08/05/19 05:55:27 qVx71ZYN
名古屋にてアピールデモを行いたいと思います。
チベット、東トルキスタン、モンゴル、満州、その他民族問題、『フリーチベット』が基本アピールです。
【日】２００８年８月３日（予定）
【時】１３：００集合（仮）
【集合】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園（仮）
【行進】若宮広場出発 ４列縦隊 所要 「約２時間」（仮）
【主旨】中国が関わる民族問題・基本『フリーチベット』を訴える。
【主 催 者】「フリーチベットin名古屋Ⅱ 実行委員会」（仮）
またこれに先立って、パネル展示や講演会を実施する予定です。
パネル展示はチベット・ウイグルなどの民族問題及び中国関連の諸問題を採り上げることになると思われます。
ただし、攻撃的な主張は避けたいと思います。
長野事件（ﾄｰﾁﾘﾚｰの応援合戦）を目の当りにし、フリーチベットだけを訴えても問題解決は困難と思われます。
在日中国人、普通日本人、様々な立場の人に、チベット問題・長野事件を考えさせ、行動させる為に、
いくつかのイベントを検討しました。
また、この長野事件（及び早稲田・奈良）をきっかけに明らかになった、日本国内における問題も採り上げたいと考えます。
「フリーチベットを叫んだ」、「チベット国旗を振った」だけで、「日本国内」で「日本人」が「日本の警察」に取り押さえられかねない
現実をなんとかしないと、 「チベット救済」どころではない、という見方もあります。
特に、長野・早稲田・奈良に集結された方々で、中国人留学生達の『活躍』と現地警察の【活躍】を体験された方、
中国民主化・中国人意識改革の必要性、マスコミの報道の違和感、日本政府の見識の違和感 などを考える様になった方、大歓迎です。
現時点で決定しているイベントは以下の通りです。
◎パネル展示会 ６／１４（土）・１５（日）
◎パネル展示会 ７／６（日）（ダマイ・ラマ法王誕生日）穏やかな内容。法王の談話などを中心に。
◎講演会 ７／１９（土） ペマ・ギャルボ先生などをお呼びする予定です。
基本方針は『チベット、チベット人の為に何ができるか、を一番に考える。（単に「自分が」やりたい事をする為ではない。）』
2:エージェント・７７４
08/05/19 05:56:03 qVx71ZYN
※ ほぼ毎週日曜日に集会を開いて打合せを行っています。（事前にスレで告知します）
※ スタッフとしてではなくても構いませんので、関心のある方は振るってご参加ください。
※ いろんな考えや意見を直に聞きたいので、どのような方でも大歓迎です。
現時点のセクション・役割分担
◎パンフレット（チベット問題の現状を伝えるもの）作成
パネル内容を補足説明するもの
◎パネル作成
〔１〕初心者向けのパネル
（一目でおおよその事が分かる内容）
〔２〕ある程度知ってる人向けのパネル
（更に深く知ってもらう内容）
の２種類を作成
できれば直近の事件を反映させたい
◎大工仕事
パネルを立てる台などの構築物を作る
◎映像担当
会場で流す映像を作る。映像を映す機器を設営する
◎呼び込み係
一般参加を募ったり、客を誘導したりする
◎ネット担当
ネット上（２ｃｈ）の告知とかする
◎情報担当
自他が収集した情報（文字・映像）の吟味、報道内容の裏取りなど
◎対外交渉
チベット支援団体の事務所等と連絡を取ったりする
活動の迷走・混乱、スレの分裂・空中分解などを避ける為、それぞれのセクションのリーダーが責任を持って担当分野について統括する。
基本方針は『チベット、チベット人の為に何ができるか、を一番に考える。（単に「自分が」やりたい事をする為ではない。）』
3:関連スレ
08/05/19 05:57:29 qVx71ZYN
【7月6日】ワールド・チベット・デー【全国各地】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
洞爺湖サミットでのダライラマとの対話実現を ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【試される】チベット開放前線札幌【大地】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【洞爺湖】サミットオフ・デモin東京【支援】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
洞爺湖サミットオフをやるとしたら・・・・ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【8/8】北京五輪開会式当日にチベット支援デモ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
北京五輪・上海万博協賛企業不買運動 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
北京五輪迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 14 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える3 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【告知】チベット関連総合資料室【コピペ】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
チベット国旗・プラカードをつくるオフ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
チベット旗だらけ各地小規模ﾌﾟﾚOFF企画総合 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
長野で暴れた暴力的中国人の写真を徹底的に晒すスレ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【長野】冷やかし中華(日中飯店)２皿め【全国】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
長野聖火リレー中国応援団と飲み屋で議論するオフ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【学の独立は？】早稲田で胡錦濤に抗議するOFF10 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
チベット国旗オフ＠奈良 5 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【次は奈良】関西チベット抗議デモ２【5/10】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
■日本に言論・表現の自由を！奈良から■ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
4:関連スレ続き
08/05/19 05:58:31 qVx71ZYN
国民無視の対外姿勢に抗議するデモ３ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
中国に抗議しない日本政府に国民が怒るオフ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
胡錦濤来日迄に天安門大虐殺をアピールするOFF ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【名称暫定】漢民族啓発デモin名古屋【ﾃﾞﾓ】ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【5/25】 ﾌﾘﾁﾍﾞTｼｬﾂ着て渋谷でｳﾛｳﾛ禁止 【日曜】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【兵庫】チベット支援【神戸】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【5月2日】ﾌﾘｰﾁﾍﾞｯﾄｲﾝ名古屋2【ｷｬﾝﾄﾞﾙ】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【田舎で】群馬でフリーチベットを叫ぼう【旗振り】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【何度でも】チベット関連オフ@千葉【やるよ！】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【福岡】天神でフリーチベットを叫ぶ２【九州】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【FREE】折り鶴でFREE TIBETを訴えるoff3【TIBET】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
京都からチベットを応援したい ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【3/23】◇チベット旗OFF◇【神戸】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【平和】フリーチベットin沖縄【祈り】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【フリー】24時間ＴＶでアピールする【チベット】 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【チベット】パンダデモｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
IOCを動かして中国とチベット問題で交渉させるOFF ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
東トルキスタン独立を支援するOFF ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
内モンゴル国旗旗をつくるオフ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
●中国によるダルフール虐殺支援を抗議しよう！● ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
5:エージェント・７７４
08/05/19 07:29:13 CF/JWs+n
ほとんど日曜日にやるんだな。
前回は打ち合わせなんかも土曜日にやってたから参加できたんだけど日曜日は参加できないや。
まあみんな頑張ってくれい。
6:エージェント・７７４
08/05/19 09:07:07 7H9839Lk
決まりましたか。
良かったですね。
日本全国横の連絡もお願い致します。
7:エージェント・７７４
08/05/19 09:31:42 5/3xr2lr
がんばってください
こんな酷い話が。。
【四川大地震】「地震でチベット問題は影を潜めた。これは神の助けかもしれない」…北京五輪関係者
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
▽チベットの影薄まる 「神の助け」と五輪関係者
中国・四川大地震が発生した十二日夜、北京五輪のリスク評価担当チームの関係者は「言い方は悪いが、
これは神の助けかもしれない」とつぶやいた。五輪関係者の間では、大地震がチベット問題の影を薄め、
国際社会との溝を埋める役割を果たすとの期待が出ている。
発生翌日の十三日朝、福建省竜岩で予定通り聖火リレーが実施されると、国内のインターネット上で
「われわれ中国人に良心はないのか」といった非難が続出。その後はリレーと並行して募金活動などが行われるようになり、
今や聖火リレーは「被災者との連帯」がテーマだ。
人権やチベット問題への批判から「反中国」の象徴となった聖火リレー。中国では国際社会の非難に対する反発から
「団結」の声が強まり、それに比例して排外感情が高まった。しかし、大地震による中国人の「一体感」にはそうした危険要素はない。
一九九五年一月の阪神大震災では、二カ月後に被災地兵庫県西宮市の甲子園球場で選抜高校野球大会が開かれた。
一時は開催すら危ぶまれたが、外野フェンスに「復興・勇気・希望」の文字を書き開会式を行った。
北京五輪でも「批判集中」から「メッセージ発信」という「攻守交代」が起きるかもしれない。もちろん、
チベット問題には依然として国際社会が大きな関心を払い続けている。中国側に政治的意図が見えすぎると、
新たな批判につながりかねない。（北京、共同＝松村圭）
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
8:エージェント・７７４
08/05/19 18:55:26 p7HS6ECP
>>1
スレ立て乙です
名古屋のチベット関連の告知をここで一本化できるといいですね
9:エージェント・７７４
08/05/19 19:37:51 JxOGStU6
スレ立て乙です！
ペマさん来るって決まったことなの？
10:エージェント・７７４
08/05/19 20:06:22 p7HS6ECP
>>9
ペマさんは確定です
11: ◆//orz/DWkg
08/05/19 22:55:52 VxayLGtG
土曜日はまぁ・・・体勢が整ったらあるいは・・・両方やるのもシンドイし、多分記録係が発狂するｗ
長野では刺激を受けてきましたｗ 各都道府県うまく連携できるといいですね。
ペマ先生は了解とれたそうです。
12:エージェント・７７４
08/05/20 06:38:57 j5L4tB0B
旗の画像のリンクです
国旗（亡くなった国も含む）
日本
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
チベット
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東トルキスタン（ウイグル）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ビルマ国
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
南ベトナム
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
台湾(中華民国)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
満州国
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
内モンゴル人民党
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
13:エージェント・７７４
08/05/20 09:25:40 NnoErd72
スタッフは、前回の名古屋スタッフの皆さんのオフでしょうか？
14:エージェント・７７４
08/05/20 09:39:28 vpDFb9ms
>>13 ウンザリ
15:エージェント・７７４
08/05/20 12:25:11 56OgCtRN
次は一般参加で…
16:エージェント・７７４
08/05/20 18:13:52 pmrQksmA
さあ、 頑張っていきましょう。
17:エージェント・７７４
08/05/20 19:40:47 6/uUv/nC
遅れ馳せながらスレ立ておめでとうございます。
今度もまた日曜日に打ち合わせをやる予定ですか？
今度の日曜は行けそうなんですが、今更話を聞くだけの参加でも
良いですか？
18:エージェント・７７４
08/05/20 19:44:37 rb37NR9V
この動画を職場・学校でどんどん広めてください
連日領収書バッシングをして、安倍内閣をぶっ潰し福田に替えほくそ笑む中共
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
安倍前首相の功績
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
討論！ 中華人民共和国の弱点は靖国参拝と経済問題（コカコーラ優遇他）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
中国は日本を併合する 平松茂雄
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
青木直人さん＆青山繁晴さん「政界・財界・官界・マスコミ...敵は本能寺にあり！」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
19: ◆//orz/DWkg
08/05/20 20:22:55 yQoHeG4f
★★【フリーチベット ｉｎ 名古屋】イベント話し合い・打合せ！！★★
開催日時】平成２０年５月２５日（日曜日）雨天決行 １２：４５集合
【集合場所 << いつもの場所とは違います >> 】
女性会館（愛知県名古屋市中区大井町7-25）
最寄駅・・・地下鉄東別院
【内容】
話し合い・打合せの内容（予定）は
「パネル展示会の打合せ」
「他の行事（サミット等）に連動したその他の活動」
「デモまでの進め方」
「ご意見なんでも」
などです。
健全なスレ構築のため、より多くの方と意見交換したく、
一人でも多くの方の参加をお願い致します。
※ スタッフとしてではなくても構いませんので、関心のある方は振るってご参加ください。
※ いろんな考えや意見を直に聞きたいので、どのような方でも大歓迎です。
20:エージェント・７７４
08/05/20 21:47:02 pmrQksmA
この日は勤務がありますが、
途中までですが参加したいです。
ウズウズして待ちどうしいです。
21:エージェント・７７４
08/05/21 03:10:02 JunocZOH
天安門事件、チベット、東トルキスタン三位一体で自由を訴えよう！！
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
＞698 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/05/02(金) 23:47:00 ID:Mz2DwX5X
＞>>659
＞とりあえず色を変えてつくりなおしてみた
＞URLﾘﾝｸ(www.borujoa.org)
＞773 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/05/03(土) 18:11:47 ID:omDaN7Kj
＞中国人除け
＞ATF版
＞
＞URLﾘﾝｸ(www.gazoru.com) 今どきの若いモンにこのネタ分かるんかのう
827 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/05/04(日) 05:10:36 ID:DnYg/NJC
イラスト書いてみました。 人を描くのは苦手です・・・・ 寝ます・・・
URLﾘﾝｸ(www.borujoa.org)
829 名前： 凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 投稿日： 2008/05/04(日) 06:51:11 ID:Xy4Z0a2u
>>882 行くならこれ持って行けばポイント高いかもｗ 人権五輪というイメージで矢を五本に増やしてみました～。
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
追加した旗は、台湾独立運動旗、モンゴル自由連盟党旗 ネットプリント番号：71228583 有効期限：5/10
つ「北京オリンピック開会式８月８日（金）、閉会式８月２４日（日）」
URLﾘﾝｸ(www.joc.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.joc.or.jp)
つ「洞爺湖サミットが開催されます。日程は2008年7月7日（月）～9日（水）の三日間で行われます。」
URLﾘﾝｸ(nottonosyurui.com)
天安門事件を云々というスレがありました。 赤旗に囲まれたときの脱出用とか中国人どもの闘志をくじき、 ひいては自省させるためのものであれば、
「勿忘六四」（天安門事件を忘れるな） ……ではなく、 「平反六四」（天安門事件の名誉回復を）
の方がより大きな効果があると思います。「名誉回復を」の方がソフトで戦闘的ではありませんし、中国人どもの中には近親者が民主化運動や
天安門事件の体験者だった可能性がありますから、沁みるものがあるかも知れません。
江沢民の始めた反日風味満点の愛国主義教育を受けて 成人したいまの若い中国人は、天安門事件については当局見解通りのものを
公式として叩き込まれていますし、もはや19年も前の出来事。 いまとなっては所詮は「昔のこと」です。
昔のことであれば文化大革命や大躍進と同じで、一種の歴史問題。 「忘れるな」と戦闘的に呼びかければ
「余計なお世話だ」というリアクションがあるかも知れませんし、 日本の「歴史問題」を持ち出してくる可能性もあります。
私なら「平反六四」を選択します。……老婆心ながら。
日々是チナヲチ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp) さんから転載。
22:エージェント・７７４
08/05/21 18:41:25 GNwMfkVJ
おまえらってカルト集団と全く変わらないな
キメエ
23:エージェント・７７４
08/05/21 19:49:54 /LYdf03L
>>22
自分じゃ何もできないくせに(藁
工作員乙！
24:エージェント・７７４
08/05/21 20:23:30 /LYdf03L
>>22
脊髄反射的に工作員と呼ぶのは失礼とは思いますが、
カルト集団と全く変わらないという論拠がない以上は
しかたないです。
できれば、あなたが思うカルト集団の定義と、
この活動がその定義ではどれに該当するかを
具体例をもって示してもらいたいですね。
「全く変わらない」そうですから定義のすべてに
該当しますよね？
一つの例だけじゃ不十分ですよ。
まぁ、憶測しか言えないんでしょうけど。
私が「自分じゃ何もできない」といった根拠は、
実際に動く人は、その大変さがわかっているから、
安易に活動を否定しないし、カルト認定もしない。
というものです。
25:エージェント・７７４
08/05/21 20:26:08 hx5pihYh
・どうしてカルトと言われるか考えましょう。
・自分じゃ何もできない人＝ただの一参加者と勘違いされかねません。
工作員、プロ市民などの言葉は使わないようにしましょう。
>チベット問題・長野事件を考えさせ、行動させる為に
この部分はもういちど考えてみてください。
26:エージェント・７７４
08/05/21 20:53:03 /LYdf03L
中国人留学生を受け入れる現場の方の話によると、
彼らは「なぜそう思うのか？」「あなたはどう思うのか？」
という質問に対する答え方に特徴があるそうです。
前者の質問には「○○が（で）言ってたから」
後者の質問には「・・・（無言）」
というパターンが多いらしく、
やはり、中国国内で個人の意見を表明する場が与えられず、
共産党が押し付ける教育を強要されてきた結果なのでは
ないかと思います。
技術を発明するよりも盗むことを是とする国民性は
ここから来ているのでしょうね。
スレ違い、すみません。
27:エージェント・７７４
08/05/21 21:49:29 WH2n7+PH
[考えさせる 行動させる]
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
どこがカルトなんだかな。よほど、「世間の人達がちゃんと自分の頭で考える世の中になる」ことを嫌ってる人がいるんだな。
28:エージェント・７７４
08/05/21 22:06:31 /LYdf03L
>>25
確かに、誤解を招きかねない表現でしたね。
個人的には、チベットのことを知ろうとするあらゆる行動をする人は、
「自分では何もできない人」の対極であると思っています。
誤解を招く表現ですみません。
そして、指摘してくれてありがとうございます。
ただ、おかしいなと思うのは、「カルト」と言われて「なんでそう思うの？」
と聞いたら「自分で考えろ」と言われる。
それって、日常生活にあてはめたらおかしくないですか？
しかも、何の面識もない人にですよ？
面識のある人でしたら思い当たるフシもありそうなものですし、
それに気づいて変えようとするでしょうが、
面識がなければいつまでたっても思い当たらず、結局は考えることをやめ、
何も変わることはありません。
本当に変わってほしいと思うなら、理由を言ってあげるのが建設的では
ないでしょうか？
チベット問題・長野事件を考えさせ、行動させるためにも、
あなたがたの具体的なアドバイスや苦言は貴重なものなのです。
29:エージェント・７７４
08/05/21 22:17:47 hx5pihYh
この2つの文章は読み手にどんな印象を与えるか考えてみましょう。
自分たちが外部からどうみえるか、ここのスタッフに考えさせるためにどうすればいいでしょう。
自分たちが外部からどうみえるか、ここのスタッフに考えてもらうためにどうすればいいでしょう。
30:エージェント・７７４
08/05/21 22:21:21 hx5pihYh
>>28
>>29をどう書けばいいか考えてるうちに>>28のレスがありました。
>>29を考えてみてください。
31:エージェント・７７４
08/05/21 22:36:05 /LYdf03L
>>30
考えようにも、考える材料が少なければ最善の答えは出ないでしょう。
井の中の蛙にならないためにも、外部からの意見は必要ではないですか？
どんな立場の人であれ、話し合いへの参加を歓迎しているわけですから…。
その事実は考慮せずに、考えさせるだの考えてもらうだのという
上から目線の言葉には嫌悪感を感じます。
32:エージェント・７７４
08/05/21 22:37:16 cLeO1rHV
・どうして工作員と言われるか考えましょう。
・自分じゃ何もできない人＝ただの一参加者とミスリードしかねません。
工作員、荒らしなどの言葉は使わせないようにします。
>チベット問題・長野事件を考えさせ、行動させる為に
この部分をもういちど拡大解釈させてください。
この2つの文章は読み手にどんな印象を与えるか考えてみましょう。
ここのスタッフが外部からカルトにみえていると、ここのスタッフに思わせるためにどうすればいいでしょう。
ここのスタッフが外部からカルトにみえていると、ここのスタッフに思ってもらうためにどうすればいいでしょう。
33:エージェント・７７４
08/05/21 22:44:35 rqBWEwlk
割り込み失礼。
>ID:hx5pihYh
要するに、スタッフにはもっと謙虚になって欲しいってこと？
34:エージェント・７７４
08/05/21 22:48:45 /LYdf03L
>>32
カルトとみているのは一部の人に過ぎないのに、
さも外部全体の共通認識のように書き込むのは
いかがなものでしょうか？
意図的なミスリードですか？
どちらの文章にせよ、前半に意識が向くので変わりはありません。
35:エージェント・７７４
08/05/21 22:52:36 hx5pihYh
>>31
>>1に
>チベット問題・長野事件を考えさせ、行動させる為に
と、あるのは読み手からすると、
>上から目線の言葉には嫌悪感を感じます。
なんです。
>>32
ちょっとマジメな話してるんでチャチャ入れないでくださいね。
36:エージェント・７７４
08/05/21 22:53:03 SRDQAMnO
>>33
>25をみる限り、どうも、カルト認定を正当化したい動機が伺える。
１の言葉遣いの問題だったら最初からそう言えばいいのに。
＞22 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/05/21(水) 18:41:25 ID:GNwMfkVJ
＞おまえらってカルト集団と全く変わらないな
＞キメエ
２２に対する擁護として
＞・自分じゃ何もできない人＝ただの一参加者と勘違いされかねません。
これは無理がある。普通に２２が一般参加者だと思う人は皆無だろう。
37:エージェント・７７４
08/05/21 22:53:55 C8VwY8TR
まーた始まった(´д｀)
38:エージェント・７７４
08/05/21 22:55:51 SRDQAMnO
>チベット問題・長野事件を考え「させ」、行動「させる」為に
と、あるのは 荒らし からすると、
上から目線の言葉には嫌悪感を感じます。
こいう攻撃材料があるんです。
39:エージェント・７７４
08/05/21 22:56:38 wWFY/Nb8
Tienanmen Square
Red China army killed great number of Chinese democratization's people
in Tienanmen Square in 1989 Jun.
Their China military's tanks killed many democratic citizen.
it was awesome and shocking!
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong
in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel!! , communism that... , just a mad dog !
Unbelievable! But that's truth that all.
Cause, red China is the bloody red beast or Satan's country and area
in Bible's John's holy prophecy.
40:エージェント・７７４
08/05/21 23:08:07 hx5pihYh
>>33
そう、謙虚になったほうがいいです。
41:エージェント・７７４
08/05/21 23:09:56 6OZy8gsa
>>40
>36についてはスルーか？(ﾟ∀ﾟ)
42:エージェント・７７４
08/05/21 23:11:48 /LYdf03L
>>35
なるほど、そこの話でしたか。
確かに、公権力側から言われるならまだしも、
民間人から言われるとイヤですね。
テレビや新聞の会社は上から目線を態度に出しても、
はっきりとした文字などで出さないから、
嫌悪感を誘わないのかもしれませんね。
この活動を聖人君子がやっているわけではないので
誤ることもあるでしょうが、誤解を招いているところは
直さなければいけません。
活動を急ぐあまり、これを見た人がどう思うかについての視点は
欠けていると思います。
43:エージェント・７７４
08/05/21 23:21:02 /LYdf03L
そうなると、反感を持たれない表現としては、
「様々な立場の人たちと共に、チベット問題・長野事件について考え、
行動する為に…」
というのであれば、対等であることを印象づけられますね。
44:エージェント・７７４
08/05/21 23:26:24 hx5pihYh
>>42
>活動を急ぐあまり、これを見た人がどう思うかについての視点は
>欠けていると思います。
ここいらへんの視点が欠けてるのがカルトと言われる理由なんです。
あと2か月半ありますからPRの仕方はみなさんで錬ってくださいね。
応援してます。
45:エージェント・７７４
08/05/21 23:28:50 6OZy8gsa
決して上から、というものではない。強いて言えば「使役」の意味合いがあるが、とくに立場が上、ということでもない。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
させる
（助動）(させ・させ・させる・させる・させれ・させろ（させよ）)
〔助動詞「さす」の下一段化したもの〕上一段・下一段・カ行変格活用の動詞の未然形に接続する。場合によりサ変動詞にも付く。
(1)使役の意を表す。
(ア)誰かに対して動作をしかけるように他にしむける。
「老人が若者に少女を助け〈させ〉た」
(イ)動作をするように、誰かにしむける。
「捕手が投手に直球を投げ〈させる〉」
(2)自動性の動詞に付いて、他動性の動作のはたらきかけを強調する。
「民衆の興奮をしずめ〈させる〉」
(3)動作の放任・許容の意を表す。
「あと三〇分ほど寝〈させ〉ておこう」「一日二日考え〈させ〉てくれ」
(4)不本意なことや迷惑なことを表す。
「いろいろ心配をかけ〈させ〉て、申しわけありません」
(5)（「させられる」「させ給う」などの形で）動作者に対する尊敬の意を表す。
「親しく被災地を御覧ぜ〈させ〉られた」
〔サ変動詞「する」に接続するとき、本来は「せ〈させる〉」であるが、この形は、敬語の「せ〈させ〉給う」「せ〈させ〉られる」などの場合以外は
ほとんど用いられず、現代ではただ「させる」（サ変動詞の未然形「さ」に助動詞「せる」を付けたもの）の形を用いるのが普通である。もっとも、
「決する」「制する」など、漢字一字の漢語と複合した類のサ変動詞には、「決せ〈させる〉」「制せ〈させる〉」などとなる〕
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
さ・せる 0
（動サ下一）[文]サ下二 さ・す
〔サ変動詞「す」の未然形「せ」に助動詞「さす」の付いた「せさす」の転〕
(1)人にある動作をするようにしむける。
「この仕事は彼に―・せよう」「覚悟を―・せる」
(2)することを許す。するにまかせる。
「本人の好きなように―・せる」
46:エージェント・７７４
08/05/21 23:36:50 6OZy8gsa
＞ここいらへんの視点が欠けてるのがカルトと言われる理由なんです。
結局理由後付けじゃねーか。('A`)
それが本当なら最初からそう言え。散々荒らしやがって。あと、>>２２を一般参加者だと認識していた理由を説明してもらおうか。
でないと、>>25の書き込みの正当性が無い。
47:エージェント・７７４
08/05/21 23:38:38 /LYdf03L
>>44
今夜は有意義な話し合いができ、大変うれしく思います。
私はスタッフとして頑張りますので、これからも応援よろしく
お願いしますね。
>45
とはいっても、定義と受け取る側の感情が一致していないのは
事実なんですよねぇ。
48:エージェント・７７４
08/05/21 23:44:30 hx5pihYh
>>47
こちらこそ。
スタッフはただの雑用係と考えるとうまくいきますよ。
おやすみなさい、またね。
49:エージェント・７７４
08/05/21 23:48:22 rqBWEwlk
ところで「女性会館」って男子も入れるの？
それとも野郎共は女装して参加？
50:エージェント・７７４
08/05/21 23:50:28 /LYdf03L
>>48
＞スタッフはただの雑用係と考える
その言葉、心に留めておきます。
おやすみなさい。
51: ◆//orz/DWkg
08/05/22 00:00:18 YLvpATUz
『女性会館 ですが、名前の通り、女性の教育や活動を支援するための施設です。従って、美形男子は全員女装。
非美形男子は女性の従者としてのみ立入りを許可されます。』
嘘ですが。
男性主催の場合、料金割り増しになるぐらいです。
『女性は猫ミミ必須です』
嘘ですが。
※冷静に、かつ 都合の悪い質問には答えない、などの事の無い論理的な 話し合いのできる方は、いかなる方の参加も拒みません。
52:エージェント・７７４
08/05/22 00:19:24 9m+0zZwX
じゃあアタクシメイド服で参加させて頂きますわw
料金2割引きになるかもですわw
53:エージェント・７７４
08/05/22 00:20:40 g+51LI9c
>>52
主催者が男性である時点で×。('A`)
54:エージェント・７７４
08/05/22 00:45:39 5UffE+un
>>51
あまりそういう形での回答は感心できません。
たしかに閲覧者に親近感を持ってもらうことは
必要ですが、ＴＰＯをわきまえなければいけない。
質問に答えるときは正確に伝え、誤解の無いように
するべきです。
軽い嘘でも交えるのはもってのほか。
マジメすぎてもいけませんし、ふざけすぎてもいけません。
さもないと、どこから批判されるかわかりませんよ。
55:エージェント・７７４
08/05/22 00:51:49 5UffE+un
ＩＤ変わってるし…
直近のレス番５０の者です
56:エージェント・７７４
08/05/22 01:41:47 fI2tHgUL
>>54
ごめんなさい。へんちくりんな質問をしたこちらが悪いの。堪忍して下さい。
57:エージェント・７７４
08/05/22 01:47:04 4pB98d/D
（緊急告知）
【皇太子殿下北京五輪御臨席問題】
外務省と宮内庁が最終調整という驚愕情報
今週号の『週刊ポスト』より
「胡主席サイドから非公式の場で皇太子訪中の依頼があったと聞いている。
４月の初めにこそ“皇室の訪中は見送り”という報道もあったが、
中国側の強い意向を受け、妃殿下のご公務復帰の絶好の機会でもあること
から、現在担当部局が宮内庁との最終的な調整に入っているところです」
------------------------------------------------------------------
もし、皇室が、五輪開会式に御臨席すれば、中国は、虐殺五輪のお墨付きを
得ることになり、五輪後、チベット・ウイグルの大虐殺が、一気に進みます。
--------------------------------------------------------------------
日本経団連、外務省、福田が、皇太子殿下の訪中を、しぶとく画策しています。
----------------------------------------------------------------------
もし、皇太子殿下が五輪の開幕式に御臨席すれば、チベットとウイグルは終了です。
以下、その解説動画
日中首脳会談 胡錦涛の真の狙いを青山繁晴がズバリ1of3
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日中首脳会談 胡錦涛の真の狙いを青山繁晴がズバリ2of3
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日中首脳会談 胡錦涛の真の狙いを青山繁晴がズバリ3of3
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
------------------------------------------------------
皇室の政治利用を絶対に許しちゃだめだ。
チベット、ウイグル・・少数民族は、オシマイだ。
58:エージェント・７７４
08/05/22 01:50:53 CjoOr0u5
>>57 ｲｲﾝｼﾞｬﾈ!ｵﾖﾂｷﾞﾓﾝﾀﾞｲﾓｸﾘｱｼﾃｯｶﾗ､ｲｯﾄｲﾃﾞ!!www
59:エージェント・７７４
08/05/22 07:04:58 g+51LI9c
>>57
そういや、宮内庁（？）がコキントウに嫌がらせをしたとかいう噂があったような。
晩餐会でチベットの音楽を流したとか。
60:エージェント・７７４
08/05/22 10:16:53 6j8j0i5S
告知です。
今週末にも開催されるそうです。
第３回キャンドルライティング名古屋
前回に引き続き、チベットをはじめとする少数民族地域の自由と平和の実現を願い、キャンドルライティングを行います。
また、四川大震災で被災された方々、ビルマのサイクロン被害に遭われた方々への追悼も兼ねて灯を捧げたいと思います。
多様な民族の相互協力の下、同地域がより良い形で復興される事を願い、メッセージのひとつとします。
お名前など個人情報をお聞きすることはありません。署名も集めません。
途中参加、退場は自由です。
ほんの5分ほどでもキャンドルを灯してみませんか？
【日時】5月24日(土) 19時～21時（雨天決行・高架下で行う予定ですが雨具をお持ちください。）
【場所】若宮大通公園 URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
61:エージェント・７７４
08/05/22 11:11:40 z9VpkiMy
ぺマさん来るのかよ。かなり本格的だな。
62:エージェント・７７４
08/05/22 14:19:15 eNbQIVrZ
デモとか聖火リレーに対するひとつの見方だと思うのでリンク張ってみます。
URLﾘﾝｸ(www.shakaihakun.com)
この二人は発言に責任取らないし片方は盗作するし人間的にもあんまり好きじゃないんだけどね。
批判する時のソースが小説だったりするし。
俺はこいつらの言う「にわかフリーチベット」とか「趣味左翼」、「お祭り騒ぎ好き」にはならないように自戒したいな、と。
もちろん次の展示やデモもスタッフとして参加させていただくつもりです。
それから、48さんの「スタッフは雑用係」というのは名言だと思います。
「俺らが（デモとか）やってやってる。」になったらある意味おしまいかなぁ、と。
63:エージェント・７７４
08/05/22 18:21:06 MAs42LKX
>>62
「雑用係」は前回のデモもそれが根底にあったから成功したんだと思われ。
ま、今のところスタッフさん達や参加者見ていると大丈夫っぽいね
油断大敵だけどもさ・・・
64:50
08/05/22 18:56:10 5UffE+un
今度の土曜日のキャンドルライティングに、
前回に引き続き参加します。
（キャンドルライティングスレの142は私です）
気軽に参加して頂けるよう、必要なものは余分に用意して
おきますので、追悼の気持ちのみ持参でお立ち寄りください。
65:エージェント・７７４
08/05/23 06:44:56 VFirbzPb
★★【フリーチベット ｉｎ 名古屋】イベント話し合い・打合せ！！★★
開催日時】平成２０年５月２５日（日曜日）雨天決行 １２：４５集合
【集合場所 << いつもの場所とは違います >> 】
女性会館（愛知県名古屋市中区大井町7-25）
最寄駅・・・地下鉄東別院
【内容】
話し合い・打合せの内容（予定）は
「パネル展示会の打合せ」
「他の行事（サミット等）に連動したその他の活動」
「デモまでの進め方」
「ご意見なんでも」
などです。
健全なスレ構築のため、より多くの方と意見交換したく、
一人でも多くの方の参加をお願い致します。
※ スタッフとしてではなくても構いませんので、関心のある方は振るってご参加ください。
※ いろんな考えや意見を直に聞きたいので、どのような方でも大歓迎です。
66:エージェント・７７４
08/05/23 07:12:07 BqulbIwK
中共得意のレッテル貼り叩きに負けるな。
中共得意の論理・趣旨のすり替えに注意。
がんばれなごや
67:エージェント・７７４
08/05/23 22:22:12 lYor9QWM
┏━┳━┳━┳━┓
┃┏━┫┏┓┃ ━┫ ━┫
┃┏━┫┏┓┫ ━┫ ━┫
┗┛ ┗┛┗┻━┻━┛
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
| | ＼ │ ／ |
| | ／￣＼ |
| |───（. ﾟ ∀ ﾟ ）───|
| | ／＼＿／＼ ..|
| | ○○○. ＆ ○○○ |
| | ○,,･ω･○ ○･ω･,,○ |
| | ／ ○○○ ○○○ ｏ＼ |
| |／ ｏ～(,_ｕｕﾉ ◎ .とｕｕ_,)ノ.. ＼|
|. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┏━┳┳━┳━┳━┳┳┓
┗┓┏┫┃┏┓┃ ━╋┓┏┫┃┃
┃┃┃┃┏┓┫ ━┫┃┃┃┫┫
┗┛┗┻━┻━┛┗┛┗┻┛
68:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/05/24 06:00:43 Fl+OxRUH
７・６ワールドチベットデーに全国的に（できれば世界的に）連携してアピールをしませんか？
【7月6日】ワールド・チベット・デー【全国各地】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
まとめ
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
69:エージェント・７７４
08/05/24 07:36:17 /HuA7JvH
たやんさんｷﾀ――（゜∀゜）――!!!
乙です！
70:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/05/24 09:48:01 Fl+OxRUH
どもです。
いつか、来てみたいと思ってました。
おもしろいイベントをやりたいですね。
71:エージェント・７７４
08/05/24 10:19:49 8uXAl9tB
>たやんさん
茶でもどぞ つ旦
ここではスレ違いかもですがせっかくなのでご報告させて下さい。
確か法隆寺の時に名古屋から出向いた参加者がおりまして、
その参加者の方から黄色と白色のビラをもらいました。
5.6 フリーチベット大阪/5.10 フリーチベット奈良
って書いてあるのですが。
心当たりがなければごめんなさい。
名古屋でもこのビラが届いたことをここでご報告させて頂きます。
作成して下さった方にどうぞ宜しくお伝え下さいませ。
72:エージェント・７７４
08/05/24 13:10:10 w9Glbcse
名古屋スタッフのみなさん
これから夏に少し変化があるかもしれません。
ペマ・ギャルボ先生をお呼びするなら言葉には気をつけてください。
特に中国叩き、工作員扱いなどは止めましょう。
よろしくお願い致します。
73:エージェント・７７４
08/05/24 17:53:21 rk09WWEb
わかりました。
74: ◆//orz/DWkg
08/05/24 21:11:30 9muG3nQQ
★★【フリーチベット ｉｎ 名古屋】イベント話し合い・打合せ！！★★
開催日時】平成２０年５月２５日（日曜日）雨天決行 １２：４５集合
【集合場所 << いつもの場所とは違います >> 】
女性会館（愛知県名古屋市中区大井町7-25）
最寄駅・・・地下鉄東別院
【内容】
話し合い・打合せの内容（予定）は
「パネル展示会の打合せ」
「他の行事（サミット等）に連動したその他の活動」
「デモまでの進め方」
「ご意見なんでも」
などです。
健全なスレ構築のため、より多くの方と意見交換したく、
一人でも多くの方の参加をお願い致します。
※ スタッフとしてではなくても構いませんので、関心のある方は振るってご参加ください。
※ いろんな考えや意見を直に聞きたいので、どのような方でも大歓迎です。
※ 名古屋スレにようこそ。
75:エージェント・７７４
08/05/24 21:33:33 5leuJzMv
工作前の地ならしですね、分かります。
76:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/05/24 21:49:12 Fl+OxRUH
>>71
いただきます。
そうでしたか。
なんだかうれしい気分です。皆さん、遠いところから駆けつけていただいて、
本当にありがとうございました。フリーチベット大阪・奈良と記載されたビラ
は6日のデモの当日にようやくできたものでして、当時のあわてっぷりが思
い出されます。作ってくれた人にもお伝えしておきます。
またいろいろ質問させてください。
スレ違いで失礼しました・・・・。
77:エージェント・７７４
08/05/24 21:53:40 ixROFwST
>>74
集合は会館の前でいいんですか？
78:エージェント・７７４
08/05/24 23:10:12 W7TnPAC0
>>77
普通に公共施設なんで、中で待ってればいいと思うよ。中に待合室みたいに椅子とかあるから。
79:50
08/05/24 23:22:35 DIq7/FUW
>>77
最寄駅も変更になっているということは、集合場所が特に示され
ない限り、会場に集合ということですね。
告知には集合場所を確実に明記してもらいたいものです。
混乱のもとになりかねませんから。
80:エージェント・７７４
08/05/24 23:25:35 rk09WWEb
無料ですか？
81:50
08/05/24 23:27:22 DIq7/FUW
失礼！
明記されてるけど、そのあとの注意書きが無いほうが
いいかもね
82: ◆//orz/DWkg
08/05/24 23:30:15 VLAkeWT+
★★【フリーチベット ｉｎ 名古屋】イベント話し合い・打合せ！！★★
開催日時】平成２０年５月２５日（日曜日）雨天決行 １２：４５集合
【集合場所 << いつもの場所とは違います >> 】
女性会館（愛知県名古屋市中区大井町7-25） 【【 受付前の椅子でお待ち下さい 】】
最寄駅・・・地下鉄東別院
【内容】
話し合い・打合せの内容（予定）は「パネル展示会の打合せ」 「他の行事（サミット等）に連動したその他の活動」
「デモまでの進め方」 「ご意見なんでも」 などです。
健全なスレ構築のため、より多くの方と意見交換したく、
一人でも多くの方の参加をお願い致します。
※ スタッフとしてではなくても構いませんので、関心のある方は振るってご参加ください。
※ いろんな考えや意見を直に聞きたいので、どのような方でも大歓迎です。
PS
※ 名古屋スレにようこそ。 ※
※ なんなりとお聞きください。※
※ 他県スレの方も ※
※ いつでもお越しください。 ※
83:50
08/05/24 23:31:43 DIq7/FUW
>>80
前の場所は使用料を人数で割って一人当たり百円だったけど、
次の場所の使用料がわからないので、正確な金額もわかりません。
たぶん２、３百円くらいかな？
無料でないのは確か。
84: ◆//orz/DWkg
08/05/25 04:44:45 apMgc5sz
約１００円です
85:エージェント・７７４
08/05/26 00:11:54 PyRElASR
日曜は仕事でなかなか行けないのですが
どんな話になったのか、ちょっとでもお聞かせいただければ・・・
86: ◆//orz/DWkg
08/05/26 01:12:01 60DUejRo
パネル展会場は若宮公園に決定。
講演会はほぼ講演者が決定
詳細は今日内に。
87:【０５２５打合報告】 ◆//orz/DWkg
08/05/26 20:20:32 iEmatFMu
◎パンフレット（パネル展用）
試作完成
（１）初心者・子供向け
内容が絞られており、分かり易い内容。プロのデザイナー作成のパンフを許可をもらって編集し使用している。
試作版を原作者に見てもらって最終確認を取る。
（２）大人向け
長野・大阪ビラを引用。最終ページのみ空白。講演会などの告知を入れる。
◎映像作成（パネル展用）
地図と文章による解説部分試作。（中国・チベット間の近代～現在の事件の映像などを挿入する予定）
また、別のイベントとしてチベット関連のDVDの上映会ができないか、上映権利、コスト、会場など検討中。
◎パネル展Ⅰ
・6/14、15（土日） 時間は12：00～17：00の予定 会場は若宮大通公園
・チベットの自然、風景、文化の写真。と騒乱、鎮圧に関する写真。（解説文付）
残虐・悲惨な内容ばかりに偏らないように配慮する。
◎ウイグル自治区の文化や風景、街の写真。（解説文付）
中国の『進出』の実態を、一旅行者の視点で問いかける。
◎パネル展Ⅱ《祝 ダマイラマ法王誕生日》
・7/6（日） 時間は12：00～17：00の予定 会場は若宮大通公園
ダマイラマ法王の写真、そのお言葉などを中心に。
『来てくれた人にチベットの料理をふるまってはどうか、その週のキャンドルライティングも連携して、規模を大きくしたらどうか』
という案も出た。
◎講演会（講演及びパネルディスカッション）
・7/19（土） 会場は青年文化センター（ナディアパーク）
・18：00～21：00（予定）
（スタッフは前後の１時間で会場の準備・片付け）
・テーマ：チベットの現状について ～DO YOU KNOW TIBETT？～
○スケジュール（案）
・講演1：【講師】ペマギャルボ先生（３０分予定）
（ＴＶコメンテーター（国際情勢）。チベットのカム地方ニヤロン（現在の中国四川省）出身。）
・講演2：【講師】王進忠先生（３0分予定）
（在日中国民主化活動家。中国 北京生まれ。）
・パネラー自己紹介 （デモ関連で知り合った各民族の方々）
・パネルディスカッション前半
・休憩（10分）
・パネルディスカッション後半
時間配分は若干変更の可能性あり。
中国叩きにならないイベントにすること。（四川地震のこともあり、会場側も気にしている。）
88:エージェント・７７４
08/05/26 23:45:58 7wDSRT2S
名古屋でデモを経験させていただきました。
また栄でキャンドルライティングも経験させていただきました。
今度はパネル展と講演会の催し物が期待されます。
しかし肝心なことが一つありませんね？
チベット人に対しての義援金募金運動が名古屋で見当たりません。
何故ですか？
いま、 被災されたチベット人の子供・お母さんたちは本当に日々の生活で
苦しんではいませんか？
緊急物資は横流しなどで政府の手は行き渡ってはいないのでは
無いかと思われます。
私達のもっとも大事な義援金募集運動をどなたか計画はされないでしょうかね？
チベットの子供・赤チャンにミルクを！ と叫びたい。
89:エージェント・７７４
08/05/27 00:12:50 wAjACeBu
【日本】社会問題と政治をゆるく語るオフ【やばい】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
(*ﾟーﾟ)skypeで政治・社会問題について雑談しましょ
んで、オフしましょう。
●平 日：22時～
●土日祝：21時～
スカイプ名
・sir_1979
・nanashisantarou
で検索してね。
『ついに待望のmixi支部、始動開始！！』
【日本】社会問題と政治をゆるく語るオフ【やばい】
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
>>88募金活動はTSNJにお願いするのが順当。
一般の集りで募金活動をするのは、相当な苦労が居るし、
工作員がわんさかと出る。
90:エージェント・７７４
08/05/27 06:42:42 BXT+9K8n
155 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2008/05/25(日) 00:52:21 ID:jkifH0wq
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
中国がミャンマーに１０億円も支援 大地震被害のさ中でも…
159 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/05/26(月) 12:58:00 ID:XhduDqKy
日本から5億円中国へ支援。
中国共産党からミャンマー左翼軍事政権へ10億円支援
…あれ？
163 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/05/27(火) 01:07:59 ID:EcHkhTRT
>>155
さすが日本からＯＤＡを貰ってるのに、外国へＯＤＡを出す国らしいやり口。
つーか、ＯＤＡ共々、もう支那へ募金する必要ないでしょ。
他国に金出せる余裕があるほど、金に困ってないんだからさ。
164 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/05/27(火) 01:51:49 ID:grJUCi4h
>>159
結論は中国に募金活動はいらないということで、このスレ終了
チベット人にはＴＳＮＪを通じて募金続行。モリタポでも可能だし、いいよね?
91:エージェント・７７４
08/05/27 07:44:41 CS8OMVju
名古屋からＴＳＮＪに今まで被災救援の募金を送られましたか？
私達が活動をしないと、 名古屋市民の善意の気持ちは普通ルートで
全て中国政府に送られてしまうでしょう。
私達は市民にもっとＴＳＮＪの存在を知らせなければならないと
思うのですがどうなのかしら？
４月１９日のデモを参加して今回のチベットの被災、 なんかじっと
していられないのですが５００人のデモ参加の皆さんは
どう考えていられるのでしょうか？
お気持ちを聞きたい。
チベットに自由を！
今こそチベットに救援を！
チベットにミルクを！
ＴＳＮＪに募金を送ろう！
名古屋市のコンビ二店頭・ユニーとかダイエイ・ジャスコに行きますと募金箱がおかれてあり相当な金額が集められています。
これらはＴＳＮＪには送られずに全て政府側に渡すでしょうね。
仏作って魂を入れ忘れてはおりませんか？
５００人のデモ参加者の皆さんいかがお考えですか？
92:エージェント・７７４
08/05/27 13:12:31 KG1LU+h7
過疎ってるけど、やっぱり今回もmixi中心？
それとも前回の反省を活かしてやたらと書き込みする事は止めたって事かな。
93:エージェント・７７４
08/05/27 18:31:29 gV8PDGaN
>>92
デモじゃないから一般参加者に報告する用事も無いんでね？
94:エージェント・７７４
08/05/27 19:14:18 ZcPxkxm3
>>93
つ>>87
95:エージェント・７７４
08/05/27 19:21:50 IXftLrjB
デモは8月、五輪前
96:エージェント・７７４
08/05/27 19:51:11 GQ229tOc
【報道されない震災後の少数民族の『いま』を勝谷氏が危惧】
四川大地震後、人民解放軍よりも先に武装警察が投入された震源北西部地域はまさに少数民族の居住地。
今そこで何が行われているのか？
勝谷誠彦氏が憂慮することとは？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
97:エージェント・７７４
08/05/27 20:05:02 iry3YBiM
57 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/26(月) 00:29:31 ID:dpKcV5G0
ポンデライオン「忘れないで」バージョンできあがり
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
98:50
08/05/27 22:19:38 dBeSPx5U
デモ以外でも手伝っていただける方を随時募集しております。
圧倒的に人手が足りません。（特に講演会）
可能であれば話し合いの場に参加していただきたいのですが、
もちろん、当日だけでも結構です。
ご協力いただける方は、後日、別のスタッフから正式にお願いの
書き込みがありますので、そちらのほうで参加表明されますよう
お願い申し上げます。
私の独断で参加者を募ることは立場上できませんので、
ご理解ください。
99:エージェント・７７４
08/05/27 22:49:35 6//tu2GD
今何人くらい集まってる？
100:エージェント・７７４
08/05/27 23:33:47 kf7XE/Cn
>>98:50
日曜日のミーティングに参加された、スタッフの卵の方？とお見受けいたしますが、>>87テンプレ、フォローもないようなのでスタッフの卵の方らしい>>98:50様に、質問させていただきます。
◎講演会（講演及びパネルディスカッション）
・7/19（土） 会場は青年文化センター（ナディアパーク）
URLﾘﾝｸ(www.bunka758.or.jp)
とありますが、会場借料金、かなり負担することになると思いますが、入場 料等、取る予定でしょうか？
◎講演会
・講演1：【講師】ペマギャルボ先生は理解できますが、
・講演2：【講師】王進忠先生、というのは？どういったルートで講演会・講師 として招聘されたのでしょうか？誰がどういった経緯で知り合ったのでしょ うか？
101: ◆//orz/DWkg
08/05/28 00:20:21 uZ+78YH0
打合せには毎回15人ほど集まっています。
講演会では５００円の入場料をとります。（高校生以下無料）
王進忠先生は、スタッフ３名が、東京のデモに行って、デモが終わったあとに会場にいた、いろんな人に突撃して話を聞きまくった中の一人、だそうです。
いろいろ濃い話をされたそうです。そのとき名刺をいただいて、帰ってきてから連絡をとったと聞いています。
他にもご質問あればどうぞ。
102:一部修正 ◆//orz/DWkg
08/05/28 00:56:07 uZ+78YH0
【】内が修正・追加
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◎講演会（講演及びパネルディスカッション）
・7/19（土） 会場は青年文化センター（ナディアパーク）
・18：00～21：00 【１８：００開場１８：３０講演開始】（予定）
（スタッフは前後の１時間で会場の準備・片付け）
・テーマ：【チベットの現在と五輪の行方】 ～DO YOU KNOW TIBETT？～
○スケジュール（案）
・講演1：《講師》ペマギャルボ先生（３０分予定）
（ＴＶコメンテーター（国際情勢）。チベットのカム地方ニヤロン（現在の中国四川省）出身。）
・講演2：《講師》王進忠先生（３０分予定）
（在日中国民主化活動家。中国 北京生まれ。）
・パネラー自己紹介 （デモ関連で知り合った各民族の方々）
・パネルディスカッション前半
・休憩（10分）
・パネルディスカッション後半
時間配分は若干変更の可能性あり。
中国叩きにならないイベントにすること。（四川地震のこともあり、会場側も気にしている。）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
朝は時間無さそうなので、ご質問がありましたら、回答えは夜になると思います。
103:エージェント・７７４
08/05/28 07:12:45 ZC62aL+t
699 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/05/26(月) 22:04:49 ID:z6aRQSSF
他スレよりコピペ
チベット他スレ
詳細・変更など各スレにて確認下さい。
＜5月＞
5/30 東京 チベットのためのチャリティコンサート（渋谷20:00～24:00料金：￥2,500（１ドリンク付） ）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:69番)
※5/31東京 チベット国旗・プラカードをつくるオフ（チベット＆東トルキスタン＆内モンゴル国旗製作）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:241番)
＜6月＞
6/07 福岡 【福岡】天神でフリーチベットを叫ぶ２【九州】（中央区桜坂「南福寺」、「チベット犠牲者追悼キャンドルナイト」）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:557番)
6/14-15 愛知 【ﾃﾞﾓ】フリーチベットⅡin名古屋１【講演会】（パネル展示会）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
6/18 東京 「グローバル人権聖火リレーin日本」（代々木公園 野外ステージ 12：00集合）
URLﾘﾝｸ(www.humanrightstorch.org)
6/21 京都 【次は奈良】関西チベット抗議デモ２【5/10】（デモ＋ビラ配布【集合場所】三条大橋南西側鴨川河川敷 12:30ぐらい ）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:701番)
長野 「グローバル人権聖火リレーin日本」（南千歳公園 12：00集合）
URLﾘﾝｸ(www.humanrightstorch.org)
6/22 大阪 「グローバル人権聖火リレーin日本」
6/25 名古屋 「グローバル人権聖火リレーin日本」
6/28 広島 「グローバル人権聖火リレーin日本」
6/29 福岡 「グローバル人権聖火リレーin日本」
＜7月＞
7/6世界チベットデー 統一スレ【7月6日】ワールド・チベット・デー【全国各地】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
7/06 愛知 【ﾃﾞﾓ】フリーチベットⅡin名古屋１【講演会】（パネル展示会）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
大阪 【次は奈良】関西チベット抗議デモ２【5/10】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:769番)
東京 【洞爺湖】サミットオフ・デモin東京【支援】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:44番)
7/19 愛知 【ﾃﾞﾓ】フリーチベットⅡin名古屋１【講演会】（講演会 ペマ・ギャルボ先生）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
＜8月 8/8北京五輪開会式＞
8/03 愛知 【ﾃﾞﾓ】フリーチベットⅡin名古屋１【講演会】（デモ）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
104:50
08/05/28 20:52:23 6/T0Ghse
>>100
スタッフの卵の５０です。
返事が遅くなり申し訳ありません。
先にスタッフの方が回答されておりますとおり、
講演会入場料につきましては、高校生以下の方を
除きまして、一律５００円とさせていただく予定です。
できれば無料にてご参加いただきたかったのですが、
団体が主催する講演会とは違い、予算的に厳しいものが
ありますので、有料にせざるを得ない結果になってしまいました。
（ちなみに講師の講演料は、当人方の善意によりタダ同然で
ありまして、こちらの負担は足代くらいになるとのことです）
まことに恐縮ではありますが、ご理解のほどお願いします。
あと、王進忠先生を講師としてお招きする経緯ですが、
これについてはスタッフの方が回答しておりますので、
私が回答することもありませんね（実ははじめて知りました）
しかし、100さんが質問したことで「なぜ、王進忠先生なのか？」
については回答されていないようです。
私の推測は様々なのですが、私が推測で話して無用な詮索をされても
困りますので、差し控えさせてください。
正式な回答を待つことにしましょう。
105:エージェント・７７４
08/05/28 21:21:46 GB4Sh1om
ぎゃるぽ
106:エージェント・７７４
08/05/28 21:57:12 sMemGZqL
>>101さん
1、王進忠先生が、なぞです。「東京のデモ」とは何時のなんのデモでしょうか？
まさか新風のとかっていうオチでしょうか？
2、「スタッフ３名が、･･･帰ってきてから連絡をとったと聞いています。 」
という文章から、>>101さんは東京に行っていない4人めのスタッフさんなのだと思いますが、
お答えの文章から察するに101さんもスタッフでありながら、
王進忠先生が講師に選出された理由や経緯をご存知ないと受け取れます。
3、◆//orz/DWkgはスタッフ酉だと思いますが、
固定ハンドルがなければスタッフとしての発言者の分別も、
書き込んだ内容の責任の所在も明らかではなく、
スタッフ内での書き込み内容に対する責任の所在を共同で負う(？)という方針に基づくものであっても、
当該質問に対する答えでさえ、スレッドにおける公式な発表としてみても、
およそ現状主要スタッフ内での確認・同意がなされているとは思えぬお答え内容だと感じます。
4、もし>>101さんが2chにおける広報担当ならば、
その書き込みに責任を持っていただけるように固定ハンドルを付け、
「いろいろ濃い話をされたそうです。そのとき名刺をいただいて、」？
というような自己啓発セミナーのマルチ式ではなく、
講師として招聘する王進忠先生のホームページ・活動実績等のリンクURLを貼っていただき、
どういった主義・主張が今回の講演に適していると、誰が判断したのか？
ミーティングに参加したスタッフ過半数の民意の賛成・賛同を得ているのか･･･云々
、ということを広報していただいたほうが、
2chでは「雑用係」がたくさんあつまると思います。
107:エージェント・７７４
08/05/28 21:57:35 sMemGZqL
>>104さん
お気遣い痛み入ります。今後は直接、広報担当スタッフ様にこのスレヲチャ全員でお尋ねしていきますので、
あなたは「雑用係」に専念してその卵の殻をいつか破って、フリーチベットのフェニックスとして羽ばたいていってください。
業務連絡、全員第一種･･･w
108:50
08/05/28 23:08:33 6/T0Ghse
>>107
ありがとうございます。
ただ、卵の中から出てくるのはフェニックスではなさそうですが…。
それだと「雑用係」におさまらなくなっちゃいますよ（笑）
私のここでの役回りは、広報スタッフの書き込みで誤解を招きかねない内容、
反発を招きかねない表現、言葉足らずのところを補うことですかねぇ。
２ｃｈとはいえ、閲覧しているのは人間ですから、丁寧な言葉遣いを
心掛けています。
意味不明な書き込みですみません。
109:エージェント・７７４
08/05/28 23:31:58 M/dSZTBH
さてと、 動き出しましたね！
中国は大地震で国内は大変だし。
オリンピックの用意などで国外向けも大変だし。
チベット問題を９月からどうやって引っ張るかを
今のうちに考えておきましょう。
全国チベット連盟計画誰か考えてくれないかなー。。。。
日本国内でチベットデモ開催地はどこか？
各地の代表者に連絡したいがすべはあるの？
教えてくださいませんか？
110:書記 ◆//orz/DWkg
08/05/29 02:22:24 jh+rMayc
東京のデモといえば、分かると思っていましたが、説明不足でした。
５／６に胡錦濤来日（早稲田講演・晩餐会）に合わせて行われた、東京におけるデモです。
当時デモは複数の場所で行われたと記憶していますが、どれだったかは聞いてません。
王進忠先生はアメリカ系ラジオ局の「 自由亜州電台（ラジオ・フリー・アジア） 」の記者であり、
「アジアと中国の民主化を考えるフォーラム」推進委員でもあります。
ペマ ギャルボ先生、あのタシィさんとも親しい、など
チベットの方に友人が多い、チベットの実態に詳しい。中国政府の実態にも詳しい。
なにより私達の活動を理解し賛同して頂いている。
ということで、適任ということです。そういったことを打合せで対外交渉担当係が説明の上、
皆が賛成しました。
王先生のスタンスはこれが分かり易いです↓
URLﾘﾝｸ(www.hokuriku-shinbun.com)
「アジアと中国の民主化を考えるフォーラム」推進委員の王進忠さんは、
「過去60年間の中国で一番の問題は、中国共産党と共産主義の存在だ。私が、ダライ・ラマ法王と
会見した際には、チベット問題は実は中国の民主化と信教の自由の問題であるとの認識に到達した」
と中国国内における民主化推進の必要を訴えた。
111:エージェント・７７４
08/05/29 07:16:42 FZL2xNry
王進忠さん・ぺマギャルボさん名古屋でお話が聞けるとなると
すばらしいな。
ところで会場が青年文化センターとすると８００人位かな、
４月１９日のデモが５００人だから人数的に大丈夫かな？
少し早めに行けば入れるよね？
112:エージェント・７７４
08/05/29 11:07:02 uuMYZa6A
>>102
ペマさんの肩書きを書くなら、あの方は沢山あるけど
「政治学者・桐蔭横浜大学大学院教授」くらいは書くべきじゃない？
講演会の告知したり、当日司会が紹介するに当たって「テレビコメンテーター」だけじゃ失礼だよ。
受ける印象も全然違うし。
113:パンフ担当スタッフ ◆X7F8L7cFlU
08/05/29 11:30:53 0Mgkn80a
>>112
パンフ作成担当スタッフです。
その辺のところは告知チラシにはきちんと明記しています。
もちろんご本人にも校正のために印刷前のデータを見てもらう
つもりです。
ご忠告ありがとうございます。
114:エージェント・７７４
08/05/29 11:55:29 TbMhPC7y
>>110 ：書記 ◆//orz/DWkgさん
ここはお花畑のMixiとは違う2chです。稚拙な広報が命取りになるということを肝に銘じておいてください。
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
講演の成功をお祈りしておりますﾉｼ
115:エージェント・７７４
08/05/29 16:07:43 Be3o0W+O
中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』（双風舎）URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する（われわれ考える）をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。
116:エージェント・７７４
08/05/29 16:50:44 uuMYZa6A
>>113
書記が正確に書かないと、このように2度手間で貴方がわざわざ答えないといけなくなる。
当然パンフは見ていないので、スレの書き込みが全ての印象。
「テレビコメンテーター」のみ、肩書きが書き込みしてあったので気になった。
告知まで色々と煮詰めるんだろうけど、書記さんは報告してくれるなら、
面倒がらずに出来るだけ正確に書かないとそのうちまた前みたいに荒れる元になるので頑張って下さい。
117:書記 ◆//orz/DWkg
08/05/29 20:42:59 r92dGIqX
定員は約７００人です。それ以上きたら入場制限となります。
スタッフの見積りでは、現状では満席になるとはみていません。
ペマ先生、王先生、いずれもこの分野では知名度の高い方のようですが、
「（チベット問題や中国が関わる諸問題を）知っている人」の間では有名だが、
一般の人にはそれほど知られてはいないようです。
先日、東京にてペマ先生の講演が行われたそうですが、入場者が何百人も来た、ということはなかったようです。
（5/24「チベット問題と五輪の行方」 主催：岐阜女子大学南アジア研究センター）
今普通にネットや口コミだけで宣伝しても、大して人が来ないかも知れません。
ビラなど準備が出来次第、最大限の宣伝を行う予定です。
また、当日会場準備や片付けで人手が必要になると思われます。
そのときはご協力お願いします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
書き込みの正確性にご指摘いただいていますが、私達は素人の集まりにすぎません。
できるだけ努力しますが、
私達が普通の人間である限り『全ての』質問に対して『完璧な』回答はできません。
当方は、打合せのメモ起しだけで精一杯で、話の中の情報の確認にも最小限の時間しか割けません。
全て正確な情報を持っているわけではありませんし、常に正確な判断ができるわけではありません。
間違い、不足があれば、どんどんご指摘ご協力ください。
どうか、ご理解ご協力ご指導よろしくお願いいたします。
118:エージェント・７７４
08/05/29 23:05:09 mcJL2M1C
>>117
いつも頑張っていらっしゃっていて、私はすごいと思いますよ
で、提案なのですが、他の関連スレにも張った方がいいような気がするんですけど。
せっかくすごい事をやってるから、知ってもらうべきだと思うな。
119:【次回案内（by書記）】 ◆//orz/DWkg
08/05/30 00:48:46 1al4LoQw
★★【暫定名称 ｉｎ 名古屋】イベント話し合い・打合せ！！★★
開催日時】平成２０年６月１日（日曜日）雨天決行 １２：３０集合
【集合場所】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
（最寄駅・・・地下鉄名城線「矢場町駅」４番出口徒歩３分）
名古屋パルコ南館と矢場とんの間・噴水のある高速高架下の広場です。
【内容】
話し合い・打合せの内容（予定）は
「パネル展示会の打合せ」
「他の行事（サミット等）に連動したその他の活動」
「デモまでの進め方」
「ご意見なんでも」
などです。
健全なスレ構築のため、より多くの方と意見交換したく、
一人でも多くの方の参加をお願い致します。
※ スタッフとしてではなくても構いませんので、関心のある方は振るってご参加ください。
※ いろんな考えや意見を直に聞きたいので、どのような方でも大歓迎です。
それはそうと、
6/01 愛知 【名古屋・栄】ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!【けしからん!】（13:00）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:289番)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
け し か ら ん ！
栄アピール後に打合せ合流なんて けしからん！
120:エージェント・７７４
08/05/30 01:03:28 3Mc7iS3I
便乗ねぇ?w なさけねぇ!
121:エージェント・７７４
08/05/30 01:08:19 KFQ1GE5m
便乗だとぉ！けしからん！
チベT着て行くなよ～！ｗ絶対行くなよ～！ｗｗｗ
122:エージェント・７７４
08/05/30 01:25:21 3Mc7iS3I
>>121
?どっちに？
ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!なんて、おふざけのオフじゃね？
そんなもんにまで、便乗しなきゃならねぇえ？っていう
>>119 ：【次回案内（by書記）】 ◆//orz/DWkg の根性、ﾏｼﾞなさけねぇ!
ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!関係なくねぇ？いっしょにすんなよなぁ、むこうだって迷惑だろ、こっちの雑用係の募集の釣りって？ちったぁあ2chの空気嫁や、
123:エージェント・７７４
08/05/30 01:52:08 3Mc7iS3I
時系列的にいっても、むこうのほうが早いんだぜ?!
なのに後出しの>>119 ：【次回案内（by書記）】 ◆//orz/DWkgが
開催日時】平成２０年６月１日（日曜日）雨天決行 １２：３０集合 で、
ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!のアクション把握していた挙句、
「栄アピール後に打合せ合流なんて」ってFree Tibet参加者に対する"踏み絵"？
すげぇえ上から目線の権力者なんだな!あんた？
胡錦濤も江沢民もまっ青の権力、
そんなあなたはただの書記？カンベン。
124:エージェント・７７４
08/05/30 02:17:24 3Mc7iS3I
>>114稚拙な広報が命取り、かぁ。2chはきびしいなぁ。言われたばっかだったのになぁ。聞き届けてもらえなくて、ざんねんだったね。なんだかなぁ。orz
125:エージェント・７７４
08/05/30 02:34:00 3gi6o6oC
論点抱き合わせセットの図↓
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
「日本では、冷戦崩壊から十数年たったいまでも、特殊日本的な右派と左派の対立図式が続いています。とくに政治的な活動や発言をする層は、源氏と平家のように右派か左派のどちらかの陣営に属して、その所属の論理で思考するがゆえに、しばしば一般人よりも愚かです。
右派と左派は、さまざまなトピックを問題化し、それを「われわれとやつら」で線引きされた争点とします。
トピックＡに右派が賛成で左派が反対、というふうに、右派と左派のあいだでいったん問題の縄張りが敷かれると、その所属の論理に従ってパブロフの犬のように、トピックＡに賛成したり反対したりするわけです。
右派も左派も、自分がコミットすると称するコア価値（たとえば人類普遍の人権）によって、個々のトピックに賛成したり反対したりしているのではなく、
右派と左派の線引きと所属の論理によって、「どういう信念を持つか。どういう論理を採用するか」という思考内容が決まってきます。
だから、日ごろ人権が大嫌いなはずの右派が、北朝鮮政府を加害者とする被害者の「人権」擁護を担当し、「人権派」を自認する左派がそれを無視し続ける、といった不思議なことも起きます。
この無視の意味は、たまたまそれを憎っくき右派が担当したから「この果実は食えない」ということでしょう。あるいは、「人権派」にとっても、昔から協力しあってきた「われわれ」のつきあいのほうが、「人権」よりも大切なのかもしれません。」
「右派でも左派でもないリベラリストの独立勢力を形成することが急務である。」
『いじめと現代社会』（双風舎）より
ゆとり教育も右と左の論点抱き合わせセットで歪められた
URLﾘﾝｸ(torakare.com)
126:エージェント・７７４
08/05/30 03:26:39 8djCBpVk
>>122-124
お前の工作が下手なせいでバレたアル！
∧＿∧
＿ノ⌒＼＿ノ < ；｀Д´> 申し訳ありません宗主国様ァ！
／ ∧∧ ﾋﾟｼｯΣ（=====）
(＼ ／ 中＼ 彡 ( ⌒)っ)｡'｡ﾟ_･ﾟ
< （ ｀ハ´ .） ／￣￣￣'し￣￣／＼
＼ ⊂ ） ￣￣￣￣| |￣￣￣￣
／ ＼ | |
し￣￣￣＼) .／ ＼
127:エージェント・７７４
08/05/30 07:39:40 lS+CSvXw
ここはお花畑のブサヨブログとは違う2chです。稚拙な工作が命取りになるということを肝に銘じておいてください。
残業申請の成功をお祈りしておりますﾉｼ
128:エージェント・７７４
08/05/30 08:27:48 3Mc7iS3I
工作じゃねぇえよ。よく嫁。
いきなり出できた>>119 ：【次回案内（by書記）】 ◆//orz/DWkgの告知が
ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!をあてにした人集めの便乗だっつってんの。
栄アピール後に打合せ合流なんて、体ふたつなきゃ無理じゃね？
過去ログみても、いつも、【時】１３：００集合ばっかなのに、２日前の金曜の深夜にいきなり告知したあげくに１２：３０集合
ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!行く前にこっち来いっていう踏み絵でしょ？これは？だれがどうみても。
同じフリチベやっててあっちはおふざけだから、俺らのほうが先生の講演会やるから厳粛で価値があるから、ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!行く前に
１２：３０集合 っていってんのとおんなじじゃね？
俺はそう受け取ったけどな。
そういう受け取り方はここでは工作員認定ですか？
ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!ではりきってたひとかわいそうになぁ、
こんなあからさまなオフつぶし、初めてだわ。
このスレには俺の指摘に論理的にお応えできるスタッフの方もいらっしゃらずに反対意見は工作員認定でFA。
ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!とここはかんけぇねぇからな!!１２：３０集合でもいいから、あっちをまきこむなよ!それが、最低限のマナーだぞ!これ以上ここの住人の面子潰すようなことしないほうがいいよ。
・・・問題点指摘してやっても、朝まで答えるでもなく、朝鮮や左翼の工作員呼ばわりねぇ？おしあわせにﾉｼ
129:エージェント・７７４
08/05/30 08:45:02 3Mc7iS3I
>>126 127 スタッフか、信者ならメール欄にsageって入れてあげな、俺みたいに。
武士の情けってやつだ!!
130:エージェント・７７４
08/05/30 08:46:24 1S3TLlJb
これだけの長文のタンカも久々に見たわ・・・
よっぽど>>119の書き込みが気にいらなかったんだろーな。
まるで親の仇のようだな。
いっその事、日曜日に決闘でもしてくれば？
131:エージェント・７７４
08/05/30 09:06:24 3Mc7iS3I
>>130 今度こそはって期待し杉ちゃってただけ、仕事いかしてﾉｼ
132:エージェント・７７４
08/05/30 09:25:49 urG3qP89
>>128
言いたいことはわかるんだけどもうちょっと落ち着いたほうが良くないか？
>>119で書いてるのは「栄アピール後に合流」でしょ？
「ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!行く前にこっち来い」じゃなくて、「あっちの後にこっちも来てくれたら嬉しい」ってつもりなんじゃねぇの？
時間的に重なる部分があって両方行くのは確かに難しいから>>128みたいな解釈の仕方も分かるんだけど、いきなり噛み付いてる感じのレスになっちゃってるぞ。
意見するなり指摘するんなら相手に対して敬意を持って書かなきゃいけない時もあると思うんだ。
工作員とか言うつもりはまったくないけど、空気嫁って言うなら自分もスレの空気読んだ書き込み方しようや。
「時間が重なるから向こうのオフの迷惑になる。止めとけ（気をつけろ）」って書き方で十分伝わるんじゃないか？
上から目線とか、胡錦濤も江沢民もまっ青の権力とかは、はっきり言って煽りにしかなんないと思うぞ。
133:エージェント・７７４
08/05/30 10:05:33 urvhi9IF
相変わらずスタッフの不用意な書き込みあるのか・・。
なんにも学ばないんだなぁ・・。
134:エージェント・７７４
08/05/30 10:44:44 lai2BBpD
>>123
チミが書き込むまで誰もそんなこと考えてなかったと思うよ。
どっちが早いとか関係ないしさ
行く人が自分で判断して決めればいいんじゃないかな？
上から目線って捉えちゃう感性が私にはわかんないな～
前にスタッフさんとか代表さんと話した事あるけど、あなたが思うような人たちでは無かったよ。
まー、もう少し肩の力抜いて良いんじゃ無いかな～
けしからんは力抜いてる訳だしね～
135:エージェント・７７４
08/05/30 10:58:01 38Ui8x2T
どっちにしろ行きたい人は行くし行かない人は行かない。
自由意志。
136:エージェント・７７４
08/05/30 18:08:45 3Mc7iS3I
仕事終了。単発IDばっかで、肝心の書記はおろか、15名ほどいらっしゃるスタッフさんも、この問題はスルーですか？
せいぜいこの場で健全なスレ構築のために意見交換されてはいかがですか？
このスレは旧名古屋デモスタッフの仕切りらしいですが、
ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!は鎧武者さんが来てました!
4/19名古屋デモで、「おあそびじゃない」って、ガンダム盾取り上げてた名古屋デモのスタッフさんたちが、
鎧武者さんみたいな人たちが主役の2chらしいﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!を利用して人集めするっていう、そのさもしい根性が、
けしからんというより、なさけない。
名古屋デモ神話に泥塗ってる行為かと･･･!!
名古屋デモはネット発の組織によらない純粋無垢な市民によるフリーチベットを掲げた崇高な理念に基づいて達成された神デモ!
参加者皆が、一心不乱にフリーチベットを叫び続けた超真面目なデモで、
ガンダム盾や、ましてや鎧武者みたいなデモの空気嫁ないキャラは、
片手でぽぃちゃ!の厳粛デモ、そんな神話を構築した神スタッフ様たちがﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!なんてあそびを容認して取り入れると、
せっかく作り上げたコネクションからの信用を失うのではないかと、
僕はそんなスタッフの皆様のことを心配しているのです。
ですから、ついつい力がはいって、思い余って噛み付くようなきびしい言い方になってしまいました。
僕の発言で不愉快な想いをされた方スミマセンでした。さようなら。
137:エージェント・７７４
08/05/30 18:42:02 0686hz9C
ID:3Mc7iS3Iの人気に嫉妬。
138:エージェント・７７４
08/05/30 18:56:52 azO5j5CR
べ、別にアタシはID:3Mc7iS3Iの人気に嫉妬なんかしてないんだからねっ！
139:エージェント・７７４
08/05/30 19:27:52 Kns10dIF
ID:3Mc7iS3I
最後のセリフは「さようなら」か・・・
永遠にさようならだな、元気でね。
140:書記 ◆//orz/DWkg
08/05/30 21:00:01 iIYFNw8A
「感情的な議論」になると収集が付かなくなるので、極力客観的に。事実と意見は区別して、他人の人格は批判しないように。
あくまで冷静に「意見交換」をお願いする。
スタッフが逐一レスを返すとスレが見づらくなってしまうので、ある程度まとめて回答するのが望ましいらしい。過疎ってる時はあまり意味ないが。
一見荒らしに見えても、実は真面目な協力者だったり、その逆だったりする。一番良いのは実際に会って話し合うこと。文字だけでは本心が伝わらない。
だから、いろんな人に来てもらいたい。それ以上でも以下でもない。もちろん強制なんかできるわけがない。
それほそうと、けしからん。→ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
法的にはどうなんだろうか。→ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【再掲】★★【暫定名称 ｉｎ 名古屋】イベント話し合い・打合せ！！★★
開催日時】平成２０年６月１日（日曜日）雨天決行 １２：３０集合
【集合場所】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
（最寄駅・・・地下鉄名城線「矢場町駅」４番出口徒歩３分）
名古屋パルコ南館と矢場とんの間・噴水のある高速高架下の広場です。
【内容】
話し合い・打合せの内容（予定）は
「パネル展示会の打合せ」
「他の行事（サミット等）に連動したその他の活動」
「デモまでの進め方」
「ご意見なんでも」
などです。
健全なスレ構築のため、より多くの方と意見交換したく、
一人でも多くの方の参加をお願い致します。
※ スタッフとしてではなくても構いませんので、関心のある方は振るってご参加ください。
※ いろんな考えや意見を直に聞きたいので、どのような方でも大歓迎です。
141:エージェント・７７４
08/05/30 21:30:07 FQAYDeJ4
質問です。
集合場所に集まってどっかに移るの？
その場合会場費用はいくら？
子供連れて行くと誰かベビーシッターおられますか？
勤務などがあって途中で退席が許されるかな？
142:エージェント・７７４
08/05/30 21:33:27 infvZ2hK
>>140
なんで名古屋の人たちって実際に会いたがるんだろ？前の時もそうだったけど。
言ってる事はわかるけどスタッフがここにそんな事書いたらここの意味ないじゃん。
143:50
08/05/30 21:58:11 2xALH7R9
＞書記の方へ
人手が足りないからといって、なりふり構わない手段を使うのは
浅薄にすぎると思います。
文字だけでは本心は伝わらないというのはもっともなことですが、
だからといって、文字に誠意を込めることをおろそかにして良い
ということにはなりません。
あなたのような書き込みを見て、誰が行く気になりますか？
何度も話し合いの機会を設けているにもかかわらず同じ顔ぶれしか
集まらないのは、今だに不信感が払拭されていない証左でしょう。
あなたの書き込んだ内容がそのまま全体の印象を左右するのですから、
可能な限り考え抜いたうえでの書き込みをお願いします。
144:エージェント・７７４
08/05/30 22:06:10 p6DzT2Az
>>50の人はスタッフなんですよね？
なぜこのスレで議論するんですか？
打ち合わせの時に発言してネットの書き込みについて話し合えば良いのではないでしょうか？
145:50
08/05/30 22:17:12 2xALH7R9
>>141
公園に集合の場合、一旦集合してから会場への移動となります。
前回は会場に現地集合でした。
会場の費用は人数にもよるのですが、おおむね１００円です。
子供連れという形でのご参加は極力ご遠慮いただきたいのですが、
真剣な話し合いの場ですので、おとなしくさせておいていただけるので
あれば支障はございません。（ベビーシッターがいないので）
途中での退場は可能です。貴重なお時間をいただいていますので、
終了時刻まで拘束ということはございません。
ぜひ、お時間の許すかぎり参加していただきたく思います。
146:50
08/05/30 22:24:35 2xALH7R9
>>144
週末まで待てる問題と、すぐに是正をもとめなければならない
問題とがございます。
告知についてはその場その場で指摘しませんと、印象が悪化する
おそれのある書き込みがなされた場合、長時間にわたり放置
されるということになります。
147:エージェント・７７４
08/05/30 22:29:27 zEY+N5oV
思うに、５０の人は、荒らしの印象操作に誘導されてしまったんじゃまいか。
それか最近２ちゃんねる に来た人か。
２ちゃんねるって元々そんな堅苦しいとこじゃないだろうに
全体の印象を左右とか、極端杉
148:50
08/05/30 22:46:22 2xALH7R9
>>147
２ちゃんねるに書き込みをするからには２ちゃんねる流の書き込みを
しなければならない。ということにはならないと思います。
スタッフの書き込みが複数人であるならまだしも、
現状では書記担当者のみです。
書記担当者という役割からして、その人の書き込む内容が
全体の印象を左右するというのは極端だとは思いません。
そもそもこの活動は「人間の尊厳擁護」を根底に置いています。
ですから、堅苦しい表現になるのは看過していただきたく思います。
149:エージェント・７７４
08/05/30 22:52:03 zEY+N5oV
＞人手が足りないからといって、なりふり構わない手段を使うのは
ミスリードされている可能性がある。
元の書き込みからここまで持っていくのは強引でね？
＞２ちゃんねるに書き込みをするからには２ちゃんねる流の書き込みを
＞しなければならない。ということにはならないと思います。
＞ですから、堅苦しい表現になるのは看過していただきたく思います。
それが過疎化の一番の原因だと思うがどうよ？
＞書記担当者という役割からして、その人の書き込む内容が
＞全体の印象を左右するというのは極端だとは思いません。
時々ある 参加者らしきカキコはスルーですか。そうですか。
150:エージェント・７７４
08/05/30 22:52:56 lai2BBpD
昔荒れた事がみんなの脳裏をかすめるから
疑心暗鬼になってるんじゃ無いかな～？
もう少し気楽にいこー！
疑わず争わずでね～、ここで争ったってなんにもいい事ないしさ～
私もそのうち暇が出来たら顔を出してみたいからさ。
スタッフの皆さんも、日曜日にあつまるんなら２ちゃん対策は話してみた方が良い鴨ね～
151:エージェント・７７４
08/05/30 22:57:45 e4VPYRA5
>>50支援!!ってか支持!!
ガンガレ!フェニックス!!!!!負けるなフェニックス!!保守派を打ち負かせ!!www
152:エージェント・７７４
08/05/30 22:59:19 oT5+aW+1
>>150
胴囲
デモの時は工作員みたいなのがずっと張り付いて攻撃してたから
それ考えたら現スタッフも慎重にならざるを得ないんだろ
それに仕事しながらだとうっかりｽﾙｰもあるンｼﾞｬﾏｲｶ?
当分は見守る程度でいいと思われ
153:エージェント・７７４
08/05/30 23:06:17 e4VPYRA5
>>150
胴囲
気楽にいこー！www
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
154:エージェント・７７４
08/05/30 23:06:26 lai2BBpD
>>152
うんうん
前のスタッフがやってますって言うだけで叩かれかねないから
書記さんが必死で頑張ってるんジャマイカと思うんだよね～
まー色々企画して頑張ってるんだし、参加できない私なんかは応援するしかないしね～
仲間割れは絶対しないで下さいましぇ
155:エージェント・７７４
08/05/30 23:15:15 e4VPYRA5
>>154
うんうん
前のデモで、デモ前日に靖国神社お参りしたのには正直まいったわ!w
デモに参加した心情左派ズタボロ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日章旗までは許せても、さすがにあれは無い!wwwwwwwww
前のスタッフがやってますって言うだけで、名古屋の左派、マジ激怒!wwwww
156:50
08/05/30 23:19:14 2xALH7R9
>>149
あなたがおっしゃるようにミスリードされている「可能性」は
あるでしょうね。「可能性」はゼロではないでしょう。
ただ、あなたが荒らしと呼ぶ人の書き込みを見る前に違和感を
感じましたよ。
過疎化の一番の原因が堅苦しい表現にあるというのは理解できません。
私が書き込みをする以前から、過疎化していましたし、
たとえ私が２ちゃんねる流の書き込みをしたからといって、
より多くの人がこの活動に関心を持たないかぎり、
過疎化した状態は変わらないでしょう。
他のスタッフの書き込みについて念頭に無いわけではありません。
ですが、それは頻度からすればごく少数の書き込みです。
ほぼ毎日のように書き込みをされる書記担当者のほうが
目にされる機会が多いぶん、影響は大きくはないでしょうか？
157:エージェント・７７４
08/05/30 23:20:40 zEY+N5oV
>>155
＞前のデモで、デモ前日に靖国神社お参りしたのには
ソースきぼんぬ
＞名古屋の左派、マジ激怒
これもソースよろ。
158:エージェント・７７４
08/05/30 23:20:59 lai2BBpD
>>155
ていうかあなたが心情左派ですね分かりますぅ。
まーこういった人には餌を与えないということも２ちゃんの基礎ですので・・・
これ以上は放置してあげてくださいね～。
それでは頑張ってくださいましぇ～
159:エージェント・７７４
08/05/30 23:24:27 e4VPYRA5
>>156 (=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ! 漢だねぇ!!卵の殻破って羽ばたいたね!www
スレが活気付いてまいりましたぁあ!!!wwwwwwwww
160:エージェント・７７４
08/05/30 23:26:47 lai2BBpD
と、思ったけど書き込み増えてますね～
>>156の50さん
今の書き込みで事態が悪化する恐れがあるって考えたほうがいいでつよ～
実際に会う機会があるみたいだから、今書きこんでることを、皆さんに自分が書き込んだ事を
責任もってしっかり話してみたらいいと思うよ～
ここでやってると、単なる内輪もめにしか見えないしね～
真剣なのはよくわかるけどね。
50さんのやっていることは突っ込む要素を与えてるだけで全然解決に向かってないと桃割れ。
てな訳で、冷静にね～
161:50
08/05/30 23:28:59 2xALH7R9
>>159
あまり茶化さないでいただけますか？
162:50
08/05/30 23:33:37 2xALH7R9
>>160
助言に感謝します。
そうですね。頭を冷やして考えてみます。
163:エージェント・７７４
08/05/30 23:33:53 oT5+aW+1
>>161
ヒント ：釣り耐性 煽り耐性
164:エージェント・７７４
08/05/30 23:40:37 zEY+N5oV
>25あたりからミスリードされてる希ガス
＞72 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/05/24(土) 13:10:10 ID:w9Glbcse
＞名古屋スタッフのみなさん
＞これから夏に少し変化があるかもしれません。
＞ペマ・ギャルボ先生をお呼びするなら言葉には気をつけてください。
＞特に中国叩き、工作員扱いなどは止めましょう。
＞よろしくお願い致します。
これも変に抑制的だし。スレでこんなこと気にする必要あるか？
＞マジメすぎてもいけませんし、ふざけすぎてもいけません。
＞さもないと、どこから批判されるかわかりませんよ。
「批判したいだけ」の奴はいつでもいる。政治系のオフスレは特に。
後でサヨク系ブログの常連だとバレた奴もいる。
そんなのも気にしてガチガチに自主規制するのは割りに合わないんじゃないか？
＞過疎化の一番の原因が堅苦しい表現にあるというのは理解できません。
＞私が書き込みをする以前から、過疎化していましたし、
＞たとえ私が２ちゃんねる流の書き込みをしたからといって、
＞より多くの人がこの活動に関心を持たないかぎり、
＞過疎化した状態は変わらないでしょう。
気軽にカキコ、参加しようとする人に対して敷居高くしてないか？
そんなに品行方正でなきゃいけないか？
165:エージェント・７７４
08/05/30 23:43:22 FQAYDeJ4
何かお知らせはありませんか？
５月３１日の予定は？
166:50
08/05/30 23:44:59 2xALH7R9
>>皆さんへ
私のくだらない考えで、無駄にスレを消費してしまい
申し訳ありませんでした。
以後は私の考えを書き込むことを控え、私に答えられる範囲の
質問に回答することで、広報スタッフの負担を少しでも減らして
いこうと思います。
陰に陽に支援していだけるとうれしいです。
できれば、イベント支援もお願いしますね。
167:エージェント・７７４
08/05/30 23:48:11 zEY+N5oV
>>165
つ【5月2日】ﾌﾘｰﾁﾍﾞｯﾄｲﾝ名古屋2【ｷｬﾝﾄﾞﾙ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:238番)
つ>>119
168:エージェント・７７４
08/05/30 23:56:48 FQAYDeJ4
有難うさんです。
【日時】5月31日(土) 19時～21時（雨天決行・高架下で行う予定ですが雨具をお持ちください。）
【場所】若宮大通公園 URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
169:50
08/05/30 23:57:12 2xALH7R9
>>164
長々とお付き合いいただきありがとうございました。
やはり一般人の集まりであるだけに、頼みの綱は同じ一般人の
方々からの信頼です。
ですからその信頼を失わないがために自主規制をしている面は
否めません。
気軽にいきたいところですが、問題が問題なだけに…ね。
ちなみに、25の書き込みはスルーしていました（笑）
170:エージェント・７７４
08/05/30 23:57:45 e4VPYRA5
>>161:50 茶化してゴメン。お疲れさまでした。
>>157 ホントなら、ググレカス!wといいたいところだけど、2ch初心者の君のために、今回だけ特別なんだからね!
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
205～213あたり。これでデモ全体の印象が右往左往しちゃったんだよね、しかも逃げることさえできない前日の夜に!www
あんなちっちゃなきっかけからここまで持ってくあなたは強引ですね。
でも、過疎化をまのがれたって思うがどうよ？
まぁ俺みたいなあらしらしきカキコはスルーで!www
171:50
08/05/31 00:12:26 /H788b7f
>>170
どうよ？と言われましても…。
できれば私個人のことではなく、活動を有意義にするための議論で
過疎化を免れてほしいなと思います（笑）
たとえ荒らしの人であっても言いたいことはあるでしょうし、
それは大いに書き込んでほしいですね。
きっとその中にも参考とすべきものがあるはずです。
172:エージェント・７７４
08/05/31 00:22:29 gxpi8fle
>>171 あなた大人だなぁ!あなたが活躍しすぎるから、書記さんでてこれないのかなぁ？せっかくごまかし、攪乱用のリンクいっぱい貼リ幕リンクしたのにね!www
あと、「どうよ？」は>>157 ＝ >>149への釣りなんだ。ゴメンね。
2chって、むつかしいよねぇ!?でも、おもしろいよねぇえ!!wwwwwどぉお？耐性できた？
173:157
08/05/31 00:28:54 Rk2B2BCn
>>170
>しかも逃げることさえできない前日の夜に!www
>濃密な東京行き
>16日、水曜日。
>(ry
>その後、夕方になって千鳥町というところの『観月』という宿にチェックインした。
>名古屋デモのリーダーのHくんたちは、10時すぎに東京に着くということで、それから靖国神社で待ち合わせして、デモの成功祈願をしようということになっていた。
？？？
>これでデモ全体の印象が右往左往しちゃったんだよね
そうかな？
どっちかっていうと、ブルーマウンテンの批判のが多いみたいなんだが。
心情的左派っぽいのも良く分からない。
174:エージェント・７７４
08/05/31 00:35:19 Q5mutUis
まあ、前回は途中で3人も一度に抜けた異常事態もあったしね。今回は頑張ってね。
175: ◆//orz/DWkg
08/05/31 00:46:44 Rk2B2BCn
うぃ
176:エージェント・７７４
08/05/31 00:52:34 q4f57dkJ
今初めて知ったんだが講演会にパネル展示・・・って素晴らしいね。
俺もデモなど派手なアクションも大事だがコツコツと草の根ももしかしたらそれ以上に大事かもと思い始めてる。
地元でこういう動きが出来るように俺も勉強するよ。
177:エージェント・７７４
08/05/31 00:55:14 qGsqntmJ
>>176
ここの人たちって、いい意味で馬鹿ですね
無茶しやがって！ってやつです。
がんがれ名古屋人！
やっとかめー
178:エージェント・７７４
08/05/31 00:59:52 gxpi8fle
>>173
過去スレログもさかのぼって読んでみるといいよ!勉強になる。
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
心情左派≠左翼
"心情左派"って単語が出てくる前後のレス。
フリチベ運動は右左がカオスになって取り組んでる。それは左右が手を結んでとか、共闘してなどということは無い。
ちょっとうがった観方をすれば、フリチベに関しては、それぞれが無視して同席、みたいな。
例えば、4/26長野事件、長野駅午前のチベット支援隔離エリアでは
左の"アジア連帯講座"と"新風・主権"が、周り数千人の中国人に囲まれながら叫んでた。
ちなみに名古屋デモ参加してた日の丸おじさんたちも、ここで、連帯講座や新風・主権・・・その他、鎧武者たちと叫んでた。
「品人かえれぇ!!!」って。
「・・・その節はドモですたw」って、俺もか!www
めったに見られぬ珍光景、公安もビックリ!!!・・・とか。
なんでそういった組織が力入れるかって言ったら、そこに人が集まるから、
人＝金。ブームに乗り遅れた組織は老齢化して過疎化するjk。
だから、市民・草の根なんていう草食動物は右左の組織の肉食獣にいつも狙われているということを心得られたほうが、よいよ!w
>>175 なんだぁ、いたんだ!?ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!www
179:50
08/05/31 01:13:12 /H788b7f
>>175
一般人なりすまし、おつかれさまでした。
ＩＤでバレてますよ。
卑劣なやりかたをしますね。
180:エージェント・７７４
08/05/31 01:15:56 gxpi8fle
>>179 ：50 だめだよ!俺がまとめてたのに、次に出てきたときにって楽しみにしてたのに・・・・・・・・orz
>>175 ： ◆//orz/DWkg ID:Rk2B2BCn ＝>>173 ：157 ID:Rk2B2BCn
ちゃんとid確認してから、書き込んだほうが、よいよ!!wwwwwwwwwwwww
だから、書き込みはあれほど慎重にと言ったのに、ご丁寧にスタッフ酉まで使ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>147 >>149 >>157 >>164 >>167 ID:zEY+N5oV
※まぁ、あんたらじゃ、中狂に勝てないなぁあ。