08/05/09 00:03:28 W1X+4LeI
皆様、お疲れさまでした。
終了間際に伺って、写真を撮っていたものです。
遅くなりましたが、うｐします。
お顔など、ぼかしも入れています。ご了承ください。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
pass : tibet
294:帽子 ◆5bsITU/3Rk
08/05/09 00:06:15 YOqN5WnO
写真今確認しました。
皆様お疲れ様でした。
295:てぃ～ ◆RHU9tGbP1M
08/05/09 00:09:18 RVwuImuY
>>293
ＺＩＰ、早速頂きました！
どうもありがとうございます！！
296:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/05/09 00:10:42 FsctREsH
■久留米チベット文化交流会のイベント告知です
お近くの方は是非足を運ばれて見てください！！
平成２０年５月１８日久留米市六角堂広場で久留米地区の国際交流ボランティア団体２６団体による「グローバル・フェスタ」が開催されます。
久留米チベット文化交流会もブース展示・ギャラリーでチベットの子供達の絵の展示及び六つ門大学（会場から徒歩２分）で丸一日をかけて今、
チベットで何が起こっているのかを知って頂くための映画上映会を催します。
多数のご参加をお待ちしています。
① 9時～10時50分：チベット難民 世代を超えた闘い【1時間50分】
1950年、突然の中国の侵攻により主権を奪われたチベット。その9年後、チベット民衆の抵抗運動は中国軍に武力弾圧され、
ダライ・ラマ14世はインドへの亡命を余儀なくされた。その時、約10万ものチベット人たちも彼の後を追い、
過酷なヒマラヤ越えを決行し難民となっていった。中国共産党政府によって統治されたチベットでは、様々な形による
「圧政」が続いている−宗教弾圧・環境破壊そして人権侵害 。圧政を嫌いヒマラヤを越えるチベット人は跡を絶たない。
一方、チベット亡命政府のあるインドのダラムサ-ラに暮らす難民もすでに3世代目である。
しかし、「第3世代」のいまだ見ぬ真の故郷チベットへの思いは衰えを知らない。そして「民族蜂起」から40年目を迎える今、
若い世代を中心に、チベット解放への切なる願いを込めた『平和行進』が始まろうとしている。
このドキュメンタリーは、マスメディアでは殆ど報道さることのないチベット難民の現状や様々な「思い」を描き出す。
297:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/05/09 00:11:31 FsctREsH
② 11時～12時40分：チベット・チベット【1時間40分】
在日コリアン３世の旅人、金森太郎こと金昇龍はビデオカメラを片手に行く先を決めない旅に出る。
路線をアジアに向け辿り着いた地、北インドのダラムサラ。
最初はインドで暮らすチベット人と在日の間に小さな共通点を見つけていた。
しかし浮かび上がってきたのは今なお続くチベット人の受難の経緯だった。
今になっても雪のヒマラヤを歩いて越えて来るチベット人亡命者の数は後を絶たない。
「彼らが命がけで守ろうとしているものは一体何なんだろう？
おじいちゃんやおばあちゃんが僕に言いつづけた民族の誇りというものなんだろうか？」
ノンフィクションロードムービー『チベットチベット』は、このふたつのチベットの狭間で素朴に生きる人たちに焦点を合わせ、今現在も強硬に続けられている、中国のチベット政策に疑問を投げかけるドキュメンタリーである。
298:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/05/09 00:12:27 FsctREsH
③ 12時50分～14時30分：モウモ・チェンガ【1時間40分】
モウモはお婆さん、チェンガは満月。つまり満月という名のお婆さんのお話です。
４０年前、チベットからヒマラヤを越えてネパールに亡命したチェンガお婆さん。
親戚の若い夫婦から「モウモ、ダライ・ラマ法王に拝謁するために、インドのダラムサラへ一緒に行かないか？」
と誘われ、一ヶ月をかけてダラムサラまで旅をしダライ・ラマ法王に拝謁して何十年もの間苦しんできた、
その心のうちを吐露するまでの静かで淡々とした映画です。
残虐なシーンは一切無く、年配の方にも安心して御覧いただける、しかし亡命チベット人の今を描いて、いつまでも心に残る映画です。
299:ぽん ◆DzLnPCOp8g
08/05/09 00:23:07 xbpXXjs4
>>293 有難うございます！！
ぼかし有りのほうが安心出来ます(´・ω・`)
300:エージェント・７７４
08/05/09 00:37:05 tDk6gb9y
画像乙です
現地には行ってないけど、みんな立って活動してるしいい感じですね。
そのパンダ人形、マスコットキャラにぴったりかも。
わりとセンスいい。
ただ、
同じ福岡人だけどTシャツに書かれている言葉が読めないw
301:エージェント・７７４
08/05/09 01:30:31 F7ewWK2C
>>278
天皇との食事会ではチベットやウィグルのＢＧＭが流れたそうだね
ささやかな抵抗と思っていいだろうか
古今ちゃんは天安門の時と同じ手で天皇陛下利用しようとしてるけ
ど二度も同じ手が通用するんだろうか？
302:エージェント・７７４
08/05/09 01:34:32 tDk6gb9y
>>301
とりあえずブッシュが今日、対中姿勢を和らげた
303:エージェント・７７４
08/05/09 01:46:46 kJsngFUq
>>287>>288>>289
朝日読売毎日産経西日本のwebサイトはずい分探したけど全く見つからないね
（朝刊はあまりないけど、夕刊だと写真入り記事でもwebに上がらないことは珍しくない）
地方版記事はサイト内検索でも引っかからないことがある（朝日マイタウンとか）から、
直今の記事一覧も全て見たがやはり見つからない
たまに何日も遅れてwebに載ることもあるけど・・・
304:エージェント・７７４
08/05/09 02:15:30 kJsngFUq
「同じTシャツ」の是非についてだけど・・・
何十人も固まっていれば別だが、
今回くらいの人数だと同じTシャツでも着て動いてもらわないと、
かえって誰が関係者なのか判りにくくなるとオモ
個人的には体に旗を巻き付けてる人にワロタｗ
ああいうのが公園内をウロチョロしてるのは非常にいいね
（光景としても面白い）
今回近寄り難かったと言われる真の問題点は、
展示を掲げた池の前と公園で休む一般人の間が空きすぎて距離ができてしまったこと
展示に近づく者は衆人環視の中で舞台に上る感覚になってしまう
それを解消するには例えば軽いパフォーマンスでもやって互いの緊張を解く必要があるけど、
これは慣れたプロ市民でも結構難しい
だから彼らは、こうした街宣は必ず交差点近くの混雑する路上でやる
（近づきやすく逃げやすい状態を作る）
他の方法としてはもう組織動員、つまりサクラで釣る（人が集まっているように見せて呼び水にする）くらいしかない
だからプロ市民達は似たような組織や集団と日頃から仲良くして互いに動員しあう
でもそれが身内的（閉鎖的）印象を与えて、どんどん敷居を高くしてしまうんだね
ノートで動画を流してたみたいだけど、あれは何をやってたの？
305:エージェント・７７４
08/05/09 02:16:22 YeNeq6d7
>>222
知っていますか！？高齢者の年金さえも巻き上げようとする日本の売国政治家どもは、中国人留学生には考えられない待遇を約束しています！
中国マフィアの利権にもなっています。偽留学生もたくさんいます。
そして、日本の売国政治家どもは中国人留学生を百万人まで増やそうとしています。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。 しかも返還不要。
全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ。
*** 以下資料 *******************************
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち
宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給（返還義務なし）
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
URLﾘﾝｸ(www.jasso.go.jp)
留学生数(平成18年5月1日現在の数）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
306:リップル ◆yUJFkkoYOU
08/05/09 02:58:17 p9j4pXV6
どうも～
>>293
画像ありがとうございます！
楽しみますね。
感謝！
>>304
アドバイスありがとうございます。
一般人と自分達の距離感は問題だったな・・・とは思います！
確かに街中で何かイベントをやっていても、ギャラリーがいなかったり、
排他的閉鎖的な雰囲気を出していたら見る気を無くしますからね・・・
自分達スタッフは、出来る限りの開放的オーラーを出していたと思いますがｗｗｗ
なかなか、伝わりにくかったのでしょうね・・・
個人的にはサクラ動員は嫌ですね！
その問題（どうやって人呼び込むか）が、次回行うなら課題になると思います。
今回参加した皆もその事は、考えているんじゃないしょうか！
難しいですが、あくまでも自然な流れで参加してもらいたい（夢ばかり見ている理想主義者なんですｗｗｗ）
それにはもっと、人が自然に入ってきやすい空間を作らなければいけないのでしょうね！！
自分も新しいアプローチの仕方を考えているんで、良いアイデアがあったら教えて下さいよろしくお願いします。
ノートは、ようつべのチベット関係の動画を流していました
307:エージェント・７７４
08/05/09 03:11:16 gJOT5JZ3
大した準備期間もなく素人がやったんだから充分だろう！今回は成果を得るというより
実行したという事実が重要だし、これから慣れてうまくいくだろう！
308:エージェント・７７４
08/05/09 03:36:24 F7ewWK2C
反中煽るのは駄目？
309:ぽん ◆DzLnPCOp8g
08/05/09 07:15:13 xbpXXjs4
>>308 駄目というか…なるべく避けたいですね(´・ω・`)
福岡という土地柄、中国人がたくさんいますし、
その中に、リベラルな方も結構いらっしゃるようなので…。
毒餃子やら油田やら…今の日本人の心情としては、直ぐに賛同しやすい問題で、実際のところ、きっちり分けれる問題ではないのですが。反中については、再生ネットワークさんがすごい迫力でされてますしww
今のところ、極力反中を煽る事はしない方向で決まっています。
なかなか難しいですけどね|A`;)
310:灰色狼 ◆I4bb0dq1N2
08/05/09 07:48:46 SfzjUmgi
反中を強く出しちゃうと
政治色が強くなりすぎて、ひいちゃう人もいると思う。
趣旨の根っこの部分に対して、少しでも多くの賛同を得るためには
今のスタンスがベターじゃないかな。
反中を掲げて協力してくれる人には、
私たちじゃなくても、他にいくらでも受け皿があるだろうし。
311:エージェント・７７４
08/05/09 09:11:21 SGCwU3f6
>>309
＞その中に、リベラルな方も結構いらっしゃるようなので…。
そういう人達でもチベットの弾圧について批判することはできないんでしょ？
312:エージェント・７７４
08/05/09 09:16:30 uQmfGoT3
>>208
313:エージェント・７７４
08/05/09 11:04:23 YeNeq6d7
【日中首脳会談 胡錦涛の真の狙いを青山繁晴がズバリ】
胡錦涛訪日のスケジュールに隠された中国の真の狙いは、
チベット問題による外圧を避けるために天皇陛下を五輪に招致することだった!?
今までの日中外交の歴史をふまえながら解説されています。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
正直明日からは開会式参加反対が重要になる。
314:エージェント・７７４
08/05/09 12:17:59 E8GRQ2Bx
福岡の皆さんには期待しています。
資金なし、時間なし、経験なし だけど 熱い気持ちあり！
スレの書き込みやPhotoを見せていただきました。今回の警固での
姿は、素通りの大勢の方にもかすかな記憶ですが確実に残っていると思います。
続けることで成長し、その成長をあの時 素通りした方々に見てもらう。
あの時のあの訳の分からない人達に何故か多くの人が集まり出してる・・・
何故耳を傾てているの？ 何なんなの？ 行ってみようかな？
無関心だった人が“チェンジ”する時。。。波はある日突然来ると思います。
ロッキー4の最後の場面、熱い気持ちによって皆の意識が変わった。
“オレはチェンジした。みんなもチェンジした。みんな変われるんだ！”
頑張ってください！
おいら今から横濱行ってきます。
デジタルチラシやプラカード、東京デモPhoto(代々木&日比谷)
自作なので、使えそうな素材があればご自由にお使いください。
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
315:エージェント・７７４
08/05/09 12:24:07 iaTfoUq3
時間がありません
皆様の力をお貸しください
※※※※※※※※※※※※
一人でも多くの僧侶の皆様が集まってくださいますよう、
一つでも多くのメディア・マスコミの方々が報道してくださいますよう
各局・番組・海外メディア・近県の寺院などに、お知らせください。
※※※※※※※※※※※※※※※
【緊急お願い】
十輪院が５日、新聞各紙（６紙。奈良版）広告を掲載
【緊急お願い】僧侶の皆様方へ
チベットの暴動犠牲者の追悼法要を行ないます
有志の僧侶の方々の参加を希望します
必ず改良服でお越しください
僧侶以外の方はご遠慮ください
ご自宅で黙祷をお願いします
（駐車場はありません）
日時 五月十日（土曜日）午前十一時
場所 十輪院本堂
との、ことです。一般参加はできないようですが、胡錦濤首席の予定日程では
五月十日 午前九時五十分～、法隆寺、唐招提寺、平城京跡を視察、となっています。
同日、同じ奈良県市内で追悼法要をするということは、大変意味があることだと思っております。
皆様の力をお貸しくださいますよう、宜しくお願い致します。
316:エージェント・７７４
08/05/09 12:34:10 y29AmHZH
>>308>>311
そうゆうのは人にけしかける前に自分が行動すべきです。少なくとも
福岡スレはチベット人の弾圧に対して、悲しいなあ。福岡の人達にも少しは
意識を持って欲しいなあなんて感じのライトな方向性を持ったもののようですから
そんなに血気盛んな貴方達に、お勧めなスレが法隆寺・唐招提寺スレ。明日はチベット人
チベット僧を効率的に虐殺する事で異例の出世を遂げたコキントウが、わざわざ官寺である
法隆寺・唐招提寺に参拝予定です。ちなみに彼らは仏教を含めた宗教はアヘンと公言して憚りません
日本の仏教界に取ってこれ程挑発的で挑戦的なものはありません。ブッシュが満面の笑みを持って
悪の枢軸と名指しをしている北朝鮮の金正日を訪問するようなものですから。
貴方達の怒りと悲しみを持って電話とＦＡＸで抗議してあげてください。
317:エージェント・７７４
08/05/09 13:24:19 Y1LUU2qi
人権擁護法案反対集会が明日、久留米であるが
チベット問題を訴えるチャンス
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
318:DECO
08/05/09 13:41:43 4lKOF9WU
>>212さん
もちろんチベットの資源、水、軍事的地理的重要性から
中国がチベット、ウイグルに固執しているのは知ってます。
パネル前でも、まずその事を集まってくださった方々に説明しましたし。
核実験やウラン廃棄物、民族浄化政策についても話しましたよ。
ただ、こういう考えの中国人もいた、という事です。
>>270さん
まさにおっしゃるとうりです！
日本ではチベット「暴動」「反乱」程度ですが、海外では「虐殺」「殺戮」
とういう表現になっていることもあります。全く温度差が違い過ぎます。
私が以前読んだ外国語学習関連の本に、
「海外の友人を作るためでなく、
外国の侵略から国を守るため、そして自国がおかしな方向に進んでいないか
外からの目でチェックする為にも、私達は英語、韓国語、中国語、ロシア語
を学ぶ必要があるのです。」とあったのですが 私もそう思います。
英語の勉強、お互いがんばりましょうね！
CNN,BBCが見れるならそちらを見ることもお勧めしますよ。
ネットでも見れるはずです。
＞素人さん
チベット交流会、見に行きたいー!
けど仕事で無理だ。。残念。
＞デモの服装の件
私はプロ市民に見られたくない！というのがあったのであんなカッコでしたが、
どんなでもいいんじゃないんでしょうか？
ただ、Tシャツ作るなら、福岡からの人さんが作ってくれたフライヤーみたいな
デザインで、普段街中で着てても違和感ないセンスいいやつなら
フリーチベットTシャツでもいいんじゃない？
イメージ、第一印象、見た目はやっぱ大切だわ。
つーか、聖火がチョモランマ越えしたね。
怒りの声明出したアルピニスト野口健は漢だ！
もう偽石原良純なんて言わないよ。。。
319:エージェント・７７４
08/05/09 13:52:54 go5NObGS
単純に考えて、近付きにくいからこうしてはって人の意見を試してみるべきじゃないか？
試してたいして効果なかったらその次戻せばいいだけだし。
でももしかしたら今のままでも近づける人にプラスして人数増やせるかもしれないじゃん。
320:エージェント・７７４
08/05/09 13:55:05 dhrNHJiT
>>212
中国の水を綺麗にするためあの福田さんが一肌脱いでくれるよ
ほんの何兆円か寄付すればいいんでしょ？
321:エージェント・７７４
08/05/09 14:16:12 y29AmHZH
>>318
そこまで理解してるんなら。貴方のフリーチベットっていうのは
どうゆう意味になるんだろ？一国二制度まで含んでる？それとも完全な宗教の
自由や民族浄化の停止？それともまた別にある？
>>319
てかお前はなんなんだ？この前の参加者じゃないんだろ？じゃあ次の集会で>>318みたく
すればイイだけじゃん。別にスタンスの問題で人に強制するまでのものじゃない。自分が
完全に私服で参加しろよ。近寄ってきた人が少なかったら、自分から寄って行けばイイだけじゃん。
当日の会場でも近寄って声かけとかもしてただろ。どうせ何もしてないのに口だけだろ？
>>320
ビジネスならイイだろ。蒸留器とかの会社がボッタくればイイだけの話。こんな時こそ中国人の足元
を見るべき。福田なんてオリンピックまでの命。お前はもう死んでいるのレベル
322:エージェント・７７４
08/05/09 14:20:27 7ZMAkCSI
コピペ失礼します。
わが国のメディアの危機です！！（ってどっかで聞いたことあるなｗ）
＞至急、協力お願い！！
WEBニュースで捏造と思われる記事が流れています。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
元記事はおろか、ベルリン日報も新ドイツ新聞も存在の確認が取れません。
環球ネットとやらのファンタジーだと思われます。
26から28のコメントがトップになるよう、「私もそう思う」をぽちっと押してください。
小さいことかもしれませんが、これを許すと次も外国メディアの情報を装って、世論操作される可能性があります。
どうかよろしくお願いします。
323:エージェント・７７４
08/05/09 15:14:43 v3jYNGeo
>>321
＞蒸留器とかの会社がボッタくればイイだけの話。こんな時こそ中国人の足元
簡単にボッタくれんよ。裁判なんかも無茶苦茶らしいし。
324:エージェント・７７４
08/05/09 15:18:29 go5NObGS
>>321
発言に資格がいるって中国かよｗ
ライトさ？とかオープンさから掛け離れてね？
俺がいってんのは前回見に来た人らの中で１番シャイな人達の感想なり意見なりを考慮すべきじゃね？ってだけだよ。
だって『沢山』の人に、知ってもらわないといけないんだろ？
今のままでもOK、な人に加えて、前回近寄りにくかった人も来てくれたらなおいいじゃん。
てのがそんなに切れる事か？
その程度の事で近寄りにくいとか言う人には来てもらいたくないとか、自分達で門戸狭めたら駄目だろうよ。
来る人をえり好みしてるのに、沢山の人に知ってもらいたいって矛盾してるだろ。
325:エージェント・７７４
08/05/09 15:40:49 y29AmHZH
>>323
ボッタクリの値段をオンリーワンの訂正価格って売りつけるのが
ビジネスだろ。第一、それは業者の交渉技術の話でビジネスに関しては
日本は一流で水関連技術に関しては世界一。規制をかけてビジネスに圧力を
かけてきてるのは行政の話。チベットの坊さんを死刑にするのは裁判所を含めた司法の話
>>324
＞俺がいってんのは前回見に来た人らの中で１番シャイな人達の感想なり意見なりを考慮すべきじゃね？ってだけだよ。
＞だって『沢山』の人に、知ってもらわないといけないんだろ？
＞今のままでもOK、な人に加えて、前回近寄りにくかった人も来てくれたらなおいいじゃん。
＞てのがそんなに切れる事か？
悪い。君みたいな人って参加はしないのに議論のための議論して盛り下げるから好きじゃないだけ。
>>318がカキコしてるみたいにそれぞれ個々人が考えて、協力して、完全に私服だったり、チベットの旗を
背負ってみたり、Ｔシャツ着てみたりそれは個々人の裁量でイイんじゃない？不満なら君が次回の会に参加
して皆の賛同を得られなかったら自分は違う方針で行けばイイだけじゃん？行かないんだろ？どうせ
>>318の意見に全面的に賛成ってだけです。シャイであろうがなかろうが意見の重みは全然関係ない
326:エージェント・７７４
08/05/09 17:07:34 3GghkXOn
>>325みたいなんがおるなら行きたくなくなる。
まぁどうせじゃあ来るなで終わらせられるんやろうけど。
327:エージェント・７７４
08/05/09 17:18:42 y29AmHZH
>>326
俺は参加はしてないよ。ココにいる方々より、若干中国に対する意見は
強めだろうしね。そこら辺は空気読んで、参加してない。ちょっと無理して
組織に顔覚えられても不利益あるし。別の所で抗議したりしてる
俺の希望はチベット人全体ってよりも、チベットに宗教の完全な自由を求める事と
中国の傲慢さを自制させる事だから。そのために一国二制度をなんとか確立させて、
水資源でチベットに頭を下げさせたらイイなと。そこの事が尖閣にしても何にしても
国益に即すると思ってるから
>>326はＩＤからは分からないけど、自分も参加してみたら？バランス取れてて勉強になる
と思うよココは
328:エージェント・７７４
08/05/09 18:07:04 iaTfoUq3
頼む、オマイラのチカラが必要|･ω･´)！
時間がありません
皆様の力をお貸しください
※※※※※※※※※※※※
一人でも多くの僧侶の皆様が集まってくださいますよう、
一つでも多くのメディア・マスコミの方々が報道してくださいますよう
各局・番組・海外メディア・近県の寺院などに、お知らせください。
※※※※※※※※※※※※※※※
【緊急お願い】
十輪院が５日、新聞各紙（６紙。奈良版）広告を掲載
【緊急お願い】僧侶の皆様方へ
チベットの暴動犠牲者の追悼法要を行ないます
有志の僧侶の方々の参加を希望します
必ず改良服でお越しください
僧侶以外の方はご遠慮ください
ご自宅で黙祷をお願いします
（駐車場はありません）
日時 五月十日（土曜日）午前十一時
場所 十輪院本堂
との、ことです。一般参加はできないようですが、胡錦濤首席の予定日程では
五月十日 午前九時五十分～、法隆寺、唐招提寺、平城京跡を視察、となっています。
《《同日、同じ奈良県市内で追悼法要をするということは、大変意味があること》》だと思っております。
皆様の力をお貸しくださいますよう、宜しくお願い致します。
【奈良/寺】胡主席の訪問に合わせてチベット犠牲者を追悼 奈良・十輪院
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
329:エージェント・７７４
08/05/09 18:23:59 3GghkXOn
>>327
自分は出てないのにオフの方向性に関してスレで指摘すんのはおかしいとか言ってんの？
330:エージェント・７７４
08/05/09 18:41:45 0xQ9HMmK
同じく今回参加してない者ですが（東京に行ってた）、意見を言わせて下さい。
できたら、定期的にオフの詳細をレス（コピペでもいいので）して欲しい。
たまたまロムった人の目にも留まるように。
過去ログから目を通してみても、そこら辺がちょっと気になったので。
331:エージェント・７７４
08/05/09 18:59:54 6xgRowas
福岡の皆さんお疲れ様です。
名古屋よりエールを送ります。
332:エージェント・７７４
08/05/09 19:02:37 jMJ5VIAZ
もしかしたらチラシ受け取ってくれた人なんじゃないのかな？
シャイな人の事を～って言ってるの。
本人が来たとも来てないとも言ってないから、なんとなくだけど…。
333:エージェント・７７４
08/05/09 19:18:03 YT/CUDdr
動画を見た感じいいね。
場所が警護公園で「今チベットで何が起こってるの？」っていう文句とか全体的にソフトなイメージで
政治的な事をよく知らない若者に対してチベット問題を知ってもらいやすいなと思ったよ。
動画に日本再生ネットワークの活動が出たけど図らずも互いに役割分担が出来てるなと思った。
334:エージェント・７７４
08/05/09 20:01:24 nPTqmPpo
>>322
みんなで ポチッ としましょう！！
335:DECO
08/05/09 20:42:32 mgZ/tjQV
デモの服装の件、皆さん意見いろいろおありですね。
私はただ、そのまま終わって帰りに天神で買い物に出れるような
休日のカジュアルなカッコでするぞ！と思ってやったまでです。
もうとにかく、プロ市民チックなイメージが個人的に全く好みでないので。
だって単なる２ちゃんねらーだから。
したい人は、サッカーのサポみたく色やら旗やらペイントやら何やらで
自分のチベット支持を思い思いに表現していいのでは？
海外の若い抗議活動してる人々には普通の格好の人も見受けられるし。
幸い福岡チームには色んな個性やセンスある才能に恵まれてて、
プロ市民には絶対できない、レコ屋や古着屋やらクラブへポスター貼ってもらったり
というポップなアプローチも出来たりしてるわけだしね。
ダサい格好のプロ市民なんかと間違えれたら嫌だな、
せっかくのみんなの努力と熱意がもったいないよ。
もういっそ次回は 髪を巻いてアップにしてサテンのドレス＆１０ｃｍの
ピンヒールで中州のスナック新装開店チラシ配布と勘違いされる感じでやってみるかWWW
>>330さん
東京に行ってたんですか！お疲れ様です。
福岡にも熱い人多くて嬉しいです。
今はまず一回目が終わったばかりで、書き込みもスローですが、
そのうちまた随時次回へ向け、必ず情報アップしますよ。
次回は早めの告知を予定してます。今後もスレチェックしてて下さい。
＞今回行こうかと思ってたけど勇気なくてやめた方、
行ったけど勇気なくてスルーした方、次回どうするか考え中の方
今回は１０日程で急遽決まったイベントでした。
次回に向け色々検討・改善しますが、敷居の低さはそのまんまです。
入ってくるのも、出るのも自由。
全身全霊をフリーチベット運動に捧げられない奴は去れ！という
ハードコアなものではぜんぜんないです。だってねらーwだし。
真剣に怒れる方から、人道上深く心痛める方、とにかく理由は様々です。
政治的・宗教的スタンスもメンバー各自異なるでしょうが、
チームとしてはあくまで中道です。
暇なときはねらーならではのヲタな話もしますし、まあ気軽にご参加を。
336:エージェント・７７４
08/05/09 21:52:52 Y1LUU2qi
>幸い福岡チームには色んな個性やセンスある才能に恵まれてて、
プロ市民には絶対できない、レコ屋や古着屋やらクラブへポスター貼ってもらったり
というポップなアプローチも出来たりしてるわけだしね。
ダサい格好のプロ市民なんかと間違えれたら嫌だな、
せっかくのみんなの努力と熱意がもったいないよ。
DECOﾀｿ
一言プロ市民の批判はここじゃ拙いよ
いってる意味はわかるけど
この板でも三輪中いじめ折鶴オフでパピコさん、なめ猫さんの問題があったが
ブログなどで書かれたらこのオフはまた荒れる
それだけはやめてほしい
その手の揉めそうな発言は控えないと駄目だよ
トラブルになりそうな発言はオンラインでｗ
337:てぃ～ ◆RHU9tGbP1M
08/05/09 22:06:05 RVwuImuY
ここでＫＹっぽく流れをぶったぎるオイラｗｗｗ
先日の写真使って動画作ってみましたんで、晒し上げ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
画質に関しては勘弁してください。初めてうｐしたもので・・・
338:リップル ◆yUJFkkoYOU
08/05/09 22:08:40 p9j4pXV6
どうも～
ていうかみんな世紀の一戦見ました？
コキントウ卓球( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ・・・！
しかもスマッシュの時の顔がこええｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
服装はあまり硬く考えない方が良いかも・・・
あまりふざけた格好は、チベット問題がデリケートなだけに良くないですけど、
堅苦しく考えないで良いんじゃないですか？
２００３年のイラク戦争の時には東京の反戦デモでチン問屋さんがラッパなんかのホーンを吹いてコンテンポラリーダンサーを引き連れて行進したり、
ヒッピーがジャンベなんかの民族楽器を叩いて行進したりとかしてアピールしていましたね。
オーストラリアでも同じ感じでアピールしてましたよ！
ふざけているとかもっと神妙にしろとか・・・意見があったみたいだけど、
自分はそんな個性的なアピールの方が好きだから参考にしてる！
みなさんもこれはというアイデアがあったらぜひ教えてくださいね、よろしくお願いします！
次回は着流しで参加します・・・日本人なのでｗｗｗ
339:DECO
08/05/09 22:15:06 mgZ/tjQV
>>321さん
私にとってのフリーチベットとは、ですか？以下はあくまでも私個人の考えで、
決して福岡チーム全体の総意ではないという旨、くれぐれもご理解ください。
大変浅学かつ感情的なな意見なのでｐｇｒされるでしょうが。
出来ることなら今すぐにでもインドの亡命政府を国に帰し、独立させてあげたいと
思います。でもそれはどう考えても現実的ではありません、悲しいかな。
少なくとも在中チベット人への人権蹂躙を止め（当然民族浄化、宗教・文化継承の
自由を認め、差別を止める事含む）、第一歩として、例え中国の一部としてであっても
チベット人によるチベット人のための正当な自治を認めさせる、ということでしょうか。
現状ではダライラマ迎下も強硬的姿勢には出られない御様子ですし。
でも最終的には将来チベット（かつてそうであった地域含め）に独立してもらい、
世界中に散らばる亡命された方々を戻してほしい、と願っています。
しかし私の存命中にそれが可能かははなはだ疑問ですが。
フリーチベット運動に興味を持って微力ではありますが 関わりたいと
感じたのは、まずあまりにもこの問題の認知度が低すぎると感じ、
少しでも多くの方に、日本の主要メディアが報道しない情報をささやかながらでも
「知ってもらう」というのもボランティアの第一歩だと
考えたからです。しないよりましだと。
単に他人を容赦なく非道に痛めつけている人がいるという事に怒りと、
迫害されている人々に対して同情を覚えるからです。
（ただ私の場合、それは即反中とはなりません。人権問題として捉えています）
よく「Ｌｏｖｅ＆Ｐｅａｃｅ」と言いますが、
それを勝ち取るためには、正義感から生じ、良心に基づく怒りによる一時的な
「Ｈａｔｅ＆Ｗａｒ」もありなのではないかと思います。
それが実際起こっているチベット民の蜂起であり、世界中で巻き起こっている
’FREE TIBET! ’の大合唱ではないでしょうか？
ロンドン、パリ、長野と（実際福岡チームから参加した者もおります）
集った人々の抗議もそうでしょうし、世界中の心あるジャーナリストの方々が
何の見返りもなく、危険を伴いつつされている勇気ある報道もその一環でしょう。
私に出来ることは微力ですが、義憤に駆られ、上記の行動に移された皆さんの事を
私は支持しますし、心よりリスペクトしております。
もしご教授なり、意見いただければ幸いです。
なんせ当方ナイーブ過ぎ、かつ無知なものでして。
嗚呼、一度この目で平和なポタラ宮殿を訪れて見てみたかった。
340:リップル ◆yUJFkkoYOU
08/05/09 22:20:46 p9j4pXV6
>>337
てぃ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～さん！
あなた最高だよ、ＧＪ！ＧＪ！ＧＪ！ＧＪ！
素敵な動画じゃないですか、
最後は思わずほっろときますた・・・
本当にありがとうございます。
341:エージェント・７７４
08/05/09 23:03:25 6LHhp86e
チベットは独立したいのか？
それは違うと思うが
チベットも中国からの技術提供などを受けて今よりも衛生面の向上や
簡単に言うと日本の田舎程度に発展できればいいじゃないのか？
チベット人が要求しているのは人権ではないのか？
中国そのものを敵に回そうと考えているのか?
342:ちゃり ◆E6PkPuWH4s
08/05/09 23:35:53 dkgv2Ulx
＞てぃ～さん
動画ＳＵＧＥＥＥＥＥＥ！！！！
パンダかわいいよパンダ・・・うちのパンダを上野動物園に連れてってやりたいｗ
7分以上の長編本当にご苦労様でした！！
＞りっぷるさん
着流し似合い過ぎそうでﾜﾗﾀｗｗｗ楽しみにしておきますｗ
＞素人さん
>>296-298の告知有難うございました。ぜひ時間を作って六角堂行って来ます！
343:エージェント・７７４
08/05/09 23:37:37 n5KifuOG
>>341
中国はチベットのことを植民地以下として見ている現実があるからね。
それを忘れてはいけない。
344:エージェント・７７４
08/05/09 23:38:42 WPOzbfG5
ところで次の活動は？
345:エージェント・７７４
08/05/10 00:28:25 bK2mSgO7
祭りの予感
なめ猫ＢＬＯＧより
どこぞの２ちゃんねらーが２ちゃんねるで「プロ市民」云々書いているとのメールが届いていたが、
この運動は地道な努力とそれを支える多くの方々によって成り立っているのです。
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｗ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
346:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/05/10 01:27:27 Xv+6eov0
>>338
着流し････いいなあ。。。
来週頭には次の活動の告知ができると思いますので
少々お待ちを！！！
今後例えばキャンドルナイトであったり、映画上映会であったり、デモであったり
いろいろ考えてはいるところですが、
このスレの基本方針として
「チベット問題に関心を持ってもらうこと」であります
知ってもらい、忘れさせないこともチベット支援の一つ・・・
347:帽子 ◆5bsITU/3Rk
08/05/10 01:53:18 /KWotBQ6
長野や東京で着物や鎧武者の格好の人などを見たけど。
着流しとか鎧武者等の格好は目立つ分場合によってはふざけた奴と
見られる可能性があるのである種の諸刃の剣と思う。
忘れる前にひとつ別の場所でまたビラ配りも良いかもねえ。
博多以外で人が集まるポイントって北九州の小倉の駅周辺が良いかもね。
あそこってよくビラを配ってる人多いし、交通の関係上いろんな人が集まる場所だしね。
しかし、…10日のこきんとうの分、お金が無く、仕事がいそがしくいけねえorz
348:灰色狼 ◆I4bb0dq1N2
08/05/10 02:00:56 mBO/VdLc
>>300
>ただ、
>同じ福岡人だけどTシャツに書かれている言葉が読めないw
これのことかな？
「知っとっと？
中国政府にくさ、根絶やしん
されかけとう民族があるったい」
これは、私の手製で、私だけ着てたやつ。
標準語に訳すと
「知ってるの？
中国政府に、根絶やしにされかけてる民族があるんだよ」
です。
349:名無しさん＠お腹いっぱい
08/05/10 02:07:54 wCXXB4oR
論点抱き合わせセットの図↓
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
「日本では、冷戦崩壊から十数年たったいまでも、特殊日本的な右派と左派の対立図式が続いています。とくに政治的な活動や発言をする層は、源氏と平家のように右派か左派のどちらかの陣営に属して、その所属の論理で思考するがゆえに、しばしば一般人よりも愚かです。
右派と左派は、さまざまなトピックを問題化し、それを「われわれとやつら」で線引きされた争点とします。
トピックＡに右派が賛成で左派が反対、というふうに、右派と左派のあいだでいったん問題の縄張りが敷かれると、その所属の論理に従ってパブロフの犬のように、トピックＡに賛成したり反対したりするわけです。
右派も左派も、自分がコミットすると称するコア価値（たとえば人類普遍の人権）によって、個々のトピックに賛成したり反対したりしているのではなく、
右派と左派の線引きと所属の論理によって、「どういう信念を持つか。どういう論理を採用するか」という思考内容が決まってきます。
だから、日ごろ人権が大嫌いなはずの右派が、北朝鮮政府を加害者とする被害者の「人権」擁護を担当し、「人権派」を自認する左派がそれを無視し続ける、といった不思議なことも起きます。
この無視の意味は、たまたまそれを憎っくき右派が担当したから「この果実は食えない」ということでしょう。あるいは、「人権派」にとっても、昔から協力しあってきた「われわれ」のつきあいのほうが、「人権」よりも大切なのかもしれません。」
「右派でも左派でもないリベラリストの独立勢力を形成することが急務である。」
『いじめと現代社会』（双風舎）より
ゆとり教育も右と左の論点抱き合わせセットで歪められた
URLﾘﾝｸ(torakare.com)
350:エージェント・７７４
08/05/10 02:10:38 Fno5H/Le
>>347
えがちゃんは警官や善光寺住職達からは意外と嫌われてなかったがｗ
351:エージェント・７７４
08/05/10 02:31:19 eU5HJeSQ
福岡の中国総領事館は年々警備が厳しくなっているような気がする。
352:エージェント・７７４
08/05/10 02:34:20 4L8cuQsz
チベット、ウィグルが独立するようなことがあったら、そのときは、「中国」
はないね。
チベット、ウィグル以外の「中国」も、実はバラバラだよ。いわゆる「漢民族」
も、ほとんど仲間意識はない。孫文も、中国に「家族、宗族は、あっても、
国族はない。砂のようにバラバラでまとまらない」と嘆いた。
都市住民と、内陸部の農村の人に仲間意識はない。上海人と北京人の間もそう。
一度、「中国」の分裂が始まれば、あとはドミノ倒し。
だからこそ、中国は、台湾やチベットの問題にものすごく過敏。「チベットごとき」
ではとても済まないから。中共自身が一番わかっている。
353:てぃ～ ◆RHU9tGbP1M
08/05/10 02:37:49 MP0L4kNo
動画見ていただいた方々、有難うございました。
ようつべにも一応うｐしておきましたので貼っときます
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
>>347
そうなのかｗ
>>351
やっぱり今の時期は特に厳しそうだな・・・
下手にチベット旗もってうろつくなら、撃たれるか、行方不明になるかしそうだもんね・・・
354:Rocket
08/05/10 02:41:58 brwkLeey
>> ちゃり ◆E6PkPuWH4s さん
先日はありがとうございました！！
次回に向けて、二輪部隊の行動計画建ててみませんか？
355:FREE ◆TIBETlaTO.
08/05/10 02:50:12 ZxdzPUZp
チベットに自由を！！
356:エージェント・７７４
08/05/10 02:54:51 qwFc8jlz
>>352
今の中国はないかもしれんが、新しい形の中国は有り得るだろ。今のロシア
みたいな。そこを理想としたいな。新たにパートナーシップ組むとしても。今の左翼
ってどうしてそこら辺の視点が欠けてるんだろ？
中国は軍閥国家らしいんだけど、国がでかすぎて言葉が通じない事もままあるから、
今回の日本の警察のように他県からの協力みたいな事が難しいとか何とか
とにかく第二の天安門みたいなのが起きてくれればね。早大とかで運動してるのは、怖くてたまらない
んじゃね？こんどは自分達が大多数の人民からターゲットにされるかもしれんから。日本なんて比じゃないほどの
格差らしいよ。日本の留学生とか沿岸部に住んでる奴らってＯＮＥ ＣＨＩＮＡとか言いながら、実際は豚扱いらしいぜ
357:エージェント・７７４
08/05/10 04:05:49 ntEQtuzo
>>349
そのコピペは内容は悪くないが長すぎ
切り貼りでいいから5行程度にまとめること
その上で福岡やチベット問題に即して具体化するともっといいよ
>>335
君のプロ市民イメージは20年遅れてる
ピースボートのポスターがどこに貼ってあるか街をよく見てごらん
福岡でもイラク戦争時に、シュプレヒコール一切禁止でクラブ系とかヒップホップとか言うのかな、
洒落た音楽だけ流すデモを反戦若手がやってる
つまり>>338が正解
イラク戦争時に木村（後述）の反戦集会に行ってみたら、イマジンを繰り返し流す中、
Love&Peaceと書かれたお揃いの黄色いＴシャツの若い男女から愛のキャンドル何とかを渡されたよｗ
先日の君達のイメージに近かったかな
ちなみに福岡（市）でプロ市民メジャーと言えば、
イラクで人間の盾になった木村牧師
派兵問題で国会に呼ばれた中村医師（ペシャワール会）
市民オンブズマンの児島代表
ちょっと古いが原発いらない何とかの木村京子
最近なら都知事選に出馬した外山恒一
いずれも組織に頼らず個人で築いた（ということになってる）人脈を駆使して活動し、マスコミ露出も多い超メジャー級
358:灰色狼 ◆I4bb0dq1N2
08/05/10 08:46:01 mBO/VdLc
＞３４７
鎧の人には、私も長野で会って写真を撮らせてもらったけど
あれは、たしかにTPOを選ぶと思う。
荒れ狂う中国人の大集団がいてこそ、OKな感じがする。
＞３５１
警備状態、、どうだろ。
領事館のすぐ近くに、装甲バスの停まった交番はあるけど
それは、アメリカ領事館の近くにもあるし、
外国公館の近くの基本設備なだけかも。
とりあえず、昨日は、領事館の前に、５,６人警官がいました。
一昨日は、４人ぐらい。
先週は一人のことが多かったから、
やはりコキントウ来日中の厳戒シフトかな。
（別に、領事館を監視してるわけでなく、たんに通勤ルートなだけです）
359:エージェント・７７４
08/05/10 09:25:28 43a1Hc7J
早稲田大学「大学の自治」放棄
反日反靖国 砒素のような松竹芸能笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
NHKニュース７安部渉が 極左売国に傾いている件
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
早稲田大学「大学の自治」放棄
132 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/10(土) 08:37:11 ID:VaJ/eggN0
戦略的互恵関係を支持します。
上野動物園売店組合員一同
360:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/05/10 11:14:58 Xv+6eov0
■久留米チベット文化交流会のイベント告知です
お近くの方は是非足を運ばれて見てください！！
平成２０年５月１８日久留米市六角堂広場で久留米地区の国際交流ボランティア団体２６団体による
「グローバル・フェスタ」が開催されます。
久留米チベット文化交流会もブース展示・ギャラリーでチベットの子供達の絵の展示
及び六つ門大学（会場から徒歩２分）で丸一日をかけて今、 チベットで何が起こっているのかを知って頂くための
映画上映会を催します。
多数のご参加をお待ちしています。
① 9時～10時50分：チベット難民 世代を超えた闘い【1時間50分】
② 11時～12時40分：チベット・チベット【1時間40分】
③ 12時50分～14時30分：モウモ・チェンガ【1時間40分】
361:ちゃり ◆E6PkPuWH4s
08/05/10 12:09:36 FX7MJmVG
↑映画の詳細等は>>296-298に
みなさん、宜しくお願い致します。
＞Rocketさん
なにかやりたいですね！
こちらのスレ支援としてなら、やはりイベントの告知活動になるですよね。
当日ならば、一番効果が高いであろう周辺の歩行者をターゲットに
概要と場所･開催中という３つの事を確実に伝えないといけないですし
人目を引こうとしてやり過ぎても普通の方に引かれてしまうし･･･(自分は結構笑われてましたｗ)
今回やってみて感じたのはどうしても道交法の壁と、万が一の場合リスクの大きさがありました。
チャリなので車道を走らなければならない事も多々あったのですが
始めてすぐは｢後ろから来てる車が看板見てキレられたら･･･俺＼(^O^)／ｵﾜﾀｗｗｗ｣と思ってました。
長野での激しさもあったので、人間相手ならなんともないけどさすがに車は･･･
すぐに開き直りましたけどｗ
イベント前の事前PRとしてでもなにかいい案はないですかね～？
362:エージェント・７７４
08/05/10 12:11:19 4ztVqk2W
まちBBSの久留米スレに貼ろうかとおもったけど、
あそこ子供が多いんだね
363:ちゃり
08/05/10 12:24:34 FX7MJmVG
若い子達にこそ知ってもらえたらいいかも知れませんね。
若い子の横繋がりの恐ろしＳ･･･広さにはスゴいものがありますからｗ
364:エージェント・７７４
08/05/10 13:03:13 Gosqa0VA
今日、久留米で保守系のイベントありますよ。
主題は人権擁護法案の事についてですが。
365:エージェント・７７４
08/05/10 13:12:08 1MAgPCaP
キャンドル良いな。チベットと関連のある音楽を流しながらとか。
ほんわかして綺麗だから、人が寄って来そうだ。ぜひ虐殺された
チベタンの冥福を祈りたい。
366:ぽん ◆DzLnPCOp8g
08/05/10 22:23:56 AsJWGqKE
亀レスすみません(´・ω・`;)
>>337 てぃ～さん!!乙です!!!
367:エージェント・７７４
08/05/10 22:36:41 YQ1Tvb11
ウイグル（東トルクメニスタン共和国）に対する、支援なくして
チベットの高度な自治の獲得は、ありえない。
戦略的に、ウイグル（東トルクメニスタン共和国）の支援を強化すべきだ。
（アメリカ・情報機関幹部）
（ソース元）
【日中首脳会談 胡錦涛の真の狙いを青山繁晴がズバリ】
胡錦涛訪日のスケジュールに隠された中国の真の狙いは、
チベット問題による外圧を避けるために天皇陛下を五輪に招致することだった!?
今までの日中外交の歴史をふまえながら解説されています。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
368:エージェント・７７４
08/05/11 00:18:11 ojAdmUw+
こういうデモ、福岡でもやりませんか？↓
【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
369:エージェント・７７４
08/05/11 00:46:26 gEmKjY3O
今のフリーチベットはただのパフォーマンス
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
370:エージェント・７７４
08/05/11 00:55:33 7JyrZyHQ
>>369
ペキリンピックが終わればフリーチベットも終わるというか、チベットそのものが凄惨な目に合わされそう
本当に後がないと思う
371:エージェント・７７４
08/05/11 01:13:55 7JyrZyHQ
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
このくらい可愛い子が来てくれれば
372:FREE ◆TIBETlaTO.
08/05/11 01:16:13 182yNGZd
ミャンマーも気になるなぁー援助物資軍が取り上げて行き渡ってないらしい
373:エージェント・７７４
08/05/11 01:45:20 YqdTfxY3
>>370
五輪後が正念場だね
もっと言えば、それまでに関心を持つ人を一人でも増やしておく必要がある
世界が監視して、コトを起こせばすぐに非難に晒される状況を
作っておかねば
374:エージェント・７７４
08/05/11 01:48:55 T+OW6vmd
>>373
五輪が済めば一気に弾圧か、それとも中国そのもがガタガタになってるかもしれん
375:てぃ～ ◆RHU9tGbP1M
08/05/11 02:32:15 /xEF0vCI
>>368
私個人の意見として聞いて頂けると有りがたいのですが・・・
今の政府に対して抗議活動を行う事は賛成です。
ただ、此処の活動とその活動とは切り離して考えたほうがいいかも。
協力をしないというわけじゃなくて、別にスレを立てて活動したほうが良い気がします。
理由としては、もし此処の主催者にその行動を>>368さんが求めているのであれば、恐らく此処の主催者の負担は相当なものになると思います。
その結果、双方の活動が中途半端なものに終ってしまっては、効果が殆ど得られない可能性が有ると思います。
今回の活動を通じて私も知りましたが、抗議活動を行うとなった際、非常に多くの負担が必要となります。
その負担を軽減するために組織が必要となりますが、残念ながら現状ではその組織自体が小さすぎます。
それならば、政府に対する抗議活動を目的とした組織を新たに作ったほうが早いと思います。
勿論、此処の活動に参加している方、これから参加してみようと思っている方の中に、そちらの活動にも参加しようと思う方がいれば、当然参加者が出てくると思います。
別組織になったからといったって、連携をとってはダメというルールがあるわけでもないです。
私個人は、もしデモを行うのであれば、行進には参加させて頂ければと思います。
ただ、行動を起こす上で一番大事なのは準備であり、準備によって全てが決まるといっても過言ではないと思います。
その準備をする役割をどう振り分けていくか、そして各個がその役割に応じた準備をどこまでできるかが重要です
しかし、できる事、できない事が各自有りますのでそこをどう決めていくかが重要と思います。
今回の６日の活動にしても、準備には参加頂いたが当日は参加できなかった方、準備・当日には参加していないがアイテムを準備して頂いた方、当日に参加して頂いた方それぞれです。
例えば、ビラ作成などは多少地理的な問題があっても克服可能ですが、役所等の手続きなどは、どうしてもそれに時間を割ける方でないと困難ということです。
そこをご了承頂ければ幸いです。
もし、>>368さんや>>368さんの思いに賛同される方がいらっしゃって、自ら行動を起こす方がいらっしゃれば、個人的には微力ながら何かお手伝いできればと思います。
ここまで書くと、もしかしたら私自身が動けという声も有るかもしれません。
が、私自身が責任を負って福岡での活動を取り纏めるのは恐らく不可能ですし、自信も有りません。
本当に力不足で申し訳なく思います。
ただ、今回の活動も初めは見ず知らずの人達が集まって起こった活動です。
そして、今後もより多くの見ず知らずの人達が集まって、１つの目的を持って活動していければ良いな・・・と思ってます。
同じ事は他の活動においても十分起こると思います。
一度呼びかけてみては如何でしょう。
長文申し訳ありません。
376:エージェント・７７４
08/05/11 11:10:27 LNQbhqMs
福岡の大学生は感心ないの？
377:エージェント・７７４
08/05/11 11:54:11 aGBm5q7S
＞376
自分もそれが気になってた。
日頃偉そうなことばっか言ってる某宮廷大生、少しは動いたらどうか？
大学でいったい何を学んでいるのか？
378:世界は中国人の定食
08/05/11 12:56:01 X/ogjMcO
大学生はオマンコと援交に必死です
379:おばさま
08/05/11 15:19:09 X+nKS/VV
いま、勝谷も言ってたけど、オーマイニュースは早稲田の実況を長時間流しています。キャンドルでの行動も流していますので、よかったらみてください。
380:おばさま
08/05/11 15:22:29 X+nKS/VV
今勝谷も言ってたけど、オーマイニュースは早稲田のこと長時間流しています。キャンドル行動のことも流していますので、よかったら見てください。
381:おばさま
08/05/11 15:29:22 X+nKS/VV
今勝谷も言ってたけど、オーマイニュースは早稲田のこと、長時間流しています。キャンドル行動のレポも流していますので、よかったら見てください。
382:エージェント・７７４
08/05/11 16:43:53 /MUzh+3U
九大、西南大あたりは動いてくれそうなんだが、、
あと芸術関係もチベットに好感もってる人多いと思う。芸工大、九産大あたりはどうなんだろ？
383:エージェント・７７４
08/05/11 17:25:29 lv2TIAPa
旧帝って言っても政治や歴史に無知な奴はとことん無知だよ。
一般の生徒は従軍慰安婦や南京大虐殺の事についても
「よく知らないけどなんとなく嘘なんじゃない？」ってレベル。
384:エージェント・７７４
08/05/11 19:56:57 gEmKjY3O
５月１０日 奈良駅前 デモの写真 （ダライラマの のぼりが、１０本欲しい）
ＡＦＰ日本語版、写真１２枚
中国国家主席訪問への抗議集会、奈良
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
385:おばさま
08/05/11 20:48:23 X+nKS/VV
パソコンの調子が悪く、３回も書き込むことになってしまった、危ない人みたいではずかしい。ごめんね。
386:エージェント・７７４
08/05/11 22:13:45 gEmKjY3O
【支援】創価学会の陰謀と日本の現状【願います】
part1 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
part2 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
part3 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
チベットは対岸の火事ではありません！
387:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/05/11 22:40:24 vJ8q9l9A
まだ詳細詰める段階には至ってないのですが
大まかな今後の活動についてのご報告を・・・
■６月４日 チベット犠牲者追悼キャンドルナイト
お寺の境内を借りて、善光寺でされたような法要という形でできたらベスト。
今週中にご協力いただけるお寺を探します。できれば真言宗で
6月4日までの間、このキャンドルナイトの告知ビラ配布。
今回はイベントの告知ビラになるので福岡駅前や博多、小倉駅など
人通りの多い場所での何回かに分け、参加できる方だけで。
配布するビラは前回作成したものにキャンドルナイトの日程を追加したものに
なるかと････製作者の時間しだいです
ポスターも前回同様関心が高そうなショップを狙って設置をお願いして
回ります
その先のデモですが、洞爺湖サミットに合わせての決行になりそうです
ただ、コキントウ来日以降、反中、反媚中政府の声が大きくなりつつあるので
その辺の色をできるだけ出さずチベットの人権回復を願う平和的なデモに
する為にはまだまだ話し合いを重ねる必要ありです
388:エージェント・７７４
08/05/11 22:58:28 FHLe4s6C
今の方向性で他国（中国）の人権問題からズレない限りは問題も
ないだろうけど、政権批判とかに走り出すと、モロ政治活動になるよな。
そうなると、ヘタしたら公安とかにマークされ出すんじゃね？どっちにせよ
チンパンなんてオリンピックまででそ。
このスレって殆どカタギの人なんでしょ？余計なお世話かもしらんけど
この前は職質とかかけられたの？
389:てぃ～ ◆RHU9tGbP1M
08/05/11 23:19:21 /xEF0vCI
>>388
＞この前は職質とかかけられたの？
職質はたぶん無かったはず。
>388さんの言うとおり今の状況であれば公権力から圧力かけられる危険性は低いんじゃないかな。
圧力かける理由も、今の活動内容なら突っ込めるところは殆ど無い筈。
主催者も、反政府色は極力出さない意向だし・・・
現状考えられるリスクとしては、単独もしくは多少の人数集めて嫌がらせを受けることくらいと思う。
390:リップル ◆yUJFkkoYOU
08/05/11 23:28:32 JlxH2gU7
どうも～
>>388
職質はありませんでしたが、
周辺の顔役っぽい方々には声をかけられましたよ。
許可を取って行っていると説明したら、わかってくれましたが・・・
キャンドルナイトはまだまだ具体案はこれからですが、
あくまでも、ピースなイベントです。
反中、反政府はまったく関係ありません！
チベットで傷つき亡くなった方や天安門事件で亡くなった方に思いを馳せて平和を祈るイベントです。
一緒に成功させましょう・・・
みなさん御協力お願いします。
優しい気持ちで参加されてくださいね！
391:エージェント・７７４
08/05/11 23:39:46 u2MI/7z4
>>387
キャンドルナイトだと前回よりも参加しやすい感じがするね。
特に女性にはいいと思う。
392:ちゃり ◆E6PkPuWH4s
08/05/11 23:40:36 ZJDnudOt
＞素人さん
お待ちしておりました！>>387把握しました。
>>388
自分は単独行動してましたが職質とかはありませんでした。
393:エージェント・７７４
08/05/11 23:43:52 u2MI/7z4
>>390
＞天安門事件で亡くなった方に思いを馳せて平和を祈るイベントです。
これを見ても中国人はウチョツキ！と野次るんだろうか？
394:エージェント・７７４
08/05/12 00:53:40 v/Th+5Yr
名古屋に動きがあった模様です。
395:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/05/12 01:02:48 gyCY8CQ9
>>392
またポスターを後ろに背負って
チャリンコ部隊に出動してもらうこともありそうです！！
よろしくです！！
>>391
そうですね、共感してくれる方もきっと多いはず！
たくさんの人に気軽に来ていただけるよう告知を徹底していこうと思ってます
チラシ作成、配布皆さんご協力お願いします！！！！
396:エージェント・７７４
08/05/12 01:11:40 YewRITlg
>>395
告知の対象が高校生とかだと、未成年てことで問題あるんですかね？
教職員が親中で猛反対しそうですが。。
397:エージェント・７７４
08/05/12 02:14:30 j8DNFh2J
厳かなふいんきにならずにパンダの着ぐるみ着て「ゆっくりしていってね！」ぐらいでいいと思う
398:エージェント・７７４
08/05/12 02:16:49 teOA2mi1
>>390
> 周辺の顔役っぽい方々
これは何？警固公園の顔役？？
> 反中、反政府はまったく関係ありません！
> チベットで傷つき亡くなった方や天安門事件で亡くなった方に思いを馳せて平和を祈るイベントです。
チベット問題と昔の天安門事件は直接の関係が無い
結局、両者の共通項は中国関係ということになるね
反中では無いなら、なぜ両者を同時に扱うのかという疑問は出るかも
>>396
> 教職員が親中で猛反対
これは無い
ただし別の理由での干渉はあるかも
399:エージェント・７７４
08/05/12 02:20:48 uQbJGk+Q
>>398
日教組ってのはまだ根強く残ってるの？
400:エージェント・７７４
08/05/12 02:29:11 teOA2mi1
>>399
たぶん君が知る以上のことは俺も知らない
それに日教組の勢力自体の話はスレ違い
401:ちゃり ◆E6PkPuWH4s
08/05/12 02:39:11 IHJKc6en
>>395
御意。
だけど6/4って平日ですよね･･･
調整してみますﾉｼ
402:FREE ◆TIBETlaTO.
08/05/12 02:49:28 IOQHLCzx
俺が参加したらぜってー職質されるｗ
403:リップル ◆yUJFkkoYOU
08/05/12 03:08:57 aKaoOG8r
>>398
おそらく、裏社会の方々だと思います。
６月４日は天安門事件が起こった日です！
だからその日にしたというのもあります。
おそらく自分達がいくら反中、反政府は関係は無いですと言っても、
納得できずに批判される方もいらっしゃるでしょうし・・・
両者を同時に扱う以前に、チベット問題を扱っている時点で反中と思われる方も多いでしょう！
だからこそ、自分の書き方が悪くて誤解させたようです・・・
反中色をできるだけ出さないようにしたいという事です！
今度のキャンドルナイトは本当に平和的なイベントです。
お話しする時間もあると思いますので、疑問なんかも色々話しましょうよ！
みなさん、ぜひ参加されてください。
404:てぃ～ ◆RHU9tGbP1M
08/05/12 04:24:17 C0zlw3tE
気になったので一応・・・
>>396さん
未成年者においても活動に参加されることについては>>398さんが仰られたように問題は無いと思われます。
ただし、未成年者の方はご両親にはどういった趣旨の活動でありどのような活動をするのかという説明。
そして参加の意志を明確に説明した上で参加されたほうが良いと思います。
やはり、特に政治がテーマである以上、御両親が心配されるのは当然の事ですから。
個人で参加される分は、正直、教職員はあまり関係無いのではと思います。
もっとも、学校内においてチラシを貼ったり、参加を呼びかける活動・放送などを行う場合は、学校の許可が当然必要になると思います。
あと、もう一つは主催者にメールででも参加の旨と連絡先を事前に連絡しておいたほうが良いと思います。
メール先：freetibetfukuoka@yahoo.co.jp
場合によっては主催者より色々条件が有るかもしれません。
（緊急連絡先の提出、終了後は速やかに帰宅して、帰宅後に主催者に連絡を入れるetc・・・）
色々と面倒だな・・・と思われるかもしれませんが、ご両親を含め周りの方々を心配させない為とご理解頂ければと思います。
参加する云々は別として、この問題に関心を持って頂いている事を非常に嬉しく思いますし、御両親がご納得されるのであればご参加もお考え頂ければと思います。
405:エージェント・７７４
08/05/12 07:02:40 teOA2mi1
>>403
> 裏社会の方々
今はこんなのがいるのか・・・
俺はてっきり、公園にいるホームレスの支援者かなと思ったよ（極左過激派が結構いる）
俺の知識は古過ぎかな（笑）
> ６月４日は天安門事件が起こった日
ああそうか、6・4は天安門事件の日か・・・（遠い目）
しかしこれは難しいな、いくら反中ではありませんと言ってもなあ・・・
一応、6・4というのは世界中の反中共主義者（特に天安門での政治亡命者）が中共打倒を誓って追悼する日なんだよね
つまり国際的な反中共デーなわけで、メディアもそのイメージで世界一斉に取り上げるし
ただ反中共的追悼といっても排外主義（単なる反中）ではなく、逆に日中国際連帯としての反中共という方向もある、例えば「民主中国陣線」（※）とか
この方向だと中国民主化支持路線になって、アムネスティ活動のような良心的イメージに近くなるかな
（ただし2ちゃんねらーはアムネスティを敵視する傾向もあるようだから、ここ2chでの活動としては問題も出てくる可能性もある）
しかし君らも色々と難しいことを言うね、あれこれググってたら徹夜してしまったよｗ
（※）「民主中国陣線」↓
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
> 「（李松さんたちはこのグループに）加わらないんですか？」
> 「参加しない。（相手の）民族を憎いという人たちとは一緒にならない方がいいです。」
> 夜、チベットを支援する別の団体が集会を開いた。
> "今度こそ一緒に抗議活動ができるメンバーを探したい"。
> 会場には李松さんの姿があった。
> 「確かに私は漢民族です。漢民族とチベット民族の戦いではありません。自由と独裁の戦いである。」
406:エージェント・７７４
08/05/12 12:23:18 /XCt5I+q
この前、警固公園でチラシを頂いた者ですが、とっても良かったと思いますよ
反中、反政治色が強く無かったので、多分テレビ局なども紹介しやすかったのだと思う。
福岡は中国人の客を呼びたい企業も多いから(ディズニー誘致とか)過激な発信は難しい。
でもマスコミが利害関係で報道できない部分を(チベット人虐殺)しっかりと画像で見せたりとか、良かったと思う。
土地柄、おそらく日本中でもフリーチベットを訴えにくい地域と思いますが、頑張って下さい。
応援しています。
407:エージェント・７７４
08/05/12 13:56:21 Xa7vSoFE
韓国の人達はチベットのこと、どう思ってるんだろ？
408:エージェント・７７４
08/05/12 14:04:04 SPhKFAp7
チベットデモの為に買ったユニクロのＴシャツ
\980（made in china）
フリーチベットを叫ぶ拡声器
\5800（made in china）
チベット国旗が書かれた横断幕
\1200（塗料も布もmade in china）
チベットに賭ける想い
priceless
お金で買えない価値がある
買ってるものは中国製
409:エージェント・７７４
08/05/12 14:14:51 j8DNFh2J
>>407
心ある韓国人は中共の人権蹂躙に胸を痛めているし、
次第に中国の覇権主義が朝鮮半島に及んで国家存亡の危機が来るだろうと危惧している。
ただ対日戦略で、韓国は中国と共闘するために良好な関係を維持したいので
表立って中国を批判できないため、日本で活動している韓国人も多い。
410:エージェント・７７４
08/05/12 14:39:56 IHJKc6en
そういえば、前回のOFFの時に｢お前らの嫌いな在日だけど･･･｣
って書いてた人いたけど来てくれてたのかな？
411:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/05/12 16:13:57 gyCY8CQ9
6月4日は確かに天安門事件の日であるのですが
この日を選んだのは「世界同時平和法要２００8」の日であるからです
私も最近ほかのチベット支援者からこの活動の事を教えていただいたばかり
なのですが･･･
以下その活動をしていらっしゃる僧侶の方のまとめをコピペさせていただきます
_____________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
セカヘイ２００８
世界同時平和法要・行進
『仏教はいかなる勢力に対しても、その敵となるものではない』
==========================
全世界において戦火紛争や恐怖政治、また人災により葬られた人々、
そして地震・津波・洪水・旱魃・飢饉・疫病等の天災により
命を絶たれた一切の死者の人々の魂を悼み、
安らかなる成仏得道への追善を回向するとともに、
アジア仏教徒が一丸となって
昨年９月のミャンマー、今年３月のチベット等、打ち続く仏教徒への法難を鑑み、
非暴力・非妥協直接活動による
世界平和・浄仏国土への実現、
「世界維新」に乗り出します。
アジア仏教徒の熱い連帯に
肩を並べませんか。
あなたがいる、その場所でも参加できるのです。
詳しくは四方僧伽のＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
をクリックして下さい。
【日時】６月４日（水）
【期間】５月２９日～６月５日
【場所】
第１ステージ：日本、台湾
第２ステージ：タイ～カンボジア
第３ステージ：タイ～インド（チベット人定住地）
第４ステージ：バングラデシュ・チッタゴン丘陵地帯
第５ステージ：スリランカ
第６ステージ：モンゴル
第７ステージ：カルクイム共和国（ロシア連邦）
________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
世界的な活動になるようなので
海外にアピールするにも効果的だと思いました
ただ、参加しやすさを考えると確かに土日のほうがいいですよね
ううん･･･もう一度検討してみますか？
412:エージェント・７７４
08/05/12 18:59:45 cJt3giaC
こんなのも、あります。
グローバル人権聖火リレー
URLﾘﾝｸ(www.humanrightstorch.org)
2007年8月、アテネで火を灯した「人権聖火」は世界30数カ国を巡り、いよいよ6月17日、日本に到着します。
これをチベットや東トルの旗で迎えるOFFやる？
413:エージェント・７７４
08/05/12 20:26:33 cJt3giaC
この動画、必見です。政治家も日本経団連も、中国人留学生を特権階級と
して扱っている。己の私利私欲のために・・・・・。
優遇される留学生
マジ、腹たってきた・・・・税金返せ、文部科学省。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
414:ぽん ◆DzLnPCOp8g
08/05/12 21:44:05 o+AdABiU
<予定は未定>
>>387>>411にもありますが、キャンドルナイトをなるべく6/4…
ということですが、やはり平日で参加しづらい方が多いのでは…というのと、
法要、場所をお貸し頂けるお寺さんの都合などで変わる可能性も高いので、
キャンドルナイトは、6/4～土日の6か7の間を予定。今週中に許可を頂けそうなお寺をあたるので、また変更になるかもしれません。
スレのみなさんすみません(´・ω・`;)
415:エージェント・７７４
08/05/12 21:50:13 wcKgYa1n
>>414
前回参加出来なったので参加準備は万端です！
中年のおっさんですが娘を連れて参加します！
こういう事に参加するのも社会勉強かな？と独りよがりの親父です
・・・・・・orz
416:エージェント・７７４
08/05/12 21:51:00 PZsnfZvS
>>414
乙です～
結構遠いので土日の方が参加しやすいのですが
6/4の方が意義があるとも思いますね
417:エージェント・７７４
08/05/12 22:01:19 s0SzHDkl
日程とかも話し合って決めてはどうだろうか？
活動の内容にしても。
ミーティングをやることによっても参加者を増やせるとも思うし、参加者のモチベーションも上がるんじゃないですかね？
418:てぃ～ ◆RHU9tGbP1M
08/05/12 22:02:42 C0zlw3tE
>>412,413
それぞれ拝見させて頂きました。
まず、>>412に関してはこの様なイベントがあることを初めて知りました。
主として中国の法輪功問題、その他中国における人権問題を主として扱っているグループなのでしょうか？
非常に大きく、世界規模の活動を行っている団体のようですね。
正直知りませんでした。まだまだ色んな事を知っていく必要がありますよね・・・
ＯＦＦは少し厳しいかな・・・時間と人手が無さすぎ・・・ｏｒｚ
>>413に関しては・・・>>413さんの意見と同意見です。
ただ、現状に怒ってばかりでも先に進まないのも事実。
これから先どうしたいのか？それを成すためにはどうするべきか？
を、この国に住む人間として本気で考えていかねばならないでしょうね・・・
419:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/05/12 22:49:15 gyCY8CQ9
>>417
申し訳ありません！！もう少々お待ち下さい。
ミーティングは開く予定はあります。
ただ、今回の場合お願いするお寺さんの都合とかもありますので、
まずはそちらを優先に動いている状況です。
日程の問題は勿論なのですが、開催する場所が・・・となってしまってはどうしようもないので。
積極的に参加の御意志を頂ける方々には本当に感謝しております。
前回同様チラシの制作、配布の準備もありますし
主役のキャンドルの用意などご協力いただきたいことはいろいろあります！！
今週中に日時と場所のご報告させていただきますね！
420:ちゃり
08/05/12 23:28:48 IHJKc6en
お寺の境内を使わせてもらえなかった場合、県庁のところの東公園とかはどうでしょう？
真言宗ではないですが、>>411の四方僧伽の趣旨に沿う形なら、東公園の日蓮さんの銅像辺りは
身延山福岡別院の敷地になるみたいだから、賛同して貰えないですかね？
交通の便はいまいちだし、夜遅くはあんまりオススメ出来ないけど･･･
421:灰色狼 ◆I4bb0dq1N2
08/05/12 23:58:03 M0+P60bp
公園は、火気の使用は許可が下りないんじゃないかな。
422:ちゃり ◆E6PkPuWH4s
08/05/13 00:14:57 MB1gV9HI
＞灰色狼さん
書き方まずくてすいません。＞東公園
あの銅像のところはどうも公園敷地とは別管轄になるみたいです。
さっき>>411の四方僧伽のリンク先を見てて、「そういえばあそこって蝋燭とかお線香とか焚いてあったりするから
どうなんだろう？日蓮宗繋がりだろうし、相談したら許可出してもらえるんジャマイカ?」と思い付いたんで
ちょろっとｗｉｋｉとかで調べてみただけなんで、違ってたらすいません。
423:帽子 ◆5bsITU/3Rk
08/05/13 01:10:18 Yzx5FRsu
地震の追悼もいれないといけなくなったかも…。
チベットの近くで地震が起きたorz。
地震が起きた場所の人、ご冥福をお祈りします。
424:エージェント・７７４
08/05/13 01:24:34 AwFNJe2i
仕事してたから知らなかった･･･しかもよりによって･･･。
行方不明の方のご無事と、亡くなられた方のご冥福をお祈り致します。
425:てぃ～ ◆RHU9tGbP1M
08/05/13 01:47:13 wuvYiYpV
今回の地震での犠牲者、1万人突破はほぼ間違いないようですね・・・
亡くなられた方々のご冥福をお祈りすると共に、現在救助を待っているであろう方々の迅速な救助を願います。
というか、ミャンマーもそうだが、人的な支援を受け入れるべきと判断すべき状況ならば、速やかに受け入れてほしいと思う。
国の面子、エゴを言っている場合ではなく、現実に今この瞬間にも消えていく命もあるのだから・・・
426:エージェント・７７４
08/05/13 03:56:45 kh+UxH8u
>>411
「四方僧伽」の名はfree tibet関連でよく見るね
ずいぶん長くて難しかったがサイト全体をざっと読んだよ
要するに日本山妙法寺みたいな活動だね
（というか妙法寺の関係者かもしれない）
「世界同時平和法要」は今年で3回目、6・4にやるのは初めてだけど、なぜこの日なのかの説明は全く無い
（説明するまでも無いということかもしれない）
チベットと天安門の犠牲者を一緒に追悼する理由としては
「どちらも中共の犠牲者だから」
というのが一番簡潔でわかりやすいんだけど、これじゃ反中（共）そのものになってしまう
結局、「四方僧伽」のように敢えて理由や説明抜きでやってしまう方が、かえっていいのかな
こういう言い方はアレだけど、君らも地震の犠牲者追悼を当然加えるだろうから、なぜ6・4なのか自体は今回あまり問題にならないかもね
日程の方は土日に変えても別に意義は変わらないと思うよ
427:エージェント・７７４
08/05/13 07:25:30 n+lZR/lm
福岡の皆さんお疲れさまです。
追加しました。支援アイテムにパンチェン・ラマ11世。
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
支援用自作アイテムです。コピペOK Free Tibet!!
デジタルチラシやプラカード、Tシャツのプリント素材などでに。
ご自由にダウンロードしてください。
データの保管場所
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
428:エージェント・７７４
08/05/13 09:31:15 2CDJYGMw
ニコ動でオフの様子見ました。
ネット人口少ない地域ではこうしたオフが必要ですよね。
ただ、チベット関連動画は、ノートパソコンではみにくいような気がします。
プロジェクターで木陰のスクリーンに投影ってどうでしょう？
近県ですが、プロジェクターやスクリーンはお貸ししますよ。
必要ならお声をかけてください
429:リップル ◆yUJFkkoYOU
08/05/13 11:46:41 TXhq3gW0
どうも～
>>427
本当にありがとうございます！
パンチェンラマ、シンプルで伝わりやすくて良い感じですね。
感謝！
>>428
そうですね・・・実際にパソコンの方はわかりにくかったです・・・
昼間は太陽の光が強くなっているので、映像関係は厳しいと思います！
ターフを張って光が入りにくい空間をを作るとかしないといけませんね。
考えてみます・・・
プロジェクターやスクリーンが、必要な時はありがたくお借りしますのでその時はよろしくお願いします。
感謝！
430:エージェント・７７４
08/05/13 14:49:30 ODcDEZhZ
もし、よかったら
こちらのスレの議論にも参加してください。
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える2
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
431:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/05/13 14:57:23 1eG0pfhJ
>>427
以前から自作アイテムを提供していただいてますよね
本当にありがとうございます！！
>>423
>>425
ミャンマーのサイクロンに引き続いてこの地震･･･
本当にやるせないです。亡くなられた方のご冥福をお祈りします
432:世界は中国人の定食
08/05/13 19:00:12 RoCKelUL
四川省の地震被害による義援金をお願いします。フリーチベットを叫ぶぐらいの人道者だから期待を大にして待ってる。
433:エージェント・７７４
08/05/13 19:06:48 sc/s5Gcy
中国四川省の大規模地震で、特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「日本レスキュー協会」（兵庫県）は十三日、
中国の大阪総領事館（大阪市）を通じ、現地に救助犬四、五頭とトレーナー四人を派遣する意向を伝えたが、
中国側から道路寸断などを理由に「人も物資も受け入れない」と断られたことを明らかにした。
大阪総領事館の領事は取材に対し「支援の意は感謝するが、受け入れ態勢が整っていない。現場までたどり
着けない可能性があり、すべての国や非政府組織（ＮＧＯ）からの人的支援を断っている。当面は資金援助に
限り受け入れる方針だ」としている。
ソース
神戸新聞 URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
金だけちょうだいな
434:エージェント・７７４
08/05/13 19:46:48 AfIYYOkE
20 名前: エージェント・７７４ Mail: 投稿日: 2008/05/13(火) 06:34:01 ID: /Dd75Fxg
日本で地震があっても、アメリカでハリケーンが猛威を奮っても
余所の国が申し訳の見舞い程度以上の金を払わないのは、
外国の意地悪やケチだからか？
被災国がそれなりの余力あるからってのもあるけど
国同士出来る限りの過干渉を避けるべきってのが大原則だからだろ。
中国は経済的に見て、他国が全面的に支援しないと行けないような国家規模じゃないし
組織系統もしっかりしている。
善意であれ、過剰な支援は本来は正しい付き合い片じゃない、
福田みたいなただ貢ぎたいだけで間違ってる。
コンビニで募金位が正しい。
435:エージェント・７７４
08/05/13 19:55:09 AfIYYOkE
連レスすまん。 もし送るなら、チベット支援団体にだな。
じゃ、ロムに戻るわノシ
436:エージェント・７７４
08/05/13 20:14:56 cVCqyJTn
人的な支援を受け入れず、金だけ寄越せとは…
多分、中国にすら渡らず、外交官のポケットに入って終わりだよな。
事実、中国政府自体が資金援助を世界的にアピールしてるわけでも無いんだろ。
仮にアピールしたところで、ポケットの位置が違うだけだろうけど。
ここまで来ると救いようが無いな。
ついでに言うと、これをネタにどこぞの人権団体とやらが一斉に募金活動を始める悪寒。
437:エージェント・７７４
08/05/13 20:26:08 n+lZR/lm
>>429 >>431
今のおいらがあるのは、色々な人の支えがあったからだと思うので
今度はおいらが恩返しの番だと思っています。
ホントに苦しみ助けを求めている人に
何とか出来る範囲の支援をしたいと思っています。
438:エージェント・７７４
08/05/13 20:27:06 RixONNyQ
>>433
ありり。数行しかないのに見ててこれほど気分を害する文章も滅多にないな
相手の好意を平気で断りながらも、援助資金用の集金袋の口は既に開けて待ってる感じ
439:エージェント・７７４
08/05/13 21:01:43 sc/s5Gcy
被災支援金の９９％流用 中国陝西省
【北京１３日共同】中国陝西省で２年前に発生した洪水被害で、中央政府が被災農民の
支援費用として拠出した約５９００万元（約８億４４００万円）のうち、地方当局が９９％以上を
流用、被災民が受け取ったのは約５０万元（約７１０万円）にすぎないことが１３日までに明らか
になった。支援費用の拠出元である国家発展改革委員会系の中国紙、中国経済時報が同日
までに伝えた。 同紙によると、地方政府はさらに、不満を訴え抗議した農民らを拘束、最長
３年間の「労働教育」処分としており、住民を全く顧みない地方政府が存在する実態が浮き彫り
になった。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
440:世界は中国人の定食
08/05/13 21:27:38 RoCKelUL
なぁ、俺のＩＤはロックロールに見えないか？
ﾝが欲しかったけどw
これだけ中国地震報道されるとミャンマーの方忘れるかもな。
441:もちー ◆UeWiEM0y0c
08/05/13 22:50:07 TU+69YcD
新しくいらっしゃった方もいるようなので今までの流れをざっとまとめました。
加筆修正があったら皆様よろしくお願いします。
・素人さんの発案「博多どんたくでチベット国旗を振ろう！」
↓
・ミーティング。基本方針が決まる。（※）
日程の問題でどんたくやデモは無理。
↓
・5/6（火） 警固公園にて「チベット問題に関心を持ってもらうためのチラシ配布ＯＦＦ」
無事終了しました。ご協力頂いた皆さん、ありがとうございました！
↓
・現在 6月初旬にキャンドルナイトを企画中。お寺での法要も合わせて行いたいため、
今ご協力頂けるお寺さんをあたっているところです。
詳細は今しばらくお待ち下さい。
※ＦＲＥＥＴＩＢＥＴＦＵＫＵＯＫＡ 基本方針
私たちはチベットの平和と人権の回復を願っています。
具体的な活動としては、市民の皆さんにチベットの現状を知ってもらい、
理解と協力を求めていきます。
反中、反五輪を訴える団体ではありません。
442:エージェント・７７４
08/05/14 01:23:43 5LjPS9hg
>>434
五億円だってな。福田は開会式呼ばれてないみたいなのによくやるね。
443:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/05/14 01:27:22 YsW0enWX
◆･.｡*†* キャンドルナイトのポスターをみんなで作りませんか？･.｡*†*｡.･◆
追悼法要キャンドルナイトの日時と場所もﾏﾀﾞ決まっていないのに
唐突にｽｲﾏｾﾝ！
ポスターは写真でいこう！と考えてます
キャンドルを一人一人が持っているところや、
囲んで祈りを捧げてるところを撮影して「平和な祈り」のイメージで
カフェにも貼れる様ないい感じのポスターが作れたら素敵
当日までまだ余裕があるので、撮影OFFという形でやりませんか？！
皆さんのアイデア待ってます！！
撮影してやる！カメラ貸してやる！モデルとして参加してやる！
キャンドル持ってくる！という方～大大大大大募集～。
444:エージェント・７７４
08/05/14 01:29:49 z3bZJjm3
(参考になります)
長野・代々木・早稲田・奈良・・・の現状をふまえ、「フリージャパン」を
叫ぶそうです。福岡では、そこまで、一般市民が、追い込まれた緊迫感が無いから
難しいかもしれませんが。
５・１７ 「FREE JAPAN！」を叫ぶ副都心縦断デモ
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
チベット国旗もOK
445:灰色狼 ◆I4bb0dq1N2
08/05/14 02:28:45 5pEaAC7/
>>444
そのデモは、前提となる背景が、十分に認知されて始めて意味をなすと思います。
今、福岡でやっても、やる側が奇異な存在と認知されるだけでおわるかと・・・
446:エージェント・７７４
08/05/14 02:36:09 VA4Dd8mI
福岡には支那人が多い。
彼らとは全面的に対立するんじゃなくて言うべき事を言った上で
シナジーな関係でいきたいね。支那人だけに。
447:FREE ◆TIBETlaTO.
08/05/14 02:44:05 s4kfiPNd
3点
448:灰色狼 ◆I4bb0dq1N2
08/05/14 02:48:04 5pEaAC7/
座布団、全部とっちまえ！
449:リップル ◆yUJFkkoYOU
08/05/14 03:20:36 XYu7RQB9
>>446
>>447
>>448
非常に残念な流れですね・・・
450:ぽん ◆DzLnPCOp8g
08/05/14 03:29:44 zbwJobtN
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ ==3
451:エージェント・７７４
08/05/14 09:10:50 jaUWA5NX
ユーモアセンスに欠落した小日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452:エージェント・７７４
08/05/14 11:37:49 z3bZJjm3
奈良デモでは、こういうことが起きたようです。
：エージェント・７７４：2008/05/14(水) 02:33:52 ID:sAgVvAyj
チベット国旗オフ＠奈良 5
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)より
2008/5/10 奈良デモ 通行人による暴行が起きた時
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
デモの途中で、デモ隊の正面から女の人が近づいて来て、先頭の人の腰の辺りを叩いて、そのまま逃げました。
動画でもあるように、周りのデモ参加者が警察に捕まえる様訴えたのですが、まるで無視。
その場で逮捕できればよかったんですが、デモの先頭付近の方は皆大きめの旗や横断幕をお持ちだったので、
このような突然の事態には対応が難しかったかと思います。
滅多にこういったトラブルはないでしょうが、今後デモされる方は列の側面で列整理を担当するスタッフだけではなく、
前後にも手ぶらですぐに動けるスタッフを配置する、等の対策が必要かもしれません。
----------------------------------------------------------------
私は、常に先頭にビデオカメラを固定させる必要があると思います。
右側面・左側面にも１台ずつ撮影班が必要かと思います。福岡のデモの
参考にされてください。
453:エージェント・７７４
08/05/14 16:00:45 qTQbZusN
■日本からの援助を知らせない中国政府■
外国指導者、相次いで四川大地震に支援を表明
中国の四川大地震に対して、一部の国の政府や指導者および国際組織は
13日に相次いで、お見舞いの気持ちを表しました。
朝鮮労働党の総書記で、国防委員会の金正日委員長は中国共産党、
中国政府と被災地の人々にお見舞いの意を表した上で、
「中国共産党の指導の下で、中国の人々が一日も早く災害を乗り越えることを期待している」と述べました。
ベトナム、キューバ、ロシア、モンゴル、タイ、シンガポール、バングラデシュ、
韓国、カンボジア、ウルグアイ、ドイツ、フランス、オーストラリアなどの指導者も
中国政府と国民にお見舞いの気持ちを表し、救援物資や義捐金の提供などを表明しました。
このほか、スロベニア、スペイン、チリ、セルビア、チュニジア、オランダ、ニュージーランド、
イギリス、イスラエル、ギリシャ、フランス、カナダなどの指導者や外相も相次いで、
被害に対してお見舞いの気持ちを表しました。（翻訳：KH）
「中国国際放送局 日本語部」より2008年05月14日
URLﾘﾝｸ(www.people.ne.jp)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
２５ヶ国も具体的に書いてあるのに、最高額の援助を表明した日本が抜けている。
454:エージェント・７７４
08/05/14 16:28:34 MFLeZQ1G
【大新聞やテレビが体系的に報じない中国四川省大地震の特徴】
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
１．四川省にはチベット人自治区があり
公安とチベット人との間で独立紛争が続いて起こり
発砲で死傷者が出るほどになっている事
２．多民族国家である中国側はチベット独立を認めれば
国家そのものが次々と瓦解する危険があり
何が何でも抑え込みたい事。
３．ダライラマ等の国外活動家の活動の結果
世界がチベット紛争に注目しており
チベット紛争を中国側に有利に抑え込む必要がある事
４．オリンピック前にチベット独立暴動を封じ込めたい事
５．四川省では大規模な旱魃で食糧危機が起こりかねない状態にあった事
食糧危機が起これば独立暴動が拡大する流れが予測される事
８．中国政府は核爆弾を多数持つが、地中で核を炸裂させれば
大地震を起こす事が可能な事。また外交で米国政府と交渉すれば
ハープ（人工衛星によるマイクロ波照射）で大地震を起こす事も
可能と見られる事。
９．中国では異民族統治において「街ごと皆殺し」にする
事が何度も起こっている歴史を持つ事。皇帝の意思に反せば
住民全体を殺す歴史（屠城）がある事
１０．中国では古来より人を食べる風習（カニバリズム）があり
大地震で出る数万の遺体は食糧として資源価値がある
と見られる危険がある事・
455:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/05/14 20:46:17 YsW0enWX
◆･.｡*†* キャンドルナイトのポスターをみんなで作りませんか？･.｡*†*｡.･◆
追悼法要キャンドルナイトの日時と場所もﾏﾀﾞ決まっていないのに
唐突にｽｲﾏｾﾝ！
ポスターは写真でいこう！と考えてます
キャンドルを一人一人が持っているところや、
囲んで祈りを捧げてるところを撮影して「平和な祈り」のイメージで
カフェにも貼れる様ないい感じのポスターが作れたら素敵
当日までまだ余裕があるので、撮影OFFという形でやりませんか？！
皆さんのアイデア待ってます！！
撮影してやる！カメラ貸してやる！モデルとして参加してやる！
キャンドル持ってくる！という方～大大大大大募集～。
お寺は金曜夜にでも大体のめぼしのご報告ができるかと・・・
ポスター制作協力者も～と～む～！（別スレ立てたほうがいいのかな･･･）
456:エージェント・７７４
08/05/14 22:59:21 z3bZJjm3
「フリー・チベットでチベット人は救えない」
チベット問題を人権問題にすりかえる偽善を許さない！
（チベット問題は民族浄化・国家犯罪） （早稲田での抗議デモの動画）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この動画に登場する主権回復を目指す会の西村修平氏の主張に
一理ある・・・と私は思うのですが、皆さんはどう思われるでしょうか？
457:リップル ◆yUJFkkoYOU
08/05/14 23:28:55 XYu7RQB9
どうも～
>>415さん！娘さんと>>455に親子モデルとして参加されてみませんか？
老若男女、いろいろな世代が集まって撮影した方がとてもいい絵が撮れると思います。
キャンドルナイト本番前の顔合わせにもなりますよ～
ぜひ、検討されてください。
458:エージェント・７７４
08/05/14 23:54:31 O5M15rDK
いっその事、週末くらいで日程を決めて、集まれる人がデジカメやキャンドル等を持って集合。
んで、みんなでいろいろ撮ってみながら選考するOFFを開催してみては・・・
モデル役やカメラマンってな感じで捉えて敷居を高く感じている人が多いのではないですかね～？
459:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/05/15 00:05:25 YsW0enWX
>>458
あ！そんな感じベストです！
では■キャンドルナイトのポスターをみんなでいろいろ撮ってみるOFF■
決行日未定
460:世界は中国人の定食
08/05/15 00:35:14 y/mFUuyh
どうせおまえらは流行りと金儲けでやってるくせに愚善だな。
そのうちチンコとマンコが出し入れしたりする奴等も沢山出てくるなw 頼むから今暇にはくるなよバァーカ
461:てぃ～ ◆RHU9tGbP1M
08/05/15 01:06:16 MK3Zh67Z
>>456
まずは、先のレスにおいても様々な紹介、ご助言有難うございます。
ちょっと長文になりますが・・・
個人の思想・主義・主張というものは千差万別であり、それに対して正解・間違いの判断というものは難しいと思います。
それが正解であったのか？間違いなのか？それとも、そのどちらでもないのか？
そのことは後世の人間が判断することであり、現在という時間に生きる者が判断するのは困難と私は思います。
その事を了承していただいた上で、私の感想を述べさせていただくならば・・・
私個人としては、この方を受け入れることはできません。
＞チベット問題は民族浄化・国家犯罪
この点に関しましては同意できるものが有ります。
ただ、この2つはあくまでも「行動」であると思います。
では、この行動によって、もたらされているものは一体何なのか？
と考えると「チベットにおける人権問題」という現象が起こっているのではないでしょうか？
はっきり言わせて頂きます。
チベット問題は人権問題です。もっと言うならば人としての存在の問題であると思います。
その問題に気づき行動している方々、それが現在フリーチベットを叫んでいる人々だと私は考えています。
そのような行動を起こす人々を罵倒する権利が誰にあるのですか？
自らの主義・主張にそわない者を、罵倒を持って臨む行動に私は共感はできません。
この方はチベットの独立を訴えていらっしゃいましたが、私の活動はチベットを独立させることが目的では有りません。
あくまでチベットの方々が、チベット人の人命・人権の保護、思想・信仰の自由、彼らが独自の文化を保有する権利を持つこと、を訴えていければと思い行動しています。
このテーマは、現在のチベット亡命政府の最高指導者であるダライ・ラマ氏のメッセージに沿うものであると考えます。
勿論、ダライ・ラマ氏を含めチベットの方々の心には、独立を願う心が有るのかもしれません。
ただ、表明されていないことを、私達が勝手に判断するのもどうかと私は思います。
だからこそ、彼らが現在表明し訴えていることを、私は一人でも多くの方に知って頂けるよう行動しています。
行動は手段であり、目的ではないと私は思います。
今回のチベット問題、本当に様々な活動が行われています。
その活動方法はそれぞれ異なってはいます。
活動内容によって、即効性の高いもの、低いもの、目に見えるもの、見えないものそれぞれでしょう。
しかし、皆さんそれぞれが、目的に向かって必死に行動されているのです。
その行動を誹謗中傷する権利は、おそらく誰も有していないと私は思います。
以上の事は、あくまで私自身の考えです。
人それぞれ、考えに異なる所はあるでしょう。
一緒に活動させて頂いたメンバーに関しても、違うところは有ると思います。
しかし、全てでは無くても共通する部分も有ったからこそ、一緒に活動ができたのだと思います。
>>456さん
あなたがどのようにお考えになるかは、あなたの自由です。
あなた自身が考えて出した信念に従って活動頂ければと思います。
行動することで、きっと何らかの結果がでるはずですから。
その先にある目的が、共通するものであれば幸いです。
もし、文中に失礼が有ったならばお詫び申し上げます。
長文まことに申し訳ありません。
462:エージェント・７７４
08/05/15 02:48:26 3Rn+N5ku
>>461
西村さんは別に人権問題と捉える人を誹謗中傷してるわけではないよ。
目を覚ませってか、視野を広げてみてって言ってるだけで。そうゆう意味では
純理論的には西村さんの言ってる方に分があると自分は思う。
人権ってのは金科玉条の憲法にも保障されている主権在民にも、その精神が謳われてると
思うし、てぃーさんも自分も戦後世代だよね。憲法ってのは人間で言う所の脳みそみたいなもので、
脳みそを保護したり、実際に受けた命令を実行に移す体が国家で言う所の軍隊であり、それより少し
内向きなパーツが警察であったり、消防であったりする。国民は血液かなあ。脳みそは人間においては
一番重要だが、脳みそだけでは体は動かないわけで、体がしっかりしてて、外敵から防衛行動を取り続けられる
限りにおいてその思考は継続できるわけで。
現在のチベットを考える限り、数十年前に既に体は拘束され、脳みそもほぼ思考停止に近い所まで追い込まれてるわけだけど、
思考の洗脳を解こうとする場合に、脳（ここで言う所の思想や人権も含まれる）を一時的に洗脳から解く事ができたとしても、
体（国家）が中共の相当な影響下にある限り、中華思想によってまた勢いが付いた時に再び脅威が発生すると言いたいんだと思うよ。
順序として国家機能を奪われて後、人権も含め思想も剥奪されたわけだから、物の順序として主権を取り戻す方が先だろって言いたい
わけだよね。実現可能性等は置いといて。おそらくてぃーさんの発想って、外国の脅威から常に守られてきたこその思考だと思う。勿論
自分も立場的にはそうだけど、実際にチベット人が置かれてる環境ってかなり熾烈なんでそ？
フリーチベットなんて単語自体がまさに主権回復チックな単語なわけでｗ。ただ、方法論としては此方がやったデモの方が万人に受ける
と思うしリスクも低いよね。
463:エージェント・７７４
08/05/15 02:48:29 Awe/iStI
>>461 さん丁寧なレス、誠にありがとうございました。
基本的考えは、私もあなたと同じです。「チベット問題は人権問題だ」と
思います。
チベット人虐殺・ウイグル人虐殺をなんとかして、食い止めたいという思いは
同じだと思います。
ただ、日本人・欧米人の考える「人権の概念」と中国人の考える「人権の概念」が、
【絶望的なほど、食い違っている】ことに、大変な恐怖を、私は感じています。
私は、中国に過去何度も訪れる機会がありました。
勿論中国人の中にも、日本人・欧米人と「人権」の価値観を共有できる人も
存在します。
しかし、そういう日本・欧米的「常識人」は、１パーセント以下しか、今の中国には、
存在しないような気がしています。
そのことが、今後の活動を進めていく上で、大変悩ましいのです。
ご存知のとおり、中国は、日本とは比較にならない、大変なワイロ社会です。
ワイロを行わない人間は、日本・欧米のように、清廉潔白な人間では無く、
ただの馬鹿と中国では、みなされます。
四川大地震の募金が、中国の役人・人民解放軍により流用される可能性は、
誠に残念ですが、高いと思います。
この、宇宙人ほど価値観の異なる中国人に、どうやって、チベットの高度な
自治を認めさせるか・・・・・これは、生半可なことではありません。
途方も無い、大難題に対して、今後日本人はいやおうなしに、対峙させられる
ことになると思います。
各自が、異なる意見をぶつけ合わせることの出来る２CHは、平和の実現を願う
我々にとり、今後ますます重要な存在になることでしょう。
改めて、丁寧な長文レス、ありがとうございました。
もし、よろしければ以下の動画をチベット問題解決のための、
今後の参考にして頂ければ望外の幸せです。 FREE CHIBET
青木直人さん「チベット弾圧と日本の対中支援問題」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
青木直人さん「中国の排外主義ナショナリズムの実態」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
青木直人さん＆青山繁晴さん「政界・財界・官界・マスコミ...敵は本能寺にあり！」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
464:てぃ～ ◆RHU9tGbP1M
08/05/15 05:34:50 MK3Zh67Z
レスを頂いていたので、もう1レス使わせて頂きます。
>>462
レス有難うございます。
最終的な目標は違うにせよ、目的の１部は共有するものはありますね。それは理解してます。
そちらの主張を否定するつもりも有りませんし、それに対する戦略・戦術論を述べてもしょうがありません。
何が正解かは誰にも解らないはずですから。
ただ、
なぜあのＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴを叫んでいた人たちはあなた方に反対したのか？
その点をご考慮下さい。
そして言葉の持つ意味、影響力、重要性をお考え下さい。
私が共感できないのはその部分です。
誹謗中傷では無いと仰りますが、この場合の「偽善」と言う言葉は私にとっては罵倒であり誹謗中傷の言葉でしかありません。
あと、方法論については最高の褒め言葉、有難うございます。
これからの御健闘をお祈り申し上げます。
>>463
こちらこそ丁寧にご返答いただき有難うございます。
価値観の違いというのは非常に難しい問題と思います。
だって、人類発生してからずーっと続いてる問題ですよ。
こんな刹那な瞬間で理解し会える問題じゃないですよね、多分・・・
ただ、理解はできなくても許容はできることがあると思います。
正直、中国政府がもう少しこの許容という単語を知っていてくれれば助かるんですが・・・
現実に許容するのは賄賂ばかりなり・・・と。
ただ、賄賂問題に関しては中国国内で勝手にやっちゃってくれ、というのが本音です。
これこそ内政問題だし、日本にも似た輩が多いので、この問題については他人の事まで構ってられんと言うのが本音です。
チベットの自治というのはすぐに実現は難しいでしょう・・・
すぐにできるようなら、そもそもこんな事態にはなってない筈です。
ただ、ここで投げ出せばまた人々の関心を失くすだけですしね。
正直地味な活動って大事だと思いますよ。
>>462さの、言っている事に一理有ることは解ります。
もともと否定する気も更々ありません。彼らが言っている事も事実ですから。
ただ、少し戦略が違うだけだと思います。
ただ、そこは論じてもしょうがない部分だと思います。どれが正解か解らないんですから。
大事なのは、それぞれがしっかりした軸を持って活動することと思います。
手段はどうあれ、個人的にはチベットの方が笑顔で生活できる日が来ればそれで良いわけですし。
一生懸命悩んで、良い方法が浮かんだら試して、また考える・・・
この試行錯誤の繰り返しでいいんじゃないでしょうか？
停滞と後退をせず、少しずつでも前にさえ進めば自ずと結果は出るはずです。
動画はまた参考にさせて頂きます。
今後ともよろしくお願い致します。ありがとうございました。
465:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/05/15 06:21:11 Y2zVoeTO
>>463
ありがとうございます
レスのやり取り、紹介されていた動画、大変勉強になりました
チベットでの人権蹂躙に黙っていられない、何よりも
何十年も弾圧を受け続けてきたことさえ気づかずにいた
（なんとなくチベットの人たちは不自由な暮らしをしているらしいぐらいの認識でした）
自分が腹立たしく、旗を振ることぐらいしか思いつかずはじめた活動です
まだ3週間もたっていないのに笑われそうですが
チベット問題を知れば知るほど、こんな今になってはじめたばっかりの
ささやかな啓発活動が、チベットの人々の為に一滴でも役に立つことが
あるのだろうか？と思わずにはいられません
加えて今の対中関係とそれに追従するばかりのマスコミの有様が
さらにこの問題の壁を高くしているようで、
これまでこの国でコツコツとチベット支援の為に身を奉げてきた方々のご苦労と
努力を思うと本当に頭が下がります
でもだからこそ、個々ができる範囲で、行動に移すことの意味を
実感してもいます
私一人の頭で考え付いたことは最初はせいぜい旗を振る程度。
でも人が集まって議論を重ね、アイデアを出し合いビラ配り。
草の根ですがこの活動をみて違う場所、方法で行動を起こそうとしている人も
いるかもしれません
どこまで続けられるかはわかりませんが
チベット問題がこれ以上忘れ去られないよう、
今できることをしていきたい。
支援活動なんて大層なものではなく単純にそれだけです･･･
活動を通じて本当にいろいろ勉強させていただいてます
これからもよろしくお願いいたします