08/05/07 21:58:24 mWFyx3TK
半年ＲＯＭれとはよく言ったもんだよね
601:599
08/05/07 21:59:38 N+A8A61u
あと、赤と青は隣同士がいいかも。
でも肝心なのは気持ちです。
602:エージェント・７７４
08/05/07 22:05:08 eZZiOB99
>>596
上から青赤黄白緑にしたら良さそう、と思うのですがどうでしょうか？
603:エージェント・７７４
08/05/07 22:09:09 Nb4YBRcS
仏教旗というのがあって、六本木デモでも掲げられていました
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
上から青、黄、赤、白、橙です。ご参考に。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
604:エージェント・７７４
08/05/07 22:12:15 nWcO2OGK
なんか、荒れてるなぁ。
OFF板はいつもこうなんで、まとめ役もその他の奴も気にしないことだね。
適当にまとめて、またイベントがあればあらためて告知することをオススメするよ。
そのとには、また参加したい。知らせてくれ。
あと、俺らはネラーだよな。活動家でも運動家でもないので、
立派な理念や完璧な理論付けも必要ないのよ。
だから、まとめ役も参加者も外野ももっと肩の力を抜いたほうがいい。
もし、活動家のようなことをしたいなら、残念ながら2chは適した媒体じゃない。
他でやってくれ。そのほうが、みんな幸せになれる。
>>588
プラス民はガキだから相手にするな。
>>465 (まとめ役）
正直ワロタが、弟がホールだとかそんな話は知ったこっちゃないし、
みんな不快に思うだけだ。よく考えて書いたほうが良い。
605:エージェント・７７４
08/05/07 22:12:55 lfji9KOL
昨日、日本青年館ですごいじーちゃんに出会ったんだよね。
見るからにかなりの高齢で、腰をかがめて杖つきながら、あの急な階段を一歩一歩上がってくるのよ。
どこから来られたかはわからないけど、少しの距離歩くだけでも大変そうだなって感じるぐらいのお姿なのに、
何がその行動の原動力になってるかはわからないけど、そのじーちゃんは自分の足で歩いて、自分の目で見、
自分の耳で聞き、或いは何かを訴え、何らかの手助けをしたいって思うからこそ、会場まで足を運んだんだと思う。
ホントにすごい強い意志を持ってるっていうか、自分に言い訳をしない人なんだろうなって頭が下がるよ。
自分は長野のときに行きたいと思いつつも、お金もないし予定も入ってるし･･･って、ホントはそんなことどうにでも
なることなのに言い訳にして行かなくて後悔した。
おかげで、次に何かしたいって思ったときには、とりあえず参加してみよう、躊躇してる重たい足を半歩でも一歩でも
前に出してみようって欲求が強くなったから、その欲求を満たすために今回のデモでは参加してみた。
本当に何かをしたいのなら、昨日のじーちゃんみたいに行動に移せるんだよね？
自分も含め、自分自身に言い訳してホンの少し前に踏み出すことすら躊躇してる人多いんじゃないか？
配布組も鶴を折って陰ながら協力してくれる人達も、自分のこと偉いって自己陶酔してる人なんていないんじゃね？
みんな自分がしてることの微力さに十分気付いてると思うし、だからこそまだまだ頑張らなきゃって原動力にもなる。
意見の相違や進む方向が違っても、根っこの部分ではＦｒｅｅＴｉｂｅｔで一緒のはずなんだから、意見や苦言を呈するのは
何らかの行動した人達に対して「乙！」言った後でもいいんじゃね？
そんで、言いたいこと言った後にはさ、「やりたいこと違っててもお互い頑張ろうぜ！」で締めくくりゃいいじゃない？
みんながみんな同じデモに参加し、同じ行動しなきゃいけないって決まりはないんだから、自己責任の下その時々で
自分にあったものチョイスして、少しでも自分の「何かしたいんだー！」って欲求に応えられるよう努力すればいいんだよ。
その自己満足が、他の誰かにも伝播して、少しずつでもチベットの事、弾圧に苦しんでる人たちの事、知ってもらうキッカケ
になれば嬉しいよね？
自分が良かれとしたことでも、相手の受け取り方は千差万別。
でも、鶴をもらって「ありがとう」って言って喜んでくれる人も確実にいる。
その「ありがとう」って言葉で、人に与えることより人に与えられるもの(優しさやら勇気やら)の方が大きいんだって
気付かせてくれる。
皆さん、いろいろ言いたい事はあるだろうけどさ、とりあえず・・・
みんな、乙！
そんで、ありがとう！
606:エージェント・７７４
08/05/07 22:20:08 esZTvaQm
ν速からきますた
>>465これはひどいｗｗｗｗｗ
うさぎもちって奴キモすぎ！つかお前チャンコロ？
チベット支援活動のネガキャン乙！ｗ
607:エージェント・７７４
08/05/07 22:24:50 88i9y6zu
自分が折った鶴を渡すのが本来の姿だろ
地元でやろうや、地道に
608:エージェント・７７４
08/05/07 22:27:21 4wLRxtE4
折り鶴のみなさんは、鶴を折ってデモ参加者に渡すだけにとどまらず、
たぶん１１時ごろから講演の終わる１４時過ぎまで日本青年館の入り口に
立ちっぱなしでチラシを渡して、そのままデモに参加したのだろう五人組が
いたり、日本青年館の外で入場待ちの列を整理したり誘導したり、講演開
始後もパラパラとやってくる参加者の誘導もした上でデモに参加していたり
と、昨日は折り鶴ということを越えて活動しておられたし、配布していたビラ
にしても前日までに３人で３０００セットを用意しておられたようだから、折り
鶴折り鶴と粘着されて叩かれる筋合いは無いと思うよ。
２ちゃんねるの文化みたいなこととしてコテハンは叩かれるということはある
し、女性と見るやなだめたりすかしたりと粘着する性質の人間というのは必
ず存在するし、そもそも口先ばかりで何がやりたいんだかわからない人間
もいるから、そういう連中を真面目に相手する必要はないよ。そういう人たち
は１を以って１０を得ようというさもしい連中なんだから。
折り鶴部隊？ に真摯に参加されたみなさんは胸を張っていいと思うけど、
胸を張るべきではないというややこしさが２ちゃんねるにあることも確かなの
です。だけどわたしはたまたま間近でみなさんの真面目な取り組みを見させ
ていただいたので、みんな偉いなと思ったし思っていますよ。
気にしない方がいいよとか、ゆっくり休んだ方がいいよとか言われても、気に
なってしまうしゆっくりした気分にはなかなかなれないだろうけど、昨日のデモ
に欠くべからざる役割をみなさんは担っていたんだから、わたしなんかはエー
ルを送らせていただきます。味方もできるけど敵もできる。みんなで仲良くとい
うのは難しくて、ずるい人もいるから（わたしにもずるいところはあるし）、あまり
正々堂々が通用しないところとして２ちゃんねるは利用したほうがいいかもしれ
ない。
ともあれ、お疲れさまでした！ よく頑張ってくれた！ ＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴ！
609:半角住人 ◆IvPaGsj8Vk
08/05/07 22:28:36 g65RzuqI
>>575
このままではスクリプトエラーに成ります
一旦アップローダサイトに行って
upload30000012911.jpgを探して下さい
クリックして表示のイズレカの方法で画像見れます
610:エージェント・７７４
08/05/07 22:29:06 88i9y6zu
>>608
デモのお世話係とこのスレは関係ないよ。
それも分からずにはしゃいているのが、このスレのまとめ役。
611:エージェント・７７４
08/05/07 22:30:34 4wLRxtE4
>>610
いや。このスレの人はデモのお世話係りも兼ねていたんだよ？
612:エージェント・７７４
08/05/07 22:31:35 N+A8A61u
結局、何もしないやつは何も言う権利は無い。
一度でもいいから現場に来てみろ！！
613:エージェント・７７４
08/05/07 22:37:10 Yw+1btbR
またそういうことを書く…
614:エージェント・７７４
08/05/07 22:38:23 TL32MyLn
昨年、400人を引き連れて中国を訪問した小沢さん、チベット問題を“封印”して胡錦濤中国国家主席と会談
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【小沢】民主代表、「チベット問題は首相がお話しされたので申し上げる必要はない」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
615:エージェント・７７４
08/05/07 22:39:16 GfTBXa05
>>612
何も言う権利がない、とか、どの口で言う。
現場が大変なのはわかるし、行動に移せる人を尊敬もするが、
だからといって、参加しなければ意見する権利がないと言い切るとはどんだけ傲慢？
もし本気で思っているのなら、２ｃｈにいられると迷惑だ。。
参加者だけでどっか他所に掲示板を借りてやってくれ。
616:612
08/05/07 22:41:30 N+A8A61u
権利が無いは言い過ぎた。
でだけども皆好き勝手言い過ぎるんだもの。
何も知らないで。
617:エージェント・７７４
08/05/07 22:44:59 4wLRxtE4
>>615
ｍｉｘｉでやった方がいいんじゃないかとはわたしも思う。
ｍｉｘｉはｍｉｘｉで居心地が悪いんだけど、フリーチベットコミュの参加者は１３，０００人を超えているから、
マンパワーは２ちゃんよりよっぽど大きいだろうし。
何か言いたいんならなんでも言えばいいと思うけど。１人２人が引っ掻き回せる２ちゃんねるではストレス
が溜まるかも知れない。
618:エージェント・７７４
08/05/07 22:46:10 SZVg1wIL
◆チベット支援・弾圧抗議デモ協力のお願い◆
5月8日早稲田大学で胡錦濤が講演を行います。
そこで彼にチベットのデモを見て貰いましょう！
時間13：00 大隈講堂前
早大生以外の一般人でも大丈夫です！
中国留学生集団がまた来ると言われています。
日本の人々の民意をアピールしよう！
619:エージェント・７７４
08/05/07 22:47:08 88i9y6zu
>>611
違うよ
いつの間にか、勝手に世話役になってたんだよ。
このスレはそいつらに利用されたの。
620:エージェント・７７４
08/05/07 22:47:45 uP+ZbvIc
今北産業･･･
どうか、スルーしないで三行ください･･･
621:エージェント・７７４
08/05/07 22:47:56 4wLRxtE4
>>619
勝手にってあなたは折り鶴部隊なの？
622:エージェント・７７４
08/05/07 22:49:14 4wLRxtE4
>>619
それと勝手だろうが勝手ではなかろうが、お世話係であった事実に変わりはないでしょ？
623:エージェント・７７４
08/05/07 22:49:37 GfTBXa05
>>616
何も知らないで、と言うからには、あなたは内部を知っている参加者なのだろうけれど、
スレを見ている人はスレに書かれた情報でしか判断できないんだから、
煽りに煽りで返しているような、うさぎもちさんの書き込みなどから判断しているわけだ。
何も知らないで、と、責めるのは間違っている。
知って欲しいなら、きちんと迅速にまとめをあげ、冷静な書き込みをする事だ。
624:エージェント・７７４
08/05/07 22:50:00 88i9y6zu
>>621
このスレでは、
東京デモから「要請」があったから鶴を折れと呼びかけ、
他スレまで折り手のリクルートに行き、
その挙句、どう配布するかは、ミクシだけで発表していて
鶴が集まってから、このスレで出てきた。
騙しの世話役ですよ
しかも、自 演
625:エージェント・７７４
08/05/07 22:51:12 4wLRxtE4
>>619
それとも、名無しのあなたに許可を取ってからお世話係をしなけりゃならなかったの？
626:エージェント・７７４
08/05/07 22:51:27 Ru8tr8Ql
ID:4wLRxtE4は例のジサクジエンの人か？
前の花束でもそうだけど、中国が絡むと変なのが沸くな。
627:エージェント・７７４
08/05/07 22:51:52 tgaSObB5
>>619
ハイハイそうだね、これは陰謀だね
怖いなあ。
628:エージェント・７７４
08/05/07 22:52:19 Yw+1btbR
親切にアドバイスしてるひともいるのですが
なだめたりすかしたりの粘着と思われてるのは気の毒。
どうも荒らしを呼ぶような書き込みなんだよな。
スレを荒らさないように運営するのも活動における責任だ。
629:エージェント・７７４
08/05/07 22:52:24 88i9y6zu
>>626
日教組の手段に似てるから、
そういう系統の人だと思っている。
630:エージェント・７７４
08/05/07 22:52:55 4wLRxtE4
>>623
そういう知りたがりの言いたいだけがいるから、２ちゃんねるは面倒くさいんだよね？
631:エージェント・７７４
08/05/07 22:54:29 Ru8tr8Ql
>>630
面倒くさいなら最初から2ちゃんに来るなよ。
632:エージェント・７７４
08/05/07 22:56:04 4wLRxtE4
>>626
違うよ。池袋に突撃したり４月２５日に高坂パーキングでチベット旗を振ったりした、かなりイカレテル人です。
わたしも荒らしの亜種みたいな性格なので、うーむ、とか思いながら書き込んでいるんですけどね。
ただ、現地に出ていたことについては、生の情報は知っていますよ。
633:エージェント・７７４
08/05/07 22:56:04 VrbMzn9u
>>625
2chは名無しの集合体ですからね。
634:エージェント・７７４
08/05/07 22:57:46 4wLRxtE4
>>631
ｍｉｘｉに来るなともｍｉｘｉで言われた。だけど言いたいことを言っていたら、チベットコミュから外された。
別にどうでもいいことだけどね。
635:エージェント・７７４
08/05/07 22:58:21 DvkGb3EO
ニュー即から来たけど、自作自演がばれたのってドイツ？
636:エージェント・７７４
08/05/07 22:58:45 IIkJYVsi
で、このｽﾚににわかに沸いているヤツに問いただしたい。
鶴を折って配る行動は果たして正しいのか間違ってるのか。
「しかし～」とか「だから～」とか「でも～」とか余計なことを言わずに無条件でイエスかノーか問いたい。
条件があるなら「条件付きで」のみを付けて余計なことはまず言わないでみようか。
この活動に意義はあるのかないのか。
それがまず大事だろ。
637:エージェント・７７４
08/05/07 22:58:46 M3Axx4iA
紛糾している？ところにすみません。一レスだけ。
昨日のデモ＠東京の参加者です。開始前に折鶴いただきました。
このスレで呼びかけてたんですね。ありがとうございました。
実際歩いて感じたこととして、こっちもヤロウなもんで
盛り上がってくると大声でシュプレヒコールとかやるわけだけど、
やっぱ表参道とかになってくると大声だけでは伝わらないというか、
むしろ大声が怖くて沿道の人ドン引き？みたいな雰囲気があったのも確かだと思う。
そういうときに、沿道の人に可愛らしい折鶴を
ＰＲ文つき（フォントは和み系）で配る部隊がいるのもアリかなと思いました。
（特に女性の方。男から折鶴もらっても逆に何かヤだよね）
ともあれお疲れ様でした。平日は仕事で出られず早稲田デモも行けませんが、
できれば土曜は奈良に参加したいと思います。
638:エージェント・７７４
08/05/07 22:59:06 mP1ntInt
陰謀ってｗ
いったいチベット国旗のついた鶴わたして
なんの陰謀になるのかとｗ
それよか警戒するべきは
News23スポンサー不買運動スレにも涌いてきたけど
内部分裂を誘う工作員。
チョウセンクレーマーみたく
些細なことで文句言い立て続けて
行動自体に胡散臭さをなすりつける奴。
まあ、街宣右翼と同じやり口だよね。
って皆気がついてるみたいだけど
気をつけてﾉｼ
639:エージェント・７７４
08/05/07 22:59:16 4wLRxtE4
>>635
ばれていないと思っているだけの君は誰？
640:エージェント・７７４
08/05/07 22:59:47 Yw+1btbR
ええと、かってに世話役になったという話は
鶴を折って配布という活動と思ってたら
活動の内容がトップの一存で知らん間に変わってたということとおもわれ。
641:エージェント・７７４
08/05/07 22:59:58 4wLRxtE4
>>636
正しい。
642:エージェント・７７４
08/05/07 23:00:36 VrbMzn9u
>>608
3000もあったんだ
ちゃんと数えたんだね。
初めてだよね、いくつ配ったか、っていう数字が出てきたの。
そういう報告は仕切った人、局留で受け取った人が出すべきだと思うけどね
643:エージェント・７７４
08/05/07 23:01:46 4wLRxtE4
>>640
勝手に世話役になれるわけがないでしょ。２ちゃんの名無しには断っていなくとも、ＴＳＮＪとかには断った上でやっていたみたいだし。
644:エージェント・７７４
08/05/07 23:02:31 Ru8tr8Ql
>>634
要は煽りたいだけなんだね。以後は無視するんで勝利宣言なり好きにしてくれ。
>>636
その問いはYesと答えない限りはこのスレから追放されかねんわけだが。
「条件付でYes、宣伝戦と絡めるだけの生臭さがあればYes」
それだけ高所から問いかけたんだから、ある程度の総括はする気かい？
645:エージェント・７７４
08/05/07 23:03:00 VrbMzn9u
>>643
鶴スレの人がデモの世話役をしている、っていうのは
鶴スレでは報告なかったです、うさぎもちさん
646:エージェント・７７４
08/05/07 23:05:42 GfTBXa05
>>643
と、名無しが申しております。
つか、２ｃｈの名無しというが、その人たちにお世話になって人を集めて鶴を集めたんじゃないの？
鶴を折ってくれる人には、
いつ、どこで、どんな状況で、鶴が使われるのか知らせるべきだと思うけど。
募集する時は、不特定多数の名無しにお願いしておいて、いざ活動する時は、
コテ以外をさげすむような書き込みはよせ。
647:エージェント・７７４
08/05/07 23:06:23 4wLRxtE4
>>644
煽るとなると、現実社会で煽るから。無視しても、こっちは捕まえて離さないぞ。
折り鶴スレの真面目な人に協力するために黙っていたけど、あなたみたいな人には遠慮しないよ。
しばらくは折り鶴も小休止だろうから、その間はガンガン行ってもいいのかなと読んでいる。
648:エージェント・７７４
08/05/07 23:07:33 4wLRxtE4
>>646
あなたも名無しじゃないか。
649:エージェント・７７４
08/05/07 23:08:45 4wLRxtE4
天安門！ ＹＥＡＨ！
650:エージェント・７７４
08/05/07 23:09:00 x1urzSWy
いやに事情に詳しい名無しがいるようですが、
事実としては
鶴スレでリクルートされて、がんばって純粋に鶴を折った人が
数人に利用された、
というのが、東京デモの鶴の結果のようですね。
651:エージェント・７７４
08/05/07 23:09:44 4wLRxtE4
>>650
違う。
652:エージェント・７７４
08/05/07 23:10:09 i42zy1Mh
そんな、何でも引き受けてくれたり、現地活動がんばったりして、
しかも能力もハイレベルな人がいれば、折鶴配布よりも
もっと現実的に有効な活動をしたほうがいいよ。
あんまり贅沢言えないよ。
まとめ役やって、一生懸命活動してくれただけで十分すぎるほどだ。
現に僕は奈良に行くつもりで、このスレにもいるのに、
奈良の配布に手を挙げようとしない。
だって面倒だもん。（←自分でも身勝手すぎると思うけど）
653:エージェント・７７４
08/05/07 23:10:21 x1urzSWy
>>648
みんな名無しだよ。
2chだもの。
だからこそコテで世話役になった人には期待と尊敬が集まるが
責任も負う。
その責任が果たせていないのは、名無し以下のダメ人間だろ？
654:エージェント・７７４
08/05/07 23:10:24 DvkGb3EO
>>465
その弟とやらをちゃんと出してよ。
動画で。弟ということがわかる身分証明書付きで。
あと、同一LANから書ける機器の写真とそれを実証する書き込み。
655:エージェント・７７４
08/05/07 23:11:20 GfTBXa05
>>648
だからなんだ？
656:エージェント・７７４
08/05/07 23:11:51 tgaSObB5
>>654
あんた来るの遅い
空気変わってるだろ
657:エージェント・７７４
08/05/07 23:12:11 1OjvFf1R
|･ω･´)オフ板のみなさん、チカラを貸してください(｀･ω･´)
---------------------------
5/10コキント奈良訪問に合わせ、奈良十輪院さんで
チベット人犠牲者法要が行われます。（僧侶のみ）
5日付け 新聞広告掲載済み（6紙 奈良版）
URLﾘﾝｸ(www.border.jp)
または
URLﾘﾝｸ(www.border.jp)
こちらで、各マスコミに取材してもらおう、という流れになってます。
合間に、メル凸電凸で助けてください！
法隆寺・唐招提寺は胡錦濤を門前払いすべき
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
658:エージェント・７７４
08/05/07 23:12:18 IIkJYVsi
>>650
チベット国旗の入った鶴が、チベットを支援する組織の人に渡っただけで何か問題があるの？？
659:エージェント・７７４
08/05/07 23:13:01 4wLRxtE4
鶴オフの人は、よくこのやり取りを見ていたほうがいい。キチガイ同士の言葉での喧嘩が２ちゃんねるの一側面ではある。
もっとやってみよう。
660:エージェント・７７４
08/05/07 23:13:43 x1urzSWy
>>659
お前が一番の荒らしだよ
お前が鶴スレを潰した人として記憶される
ID:4wLRxtE4
661:エージェント・７７４
08/05/07 23:13:47 i42zy1Mh
>>634
それは自ら工作員名乗ってるのかw
--
空気読めない人に空気読めるようにさせるにはどうすればいいんだろう。
662:エージェント・７７４
08/05/07 23:13:55 tgaSObB5
>>652
わかるわかる
奈良がんばってくださいね
663:エージェント・７７４
08/05/07 23:15:06 4wLRxtE4
>>660
すごいだろ？ ずっとほとんどロムだったけど。
664:エージェント・７７４
08/05/07 23:15:15 AEqagu3w
>>507 SUKUNE様
今晩は、昨日の抗議デモに甲冑を着て参加したものです。
素敵な折り鶴をありがとうございます。
今回だけではなく長野の時も折り鶴をいただきました。
ご親切にも僕の篭手の上に折り鶴を結んでいただき、本当に感謝しています。
いつかまた、お会い出来たらもう一度きちんととお礼を言おうと思います。
昨日はお疲れ様でした、これからも頑張って下さい。
それでは、
665:エージェント・７７４
08/05/07 23:16:07 GfTBXa05
>>661
まず、半年ＲＯＭらせる。
これって煽りとかじゃなく、２ｃｈでは必須だと思うんだよね。
666:愛知
08/05/07 23:17:33 sWDqgCWJ
>>652
それで問題ないです。フリーチベットを言ってくれるだけで十分です。
あなたも立派な仲間ですよ。
667:エージェント・７７４
08/05/07 23:17:35 Ru8tr8Ql
荒らしだと思うならNGIDに放り込んで無視するべきでしょ。
荒らしじゃないなら少なくとも意見は聞く意味があると思うが。
無視されるよりは馬鹿にされるほうがましで、それ以外が得られないゆえに
自分に向けられた言葉は例え侮蔑でも勲章だと思う輩も世にはいるしな。
668:エージェント・７７４
08/05/07 23:19:54 DvkGb3EO
>>656
どうなった？
謝罪の上もう出てこないことになった？
今すごい勢いでニュースサイトに貼られてるから
まだいるとしたら祭りはこれからだよ！
669:エージェント・７７４
08/05/07 23:20:16 JLPpe8s2
「下痢ら戦争」をyahoo!で検索して急上昇ワードにしようぜ
>>5をYahoo!急上昇ワードにしようぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/07(水) 22:04:19.22 ID:B66u+zzL0
>>5
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/07(水) 22:07:19.29 ID:eHJPu5Sl0
下痢ら戦争
URLﾘﾝｸ(www.yahoo.co.jp)にて「下痢ら戦争」と検索するか↓クリック
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
670:エージェント・７７４
08/05/07 23:21:55 tgaSObB5
>>668
これから大人の時間だから
もう終わりなの
671:エージェント・７７４
08/05/07 23:22:05 mP1ntInt
>>648
ウンコにさわるとウンコがつくよ。
みんなわかってるから。
東北の地から応援しております。
672:エージェント・７７４
08/05/07 23:22:13 4wLRxtE4
>>668
どんどん貼ってやってみなよ。わたしの映っている映像はそろそろ無数に氾濫しているから。わたしは男だから、拡散してくれないんだな？
673:エージェント・７７４
08/05/07 23:23:20 x1urzSWy
>>672
もういいよ、うさぎもちさん
674:エージェント・７７４
08/05/07 23:24:37 4wLRxtE4
>>673
だからオレはうさぎもちさんでは無いと、何回言ったらいいんですかあ？
675:エージェント・７７４
08/05/07 23:25:29 GbbDfci6
>鶴なんて折らなければよかった
>鶴もらって気持ち悪いんだけど
>配布隊に参加したら運営になってた、何を言ってるかわかｒ（ｒｙ
という書き込みがない！ふしぎ！
>577 >597
文盲でｽﾏｿ。たぶん理解した。
中国側の人間に配ってしまったら捨てられてゴミになってイメージ悪くするって感じだよね？
でもそれ言い出したらビラ配りも全部終わりじゃね？
俺が配るときが来たら出来る限り掃除して帰るようにするわ。
>607
それが理想なんだけど個人だと危険なんだよなぁ。
配ってる最中は何もして来ないけど家までついて来るのが鬱
>602>603ありがとう！
参考にしてみた。さっきのバラして並べただけだけど、さっきより配色が綺麗だ。
676:半角住人 ◆IvPaGsj8Vk
08/05/07 23:27:38 g65RzuqI
書き込みしようと
エディター開いたけど・・・
悲しくなって情けなくって・・・
このスレ反対していた方達
貴方方は結果出したよ
ある種、勝ったのかも
もう一度言う
悲しくなって情けなくって・・・
677:エージェント・７７４
08/05/07 23:29:27 i42zy1Mh
>>665
あなたが空気読めてないんですが・・・。
どうすれば(ry
678:エージェント・７７４
08/05/07 23:30:02 x1urzSWy
>>676
スレをこわしたのはうさぎもちだから
そこは理解しろ
679:エージェント・７７４
08/05/07 23:33:17 4wLRxtE4
>>678
スレでは無くて、現実に何を成し遂げたのかが重要なんじゃねーの？
680:エージェント・７７４
08/05/07 23:33:56 DqV8SIlc
ここは素晴らしく香ばしいインターねっつですね
ご飯１０杯はいけます
681:エージェント・７７４
08/05/07 23:34:16 4wLRxtE4
>>677
空気を読んだらコキントーに日本人が皆殺しにされるでしょうに。
682:エージェント・７７４
08/05/07 23:34:33 x1urzSWy
>>679
なしとげたのは、うさぎもち、りん、愛知の自己満足。
683:エージェント・７７４
08/05/07 23:36:14 kXu4osCp
０時過ぎたらうさぎもちとして現れるのかな？
684:エージェント・７７４
08/05/07 23:37:18 4wLRxtE4
>>682
いや。その他のみんなも頑張ってはいたよ。
685:エージェント・７７４
08/05/07 23:38:39 4wLRxtE4
ぬ。言い方がおかしくなった。真面目なみんなは頑張っていたよ。
686:エージェント・７７４
08/05/07 23:40:53 4wLRxtE4
さて。わたしはほとんどネラーのオチみたいな立場で折り鶴ｏｆｆを見届けたはずなんだけど、なんか聞きたいことある？
687:エージェント・７７４
08/05/07 23:42:23 i42zy1Mh
>>685
いやいや。みんな真面目で立派だったさ。
あなたもね。FREE TIBET!!
この程度の荒れで済むなんて平和なことだ。
チベットを思えば。
688:エージェント・７７４
08/05/07 23:43:40 nWcO2OGK
なんか、見てられないなぁ。
うさぎもちさん他、OFFの企画者のみなさん、ここを見てる？
コテハンはもちろん、名無しでも、暫くはもうここには書かないほうが良いよ。
とりあえず、まとめサイトで総括して、とりあえず休んだ方が良い。
ちょっとネットワークハイ気味になってると思われる。
粘着してる連中はどうせすぐに忘れるから、心配すんな！
689:エージェント・７７４
08/05/07 23:43:49 DeBTJOWd
折り鶴自体はすごくいい活動じゃん。
勿論、個人的には気持ち悪いと思う人もいるだろうけど気分が荒立ってるときに
チベット国旗背負ったちいさな鶴をおねえさんたちから手渡されたら
ほっと和む人の方が多いんじゃないだろうか。
折角の鶴なんだから、コテな人たちはもう少し上手く立ち回るか、それができないなら２ちゃんから離れるって手もある。チベット国旗背負った折り鶴に、これ以上ヘンな因縁ついたら嫌でしょうに。
690:エージェント・７７４
08/05/07 23:44:00 nzvot06y
>>682
で、偉そうに人を呼び捨てにしてるあんたは何をやったんだい？
鶴を折ったのか？配ったのか？なんか実害があったのかい？
691:エージェント・７７４
08/05/07 23:44:05 tgaSObB5
>>676
とりあえず、イ㌔
692:エージェント・７７４
08/05/07 23:49:46 KtToAv4l
210 名前： 愛知 ◆f9N34x88aA 投稿日： 2008/05/07(水) 23:48:57 ID:sWDqgCWJ
お疲れさまでした。
福岡も無事成功したのが、スレの中身でよく分かりました。
東京デモも3000～4000規模の行進ができ、マスコミも無視できない状態で無事成功しました。
折り鶴もデモ行進中に沿道の人に配布もでき、何とか当初やりたかった一般人に配布ができました。
少しずつですが、気長に活動しましょう。フリーチベット
693:エージェント・７７４
08/05/07 23:50:47 4wLRxtE4
>>687
チベットを思うと胸潰れる。
694:エージェント・７７４
08/05/07 23:52:21 KtToAv4l
>>693
もういい加減にしようや
恥の上塗りだから。
695:エージェント・７７４
08/05/07 23:52:57 4wLRxtE4
>>694
オレの何が恥ですか？
696:エージェント・７７４
08/05/07 23:54:12 dtPHjAms
賑わってますね！！
チベット問題に目が向いて良いことです。
まぁ、若くて負けず嫌いが裏目に出てしまっただけのことでしょう。
初期からロムってましたが、とりあえず 送り先を名乗り出てくれた
うさぎもちさんに感謝。
あのぎりぎりで名乗りがなければ何も動けなかったと思う。
まぁ、これだけ盛り上がったのも 目に留まったからこそ。
おめでとう。 ある意味オフ成功ですよ。
出る杭は打たれる。
身内の書き込みがあるとしても擁護意見が多い事も確か・・・
それはうさぎもちさんの人格ですね。 それも真実です。
697:エージェント・７７４
08/05/07 23:55:14 4wLRxtE4
>>694
明日も早稲田に行くよ。それは恥ではないはずなんだけど。母校で人殺しが講演するというから、あんたなにやってくれちゃうの？ というのも恥？
698:名無しに戻る準備中
08/05/07 23:58:16 sWDqgCWJ
>>688
しばらく休みますよ。気長にやりたいので、名無しになって気楽に書きます。
名無しで活動もしていますのでよろしく。
699:エージェント・７７４
08/05/07 23:58:55 KtToAv4l
やれやれ
名無しをバカにする奴が何を言っても説得力ない
自演する奴よりはあるかもしれないけど
OFFで自分の役割のまとめも出来ない奴はそのどっちよりも下
ここはOFF板です。
700:エージェント・７７４
08/05/07 23:58:56 nWcO2OGK
>>696
あんた大人だな。
一緒にうまい酒が飲めそうだ。
701:エージェント・７７４
08/05/07 23:59:07 IxoVSJxc
スレがすごい勢いで伸びていてビクーリだｗ
私も応援していた一人だったんですよ
だからこそ何か何事もなくスルーされているのが許せなかった
弟が姉を思って反撃したっていうならそれでもいいけど、なんでそんなに横柄なんです？
ケーキがどうの、演技がどうのって言う前にスレ住人に走った動揺に対する謝罪は何故ないのか？
ズレてるとしか言い様がない
私はねぎらいの言葉も掛けているし、長野での行動には感謝していると書いている。
それは今でも変わっていないからこそ、本当に残念でならない。
702:エージェント・７７４
08/05/07 23:59:44 tgaSObB5
>>698
お疲れ！
703:エージェント・７７４
08/05/07 23:59:55 4wLRxtE4
>>699
ｏｆｆ板なんてやめちゃえば？
704:エージェント・７７４
08/05/08 00:00:54 i42zy1Mh
>>697
今度はニヤニヤし過ぎないようにね！
705:エージェント・７７４
08/05/08 00:01:31 WhnGT40e
>>698
お疲れ。
まだどっかで会おうな
706:エージェント・７７４
08/05/08 00:02:31 4wLRxtE4
>>704
いやたぶん爆笑してる。中国人の行動は爆笑しながらこの人殺しと言うしかないレベル。
707:エージェント・７７４
08/05/08 00:02:50 jTQenYs+
>>692
何これ？
ちょっと、、、、
708:エージェント・７７４
08/05/08 00:03:40 CdBrr0al
ID:4wLRxtE4 は、事態を収束させたいなら少し落ち着け。
煽って荒したいなら大成功だからかまわんが。
709:エージェント・７７４
08/05/08 00:05:52 Fmq80gP3
>>708
わたしはこの板が出来たきっかけの中心人物でもあるので、なにを言われてもなに言ってんの？ という立場なのです。
710:エージェント・７７４
08/05/08 00:06:36 jTQenYs+
>>708
名無しをバカにする奴は、すべて荒らしだと思うよ。
711:半角住人 ◆IvPaGsj8Vk
08/05/08 00:06:39 x5py+5mQ
お前らの書き込みが
情けなくって悲しいと言ってるんだよ
GW終わったんだからサッサと自スレに帰れ
何か不満が有るなら明日１９：００以降に反論してやる
オイラは暇して無いんだよ安月給のサラリーマンだから
日曜以外休めないから、昼間は休憩時間だけ覗いてるよ
スレ住民の皆様へ
このスレは今回、直に１千取り合戦に入るかもです
次スレは必ず建てるのでスイマセンが
荒らします
弟の画像UP求めてる馬鹿、お前の馬鹿面UP汁
満遍なくUPロダに貼ってやるから
モニター前の馬鹿面名無し
お前だよ、後300以上カキコ出来るから荒らしてみては？
そんな度胸内科？
サーバー規制されてサーバーから入室禁止処分になるしな
うん！其れともオイラのIPでも抜くか？
若しくは裏2chへの案内か？
バーボンハウスも有るか！
712:エージェント・７７４
08/05/08 00:07:27 CdBrr0al
>>709
だったらスルーを覚えろ。
713:エージェント・７７４
08/05/08 00:08:08 PtESd3yC
709が何者なのか知らんがこのスレで一番笑ったｗｗｗ
714:エージェント・７７４
08/05/08 00:09:11 jTQenYs+
361 名前： チャボ ◆CYABO/QeF6 [sage] 投稿日： 2008/05/06(火) 00:32:59 ID:y+c5E4nr
363 名前： 半角住人 ◆IvPaGsj8Vk [sage] 投稿日： 2008/05/06(火) 00:34:15 ID:y+c5E4nr
またやったorz
715:エージェント・７７４
08/05/08 00:09:48 Fmq80gP3
>>712
スルーできないんだよ。わたしのせいでこの板が出来たんだから。
716:エージェント・７７４
08/05/08 00:10:55 jJzxx7FF
>>675
画像みました！
橙が入ると軽やかで明るい感じになるような気が。
チベット国旗色で鶴を折ってみようと思ってたので
大変参考になりました！
（折ってどうするかは決めてないですが…ｗ）
明日、善光寺にお参りに行こうと思っています。
皆さんに奉納していただいた鶴を見てきます。
リレー当日は行けなかったので、楽しみだ。
717:エージェント・７７４
08/05/08 00:11:00 WhnGT40e
ス ル ー で き な い 奴 は 半 年 R O M れ ！
って俺もスルーできてないがな（笑
718:エージェント・７７４
08/05/08 00:11:02 Fmq80gP3
やるんなら徹底的だぞ。酷い目にあったからね。オレはかなり怖いぞ。
719:エージェント・７７４
08/05/08 00:11:17 T26qINq5
頭隠して尻隠さず よりも 尻隠して頭隠さず のほうがしっくりくるなｗ
２ちゃん各所へ笑いの提供ありがとう！
これからもうざきもち悪い名無し書き込みがんばって！
720:エージェント・７７４
08/05/08 00:12:25 CdBrr0al
>>715
だって、なに言ってんの？ って立場なんじゃないの？
スレが出来たきっかけの人物って、それこそだからなに？ って感じなんだが。
いや、別に荒れるのが本意なら別に止めないが、書き込み全体を見て、なにがしたいのかさっぱりわからんから。
721:エージェント・７７４
08/05/08 00:12:40 fdX3RN4h
長野での配布後に、うさぎもちさんから報告メールをいただいたり
スレでもきちんとお知らせいただいて有り難かった
正直、自演どうこうに関してはどうでもいいし興味ない
私は今後も機会があればまた郵送隊に参加したいと思っています
自分にできることは多くないけれど、できることをコツコツ頑張るだけ
722:エージェント・７７４
08/05/08 00:13:24 Fmq80gP3
>>720
荒れるのも勢いでしょ。無視されるよりはマシだ。
723:エージェント・７７４
08/05/08 00:13:30 nIlsg6zo
善光寺さんに奉納した鶴は残念ながら（？）もうお炊き上げに回されちゃったんだよ
でも、みんなの祈りは天に届いたはず。
724:エージェント・７７４
08/05/08 00:15:13 jTQenYs+
>>723
炊くものだから
それが正しいのです
725:エージェント・７７４
08/05/08 00:15:54 L8IqtJsC
ID:Fmq80gP3はレス乞食。
レスつけちゃだめだお。
726:エージェント・７７４
08/05/08 00:16:42 Fmq80gP3
>>725
おまえがレス付けてるじゃん。
727:半角住人 ◆IvPaGsj8Vk
08/05/08 00:16:58 x5py+5mQ
>>714
其れがどうした?
オイラはチャボですが
14万羽プロジェクトの広島受取人ですが
728:エージェント・７７４
08/05/08 00:17:30 jTQenYs+
本気でスレを潰そうという奴がでてくるとは思わなかったよｗ
すごいな、ゆとり世代は
729:エージェント・７７４
08/05/08 00:17:47 jJzxx7FF
>>723
わ～そうなんですか？
今日、善光寺さんに電話で奉納してある場所を聞いたんですけど…
なにか勘違いされちゃったかな？
>>721
私も同じ気持ちです。
730:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 00:17:50 +qqFCW2l
A4印刷でなるべく余白が出ないように作ってみた
URLﾘﾝｸ(www12.axfc.net)
KEY：freetibet
731:エージェント・７７４
08/05/08 00:18:18 Fmq80gP3
>>725
バッカじゃねーのと思うのですが、あんたに群れは作れない。
732:エージェント・７７４
08/05/08 00:18:48 WMG1a+58
かなり早い時期からアドバイスしてくれる人が複数いたのに
お構いなく物凄い勢いでスレが壊れていくのが凄かった。
チベット折り鶴のデザインいいのにもったいないね。
大変だろうけど、各イベントで受け取った数と配った数など報告はしましょう。
733:エージェント・７７４
08/05/08 00:19:50 CdBrr0al
>>711
だからな、勢いだけで書くとあとで後悔するよ。特に夜は。
反論なんてしなくていいし、上から目線の書き込みは一般の住人も不快だよ。
前にも注意されているけれど、>お前らの書き込みが 情けなくって悲しいと言ってるんだよ
みたいに、一緒くたにするのはイクナイ。
書き込む前に、何度か読み返し、可能なら数時間寝かせろ。
特に今は。
書き込みを見る限り、普通の精神状態じゃないぞ。
734:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/08 00:19:57 ZEsLf53B
最後の書き込みにします。
折鶴のみなさま、私の無知のせいでご迷惑をおかけしてしまい
申し訳ありませんでした。
言い訳になりますが、私には自演を行う頭はありません。
疑われてもしょうがありませんが、事実です。
そして、誹謗中傷はすべて工作員と思い込んでいました。
ちゃんと意見として、言ってくれていた方には大変失礼いたしました。
折鶴は美しい抗議活動だと思います。
私などのせいで汚したくはありません。
どうかよろしくお願いします。
わたしはコテをはずして名無しにもどります。
6日に活動について、かなり誤解があるように思います。
他のメンバーから説明がありますのでよろしくお願いします。
本当に申し訳ありませんでした。
735:エージェント・７７４
08/05/08 00:20:22 Fmq80gP3
>>728
潰してしまった方が効率いいじゃない。何千羽の折り鶴を否定するキチガイが１人か２人かいるんだろ？
736:エージェント・７７４
08/05/08 00:22:32 n4Tkuflp
>>727
鶴折っても、
折り手の自己満足だけで、
何も生まれないし何も動かない、
って、気付いた人多かったんだよね、
過去の鶴スレ。
今回はそれと比べてもひどいや。
レポートも総括もなく、mixiでコソコソだもの。
中心にいた人はちゃんと報告する責任はあるだろ。
737:エージェント・７７４
08/05/08 00:23:47 F5k6Pv19
俺は協力はしないけど、勝手にやれというか頑張れくらいには思ってるよ
738:エージェント・７７４
08/05/08 00:25:42 Fmq80gP3
>>736
なにをやってもなにも動かないよ。それを知りながら、なにかをやらずにはいられないんだよ。
739:エージェント・７７４
08/05/08 00:28:44 PtESd3yC
>730
ありがとう！！
と言っても今ZIP開けない環境にいるから見れてないんだけど…
流れる前に言いたくて。
本当にありがとう
740:エージェント・７７４
08/05/08 00:30:10 n6Y4sN1O
vipから来ました
ミクシでやれよ
このオナニスト共が！！１１１
741:エージェント・７７４
08/05/08 00:35:13 L8IqtJsC
>>734
気にしなくていいのに。
なにはともあれ
ありがとう！
742:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 00:36:11 +qqFCW2l
>>736
実際に配布してみた感触から言わせて貰うとそんなことはない。
確かにアピールという視点から見た場合は、デモ参加者に配布したところで直接的な意味はないだろう、それは認める。
でもな、受け取って下さった方々には喜んで頂けたし、士気の高揚には繋がると思うんだよ。
直接的ではないけど、間接的には十分に意味のある手法だと俺は確信した。
743:エージェント・７７４
08/05/08 00:46:15 DfrqYJ/k
>>734
最後まで「自演じゃない、事実だ」って、、恥ずかしいなぁもぅ。
744:エージェント・７７４
08/05/08 00:48:44 CdBrr0al
>>742
そういう、参加者や配り手の手ごたえを、参加できない人や、鶴を折って送った人は一番知りたいのだと思うけど。
745:エージェント・７７４
08/05/08 00:52:59 n6Y4sN1O
ははっウケル
結局プロ市民に利用されて騙されてんじゃネーか
チラシとか配るなよ途中で捨てられてゴミになってんじゃネーか!!
自分らのオナニーの為に迷惑かけるなよ
746:エージェント・７７４
08/05/08 00:59:55 yBpGVOdJ
>>745
お前さんの下らねーせんずり書き込みの事か？
折り鶴の心はみんなに伝わったよ
でかいプラカードや横断幕に負けない位、掌に乗る小さな折り鶴は人の心に響くんだ！
747:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 01:01:38 +qqFCW2l
>>746
明らかな煽りはスルー推奨
748:エージェント・７７４
08/05/08 01:11:51 SARycG3L
>>734
ありがとう
749:エージェント・７７４
08/05/08 01:14:41 ikyErwAF
コキントーはそんなにこの鶴が怖いのか。
よしわかった。
>>734
ありがとう。
750:エージェント・７７４
08/05/08 01:23:02 jJzxx7FF
>>734
折り鶴が美しかったのは、うさぎもちさんがいたからだよ。
ありがとう。
751:エージェント・７７４
08/05/08 01:23:27 rMWkj290
>>734
お疲れ様でした。
デモ中、道行く人たちに折鶴を配っている姿を見ていました。
もらっていた人たちも喜んでいたように私には見えました。
この活動は徐々に広がりを見せ、また、今後につながっていくと思います。
陰ながら応援し、その活動を見届けていた人もいることをわかっていただければと思います。
752:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 01:27:31 +qqFCW2l
>>734
個人的には戻ってきて欲しいので、あえて今は礼は言わない。
753:エージェント・７７４
08/05/08 01:36:35 WMG1a+58
私もいただいて、その時は嬉しいしありがとうって言うんだが
（いや実際ありがとう）
しかしちょっと労力がもったいないと思ったな。
遠方のデモに出れない人がデモに参加する、心を託すのにはいいんだが
実際にデモに出る人が徹夜してつくるまではしなくていい。
体力温存して現場で活躍するのが第一。
折り鶴が何よりも訴えられる力があるというのは
過大評価と思う。
やっぱりデモがメインだ。
日本でのチベット運動のシンボル的に、大きな鶴を掲げるのはとても良い。
あとポスターなんかにつかって、効率的にイメージとして使えば良いと思う。
小さい実物はできる範囲で作って沿道の人に配るぐらいで。
実際の効果と労力のバランスによって自己満足かどうか
評価される部分もあると思うので。
以上感想です。お疲れ様でした。
754:エージェント・７７４
08/05/08 01:39:13 fQEje+Oi
>>741
気にしなくていいってことはないよ。
どういう経緯にしろ叩かれるだけの軽率なレスを書いちゃったんだから、
やはり>>734のような締めはするべき。
でも匿名掲示板であれ
逃げずにちゃんと真摯に非を認めたのは評価できること。
これでこの騒動は幕引きになったでしょう。
755:エージェント・７７４
08/05/08 01:46:56 nIlsg6zo
お炊き上げじゃないお焚き上げだ
炊くって米か
参加者は身体的に疲労してると思うんだよ。
今回の配布組には長野に行った人も多いっぽいし
長野の時も時差はあったけどちゃんと報告はうさぎもちさんがまとめる形で
あったしさ。
今回は一人に負担をかけないで、配布人の各個人の感想って形で出してもらってもいいかもしれない。
756:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 01:48:46 +qqFCW2l
>>753
デモがメインというのは同意。
個人的な意見なんだけど、折鶴って数あるフリチベ運動アイテムの中の1つだと思うんだ。
ぶっちゃけデモ行進で目立つのは旗とかプラカードとか横断幕とかの比較的大きなものぐらいだと思う、人の目線ってどうしても大きな物に引き寄せられるしね。
その他の比較的小さい物は士気高揚グッズみたいな位置付けだと個人的には思ってる。
757:エージェント・７７４
08/05/08 01:49:54 ncf2UAFv
前スレの最後の方で容姿についての書き込みの自重を書かせて頂いた者です
あの時ご理解頂いてれば少なくとも今荒れている要因の一つは消せたのではないかと
とても残念な思いです
良い方向に向かって欲しいと書き込んでいる名無しも多いのですよ
以前他の方が書いていらっしゃいましたがチベット関連に限らず
他のオフスレも覗いてみてはいかがですか
名幹事と言われる方々の書き込みや対応は参考になると思いますよ
758:エージェント・７７４
08/05/08 01:54:21 F5k6Pv19
鶴って方法が良いのか悪いのかよく分からんし、それも不毛な議論だと思うが
とりあえずみんな頭冷やせ、少し休め。それだけ。
おや睡眠
759:エージェント・７７４
08/05/08 02:22:12 t6NsHfZW
落ち着いたみたいなんで投下。
途中参加させていただいた学生です。
参加者の皆様ありがとうございました。
道行く人に物を配るっていうのは初体験だったんで
加減が分からなくって右往左往してました。
微妙に空気読めてなかったと思います……すみません。
また何かあったらお手伝いさせていただきますね。
レポ必要なら書くけど、需要ある？
ほぼ飛び入り状態なんで、内部事情はよく知らんのだが。
760:白手 ◆9sXMaBdNAo
08/05/08 02:25:35 NqLHS3ma
>>566
キャンドルライト終了後にその場にいたﾒﾑﾊﾞには言いましたが、奈良は
漏れが担当しまつ
>>585
ありがとうございます
折り鶴は既にかなりの数を預かっていまつ
761:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 02:33:40 +qqFCW2l
>>760
俺も託したいです。
762:白手 ◆9sXMaBdNAo
08/05/08 02:37:27 NqLHS3ma
デモのとき僧侶たちが連呼してた「ホンマニパパス(そう聞こえた)」なんだが、
観音様の真言らすぃのだが、意味を教えていただけるお方はおられませんでしょうか？
763:エージェント・７７４
08/05/08 02:46:25 hWy8YPRy
>>762
もしかしたら「オムマニペメフム」のことかな？
それだったら、ここに詳しく載ってる→URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
昨日のデモ行ってないから、もし違ったらｺﾞﾒﾝ。
764:白手 ◆9sXMaBdNAo
08/05/08 02:57:51 NqLHS3ma
>>761
ありがとうございます
折り鶴は既にかなりの数を預かっていまつ
ので、これ以上送られても持て余しまつ
すみませんでつ
>>763
たぶんそれだと思いまつ
ありがとうございました
765:エージェント・７７４
08/05/08 03:15:36 t6NsHfZW
>>760
終了後はすぐに帰ってしまったので
詳細は聞いてないんですが、奈良も参加します。
よろしくお願いします。
766:エージェント・７７４
08/05/08 03:16:50 RC5RaTjB
お礼ここでいいのかな？
6日のデモに参加した者です。
鶴ありがとうございました。
一つ一つ折ったんだなあと思うと何やら感慨深いです。
折った方も配った方もお疲れ様でした！
767:エージェント・７７４
08/05/08 03:50:17 MNVzq03E
地震で寝られない…。
>>675
貰ってネガティブな気持ちになった人がいたとして、
ビラとかに比べて心情的に捨てづらいし、「いらないです」とも言い難いんだよね。
正直に言うと、私もここの人たち？に鶴を貰って「ありがとう」と言ったものの
心の中では（何の意図で配ってるんだろ？よく分からん）と思ってた。
768:白手 ◆9sXMaBdNAo
08/05/08 04:03:21 NqLHS3ma
>>765
奈良方面での配布隊希望の方は集合場所などの連絡はメールでしまつ
連絡はこちらに→ｓｕｔｅａｄｄあっとｉｎｔｅｒ７．ｊｐ
半角に打ち直してお願いしまつ
769:エージェント・７７４
08/05/08 06:31:53 PY4jTG63
>>589
にわか乙！ と煽ってみる。
板より上の概念としてカテゴリーがある。
ニュースカテにν速や+やなんかがあるようにOFFカテには
大規模・定期・突発とあるんだよ。
770:エージェント・７７４
08/05/08 06:53:12 DhTD1inY
(´・ω・｀)うさぎもちさんは今頃顔を真っ赤にしてるのかな
(´・ω・｀)しんしんと泣いてるのかな
テラバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
771:エージェント・７７４
08/05/08 07:23:41 3PclAP6T
ざっと読んだがうさぎもちさんはメンヘラじゃないのかと
思った。>>220の特にこれ。
ここ２週間は、３・４時間しか睡眠をとれていませんし、
仕事だって山積みです。。。徹夜もしました。
会社の人には、白い目で見られることもありますよ？
俺が職場の同僚なら折鶴おるのは勝手だが仕事
に支障をきたすのは迷惑だと言いたい。
うさぎもちさんに対して批判的な人は職場の同僚かもよ。
772:エージェント・７７４
08/05/08 08:02:13 LwBbbBhv
他の板から来た者ですが、このスレは異常ですね。
他の板まで出張してコピペ貼回ったり、
わざわざ500も前のレスにアンカー付けて、メンヘルだとか同僚だとか、自分の憶測で物を語る阿呆まで現れる始末。
チベット問題への抗議は各自が思う形で表現すれば良いし、
折鶴でのアプローチだって日本人らしくて個人的には好きです
もう沈静化し始めてる話だし、訳知り顔で取り纏め人を諭すようなレスはもう不要だと思います。
人間性を疑うような低レベルな叩きやしつこい説教は、
一種の分断工作とみなしていいんじゃないかな。
いずれにせよ、この騒動でフリーチベット活動を積極的に推進する人が減らないことを祈ります。
ちなみに私も現場で折鶴をいただきました。
今も善光寺の御守と一緒に大事にしまってあります。
少なくても私ていう一人の人間には思いは伝わってます。
これはまぎれもない事実です。
773:エージェント・７７４
08/05/08 08:43:00 +ahiItkV
>>29
こういうのをバカという
774:エージェント・７７４
08/05/08 08:48:13 9pnM4lWt
>>465
自演するやつの言い訳パターンを思いっきり踏襲しすぎでﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗ
775:エージェント・７７４
08/05/08 08:49:42 +ahiItkV
>>489
どこが悪意丸出しだ。
あなたの文章こそ悪意丸出し。
不慣れなら２ちゃんの暗黙のルールなど知らないで当たり前だろう。
２ちゃんが多くの人を集めるのに格好の場所だからこそ２ちゃんを利用しただけ。
あなたのような人が
２ちゃんを一定の過去のルールに縛り付けて
２ちゃんが自然に一般になじんで変わっていくのを阻止している
抵抗勢力そのものだと思うが。
776:エージェント・７７４
08/05/08 09:05:48 VPmE6LSE
>>734
>誹謗中傷はすべて工作員と思い込んでいました。
マジでこういう人いるんだｗ
批判＝誹謗中傷ではございません
幼稚ですね
777:エージェント・７７４
08/05/08 09:07:44 6YqS+hbB
なんで収束してるのに蒸し返してるんだ。
２ちゃんにはルールなんてないが、場を荒れさせないコツはある。
>>489より以前から優しくアドバイスしてる人がいるのに
汲み取らないからはっきり言うしか無くなる。
778:エージェント・７７４
08/05/08 09:10:46 I2Q7C6a+
>>734
死ね、氏ねじゃなくて死ね
即刻日本から劣等民族排除しろ
779:エージェント・７７４
08/05/08 09:27:56 jJzxx7FF
奈良で配布される方々、がんばってください！
もう鶴にはお炊き上げ後で会えないみたいですが
善光寺さんには別件の用事があるので
善光寺さんから教えていただいた鶴があった場所も見てきます。
780:エージェント・７７４
08/05/08 09:29:28 jJzxx7FF
うー変換ミス… お焚き上げ です…
781:エージェント・７７４
08/05/08 09:57:19 bqkb7eKF
スタッフ叩き見てると名古屋デモの後の思い出す
支那人ってのは頭になりそうな人間を攻撃するって
むかし向こうに住んでた人からきいた
> お炊き上げ
なんかおいしそうだな
782:エージェント・７７４
08/05/08 09:58:35 86P4Zn+6
むしろ好意的だった人から叩かれている状況だと思うよ。
コテつけて中心にいたひとたちの態度はなっていないと思うし。
783:エージェント・７７４
08/05/08 10:02:34 FcVk2bLn
批判にかこつけて工作しとるのがいるな。
やりたい奴はやる。
やりたくない奴は去る。
それでだめなのか？
784:エージェント・７７４
08/05/08 10:05:13 86P4Zn+6
なんでも工作とか誹謗中傷とか言い切るのは
愚の骨頂だと思うが。
「正しい」と思うことをやるのなら
最後まで「正しい」行動で、っていうこと。
で、報告は？
長野の報告もちゃんと出てないような希ガス。
785:エージェント・７７４
08/05/08 10:16:20 FcVk2bLn
>>784
いや、それに我慢できなきゃ
自分でやればいいだけの話。
工作扱いされてもしかたないだろ。
やり口似てるしな。
分断と印象操作ねらい。
もし工作扱いされたくなければ
それなりの指摘のしかたってものがあるわけですよ。
786:エージェント・７７４
08/05/08 10:19:28 86P4Zn+6
>>785
油を注いだのはコテの反応だからね、でも。
787:エージェント・７７４
08/05/08 10:20:58 Pug6uJwW
フリーチベットとプリントされた小さな折り鶴頂きましたよ！
ここの方々だったんですね。
本当にお疲れさまでした。そしてありがとう。
あれを腕につけてデモ行進し、可愛いので今も部屋に飾っています。
なんか荒れてるみたいだけど(少ししかレス読んでないけど)、仲良くして下さいな。
とりあえずお礼でした！
788:エージェント・７７４
08/05/08 10:25:40 FcVk2bLn
そういうところをきちんと指摘して（煽りとは違う）
改善を求めれば良いでしょ？
煽り煽られなんて泥仕合に
なにも好き好んで持ち込むことはない。
そのコテがどうにも我慢できないのなら
別に鶴はメインじゃないんだし放置しとけばよいでしょ。
昨日はじめて来た者から言わせて貰えば
現状、分断と印象操作くらいの効果しかないですよ。
志が同じなら
何が大事か考えて発言しましょうよ。
789:エージェント・７７４
08/05/08 10:27:12 hIVlXnxo
+:Fmq80gP3 = ahiItkVですか？
ずっとROMで板を見ていましたが、なんの前触れもなく現れ、批判的（抽象
的）な文に対し自分達を正当化するような書き方は違和感があります。
まずは自分がどのような意思で参加し活動を行ってきたから、この批判は
受け入れられないぐらい書いてもいいような気がします。もちろんななし
で。
そうじゃないとコテを外した方と同一だと言われても仕方ないと思います。
790:エージェント・７７４
08/05/08 10:29:17 WMG1a+58
工作なんていないぜ。
工作員はデモのスレの方にいくだろ。
若い人が多いのか知らんが
反対意見も受け流しつつ、うまく生かせ。
このぐらいの反対意見で腹が立ってしまうなら
一時このスレから離れた方がいい。
何人もの人が言ってるが。
791:エージェント・７７４
08/05/08 10:29:48 86P4Zn+6
>>788
このスレは鶴スレだから
鶴がメインです。
792:エージェント・７７４
08/05/08 10:31:47 FcVk2bLn
>>790
いや、よくわからんが
この鶴作戦ってそのコテが中心になってるんだろ？
なら去るなり別働隊作るなりするのは
コテのやり方に我慢ができないほうじゃねJK。
793:エージェント・７７４
08/05/08 10:33:17 WMG1a+58
いや、スレから離れらというのは
冷静になれ、と言う意味な。
794:エージェント・７７４
08/05/08 10:34:14 FcVk2bLn
協力もしないで
文句ばかり言い続けるなんて
どこの労組なんだかと
最近来た人間には見えてしまうのだが。
795:エージェント・７７４
08/05/08 10:34:54 86P4Zn+6
>>792
コテは途中から出てきたのだが。
郵送の宛先という役割以上のものはなかった。
それも長野のための。
東京デモでは暴走しているし、それに対する諫言助言はすべて工作員扱いだもの。
796:エージェント・７７４
08/05/08 10:35:30 /CWn3tKD
コテへの個人攻撃って"批判"なの？
なんか名古屋のスレと似てるね
これはある意味教訓にすべきかな
明確なリーダーがいると執拗に叩かれる
797:エージェント・７７４
08/05/08 10:37:05 86P4Zn+6
自演はだめでしょ、自演は。
798:エージェント・７７４
08/05/08 10:40:05 WMG1a+58
大阪デモスレとかうまく行ってるよ。
参考になるよ。
名古屋とここのコテの人のカキコは似てる。
799:エージェント・７７４
08/05/08 10:41:27 86P4Zn+6
工作員認定ウザイわｗ
800:エージェント・７７４
08/05/08 10:42:09 PtESd3yC
>767
そうか、万人受けするものかと思ってた。申し訳ない。
何のための活動かわかるよう工夫しないといかんね。
801:エージェント・７７４
08/05/08 10:42:10 hIVlXnxo
>>796
執拗に叩かれたことは観ているかぎりないと思います。
ただ、意見に対して工作と思っていた方はいるようですが。
意見を意見として受け止める寛容さはあってもいいのではな
いでしょうか。
全員が同意見なんてことはありえないわけなのですから。
802:エージェント・７７４
08/05/08 10:56:21 Pug6uJwW
>>800
もらって喜んでた人多かったけどなあ。
私ももちろん！
なんかせっかく作ってくれたのに、報われないなんて切ないよ。
803:受け取った人
08/05/08 11:54:29 C0RdHNGg
取りまとめをしろだとか、活動の意味だとか、色々と異見をぶつけていた人は
どうして途中で消えちゃうのかね？
大体が「あなたの立場を明らかにしてから意見を述べてね」という要請を
無視して消えちゃうんだよね。とっても不思議。
鶴を折った人なのか？ 配った人なのか？ 受け取った人なのか？
これから同様の活動をしようとしてる人なのか？ 行動は一切とってない人なのか？
「鶴」の配布が気に入らない人なのか？ 何であろうと配られると困る人なのか？
804:エージェント・７７４
08/05/08 11:56:31 0FpmudfS
>>775
悪意丸出し、と受け取るのは人それぞれでしょ。
あなたはそうじゃないと感じても、自分も、あのレスからは悪意を感じた。
私の勝ちですと、煽ったり。 かなりの動揺や興奮も感じたけれど。
>不慣れなら２ちゃんの暗黙のルールなど知らないで当たり前
当たり前だろうよ。
でもそれで何もかも許されると思ったら間違っている。
どんなもっともらしい理由をつけても、
今現在利用しているここは、実際に２ちゃんなんだよ。
２ｃｈには半年ROMれという、有名な言葉があるように、一般の人が馴染むには時間がかかる。
もちろん、うさぎもちさんのしてくれた事は立派だったと思うし、誰でも出来ることじゃないけれど。
しかし、自分は荒れた原因は、うさぎもちさんが２ｃｈに不慣れだった事にはあまり関係ないと思う。
普段から気をつけていれば、２に慣れていなくても人を煽るような書き込みばっかりしないはずだよ。
２どころか、掲示板の基本、というか、それ以前に、人間性の問題だ。
それは、ここの多くのコテにも言えた事だと思う。
何回注意されても、忠告やアドバイスを全部叩きと断じたり。
805:エージェント・７７４
08/05/08 11:58:24 /CWn3tKD
>>801
意見の違いぐらいは分かるよ。
それをきちんと聞くべきだとは思うしね。
ただ工作員云々以前に、ただコテを叩きたいだけにしか見えない奴がいるのも確か。
"批判"も"叩き"も書き方によって真逆の意味になるんだから、この活動自体を思っての批判ならせめてもう少し書き方を考えてあげて欲しいよ。
806:エージェント・７７４
08/05/08 11:59:21 XpoHVCmt
配布参加者です。だいぶ落ち着いてきたようなので、
東京での様子を報告したいと思います。
日本青年館の中＆外でのお手伝い活動には私は参加せず。
配布隊の人がかなり頑張っていたようです。お疲れ様です。
13時ごろ到着。そばの公園ではフリーマーケットが行われて活況でした。
青年館前の人はチベットグッズ持った人がまばら。
14時過ぎると人が集まってきたので、鶴配布してる人に鶴を分けてもらい、
デモ参加者に折鶴＆パンフ配布に協力。
特に印象に残った言葉：
「お金払いますよ、掛かった代金だけでも」
「手首に付けられるのが欲しい」「私も」
「友達が鶴折ってましたよ。きっと喜んでくれます」
「もうもらいました」と言って手首の鶴を見せる
デモ参加者ですから、ほとんどの人が好意的に受け取ってくれました。
15時すぎにデモ行進。配布隊は基本的に歩道の通行者に配布。
僕はプラカード付けちゃったので、歩道に出るのはまずそうなので、
道路側から配布。受け取ってくれる人あまりいない・・・。
子供たちが目をキンキラキンにしてデモを見ているので、プリント旗を配布。
「おーすげー！旗じゃん！」
もしかして、鶴より旗のほうが良い？
なんだかんだで結局、手持ちの鶴はすべて配布しました。
代々木公園で集会。4200人集合でフリーチベットコール。
チベット国歌を聴く。チベットの平和を祈りました。
終了後の配布隊の雰囲気は非常に和やかでした。
2chとオフでの空気は全然違いますね。
キャンドルナイトにも参加。甲冑さんも参加w。
配布隊の人が予備に紙コップやキャンドルの用意もしてくれてました。
用意がいい！ありがとうございました。
折鶴配布隊の皆さん、そして折鶴を折ってくれた皆さん、ありがとうございました！
807:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 12:04:01 +qqFCW2l
ところで、まとめの中に人ってまだスレに居たりする？
テンプレとかまとめに直接うｐった方が良いと思うんだけど、うｐ権限が必要だから権限欲しいなぁーとか思ってみたり。
居なかったら、テンプレってことで別途でwiki作ってもいいんだが。
808:エージェント・７７４
08/05/08 12:13:11 WMG1a+58
>>803
全員にお行儀よくというのは不可能。
完全公開の場で、通りすがりの奴もいるから。
ちゃんとした批判意見のレスとかぶってる意見も多いし、
参考にすべきことはわかると思いますがいかがでしょう。
（自分はもう意見書き込み済みです。）
809:エージェント・７７４
08/05/08 12:24:56 ok898Zoh
おまいら、手伝ってくらはい
【皇族】五輪開会式ボイコットを推進する【不参加】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
810:エージェント・７７４
08/05/08 12:25:23 wAEBlVhp
>>806
中の人はツンデレなのかな。
811:エージェント・７７４
08/05/08 12:33:57 NtllLaQ7
>>807
「鶴より旗のほうがいい」っていうのは現場の感想だね。
デモの内輪に配るのは意味ない、って最初から言われていたけど
仕切った人たちはそれを強行したんだよね。
それを「工作」「誹謗中傷」と片付けられたのでは
なんともやるせない。
812:受け取った人
08/05/08 12:35:43 C0RdHNGg
>>803
んー、お行儀良くしてほしいとやっぱり思ってしまう。
どんなにためになる意見でも、口汚く言ってしまったら、真意が伝わり難くなる。
確かにコテの人達が煽りに乗ってしまったのは悪いんだけどさ。
内心で（あらら）と苦笑いするぐらいで、謝罪を表明しろってのは行き過ぎじゃない？
発言者の立場を明らかにする意味も、やっぱり有ると思うんだよね。
活動の反省点なら実施者から挙げて欲しいし、受取側は改善点の提案が出来るだろうし、
作成者たちは実施者の生の感想を聞きたいだろうし。
ってなわけで、オフレポ書いてくださいな>>807
813:受け取った人
08/05/08 12:36:44 C0RdHNGg
おっと失礼803じゃなく、>>808宛だ。ごめん。
814:エージェント・７７４
08/05/08 12:50:58 WMG1a+58
>>812
でも完全公開の匿名掲示板でやる以上、実際無理なんで
実際的な対応をすべきなんですよ。
その忠告をずっとされてる。
815:エージェント・７７４
08/05/08 12:52:41 dWxdSR4C
>>393
なんだこれ・・・
心臓移植を待つ人のための募金活動人員を募ってて、好意のみで協力してたら
事後「あれは池田大作の心臓移植でした～(＾＾)v」と明かされ、
目的自体（ひとつの人命を救う）は偽りではなかったものの、あるべき説明を明らかに欠いてる
と考える人達から非難があるのと同じ事だ
実際作業してる人員に流れの詳細が隠されてたってのが凄まじくｷﾓｽ
mixiの類のsnsやってる輩をキモがって蔑視し避けてる人、2chに限らず多いぞ
816:エージェント・７７４
08/05/08 12:54:57 wqJflYe8
>>804
鶴折には参加してないけど支持している立場から言わせてもらうと
> 何回注意されても、忠告やアドバイスを全部叩きと断じたり。
は無いと思う。>>200を見る限りコテハンの人達も忠告やアドバイスは
真摯に受け止めようとしているんじゃないかな？
容姿云々は自分から見ればどうでもいい話にしか見れないが
鶴がどのくらい集まり、どの様に配布されていったかの報告は
確かにやるべき。参加した人には気になる事だと思うから。
> 普段から気をつけていれば、２に慣れていなくても人を煽るような書き込みばっかりしないはずだよ。
> ２どころか、掲示板の基本、というか、それ以前に、人間性の問題だ。
人を煽るような書き込みと感じる感じないは人それぞれだから何とも言えないけど
人間性の問題は言い過ぎじゃない？より良くしていきたいなら貴方の思う人間性の問題の
発言部分にアンカーつけて忠告しないと単なる誹謗中傷になってしまうよ。
817:エージェント・７７４
08/05/08 12:59:35 C0RdHNGg
>>814
既にまとめ役をやってた人が名無しに戻ると宣言してるのに、
誰がその忠告を受け容れるべきなのかな？
対象も居ない状態で延々と苦言を呈してるのは不毛では。
チベットのための活動も、折鶴を使う案も無くなったわけではないし、
次の機会のために折ったり、場所を探したりするほうがいいでしょ？
818:みず ◆fI1wYbzaMQ
08/05/08 13:11:56 ijr/2+sv
お疲れ様です。
青年会館の中作業組のレポがないようなので私が。
５月６日朝８時半に折り鶴配布＆青年会館でのお手伝い組は外苑前駅集合。その時点で１１名。
９時から青年会館の中で動く人たちの打ち合わせがロビーで始まりました。
主催者側の方等の挨拶の後それぞれの持ち場の確認、準備に入ります。
物販の方や我々のようなボランティアなど早くから沢山の人が関わっている事が分かりました。
鶴配布組が主催者さんから頼まれたお仕事は
・会場時間前に外でお待ちの入場希望の方の列の整理(階段では４列、建物の周りは２列で通行の妨げにならないように。)
・会場した際に赤い紐付きのパンフレットを整理券を受け取った入場客に入り口扉で配布する。
・入場出来なかった方がでた場合は階段下で人が溢れないように隣の公園側に誘導しデモ開始までに戻ってもらえるようにつたえる。
・１４時に公園に集合するデモから参加する方にもパンフレットを配布する。
・集会終了後会場から出てきたお客様の中でそのままデモに参加される方には会場から出ずに４列で並んでもらうよう声かけ、誘導。
・デモに参加されない方は左の扉からお帰りいただくよう声かけ、誘導。
・公園内では５列で２００人から２５０人のブロックに並んでもらえるように誘導。
ざっとこんな感じでしょうか。
私は会場内でパンフレットの配布や列の整理など建物内の作業担当になりました。
パンフレットの配布は比較的スムーズに出来たのですが、集会後のお客様の誘導時は
人の多さで歩く事も難しく拡声器が無かった事でお客様に状況が伝わりにくく手間取りました。
主催者側の方が中心になってくれたのでなんとか４列に並んで頂き整列の終えた方から
腕等に付けられるタイプの鶴をお渡ししていきました。こちらも人の多さからどなたにも万遍なくという
訳にはいかなかったのですが、ほとんどの方が「折鶴の人ですか？ひとつください。」「腕に付けてくれませんか？」など
その場で身につけてくれました。スレではデモ隊に配るのは意味が無いという意見もありましたが、
現場では同じデモに参加する人たちが鶴を持つのも仲間意識が高まっていいよねなんて言葉も頂戴しました。
819:エージェント・７７４
08/05/08 13:19:00 JLNLlW4U
>>８１６
＞>>200を見る限りコテハンの人達も忠告やアドバイスは
真摯に受け止めようとしているんじゃないかな？
スレを１から全部見直せばわかると思うよ。>>200だけじゃなく。
たびたび、アドバイスありがとうございます、のような発言もあるけれど、
同時に、たたき、あるいは工作員の人たちへ、のような、ひとくくりにする発言も多かった。
実際にはアドバイスに対して、攻撃的なレスしかないように思う。
>人を煽るような書き込みと感じる感じないは人それぞれだから何とも言えないけど
>人間性の問題は言い過ぎじゃない？より良くしていきたいなら貴方の思う人間性の問題の
>発言部分にアンカーつけて忠告しないと単なる誹謗中傷になってしまうよ。
人間性も問題というレスに対して、言いすぎっていう意味がよくわからない。
人間性の問題＝悪い人間という意味じゃないよ。
そのような書き込みをする性質、この場合の「その」と言うのは、別に特定の何かじゃない。
良い場合も、悪い場合もある。個人個人で違う「性質」だ。
今回の場合で言えば、冷静に対処できず、煽りに対してスルーできずに煽りで返す。
たとえば、>>465の書き込みならば、
>たたかれたら、お詫びにデメルのザッハをホールで
>買ってもらう約束をしたので、私の勝ちです。
>指摘してくださった方、
>ごちそうさまでした！
>もし、これが私の自演だとしたら、演技力すごくないですか？？
>こんなヘボに騙されてたなんて。。。ね？
>なので、今後「自演！」と言われたら
>私の演技力を称える声としてカウントさせて頂きます。
このへん。
批判は全部悪意の物だと判断する。ここは本人に自覚が出て、のちに謝罪していたけれど。
そういう人間性という意味。
これは、２ちゃんが不慣れとかいう問題ではないと思うけれど。
どこの掲示板だって、不快に思う人はいるでしょ。
で、だ。俺は別にうさぎもちさんを叩きたい訳じゃないし、これらの発言があったからといって、
まとめ役として名乗り出て、みんなを先導してくれた実績が曇るわけじゃないとも思っている。
うさぎもちさんがいなければ、長野の成功もなかっただろうし。
ただ、問題の部分をスルーして、盲目的に応援、絶賛は出来ないから、批判しているだけで。
問題発言は多々あるが、そこを反省できたのなら、次はもっとうまくやれると思うんだけど。
820:エージェント・７７４
08/05/08 13:33:05 WMG1a+58
>>817
まあ、あなたに対する説明が半分ですよ。
あとは、２ちゃんに慣れろ、と言われてる正確な意味を
コテの方はまだ理解できてないと思うので
今後も同じような荒れ方をするんじゃないかと危惧して改めて書きました。
自分の行動を非難されないように、正当性を強調して長文で説明するのでなく
文章の意図が誤解されない事に注視して簡潔に書いたほうがいい、とか
キツい非難は気にせずエッセンスだけいただくとか
小さいことはすぐにあっさりあやまるとか
まあ、そういう類のことです。
821:エージェント・７７４
08/05/08 13:34:53 Ve9HMixG
>>819
後半（省略後）いいこと言ってます。
折り鶴参加者は読んだ方がいいよ。
822:エージェント・７７４
08/05/08 13:36:22 bJynJfu3
>>817
>対象も居ない状態で延々と苦言を呈してるのは不毛
同意。
800レスも超えた。
そろそろ反省を踏まえた発展へ向かうのが望ましい。
823:みず ◆fI1wYbzaMQ
08/05/08 13:41:17 ijr/2+sv
そしていよいよデモ開始時間に。
公園内で並んでるデモ隊から先に行進し、会場内のデモ参加者は公園のデモ隊の後についていくという事が決まっていたのですが
公園内に沢山の参加者がいた為会場内のデモ参加組はなかなか出発出来ない様子でした。
なんとか会場組も出発し、それを見届けてから折り鶴外組と合流してデモの最後尾に並びました。
出発して少し立ってから沿道の人にも鶴の配布を開始。配りながらデモ隊の真ん中あたりに落ち着きます。
表参道でも受け取ってくれる人が沢山いたようです。
デモのゴール地点に到着しキャンドルまで時間があったのでその時間も配布にあたります。
一般の方や外国の方には簡単な説明もさせてもらい、デモ参加者には迷惑じゃなければお友達やご家族に渡してもらえませんか？
と声をかけながら配布していきました。全員で分担したのと別作業と並行しながらだったので正確な配布数が把握出来ないのが反省点です。
一日中動き続けていたので１時間ほど休憩の後キャンドルに参加。
こちらでは配布は沢山せずにお祈りする事に専念。風が強かったので皆で火を守りながら祈りました。
キャンドルが終わって主催者側から今後のキャンドルの開催について等の説明がありました。そして解散。
主催者側に一日のお礼と感謝を伝えに挨拶へ。
「今回は真心のこもった行動をしてくれてありがとう。」と言ってくれました。涙を流して言ってくれました。
ここ何日かの慌しさやスレでの意見に不安になってた気持ちがふっと軽くなりました。
色々あったけど喜んで受け取ってくれた方も多かったし頑張って良かったなって思えました。
簡単なのに長文だけどこんな感じです。うっかり抜けてる話があったら思い出し次第書きます。
皆さん長い一日でしたがお疲れ様でした。
824:エージェント・７７４
08/05/08 14:00:37 C0RdHNGg
>>820
私は説明を求めては無いんだけど。
803をそのように受け止められたとしたら、とんだ……まぁ言わんとこ。
実質まとめ役の引責辞任を求めているように、スレの上のほうを読んでいたら思えた。
で、実際そのようになったわけだよね。<<734
次の話をしない？
>>819,823
詳細なレポ乙。青年館からの手伝いじゃ、大変な一日仕事ですね。
私は身に付けないタイプを貰ったんで、ボードとか持ったりしてたから
水分補給時などの持ち替え時に、少々煩わしいなと感想を持ちました。
後に合流した友人は帽子のアジャスタに付けてて、手軽そうで羨ましかったな。
デモ隊への配布はピンやバンド付き、通行人へは広げてお渡しする、
等々バリエーションを付けられるといいと思う。持ち歩くのは大変だけど。
825:みず ◆fI1wYbzaMQ
08/05/08 14:01:02 ijr/2+sv
そうだ、わたしはmixiはやってなくて２ちゃんだけなんでお手伝いメインの詳細は４日にメールで知りました。
騙されたとも取り込まれたとも思いません。参加者は突発現地集合の人以外は事前連絡があったのでみんな作業詳細を知ったうえで
参加してると思いますよ。当日になって「えー、そんなの聞いてない」っていう人はいなかったと思います。
スタッフ作業がしたくなかった人は断る時間も自由もあったと思っています。
826:エージェント・７７４
08/05/08 14:03:20 /vGUtbVy
ロビーで折り鶴頂きました。
ありがとう。
827:エージェント・７７４
08/05/08 14:36:28 6YqS+hbB
>>817
名無しに戻っても同じ人が来てるわけだから、
書き込みのアドバイスとかは参考になると思いますよ。
828:エージェント・７７４
08/05/08 14:52:20 C0RdHNGg
なんか徒労という言葉を思い知るなぁ……
>>827
そんなもん、初心者板に任せて折鶴オフの話しない？
上のレポとか全然反応しないのね。
板・カテ・スレと役割分担が有るんだからさ、スレの役目に
特化した話をするのが健全だと思うわけ。
829:エージェント・７７４
08/05/08 15:22:00 QNhvWTj8
レポありがとうございます、本当にお疲れ様でした
長野で郵送隊に参加し、東京では時間的に無理で参加できませんでしたが
また機会があれば郵送隊で参加したいと思っていますﾉｼ
830:名乗る程じゃないです
08/05/08 15:25:15 K/D/lF6Q
前にも御礼言いにきたけど、このスレの行動は評価されるべき。
「デモ参加者にくばっても意味がない」って意見もあるようだけど、親子連れや軽い気持ちで参加した人達も家に帰ってからデモの意義を思い出すきっかけになる。
さらに、デモ中の団結の象徴にも一役買ってる。
831:エージェント・７７４
08/05/08 15:30:52 LOJoke54
>>781
確かに似てるね。
共通するのは名古屋代表もうさぎもちも批判や意見、質問に
対して真摯に向きあわなかたところ。反対に大阪スレの代表は
謙虚だし皆の意見をちゃんと聞く器がある。
要するに代表者の人間性の違いではないかと思う。中国の工作員とか言う前の問題。
832:エージェント・７７４
08/05/08 15:40:32 +lPs0rZ2
>>465で「今は昼休みなので」と言っているが
昼休みにいちいち家に帰ってきてるの？
弟と同じIDだよ？
833:エージェント・７７４
08/05/08 15:47:00 bJynJfu3
>>831-832
次オフの機会でも検討付けないか。
さしあたってはタイフェスなんかが近く開催される。
834:エージェント・７７４
08/05/08 15:47:38 OENCEwrH
うさぎもち@freetibet
おつかれさまです。
この度は本当に申し訳ありませんでした。
みんなの美しい気持ちを、私のせいで踏み荒らさせてしまいました。
何度もスルーしろと言われていたのに。。。
本当にごめんなさい
何が起きたのかわからない方もいらっしゃると思うので説明させて頂きます。
まず、3日の夜に私が書いたレスが発端だったと思います。
前回のスレの最後の方にも、かなり批判が集中してました。
私は「フリーチベット活動する人がこんな酷いこというわけない。」
「中国か左翼の工作員だ。」と思っていました。
りんさんや愛知さんへの批判とかも許せないと思っていました。
そして、工作員宛てとしてコメを書きました。
その結果、ROMの方たちから「相手をあおるような書き方するな」
などの、意見があり、4日にはぞくぞくとあおられた人たちが
やってきて荒らしはじめました。
まだ、工作員相手と思っていた私はしばらく噛みついていました。
もともと精神的に強くないので、憔悴して家族に愚痴りました。
家族にはずっと話をしていました。
だから、私がどれだけ頑張っていたか知っていました。
そして、ずっと興味を示していなかった弟が書き込みをしました。
私は自分の部屋にいたので知りませんでした。
弟にはずっと話はしていたので、戦おうと思ってくれたみたいです。
ただ、弟もねらーではないので、IDのことまで頭が回らなかったみたいです。
PCも違うものを使ったので大丈夫と思ったようです。。。
私には書き込んだことを黙っているつもりだったそうですが
レスでIDを名指しされ、うさぎもちとIDが同じと気づきあせって謝りに来ました。
ただ、私も弟が書き込みしてたなんて思ってなかったので嬉しかった。
同時に自演と叩かれると思って、胃が痛くなった。。。
ただ、ばれる気配がなかったのでそのままスルーしようと思った。
みんなに相談しようと思ったけど結局できなかった。
デモの日も、ずっと気にしていて頭まっしろだった。
で、今日帰っておつかれさまって言ったらコテ外して名無しに戻ろうと思った。
そしたら、夜ばれてた。。。どうしようと思った。
もう、ばれた時点で何を言っても自演と言われると思った。
そしてなんか言いわけしないとと思ってしまった。
ここが間違いだった。
6日に相談しようと思ってしなかった、ここが間違いだった。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
私はもう書き込みをしません。
それでも鶴は美しい活動です。
私なんかのせいで取りやめにしてほしくない。
どうかお願いします。
mixiより転載
835:エージェント・７７４
08/05/08 16:19:58 k3p3MZWb
>>834
自演廚は言い訳したがるのが特性、
もしくはうさぎもちは中共工作員で、最初からスレのネタ化でも計っていたのかｗ
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくり自演していってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
836:エージェント・７７４
08/05/08 16:42:00 e5lJ0men
>>834
全然反省してないじゃん
アドバイスは一切無視だったんだろ
工作員認定かよ、まったく
837:津村 ◆i8AOiWVXBI
08/05/08 16:42:37 NBR1Dovs
mixiのコミュニティーを作った者です
２ちゃんをやってない方への連絡用コミュニティーとして作ったので、非公開にするつもりは特に無かったのですが、暫定的に非公開にします
転載についてはネット上に公開されている物ですので転載すんな！なんてとても言えないです
本当に私が色々とうかつでした、２chを中心に見ている方とmixiをやっている方の情報共有と連絡用に良かれと思って作ったものでしたが、結果として2chとmixi双方に迷惑をかけてしまいました
申し訳ありません
838:津村 ◆i8AOiWVXBI
08/05/08 16:43:26 NBR1Dovs
あと改行がおかしかったらすいません
839:エージェント・７７４
08/05/08 16:45:55 e5lJ0men
非公開にする理由を教えてください
840:エージェント・７７４
08/05/08 16:46:29 1k2p510o
>>837
oioi
非公開にするほうがおかしいだろ
間違っていたとしても透明性を出さないと
余計叩かれるし、かえってあることない事書かれるぞ
841:エージェント・７７４
08/05/08 16:57:53 e5lJ0men
>>465
>たたかれたら、お詫びにデメルのザッハをホールで
>買ってもらう約束をしたので、私の勝ちです。
>指摘してくださった方、
>ごちそうさまでした！
これは許せないと思うよ
ちゃんと謝れよ
842:エージェント・７７４
08/05/08 16:58:06 nIlsg6zo
岡山さん
長野と東京デモの間にまとめサイトの管理人とコンタクトを取ろうとしたのですが
お返事を頂けていません。
なので、とりあえず下記の画像倉庫をメモ帳代わりに使用しています。
URLﾘﾝｸ(freetibet.stellarcube.net)
ホントは初代まとめサイトをそのまま使えたらいいんだけど、
新しく立てちゃってもいいよね？
843:エージェント・７７４
08/05/08 16:58:35 ec8AwOHD
非公開にしたら後ろめたい事があるみたいじゃないですが
今の中国みたいに
844:エージェント・７７４
08/05/08 17:01:09 C0RdHNGg
なんだ誰も意見を寄せないんだ？ 明確な場所の提示まであんのに。
結局、コテ叩きしたいだけで、FreeTibetの活動や意義への興味なんか無いってことか。
偉そうに大上段から大義名分ぶら提げて粘着って、御苦労様な御性分で御ぜえますこと。
>>833
ちょっと急だな、10-11日ってのは。だけど場所はいい。連休明けの都内なら人出も多かろう。
折り紙なんて、ついぞやったこと無いけど買ってこようかね。鶴に見えればいいけどなw
845:エージェント・７７４
08/05/08 17:06:10 nIlsg6zo
>>841
謝ってるじゃん。しつけーよ。
846:エージェント・７７４
08/05/08 17:18:19 pEmOfLtu
>>837
転載されてからじゃ、対応遅すぎだよ。
mixi部外者だけど老婆心ながら注意しようと思ったけど、
お節介はやめといたんだが。
847:エージェント・７７４
08/05/08 17:18:37 KBWyAgHT
>>841
同意。
ねちねちほんとしつこい。
おいらは頑張ってくれた皆さんに感謝しております。
もらってデモのモチベーションがあがりますた。ありがとう。
848:エージェント・７７４
08/05/08 17:20:53 pEmOfLtu
しかしまぁ、こんなスレに工作員が本気でいると思ってるヤツっているのか？
工作員は会話をシニカルにするための潤滑油みたいなもんだろうが。
まぁ、半年ROMれ
849:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 17:22:29 +qqFCW2l
>>842
そこは知ってます、当方イラレからPDFで出力してるのでそこにはうｐ出来ないのです(汗)
とりあえず、テンプレ用のwiki作ってみます。
850:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 17:29:06 +qqFCW2l
>>842
wikiの参加申請フォームがあったので、参加申請出してみました。
少し待ってみることにします。
851:エージェント・７７４
08/05/08 17:30:43 nIlsg6zo
>>846
純粋な子が多いんだと思う。性善説に立ってるような。
そういうレスつけるくらいなら最初からアドバイスしてあげたらどうかな。
お節介だと思うならそのレスもお節介では？
なんにせよ素人の集団が初めてのことにチャレンジしているんだ。
アドバイスはしてあげて欲しい。サポート・意見は必要だと思う。
結果が出てからでないと分からない事も多いだろうし、
長野＞東京とスケジュールもきつく準備万端とは程遠い状態だったと思う。
第三者の冷静な視点というのはいつでもありがたいものだと思う。
>>849
ありがとう。助かります。
852:エージェント・７７４
08/05/08 17:33:08 i+rrnDOb
>>837
津村さんお疲れ様です。
非公開には反対です。
他の方も書いていますが、非公開にする理由が分かりません。
転載に関して言えば、やましい事がなければ何処にされようが構わないと思うのですが…。
ネットで書込みをする以上、何処で誰に見られているか分からない。
コテでの書込みにはそれ相応のリスクも意識しなければ。
このスレから派生してのコミュニティーなのですから、公開が当然じゃないですか？
何故コソコソする必要があるんでしょうか？？
もし、スレを離れて独自に仲間内だけで活動を始めるつもりなのであれば非公開でも何でも好きにすれば良いと思いますが。
それならそれでスレ住人に考え方を明確に報告する必要があると思います。
よろしくお願いします。
853:エージェント・７７４
08/05/08 17:38:58 pEmOfLtu
>>851
了解。今度から気が付いたら色々言うことにする。
こことかmixiとかで。
適当にデモに参加しただけの中途半端な俺が言うのもなんだけど、
熱くなりすぎて冷静に物事が読めてない気がするんだよね。
少し休んで鋭気を養った後に、また立ち上がって欲しいよ。
少なくとも、リアルの世界では上手く行ったんだから。
今週末くらいにはまとめサイトなりにまとめてくることを期待してる。
ところで、早稲田は盛り上がってみたいだね。
854:エージェント・７７４
08/05/08 17:42:56 pEmOfLtu
>>852
悪意を持って転載するヤツがいるんだから、非公開は当然の措置だろ。
お花畑脳もいいかんげん(ry
でも、非公開ってもほとぼりが覚めたころに、また公開にして欲しいな。
>>853
自己レスだが、俺はそのコミュニティには入ってないから。
というわけで、部外者の立場からの意見でした。
855:津村 ◆i8AOiWVXBI
08/05/08 17:44:07 jHm6QIYC
家に帰ってきたのでＰＣからの書き込みにします
ﾆｸｼｲの閉鎖感は苦手だったのでコミュは連絡用、鯖が飛んだ時の避難所、議論はしない、そのために非公開にはしないと考えていたのですが
こんなこと言ったら干される＆マイミク切られるかも知れないけど
うさぎもちさんの謝罪の書き込み、それに対してのレスが世界中に公開されている場だということを踏まえていないように思えたからです
正直な話転載されたうさぎもちさんの謝罪の文のトピックに気づいたのは転載されてからでした
コミュ内容の把握、公開レベル、トピたての権限等々コミュを立てた者としては本当に怠慢だったと思います
856:エージェント・７７４
08/05/08 17:55:48 nIlsg6zo
>>853
お前とはうまい酒が飲めそうだ。
嫌味っぽく言ったのにありがとう。ごめんね。
mixiってことは鶴ｺﾐｭにいる人？
確かにスケジュール的にハードだったし、当初長野をターゲットにしてて、
そこで止めてしまったら燃え尽きとか流行に乗っただけじゃん的な意識も働いて
本人たちもキツイままに東京デモに参加、ってパターンだったと思う。
長野でやめても東京まで続けても文句は出ただろうし、
コテだって一旦はずせという意見もあるしはずしたらはずしたで無責任とか言われるわけだから
全部の意見は取り入れられないと思うけど、みんな本当にいい子たちなんだと思うんだよ。
ちょっと疲れてるだろうから、一旦リラックスして色々練ってからまた再開したらいいと思う。
857:エージェント・７７４
08/05/08 17:58:24 WMG1a+58
アドバイスはもう無駄だと感じた。
しばらくミクシィ非公開でやるのもいいかもね。
858:エージェント・７７４
08/05/08 17:59:50 pEmOfLtu
>>856
いや、鶴コミュには入ってない。
またイベントがあったら、そのときはよろしく。
859:エージェント・７７４
08/05/08 18:23:12 MpGpZ1ME
えー、2chのOFFにまとめのないOFFはありえないと思う人なので
事情知っている人は教えてください（過去スレではうまく見つけられなかった）。
◎長野
何人から何羽集まったのか、何人で配ったのか
どこで、誰に、どのように配ったのか
準備段階、配布段階で気付いたこと、反省点
◎東京
そもそも、東京で配ることはどこでどう決まったのか？
mixiと2chの情報の食い違いはどうして生じたのか？
＃この2つがはっきりしないから、疑心暗鬼で「アドバイス」が増えたと思う。
何人から何羽集まったのか、何人で配ったのか
どこで、誰に、どのように配ったのか
準備段階、配布段階で気付いたこと、反省点
◎総合
反省点、今後の展望
860:エージェント・７７４
08/05/08 18:23:32 nIlsg6zo
>>858
レスがすれ違った。
こちらこそよろしく。
861:ﾄﾓ ◆LOOSE/1J52
08/05/08 18:27:45 G5f8hCcc
>>うさぎもちさん
初心者にありがちなミス。
誰でも批判されるのは怖いし、嫌なもんだ。
真摯に批判的な意見に耳をかすってのは難しいけど大事な事だ。
いっぺんに問題は解決しないんだからさ、みんなが
言う様にいったん休んで名無しで戻ってくればいいんじゃないかな。
862:エージェント・７７４
08/05/08 18:32:53 Kd7h2fZu
みずさん詳細なレポありがとう。
自分がまとめていたものの意味がなくなってしまったじゃまいかｗ
ちょっとだけ追記
パンフについていた赤い紐は「スンドゥ」というお守りでダライ・ラマ法王が加持されたものです。
破魔のお守りだそうです。
チベットについて詳しい方は喜んでいらしたし、
配布しながら簡単な説明をしたら信心深い方には手を合わせる方もいらっしゃいました。
パンフには「ロンショー」という歌の歌詞も挟んでありました。
亡命チベット人がなにかといっちゃ歌う、結構勇ましい歌詞の歌でしたｗ
863:エージェント・７７４
08/05/08 18:33:36 Kd7h2fZu
1：00に外の配置についた折り鶴部隊は、会場への案内係のお手伝いをしていた。
比較的ﾏﾀｰﾘ。長野に比べたら嘘のようｗ
13：00頃？集会は出ないでデモのみ参加なさる方が明治公園に集合しはじめる。
余分のパンフをチベットサポーターに配布。かなり喜んでもらえていた印象。
デモ参加者・一般人に折り鶴配布
案内係のスタッフの指示に従って5列に並んで頂いてデモ開始に備える。
鶴を優先して配布していたので、パンフが余ってしまった。
全部を持ちながらデモするのはイヤなので、各自負担にならない程度持ち運んで
残り（目算で100～150程度）は運営スタッフに返却。
代々木公園ではパンフ大反響だったので、全部持って来れればよかったねー、なんて話もした。
864:エージェント・７７４
08/05/08 18:34:33 Kd7h2fZu
14：30予定通りデモ開始
折り鶴隊は比較的列の後ろの方に混ざって行進。
沿道の方々には折り鶴をかなり配布できた。
長野参加チームは経験を生かしてスムーズにやっていたし、
今回初参加者のみなさんも、配布馴れするのが早かったｗ
かなり積極的に道行く人に配布していた。
経験者が最初は初参加者について一緒にサポートすれば良かったと思う。
配慮が行き届かず申し訳ない。
沿道にはデモに参加できないがチベット国旗を振ってくださる方がいらっしゃった。
年配のご婦人が多かったように思う。
今回は赤い旗は見かけなかったｗ
自分は僧侶軍団の前にいたので、手を合わせる沿道の方も大勢お見かけした。
日本は仏教国なんだと改めて実感。
代々木公園では大勢の方がチベット国旗でデモ隊を迎えて下さる。
プレゼントはそういう方優先に配布（スンドゥはかなり喜んでもらえていた）、折り鶴は一般の方優先に配布。
人通りも多いので、かなりの勢いで鶴も捌けていく。
一段落ついたところで中国の諜報員（？）を発見したので、郵送チームが送ってくれた魔よけの
「勿忘六四天安門」のお札を持って彼らをバックに記念写真。
風も強くなってきたのでキャンドル・ライティングまでファミレスで休憩。ガッツリ食ってるメンバーもいた。
865:エージェント・７７４
08/05/08 18:34:55 Kd7h2fZu
19：00～20：30キャンドル・ライティング
キャンドルを隊員分含め量産し、参加者で持っていない人にも分けてあげる。
お経・お祈り・歌。
最初はちゃんと犠牲者のご冥福を祈っていたんだけど、逆にこっちが安らがせてもらうような感じだった。
STNの方にお礼を言って解散
866:エージェント・７７４
08/05/08 18:41:15 MpGpZ1ME
デモボランティアとしての仕事と鶴配布の仕事はまとめて一つだったんだ。
だとすると2chにはちゃんとそういう情報が流れてなかったんだね。
それは反省点。
867:エージェント・７７４
08/05/08 18:47:16 Kd7h2fZu
>>866
不完全な形ではあるけど流れていると思っていた。
詳細が付随しなかったのは反省点に挙げられると思う。
70 ：りん ◆zuChUqohZI ：2008/05/02(金) 10:29:22 ID:GpzTQHmW
おはようございます。
5分ほど前に今回のデモの主催スタッフとお話することができました。
参加者へのチラシ配布手伝いと一緒に鶴も配ってもらえたら嬉しいとのお言葉を頂きました。
（チラシは3000枚準備したとのことです。）
5日に打ち合わせにうさぎもちさんと一緒にお伺いしてきます。
集合時間・集合場所の詳細は後ほど相談orご報告させてください。
主催者で長野に行かれた方が鶴を見かけたそうで、
「今回一緒に配れたらいいのになぁ」と思って下さっていたそうです。
詳細未決定でのｶｷｺ恐縮ですが、今分かっている方向性をとりあえず報告させて下さい。
やったぁ！！！
868:エージェント・７７４
08/05/08 18:53:17 MpGpZ1ME
>>867
これって鶴を配ると同時にビラも配るっていうことで
誘導したり案内したりというデモボランティアのことは意味していないと思うけど。
3000っていう数字も出ているから、鶴を3000用意しろ、っていうことも含んでいるよね。
869:エージェント・７７４
08/05/08 19:08:56 Kd7h2fZu
そのつもりはなかったんだと思うけど、誤解を生む表現だとも思う。
「3000部のチラシと一緒に3000羽の鶴を配れ」ではなく、
「鶴の配布のOKもらったよ！チラシも一緒に配って欲しいって。参考までにチラシは3000部だ」
って意味だと思ってた。
主催者からは「鶴は手間暇のかかるものだから3000も用意しろなんて言えない。あるだけで十分」
との言葉をもらっていたそうだ。
普通に考えて金曜にGoサインが出て短期間で3000羽の鶴を用意するとかありえないだろ。
指の皮すり剥けるよ。
表現が誤解を生むものだったのと、郵送で参加しようと思った人の責任感の強さから生じた混乱だと思う。
以降はしっかり活字にする必要があると思う。
「3000羽作るとか無理じゃね？」
「ごめ、3000羽も作らなくていいんだよ。あるだけでいいんだって。」
というやり取りがあればと悔やまれる。
実際、誘導や案内は「手が空いたらお手伝い」ということで強制ではなかったよ。
あくまでもビラ＆鶴の配布、というポジションでの参加だった。
870:エージェント・７７４
08/05/08 19:10:30 Kd7h2fZu
◎長野
何人から何羽集まったのか
分からない。多分カウントできていなかったと思う。
初回ゆえのミス、謝って済むことではないが申し訳ない。
体感的には「ものすごく沢山」だった。参考にならなくてすまん。
感動する量だった。2000は超えてたかもしれない。
何人で配ったのか
途中で抜けたり入ったりだったのだが、
開始時には５～６名のチームが３つできていたので、
20名弱。途中から参加してくれた人もいたので、のべ20名ほどだと思う。
どこで
長野駅を中心とした聖火リレー沿道がメイン
誰に
道行く人。一般人。長野市民。後半はチベットサポーターにも差し上げた。
どのように配ったのか
５，６人のグループに分かれて各々違う方向へ。
男性は一人はいてもらった。記録係（写真・動画）も。
「フリーチベットよろしくお願いします。」
「折り鶴です、どうぞ」みたいな感じ。
準備段階、配布段階で気付いたこと、反省点
すまないが準備段階は干渉していなかった。無責任ですまん。
このまとめは前にうさぎもちさんが参加者からの意見をまとめてくれていたと思うので
探してきて再度あげるよ。