みをするのは逆効果。
コアスタッフに結びつける工作に利用されるだけｗ
反論したい気持ちもわからなくはないけどね。
それはかえって彼の存在を際立たせることになる。
654:エージェント・７７４
08/06/09 23:45:14 DW3InNam
フェニックスって何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっべぇハラワタ出そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
655:工作員認定とかされた人
08/06/09 23:51:26 Be/0fiCN
>>652
だったらあなたはいままで、さぞかし筋金入りのネラーだったのでしょうね？www
>>653
書記さんナイスフォロー！w
656:エージェント・７７４
08/06/09 23:56:43 zhBy7K2S
なんでそうやって煽りで返すのかなぁ…
荒れてるのを漠然と心配してたけど
ここの構図がわかったのでいいです。
657:エージェント・７７４
08/06/10 00:00:39 NTLgvxWM
工作員気取りの言うことは基本的にスルー。
自分に都合の良いように工作しかけてきたら、
彼ではなく読む人に工作目的を暴露。
決して彼の書き込みに直レスしてはならない。
658:工作員認定とかされた人
08/06/10 00:06:53 ieGfXiaW
>>657 言語プロファイルから、あなたは書記さん、せめて、コテぐらいつけないか、せめて俺様を見習って。
659:エージェント・７７４
08/06/10 00:14:10 I6hbyuIX
>>658 言語プロファイルから、あなたは基地害ｗｗｗ
660:エージェント・７７４
08/06/10 00:15:05 NTLgvxWM
工作員気取りは妄想を始めたようだｗ
言語プロファイルだって？たいそうな言葉を使うじゃないの。
よく勉強したねぇ。偉いぞｗ
まぁ思いっきり外れているわけだが…かわいそうに。
彼にすればすべての書き込みはコアスタッフのものに見えて仕方ないんだろう。
661:エージェント・７７４
08/06/10 00:18:06 0hZRzrbw
>>658さんは愛知県にすんでいるのですか？
662:エージェント・７７４
08/06/10 00:21:08 ZQzYwzc+
>>656-657
カタイこと言うなってｗ
真性ｷﾓｵﾀがいるんだぞｗｗｗ
スタッフさんらはこんなとこで遊んでる暇ないだろうし迷惑になんねーよ
663:工作員認定とかされた人
08/06/10 00:23:54 ieGfXiaW
>>657
せっかくだから、潜行工作員のあるvipper氏からの情報によると、あなたが書記さんだとして、書記さんっていうのは、前デモの"Ｔさん"っていう方なんですよね？で、
"Ｔさん"＝橋本氏？…なのでしょうか？
>>661
神奈川県横浜市中区山下町近辺wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
664:エージェント・７７４
08/06/10 00:27:51 NTLgvxWM
工作員気取りの精神レベルはまるで小学生みたいだな。
言語プロファイルって言葉は最近このスレ内で見かけたのだが、
単にその言葉がカッコイイと思って使っているんだろうｗ
子供が寝る時間はとっくに過ぎてますよｗ
665:エージェント・７７４
08/06/10 00:33:58 m3BS03/b
＋工作員認定とかされた人＋とのやりとりも大事でしょうが、
ふりちべ名古屋スタッフが「キャンドル名古屋主催者」を詐称したこと、
許可を得ずに一般歩行者に対し募金活動を行ったことの釈明はどうするんですか？
666:＋工作員認定とかされた人＋
08/06/10 00:39:07 ieGfXiaW
>>664
だったら俺は、ずいぶんひねた子供なんだなぁ？w
秘密会議室のドメイン情報から、コミュニティ使用申請者を橋本氏と特定してしまうってぐらいwww
モサドにでもスカウトしてもらいたいぐらいだなぁ!!wwwww
>>665
ありがとう。
667:エージェント・７７４
08/06/10 00:40:51 ZQzYwzc+
逃げるなよｗ
工作員ID:m3BS03/b
668:エージェント・７７４
08/06/10 00:41:31 2L4xUZeg
工作員は、まず祖国中国を何とかしろ。
★四川大地震：善意の募金 盗んだのは四川省出身者
北京市通州区の鼎湘園飯店で四川大地震の被災地支援の目的で行われた募金で集まった現金を盗んだ
として従業員の男がこのほど逮捕された。６月４日付で京華時報が伝えた。
男は５月２１日夜、募金で集まった現金を保管していた事務所に忍び込んで約１１００元を盗んだ疑いが
持たれている。現金は赤十字に渡すまで事務所内で一時保管していたという。５月２２日になって関係者が
異変に気づき通報した。
その後５月２３日正午ごろ、ある従業員の男が辞職を申し入れにやってきたが、その際に新品の携帯電話を
持っているなど急に金回りが良くなったことを不審に思い同関係者は警察に再度連絡した。取り調べの結果、
男は犯行を自供した。
男は「私は四川省出身だ。邪念に負けてしまい申し訳ない」と述べている。写真は家屋が倒壊した四川省
擂鼓鎮の様子。（編集担当：麻田雄二）
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
669:＋工作員認定とかされた人＋
08/06/10 00:43:11 ieGfXiaW
前レス、俺のレス番号666かよ？ww
もう、ここ、ふりちべ名古屋 じゃぁあないよ!!
＋四次元名古屋＋
670:エージェント・７７４
08/06/10 00:45:59 m3BS03/b
>>667
前回4/19のデモにも参加した名古屋市民です。
そうやって、みんなを「工作員」にしてしまうのですか？
671:エージェント・７７４
08/06/10 00:48:31 K2MOewW2
647 名前： 工作員認定とかされた人 投稿日： 2008/06/09(月) 23:27:14 ID:Be/0fiCN
658 名前： 工作員認定とかされた人 投稿日： 2008/06/10(火) 00:06:53 ID:ieGfXiaW
>>657 言語プロファイルから、あなたは書記さん、せめて、コテぐらいつけないか、せめて俺様を見習って。
663 名前： 工作員認定とかされた人 投稿日： 2008/06/10(火) 00:23:54 ID:ieGfXiaW
665 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/06/10(火) 00:33:58 ID:m3BS03/b
＋工作員認定とかされた人＋とのやりとりも大事でしょうが、
666 名前： ＋工作員認定とかされた人＋ 投稿日： 2008/06/10(火) 00:39:07 ID:ieGfXiaW
647 名前： 工作員認定とかされた人 投稿日： 2008/06/09(月) 23:27:14 ID:Be/0fiCN
>>645
なんだかなぁ…違う、回線一本道！第一過去レスすぎるだろ！アンカーも付けてくれない人はじゃまだから黙って観てて推奨！www
違う、回線一本道！
違う、回線一本道！
違う、回線一本道！
違う、回線一本道！
違う、回線一本道！
違う、回線一本道！
672:エージェント・７７４
08/06/10 00:49:00 2mMc9Jcs
>>665
こないだのはもういいんじゃないかな？ その場に実際にいた方からは苦情とかないみたいだし。
自称工作員がわめいてるだけですよ。
次からはこれを教訓にしっかりして貰いたいですけどね。
673:エージェント・７７４
08/06/10 00:51:50 ZQzYwzc+
>>670
いいんじゃね？ｗｗｗ
みんな工作員！ 工作員祭りｗｗｗｗｗｗｗｗ
674:エージェント・７７４
08/06/10 00:54:11 NTLgvxWM
俺が工作員気取りとやりとりしてるって？冗談はよしてくれよ。
勝手に書記と決めつけられて迷惑してるくらいなんだけどな。
実は工作員気取りとグルなのでは？ｗ
あてずっぽうのプロファイルを鵜呑みにしちゃいけないよｗ
675:エージェント・７７４
08/06/10 00:57:26 2mMc9Jcs
みなさん冷静に
彼はスルー推奨しませんか？
これじゃスタッフさんが書込めないですよ
676:＋工作員認定とかされた人＋
08/06/10 00:58:02 ieGfXiaW
書記さんにお願い、>>671さんに
ちゃんと教えてあげといてください。
なんだかなぁ～、書記さんも、たいへんだよねぇ、こんな奴らの書記に担がれちゃって、同情するわwww
おやすみ。・・・また、あ・し・た・・・?
677:エージェント・７７４
08/06/10 01:00:09 NTLgvxWM
工作員気取りとグルというより同じヤツだったなｗ
678:エージェント・７７４
08/06/10 01:01:06 ZQzYwzc+
キモオタ包茎工作員さん
泣きながらおなにーすんの？ｗｗｗ
たまにはチンカス掃除しないとびょうきになるよ？
679:エージェント・７７４
08/06/10 01:02:04 0hZRzrbw
>>672
良くないと思うぞ。
２ちゃんをROMして、デモ等に参加しょうとしている人は不信感をもっていると思うぞ。
各地からデモに出るのに事前に打ち合わせに来てくれというのも大変だとおもうが。。
680:エージェント・７７４
08/06/10 01:03:34 0hZRzrbw
>>672
後半の教訓は同意
681:エージェント・７７４
08/06/10 01:06:19 ZQzYwzc+
>>679
成長しないな
お前わかり易いんだよｗ
682:＋工作員認定とかされた人＋
08/06/10 01:07:38 ieGfXiaW
>>675 あなたが冷静推奨。
もともと、ここのスレッドにスタッフコテつけた奴がスレ運営で何人書き込んでんだ？
何で＋工作員認定とかされた人＋の俺がスレ運営みたいな書き込みしていかなくっちゃいけないっていう、ここの理念以前の組織＝スレッド運営さえをも含めた、組織としての＋四次元名古屋＋の組織運営を見つめ直しなさい!!
落ちる間際まで、わずらわせんな!!この学生!www
>>680
教訓を反芻しない脳味噌の構造と思われ!
683:エージェント・７７４
08/06/10 01:07:42 Yg+ebfSs
>>679 >>680
ID変わってないお？
684:エージェント・７７４
08/06/10 01:08:47 2mMc9Jcs
スタッフさん
まだここ見てるのなら
専用サイト作ってくれませんか？
685:エージェント・７７４
08/06/10 01:10:42 ZQzYwzc+
>>682
泣くなよ童貞ｗ
686:＋工作員認定とかされた人＋
08/06/10 01:14:35 ieGfXiaW
>>684 俺がさらして、レス削除依頼された、
URLﾘﾝｸ(nostalgia1974.net)
ちゃんと、前レス、過去ログ読んで、コアスタッフの負担にならないようにしてあげないと…コアスタッフの、ハゲが、増えるw
おやすみ。