08/06/03 09:49:31 wLArAyS/
雑魚ばっかだなここ
251:エージェント・774
08/06/03 10:28:09 DUlZM2UN
>>248
ああすみません、>>241は>>246です。自分です。
主催の人は一度もそんな事してないです。全然別口で始まったフレッシュなオフだった。のに。
2ちゃん内だけではなく実際のオフの時もそうですよ。
詳しくは言えないけど動画の人だけじゃない。色々聞いてると陰湿ですよ。
2ちゃん内で言えば、動画の人なんて、動画に文句が出たら、いきなり捨てアド出して内容を報告したいとか言い出す。
思いきりメールで悪口言う積もり丸出しじゃないですか。
しかも参加者が「怪しかった」とまで言いましたよ??スレで!完全に個人攻撃ですよね。
こうやって気に入らない人を排除していくくせにスレ上では綺麗事ばかりの2枚舌ぶりに呆れただけですよ。
>>241では本当の事を言ったまで。ですが主催及びほとんどの参加者はそんな人達じゃありません。
でも、そういう方達に陰口吹き込むような人間がいる限り新しい参加者が沢山来ても体質は変わらない。醜い。
荒らしと言うなら、自分達の矛盾に気づけよ。
252:エージェント・774
08/06/03 10:35:55 Mcw0o2DF
>251
それは二枚舌ではなく大人の汚さ・・・じゃなくてTPOの問題では?
あなたもその場で問題提起してないので同類ですけどね
253:エージェント・774
08/06/03 11:18:55 JqTjXxP+
★関西ローカル版★(参考にしてください)
08.5.28青山繁晴がズバリ!
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
最新関西ローカル 青山繁晴(08.5.31)
①URLリンク(jp.youtube.com)
②URLリンク(jp.youtube.com)
③URLリンク(jp.youtube.com)
254:エージェント・774
08/06/03 11:20:34 XkQGzrSn
つか、代表は話しすればどんな意見も真剣に聞くタイプだろ?長野で会った時そう思ったぞ。
書く前に直接話したら良いだろーに。
50さんにしても代表としっかりと方針について話したかは疑問を感じるな。
先走ると全体の印象が悪くなるから気をつけてな。
応援してるからさ。
255:エージェント・774
08/06/03 14:04:53 RCOdt4FO
>>254
特に50さんが先走ってるとは思いません。
このままスタッフの誰かのレスを待ってます。
256:エージェント・774
08/06/03 14:43:40 RA9H5OAf
自分も応援してる。
ここでもめたら
チベット支持を邪魔してる人が喜ぶだけだし。
最近あちこちで工作員まがいのよく見るから
気持ちをしっかり持ってがんばろ。
257:エージェント・774
08/06/03 19:00:57 s05X4D8k
実に興味深い。
ある工作の手法が書き込まれたあと、何時間もパッタリ書き込みが無くなりました。
それまで書き込んでいた者は何を思ったのでしょうか。
「フェニックス」云々言っていた人は何処へ行ったのでしょう。興味深い。
ある批判的な書き込みをした後で、主催の人は一度もそんな事してない、と後から弁明しています。
同じ書き込みの中で更に批判意見を書いていて、非常にややこしくてわかりづらいですね。
しかしおかしいですな。あのスレでは誰が主催になっても構わないはずなのに。
特定の人を分けていらっしゃる。何故でしょう。興味深い。
何か意味が良く分からない書き込みがあります。何故だろう、と思ったら、
『キャンドルスレで「陰口吹き込むような人間」がこのスレで誰かさんに反論を書き込んでいる』
という根拠が示されていません。
何故そんな短絡した考えに至ったのでしょうか。興味深い。
両方のスレに書き込んでいると公言してるのはあの人ぐらいですね。
あと、誰々が荒らしだ、とは誰もいってないですね。自分の書き方が荒らしだと見なされうる、と思っているのか、
元々荒らす意図があるのか、被害者妄想なのか。自分の意見に自信があれば放置すればいいでしょうに。
興味深い。
258:エージェント・774
08/06/03 20:41:24 rvHCYQPt
>>259 ある工作の手法?アンカーブリーズ
259:エージェント・774
08/06/03 20:55:40 9+mtze7D
2008/06/02(月) 01:34:39頃のことではあるまいか。
260:50
08/06/03 21:02:44 flrdsN4C
>>257
どこに行ったのでしょう。と言われましても…。
7時前には家を出ないと仕事に間に合わないんですよ。
私も仕事を持つ身ですから。
なんだか、無理矢理私に結びつけようとしているように感じるのですが、
気のせいですよね?
キャンドルライティングでは、風で消えてしまったキャンドルに火を
つけてまわっていましたので、陰口を言う暇もありませんでしたし。
というより、陰口を言うなんていう考えすらありませんでしたよ。
陰口については事実関係がわからないので、なんともコメントしようが
ありません。
ちなみに、キャンドルの主催および参加者は、必ずしもフリチベ名古屋
のメンバーと一致するわけではなく、それぜれの活動は独立しています。
フリチベ名古屋のスタッフが参加者として参加することもありますが、
それは個人の意思によるものです。
疑惑が晴れることを祈りつつ。
261:エージェント・774
08/06/03 21:22:42 Z9yzA/E9
おかしな書き込みにはレスしない方がいいよ。色々ややこしいみたいだから。
アンカーも控えた方がいい。
ただ、あの書き込みがなかったら、スレがどういう流れになっていたか、想像してみるのもいいかもしれない。
他の書き込みについても、そういう風に何故そんな事を書かなくてはならなかったか、考えてみる。
262:エージェント・774
08/06/03 21:23:16 rvHCYQPt
>>259 ありがとう
>>239 ね!なるほど。
263:エージェント・774
08/06/03 21:30:08 rvHCYQPt
>>261
色々ややこしいとは?
あの書き込みとは???
264:エージェント・774
08/06/03 21:34:43 XkQGzrSn
>>260
50さん、お仕事お疲れ様です、257はあなたに対してではないとおもうが?良く読めよー。
脊髄反射はよしなさい。
熟慮熟考な。真面目さが時に命取りになるからね。
265:エージェント・774
08/06/03 21:45:37 rvHCYQPt
50さんは、日曜日に代表さんとは会ったの?話はしたの?どんな印象だった?やっばり謎の人?
266:エージェント・774
08/06/03 21:51:17 c1ZMrv+A
ねえ、そういうおもしろがったみたいな聞き方どうなんだろう?
スレの主旨を考えようよ。
267:50
08/06/03 21:59:33 flrdsN4C
>>264
はい。すみません。助言に感謝します。
「両方のスレに書き込んでいると公言」というのは
私のことですので、関係あるのかな?と思った次第です。
皆さんに報告です。
私、今日限りでコテハンを外させていただきます。
代表とメールでやりとりして、良い方向に解決しましたので。
応援や助言いただいた方には大変感謝しております。
短い間でしたが、ありがとうございました。
これからもスタッフとして活動していきますので、
変わらぬご支援ご協力をお願いいたします。
各イベントでお目にかかれることを楽しみにしております。
それでは、さようなら。
268:エージェント・774
08/06/03 22:00:23 y+oZ7nYU
もう建設的な意見は何一つ出てこなくなったね。
誰のせいでもないけど書記の人叩きとか50さんの件とか・・・
そういうことに終始してる。
東京や大阪のスレとは雲泥の差がついてるな。
スタッフが出てこないのも無理ないわな。
6/14のパネル展の準備が忙しいからかな。
269:エージェント・774
08/06/03 22:03:46 rvHCYQPt
フェニックスさん、さようなら。
270:エージェント・774
08/06/03 22:16:55 c1ZMrv+A
>>267
おつかれさまです。
>>268
まあ、ちょっと荒れ模様になる時はあるさー。
続けることが大事だし、
他と比べずにいこ。
271:エージェント・774
08/06/03 22:22:37 rvHCYQPt
ですね
代表を信じてついていきましょう。
272:エージェント・774
08/06/03 23:33:05 PGWDXcrN
>>271
ん?少し引っ掛るな
代表を信じるとかスタッフを信じるとかじゃなくて
その時々の己の信念とか良心を信じて行動す・・・
ゴメン やっぱどっちでもいいわw
273:エージェント・774
08/06/03 23:38:10 rvHCYQPt
>>272
引っ掛かってよw
274:エージェント・774
08/06/03 23:40:38 y+oZ7nYU
違うと思ったり、違和感を感じたら離れればいい。
共感したら、共に進めばいい。
誰も強制しない。
275:エージェント・774
08/06/03 23:44:51 BF43yOCf
どうせ日付が変わるとID変わるしな。
276:エージェント・774
08/06/03 23:48:21 rvHCYQPt
>>275
ですねェ。
277:エージェント・774
08/06/03 23:53:37 c3G/O/Zw
誰も強制はしてないし、先の長い活動になるから、もっと気楽に考えた方が良いと思うぞ
あくまで、参加するのは自分の意志なんだし、合わないと思って離れるのも自分の意志
何かをしたいと思うのなら、参加してみて自分には何が出来るのか?をそれから考えるのもありだと思うぞ
278:エージェント・774
08/06/03 23:53:49 wpIp9/rX
目を付けたコテには逃げられたしorz
279:エージェント・774
08/06/04 00:01:21 TysEN/1s
>>278
ですねェ。
280:エージェント・774
08/06/04 00:09:44 g2bB6cNG
>>279
まねすんな!wwwしょうがねぇえなぁ。
281:反華分子@京都
08/06/04 00:15:28 C0/LghhA
あの、まったく忘れ去られてますが、
近鉄でつながってる(株主券をかえば千円ちょいでいける)
京都で、G8外相サミットが開かれます。
各国からよってくるメディアに対して、
われわれがチベットを忘れてないことをアピールし、
大地震での救援活動が、漢人地区に偏ってるのではないかと憂慮をしめし、
暴動を挑発した、ラサ市の共産党幹部の悪行に対しての徹底調査を求めましょう。
>>235さんにはかぶっちゃったけど、6月14日は、
外相サミットプレイベントをジャックするため
動員させてくだされ。
URLリンク(www.g8kyoto2008.jp)
京都駅からあるいてこいちじかんもしないし。
サンケイなどへのプレスリリースは俺が流しておく。
「会場前には入りきれなかった多くのチベット支持者が、---」
という記事になるよう、がんがりたいです。
282:エージェント・774
08/06/04 00:23:52 g2bB6cNG
ほんといえば、健全なスレッドの自浄作用で明確にしてもらえればと思って、見守っていたんだけれど、肝心の要が、飛び立っていっちゃったから、
>>257指名もいただいたので、
まず、キャンドルに関して、フェニックスさんも絡んでいたということを知って、
キャンドルの違和感という霧を晴らしていただけるものかとも思って期待もしていましたし、
私も、前レスで「キャンドルで1000人集めてごらん」などと、煽った責任も感じて、フェニックスさんに代わって検証してみました。
ネット上での限られたソースしかありませんが、キャンドルライトの真理の炎を見つめなおしてみたいと思いましたので、
ちょっと長いですがスレ汚します、綺麗ごとばかりではいけないと思うので。
283:エージェント・774
08/06/04 00:27:53 g2bB6cNG
私も、キャンドルで、なぜ?こうも荒れるのかと不思議でしたが、いろいろとソースをたどりました。以下ソースコピペいたします。
1、【5月2日】フリーチベットイン名古屋2【キャンドル】
スレリンク(offmatrix板)
238 :221 ◆cLY9DPi8vc :2008/05/29(木) 02:14:22 ID:4q9jCda4
~第4回キャンドルライティング名古屋~
前回に引き続き、チベットをはじめとする少数民族地域の自由と平和の実現を願い、キャンドルライティングを行います。
また、四川大震災で被災された方々、ビルマのサイクロン被害に遭われた方々への追悼も兼ねて灯を捧げたいと思います。
多様な民族の相互協力の下、同地域がより良い形で復興される事を願い、メッセージのひとつとします。
お名前など個人情報をお聞きすることはありません。署名も集めません。
途中参加、退場は自由です。
ほんの5分ほどでも、キャンドルを灯してみませんか?
【日時】5月31日(土) 19時~21時(雨天決行・高架下で行う予定ですが雨具をお持ちください。)
【場所】若宮大通公園 URLリンク(maps.google.co.jp)
【持ち物】
・「手ぶら」で構いません。 お気軽にお越しください。
キャンドル・カップ等、最低限必要なものは当方で準備いたします。(もちろん、ご自分でお持ちになってもOKです。)
・平和を祈る気持ち。
【注意事項】
・火のついたキャンドルからは離れないでください。
・公園管理事務所から通常の利用扱いでよいとの許可をいただいてますが、他の利用者の方の迷惑にならないように気をつけてください。
・示威的な行為はお控下さい。そのような方がいないのは十分承知していますが、念のため。
・今回も生暖かく見守ってください。
【その他】
・撮影は当方も出来ますが、撮影してうpして下さる方も歓迎いたします。 (撮影の際はお声をかけて下さるとありがたいです。)
・集合・解散時の挨拶等は特に行わない予定です。
284:エージェント・774
08/06/04 00:29:59 g2bB6cNG
2、 URLリンク(free-tibet-hiro.iza.ne.jp)
キャンドルライティングのお知らせ ニュース記事に関連したブログ
2008/05/30 22:48
~第4回キャンドルライティング名古屋~
前回に引き続き、チベットをはじめとする少数民族地域の自由と平和の実現を願い、キャンドルライティングを行います。
また、四川大震災で被災された方々、ビルマのサイクロン被害に遭われた方々への追悼も兼ねて灯を捧げたいと思います。
多様な民族の相互協力の下、同地域がより良い形で復興される事を願い、メッセージのひとつとします。
お名前など個人情報をお聞きすることはありません。署名も集めません。
途中参加、退場は自由です。
ほんの5分ほどでも、キャンドルを灯してみませんか?
【 募金受付の募集 】
各新聞社さまに掲載して頂けましたが今回は四川大震災の被害に遭われた方々への
募金活動も行います。
人種や宗教になどに関係なく、 震災で苦しむ人たちの手助けをしませんか?
募金は、 郵便振替でも受け付けます。
口座番号は0800・5・89365、口座名は「フリーチベットin名古屋」です。
【日時】5月31日(土) 19時~21時(雨天決行・高架下で行う予定ですが雨具をお持ちください。)
【場所】若宮大通公園 URLリンク(maps.google.co.jp)
【持ち物】
・「手ぶら」で構いません。 お気軽にお越しください。
キャンドル・カップ等、最低限必要なものは当方で準備いたします。(もちろん、ご自分でお持ちになってもOKです。)
・平和を祈る気持ち。
【注意事項】
・火のついたキャンドルからは離れないでください。
・公園管理事務所から通常の利用扱いでよいとの許可をいただいてますが、他の利用者の方の迷惑にならないように気をつけてください。
・示威的な行為はお控下さい。そのような方がいないのは十分承知していますが、念のため。
・今回も暖かく見守ってください。
【その他】
・撮影は当方も出来ますが、撮影してうpして下さる方も歓迎いたします。 (撮影の際はお声をかけて下さるとありがたいです。)
・集合・解散時の挨拶等は特に行わない予定です。
285:エージェント・774
08/06/04 00:30:03 bGkDAqod
キャンドルスレのことはキャンドルスレでやれ。なんでここでやるんだ?スレ違いだ。
286:書 ◆//orz/DWkg
08/06/04 00:44:45 snBIL27h
皆さんお疲れ様です。
6/1(日) 15名ほどの参加者により打合せが行われました。内容は以下の通りです。
◎パンフレット(パネル展用)
(1)初心者・子供向け 原稿完成しました。
(2)大人向け 長野・大阪ビラを引用したものです。最終ページのみ空白です。歴史解説を入れます。
◎チラシ
講演会用チラシが作成されました。 講演内容・講師・パネリスト紹介など:若干修正あります
◎パネル展Ⅰ
・6/14、15(土日) 時間は13:00~21:00(終了時刻は仮) 会場は若宮大通公園です。
チベットの写真がメイン(文化・自然・宗教)
約20年前のチベット旅行者の写真の提供があり(ありがとうございます)、風景など、美的にも資料的にも
素晴らしい写真が展示できることになりました。あと騒乱事件の関連写真を展示します。
残りのパネルに他の少数民族の問題や、中国の民主化関連、日本のフリーチベット関連の写真を展示します。
反中国に偏らないよう、中国のいい所も紹介する予定です。(スペース配分は集まってくる資料の数次第です)
パネルの配置は会場の申請で使える場所を確認してから決まります。お香や民芸品などの小道具が手に入れば設置・展示します。
◎パネル展Ⅱ
・7/6(日)ダライラマ法王誕生日(ワールドチベットデー) パネル展Ⅰと同様です。 ただし展示内容はダライラマ法王メインとなります。
◎講演会(講演及びパネルディスカッション)
・7/19(土)会場は青年文化センター(ナディアパーク)定員約700人です。
・18:00~21:00(予定) (スタッフは前後の1時間で会場の準備・片付けです)
・テーマ:チベットの現状について ~DO YOU KNOW TIBETT?~
○スケジュール
・趣旨説明 5分
・講師紹介 挨拶 2分
・講演1:Pema Gyalpo(ペマギャルポ)先生(20分)
【講師】 (TVコメンテーター(国際情勢),政治学博士,桐蔭横浜大学法学部法律学科 教授,NPO法人チベット教育福祉基金理事長,(社)国際青年文化交流協会,
(財)OISCA顧問・講師団 副団長,日印神前協会理事など、約20団体に役職)チベットのカム地方ニヤロン(現在の中国四川省)出身。
・講演2:王進忠先生(20分)
【講師】(在日中国民主化活動家,アジアと中国の民主化を考えるフォーラム推進委員,自由亜州電台 記者 )中国北京生まれ。
・休憩(10分)
・パネラー自己紹介 (デモ関連で知り合った各民族の方など)
・パネルディスカッション
・質疑応答
◎人権聖火リレー(6/25(水)若宮大通公園より) 名古屋の人権聖火リレーに協力する予定です。
◎8/3デモ 夏開催となり、気温の高い時間帯を避けて 15:00以降の予定です。可能なら集会も開きます。
【今後、こういったイベント関連の情報はホームページに掲載します。最新情報はホームページでご確認下さい】
◎「フリーチベットIN名古屋」のホームページ
●携帯用 URLリンク(free-tibet-hiro.iza.ne.jp)
●パソコン用 URLリンク(free-tibet-hiro.iza.ne.jp)
スタッフ募集・イベント等の更新情報はこれらに反映されますので、よろしくお願いします。
===================
みなさん おやすみなさい。良い夢を。
287:エージェント・774
08/06/04 00:49:25 g2bB6cNG
上記1は本スレ221氏のオリジナルテンプレ、次記2は、リンク先参照していただきご判断いただくとして、2の2008/05/30 22:48テンプレは本スレ221氏のオリジナルに【募金受付の募集 】 の項目が挿入されたもののようです。
当日は主催者?の221氏も、
276 :221 ◆cLY9DPi8vc :2008/06/01(日) 01:55:52 ID:GqQZ/ZJ4
遅くなりましたが、昨日お集まりいただいた皆様ありがとうございました。
主催者とは名ばかりで、結局のところ何していいか分からず
人の多さに慄いて、チャッカマン持って右往左往してるだけでした…
何から何までお世話になりっぱなしで、どうもすみませんでした。
というように、前回の7?名にくらべ、遠景のキャンドルを囲む人の写真から15名ほどが並んでいる姿から、その多さには221氏が戸惑うのも不思議ではありません。
本スレの写真はすでに流れてしまっていますが、写真中央には、明らかに募金箱を持った黒い服の男性が立っていました。
その男性が2の【募金受付の募集 】 の項目を追加、挿入された人物かは、私には判りかねますが、
221氏本人だったのでしょうか?
であるなら、なぜ?2chキャンドル本スレには【募金受付の募集 】 の項目を追加、挿入されなかったのか?
純粋な主催者以外の、どのような方が動かれたのかは、このスレッドの住人の皆様でお確かめください。
スレ汚しで恐縮ではございますが、私ができるのはここまでです。
288:エージェント・774
08/06/04 00:53:10 IQyBH2s+
左腕菜余
289:エージェント・774
08/06/04 00:56:07 g2bB6cNG
だって、みえちゃたんだもん。
290:エージェント・774
08/06/04 01:10:42 rqBy1PqO
なるほど。
純粋なキャンドルの主催者には知らせずに、
デモのスタッフが便乗募金しちゃったって意味かな?
で、自分たちの主催のような文をブログに載せてるってことね。
291:エージェント・774
08/06/04 01:16:05 g2bB6cNG
>>290
なぁっ、なんてこと言うんだあんたは!!
俺はそんなことまでは、言ってないんだからね!おやすみ。
追伸
・・・・・・・・・・・・・・ブログだけぇえ?あとはまかしたノシ
292:エージェント・774
08/06/04 01:26:16 r0c54pad
何かいつもペアで出現すんのは気のせいか?余りにも自演臭くてキモス。
とは言っても、募金の使い方はしっかり説明して欲しいな。以降変態カポは放置してあげてね。
(*'-^)-☆
293:エージェント・774
08/06/04 01:29:08 wARGmd2k
>>286
お疲れ様です!
各地でいろいろチベット関連のイベントがあって嬉しい。
しかしやっぱ日本語って難しいんだなーと実感。
294:エージェント・774
08/06/04 01:29:27 r0c54pad
改めて読み返したら、純粋なとか、、、またミスリードしててやっぱりキモス。これからもミスリードされないために広報、説明はしっかりな。
ま、募金の使い方が納得出来なきゃ話にならんが。
295:エージェント・774
08/06/04 01:34:21 B2fO/M/5
あーあ。やっちまったな。キャンドルラインティングだったのに…
296:エージェント・774
08/06/04 01:35:26 r0c54pad
寝る前に連投スマソ。
こういったねんちゃっくさんは、如何にも大衆の意見って感じで書くから解りやすいよな。
自分の言葉が無くてほのめかして誘導。
いまさらそんな古い手に引っ掛かるあふぉが居ないとは思うけど、気をつけてね。
297:エージェント・774
08/06/04 01:36:44 B2fO/M/5
>>296
お前が必死なんだろw
298:エージェント・774
08/06/04 01:43:43 9Rd8xIsS
URLリンク(www.retronym.net)
URLリンク(www.retronym.net)
上手な写真だなw
299:エージェント・774
08/06/04 02:03:40 wARGmd2k
>>296
気をつけるっていうか、
わかりやすいから大丈夫だと思うよー
それだけFREE TIBETってあちこちで言われるのが脅威なんだなと思うわ
300:エージェント・774
08/06/04 02:13:46 Rl7FxrQJ
ここのスタッフさんたちには、2チャンネルにもTSNJのメンバーが居るってことを忘れないでほしい。公文書としての告知文なので、転載しておきます。あとは皆様でご判断ください。
===================
差出人: "+hiro+" <nick.aj.l...@gmail.com>
日付: Fri, 30 May 2008 09:37:43 -0700 (PDT)
ローカル: 2008年5月31日(土) 午前1:37
件名: 【 第4回キャンドルライティング名古屋 5.31 】
返信 | 投稿者に返信 | 転送 | 印刷 | 個々のメッセージ | オリジナルを表示 | このメッセージを報告 | この投稿者のメッセージを検索
皆さん、こんばんは!
こちらに投稿させて頂くのが本当にお久しぶりになってしまいましたが
フリーチベット in 名古屋はまだまだ活動しております!
こんな時間になってしまいましたがキャンドルライティングのお知らせです。
~第4回キャンドルライティング名古屋~
前回に引き続き、チベットをはじめとする少数民族地域の自由と平和の実現を願い、キャンドルライティングを行います。
また、四川大震災で被災された方々、ビルマのサイクロン被害に遭われた方々への追悼も兼ねて灯を捧げたいと思います。
多様な民族の相互協力の下、同地域がより良い形で復興される事を願い、メッセージのひとつとします。
お名前など個人情報をお聞きすることはありません。署名も集めません。
途中参加、退場は自由です。
ほんの5分ほどでも、キャンドルを灯してみませんか?
【日時】5月31日(土) 19時~21時(雨天決行・高架下で行う予定ですが雨具をお持ちください。)
【場所】若宮大通公園
URLリンク(maps.google.co.jp)
【持ち物】
・「手ぶら」で構いません。 お気軽にお越しください。
キャンドル・カップ等、最低限必要なものは当方で準備いたします。(もちろん、ご自分でお持ちになってもOKです。)
・平和を祈る気持ち。
【注意事項】
・火のついたキャンドルからは離れないでください。
・公園管理事務所から通常の利用扱いでよいとの許可をいただいてますが、他の利用者の方の迷惑にならないように気をつけてください。
・示威的な行為はお控下さい。そのような方がいないのは十分承知していますが、念のため。
・今回も暖かく見守ってください。
【その他】
・撮影は当方も出来ますが、撮影してうpして下さる方も歓迎いたします。 (撮影の際はお声をかけて下さるとありがたいです。)
・集合・解散時の挨拶等は特に行わない予定です。
301:エージェント・774
08/06/04 02:58:54 Qy/haoiD
>>294 「純粋な」って「本来の主催」って意味だと思ったけど?
何がミスリードなの?
>>300見て思ったけど、31日の主催の方はフリーチベットin 名古屋の人なら問題ないけど、
もし違うなら、募金は自分たちが主催のパネル展などでやるべきで、
他が主催の場合はしないのが筋では?
302:エージェント・774
08/06/04 05:53:39 PeX6jJPQ
>283 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/06/04(水) 00:27:53 ID:g2bB6cNG
>私も、キャンドルで、なぜ?こうも荒れるのかと不思議でしたが、いろいろとソースをたどりました。以下ソースコピペいたします。
一番のミスリードはこれだろう。
キャンドルスレは本当にアレが原因で荒れたのか?荒れたのはもっと前からじゃないか?
キャンドレスレには書いたのか?
303:エージェント・774
08/06/04 07:20:16 PIFesO0B
>>302
今、あっちは全然荒れてないよ?
304:エージェント・774
08/06/04 07:24:13 aPHJzbWR
第4回キャンドル主催者はこう書いてるので>>284ブログとは別人でしょう。
スレリンク(offmatrix板:237-238番)
237 :221 ◆cLY9DPi8vc :2008/05/29(木) 02:10:29 ID:4q9jCda4
はじめてのトリ。ちゃんと出るかな?
305:エージェント・774
08/06/04 07:40:37 aPHJzbWR
>>300MLのキャンドル後のポスト
個人名とメアドは一部伏せました。
イベントに追加頂きありがとうございました!
本日、たまに小雨の降る中ではありましたが
道行く人も立ち寄って下さり始終とても良い雰囲気で行う事が出来ました。
今後は携帯サイトやマッピング等どんどん活用させて頂きたいと思います。
ありがとうございました!
そして今後とも宜しくお願いします!
+hiro+
306:エージェント・774
08/06/04 08:05:40 aPHJzbWR
名古屋スタッフから、第4回キャンドル主催のようなブログとMLポストと募金についての説明を求めたい。
募金はどこに寄付するのかも説明してほしい。
説明と今後はこのようなことはしないとの約束があるなら
以後はこの件については不問とします。
307:エージェント・774
08/06/04 09:45:07 VE4zmsfo
雑魚ばっかだなここ
308:エージェント・774
08/06/04 11:40:20 B2fO/M/5
もう素人というイメージはなくなった。口座まで作ったんだし、団体 だね。
309:エージェント・774
08/06/04 11:50:44 VE4zmsfo
終了
こんなとこでこそこそするより、
堂々とやれや
310:エージェント・774
08/06/04 12:49:40 rqBy1PqO
>>309
>こんなとこでこそこそするより、
2chの影響力(広く周知するという意味で)を利用するだけしておいて、
「こんなとこ」はないだろうJK
>堂々とやれや
「堂々と」というのが、
「毎週日曜午後に名古屋の若宮大通公園に来て、面と向かって意見を言え」
という意味なら、
「このスレは主催者がお知らせをするためのスレですので
決して意見は書き込まないでください」
とでもしておいたら?
311:エージェント・774
08/06/04 13:08:22 qzXiTuDy
ひろゆき乙!
312:エージェント・774
08/06/04 13:23:11 0uyf8Dwu
なんでキャンドルスレで聞かないの?
313:エージェント・774
08/06/04 13:48:13 B2fO/M/5
名古屋でも個人、グループ問わず個別で行動している動きがあるけど、2ちゃんで募集とかしないほうがいいかもな。
必ずここの誰かが嗅ぎ付けて自分達が主催みたいによそで発表したり勝手な事される訳だろ?
キャンドルは元々、ここのスレタイ団体とは一切関係ない個人の集まりという事で始まったはず。意味わかる?
ただ静かに個人として参加してれば良かったものを、それくらいマナーが守れないのかね。
「思いは一つだから!」を大義名分にして自分達が何やってもいいとでも思ってんのかな。
デモの時、「団体関係の人は個人として参加お願いします」って言ってたよな?
今はあんたらがその立場なんだよ。自分達は自分達の企画でやって、発表したいなら区別した表現にしろよ。
314:エージェント・774
08/06/04 13:59:45 rqBy1PqO
>>312
ここのスレのスタッフが、
キャンドルスレの住人に無断で何かやらかしたから
ここで問題になってるんじゃね?
315:エージェント・774
08/06/04 15:12:00 aPHJzbWR
+hiro+はミクシでデモの告知してた人だと思う。
ハンドルが同じ。
316:エージェント・774
08/06/04 15:37:05 1kh66H3o
>>314
そういう事なら尚更キャンドルスレの人たちに聞くべきじゃないのか?
許可も取らずに勝手に使われたのかどうかって。
317:エージェント・774
08/06/04 15:38:39 Qy/haoiD
ん~やはり募金の時の主催さんはここの人達とは違うようですね。
告知にも書いてないから、その場でゴリ押しっていう感じだったんでしょうか。
少なくともスレの人達には無断ですよね。
フリーチベットin名古屋はあちこちに名前まで出して手を出すと、
逆に他の人の活動をしずらくしたり狭めたりする結果になりそう。
よその活動に参加するときは、よその運営の仕方に任せるべきだと思う。
だまって色々するのはどう考えてもおかしいでしょう。
募金の件については誠意ある回答をしてくださいね?
318:エージェント・774
08/06/04 17:46:25 dwjKyPK3
自分もなあ、募金にはびっくりした。
募金のことをスタッフに尋ねたんだけど、
「別におかしな使い方ではありませんから!」で、
明確な送金先がわからんかったのがちょっと…。
信じてるから、ちゃんと説明してくれたらうれしかったな。
自分たちでも批判が出るのは覚悟のうえって感じだったな。
お金集めるのはいいと思うよ。
現実に、どんな活動にだってお金はかかる。
それが正しく使われるならまったくうれしい限りだ。
だから、できれば「ここに送るからお願いしマッス!」ってな答えがほしかったです。
でも、一生懸命活動されてるのも、そのおかげで
(やっぱり四川大地震は誰も興味があるみたいで、足を止める若い子がいた)
注目を浴びたのも良かったことだと思うよ。
お疲れ様。次も行く。がんばって!
319:エージェント・774
08/06/04 18:45:54 EIodokfE
>ここのスレのスタッフが、
>キャンドルスレの住人に無断で何かやらかしたから
>ここで問題になってるんじゃね?
勿論、キャンドルスレでも問題になってるんだよね?
だから、 ID:g2bB6cNGさん が
>私も、キャンドルで、なぜ?こうも荒れるのかと不思議でしたが、いろいろとソースをたどりました。
なんて言ってるんだよね?
キャンドルスレで「募金ウゼー」とか、非難轟々なんですよね?
それはそうと、
【5月2日】フリーチベットイン名古屋2【キャンドル】
スレリンク(offmatrix板:290番)
>290 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/06/04(水) 11:52:56 ID:VE4zmsfo
>なにやってんのおまえらはやく働けよ
ID:VE4zmsfoさんは、なんでキャンドルスレで何も質問しなかったの?
320:エージェント・774
08/06/04 18:49:23 JtPp67Xe
>募金のことをスタッフに尋ねたんだけど、
>「別におかしな使い方ではありませんから!」で、
>明確な送金先がわからんかったのがちょっと…。
うそつき。
つURLリンク(free-tibet-hiro.iza.ne.jp)
募金の時のビラ
321:エージェント・774
08/06/04 19:13:02 fcPJh4mb
>>318 四川地震募金の収支?
今週の 【火曜サスペンス劇場】
↓
消えた【ドラえもん募金】の行方を追え
322:書 ◆//orz/DWkg
08/06/04 19:22:23 bisOlq5o
読売新聞に5月31日掲載された文章です。
__________________________________________________
「チベット支援団体 名古屋で募金活動」
きょう若宮公園
中国政府によるチベット弾圧への抗議運動を行っている市民グループ
「フリーチベット in 名古屋」が、
中国・四川大地震の被災地に向けた募金活動を、
今日31日午後6時から名古屋市中区の若宮公園で行う。
同グループは、チベット人の苦しみを伝えようと、インターネットの呼びかけで集まり、4月19日には、
約500人が同市内でデモ行進をした。
今回、人種や宗教なく、震災で苦しむ人たちの手助けをしようと募金を集めることにした。
代表の林英樹さん(34)は「一時的な盛り上がりにならないよう、募金を長期的に役立てていきたい」としている。
募金は、郵便振替でも受け付ける。口座番号は0800・5・89365、口座名は「フリーチベット in 名古屋」。
__________________________________________________
午後6時より少し遅れて開始しました。キャンドルライティング(午後7時)とは、時間と場所を少しずらして、
別イベントとして行わせていただきました。
323:書 ◆//orz/DWkg
08/06/04 19:23:03 bisOlq5o
ビラの転載ですが、募金の主旨・送金方法等については、以下の通りです。収支会計については、必ずご報告いたしますので
ご安心ください。なお、31日の募金額は15421円です。ご協力くださった皆様、ありがとうございました。
__________________________________________________
『中国四川大震災』救援金の募金
私たちは「フリーチベットin名古屋」です。インターネットを通じて知り合ったチベットの人達の救済を目的とする仲間たちです。
今回、発生した中国の四川大震災において多くの人達が被災をしました。ニュースによると建物の倒壊などに
よって亡くなられた方は6万人とも7万人とも云われています。けがをした人にいたっては数百万人にもなります。
まだまだ、被害の全容は開明されていません。
多くの人達が被災にあわれ、今も苦しく、辛い日々を送っています。そして、そこにはいろいろな民族の人達がいます。
漢民族、辺境の少数民族、もちろんチベット民族も・・・
私たちは「フリーチベットin名古屋」ですが、この震災で被害にあわれたすべての人達に対して民族に関係なく哀悼の意を表明します。
フリーチベットin名古屋
今、現在インターネット上では真偽の程はどうであれ、募金の行方ということに論議が沸いています。
多くの人達の善意の募金が何処へいってしまうのか、本当に被災した方々のために使われるのか、
チベットの人達や辺境の少数民族の人達にも役立てるのか・・・
そこで、私たちは考えました、間違いなく信頼できる人物を通してこの行動を起こそうと。そして、
日本在住の王氏にコンタクトをとりました。王氏はコメントにあるように快く快諾をしていただきました。
王 進忠 氏■プロフィール
1963年中国北京生まれ。1987年に和光大学の研究生として来日。以来、日本で中国民主化運動を続ける。
1989年の天安門事件の際、民主化運動を支援する。「民主中国陣線本部」を設立し、
現在は民主中国陣線外交委員会アジア部主任『中国民立団結聨盟』副主席・日本分部主
席在日中国人向け新聞新華僑報」で連載を持つなど作家、ジャーナリストとしても活躍中。
王 氏のコメント
中国四川大震災において犠牲になられた方々に謹んで哀悼の意を表します。
また、被災され不自由な生活を余儀なくされた方々へ一刻も早く復興できるよう応援しています。
さて、今回の「フリーチベットin名古屋」の活動を私は強く支持いたします。
私自身が現地と連絡をとったところによりますと、今、最も必要なものは倒壊した建物から舞い上がる
粉塵を避けるためのマスクです。特に子供たちのマスクが圧倒的に不足しています。粉塵には有毒物質が
多く含まれています。このままでは中国の将来を担う子供たちの健康被害がますます進んでしまいます。
「フリーチベットin名古屋」からお預かりする善意の募金は私が確実に被災者にお届けするつもりです。
どうか安心してください、あなたの善意の募金は確実に被災した方々のために役立ちます。
別添の振込み用紙をご利用ください。また、今後の私たちの行動場所にも募金箱を設置する予定です。
フリーチベットin名古屋事務局 freetibet-in-nagoya@mail.goo.ne.jp
324:エージェント・774
08/06/04 19:30:06 fcPJh4mb
>>323
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/05/29(木) 02:27:56 ID:JB/YptCn
>救援物資の横領
公式発表でも怪しさ満載でつw
URLリンク(www.fmprc.gov.cn)
これまでに外国が寄付を約束したのは21万200張りで、そのうち4万7900張りがこれまでに被災地に送られたと発表した。
秦報道官の説明によると、外交部の現在の集計では155カ国の政府または民間機関および国際・地域組織が中国に資金援助の意向を表明しており、総額19億元(1元=約15円)近くに達している。
現在、外交部の口座に送金された海外からの義援金総額は6億6800万元。
54カ国の政府または民間機関が総額5億2400万元の物資の寄付を表明した。
そのうち31カ国の総額1億5100万元の物資がこれまでに被災地に送られた。
このほか一部の国の援助物資は価格が明らかでなく、完全な統計をとることができない。
>これまでに外国が寄付を約束したのは21万200張りで、そのうち4万7900張りがこれまでに被災地に送られたと発表した。
>これまでに外国が寄付を約束したのは21万200張りで、そのうち4万7900張りがこれまでに被災地に送られたと発表した。
>これまでに外国が寄付を約束したのは21万200張りで、そのうち4万7900張りがこれまでに被災地に送られたと発表した。
>完全な統計をとることができない。
>完全な統計をとることができない。
>完全な統計をとることができない。
325:エージェント・774
08/06/04 19:31:21 FXWnZ1ar
今、現在インターネット上では真偽の程はどうであれ、募金の行方ということに論議が沸いています。
多くの人達の善意の募金が何処へいってしまうのか、本当に被災した方々のために使われるのか、
チベットの人達や辺境の少数民族の人達にも役立てるのか・・・
そこで、私たちは考えました、間違いなく信頼できる人物を通してこの行動を起こそうと。そして、
日本在住の王氏にコンタクトをとりました。王氏はコメントにあるように快く快諾をしていただきました。
王 進忠 氏■プロフィール
1963年中国北京生まれ。1987年に和光大学の研究生として来日。以来、日本で中国民主化運動を続ける。
1989年の天安門事件の際、民主化運動を支援する。「民主中国陣線本部」を設立し、
現在は民主中国陣線外交委員会アジア部主任『中国民立団結聨盟』副主席・日本分部主
席在日中国人向け新聞新華僑報」で連載を持つなど作家、ジャーナリストとしても活躍中。
326:エージェント・774
08/06/04 19:36:37 R57vP0xL
>>書 ◆//orz/DWkg
写真>>298の募金箱持ってる人が代表の林英樹さんなのか?
じゃなかったら、あれはあなたなのか?
募金は?
募集期間:2008年5月20日~7月31日
振込み先:三菱東京UFJ銀行 新宿通支店 (店番 050)
口座種類:普通預金
口座番号:0001674
口座名義:四川省地震募金
じゃないのか?
327:エージェント・774
08/06/04 19:38:58 R57vP0xL
なんで、中国人の個人のところにいくんだ?だれが決めた?
責任者でてこい!!
328:エージェント・774
08/06/04 19:41:51 dUu/LnEd
個人の特定を強要するのはちとあれだね。
>口座番号:0001674
URLリンク(www.tibethouse.jp)
そりはダライ・ラマ法王日本代表部事務所のだな。全然ちがう。
329:エージェント・774
08/06/04 19:41:58 aPHJzbWR
>>322
>キャンドルライティング(午後7時)とは、時間と場所を少しずらして、
>別イベントとして行わせていただきました。
なのにどうして名古屋公式ブログとTSNJMLにはキャンドル主催者のようなポストをしてるわけ?
募金はいつまで集めて、いつ王さんに渡して、いつごろ現地に送るの?
名古屋の会計報告はいつになるの?
330:エージェント・774
08/06/04 19:49:49 R57vP0xL
おかしいぞ、それ、あなたたちの考えは、おかしい。変?????
どうして「間違いなく信頼できる団体」じゃなくって人物なんだ?????
そこに考えが至った過程は、いったいどういう嗜好回路なのですか?????
331:エージェント・774
08/06/04 19:53:33 RzlXEM44
講演会の講師にお呼びする人物を信頼して変か?
332:エージェント・774
08/06/04 19:54:00 21mfmi3Z
「一時的な盛り上がりにならないよう、募金を長期的に役立てていきたい」って代表の発言も気になる。
まるで今後の活動資金にあてるような物言いだ。
この様子だと「チベットも被災地だ。その支援をする」とか理由付けして
募金の一部を団体の活動に使いかねない。
批判は覚悟、って言葉を勘違いしてそうだもんな。
333:エージェント・774
08/06/04 19:57:41 YCo0cCv9
>長期的
震災による今の被害より、数年後の未来の被害の方が心配なんだそうだ。
施設の破壊による放射能や毒物による汚染が後を引くらしい。
334:エージェント・774
08/06/04 19:57:52 R57vP0xL
>>331
だったらぺマ・ギャルポさんじゃないのか?あんたたちフリーチベットじゃなかったの?
ましてや、日本で中国民主化運動を続ける中国立ち入り禁止の人物がどうやって
『中国四川大震災』救援金を中国国内の・・・誰に?どこに?
335:エージェント・774
08/06/04 20:02:20 R57vP0xL
>>332 >>333 チョイ待ち、話が大きくなると判りづらいから、とりあえず、
31日の募金額の15421円は王 進忠先生がどこへ持っていくかを追求しよう。
>>書 ◆//orz/DWkg 見てるんだろ!!お答えください!!
336:エージェント・774
08/06/04 20:03:17 Y0uKr+UF
教授(ペマ氏)よりジャーナリスト(王氏)のがそういうの向いてそう。
337:エージェント・774
08/06/04 20:06:12 jY/Q7oco
それを言うなら、
g2bB6cNGは>>319に答えたらどうか。見てるんだろ?
338:エージェント・774
08/06/04 20:07:07 R57vP0xL
>>336
四川省大地震
緊急支援のための募金活動にご協力ください
>>328
339:エージェント・774
08/06/04 20:09:10 07Wny8T5
ペマ先生は法王事務所の人だっけ?
340:エージェント・774
08/06/04 20:09:24 HKsraW/g
R57vP0xLはちょっと落ち着きなよ
工作員ぽく見える
341:エージェント・774
08/06/04 20:11:57 r0c54pad
>>335
何でそんなに必死なのヽ(゜▽、゜)ノ
くやしいのう
くやしいのう。
とりあえず漏れは納得。名前出してやるデメリットのが大きいだろ。
342:エージェント・774
08/06/04 20:12:19 R57vP0xL
>>329 >>322
URLリンク(www.retronym.net)
URLリンク(www.retronym.net)
どう見ても、場所も時間も同じです。ありがとうございました。
343:エージェント・774
08/06/04 20:14:18 fcPJh4mb
スレチで申し訳ないですが、四川で放射能が漏れた可能性が、極めて高いようです。
我々は、全員被爆している可能性があります。
--------------------------------------------------------------------
中西一清スタミナラジオ 5月21日(水)ニュースの見方
中国四川大地震メディアが触れていないこと
独立総合研究所 青山繁晴さん
URLリンク(rkbr.jp)
344:エージェント・774
08/06/04 20:16:03 d/oB3hvX
URLリンク(www.retronym.net)
これ、真ん中に白いツイタテが立ってるでしょ?
これより左側がキャンドル。
右側が募金。説明協力感謝。
345:エージェント・774
08/06/04 20:17:11 R57vP0xL
>>340 >>341
いやっ、突っ込みどころ満載で、はっきり言って、腹筋崩壊www!
346:エージェント・774
08/06/04 20:18:49 HKsraW/g
日本語って使いこなすの難しいんだねえ
347:エージェント・774
08/06/04 20:21:10 r0c54pad
だって叩いてるのチミ1人だよー('-^*)/
そんなに連投したら工作員丸出しだから気をつけてね(*^-^)b
348:エージェント・774
08/06/04 20:21:13 R57vP0xL
>>344 ええぇ?そういう場所の分け方ねぇwwwどうなんだろ?
だったら時間は?www・・・ちょっと>>書 ◆//orz/DWkg の毎度のフライングにフォローしてるやさしさは伝わったくるけど、それ以上の、wwwww。
349:エージェント・774
08/06/04 20:23:24 HKsraW/g
>>348
日本語崩壊キタw
350:エージェント・774
08/06/04 20:24:24 R57vP0xL
>>344
真ん中に白いツイタテはどっちのものなの?
351:エージェント・774
08/06/04 20:25:22 xapKZh7j
初釣りなんじゃね?
352:エージェント・774
08/06/04 20:26:17 jGidGBZg
ID:R57vP0xLの人気に嫉妬。
353:エージェント・774
08/06/04 20:27:35 R57vP0xL
おまいら、また今夜もたかみの・・・(ry
354:エージェント・774
08/06/04 20:30:00 kXzn5Dp9
こんだけキャンドルスレとの事で粘着しといて、誤爆1件以外、一回もキャンドルスレに特攻してないのはなんでだw
355:エージェント・774
08/06/04 20:32:05 B2fO/M/5
次回から全く違う場所でやってくれ。別イベントなら。
するとかなりキャンドルが減るな。何故ならキャンドルのメンバーのほとんどが(ry
まぁ乗っ取りかけたり、あたかも自分達が主催のように宣伝して回ったり、
よく解らん募金、確実に空気読めないプロ市民ですね。
チベット団体じゃなくて中国人ジャーナリストに募金渡しちゃう不思議。
356:エージェント・774
08/06/04 20:34:08 +UjLWrH6
B2fO/M/5は過去ログを100回くらい読み返した方がいいな。
357:エージェント・774
08/06/04 20:34:33 B2fO/M/5
>>354
なんでわかんないんだろうね。
358:エージェント・774
08/06/04 20:36:43 zi4zU6/f
>なんでわかんないんだろうね。
そうそう。そんなことしたらB2fO/M/5の嘘がバレることぐらい、空気よめよな!
359:エージェント・774
08/06/04 20:36:52 R57vP0xL
>>356
∧_∧
( ´∀`) <オマエモナー
( )
| | |
(__)_)
360:エージェント・774
08/06/04 20:38:42 R57vP0xL
>>358
空気よまなくていいから、過去ログを100回くらい読み返した方がいいな。
361:エージェント・774
08/06/04 20:39:28 fnpKuqMD
今日は2台か。奮発したね。
362:エージェント・774
08/06/04 20:39:54 HKsraW/g
R57vP0xLとB2fO/M/5で
パペマペ?
363:エージェント・774
08/06/04 20:41:20 21mfmi3Z
>356
デモの一番最初のスレからかなりしっかり読んで参加もしてるが
「プロ市民てこうして出来ていくんだなあ」と思った。
364:エージェント・774
08/06/04 20:41:31 R57vP0xL
>>361 >>362
いや、長野での赤旗とチベ旗のようなwww
365:エージェント・774
08/06/04 20:42:55 B2fO/M/5
自演認定が好きな人達だなあ。自分達がそうだからって。
366:エージェント・774
08/06/04 20:46:49 B2fO/M/5
>>358
あ、中心スタッフさんだね、どこが嘘なのか詳しく教えてよ。
スタッフじゃないとそんな事言えないよね?
367:エージェント・774
08/06/04 20:47:22 bOiKUSgI
>21mfmi3Z
>次回から全く違う場所でやってくれ。別イベントなら。
キャンドルスレの人はどう思ってるのかな
>R57vP0xL
>デモの一番最初のスレからかなりしっかり読んで参加もしてるが
じゃあ参加者の顔もご存知ですね?
>B2fO/M/5
>いや、長野での赤旗とチベ旗のようなwww
ここは名古屋スレだよ?
368:エージェント・774
08/06/04 20:47:47 R57vP0xL
>>363 ん?プロか・・・?wむしろ、このど素人・・・(ry
369:エージェント・774
08/06/04 20:51:32 B2fO/M/5
>>367
慌てるな。あべこべになってるよ。
もう今日は来れないので、皆が納得できるようにスタッフさん頑張って下さい。
370:エージェント・774
08/06/04 20:52:50 0WTgqZIH
>慌てるな。あべこべになってるよ。
本当にそうか?
371:エージェント・774
08/06/04 20:53:47 R57vP0xL
>>365>B2fO/M/5
>次回から全く違う場所でやってくれ。別イベントなら。
キャンドルスレの人はどう思ってるのかな
>>363>21mfmi3Z
>デモの一番最初のスレからかなりしっかり読んで参加もしてるが
じゃあ参加者の顔もご存知ですね?
>>364>R57vP0xL
>いや、長野での赤旗とチベ旗のようなwww
ここは名古屋スレだよ?
書紀もたいへんだな、お疲れ。じゃぁあ俺もノシ
372:エージェント・774
08/06/04 20:56:36 CVebFHop
やたら書き込みが多いと思ったら募金の話か…
373:エージェント・774
08/06/04 21:01:05 21mfmi3Z
>367
何の参加者の顔だ?
自分はデモの参加だから、デモの時に表に立ってた顔は見ればわかる程度に知ってるよ。
あの時の60人と今の15人がどうリンクしてるかは知らんがな。
374:エージェント・774
08/06/04 21:07:11 Qy/haoiD
なんかめちゃくちゃになってますね。
私もにちゃんねるの方が嫌う「プロ市民」的になってきている感じがします。
中心にいるとわからないかもしれませんが、はたから見てるとやり方がそんな感じです。
一生懸命なんでしょうが、実績がほしくて先走ってるみたいに見えます・・・・。
人権聖火リレーも手伝うんですよね?
方向をきちっと決めて、あれもこれもとやらないほうがいいのでは?
2ちゃん風に言うと、荒らす燃料を投下している感じがしているのはスタッフ側な気がします。
パネル展や講演では募金は行うのですか?
375:エージェント・774
08/06/04 21:12:20 aPHJzbWR
名古屋スタッフへの質問まとめ
326 :エージェント・774:2008/06/04(水) 19:36:37 ID:R57vP0xL
>>書 ◆//orz/DWkg
写真>>298の募金箱持ってる人が代表の林英樹さんなのか?
じゃなかったら、あれはあなたなのか?
募金は?
募集期間:2008年5月20日~7月31日
振込み先:三菱東京UFJ銀行 新宿通支店 (店番 050)
口座種類:普通預金
口座番号:0001674
口座名義:四川省地震募金
じゃないのか?
327 :エージェント・774:2008/06/04(水) 19:38:58 ID:R57vP0xL
なんで、中国人の個人のところにいくんだ?だれが決めた?
責任者でてこい!!
329 :エージェント・774:2008/06/04(水) 19:41:58 ID:aPHJzbWR
>>322
>キャンドルライティング(午後7時)とは、時間と場所を少しずらして、
>別イベントとして行わせていただきました。
なのにどうして名古屋公式ブログとTSNJMLにはキャンドル主催者のようなポストをしてるわけ?
募金はいつまで集めて、いつ王さんに渡して、いつごろ現地に送るの?
名古屋の会計報告はいつになるの?
330 :エージェント・774:2008/06/04(水) 19:49:49 ID:R57vP0xL
おかしいぞ、それ、あなたたちの考えは、おかしい。変?????
どうして「間違いなく信頼できる団体」じゃなくって人物なんだ?????
そこに考えが至った過程は、いったいどういう嗜好回路なのですか?????
335 :エージェント・774:2008/06/04(水) 20:02:20 ID:R57vP0xL
>>332 >>333 チョイ待ち、話が大きくなると判りづらいから、とりあえず、
31日の募金額の15421円は王 進忠先生がどこへ持っていくかを追求しよう。
>>書 ◆//orz/DWkg 見てるんだろ!!お答えください!!
376:エージェント・774
08/06/04 21:17:25 aPHJzbWR
ところで31日の募金は公園管理事務所の許可はもらったの?>名古屋スタッフ
377:エージェント・774
08/06/04 21:26:04 fcPJh4mb
:可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/02(月) 17:36:29 ID:LgTuuwpY0
週末、横浜で開港祭があった。
山下公園の端っこのように休憩所が出来ていて、
そこにはコンビニもあった。
(みなさん、調べれば何ていうコンビニかすぐわかるだろう)
飲み物を買ってお釣りをもらってよく見たら、
十円玉と同じ色のシナ銭だった。
だまされた!
中華街界隈の中国人も最低だ。
中華街でこれだ、その他に沸いているゴキシナ人がマトモなはずがない。
駅前で嘘泣き募金野郎にも、こんな銭入れてやらん。
流してやる!!
378:エージェント・774
08/06/04 21:32:00 0WTgqZIH
>>376
>今夜もたかみの・・・
ってどういう意味?
379:エージェント・774
08/06/04 21:32:13 1Z5rbD7K
>>304
>何故ならキャンドルのメンバーのほとんどが
ってどういう意味?
380:エージェント・774
08/06/04 21:36:20 R57vP0xL
>>375
俺も!
ちょっとひまだったんで、まとめてみた。本日分。
特攻野郎Aチーム。追求組み
326 :エージェント・774:2008/06/04(水) 19:36:37 ID:R57vP0xL
329 :エージェント・774:2008/06/04(水) 19:41:58 ID:aPHJzbWR
332 :エージェント・774:2008/06/04(水) 19:54:00 ID:21mfmi3Z
355 :エージェント・774:2008/06/04(水) 20:32:05 ID:B2fO/M/5
守りきれない書紀さん。追求され組み
322 :書 ◆//orz/DWkg :2008/06/04(水) 19:22:23 ID:bisOlq5o
守りきれない書紀さんをけなげに支えている名無しさんBチーム。
340 :エージェント・774:2008/06/04(水) 20:09:24 ID:HKsraW/g
341 :エージェント・774:2008/06/04(水) 20:11:57 ID:r0c54pad
その他、書 ◆//orz/DWkgの後ろに隠れて、一見支援しているかのように見えるが、
かえって突っ込みどころを増加させて、足引っ張っているようにしか思えない方たち
Cチーム。
328 :エージェント・774:2008/06/04(水) 19:41:51 ID:dUu/LnEd
331 :エージェント・774:2008/06/04(水) 19:53:33 ID:RzlXEM44
336 :エージェント・774:2008/06/04(水) 20:03:17 ID:Y0uKr+UF
337 :エージェント・774:2008/06/04(水) 20:06:12 ID:jY/Q7oco
344 :エージェント・774:2008/06/04(水) 20:16:03 ID:d/oB3hvX
354 :エージェント・774:2008/06/04(水) 20:30:00 ID:kXzn5Dp9
356 :エージェント・774:2008/06/04(水) 20:34:08 ID:+UjLWrH6
358 :エージェント・774:2008/06/04(水) 20:36:43 ID:zi4zU6/f
361 :エージェント・774:2008/06/04(水) 20:39:28 ID:fnpKuqMD
367 :エージェント・774:2008/06/04(水) 20:47:22 ID:bOiKUSgI
お疲れ様でした。
Cチームのみなさんは、Bチームに昇格できるようにがんばってください。ノシ
381:エージェント・774
08/06/04 21:39:16 RR4lvRT8
つID:g2bB6cNG
382:エージェント・774
08/06/04 21:42:04 R57vP0xL
ちょw
センブら使いきれてないんじゃないか?
また、アンカーと言葉がgdgdになってる。
378 :エージェント・774:2008/06/04(水) 21:32:00 ID:0WTgqZIH
>>376
>今夜もたかみの・・・
ってどういう意味?
379 :エージェント・774:2008/06/04(水) 21:32:13 ID:1Z5rbD7K
>>304
>何故ならキャンドルのメンバーのほとんどが
ってどういう意味?
書紀さん、がんばってね。
383:エージェント・774
08/06/04 21:44:13 FZnmh0pA
>また、アンカーと言葉がgdgdになってる。
それが真実なら放置しても問題無いだろう。一々指摘しなければならないのには、理由がある。
384:エージェント・774
08/06/04 21:48:25 R57vP0xL
>>383
理由は、あんたたちみたいな単発さんの矢面立たされてる書紀さんがかわいそうになったから、敵ながら天晴れ!!
385:エージェント・774
08/06/04 21:53:44 aPHJzbWR
みなさん、すいません。
突っ込み入れたくなるのもよく分かるんですが、ここは質問と要望以外のレスは
控えて静かにスタッフの返事を待ちませんか?
386:エージェント・774
08/06/04 21:59:15 puV5PkhB
書記じゃないの?
387:エージェント・774
08/06/04 22:05:14 aPHJzbWR
>>386
名古屋スタッフだったら誰でもいいです。
388:エージェント・774
08/06/04 22:17:46 puV5PkhB
いや違う
書紀じゃなくて書記・・・・・・・・
389:エージェント・774
08/06/04 22:25:07 jU5UlZw/
知りたがりのヤシらはその情報何に使う気だwww
390:エージェント・774
08/06/04 22:29:54 aPHJzbWR
>>389
これから先、名古屋スタッフを応援するかどうかを各自で判断するのに使います。
391:エージェント・774
08/06/04 22:38:32 jU5UlZw/
応援すべき相手はスタッフじゃなくて弾圧されてるチベタンじゃね?
392:エージェント・774
08/06/04 22:42:08 aPHJzbWR
>>391
チベタンを応援する方法の一つに名古屋スタッフを入れるかどうかです。
393:エージェント・774
08/06/04 22:47:25 S1ZTQCEQ
結果的にチベットの人を応援するのに繋がるなら、
イベント主催する人は応援する。(名古屋に限らんけど)
募金に抵抗あるようならしなきゃいいんだし。
394:エージェント・774
08/06/04 22:50:36 jU5UlZw/
>ID:aPHJzbWR
他人の粗探しに必死になってないで自分自身で動いてみたらどう?
近所で一人でもいいからキャンドルやってみるとかさ
395:エージェント・774
08/06/04 22:57:07 aPHJzbWR
>>393
他の人が応援するのを止めたりしませんから、どうぞ応援お願いします。
私は誠実な人を通してチべタンを応援したいです。
>>219を再掲しておきます。
スタッフのみなさんへお願い
ペマ・ギャルボさんがいらっしゃるなら、ペマさんがこのスレを
日本人の想いとしてどこに提出しても恥かしくないものにしてみませんか?
396:エージェント・774
08/06/04 22:58:29 R57vP0xL
>>394
∧_∧
( ´∀`) <オマエガナー
( )
| | |
(__)_)
397:エージェント・774
08/06/04 23:08:47 puV5PkhB
>>395は50さんですか?
398:エージェント・774
08/06/04 23:16:00 R57vP0xL
>>397 このスレでコテ名のってよいのは、書記さんだけ!それが名古屋代表の厳命!ルールには従いましょう。
399:エージェント・774
08/06/04 23:17:36 aPHJzbWR
>>397
50さんとこのスレで話をした者です。
400:エージェント・774
08/06/04 23:17:54 puV5PkhB
あ、、、書記に変えたんだ。
401:エージェント・774
08/06/04 23:18:40 f7ubWHxb
>>399
g2bB6cNG?
402:エージェント・774
08/06/04 23:18:59 R57vP0xL
>>397
私も、50さんとこのスレで話をした者です。よろしく。
403:エージェント・774
08/06/04 23:21:12 R57vP0xL
>>400 だって、間違いを指摘されたから、直すのは人として当然でしょう。
間違いを指摘してくれてありがとう。これからも貴重なご意見をよろしくお願いいたします。
404:エージェント・774
08/06/04 23:21:55 aPHJzbWR
>>401
違います。
405:エージェント・774
08/06/04 23:22:08 /0kAvMMb
267 名前: 50 投稿日: 2008/06/03(火) 21:59:33 ID:flrdsN4C
私、今日限りでコテハンを外させていただきます。
304 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/06/04(水) 07:24:13 ID:aPHJzbWR
406:エージェント・774
08/06/04 23:27:32 /0kAvMMb
195 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/05/31(土) 09:35:09 ID:gxpi8fle
それを持ち出したあなたは孤立・・・圧倒的に【書紀】さんたち主要スタッフの数も多いし、信者・シンパ・デンパも多い!w
371 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/06/04(水) 20:53:47 ID:R57vP0xL
【書紀】もたいへんだな、お疲れ。じゃぁあ俺もノシ
407:エージェント・774
08/06/04 23:31:39 S1ZTQCEQ
R57vP0xLは必ずコンビで活動する決まりでもあんの?
昨日もそんなだった気がする。
408:エージェント・774
08/06/04 23:31:45 R57vP0xL
>>406
だから・・・?
402 :エージェント・774:2008/06/04(水) 23:18:59 ID:R57vP0xL
>>397
私も、50さんとこのスレで話をした者です。よろしく。
って、言ってるよ。
>>404 スタッフでてこないよ、っていうか、ここでの掲示板のスキル、
書記さんがいちばん上級者らしいから、それ以外は、怖くってコテつけてはでてこれないんだよ。
何時まで待ってるか知らないけれど、単発相手の誘導迷路じゃ体力持たないよ。
いまから、俺は風呂にいってきます。あがったら、のぞいては見ますけど。がんばってね。
・・・とりあえず、逃げとくわ!
409:エージェント・774
08/06/04 23:36:01 aOg+5VmT
267 名前: 50 投稿日: 2008/06/03(火) 21:59:33 ID:flrdsN4C
私、今日限りでコテハンを外させていただきます。
326 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/06/04(水) 19:36:37 ID:R57vP0xL
410:エージェント・774
08/06/04 23:36:36 BaQObLUB
>>408
はいはい!ID変わるまでゆっくりお湯に浸かっておいで~
今度は皆に見つからないようにしっかり自演するのよ、おかあさん応援してるからねw
411:エージェント・774
08/06/04 23:38:55 aPHJzbWR
>>405
50さんと私とではあきらかに文体が違いますよ。
くらべてみてください。
>>408
この時間まで待ってなにも返事がないのはスタッフは返事する気がないんでしょうね。
では。
412:エージェント・774
08/06/04 23:39:02 jU5UlZw/
しばらく見ないうちに監視員と粘着が増えたみたいだな
413:エージェント・774
08/06/04 23:44:15 E51R4Eo/
50さんが06/03 21:59:33にコテを外した後に、
aPHJzbWRさん(06/04 07:24:13初書込)とR57vP0xLさん(06/04 19:36:37初書込) は、いつどこで50さんと話したんでしょうね?
414:エージェント・774
08/06/04 23:50:03 aPHJzbWR
私は>>25ですよ。
415:エージェント・774
08/06/04 23:53:04 E51R4Eo/
>>414
つ>>46
416:エージェント・774
08/06/04 23:59:13 E51R4Eo/
>>408,414
プリペイド携帯ですか?
417:エージェント・774
08/06/05 00:00:10 NxzM7xTR
>>416
そうです
418:エージェント・774
08/06/05 00:00:45 m7AXsndK
>>416
わかります?
419:エージェント・774
08/06/05 00:01:52 qFhAFvPi
>>415
もうすこし読解力を身につけましょうね。
420:エージェント・774
08/06/05 00:18:58 I1hkWBbW
>>413 ここ。
>>416 no
レスの誤字脱字やアンカー・IDからの個人特定と、キャンドル・募金事件の責任の所在と、今、このスレッドで大切なことはどちらなのですか?
そういった、攪乱誘導が、このスレッド、ひいてはあなたたちスタッフの信用をどんどん低下させていっているということに、気づいていただけませんか?
421:エージェント・774
08/06/05 00:51:55 I1hkWBbW
プリペイド携帯と問われたので、違います。有線、1本道です。
ここの書記さんは、すごく2ちゃんなれしていらっしゃる方だと思います。
>>180で自演がばれたけど、それまではスレ住人には誰も気づかせないような回線を瞬時に切り替えできるシステム、2ちゃん専用ブラウザで、
スレッド内のID検索をしながら、誘導していたのだろうけれど、議論が白熱して、日替わりでばれてしまった・・・と、いうことにして、言わないつもりでしたが、
なんか、>>384「書紀さんがかわいそうになったから、敵ながら天晴れ!!」って擁護してやったのに、問題に答えるでもなく、煮え切らない対応に、怒れてきて、
俺の過去レス引っ張り出してきたりして姑息なことばっか続けてるから、
だったら俺も、
174 :エージェント・774:2008/05/31(土) 00:35:19 ID:Q5mutUis
まあ、前回は途中で3人も一度に抜けた異常事態もあったしね。今回は頑張ってね。
175 : ◆//orz/DWkg :2008/05/31(土) 00:46:44 ID:Rk2B2BCn
うぃ
スレッドでの孤独感から、ふいに旧知から声をかけられ、そのうれしさから、>>174へのレスで、自演がばれた、このおフランス語のお返事!
あなたは前回デモの初期からの生え抜きの書記さんで、FA !
ファイナルアンサーがでたので、おやすみなさい。また、明日。
422:エージェント・774
08/06/05 00:53:29 GQZucRk2
文章に
特徴があるから解りやすいんだよね…
撹乱誘導してんのはどちらかと
423:エージェント・774
08/06/05 01:38:52 I1hkWBbW
なるほどなぁ、
414 :エージェント・774:2008/06/04(水) 23:50:03 ID:aPHJzbWR
私は>>25ですよ。
私もあなたは50さんかなとも思いましたが、初っ端50さんとやりあった方だったのですね。むつかしいですね。
ところで、おさらいしていたら、
8 :エージェント・774:2008/05/19(月) 18:55:26 ID:p7HS6ECP
>>1
スレ立て乙です
名古屋のチベット関連の告知をここで一本化できるといいですね
がありました。このころから、規定路線だったということですね。
名古屋のフリーチベットには自由はないということでFAです。orz
424:エージェント・774
08/06/05 02:06:43 I1hkWBbW
>>356 :エージェント・774:2008/06/04(水) 20:34:08 ID:+UjLWrH6
B2fO/M/5は過去ログを100回くらい読み返した方がいいな。
と、指摘されたので、素直に>>356にしたがって2回くらい読み返してみた。
A:2008/04/30(水)
【名称暫定】漢民族啓発デモin名古屋【デモ】
スレリンク(offmatrix板:-100番)
1 : ◆//orz/DWkg :2008/04/30(水) 02:25:08 ID:c9b+O78W
17 : ◆//orz/DWkg :2008/04/30(水) 08:46:06 ID:6pSaNYqE
27 : ◆//orz/DWkg :2008/04/30(水) 21:13:37 ID:HMwkjdRv
29 : ◆//orz/DWkg :2008/04/30(水) 23:36:36 ID:fP+JNCDY
B:2008/05/19(月)
【名称暫定】漢民族啓発デモin名古屋【デモ】
スレリンク(offmatrix板:-100番)
169 :エージェント・774:2008/05/19(月) 23:10:33 ID:2ttBZ0/x
>>168
うぃ
【デモ】フリーチベットⅡin名古屋1【講演会】
スレリンク(offmatrix板:-100番)
1 : ◆//orz/DWkg :2008/05/19(月) 05:55:27 ID:qVx71ZYN
11 : ◆//orz/DWkg :2008/05/19(月) 22:55:52 ID:VxayLGtG
19 : ◆//orz/DWkg :2008/05/20(火) 20:22:55 ID:yQoHeG4f
俺、バカだからわかんないけど、書記さんって、いったい何人いるのだ?エロいひと教えてw
425:エージェント・774
08/06/05 03:14:32 I3NcqJh+
>>424
前日のID
B2fO/M/5じゃなくてR57vP0xLだったでしょ
426:エージェント・774
08/06/05 08:03:35 qFhAFvPi
>>423
それには私も気がついてましたが、キャンドル側で対処することだろうと思い
そのままにしてました。
キャンドルとは別にしておいたほうが、なにかあってもどちらかは残るので
危機管理としてはいいんですけどね。
427:エージェント・774
08/06/05 08:32:01 qFhAFvPi
名古屋スタッフの50さん
他の人が誤解してるといけませんので書いておきます。
私がレス入れることで50さんがなにか疑われることになったらもうしわけありません。
428:エージェント・774
08/06/05 08:47:24 DZmfCGSN
終了
429:エージェント・774
08/06/05 09:36:19 qFhAFvPi
名古屋スタッフのみなさん
慎重にならざるを得ない理由は分かりますが、それが見当違いに向かってませんか?
430:エージェント・774
08/06/05 11:37:27 ad+3Z2w5
厨房がまとわりついて発言し難くなったね
工作員のスタッフ叩きが功を奏しているな
431:エージェント・774
08/06/05 13:16:28 gOS2UENc
都合の悪い話になると擁護厨は沸くけど、明確なスタッフとしての説明がない。
だから突っ込まれるわけだ。工作員扱いもいいけど、一度省みて冷静に考えて欲しい。
260 :50:2008/06/03(火) 21:02:44 ID:flrdsN4C
ちなみに、キャンドルの主催および参加者は、必ずしもフリチベ名古屋
のメンバーと一致するわけではなく、それぜれの活動は独立しています。
フリチベ名古屋のスタッフが参加者として参加することもありますが、
それは個人の意思によるものです。
こういう風に50が言ってるけど、自分らの名前で宣伝、別イベントと言いながら
全く同じ場所で募金活動したり、おかしいだろどう考えても。
フリチベウロウロの後に集合、的な宣伝もおかしい。ウロウロは別の人の企画だろ?
だから指摘されてるのに、ヒステリックになんでも工作員扱いってほんとプロ市民根性だよ、
ちなみにネット発で活動しているチベット支援チームは、ネットをとても大事にしてるよ。
集まらなくても個人で動けるアクションを提案したりしてるし、固まった団体化しないようにしてるよ。
宣伝も自分達の活動と、違うチームの活動をきちんとわけている。
ここのスタッフは、2ちゃんをスタッフ募集に利用しているけど、ネット発ということを
忘れないで欲しい。それか、賛同者として集まった者以外は信用しない、直接来い。
それ以外の人間は文句言うな!ってスタンスで行きたいならここを利用するな。
イベント発表だけして、スタッフ希望者は事務局までメールくれ。これでいいじゃないか。
(ここにはビラのコピペって形だけでしか事務局アドレス発表されてないけどな。)
もうコアスタッフは「フリーチベットイン名古屋」って名前で名乗ってるし、その名前で宣伝もしてるし
口座もつくって、ブログ運営もしている。事務局としてアドレス発表もしている、
「市民グループ」なんだから、他の名古屋のイベントとしっかり線引きして、
余計な手出しをせず、いい形で協力しあえる関係を築けるよう、信頼を得るべきだ。
デモの時のような一時的な実行委員会じゃなくなった。自分達でそうしたんだから。
432:エージェント・774
08/06/05 14:05:04 CPVsM8WB
ん~難しいですね
継続してチベット支援してると、またそのメンバーが固定化されてくると
どうしても「プロ市民」のレッテルが付いてきてしまうような気がする
固定化されないほど多くの人が入れ替わり協力できれば理想ですが
結局そこまで多くの協力者居ない=まだ社会に浸透しきって無いって事だと思うので
現スタッフは余計に「できることは何でも」って必死になってしまう・・・
まぁそう嫌悪感を持たれないよう配慮が必要って意見も大事だし
あの場での募金は勇み足だったかなって考え直してみることも大事だろう
特にみんな募金というデリケートなものに対し神経質になってる現状だからね
個人的には、「こういう募金もある」って
説明と口座番号だけ書かれたリーフレットみたいなもの配る位に留め
あとは各自が、家に帰ってネットで調べるなりして、自己判断してもらう余地を持たせたほうが、
四川・ミャンマー・チベット他全ての募金での安全性を少しでも高める方法だと思う
・・・ていうのが私の一意見です
大丈夫!人間は物事を考え直し、変えていくことが出来る生き物だから!
大事なことは、チベットの人々に、苦しんでいる人々の為に、何か力になること
その想いは、スタッフも、ここ見てる人も違いはないと信じて、次に活かしましょ
433:エージェント・774
08/06/05 15:20:57 08Y7PGfF
うまくいかなくてもやれることやってみるって行動が素人発って感じでいいとおもうけど。
日本人のフリチべ活動が盛り上がり始めたのなんて最近なんだから
最終的にチベットの自由が実現されるまで各自色々試行錯誤してけばいいんじゃないの。
434:エージェント・774
08/06/05 15:21:12 CVkbsJky
>>432
継続してチベット支援して、グループ化する事で、プロ市民なんていうレッテルは貼られないよw
ここはやり方がおかしいからそういうイメージ持たれる訳で。
私はここの皆さんのやり方はmixi向けだと思う。mixiなら自作自演も荒らしもほぼ不可能な仕組みになってるじゃん。
厳しい反対意見も言いにくい雰囲気の「仲良くしましょう」コミュニティだから。
435:エージェント・774
08/06/05 17:07:19 9ynm0WmW
結局、動画おじさんは?
436:エージェント・774
08/06/05 18:47:21 DZmfCGSN
終了
437:エージェント・774
08/06/05 20:09:43 CVkbsJky
このままガン無視?
凄いね。
438:エージェント・774
08/06/05 21:01:47 szsQS7P0
スタッフの皆さん、妙な煽りが増えていますが
頑張ってください。応援しています。
439:エージェント・774
08/06/05 21:29:19 OBZp7pPh
>>438
同意、たとえ荒れても、必要な情報はblogで確認できるし、工作員、ナミダメ乙!www
440:書紀 ◆//orz/DWkg
08/06/05 21:33:47 qsNBnEeT
★★【フリーチベット in 名古屋】イベント打合せ・話し合い!!★★
【開催日】平成20年6月7・8日(土・日)雨天決行
【集合場所】愛知県名古屋市 北生涯学習センター(地下鉄黒川駅下車 4番出口)
【開催時刻】今回試験的に時間を分けます
第1部:既存スタッフ準備調整 午前9:00~12:30
第2部:新規スタッフ・一般参加者 受け入れ・意見交換 午後1:00~4:30
【内容】
打合せ・話し合いの内容(予定)は
「パネル展示会の打合せ」
「他の行事(サミット等)に連動したその他の活動」
「デモまでの進め方」
「ご意見なんでも」
などです。
午後の第2部は、健全なスレ構築のため、より多くの方と意見交換したく、
一人でも多くの方の参加をお願い致します。
スタッフとしてではなくても構いませんので、関心のある方は振るってご参加ください。
いろんな考えや意見を直に聞きたいので、どのような方でも大歓迎です。
441:エージェント・774
08/06/05 21:36:00 CnS1KZop
書紀ワロタw
442:エージェント・774
08/06/05 21:53:16 OBZp7pPh
>>441
チミもヒマだね?w
443:エージェント・774
08/06/05 21:55:43 I1hkWBbW
>>437
ちがった意味で凄いね。露払いで登場とか、マジに笑える。今夜も腹筋がw
444:エージェント・774
08/06/05 22:01:17 I1hkWBbW
440 :書紀 ◆//orz/DWkg
なんだか↑俺への挑戦なのか挑発なのか?わからないけど、開き直りなのか?
そんなことして、俺と遊ぶ前に、他の方のたくさんの疑問にお答えしてみてはいかがでしょうか?なんだか???
445:エージェント・774
08/06/05 22:05:19 qFhAFvPi
>>440
このスレの質問や要望はスルーして名古屋に来いですか?
非常に自己中じゃないですか?
446:エージェント・774
08/06/05 22:06:24 FIqABQ/U
土曜日に打ち合わせやるのか。それじゃ行くかな。
447:エージェント・774
08/06/05 22:11:09 CVkbsJky
呆れた。
これから名古屋でチベット支援したいグループがいたら気をつけたほうがいい。
数を武器に合流して来て、「チベット支援したいんですよね?協力お願いします」
なんて言われて勝手に募金活動されたりしたらたまったもんじゃない。
448:エージェント・774
08/06/05 22:13:22 TXo6zjNY
数を武器に合流して来て、
数を武器に合流して来て、
数を武器に合流して来て、
数を武器に合流して来て、
数を武器に合流して来て、
数を武器に合流して来て、
数を武器に合流して来て、
449:エージェント・774
08/06/05 22:29:33 I1hkWBbW
せっかくだから質問します。
>>300 の 差出人: "+hiro+" は
俺が張ったイザのブログ
>>284 の free-tibet-hiro.iza.ne.jp/blog
と同一人物なのか?
450:エージェント・774
08/06/05 22:41:30 I1hkWBbW
んんっ?今日はBチームも、Cチームも、お休みなのかぁ?
なんか、統制とれすぎてないか?これって、完璧洗脳の結果なのか?
すごいなぁ?wwwなんだかなぁ?w
451:エージェント・774
08/06/05 22:41:53 ad+3Z2w5
スタッフへ
質問はもう無視した方が良いよ
どうせこいつらは本気じゃない
また仕事で忙しいのに無理してやってるんだろうから
遊びに付き合う必要は無い
452:エージェント・774
08/06/05 22:43:00 I1hkWBbW
俺はここにいるよぉお~~~~
453:エージェント・774
08/06/05 22:43:38 Q8pLRVqZ
うい
454:エージェント・774
08/06/05 22:47:22 I1hkWBbW
>>451 はじめまして、hiroさんですか?そうですか!w
455:エージェント・774
08/06/05 22:53:30 OBZp7pPh
〉451
自重。
456:エージェント・774
08/06/05 22:56:23 I1hkWBbW
>>455 んんっ?
457:エージェント・774
08/06/05 23:10:57 9eJ7xsR2
あたしはここよ~www
458:エージェント・774
08/06/05 23:17:31 gOS2UENc
>>451、>>455
不気味。
ごく普通の質問にすら答えられないのか。せっかくいい活動してるのに、もったいない。
459:エージェント・774
08/06/05 23:18:16 I1hkWBbW
>>455 俺たちだって仕事で忙しいのに無理してあんたたちの信用の回復に真剣に付き合ってるんだぜ!真剣につき合っていただきたいと、お願いしておきます。
460:エージェント・774
08/06/05 23:21:26 pru7pKcZ
昨日からのまとめ
本来、フリーチベットin名古屋(パネル・講演)とキャンドルライティング名古屋はまったく別のイベントであり、
主催者が異なっているはず(?)、ところが
>>283,284 フリーチベットin名古屋スタッフが、第4回キャンドルライティング(5月31日)の告知文に「募金」の
項目を付け足して、ブログで告知。
>>300 フリーチベットin名古屋スタッフ(+hiro+)がキャンドルライティング主催者として、開催お知らせメール
をTSNJに送る。
>>322 キャンドルライティング(5月31日)当日、同じ公園で募金活動をしたことに対するフリーチベットin名古
屋スタッフの言い分……「キャンドルライティングとは時間も場所もずらして募金活動をした」
>>344 キャンドルライティングのとなりで、フリーチベットin名古屋スタッフが募金活動をしている写真が存在
これらのことについて、スタッフからいまだ説明がない。
461:エージェント・774
08/06/05 23:23:58 CVkbsJky
何も答えないって事は無許可でやったんだ?
462:エージェント・774
08/06/05 23:29:17 I1hkWBbW
>>460 >>461
見落としがある。
5月31日(土) 午前1:37、キャンドルの当日の午前の真夜中に送って、
「皆さん、こんばんは!」ってwww 送られたTSNJのスタッフもさぞや泡食っただろwwwってところから、フリーチベットin名古屋スタッフ(+hiro+)さんは他のスタッフにも無許可でやったんだ?
463:エージェント・774
08/06/05 23:32:26 I1hkWBbW
「こんな時間になってしまいましたがキャンドルライティングのお知らせです。」って、当日の午前1:37にお知らせされてもなぁwwwなんだかなぁ?w
464:エージェント・774
08/06/05 23:32:59 CVkbsJky
>>462
あ、警察の許可って質問にも回答無しだったので。
465:エージェント・774
08/06/05 23:39:06 I1hkWBbW
>>464 なるほど。募金はね。
俺はフリーチベットin名古屋スタッフ(+hiro+)さんのTsnjへの深夜のお知らせが(+hiro+)さんの暴走モードのように見えて、今夜も腹筋がwwwwww
便乗もさることながら、どうせ乗るなら、もっとうまく乗れとw
466:エージェント・774
08/06/05 23:46:10 RJe+t/PX
暴走とは感じないよ。
その人はmixiでも最初期から中心になって告知担当してた人だから
みんな任せてるんだろう。
時間もメールなんだから何時に送ってもいい。
あんまりしょうもないとこまで言うと
真面目な質問が埋もれるからやめとけ。
467:エージェント・774
08/06/05 23:46:18 ix0uCgYn
中国人工作員追放のお払い・・・・・・・・・
【中国共産党と人民解放軍こそ歴史を忘れるな】
昨日は何の日? 6月4日(19年前)→天安門事件
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<ドキュメンタリー 天安門事件 1989年6月4日>
1989年5月14日以前 URLリンク(jp.youtube.com)
1989年5月17日~6月4日 URLリンク(jp.youtube.com)
1989年6月4日以後 URLリンク(jp.youtube.com)
民主化運動の学生に比べて、長野事件の中国人留学生ときたら・・・
468:エージェント・774
08/06/05 23:52:00 I1hkWBbW
>>466 お知り合いの方なら、あなた様からも、(+hiro+)さんにお伝えください。そのような信頼されている方なら、なおさらTsnjへの自らのお知らせと
キャンドルとの関係をご存知のはずと思いますので、ご説明いただくように、と。お願いいたします。
469:エージェント・774
08/06/05 23:53:33 I1hkWBbW
さあ、あと10分、ID変われば、でてきていただけるかな?
470:エージェント・774
08/06/05 23:54:33 CVkbsJky
キャンドルスレも回答今のところ無し。
実際に顔合わせてるから答えにくいのかな。
問題ないなら、弁明くらいあってもよさそうなものですが…。
実はキャンドルは参加した事があるので、非常に残念です。
471:エージェント・774
08/06/05 23:58:47 qFhAFvPi
>>466
暴走でない、ブログにはまだ名古屋スタッフが主催者にようなエントリーあり。
TSNJMLにも訂正なしからすると、あれは名古屋スタッフ全体の意思と判断するしかないです。
>>465
すいません、もう少し落ち着いたレスをお願いします。
472:エージェント・774
08/06/05 23:59:20 HF5HhC+2
>470
だが主催する度胸はない とwww
473:エージェント・774
08/06/06 00:09:06 CIuHuaD3
>>464
今、調べたんだけど募金の許可って警察にはいらないみたいだな・・・
道路占有許可証ってのだけみたい。
公園内だとまったく何やってもいいって。
だから、その質問は引っ込めた方がいいぞ。
474:エージェント・774
08/06/06 00:10:31 /Y1q8Fz+
あーめんどくさ。
同じ目的で集まった幾人かの人がいて
1人は4回目のキャンドル主催してくれて
それとは違う前のデモスタッフが
いろいろ準備もあって忙しかったから
キャンドルいつも主催はできなかったけど、この前の土曜日は
時間の都合がついたから行こうと思った。
せっかくだからTSNJにも連絡した。
で、次のイベントに絡んで募金も考えたので
それならキャンドルの時と一緒に少しでもチベットの人のために
募金が集まる機会の1つだと思って募金もそばでやった。
「募金もしていい?」「あ、どーぞどーぞ」てな感じで
しごくフツーに募金も一緒にやった。
そんだけのことじゃん。
文字だけで考えてるからそんなにややこやしくなるんだよ。
小異を捨てて大同につくって前々からさんざん言われてるだろが。
工作員認定とかされてる人も
それなりにチベットの事考えてくれてるんだろうけどさぁ。
世の中にはいろんな人がいて、足りない面もあれば、気がつきすぎる人も
いるんだから、それをいい方向に生かしてよ。
だれしもここだけにへばりついてる訳にもいかないんだし。
頼むよ。
475:エージェント・774
08/06/06 00:15:50 Uw5dJBqP
>>474
キャンドルスレの人が公園管理事務所の許可を得たように
募金を集めるなら公園管理事務所の許可が必要になりますよ。
476:エージェント・774
08/06/06 00:25:02 q4Wv6CUw
>>475
キャンドルやるのに許可はとっていないはずだよ
1回目の主催者が事務局か市役所に聞いて許可不要って書いてた
それ以降は念のため連絡する主催者もいたけど基本的に許可とかなしでやってるはず
477:エージェント・774
08/06/06 00:29:38 udgXVvKp
>>470 顔合わせてるから答えにくい、そういうのはあるでしょうね。
しかし、このフリチベ名古屋があなたがおっしゃるようなプロ市民グループか?
といえば?今はまだ、その卵なのかもしれませんが、いったいどのような羽を広げ、どこに飛び立とうとしているのか?
スタッフ自信にもわからないのではないでしょうか?とりあえず、なんかやっとけ!・・・みたいなw
>>471 もし、当日の午前の真夜中にお知らせすることが、名古屋スタッフ全体の意思だったら、そんな非常識な集団、やめてほしいw
だから、私は名古屋スタッフ全体を救うべく、(+hiro+)さんだけを暴走いのししモード、と・・・しといたら、
一人の犠牲で全体が浮かばれるかもしれないかなぁ?やっぱ、ムリかorz
俺もちょっと暴走しちゃったなぁ。
>>472 キャンドル主催して、1000人集めるかも!www
>>474 けっきょく、その場しのぎの思いつきばっかかよ!!WWWW
そんな非常識な集団、募金、やめてほしいorz
478:エージェント・774
08/06/06 00:38:36 Uw5dJBqP
>>475
キャンドルスレの人はキャンドルライティングのことしか公園管理事務所に伝えてありませんよね?
募金を集めるなら公園管理事務所に別に聞いてくださいね。
>>477
>だから、私は名古屋スタッフ全体を救うべく、(+hiro+)さんだけを暴走いのししモード、と・・・しといたら、
>一人の犠牲で全体が浮かばれるかもしれないかなぁ?やっぱ、ムリかorz
それを言うとよけいに工作員あつかいされかねないのでやめときましょうよ。
479:エージェント・774
08/06/06 00:42:20 udgXVvKp
ちょっと待て>>474
寝ようかなと思って、なにげにスルーしようと思ったが、工作員認定とかされてる人と呼ばれている俺を、誰が認定してくれているのだ?俺は名古屋スタッフ公認の工作員にいつ認定されたんだ?
それと、次のイベントに絡んで募金も考えた、んじゃなくて、チラシまで作ってあった計画的募金!!
URLリンク(free-tibet-hiro.iza.ne.jp)
さらに、募金はチベットの人のために・・・ではなく、四川省の中国国民(チベ・漢含む?)の子供のマスクにあてられるんで、フリーチベットじゃないだろ?箇条書きできないけど、ちゃんと理解しろよ!www
480:エージェント・774
08/06/06 00:49:54 YowI+RRZ
児童保育所みたいなスレだな
自分では何一つ成し遂げられない子供たちが養護士に
これはイヤだ
あれが欲しい
ボクのはどこなの
と泣きわめいて困らせている
481:エージェント・774
08/06/06 00:51:24 q1ioKRCc
>>473
あまりここには書き込みしたくないが、書き込む。(名古屋スタッフの事を思って)
公園内で募金なら、おそらく公園の使用許可(キャンドルライトは口頭でもらっているみたいだが)募金は想定外だとおもうので、改めて聞いたほうがよいと思うよ。管理事務所側も何でもしても良いじゃないと思うから。
募金活動自体は公共の場所や道路等でやるなら、公園使用許可+何かあるいは道路使用許可がいると思うが。
次回、活動する時は注意してくれ。特にお金が絡むと問題大きくなるから。
喧嘩しに来ているいるわけでなく、純粋に意見なのでもし良ければ考えてくれ。
482:エージェント・774
08/06/06 00:51:57 q4Wv6CUw
>>479
>チラシまで作ってあった計画的募金!!
無計画な募金がお好きなようでwww
483:エージェント・774
08/06/06 00:53:17 Uw5dJBqP
>>472
>>480
一参加者を貶めるような発言は控えてください。
>>474
ネットで告知をしてるんであれば、ネットでの質問に
>あーめんどくさ。
なんて書いてはだめです。
>だれしもここだけにへばりついてる訳にもいかないんだし。
ここにへばりついてろなんて言ってません。
質問があればスタッフが答える。
すぐに答えられないものはのちほど解答すると、スタッフが真摯に書きこむのはむりじゃないですよね?
484:エージェント・774
08/06/06 00:54:15 Fs3BQCse
>474
>「募金もしていい?」「あ、どーぞどーぞ」てな感じで
はじめから募金を計画していたはずです。
URLリンク(free-tibet-hiro.iza.ne.jp)
に掲載されている「第4回キャンドルライティング名古屋(募金あり)」の告知文は、
前日の2008/05/30 22:48に作成されていますから、当日の思い付きではありません。
485:エージェント・774
08/06/06 00:55:13 twqbis2p
スレチですが、緊急のため失礼させていただきます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【日朝国交正常化議員連盟参加議員の選挙区の皆様 必見】
山崎拓が、拉致被害者を私利私欲のために見殺しにしようと暗躍しています。
(日本経済新聞のインタビューで、山崎拓が、真相を漏らしました)
100人以上の拉致被害者が、見殺しにされるか、助かるかは、
福岡県人(特に福岡2区の皆様、日朝国交正常化議員連盟参加議員の選挙区の皆様)
の力にかかっています。
チベット人と同様に、我々の同胞の日本人拉致被害者の命を救わなければなりません。
(ソース)
★関西ローカル 2008 6/4
(可能な限り早く見てください【百名以上の日本人の命】がかかっています)
【青山繁晴のズバリ解説】
“脇の甘い”ヤマタクが、日経新聞のインタビューで拉致問題に関して暴露してしまった事。
それは捜査当局すら知らなかった、恐るべき策略でした。
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
(拡散希望)
486:特攻工作員
08/06/06 01:03:55 udgXVvKp
>>478 もう、めんどくさいからいいよ。特攻工作員で、
>>482 あなたたちが、計画的過ぎるからもめてるんだよ!
今夜だって9:30まで、秘密会議してたくせに、ログぐらい公開してみなよ。
URLリンク(nostalgia1974.net)
おやすみ。
487:エージェント・774
08/06/06 01:37:13 /Y1q8Fz+
>>483
>ネットで告知をしてるんであれば、ネットでの質問に
>>あーめんどくさ。
>なんて書いてはだめです。
ごめん。そばで見てていろいろ言う人がいるからそう言っただけ。
部外者っす。
キャンドル行った事はあるけど。
>答えられないものはのちほど解答すると、スタッフが真摯に書きこむの
そんなにスタッフと言えるような人見てるのかな~(^-^;…と。。。
まぁそれも無責任か。。orz
>>484
>>「募金もしていい?」「あ、どーぞどーぞ」てな感じで
>はじめから募金を計画していたはずです。
前日に計画して当日現場で許可とった、って事なんじゃないの?
キャンドルの人と名古屋スタッフは別なのでスレ読んでても
だれが主催者か名古屋スタにはわからんだろうし。
連絡とれんだろうし。
488:エージェント・774
08/06/06 01:46:33 q4Wv6CUw
>>486
>>>482 あなたたちが、計画的過ぎるからもめてるんだよ!
おれも部外者なんだけどw
オマエ視野が狭くって煽ると面白いからなwwwww
489:特攻工作員Aチーム
08/06/06 01:55:38 udgXVvKp
>>488 >>476 ID:q4Wv6CUw 部外者のくせに、くわしいんだなwwwwwwwwww
490:エージェント・774
08/06/06 01:59:29 iU1X6pHW
>>488今夜も負けか?w
491:エージェント・774
08/06/06 02:09:53 q4Wv6CUw
>>489
キャンドルスレの一回目をよく読めよw
492:エージェント・774
08/06/06 02:13:17 q4Wv6CUw
>>489
特攻と名乗るくせに検索能力も無いらしいから代わりに探してきてやったぞ
感謝しろwww
58 :903 ◆DrrSjkXMEw :2008/05/07(水) 16:38:01 ID:Bxyf/DUc
えっと、今頃にすみません。全然2ch見てなかった903です。
5日も経ってるのに来てくださった御礼の書き込みもしないで本当に申し訳ありません。
改めてキャンドルライティングに来てくださって本当にありがとうございました。
正直なところ、急だったし5人くらい来てもらえたら十分かな?と思っていたので沢山の方に来ていただけて本当に嬉しかったです。
CDと歌詞カードを持ってきてくださった方、
ラジカセを持ってきてくださった方、
ビラを持ってきてくださった方、
チベット国旗(あえてこう書きます)を持ってきてくださった方、
キャンドルが消えるたびにすぐに点けてくださった方、
遅い時間なのに三重から来てくださった方、
俺自身はキャンドル以外、ほとんど何も用意してなかったので本当に助かりました。
903#トリップで書き込むのはこれで最後になりますが、このスレや中国がらみのスレはちょくちょく覗いてますのでまたどこかでよろしくお願いします。
チベットだけでなく、みんなが笑って生きていけるようになると良いですね。
最後になりますが本当に、本当にありがとうございました。
59 :エージェント・774 :2008/05/07(水) 17:03:45 ID:Bxyf/DUc
若宮公園キャンドルライティングまとめ
公園の使用方法について
・100人とかにならないなら公園の使用許可を取る必要は無し。前のデモのように大規模な場合は公園使用料が発生する。
・2~30人くらいだと言ったら「通常の利用の範囲内」と言われました。
キャンドルの使用方法について
・キャンドルの使用についてはカップに入れればOK。直接地面に立てるようなことはNG。(直火はNG)
・公園のあちこちにキャンドルを立てるようなことはNG。人が必ず近くにいるようにしてほしいとのこと。
・火を消す用の水は用意する必要しておいてほしいとのこと。
・大体毎日ダンスの練習をしているようなので大きく場所をとることは難しい。
・↑があるので時計台横とかよりも歩道近くのほうが集まりやすさ&アピール具合は良いかと思いました。
・周囲にゴミ箱は無いので後片付け用のゴミ袋はあったほうがいいです。
・紙コップ&プラコップを使う場合はキャンドルを立てた後に少し水を入れておかないと燃えます。
つーか、燃えるって気がつかなかった俺にびっくりしました。
思い出したままに羅列してみました。
次回以降の参考になればと思います。
493:エージェント・774
08/06/06 02:15:58 t4aoAVgr
仲間ワレイクナイ
494:221 ◆cLY9DPi8vc
08/06/06 02:28:51 9JWxuy8C
久々に2ちゃん覗いてみたら、なんぞこのカオスorz
ログが多すぎて読みきれないので、とりあえあず>>460に答えればいいんですかね?
>本来、フリーチベットin名古屋(パネル・講演)とキャンドルライティング名古屋はまったく別のイベントであり、
主催者が異なっているはず
はい、別ですよ。自分は現在「フリーチベットin名古屋」のスタッフにはなってませんので
募金のことは当日行くまで知りませんでした。
が、デモ時にスタッフやりましたし(といってもデモ直前の打ち合わせに1回出ただけの末端スタッフ)
第1回目のキャンドルにも行きましたので、何人かの方とは面識もあります。
若宮に向かって歩いてるとき(キャンドル開始30分前)に人の姿が沢山見えたので
「今日はなんかあるのかー?ダンスか?」ぐらいに思って近づいていったら
チベット国旗や、見知った顔が何人か見えたので、挨拶しつつ「今日は何かあるの?」と質問。
「募金を~」と説明を受け、チラシを受け取る。こんな所まで話が進んでたのか、すごいなと感心。
が、「テンプレに募金も署名も行わないって書いちゃったなぁ」と思い
(↑実際コレは自分の勘違い。「募金」にはテンプレで何も触れてなかった事に後から気づく。)
「じゃ、ちょっと離れてやった方がいいかもねー」と話し合い
キャンドル台にしてるブロック2つ分くらい離れてキャンドルの準備開始。
準備に没頭して数分たったころ、ハッと我に返り振り返ると、更にブロック2つ分ほど離れた募金隊。
「ちょwそんなに離れんでもww」と思いつつ、続々と集まってこられたキャンドル組と共に
キャンドルをどんどん繰り広げていたら、結局隣り合わせに。
で、その後特に問題もなく、たまに行き会ってお互いの展示物を覗きあったりしつつ
キャンドルはキャンドル、募金は募金で行動。
20時半頃かな?募金隊が先に終わられたので、キャンドルに合流してくださり
名古屋キャンドルライティング過去最大人数(推定)になって、21時に終了。
その後の撤収作業も手伝っていただきました。ありがとうございました。
以上です。
TSNJに送られたメールやブログでの告知等に「募金」の文言が入ってたことについては
別に問題だとは思ってないです。
自分はTSNJのMLに入ってないし(というか何故か入れないorz)
mixiに告知載せてくださった方もいたり、自分が準備を怠って出来なかったことを
時間を割いてやってくださったわけですから、感謝してるぐらいです。
というか、5/31はキャンドルのが後発だったんでは?
すぐできるキャンドルと違って、パネルなんかは準備に時間がかかるし
新聞にも事前告知が載ってるって事は、少なくとも数日前にはプレスリリース送ってらっしゃるでしょうしね。
(ブログの存在さっき知ったので、読ませていただきました)
むしろ、今回の件に関しては
募金が行われるのを知らなかったとはいえ、後発で混ざったのはキャンドル組であり
わざわざ気を使って離れてくれた募金隊に
ガンガン近づいていったのはキャンドル組だった、って思ってるわけですよ。
まとめるとするならば
「自分がチキンにならずにもっと早くキャンドルのテンプレ貼ればよかったんだよね。すまん!」
って感じです。