08/05/07 15:16:33 +tQMcIEr
>>498
報告終わる前にななしに戻る、っていうのがそもそも失礼
501:エージェント・７７４
08/05/07 15:20:37 tgaSObB5
>>499
ん？
叩きと意見は違うけど？当然。
そう書いたつもりだけどわかりにくかったらゴメンネ
502:エージェント・７７４
08/05/07 15:26:41 b0f2Wy3P
>>499
だからね、一人の発言に、このスレと、全部ひっくるめてしまってるのは同じで、
みな、少し感情的になりすぎ、って自分もかな。反省。
>>465の発言は確かにＫＹ。
だけどね、忠告・助言はちゃんと読んでいるんだろうと。
今は、本人が発言しても火に油の雰囲気があるしで、
これは、本人にも責任はあるのだけどね
でだ、まあ、揉めるのはやめよう。
ひたすら、叩いているかのような人のレスはある。
とても残念だと思う。
誰か立候補して、折り鶴をまとめていってくれたらと思う。
うさぎもちさんには、もう辛い状況だと思う。
503:エージェント・７７４
08/05/07 15:28:36 b0f2Wy3P
>>500
いちいち、誰にもつっかかるのはやめようよ。
誰もが不愉快になる
りんさんっていうのは、まとめ役？
504:エージェント・７７４
08/05/07 15:41:19 +tQMcIEr
>>502
本人に責任があることをずっと指摘されてきたけど
暴走しているんだよね。
過去スレ、ずっと読んでみようよね。
505:エージェント・７７４
08/05/07 15:42:09 S8VrwF8N
>>465
ニュー速からきますた
これはひどいｗｗｗ
506:エージェント・７７４
08/05/07 15:45:50 b0f2Wy3P
>>504
いや、
本人に責任ってのは、弟さんかどうかはわからないが自演と思われるような事があり、
それに対しての>>465の発言はＫＹ、それをさして言っている。
その他に、別にまとめ役に責任を問われるようなものはないと思っている
尚、過去ログは概ね読んでおり、把握している
507:SUKUNE ◆PXjoogBETA
08/05/07 15:46:17 rvxl+SVR
仕事中なので簡単に報告。
昨日は長野とは逆に晴天で日差しも強くて暑かった。
当初の計画では、青年会館に入れなかった方々に配るという話でしたが、
入場者が１０００人いかなかったようで、外にあぶれた人はいませんでした。
デモのみ参加という人が明治公園側にぽつぽつとたむろしている程度。
本格的な折鶴配りはデモ更新開始前に隊列を作り始めてからかな？
この時点では約２５０名５グループに分けて行進をスタートさせましたが、
飛び入りや遅れてのデモ参加者がかなり多かったようです。
別のデモをやっていた草莽Ｔシャツの方々も来られてましたね。
私は青い旗の目立つ４番グループに居ましたが、ゴール地点の代々木公園で待っていると、
最終的に全部で何グループ出来てたのかわからないほど、後から後から隊列が到着。
主催者発表では５０００人超えてるんじゃないかという話だけど実際は４０００くらいか？
私はＴＳＮＪのボランティアスタッフも兼ねていたので、最初にデモ行進スタッフへ配布。
ついでに近くに居た鎧武者さんにも手首に付けてもらったｗ
代々木公園に着いてからは参加者が大量に増えてきたので、まだ持ってない人へ配った。
かなりの数を渡したけど、２、３人を除いて皆快く受け取ってくれました。
他の方々もその場で配っていたので、見回すとかなりの人が折鶴付けてましたよ。
評判はかなり良かったと思います。
折鶴スタッフの皆様、お疲れ様でした。
一つ一つ祈りを込めて鶴を折ってくださった方々にも心より感謝いたします。
特に中心になって活躍されていた方々、折鶴作成の呼びかけから、
SAVE TIBET NETWORKスタッフとの打ち合わせ、当日の配布作業の指示など
大変な仕事をこなされてる姿には本当に頭が下がります。
たいしてお役に立てませんでしたけど、
少しでも皆さんと一緒に行動できたことをうれしく思います。
508:エージェント・７７４
08/05/07 15:49:16 l/TZaje6
話をぶった切って悪いが、外野の意見として
奈良でも配ればいいのに。
509:エージェント・７７４
08/05/07 15:52:41 +tQMcIEr
>>508
前から指摘されているけど
デモの中に向かって配って意味あるのかどうか
ちゃんと考えないといけないんだよね。
510:エージェント・７７４
08/05/07 15:53:30 b0f2Wy3P
>>508
同意
どこでも、折り鶴は喜ばれよね
が、残念ながら・・・・・・・
511:エージェント・７７４
08/05/07 15:58:06 ekSzn40C
また中共の工作員がかく乱してるのか
512:エージェント・７７４
08/05/07 15:58:49 l/TZaje6
もちろん配る相手は観光客だが？
513:エージェント・７７４
08/05/07 16:07:28 S6k/YT6K
>>465
IDの存在を知らないで自演して恥じかく奴はいつも、弟がとか妹がとか言い出すなｗｗ
＞たたかれたら、お詫びにデメルのザッハをホールで
＞買ってもらう約束をしたので、私の勝ちです。
↑
＞今後「自演！」と言われたら
＞私の演技力を称える声としてカウントさせて頂きます。
↑
それで必ず入らんレスして臭さ倍増ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
514:エージェント・７７４
08/05/07 16:09:26 ZDoEi+04
VIPからきました
515:エージェント・７７４
08/05/07 16:10:49 ckypDmSp
クズはなにをやってもクズ。
「情報を操作して、真実を隠し、他人を騙す」
どこかの誰かがやったことを非難しているヤツが、
同じことをやっているわけだ。
516:エージェント・７７４
08/05/07 16:21:55 0lPhfQQf
麻生元外務大臣の置き土産が実現しましたので報告します。
【日中友好】中国に無償協力5億７千万円＝中国の若手外交官・行政官の日本留学支援のため [08/05/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【日中】外務省、中国「人材育成奨学計画」への無償資金協力を発表 ［07/05/30］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 ：出世ウホφ ★ 投稿日：2007/05/30(水) 23:34:42 ID:???
２８日、外務省は、日本政府が中国政府に対し、「人材育成奨学計画」の実施を目的として、
総額５億８５００万円を限度とする無償資金協力を行うことに関する書簡交換が、
北京にて、宮本雄二駐中国大使と易小準・商務部副部長との間で行われたと発表した。
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/30(水) 23:48:02 ID:A96BjMZT
麻生がトップにいてもこんな調子なのか
136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/31(木) 00:37:44 ID:H6B91fS/
なんだ麻生は外遊で遊んでるだけか。
147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/31(木) 00:52:17 ID:tPkyYTU+
おまえらいつもの さすが ローゼン閣下 さすが麻生たん♪ マダ～？
ほれ、さっさとすばらしい外務大臣 麻生たんをマンセーしろや、ウヨども
176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/31(木) 04:15:07 ID:5uLzFiRN
麻生さん、シナチョン担当職員をアフリカ担当に左遷するんじゃなかったの？
256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/05/31(木) 19:56:44 ID:xnScWMBd
麻生終わってるな
315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/06/01(金) 14:16:55 ID:dlUSMTPy
そもそも麻生自体が黒幕にさえ思えるんですが・・・
517:エージェント・７７４
08/05/07 16:30:31 A5xIGY2J
>>465
ネットゲーム実況板３からきました。
バレバレの言い訳をしてる人がいるとか。
これは酷いですね。
518:エージェント・７７４
08/05/07 16:38:34 C0Zs7Gj+
なんつーか名古屋と同じ流れだな。
もう2chではやらないほうがいいと思うよ。
そういう活動をこれからもやろうとするなら
519:エージェント・７７４
08/05/07 16:43:58 +tQMcIEr
名古屋はちゃんとやったよ。
あれはすごかった。
今回は福岡は小規模だけどちゃんとやっている。
520:エージェント・７７４
08/05/07 16:53:11 b0f2Wy3P
誰かが、他板に書き込んでるんだ
卑劣なことだ
そうまでして、叩くのかと不思議
要するに、中国が一番喜ぶ方向に行ったわけだ
折り鶴活動を瓦解させる方向だね
521:エージェント・７７４
08/05/07 16:58:26 DeBTJOWd
ミクシーでやったら？
折り鶴はすごく素敵だけど、だんだんコテの馴れ合いが気持ち悪いスレになってる。
にちゃんだから叩かれるだけでなにも悪いことはないんだから
活動場所をよそに移した方が平和に鶴作れると思う。
せっかくのいい活動なんだから、勿体無いよ～。
522:エージェント・７７４
08/05/07 16:58:42 +tQMcIEr
>>520
そういう冷静でない発言は不要。
523:エージェント・７７４
08/05/07 17:02:48 C0Zs7Gj+
>>519
どこが「ちゃんと」だ 笑わせるなｗｗ
これ以上はスレちですね。
524:エージェント・７７４
08/05/07 17:03:41 b0f2Wy3P
>>522
君は、質問には答えない
一方通行で、相手を非難し糾弾するだけだね
言わせてもらえば、君の発言は不要
↑
誰も感情的になる時はある。
あまりの執拗さにね
525:エージェント・７７４
08/05/07 17:11:58 +9JJZB0E
ν速に貼りに来るなクズども
526:エージェント・７７４
08/05/07 17:13:51 hgWgJVbe
ぬ速からきますたｗ
527:エージェント・７７４
08/05/07 17:18:38 /rPajw7Q
ﾇ速からｷﾏｽﾀ
自作自演は2chの華っすね
弟がすいませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528:エージェント・７７４
08/05/07 17:20:18 i42zy1Mh
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
529:エージェント・７７４
08/05/07 17:29:01 ADKqyLlC
＞なので、今後「自演！」と言われたら
＞私の演技力を称える声としてカウントさせて頂きます。
こういう自己防御で
「自分の勝ち」と言いたげな姿勢になるのは
なんか哀れだなあ・・・・・・
こういう時は、素直に全面的に謝ればいいことなのに。
530:エージェント・７７４
08/05/07 17:34:30 Yw+1btbR
まあ、かなり前から丁寧に忠告する人がいたのに
我慢できず（理解できず？）に書き込んでしまっていたからなあ。
私もミクシィに移るのをお勧めする。
531:エージェント・７７４
08/05/07 17:43:45 jxaxSgbS BE:302768249-2BP(55)
＞なので、今後「自演！」と言われたら
＞私の演技力を称える声としてカウントさせて頂きます。
この勝手な勝利宣言
まさに自演発覚の末路
532:エージェント・７７４
08/05/07 17:44:14 CzMpjtDk
よくわからないけど、どっかから来ました。
533:エージェント・７７４
08/05/07 17:54:54 1WcyuONl
自作自演は２ｃｈの華。気にすんな。
534:エージェント・７７４
08/05/07 17:56:41 +tQMcIEr
>>530
長野でハイになってしまったんだと思うよ。
興奮している状態で、自分は必要とされている、って思ったんじゃないのかな。
長野でやめておけば、っておもう。
デモは一参加者として参加すればよかった。
535:エージェント・７７４
08/05/07 18:11:56 uICy83dD
>>534 あなたは何をしたの？
536:エージェント・７７４
08/05/07 18:12:50 RsMChVRa
慈円と聞いてあそこから来ますた
537:エージェント・７７４
08/05/07 18:12:58 TcuUd3rD
演技力すげーなぁ
役者になれよ
538:エージェント・７７４
08/05/07 18:15:27 WEjFnuCO
みなさんに一つ質問なのですが仕事はどうなさってるのですか？
例えばここにカキコしてる時とか
539:エージェント・７７４
08/05/07 18:16:17 Yw+1btbR
いまさら言ってもしかたない。
これからのことを考えた方がいい。
折り鶴はなんというか、チベット運動のメインじゃないんだよね。
プラスアルファの「素敵なこと」なんだ。
力を入れ込みすぎると、なんか変になってしまうと思う。
540:エージェント・７７４
08/05/07 18:17:42 D7eEQiI/
私は長野の時に郵送隊に参加させていただきましたが
自分の折った鶴が、誰かのチベット問題を知るきっかけになったり
気にかけてくれるようになったとしたらそれだけで十分で
配布隊のみなさんには感謝の気持ちで一杯です
それもまた自己満足
でもその小さな自己満足の積み重ねが誰かの助けになるなら
こんな凄いことはないと思います
とりあえずここは 折り鶴でFREE TIBETを訴えるoffスレ で、今の流れはスレ違い
折り鶴でFREE TIBETを訴えることの意義等々色々言いたい・考えたい人は
別スレ立ててそこで論議してください
541:エージェント・７７４
08/05/07 18:17:43 +QThnRiY
THE ENDと聞いて（ｒｙ
542:エージェント・７７４
08/05/07 18:20:46 MFmF7E08
>>540
>とりあえずここは 折り鶴でFREE TIBETを訴えるoffスレ で、今の流れはスレ違い
>折り鶴でFREE TIBETを訴えることの意義等々色々言いたい・考えたい人は
>別スレ立ててそこで論議してください
なぜスレ違いだと？ 「今の流れ」は確かにスレ違いだけれど、
意義はここで話し合えば済む事。反論や忠告を封じたいなら、２ｃｈでやる意味ないよ。
543:エージェント・７７４
08/05/07 18:21:44 i42zy1Mh
>>538
グサグサグサッ
（ID:i42zy1Mhに352のダメージ！）
544:エージェント・７７４
08/05/07 18:21:54 +zIAK3E/
２ちゃんの華があると聞いてすっとんできますた
545:エージェント・７７４
08/05/07 18:25:11 WEjFnuCO
>>543
ﾜﾛﾀｗｗ
いやね、もしサラリーマンだったり主婦の方が日々行わなければいけない事よりカキコを優先しているならばそれはちょっとした本末転倒のような気がするんですよ。
546:エージェント・７７４
08/05/07 18:31:00 i42zy1Mh
TSNJとかSTNのチラシを見ると、
当然ですがチベット側の主張しか書いていないわけで、
こういうのを見ると、つい反射的に
「騙されてるんじゃないか？」と感じてしまいます。
折鶴のほうが平和への思いを感じることができますね。
チラシは捨てることができても、赤い紐と折鶴はとても捨てられません。
547:エージェント・７７４
08/05/07 18:37:01 fZl38TXC
>>465
恥ずかしい自演がいるというので
お人形板からやってきました！！
548:エージェント・７７４
08/05/07 18:48:41 YioPQMDq
ちょっとの間、ほっとけ。
・・・・で落ちたら、立て直せばいい。
それに、知ってる人間だけでやってもいいし。
しょせん２ちゃんだ。
549:エージェント・７７４
08/05/07 18:50:12 DeBTJOWd
にちゃんに拘る必要ないのにねぇ
折角の鶴にヘンな因縁がついちゃった
550:エージェント・７７４
08/05/07 18:56:49 YioPQMDq
へんな粘着ならばっちりついたな。
・・・・鶴にはついてないとおもうぞ。
551:エージェント・７７４
08/05/07 18:58:25 WEjFnuCO
さっきの質問には答えていただけないようですね。
煽ってるわけではないのでお答えいただけませんか？
所詮2ちゃんとおっしゃいますが実際使っているのは事実なわけで…
552:ちょと暇になった２２４
08/05/07 18:59:36 YioPQMDq
質問てなんだ。
553:エージェント・７７４
08/05/07 19:02:34 WEjFnuCO
つ>>538
554:ちょと暇になった２２４
08/05/07 19:06:31 YioPQMDq
いま、帰って来たとこだ。
あさ、６時半出勤だ。
・・・・ちなみに、樵をしている。
555:ちょと暇になった２２４
08/05/07 19:08:47 YioPQMDq
おっと、君らの言う単肉労働者だ。
けど、一生懸命働いているぞ。
・・・・で、このスレと何の関係がある。
556:エージェント・７７４
08/05/07 19:11:54 WEjFnuCO
そうですか。
ありがとうございました。
いえね、さっきも記載したのですが仕事時間を削ったり主婦の方も本来やるべき事より活動を優先したりカキコしたりするのは少し違うのではと思っただけです。
557:エージェント・７７４
08/05/07 19:11:58 ADKqyLlC
平日＝仕事という人ばかりではないよ。
現に私はＧＷ中も仕事で、今日は休日でしたから。
論点を横道にそらす感じにしないようにしましょう。
558:ちょと暇になった２２４
08/05/07 19:20:31 YioPQMDq
>>556
それは、その人自身が決めることだと思うけどな。
それに、仕事や主婦業を削って、困るのは、あなたじゃないし、
本人が、後からがんばれは、十分取り返せると思うぞ。
559:エージェント・７７４
08/05/07 19:23:10 bbxM5WWA
自分の感覚だけでこの時間のカキコは少し違うとか変な話だな。
どうしても書き込み出来ない程忙しい人はわざわざ時間割いてまで書かないだろ。
色んな時間帯に書き込みがあってもなんら不思議はないさ。
560:忙しくなる２２４
08/05/07 19:27:35 YioPQMDq
樵もこのごろ厳しくて、
とある資格試験を受けなきゃまらんのだ。
それで、飯も食ったしこれから勉強だ。
他の人が気になるようだが、気にせず自分の道を歩きなさい。
それでは・・・・。
561:エージェント・７７４
08/05/07 20:01:58 YDAUmaeL
>>465
これはさすがに許されないよ。
562:エージェント・７７４
08/05/07 20:03:05 b1AydhxH
嫁は天空人？
563:エージェント・７７４
08/05/07 20:20:54 rXmdDduI
>>465
m9(^Д^)
564:エージェント・７７４
08/05/07 20:25:17 B8mbSTNw
お前ら、レス大杉
>>393
2ch側の人は騙されたわけ？
それは悲しいな。
2ch発の活動だったのに。
565:エージェント・７７４
08/05/07 20:29:42 u3MZKP5s
>>465
イタすぎ
566:エージェント・７７４
08/05/07 20:30:45 J9l3vjyO
こんばんは、柏餅おいしくないです。（一昨日の残り。
話をおもきしぶったぎりますが、奈良で折り鶴を配布される方はいらっしゃいませんか？
折り鶴を用意されてる方もいらっしゃるみたいだし、できれば奈良でもと思ったのです。
今回は少し問題もありましたが、とりあえず議論は休止しませんか？
奈良でもぜひ、この思いの篭ったみなさんの折り鶴をたくさんの方に見ていただきたいんです。
今のスレ状況で声をあげるのは少し勇気がいるかもしれませんが、どなたかいらっしゃいませんでしょうか？
この素晴らしい活動をここで途絶えさせたくないんです。
おまいのせいだろ！と言われたら、ほんとに耳が痛い、申し訳ないです。
こうなる前になんとかできなかったのかと反省しています、本当にごめんなさい。
私は明日引っ越しで、引っ越し先のネット環境がどうなるかまだわからないので
スレを見るのも書き込みもしばらくはこれが最後になるかもです。
ネット環境が整ってまだ今回の件で議論が続いているようなら、
今回の東京での私の感想や意見を書き込ませていただきたいと思います。
今書き込んでも中途半端で途切れることになると思うので･･･
最後にもう一度お願いします。
奈良で配布してくださる方、まとめて下さる方はいらっしゃいませんか？
567:しおう ◆VQNmcaklz.
08/05/07 20:31:54 J9l3vjyO
あ、ごめんなさい。
>>566は私です。
568:エージェント・７７４
08/05/07 20:41:37 GbbDfci6
昨日はお疲れ様でした。
集会が始まる直前にバラの鶴持って行って、愛知さんの作業前掛け？に入れさせて貰ったものです。
うっかり自分の分も渡しちゃって「あー…」って思ってたのに後で腕輪になって帰ってきて嬉しかったです。
外すときにちぎらないと取れなくて、もう巻けなくなってしまったから今は財布に入れてます。
Ｔシャツやら旗やらバッヂやらチベットグッズは増えたけど一番持ち歩きやすくて、一番退かれないチベットグッズは折り鶴じゃないかな。
小さいから披露の機会が少ないけどバッヂは服装によってはつけれないから…。
今の問題、今後の活動ですが、
この鶴は集会で配られた赤い紐(名称忘れた)みたいにお守りとして配ったらどうかなと思う。日本人お守り好きだし。これもらって気味悪がる人はいないでしょ。
んで少人数が睡眠時間削るほど頑張るんじゃなくてもうちょっと大人数で負担を分担できたらなぁ。
今回ＴＳＮＪとのつながりも出来たみたいだし、もう２ｃｈにこだわらずに正式に？活動してみてもいいんじゃない。反対意見が辛いならいっそ運営blog作るとか。
あと鶴折ってて思ったことは
・印刷したときの余白部分を減らせないかな。
□□□って並んでる１個１個の境目とか切るの面倒だったし、回りもなんだか勿体ない。
効率よくかつ紙の無駄遣いにならないように工夫できたらいいな。
・普通の単色折り紙を利用したい
今回たまたまプリンタ使えたんだけど、いつもはないから今後参加できるか分からない。
単色募集してチベットカラーで千羽鶴ならぬ５羽鶴作るとかどうでしょ
あとで作ってみてアップローダに上げてみるから意見欲しいっす。
自演については、弟君が支援したとわかった時点で「弟が～」と書くべきでしたね。
開き直りだけはやっちゃいかんです。
569:エージェント・７７４
08/05/07 20:51:36 B8mbSTNw
鶴を身につける、ってどこの地方の風習なんでしょうかね？
道端にいっぱい千切れた鶴が落ちているのは
気付かれていますかね＞配った人たち。
570:エージェント・７７４
08/05/07 20:53:22 7KheDkyF
明らかに頭のおかしい人間が主催する政治OFFってろくなことが無いぞ
中国大使館に花を送ろうOFFみたいに中国人工作員乙なんてことにならなきゃいいがな。
お前ら、こんな人間についていけるなんてどれだけ危機意識が無いんだよ。
571:エージェント・７７４
08/05/07 20:54:24 mP1ntInt
おかしな工作員がいるな。
まあいつものことかｗ
572:エージェント・７７４
08/05/07 20:58:25 /C+shKHC
>>570
あれは危なかった。
すんでのところで気がついたやつが出てくい止められた。
573:エージェント・７７４
08/05/07 21:03:06 scOslzig
コピペしにくんなや
どのスレいっても貼ってあってうざい事この上なし
574:エージェント・７７４
08/05/07 21:06:23 i42zy1Mh
明らかに頭のおかしい首相が主催する政治ってろくなことが無いぞ
中国に金を送ろうODAみたいに中国人工作員乙なんてことにならなきゃいいがな。
お前ら、こんな首相についていけるなんてどれだけ危機意識が無いんだよ。
575:エージェント・７７４
08/05/07 21:17:48 N+A8A61u
>568
おいらもそう今日ふと思った、五色(五羽)でもいけるなと。
昨日用には10羽のやつを配った、40個。
外国人には凄く喜ばれた。
URLﾘﾝｸ(xelhes.com)
576:エージェント・７７４
08/05/07 21:19:24 1Oioj0xX
折鶴の中の方々、ありがとうございました
デモの最中にはチベット旗のプラカードの紐に通してデモ参加しましたよ
終わってからもこの折鶴を見ると これからだ！と思いを強くしてますよ
URLﾘﾝｸ(s.pic.to)
577:エージェント・７７４
08/05/07 21:20:06 B8mbSTNw
チベットの旗がついているから大事にしてもらえるんだよ。
だから、市販折り紙で折りたい人は
小さなチベット旗シールを手に入れることを考えればいい。
鶴だから外国人によろこんでもらえる、っていうのも
あまりにも単純な考えだと思う。
中国人も外国人ですよ、気付いていると思いますが。
578:エージェント・７７４
08/05/07 21:20:49 VHBe2GHO
>>568
印刷したときの余白部分については私も思ってました。
あの境目が無ければカットが楽になるんですよね。
力のいれ具合が悪いんでしょうけど
鶴を折るよりも、カットで腕が痛くなってしまったｗ
579:エージェント・７７４
08/05/07 21:28:49 Nb4YBRcS
今後の続けて行ってかなりの量を折るんなら
業者に印刷してもらってカットもしてもらって、というのはどうですか。
私は長野でいただきましたが、複数でなくとも良いし
市民の方に配った方がいいように思いました。
580:エージェント・７７４
08/05/07 21:33:43 DeBTJOWd
あー、拘束はされるけどただぼーっと待機な時間が割と長くて
尚且つケータイは自由にいじれる環境なので
その隙間時間ににちゃん巡りやらミクシー日記のレス付けなんかをしていますよ。
なので端から見たらずっとネット繋ぎっぱなしのキモヲタニートﾌﾟｷﾞｬｰでしょうねえ。
鶴の中の人（達）は一体どうしたいのでしょうね？
581:エージェント・７７４
08/05/07 21:34:22 scOslzig
ざっと読んだが、活動者は２ちゃん外からの回し者が多いっぽいな
オフカテで自分の参加してるスレとか該当オフを自己満だといわれて
いちいち鼻息荒くレスしてるﾔｼらここ以外で見たことねーｗ
582:エージェント・７７４
08/05/07 21:37:32 Nb4YBRcS
あと、奈良での配布は、奈良デモのスレに書いた方がいいと思います。
向こうの人はこっち見ないです。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
このスレの方は微妙に感覚ずれてるね。
583:エージェント・７７４
08/05/07 21:38:41 GbbDfci6
>575 >578
みんな考えることは一緒かｗ
>575の鶴は首後ろに回してる？旗が思い出されていいな。
俺はあのチベットの万国旗みたいなやつ(名称知らん)のイメージで作ったけどなんか地味…
>577
外国に行ってさ、ただでその国の伝統工芸品貰ったら嬉しくね？
それに前アジア人の前で折り紙したら、教えろ教えろ言われて一晩中寝られなかったことがある。大の大人がですよ。
明日みんなに教えるんだ！って言うから持ってた折り紙セットあげたらすごい喜んでた。
584:エージェント・７７４
08/05/07 21:39:45 tgaSObB5
>>581
オフカテって何？
585:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/07 21:40:12 sWDqgCWJ
昨日は鶴製作、鶴配布その他協力者さまお疲れさまでした。
折り鶴配布ですが、
>>507のSUKUNEさんの報告
＋〆で明治公園でもデモ行進集合場所の近くの藤棚にいた一般人や明治公園に入ってくる一般人、デモ行進中は沿道の一般人を中心に配布しました。
ここは、文章しか書けないので伝わりにくい一面もありますが、ここに書いてある意見をくれた方ありがとうございました。
意見を書いた人は批判と言われても気にしないでください。（ご自身が分かるとおもいますが。意見を書いてくれている人もいるのは分かります。勿論、逆もしかりですが。。そこは２ちゃんて事でいいです。）
意見すべては取り入れられないかもしれませんが、取り入れられるようにします。
採用されない方は、工作員扱いされたと思わないでくださいね。（全部採用は難しいので）
岡山さん単独配布お疲れさまです。（私個人としては、いろんな所で配布活動が広がるのは大歓迎です。）
奈良配布もしたいのですが、金銭的にきついので。もし、配布希望の方がいれば鶴を送付しますので、愛知までご連絡ください。（ただし、配布については自己責任ですのでよろしくお願いします。）
少なくとも、フリーチベットを主張される方なら多少の意見の違いが合ってもいいと思います。全員同じだとそれこそ気味が悪いですし。
全員が喜ぶ活動なんて無理ですし。。でも喜ぶ人がいてくれたら幸いです。
デモ行進にも参加しましたが、数は3000～4,000はいたと思います。
586:エージェント・７７４
08/05/07 21:41:02 B8mbSTNw
>>585
なんか気に障る文章ですね
587:エージェント・７７４
08/05/07 21:41:32 Nb4YBRcS
>>584
OFFのスレってことだと思う。
ここの人は他のスレとかあんまり見ないのかな。
突っかかられたときの流し方とか、参考にすればいいのに。
588:エージェント・７７４
08/05/07 21:42:15 zdnTur1S
Ｎ速＋とかあっちこっちにここのスレのリンク貼って叩いてるやつ。
スレの２ゲットしたりしてるから、組織的なスクリプト野郎どもと思われ。
シナの工作員か？よってたかって女叩いて、キモイんだよ。
別に鶴折って配る連中がいたっていいだろ、日本人らしいアピールで。
ほっといてやれや。
589:エージェント・７７４
08/05/07 21:45:32 tgaSObB5
>>587
２ｃｈでは板っていうんだけどねえ
２ｃｈ短いのかなあ
590:575
08/05/07 21:46:24 N+A8A61u
>583
単純に首も尻尾も作らない折り方です。
今後の為にもまだまだ増産しようと思います。
591:エージェント・７７４
08/05/07 21:47:48 GfTBXa05
>>588
自演が発覚したりすると、あっちこっちに貼る奴が現れるのは珍しいことじゃないよ。
多分鶴とかどうでもよくて、自演の内容や発覚後の痛い発言を吹聴したいだけだろ。
うさぎもちさんは、とにかく発言に慎重になった方がいい。うかつすぎる。
592:エージェント・７７４
08/05/07 21:48:26 Nb4YBRcS
>>588
組織的でもシナの工作員でもなんでも無いと思うよ。
祭りのネタがあればどこにでも来るよ。
攻撃的な反論は逆効果、
叩かれない書き方、変なのが来たときの流し方のコツがわかれば
なんてこと無いです。
しんどいなら2ちゃん以外で活動した方が良いです。
593:エージェント・７７４
08/05/07 21:48:56 /Y8HeLjl
>>583
「中国人も外国人ですよ、気付いていると思いますが。 」
って聞かれているんだよ
594:590
08/05/07 21:49:02 N+A8A61u
あ、語弊があったかな。
首を折らない方が良いという千羽鶴用の折り方です。
595:エージェント・７７４
08/05/07 21:50:22 /Y8HeLjl
>>569
どこの地方ですかね？
596:エージェント・７７４
08/05/07 21:51:39 GbbDfci6
>590
そんな折り方あるんだ。初めて知った。
俺の試作品あげたけど↓並び順が悪いのかぱっとしない…
URLﾘﾝｸ(freetibet.stellarcube.net)
597:エージェント・７７４
08/05/07 21:54:01 +It8TZ8i
>>465
他板からやってきたけど、さすがにねーなｗ
言い訳か真実かはどっちでもいいけど、
「活動」するからにゃもうちょっと慎重に「責任」を果たしなさいな。
状況を鑑みるに、『歩き方』すら不完全な状態で『全力疾走』にチャレンジしてるみたいに見えるぜ。
598:エージェント・７７４
08/05/07 21:56:32 zdnTur1S
>>591
まぁ、一緒に貼られてた動画は中国人のキモさ全開アピールしてるからな。
あの動画、ニコじゃなくて、つべに貼って世界にアピールした方がいいと思うわ。
スレ主の発言は全然見てないからアレだけど、言えるのは、ここ2chだから
煽りはスルーが基本ってことくらいかなー。
599:594
08/05/07 21:58:09 N+A8A61u
>596
いやいや綺麗ですよ。
国旗のイメージ的に黄色をトップに持ってきた方が良いかもです。
折り方自体は普通のと同じですよ。
600:エージェント・７７４
08/05/07 21:58:24 mWFyx3TK
半年ＲＯＭれとはよく言ったもんだよね
601:599
08/05/07 21:59:38 N+A8A61u
あと、赤と青は隣同士がいいかも。
でも肝心なのは気持ちです。
602:エージェント・７７４
08/05/07 22:05:08 eZZiOB99
>>596
上から青赤黄白緑にしたら良さそう、と思うのですがどうでしょうか？
603:エージェント・７７４
08/05/07 22:09:09 Nb4YBRcS
仏教旗というのがあって、六本木デモでも掲げられていました
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
上から青、黄、赤、白、橙です。ご参考に。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
604:エージェント・７７４
08/05/07 22:12:15 nWcO2OGK
なんか、荒れてるなぁ。
OFF板はいつもこうなんで、まとめ役もその他の奴も気にしないことだね。
適当にまとめて、またイベントがあればあらためて告知することをオススメするよ。
そのとには、また参加したい。知らせてくれ。
あと、俺らはネラーだよな。活動家でも運動家でもないので、
立派な理念や完璧な理論付けも必要ないのよ。
だから、まとめ役も参加者も外野ももっと肩の力を抜いたほうがいい。
もし、活動家のようなことをしたいなら、残念ながら2chは適した媒体じゃない。
他でやってくれ。そのほうが、みんな幸せになれる。
>>588
プラス民はガキだから相手にするな。
>>465 (まとめ役）
正直ワロタが、弟がホールだとかそんな話は知ったこっちゃないし、
みんな不快に思うだけだ。よく考えて書いたほうが良い。
605:エージェント・７７４
08/05/07 22:12:55 lfji9KOL
昨日、日本青年館ですごいじーちゃんに出会ったんだよね。
見るからにかなりの高齢で、腰をかがめて杖つきながら、あの急な階段を一歩一歩上がってくるのよ。
どこから来られたかはわからないけど、少しの距離歩くだけでも大変そうだなって感じるぐらいのお姿なのに、
何がその行動の原動力になってるかはわからないけど、そのじーちゃんは自分の足で歩いて、自分の目で見、
自分の耳で聞き、或いは何かを訴え、何らかの手助けをしたいって思うからこそ、会場まで足を運んだんだと思う。
ホントにすごい強い意志を持ってるっていうか、自分に言い訳をしない人なんだろうなって頭が下がるよ。
自分は長野のときに行きたいと思いつつも、お金もないし予定も入ってるし･･･って、ホントはそんなことどうにでも
なることなのに言い訳にして行かなくて後悔した。
おかげで、次に何かしたいって思ったときには、とりあえず参加してみよう、躊躇してる重たい足を半歩でも一歩でも
前に出してみようって欲求が強くなったから、その欲求を満たすために今回のデモでは参加してみた。
本当に何かをしたいのなら、昨日のじーちゃんみたいに行動に移せるんだよね？
自分も含め、自分自身に言い訳してホンの少し前に踏み出すことすら躊躇してる人多いんじゃないか？
配布組も鶴を折って陰ながら協力してくれる人達も、自分のこと偉いって自己陶酔してる人なんていないんじゃね？
みんな自分がしてることの微力さに十分気付いてると思うし、だからこそまだまだ頑張らなきゃって原動力にもなる。
意見の相違や進む方向が違っても、根っこの部分ではＦｒｅｅＴｉｂｅｔで一緒のはずなんだから、意見や苦言を呈するのは
何らかの行動した人達に対して「乙！」言った後でもいいんじゃね？
そんで、言いたいこと言った後にはさ、「やりたいこと違っててもお互い頑張ろうぜ！」で締めくくりゃいいじゃない？
みんながみんな同じデモに参加し、同じ行動しなきゃいけないって決まりはないんだから、自己責任の下その時々で
自分にあったものチョイスして、少しでも自分の「何かしたいんだー！」って欲求に応えられるよう努力すればいいんだよ。
その自己満足が、他の誰かにも伝播して、少しずつでもチベットの事、弾圧に苦しんでる人たちの事、知ってもらうキッカケ
になれば嬉しいよね？
自分が良かれとしたことでも、相手の受け取り方は千差万別。
でも、鶴をもらって「ありがとう」って言って喜んでくれる人も確実にいる。
その「ありがとう」って言葉で、人に与えることより人に与えられるもの(優しさやら勇気やら)の方が大きいんだって
気付かせてくれる。
皆さん、いろいろ言いたい事はあるだろうけどさ、とりあえず・・・
みんな、乙！
そんで、ありがとう！
606:エージェント・７７４
08/05/07 22:20:08 esZTvaQm
ν速からきますた
>>465これはひどいｗｗｗｗｗ
うさぎもちって奴キモすぎ！つかお前チャンコロ？
チベット支援活動のネガキャン乙！ｗ
607:エージェント・７７４
08/05/07 22:24:50 88i9y6zu
自分が折った鶴を渡すのが本来の姿だろ
地元でやろうや、地道に
608:エージェント・７７４
08/05/07 22:27:21 4wLRxtE4
折り鶴のみなさんは、鶴を折ってデモ参加者に渡すだけにとどまらず、
たぶん１１時ごろから講演の終わる１４時過ぎまで日本青年館の入り口に
立ちっぱなしでチラシを渡して、そのままデモに参加したのだろう五人組が
いたり、日本青年館の外で入場待ちの列を整理したり誘導したり、講演開
始後もパラパラとやってくる参加者の誘導もした上でデモに参加していたり
と、昨日は折り鶴ということを越えて活動しておられたし、配布していたビラ
にしても前日までに３人で３０００セットを用意しておられたようだから、折り
鶴折り鶴と粘着されて叩かれる筋合いは無いと思うよ。
２ちゃんねるの文化みたいなこととしてコテハンは叩かれるということはある
し、女性と見るやなだめたりすかしたりと粘着する性質の人間というのは必
ず存在するし、そもそも口先ばかりで何がやりたいんだかわからない人間
もいるから、そういう連中を真面目に相手する必要はないよ。そういう人たち
は１を以って１０を得ようというさもしい連中なんだから。
折り鶴部隊？ に真摯に参加されたみなさんは胸を張っていいと思うけど、
胸を張るべきではないというややこしさが２ちゃんねるにあることも確かなの
です。だけどわたしはたまたま間近でみなさんの真面目な取り組みを見させ
ていただいたので、みんな偉いなと思ったし思っていますよ。
気にしない方がいいよとか、ゆっくり休んだ方がいいよとか言われても、気に
なってしまうしゆっくりした気分にはなかなかなれないだろうけど、昨日のデモ
に欠くべからざる役割をみなさんは担っていたんだから、わたしなんかはエー
ルを送らせていただきます。味方もできるけど敵もできる。みんなで仲良くとい
うのは難しくて、ずるい人もいるから（わたしにもずるいところはあるし）、あまり
正々堂々が通用しないところとして２ちゃんねるは利用したほうがいいかもしれ
ない。
ともあれ、お疲れさまでした！ よく頑張ってくれた！ ＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴ！
609:半角住人 ◆IvPaGsj8Vk
08/05/07 22:28:36 g65RzuqI
>>575
このままではスクリプトエラーに成ります
一旦アップローダサイトに行って
upload30000012911.jpgを探して下さい
クリックして表示のイズレカの方法で画像見れます
610:エージェント・７７４
08/05/07 22:29:06 88i9y6zu
>>608
デモのお世話係とこのスレは関係ないよ。
それも分からずにはしゃいているのが、このスレのまとめ役。
611:エージェント・７７４
08/05/07 22:30:34 4wLRxtE4
>>610
いや。このスレの人はデモのお世話係りも兼ねていたんだよ？
612:エージェント・７７４
08/05/07 22:31:35 N+A8A61u
結局、何もしないやつは何も言う権利は無い。
一度でもいいから現場に来てみろ！！
613:エージェント・７７４
08/05/07 22:37:10 Yw+1btbR
またそういうことを書く…
614:エージェント・７７４
08/05/07 22:38:23 TL32MyLn
昨年、400人を引き連れて中国を訪問した小沢さん、チベット問題を“封印”して胡錦濤中国国家主席と会談
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【小沢】民主代表、「チベット問題は首相がお話しされたので申し上げる必要はない」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
615:エージェント・７７４
08/05/07 22:39:16 GfTBXa05
>>612
何も言う権利がない、とか、どの口で言う。
現場が大変なのはわかるし、行動に移せる人を尊敬もするが、
だからといって、参加しなければ意見する権利がないと言い切るとはどんだけ傲慢？
もし本気で思っているのなら、２ｃｈにいられると迷惑だ。。
参加者だけでどっか他所に掲示板を借りてやってくれ。
616:612
08/05/07 22:41:30 N+A8A61u
権利が無いは言い過ぎた。
でだけども皆好き勝手言い過ぎるんだもの。
何も知らないで。
617:エージェント・７７４
08/05/07 22:44:59 4wLRxtE4
>>615
ｍｉｘｉでやった方がいいんじゃないかとはわたしも思う。
ｍｉｘｉはｍｉｘｉで居心地が悪いんだけど、フリーチベットコミュの参加者は１３，０００人を超えているから、
マンパワーは２ちゃんよりよっぽど大きいだろうし。
何か言いたいんならなんでも言えばいいと思うけど。１人２人が引っ掻き回せる２ちゃんねるではストレス
が溜まるかも知れない。
618:エージェント・７７４
08/05/07 22:46:10 SZVg1wIL
◆チベット支援・弾圧抗議デモ協力のお願い◆
5月8日早稲田大学で胡錦濤が講演を行います。
そこで彼にチベットのデモを見て貰いましょう！
時間13：00 大隈講堂前
早大生以外の一般人でも大丈夫です！
中国留学生集団がまた来ると言われています。
日本の人々の民意をアピールしよう！
619:エージェント・７７４
08/05/07 22:47:08 88i9y6zu
>>611
違うよ
いつの間にか、勝手に世話役になってたんだよ。
このスレはそいつらに利用されたの。
620:エージェント・７７４
08/05/07 22:47:45 uP+ZbvIc
今北産業･･･
どうか、スルーしないで三行ください･･･
621:エージェント・７７４
08/05/07 22:47:56 4wLRxtE4
>>619
勝手にってあなたは折り鶴部隊なの？
622:エージェント・７７４
08/05/07 22:49:14 4wLRxtE4
>>619
それと勝手だろうが勝手ではなかろうが、お世話係であった事実に変わりはないでしょ？
623:エージェント・７７４
08/05/07 22:49:37 GfTBXa05
>>616
何も知らないで、と言うからには、あなたは内部を知っている参加者なのだろうけれど、
スレを見ている人はスレに書かれた情報でしか判断できないんだから、
煽りに煽りで返しているような、うさぎもちさんの書き込みなどから判断しているわけだ。
何も知らないで、と、責めるのは間違っている。
知って欲しいなら、きちんと迅速にまとめをあげ、冷静な書き込みをする事だ。
624:エージェント・７７４
08/05/07 22:50:00 88i9y6zu
>>621
このスレでは、
東京デモから「要請」があったから鶴を折れと呼びかけ、
他スレまで折り手のリクルートに行き、
その挙句、どう配布するかは、ミクシだけで発表していて
鶴が集まってから、このスレで出てきた。
騙しの世話役ですよ
しかも、自 演
625:エージェント・７７４
08/05/07 22:51:12 4wLRxtE4
>>619
それとも、名無しのあなたに許可を取ってからお世話係をしなけりゃならなかったの？
626:エージェント・７７４
08/05/07 22:51:27 Ru8tr8Ql
ID:4wLRxtE4は例のジサクジエンの人か？
前の花束でもそうだけど、中国が絡むと変なのが沸くな。
627:エージェント・７７４
08/05/07 22:51:52 tgaSObB5
>>619
ハイハイそうだね、これは陰謀だね
怖いなあ。
628:エージェント・７７４
08/05/07 22:52:19 Yw+1btbR
親切にアドバイスしてるひともいるのですが
なだめたりすかしたりの粘着と思われてるのは気の毒。
どうも荒らしを呼ぶような書き込みなんだよな。
スレを荒らさないように運営するのも活動における責任だ。
629:エージェント・７７４
08/05/07 22:52:24 88i9y6zu
>>626
日教組の手段に似てるから、
そういう系統の人だと思っている。
630:エージェント・７７４
08/05/07 22:52:55 4wLRxtE4
>>623
そういう知りたがりの言いたいだけがいるから、２ちゃんねるは面倒くさいんだよね？
631:エージェント・７７４
08/05/07 22:54:29 Ru8tr8Ql
>>630
面倒くさいなら最初から2ちゃんに来るなよ。
632:エージェント・７７４
08/05/07 22:56:04 4wLRxtE4
>>626
違うよ。池袋に突撃したり４月２５日に高坂パーキングでチベット旗を振ったりした、かなりイカレテル人です。
わたしも荒らしの亜種みたいな性格なので、うーむ、とか思いながら書き込んでいるんですけどね。
ただ、現地に出ていたことについては、生の情報は知っていますよ。
633:エージェント・７７４
08/05/07 22:56:04 VrbMzn9u
>>625
2chは名無しの集合体ですからね。
634:エージェント・７７４
08/05/07 22:57:46 4wLRxtE4
>>631
ｍｉｘｉに来るなともｍｉｘｉで言われた。だけど言いたいことを言っていたら、チベットコミュから外された。
別にどうでもいいことだけどね。
635:エージェント・７７４
08/05/07 22:58:21 DvkGb3EO
ニュー即から来たけど、自作自演がばれたのってドイツ？
636:エージェント・７７４
08/05/07 22:58:45 IIkJYVsi
で、このｽﾚににわかに沸いているヤツに問いただしたい。
鶴を折って配る行動は果たして正しいのか間違ってるのか。
「しかし～」とか「だから～」とか「でも～」とか余計なことを言わずに無条件でイエスかノーか問いたい。
条件があるなら「条件付きで」のみを付けて余計なことはまず言わないでみようか。
この活動に意義はあるのかないのか。
それがまず大事だろ。
637:エージェント・７７４
08/05/07 22:58:46 M3Axx4iA
紛糾している？ところにすみません。一レスだけ。
昨日のデモ＠東京の参加者です。開始前に折鶴いただきました。
このスレで呼びかけてたんですね。ありがとうございました。
実際歩いて感じたこととして、こっちもヤロウなもんで
盛り上がってくると大声でシュプレヒコールとかやるわけだけど、
やっぱ表参道とかになってくると大声だけでは伝わらないというか、
むしろ大声が怖くて沿道の人ドン引き？みたいな雰囲気があったのも確かだと思う。
そういうときに、沿道の人に可愛らしい折鶴を
ＰＲ文つき（フォントは和み系）で配る部隊がいるのもアリかなと思いました。
（特に女性の方。男から折鶴もらっても逆に何かヤだよね）
ともあれお疲れ様でした。平日は仕事で出られず早稲田デモも行けませんが、
できれば土曜は奈良に参加したいと思います。
638:エージェント・７７４
08/05/07 22:59:06 mP1ntInt
陰謀ってｗ
いったいチベット国旗のついた鶴わたして
なんの陰謀になるのかとｗ
それよか警戒するべきは
News23スポンサー不買運動スレにも涌いてきたけど
内部分裂を誘う工作員。
チョウセンクレーマーみたく
些細なことで文句言い立て続けて
行動自体に胡散臭さをなすりつける奴。
まあ、街宣右翼と同じやり口だよね。
って皆気がついてるみたいだけど
気をつけてﾉｼ
639:エージェント・７７４
08/05/07 22:59:16 4wLRxtE4
>>635
ばれていないと思っているだけの君は誰？
640:エージェント・７７４
08/05/07 22:59:47 Yw+1btbR
ええと、かってに世話役になったという話は
鶴を折って配布という活動と思ってたら
活動の内容がトップの一存で知らん間に変わってたということとおもわれ。
641:エージェント・７７４
08/05/07 22:59:58 4wLRxtE4
>>636
正しい。
642:エージェント・７７４
08/05/07 23:00:36 VrbMzn9u
>>608
3000もあったんだ
ちゃんと数えたんだね。
初めてだよね、いくつ配ったか、っていう数字が出てきたの。
そういう報告は仕切った人、局留で受け取った人が出すべきだと思うけどね
643:エージェント・７７４
08/05/07 23:01:46 4wLRxtE4
>>640
勝手に世話役になれるわけがないでしょ。２ちゃんの名無しには断っていなくとも、ＴＳＮＪとかには断った上でやっていたみたいだし。
644:エージェント・７７４
08/05/07 23:02:31 Ru8tr8Ql
>>634
要は煽りたいだけなんだね。以後は無視するんで勝利宣言なり好きにしてくれ。
>>636
その問いはYesと答えない限りはこのスレから追放されかねんわけだが。
「条件付でYes、宣伝戦と絡めるだけの生臭さがあればYes」
それだけ高所から問いかけたんだから、ある程度の総括はする気かい？
645:エージェント・７７４
08/05/07 23:03:00 VrbMzn9u
>>643
鶴スレの人がデモの世話役をしている、っていうのは
鶴スレでは報告なかったです、うさぎもちさん
646:エージェント・７７４
08/05/07 23:05:42 GfTBXa05
>>643
と、名無しが申しております。
つか、２ｃｈの名無しというが、その人たちにお世話になって人を集めて鶴を集めたんじゃないの？
鶴を折ってくれる人には、
いつ、どこで、どんな状況で、鶴が使われるのか知らせるべきだと思うけど。
募集する時は、不特定多数の名無しにお願いしておいて、いざ活動する時は、
コテ以外をさげすむような書き込みはよせ。
647:エージェント・７７４
08/05/07 23:06:23 4wLRxtE4
>>644
煽るとなると、現実社会で煽るから。無視しても、こっちは捕まえて離さないぞ。
折り鶴スレの真面目な人に協力するために黙っていたけど、あなたみたいな人には遠慮しないよ。
しばらくは折り鶴も小休止だろうから、その間はガンガン行ってもいいのかなと読んでいる。
648:エージェント・７７４
08/05/07 23:07:33 4wLRxtE4
>>646
あなたも名無しじゃないか。
649:エージェント・７７４
08/05/07 23:08:45 4wLRxtE4
天安門！ ＹＥＡＨ！
650:エージェント・７７４
08/05/07 23:09:00 x1urzSWy
いやに事情に詳しい名無しがいるようですが、
事実としては
鶴スレでリクルートされて、がんばって純粋に鶴を折った人が
数人に利用された、
というのが、東京デモの鶴の結果のようですね。
651:エージェント・７７４
08/05/07 23:09:44 4wLRxtE4
>>650
違う。
652:エージェント・７７４
08/05/07 23:10:09 i42zy1Mh
そんな、何でも引き受けてくれたり、現地活動がんばったりして、
しかも能力もハイレベルな人がいれば、折鶴配布よりも
もっと現実的に有効な活動をしたほうがいいよ。
あんまり贅沢言えないよ。
まとめ役やって、一生懸命活動してくれただけで十分すぎるほどだ。
現に僕は奈良に行くつもりで、このスレにもいるのに、
奈良の配布に手を挙げようとしない。
だって面倒だもん。（←自分でも身勝手すぎると思うけど）
653:エージェント・７７４
08/05/07 23:10:21 x1urzSWy
>>648
みんな名無しだよ。
2chだもの。
だからこそコテで世話役になった人には期待と尊敬が集まるが
責任も負う。
その責任が果たせていないのは、名無し以下のダメ人間だろ？
654:エージェント・７７４
08/05/07 23:10:24 DvkGb3EO
>>465
その弟とやらをちゃんと出してよ。
動画で。弟ということがわかる身分証明書付きで。
あと、同一LANから書ける機器の写真とそれを実証する書き込み。
655:エージェント・７７４
08/05/07 23:11:20 GfTBXa05
>>648
だからなんだ？
656:エージェント・７７４
08/05/07 23:11:51 tgaSObB5
>>654
あんた来るの遅い
空気変わってるだろ
657:エージェント・７７４
08/05/07 23:12:11 1OjvFf1R
|･ω･´)オフ板のみなさん、チカラを貸してください(｀･ω･´)
---------------------------
5/10コキント奈良訪問に合わせ、奈良十輪院さんで
チベット人犠牲者法要が行われます。（僧侶のみ）
5日付け 新聞広告掲載済み（6紙 奈良版）
URLﾘﾝｸ(www.border.jp)
または
URLﾘﾝｸ(www.border.jp)
こちらで、各マスコミに取材してもらおう、という流れになってます。
合間に、メル凸電凸で助けてください！
法隆寺・唐招提寺は胡錦濤を門前払いすべき
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
658:エージェント・７７４
08/05/07 23:12:18 IIkJYVsi
>>650
チベット国旗の入った鶴が、チベットを支援する組織の人に渡っただけで何か問題があるの？？
659:エージェント・７７４
08/05/07 23:13:01 4wLRxtE4
鶴オフの人は、よくこのやり取りを見ていたほうがいい。キチガイ同士の言葉での喧嘩が２ちゃんねるの一側面ではある。
もっとやってみよう。
660:エージェント・７７４
08/05/07 23:13:43 x1urzSWy
>>659
お前が一番の荒らしだよ
お前が鶴スレを潰した人として記憶される
ID:4wLRxtE4
661:エージェント・７７４
08/05/07 23:13:47 i42zy1Mh
>>634
それは自ら工作員名乗ってるのかw
--
空気読めない人に空気読めるようにさせるにはどうすればいいんだろう。
662:エージェント・７７４
08/05/07 23:13:55 tgaSObB5
>>652
わかるわかる
奈良がんばってくださいね
663:エージェント・７７４
08/05/07 23:15:06 4wLRxtE4
>>660
すごいだろ？ ずっとほとんどロムだったけど。
664:エージェント・７７４
08/05/07 23:15:15 AEqagu3w
>>507 SUKUNE様
今晩は、昨日の抗議デモに甲冑を着て参加したものです。
素敵な折り鶴をありがとうございます。
今回だけではなく長野の時も折り鶴をいただきました。
ご親切にも僕の篭手の上に折り鶴を結んでいただき、本当に感謝しています。
いつかまた、お会い出来たらもう一度きちんととお礼を言おうと思います。
昨日はお疲れ様でした、これからも頑張って下さい。
それでは、
665:エージェント・７７４
08/05/07 23:16:07 GfTBXa05
>>661
まず、半年ＲＯＭらせる。
これって煽りとかじゃなく、２ｃｈでは必須だと思うんだよね。
666:愛知
08/05/07 23:17:33 sWDqgCWJ
>>652
それで問題ないです。フリーチベットを言ってくれるだけで十分です。
あなたも立派な仲間ですよ。
667:エージェント・７７４
08/05/07 23:17:35 Ru8tr8Ql
荒らしだと思うならNGIDに放り込んで無視するべきでしょ。
荒らしじゃないなら少なくとも意見は聞く意味があると思うが。
無視されるよりは馬鹿にされるほうがましで、それ以外が得られないゆえに
自分に向けられた言葉は例え侮蔑でも勲章だと思う輩も世にはいるしな。
668:エージェント・７７４
08/05/07 23:19:54 DvkGb3EO
>>656
どうなった？
謝罪の上もう出てこないことになった？
今すごい勢いでニュースサイトに貼られてるから
まだいるとしたら祭りはこれからだよ！
669:エージェント・７７４
08/05/07 23:20:16 JLPpe8s2
「下痢ら戦争」をyahoo!で検索して急上昇ワードにしようぜ
>>5をYahoo!急上昇ワードにしようぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/07(水) 22:04:19.22 ID:B66u+zzL0
>>5
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/07(水) 22:07:19.29 ID:eHJPu5Sl0
下痢ら戦争
URLﾘﾝｸ(www.yahoo.co.jp)にて「下痢ら戦争」と検索するか↓クリック
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
670:エージェント・７７４
08/05/07 23:21:55 tgaSObB5
>>668
これから大人の時間だから
もう終わりなの
671:エージェント・７７４
08/05/07 23:22:05 mP1ntInt
>>648
ウンコにさわるとウンコがつくよ。
みんなわかってるから。
東北の地から応援しております。
672:エージェント・７７４
08/05/07 23:22:13 4wLRxtE4
>>668
どんどん貼ってやってみなよ。わたしの映っている映像はそろそろ無数に氾濫しているから。わたしは男だから、拡散してくれないんだな？
673:エージェント・７７４
08/05/07 23:23:20 x1urzSWy
>>672
もういいよ、うさぎもちさん
674:エージェント・７７４
08/05/07 23:24:37 4wLRxtE4
>>673
だからオレはうさぎもちさんでは無いと、何回言ったらいいんですかあ？
675:エージェント・７７４
08/05/07 23:25:29 GbbDfci6
>鶴なんて折らなければよかった
>鶴もらって気持ち悪いんだけど
>配布隊に参加したら運営になってた、何を言ってるかわかｒ（ｒｙ
という書き込みがない！ふしぎ！
>577 >597
文盲でｽﾏｿ。たぶん理解した。
中国側の人間に配ってしまったら捨てられてゴミになってイメージ悪くするって感じだよね？
でもそれ言い出したらビラ配りも全部終わりじゃね？
俺が配るときが来たら出来る限り掃除して帰るようにするわ。
>607
それが理想なんだけど個人だと危険なんだよなぁ。
配ってる最中は何もして来ないけど家までついて来るのが鬱
>602>603ありがとう！
参考にしてみた。さっきのバラして並べただけだけど、さっきより配色が綺麗だ。
676:半角住人 ◆IvPaGsj8Vk
08/05/07 23:27:38 g65RzuqI
書き込みしようと
エディター開いたけど・・・
悲しくなって情けなくって・・・
このスレ反対していた方達
貴方方は結果出したよ
ある種、勝ったのかも
もう一度言う
悲しくなって情けなくって・・・
677:エージェント・７７４
08/05/07 23:29:27 i42zy1Mh
>>665
あなたが空気読めてないんですが・・・。
どうすれば(ry
678:エージェント・７７４
08/05/07 23:30:02 x1urzSWy
>>676
スレをこわしたのはうさぎもちだから
そこは理解しろ
679:エージェント・７７４
08/05/07 23:33:17 4wLRxtE4
>>678
スレでは無くて、現実に何を成し遂げたのかが重要なんじゃねーの？
680:エージェント・７７４
08/05/07 23:33:56 DqV8SIlc
ここは素晴らしく香ばしいインターねっつですね
ご飯１０杯はいけます
681:エージェント・７７４
08/05/07 23:34:16 4wLRxtE4
>>677
空気を読んだらコキントーに日本人が皆殺しにされるでしょうに。
682:エージェント・７７４
08/05/07 23:34:33 x1urzSWy
>>679
なしとげたのは、うさぎもち、りん、愛知の自己満足。
683:エージェント・７７４
08/05/07 23:36:14 kXu4osCp
０時過ぎたらうさぎもちとして現れるのかな？
684:エージェント・７７４
08/05/07 23:37:18 4wLRxtE4
>>682
いや。その他のみんなも頑張ってはいたよ。
685:エージェント・７７４
08/05/07 23:38:39 4wLRxtE4
ぬ。言い方がおかしくなった。真面目なみんなは頑張っていたよ。
686:エージェント・７７４
08/05/07 23:40:53 4wLRxtE4
さて。わたしはほとんどネラーのオチみたいな立場で折り鶴ｏｆｆを見届けたはずなんだけど、なんか聞きたいことある？
687:エージェント・７７４
08/05/07 23:42:23 i42zy1Mh
>>685
いやいや。みんな真面目で立派だったさ。
あなたもね。FREE TIBET!!
この程度の荒れで済むなんて平和なことだ。
チベットを思えば。
688:エージェント・７７４
08/05/07 23:43:40 nWcO2OGK
なんか、見てられないなぁ。
うさぎもちさん他、OFFの企画者のみなさん、ここを見てる？
コテハンはもちろん、名無しでも、暫くはもうここには書かないほうが良いよ。
とりあえず、まとめサイトで総括して、とりあえず休んだ方が良い。
ちょっとネットワークハイ気味になってると思われる。
粘着してる連中はどうせすぐに忘れるから、心配すんな！
689:エージェント・７７４
08/05/07 23:43:49 DeBTJOWd
折り鶴自体はすごくいい活動じゃん。
勿論、個人的には気持ち悪いと思う人もいるだろうけど気分が荒立ってるときに
チベット国旗背負ったちいさな鶴をおねえさんたちから手渡されたら
ほっと和む人の方が多いんじゃないだろうか。
折角の鶴なんだから、コテな人たちはもう少し上手く立ち回るか、それができないなら２ちゃんから離れるって手もある。チベット国旗背負った折り鶴に、これ以上ヘンな因縁ついたら嫌でしょうに。
690:エージェント・７７４
08/05/07 23:44:00 nzvot06y
>>682
で、偉そうに人を呼び捨てにしてるあんたは何をやったんだい？
鶴を折ったのか？配ったのか？なんか実害があったのかい？
691:エージェント・７７４
08/05/07 23:44:05 tgaSObB5
>>676
とりあえず、イ㌔
692:エージェント・７７４
08/05/07 23:49:46 KtToAv4l
210 名前： 愛知 ◆f9N34x88aA 投稿日： 2008/05/07(水) 23:48:57 ID:sWDqgCWJ
お疲れさまでした。
福岡も無事成功したのが、スレの中身でよく分かりました。
東京デモも3000～4000規模の行進ができ、マスコミも無視できない状態で無事成功しました。
折り鶴もデモ行進中に沿道の人に配布もでき、何とか当初やりたかった一般人に配布ができました。
少しずつですが、気長に活動しましょう。フリーチベット
693:エージェント・７７４
08/05/07 23:50:47 4wLRxtE4
>>687
チベットを思うと胸潰れる。
694:エージェント・７７４
08/05/07 23:52:21 KtToAv4l
>>693
もういい加減にしようや
恥の上塗りだから。
695:エージェント・７７４
08/05/07 23:52:57 4wLRxtE4
>>694
オレの何が恥ですか？
696:エージェント・７７４
08/05/07 23:54:12 dtPHjAms
賑わってますね！！
チベット問題に目が向いて良いことです。
まぁ、若くて負けず嫌いが裏目に出てしまっただけのことでしょう。
初期からロムってましたが、とりあえず 送り先を名乗り出てくれた
うさぎもちさんに感謝。
あのぎりぎりで名乗りがなければ何も動けなかったと思う。
まぁ、これだけ盛り上がったのも 目に留まったからこそ。
おめでとう。 ある意味オフ成功ですよ。
出る杭は打たれる。
身内の書き込みがあるとしても擁護意見が多い事も確か・・・
それはうさぎもちさんの人格ですね。 それも真実です。
697:エージェント・７７４
08/05/07 23:55:14 4wLRxtE4
>>694
明日も早稲田に行くよ。それは恥ではないはずなんだけど。母校で人殺しが講演するというから、あんたなにやってくれちゃうの？ というのも恥？
698:名無しに戻る準備中
08/05/07 23:58:16 sWDqgCWJ
>>688
しばらく休みますよ。気長にやりたいので、名無しになって気楽に書きます。
名無しで活動もしていますのでよろしく。
699:エージェント・７７４
08/05/07 23:58:55 KtToAv4l
やれやれ
名無しをバカにする奴が何を言っても説得力ない
自演する奴よりはあるかもしれないけど
OFFで自分の役割のまとめも出来ない奴はそのどっちよりも下
ここはOFF板です。
700:エージェント・７７４
08/05/07 23:58:56 nWcO2OGK
>>696
あんた大人だな。
一緒にうまい酒が飲めそうだ。
701:エージェント・７７４
08/05/07 23:59:07 IxoVSJxc
スレがすごい勢いで伸びていてビクーリだｗ
私も応援していた一人だったんですよ
だからこそ何か何事もなくスルーされているのが許せなかった
弟が姉を思って反撃したっていうならそれでもいいけど、なんでそんなに横柄なんです？
ケーキがどうの、演技がどうのって言う前にスレ住人に走った動揺に対する謝罪は何故ないのか？
ズレてるとしか言い様がない
私はねぎらいの言葉も掛けているし、長野での行動には感謝していると書いている。
それは今でも変わっていないからこそ、本当に残念でならない。
702:エージェント・７７４
08/05/07 23:59:44 tgaSObB5
>>698
お疲れ！
703:エージェント・７７４
08/05/07 23:59:55 4wLRxtE4
>>699
ｏｆｆ板なんてやめちゃえば？
704:エージェント・７７４
08/05/08 00:00:54 i42zy1Mh
>>697
今度はニヤニヤし過ぎないようにね！
705:エージェント・７７４
08/05/08 00:01:31 WhnGT40e
>>698
お疲れ。
まだどっかで会おうな
706:エージェント・７７４
08/05/08 00:02:31 4wLRxtE4
>>704
いやたぶん爆笑してる。中国人の行動は爆笑しながらこの人殺しと言うしかないレベル。
707:エージェント・７７４
08/05/08 00:02:50 jTQenYs+
>>692
何これ？
ちょっと、、、、
708:エージェント・７７４
08/05/08 00:03:40 CdBrr0al
ID:4wLRxtE4 は、事態を収束させたいなら少し落ち着け。
煽って荒したいなら大成功だからかまわんが。
709:エージェント・７７４
08/05/08 00:05:52 Fmq80gP3
>>708
わたしはこの板が出来たきっかけの中心人物でもあるので、なにを言われてもなに言ってんの？ という立場なのです。
710:エージェント・７７４
08/05/08 00:06:36 jTQenYs+
>>708
名無しをバカにする奴は、すべて荒らしだと思うよ。
711:半角住人 ◆IvPaGsj8Vk
08/05/08 00:06:39 x5py+5mQ
お前らの書き込みが
情けなくって悲しいと言ってるんだよ
GW終わったんだからサッサと自スレに帰れ
何か不満が有るなら明日１９：００以降に反論してやる
オイラは暇して無いんだよ安月給のサラリーマンだから
日曜以外休めないから、昼間は休憩時間だけ覗いてるよ
スレ住民の皆様へ
このスレは今回、直に１千取り合戦に入るかもです
次スレは必ず建てるのでスイマセンが
荒らします
弟の画像UP求めてる馬鹿、お前の馬鹿面UP汁
満遍なくUPロダに貼ってやるから
モニター前の馬鹿面名無し
お前だよ、後300以上カキコ出来るから荒らしてみては？
そんな度胸内科？
サーバー規制されてサーバーから入室禁止処分になるしな
うん！其れともオイラのIPでも抜くか？
若しくは裏2chへの案内か？
バーボンハウスも有るか！
712:エージェント・７７４
08/05/08 00:07:27 CdBrr0al
>>709
だったらスルーを覚えろ。
713:エージェント・７７４
08/05/08 00:08:08 PtESd3yC
709が何者なのか知らんがこのスレで一番笑ったｗｗｗ
714:エージェント・７７４
08/05/08 00:09:11 jTQenYs+
361 名前： チャボ ◆CYABO/QeF6 [sage] 投稿日： 2008/05/06(火) 00:32:59 ID:y+c5E4nr
363 名前： 半角住人 ◆IvPaGsj8Vk [sage] 投稿日： 2008/05/06(火) 00:34:15 ID:y+c5E4nr
またやったorz
715:エージェント・７７４
08/05/08 00:09:48 Fmq80gP3
>>712
スルーできないんだよ。わたしのせいでこの板が出来たんだから。
716:エージェント・７７４
08/05/08 00:10:55 jJzxx7FF
>>675
画像みました！
橙が入ると軽やかで明るい感じになるような気が。
チベット国旗色で鶴を折ってみようと思ってたので
大変参考になりました！
（折ってどうするかは決めてないですが…ｗ）
明日、善光寺にお参りに行こうと思っています。
皆さんに奉納していただいた鶴を見てきます。
リレー当日は行けなかったので、楽しみだ。
717:エージェント・７７４
08/05/08 00:11:00 WhnGT40e
ス ル ー で き な い 奴 は 半 年 R O M れ ！
って俺もスルーできてないがな（笑
718:エージェント・７７４
08/05/08 00:11:02 Fmq80gP3
やるんなら徹底的だぞ。酷い目にあったからね。オレはかなり怖いぞ。
719:エージェント・７７４
08/05/08 00:11:17 T26qINq5
頭隠して尻隠さず よりも 尻隠して頭隠さず のほうがしっくりくるなｗ
２ちゃん各所へ笑いの提供ありがとう！
これからもうざきもち悪い名無し書き込みがんばって！
720:エージェント・７７４
08/05/08 00:12:25 CdBrr0al
>>715
だって、なに言ってんの？ って立場なんじゃないの？
スレが出来たきっかけの人物って、それこそだからなに？ って感じなんだが。
いや、別に荒れるのが本意なら別に止めないが、書き込み全体を見て、なにがしたいのかさっぱりわからんから。
721:エージェント・７７４
08/05/08 00:12:40 fdX3RN4h
長野での配布後に、うさぎもちさんから報告メールをいただいたり
スレでもきちんとお知らせいただいて有り難かった
正直、自演どうこうに関してはどうでもいいし興味ない
私は今後も機会があればまた郵送隊に参加したいと思っています
自分にできることは多くないけれど、できることをコツコツ頑張るだけ
722:エージェント・７７４
08/05/08 00:13:24 Fmq80gP3
>>720
荒れるのも勢いでしょ。無視されるよりはマシだ。
723:エージェント・７７４
08/05/08 00:13:30 nIlsg6zo
善光寺さんに奉納した鶴は残念ながら（？）もうお炊き上げに回されちゃったんだよ
でも、みんなの祈りは天に届いたはず。
724:エージェント・７７４
08/05/08 00:15:13 jTQenYs+
>>723
炊くものだから
それが正しいのです
725:エージェント・７７４
08/05/08 00:15:54 L8IqtJsC
ID:Fmq80gP3はレス乞食。
レスつけちゃだめだお。
726:エージェント・７７４
08/05/08 00:16:42 Fmq80gP3
>>725
おまえがレス付けてるじゃん。
727:半角住人 ◆IvPaGsj8Vk
08/05/08 00:16:58 x5py+5mQ
>>714
其れがどうした?
オイラはチャボですが
14万羽プロジェクトの広島受取人ですが
728:エージェント・７７４
08/05/08 00:17:30 jTQenYs+
本気でスレを潰そうという奴がでてくるとは思わなかったよｗ
すごいな、ゆとり世代は
729:エージェント・７７４
08/05/08 00:17:47 jJzxx7FF
>>723
わ～そうなんですか？
今日、善光寺さんに電話で奉納してある場所を聞いたんですけど…
なにか勘違いされちゃったかな？
>>721
私も同じ気持ちです。
730:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 00:17:50 +qqFCW2l
A4印刷でなるべく余白が出ないように作ってみた
URLﾘﾝｸ(www12.axfc.net)
KEY：freetibet
731:エージェント・７７４
08/05/08 00:18:18 Fmq80gP3
>>725
バッカじゃねーのと思うのですが、あんたに群れは作れない。
732:エージェント・７７４
08/05/08 00:18:48 WMG1a+58
かなり早い時期からアドバイスしてくれる人が複数いたのに
お構いなく物凄い勢いでスレが壊れていくのが凄かった。
チベット折り鶴のデザインいいのにもったいないね。
大変だろうけど、各イベントで受け取った数と配った数など報告はしましょう。
733:エージェント・７７４
08/05/08 00:19:50 CdBrr0al
>>711
だからな、勢いだけで書くとあとで後悔するよ。特に夜は。
反論なんてしなくていいし、上から目線の書き込みは一般の住人も不快だよ。
前にも注意されているけれど、>お前らの書き込みが 情けなくって悲しいと言ってるんだよ
みたいに、一緒くたにするのはイクナイ。
書き込む前に、何度か読み返し、可能なら数時間寝かせろ。
特に今は。
書き込みを見る限り、普通の精神状態じゃないぞ。
734:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/08 00:19:57 ZEsLf53B
最後の書き込みにします。
折鶴のみなさま、私の無知のせいでご迷惑をおかけしてしまい
申し訳ありませんでした。
言い訳になりますが、私には自演を行う頭はありません。
疑われてもしょうがありませんが、事実です。
そして、誹謗中傷はすべて工作員と思い込んでいました。
ちゃんと意見として、言ってくれていた方には大変失礼いたしました。
折鶴は美しい抗議活動だと思います。
私などのせいで汚したくはありません。
どうかよろしくお願いします。
わたしはコテをはずして名無しにもどります。
6日に活動について、かなり誤解があるように思います。
他のメンバーから説明がありますのでよろしくお願いします。
本当に申し訳ありませんでした。
735:エージェント・７７４
08/05/08 00:20:22 Fmq80gP3
>>728
潰してしまった方が効率いいじゃない。何千羽の折り鶴を否定するキチガイが１人か２人かいるんだろ？
736:エージェント・７７４
08/05/08 00:22:32 n4Tkuflp
>>727
鶴折っても、
折り手の自己満足だけで、
何も生まれないし何も動かない、
って、気付いた人多かったんだよね、
過去の鶴スレ。
今回はそれと比べてもひどいや。
レポートも総括もなく、mixiでコソコソだもの。
中心にいた人はちゃんと報告する責任はあるだろ。
737:エージェント・７７４
08/05/08 00:23:47 F5k6Pv19
俺は協力はしないけど、勝手にやれというか頑張れくらいには思ってるよ
738:エージェント・７７４
08/05/08 00:25:42 Fmq80gP3
>>736
なにをやってもなにも動かないよ。それを知りながら、なにかをやらずにはいられないんだよ。
739:エージェント・７７４
08/05/08 00:28:44 PtESd3yC
>730
ありがとう！！
と言っても今ZIP開けない環境にいるから見れてないんだけど…
流れる前に言いたくて。
本当にありがとう
740:エージェント・７７４
08/05/08 00:30:10 n6Y4sN1O
vipから来ました
ミクシでやれよ
このオナニスト共が！！１１１
741:エージェント・７７４
08/05/08 00:35:13 L8IqtJsC
>>734
気にしなくていいのに。
なにはともあれ
ありがとう！
742:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 00:36:11 +qqFCW2l
>>736
実際に配布してみた感触から言わせて貰うとそんなことはない。
確かにアピールという視点から見た場合は、デモ参加者に配布したところで直接的な意味はないだろう、それは認める。
でもな、受け取って下さった方々には喜んで頂けたし、士気の高揚には繋がると思うんだよ。
直接的ではないけど、間接的には十分に意味のある手法だと俺は確信した。
743:エージェント・７７４
08/05/08 00:46:15 DfrqYJ/k
>>734
最後まで「自演じゃない、事実だ」って、、恥ずかしいなぁもぅ。
744:エージェント・７７４
08/05/08 00:48:44 CdBrr0al
>>742
そういう、参加者や配り手の手ごたえを、参加できない人や、鶴を折って送った人は一番知りたいのだと思うけど。
745:エージェント・７７４
08/05/08 00:52:59 n6Y4sN1O
ははっウケル
結局プロ市民に利用されて騙されてんじゃネーか
チラシとか配るなよ途中で捨てられてゴミになってんじゃネーか!!
自分らのオナニーの為に迷惑かけるなよ
746:エージェント・７７４
08/05/08 00:59:55 yBpGVOdJ
>>745
お前さんの下らねーせんずり書き込みの事か？
折り鶴の心はみんなに伝わったよ
でかいプラカードや横断幕に負けない位、掌に乗る小さな折り鶴は人の心に響くんだ！
747:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 01:01:38 +qqFCW2l
>>746
明らかな煽りはスルー推奨
748:エージェント・７７４
08/05/08 01:11:51 SARycG3L
>>734
ありがとう
749:エージェント・７７４
08/05/08 01:14:41 ikyErwAF
コキントーはそんなにこの鶴が怖いのか。
よしわかった。
>>734
ありがとう。
750:エージェント・７７４
08/05/08 01:23:02 jJzxx7FF
>>734
折り鶴が美しかったのは、うさぎもちさんがいたからだよ。
ありがとう。
751:エージェント・７７４
08/05/08 01:23:27 rMWkj290
>>734
お疲れ様でした。
デモ中、道行く人たちに折鶴を配っている姿を見ていました。
もらっていた人たちも喜んでいたように私には見えました。
この活動は徐々に広がりを見せ、また、今後につながっていくと思います。
陰ながら応援し、その活動を見届けていた人もいることをわかっていただければと思います。
752:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 01:27:31 +qqFCW2l
>>734
個人的には戻ってきて欲しいので、あえて今は礼は言わない。
753:エージェント・７７４
08/05/08 01:36:35 WMG1a+58
私もいただいて、その時は嬉しいしありがとうって言うんだが
（いや実際ありがとう）
しかしちょっと労力がもったいないと思ったな。
遠方のデモに出れない人がデモに参加する、心を託すのにはいいんだが
実際にデモに出る人が徹夜してつくるまではしなくていい。
体力温存して現場で活躍するのが第一。
折り鶴が何よりも訴えられる力があるというのは
過大評価と思う。
やっぱりデモがメインだ。
日本でのチベット運動のシンボル的に、大きな鶴を掲げるのはとても良い。
あとポスターなんかにつかって、効率的にイメージとして使えば良いと思う。
小さい実物はできる範囲で作って沿道の人に配るぐらいで。
実際の効果と労力のバランスによって自己満足かどうか
評価される部分もあると思うので。
以上感想です。お疲れ様でした。
754:エージェント・７７４
08/05/08 01:39:13 fQEje+Oi
>>741
気にしなくていいってことはないよ。
どういう経緯にしろ叩かれるだけの軽率なレスを書いちゃったんだから、
やはり>>734のような締めはするべき。
でも匿名掲示板であれ
逃げずにちゃんと真摯に非を認めたのは評価できること。
これでこの騒動は幕引きになったでしょう。
755:エージェント・７７４
08/05/08 01:46:56 nIlsg6zo
お炊き上げじゃないお焚き上げだ
炊くって米か
参加者は身体的に疲労してると思うんだよ。
今回の配布組には長野に行った人も多いっぽいし
長野の時も時差はあったけどちゃんと報告はうさぎもちさんがまとめる形で
あったしさ。
今回は一人に負担をかけないで、配布人の各個人の感想って形で出してもらってもいいかもしれない。
756:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 01:48:46 +qqFCW2l
>>753
デモがメインというのは同意。
個人的な意見なんだけど、折鶴って数あるフリチベ運動アイテムの中の1つだと思うんだ。
ぶっちゃけデモ行進で目立つのは旗とかプラカードとか横断幕とかの比較的大きなものぐらいだと思う、人の目線ってどうしても大きな物に引き寄せられるしね。
その他の比較的小さい物は士気高揚グッズみたいな位置付けだと個人的には思ってる。
757:エージェント・７７４
08/05/08 01:49:54 ncf2UAFv
前スレの最後の方で容姿についての書き込みの自重を書かせて頂いた者です
あの時ご理解頂いてれば少なくとも今荒れている要因の一つは消せたのではないかと
とても残念な思いです
良い方向に向かって欲しいと書き込んでいる名無しも多いのですよ
以前他の方が書いていらっしゃいましたがチベット関連に限らず
他のオフスレも覗いてみてはいかがですか
名幹事と言われる方々の書き込みや対応は参考になると思いますよ
758:エージェント・７７４
08/05/08 01:54:21 F5k6Pv19
鶴って方法が良いのか悪いのかよく分からんし、それも不毛な議論だと思うが
とりあえずみんな頭冷やせ、少し休め。それだけ。
おや睡眠
759:エージェント・７７４
08/05/08 02:22:12 t6NsHfZW
落ち着いたみたいなんで投下。
途中参加させていただいた学生です。
参加者の皆様ありがとうございました。
道行く人に物を配るっていうのは初体験だったんで
加減が分からなくって右往左往してました。
微妙に空気読めてなかったと思います……すみません。
また何かあったらお手伝いさせていただきますね。
レポ必要なら書くけど、需要ある？
ほぼ飛び入り状態なんで、内部事情はよく知らんのだが。
760:白手 ◆9sXMaBdNAo
08/05/08 02:25:35 NqLHS3ma
>>566
キャンドルライト終了後にその場にいたﾒﾑﾊﾞには言いましたが、奈良は
漏れが担当しまつ
>>585
ありがとうございます
折り鶴は既にかなりの数を預かっていまつ
761:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 02:33:40 +qqFCW2l
>>760
俺も託したいです。
762:白手 ◆9sXMaBdNAo
08/05/08 02:37:27 NqLHS3ma
デモのとき僧侶たちが連呼してた「ホンマニパパス(そう聞こえた)」なんだが、
観音様の真言らすぃのだが、意味を教えていただけるお方はおられませんでしょうか？
763:エージェント・７７４
08/05/08 02:46:25 hWy8YPRy
>>762
もしかしたら「オムマニペメフム」のことかな？
それだったら、ここに詳しく載ってる→URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
昨日のデモ行ってないから、もし違ったらｺﾞﾒﾝ。
764:白手 ◆9sXMaBdNAo
08/05/08 02:57:51 NqLHS3ma
>>761
ありがとうございます
折り鶴は既にかなりの数を預かっていまつ
ので、これ以上送られても持て余しまつ
すみませんでつ
>>763
たぶんそれだと思いまつ
ありがとうございました
765:エージェント・７７４
08/05/08 03:15:36 t6NsHfZW
>>760
終了後はすぐに帰ってしまったので
詳細は聞いてないんですが、奈良も参加します。
よろしくお願いします。
766:エージェント・７７４
08/05/08 03:16:50 RC5RaTjB
お礼ここでいいのかな？
6日のデモに参加した者です。
鶴ありがとうございました。
一つ一つ折ったんだなあと思うと何やら感慨深いです。
折った方も配った方もお疲れ様でした！
767:エージェント・７７４
08/05/08 03:50:17 MNVzq03E
地震で寝られない…。
>>675
貰ってネガティブな気持ちになった人がいたとして、
ビラとかに比べて心情的に捨てづらいし、「いらないです」とも言い難いんだよね。
正直に言うと、私もここの人たち？に鶴を貰って「ありがとう」と言ったものの
心の中では（何の意図で配ってるんだろ？よく分からん）と思ってた。
768:白手 ◆9sXMaBdNAo
08/05/08 04:03:21 NqLHS3ma
>>765
奈良方面での配布隊希望の方は集合場所などの連絡はメールでしまつ
連絡はこちらに→ｓｕｔｅａｄｄあっとｉｎｔｅｒ７．ｊｐ
半角に打ち直してお願いしまつ
769:エージェント・７７４
08/05/08 06:31:53 PY4jTG63
>>589
にわか乙！ と煽ってみる。
板より上の概念としてカテゴリーがある。
ニュースカテにν速や+やなんかがあるようにOFFカテには
大規模・定期・突発とあるんだよ。
770:エージェント・７７４
08/05/08 06:53:12 DhTD1inY
(´・ω・｀)うさぎもちさんは今頃顔を真っ赤にしてるのかな
(´・ω・｀)しんしんと泣いてるのかな
テラバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
771:エージェント・７７４
08/05/08 07:23:41 3PclAP6T
ざっと読んだがうさぎもちさんはメンヘラじゃないのかと
思った。>>220の特にこれ。
ここ２週間は、３・４時間しか睡眠をとれていませんし、
仕事だって山積みです。。。徹夜もしました。
会社の人には、白い目で見られることもありますよ？
俺が職場の同僚なら折鶴おるのは勝手だが仕事
に支障をきたすのは迷惑だと言いたい。
うさぎもちさんに対して批判的な人は職場の同僚かもよ。
772:エージェント・７７４
08/05/08 08:02:13 LwBbbBhv
他の板から来た者ですが、このスレは異常ですね。
他の板まで出張してコピペ貼回ったり、
わざわざ500も前のレスにアンカー付けて、メンヘルだとか同僚だとか、自分の憶測で物を語る阿呆まで現れる始末。
チベット問題への抗議は各自が思う形で表現すれば良いし、
折鶴でのアプローチだって日本人らしくて個人的には好きです
もう沈静化し始めてる話だし、訳知り顔で取り纏め人を諭すようなレスはもう不要だと思います。
人間性を疑うような低レベルな叩きやしつこい説教は、
一種の分断工作とみなしていいんじゃないかな。
いずれにせよ、この騒動でフリーチベット活動を積極的に推進する人が減らないことを祈ります。
ちなみに私も現場で折鶴をいただきました。
今も善光寺の御守と一緒に大事にしまってあります。
少なくても私ていう一人の人間には思いは伝わってます。
これはまぎれもない事実です。
773:エージェント・７７４
08/05/08 08:43:00 +ahiItkV
>>29
こういうのをバカという
774:エージェント・７７４
08/05/08 08:48:13 9pnM4lWt
>>465
自演するやつの言い訳パターンを思いっきり踏襲しすぎでﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗ
775:エージェント・７７４
08/05/08 08:49:42 +ahiItkV
>>489
どこが悪意丸出しだ。
あなたの文章こそ悪意丸出し。
不慣れなら２ちゃんの暗黙のルールなど知らないで当たり前だろう。
２ちゃんが多くの人を集めるのに格好の場所だからこそ２ちゃんを利用しただけ。
あなたのような人が
２ちゃんを一定の過去のルールに縛り付けて
２ちゃんが自然に一般になじんで変わっていくのを阻止している
抵抗勢力そのものだと思うが。
776:エージェント・７７４
08/05/08 09:05:48 VPmE6LSE
>>734
>誹謗中傷はすべて工作員と思い込んでいました。
マジでこういう人いるんだｗ
批判＝誹謗中傷ではございません
幼稚ですね
777:エージェント・７７４
08/05/08 09:07:44 6YqS+hbB
なんで収束してるのに蒸し返してるんだ。
２ちゃんにはルールなんてないが、場を荒れさせないコツはある。
>>489より以前から優しくアドバイスしてる人がいるのに
汲み取らないからはっきり言うしか無くなる。
778:エージェント・７７４
08/05/08 09:10:46 I2Q7C6a+
>>734
死ね、氏ねじゃなくて死ね
即刻日本から劣等民族排除しろ
779:エージェント・７７４
08/05/08 09:27:56 jJzxx7FF
奈良で配布される方々、がんばってください！
もう鶴にはお炊き上げ後で会えないみたいですが
善光寺さんには別件の用事があるので
善光寺さんから教えていただいた鶴があった場所も見てきます。
780:エージェント・７７４
08/05/08 09:29:28 jJzxx7FF
うー変換ミス… お焚き上げ です…
781:エージェント・７７４
08/05/08 09:57:19 bqkb7eKF
スタッフ叩き見てると名古屋デモの後の思い出す
支那人ってのは頭になりそうな人間を攻撃するって
むかし向こうに住んでた人からきいた
> お炊き上げ
なんかおいしそうだな
782:エージェント・７７４
08/05/08 09:58:35 86P4Zn+6
むしろ好意的だった人から叩かれている状況だと思うよ。
コテつけて中心にいたひとたちの態度はなっていないと思うし。
783:エージェント・７７４
08/05/08 10:02:34 FcVk2bLn
批判にかこつけて工作しとるのがいるな。
やりたい奴はやる。
やりたくない奴は去る。
それでだめなのか？
784:エージェント・７７４
08/05/08 10:05:13 86P4Zn+6
なんでも工作とか誹謗中傷とか言い切るのは
愚の骨頂だと思うが。
「正しい」と思うことをやるのなら
最後まで「正しい」行動で、っていうこと。
で、報告は？
長野の報告もちゃんと出てないような希ガス。
785:エージェント・７７４
08/05/08 10:16:20 FcVk2bLn
>>784
いや、それに我慢できなきゃ
自分でやればいいだけの話。
工作扱いされてもしかたないだろ。
やり口似てるしな。
分断と印象操作ねらい。
もし工作扱いされたくなければ
それなりの指摘のしかたってものがあるわけですよ。
786:エージェント・７７４
08/05/08 10:19:28 86P4Zn+6
>>785
油を注いだのはコテの反応だからね、でも。
787:エージェント・７７４
08/05/08 10:20:58 Pug6uJwW
フリーチベットとプリントされた小さな折り鶴頂きましたよ！
ここの方々だったんですね。
本当にお疲れさまでした。そしてありがとう。
あれを腕につけてデモ行進し、可愛いので今も部屋に飾っています。
なんか荒れてるみたいだけど(少ししかレス読んでないけど)、仲良くして下さいな。
とりあえずお礼でした！
788:エージェント・７７４
08/05/08 10:25:40 FcVk2bLn
そういうところをきちんと指摘して（煽りとは違う）
改善を求めれば良いでしょ？
煽り煽られなんて泥仕合に
なにも好き好んで持ち込むことはない。
そのコテがどうにも我慢できないのなら
別に鶴はメインじゃないんだし放置しとけばよいでしょ。
昨日はじめて来た者から言わせて貰えば
現状、分断と印象操作くらいの効果しかないですよ。
志が同じなら
何が大事か考えて発言しましょうよ。
789:エージェント・７７４
08/05/08 10:27:12 hIVlXnxo
+:Fmq80gP3 = ahiItkVですか？
ずっとROMで板を見ていましたが、なんの前触れもなく現れ、批判的（抽象
的）な文に対し自分達を正当化するような書き方は違和感があります。
まずは自分がどのような意思で参加し活動を行ってきたから、この批判は
受け入れられないぐらい書いてもいいような気がします。もちろんななし
で。
そうじゃないとコテを外した方と同一だと言われても仕方ないと思います。
790:エージェント・７７４
08/05/08 10:29:17 WMG1a+58
工作なんていないぜ。
工作員はデモのスレの方にいくだろ。
若い人が多いのか知らんが
反対意見も受け流しつつ、うまく生かせ。
このぐらいの反対意見で腹が立ってしまうなら
一時このスレから離れた方がいい。
何人もの人が言ってるが。
791:エージェント・７７４
08/05/08 10:29:48 86P4Zn+6
>>788
このスレは鶴スレだから
鶴がメインです。
792:エージェント・７７４
08/05/08 10:31:47 FcVk2bLn
>>790
いや、よくわからんが
この鶴作戦ってそのコテが中心になってるんだろ？
なら去るなり別働隊作るなりするのは
コテのやり方に我慢ができないほうじゃねJK。
793:エージェント・７７４
08/05/08 10:33:17 WMG1a+58
いや、スレから離れらというのは
冷静になれ、と言う意味な。
794:エージェント・７７４
08/05/08 10:34:14 FcVk2bLn
協力もしないで
文句ばかり言い続けるなんて
どこの労組なんだかと
最近来た人間には見えてしまうのだが。
795:エージェント・７７４
08/05/08 10:34:54 86P4Zn+6
>>792
コテは途中から出てきたのだが。
郵送の宛先という役割以上のものはなかった。
それも長野のための。
東京デモでは暴走しているし、それに対する諫言助言はすべて工作員扱いだもの。
796:エージェント・７７４
08/05/08 10:35:30 /CWn3tKD
コテへの個人攻撃って"批判"なの？
なんか名古屋のスレと似てるね
これはある意味教訓にすべきかな
明確なリーダーがいると執拗に叩かれる
797:エージェント・７７４
08/05/08 10:37:05 86P4Zn+6
自演はだめでしょ、自演は。
798:エージェント・７７４
08/05/08 10:40:05 WMG1a+58
大阪デモスレとかうまく行ってるよ。
参考になるよ。
名古屋とここのコテの人のカキコは似てる。
799:エージェント・７７４
08/05/08 10:41:27 86P4Zn+6
工作員認定ウザイわｗ
800:エージェント・７７４
08/05/08 10:42:09 PtESd3yC
>767
そうか、万人受けするものかと思ってた。申し訳ない。
何のための活動かわかるよう工夫しないといかんね。
801:エージェント・７７４
08/05/08 10:42:10 hIVlXnxo
>>796
執拗に叩かれたことは観ているかぎりないと思います。
ただ、意見に対して工作と思っていた方はいるようですが。
意見を意見として受け止める寛容さはあってもいいのではな
いでしょうか。
全員が同意見なんてことはありえないわけなのですから。
802:エージェント・７７４
08/05/08 10:56:21 Pug6uJwW
>>800
もらって喜んでた人多かったけどなあ。
私ももちろん！
なんかせっかく作ってくれたのに、報われないなんて切ないよ。
803:受け取った人
08/05/08 11:54:29 C0RdHNGg
取りまとめをしろだとか、活動の意味だとか、色々と異見をぶつけていた人は
どうして途中で消えちゃうのかね？
大体が「あなたの立場を明らかにしてから意見を述べてね」という要請を
無視して消えちゃうんだよね。とっても不思議。
鶴を折った人なのか？ 配った人なのか？ 受け取った人なのか？
これから同様の活動をしようとしてる人なのか？ 行動は一切とってない人なのか？
「鶴」の配布が気に入らない人なのか？ 何であろうと配られると困る人なのか？
804:エージェント・７７４
08/05/08 11:56:31 0FpmudfS
>>775
悪意丸出し、と受け取るのは人それぞれでしょ。
あなたはそうじゃないと感じても、自分も、あのレスからは悪意を感じた。
私の勝ちですと、煽ったり。 かなりの動揺や興奮も感じたけれど。
>不慣れなら２ちゃんの暗黙のルールなど知らないで当たり前
当たり前だろうよ。
でもそれで何もかも許されると思ったら間違っている。
どんなもっともらしい理由をつけても、
今現在利用しているここは、実際に２ちゃんなんだよ。
２ｃｈには半年ROMれという、有名な言葉があるように、一般の人が馴染むには時間がかかる。
もちろん、うさぎもちさんのしてくれた事は立派だったと思うし、誰でも出来ることじゃないけれど。
しかし、自分は荒れた原因は、うさぎもちさんが２ｃｈに不慣れだった事にはあまり関係ないと思う。
普段から気をつけていれば、２に慣れていなくても人を煽るような書き込みばっかりしないはずだよ。
２どころか、掲示板の基本、というか、それ以前に、人間性の問題だ。
それは、ここの多くのコテにも言えた事だと思う。
何回注意されても、忠告やアドバイスを全部叩きと断じたり。
805:エージェント・７７４
08/05/08 11:58:24 /CWn3tKD
>>801
意見の違いぐらいは分かるよ。
それをきちんと聞くべきだとは思うしね。
ただ工作員云々以前に、ただコテを叩きたいだけにしか見えない奴がいるのも確か。
"批判"も"叩き"も書き方によって真逆の意味になるんだから、この活動自体を思っての批判ならせめてもう少し書き方を考えてあげて欲しいよ。
806:エージェント・７７４
08/05/08 11:59:21 XpoHVCmt
配布参加者です。だいぶ落ち着いてきたようなので、
東京での様子を報告したいと思います。
日本青年館の中＆外でのお手伝い活動には私は参加せず。
配布隊の人がかなり頑張っていたようです。お疲れ様です。
13時ごろ到着。そばの公園ではフリーマーケットが行われて活況でした。
青年館前の人はチベットグッズ持った人がまばら。
14時過ぎると人が集まってきたので、鶴配布してる人に鶴を分けてもらい、
デモ参加者に折鶴＆パンフ配布に協力。
特に印象に残った言葉：
「お金払いますよ、掛かった代金だけでも」
「手首に付けられるのが欲しい」「私も」
「友達が鶴折ってましたよ。きっと喜んでくれます」
「もうもらいました」と言って手首の鶴を見せる
デモ参加者ですから、ほとんどの人が好意的に受け取ってくれました。
15時すぎにデモ行進。配布隊は基本的に歩道の通行者に配布。
僕はプラカード付けちゃったので、歩道に出るのはまずそうなので、
道路側から配布。受け取ってくれる人あまりいない・・・。
子供たちが目をキンキラキンにしてデモを見ているので、プリント旗を配布。
「おーすげー！旗じゃん！」
もしかして、鶴より旗のほうが良い？
なんだかんだで結局、手持ちの鶴はすべて配布しました。
代々木公園で集会。4200人集合でフリーチベットコール。
チベット国歌を聴く。チベットの平和を祈りました。
終了後の配布隊の雰囲気は非常に和やかでした。
2chとオフでの空気は全然違いますね。
キャンドルナイトにも参加。甲冑さんも参加w。
配布隊の人が予備に紙コップやキャンドルの用意もしてくれてました。
用意がいい！ありがとうございました。
折鶴配布隊の皆さん、そして折鶴を折ってくれた皆さん、ありがとうございました！
807:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/08 12:04:01 +qqFCW2l
ところで、まとめの中に人ってまだスレに居たりする？
テンプレとかまとめに直接うｐった方が良いと思うんだけど、うｐ権限が必要だから権限欲しいなぁーとか思ってみたり。
居なかったら、テンプレってことで別途でwiki作ってもいいんだが。
808:エージェント・７７４
08/05/08 12:13:11 WMG1a+58
>>803
全員にお行儀よくというのは不可能。
完全公開の場で、通りすがりの奴もいるから。
ちゃんとした批判意見のレスとかぶってる意見も多いし、
参考にすべきことはわかると思いますがいかがでしょう。
（自分はもう意見書き込み済みです。）
809:エージェント・７７４
08/05/08 12:24:56 ok898Zoh
おまいら、手伝ってくらはい
【皇族】五輪開会式ボイコットを推進する【不参加】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
810:エージェント・７７４
08/05/08 12:25:23 wAEBlVhp
>>806
中の人はツンデレなのかな。
811:エージェント・７７４
08/05/08 12:33:57 NtllLaQ7
>>807
「鶴より旗のほうがいい」っていうのは現場の感想だね。
デモの内輪に配るのは意味ない、って最初から言われていたけど
仕切った人たちはそれを強行したんだよね。
それを「工作」「誹謗中傷」と片付けられたのでは
なんともやるせない。
812:受け取った人
08/05/08 12:35:43 C0RdHNGg
>>803
んー、お行儀良くしてほしいとやっぱり思ってしまう。
どんなにためになる意見でも、口汚く言ってしまったら、真意が伝わり難くなる。
確かにコテの人達が煽りに乗ってしまったのは悪いんだけどさ。
内心で（あらら）と苦笑いするぐらいで、謝罪を表明しろってのは行き過ぎじゃない？
発言者の立場を明らかにする意味も、やっぱり有ると思うんだよね。
活動の反省点なら実施者から挙げて欲しいし、受取側は改善点の提案が出来るだろうし、
作成者たちは実施者の生の感想を聞きたいだろうし。
ってなわけで、オフレポ書いてくださいな>>807
813:受け取った人
08/05/08 12:36:44 C0RdHNGg
おっと失礼803じゃなく、>>808宛だ。ごめん。
814:エージェント・７７４
08/05/08 12:50:58 WMG1a+58
>>812
でも完全公開の匿名掲示板でやる以上、実際無理なんで
実際的な対応をすべきなんですよ。
その忠告をずっとされてる。
815:エージェント・７７４
08/05/08 12:52:41 dWxdSR4C
>>393
なんだこれ・・・
心臓移植を待つ人のための募金活動人員を募ってて、好意のみで協力してたら
事後「あれは池田大作の心臓移植でした～(＾＾)v」と明かされ、
目的自体（ひとつの人命を救う）は偽りではなかったものの、あるべき説明を明らかに欠いてる
と考える人達から非難があるのと同じ事だ
実際作業してる人員に流れの詳細が隠されてたってのが凄まじくｷﾓｽ
mixiの類のsnsやってる輩をキモがって蔑視し避けてる人、2chに限らず多いぞ
816:エージェント・７７４
08/05/08 12:54:57 wqJflYe8
>>804
鶴折には参加してないけど支持している立場から言わせてもらうと
> 何回注意されても、忠告やアドバイスを全部叩きと断じたり。
は無いと思う。>>200を見る限りコテハンの人達も忠告やアドバイスは
真摯に受け止めようとしているんじゃないかな？
容姿云々は自分から見ればどうでもいい話にしか見れないが
鶴がどのくらい集まり、どの様に配布されていったかの報告は
確かにやるべき。参加した人には気になる事だと思うから。
> 普段から気をつけていれば、２に慣れていなくても人を煽るような書き込みばっかりしないはずだよ。
> ２どころか、掲示板の基本、というか、それ以前に、人間性の問題だ。
人を煽るような書き込みと感じる感じないは人それぞれだから何とも言えないけど
人間性の問題は言い過ぎじゃない？より良くしていきたいなら貴方の思う人間性の問題の
発言部分にアンカーつけて忠告しないと単なる誹謗中傷になってしまうよ。