08/05/01 12:16:59 qNsGzJUe
配った時、どのタイプの折鶴が需要多かったか
おすすめタイプを教えておいて貰えますか？
24:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/01 12:30:41 8HnBCAbw
昨晩に主催者が２団体だとわかり、追加して問い合わせを行いました。
問い合わせした２時間後に電話が掛かってきていましたが、私が就寝中のために電話にでる事ができませんでした。
本日の夜に主催者さんと電話で話できるとおもいますのでしばらくお待ちください。
25:愛知
08/05/01 12:38:03 8HnBCAbw
>>23
私個人の私見ですが、
チベット支援者は身につけられるタイプ。
一般人の方は袋入り（名刺サイズ）のチベット国旗入り
袋から出して、鶴を広げて見せると反応が良かったです。
どちらにしてもポケット等に入れられるサイズや身につけられるが良いとおもいます。
26:りん ◆zuChUqohZI
08/05/01 13:38:58 lKJxe9R7
>>23
>>25
愛知さんに概ね同意です。
チベットサポーター用には大きいサイズのものが良いと思います。
下記の写真のものは、輪ゴムを切って羽にホチキスで取り付けたものです。
URLﾘﾝｸ(www.daylife.com)
他にも、画像掲示板にあるブローチタイプも評判が良かったです。
ですので、一般の方向けには、名刺サイズのビニール袋に簡単な説明を記載した紙と一緒に
標準サイズの鶴の片方の羽の裏に安全ピンを取り付けたものが良いように思います。
上記は個人的な感想ですが、ただ今うさぎもちさんが皆の感想・改善案をまとめてくれていますので
その報告を見たら色々今後に生かせるんじゃないかなぁ。
27:エージェント・７７４
08/05/01 16:34:54 MnwP4dhX
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
2008/5/6：胡錦濤中国国家主席来日にあわせた大集会&デモ in 東京
（一部抜粋）
集会の定員は1000人です。おそれ入りますが先着順とさせていただきます。
集会の会場となる日本青年館の収容人数にはどうしても限りがありますので、
できるだけ人数制限のない14:30～のデモへの参加が大きくなればと考えています。
集会に入れなかった方は、すぐ隣の明治公園でフリーマーケットを開催していますので、
そちらでお待ちいただくことが可能です。青山通りなどのカフェで休んでいて、
デモが通りかかったら飛び入り、といったことも大歓迎です。当日は、そのようにして
フリーチベットTシャツやメッセージボードをもった私たちで街を埋め尽くすことで、
外苑前近辺全体を、自然な形で日本にはこれだけのチベットサポーターがいるという
アピールの場所にしてしまいましょう！
周囲を自然に巻き込んで、チベットが消えてしまうという危機感と中国政府に人権侵害と
文化的抑圧を中止するよう強く求める意見、平和と自由を愛するメッセージを発信する
力強い一日にしたいと思います！皆さんそれぞれの思うメッセージボードや横断幕、
帽子、花、小さな楽器などをご持参くださり、自由と平和を愛する気持ちを思いっきり
アピールしてください。
28:津村 ◆i8AOiWVXBI
08/05/01 17:08:34 TshpD49Q
ミクシイに連絡用コミュニティたてました
「折り鶴でフリーチベットを訴える」コミュニティid=3304970です
文字数制限が厳しくてこのような名前になりました
作った折り鶴のアップや、簡単な連絡用に活用していって下さい
ミクシイをやっていない方、コミュニティに入られない方もいらっしゃると思いますので
コミュニティ内だけで何かを決めたり話し合ったりはしない方向でいこうと思います
29:エージェント・７７４
08/05/01 17:37:14 lZL+A6ef
「五輪チベット騒動を扇動していたのは、チベット側の「共産党員」とその「機関員」」
（あるサイトより引用）
運動団体はなかなか巧妙だ。たとえば抗議行動活動家たちは、
あらかじめ衣服や顔に赤いインクをかけてから、聖火リレーに接近し、
チベットの旗を振り、叫び出す。警官隊の制止を受けて活動家たちが引き倒され、
近くにいるテレビ局のカメラがそれを大写しにする。活動家たちの
顔や衣服は血だらけだ・・・と見る人はどきりとするが、実はあらかじめ活動家自身が体にかけておいた赤いインクである。
（引用と別に↓）
ネラは今回チベット扇動「運動」に利用された。実はマスコミが巧妙に
隠しているが、国境なき記者団は「超左翼」の機関です。
特に注意→「国境なき記者団」と「国境なき医師団」も同じ団体です。
資金源は中国や米国などの国際政府機関。主な活動が『敵国で戦意を掻き立てる』のが目的
とされる立派な煽り屋です。しかも戦争を勃発させる機関のような役割もしている。
名古屋で大規模デモを扇動したのが、この反日活動家のチベット人の機関員と、
その連中。壮大な自演をしています。ミクシィーでも大衆に擬装して扇動中。
2ちゃんねる内でも多様に擬装して「徹底罵倒」して「戦意高揚を目的に」扇動。
さらに戦争宣伝機関の「広告機関」も導入され、ｔｂｓが扇動中。
ﾃﾞﾓにテロ組織「北ベトナム解放軍」の国旗は登場するわ、配られていたチベット国旗が「実は中国の機関」が
販売していた。そうチベット人と自演していた。
さらになにやら、反日チベット人が親日家に擬装して大量に書き込んでいる。
演技があまりにも上手い。片言な日本語で同情させているが、
実際は流暢な日本語を高度に使いこなす。その目的は「日中闘争」宣伝機関も大量に導入。
次はコキントウをネラに襲わせる予定。次はサミットを狙っている。by保守の意見でした。
30:りん ◆zuChUqohZI
08/05/01 18:36:07 lKJxe9R7
津村さん乙です。
申請だしました！
31:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/01 18:44:54 zv3Ue14X
>>28
津村さんありがとう！
なんか>>27を読む限り、折鶴の配付になんの問題もなさそうに見えるが。。。
ビラのデータまであるし～
でもちょっと思ったのですが、
今回はコキントウが来日するんだから、コキントウにチベットの旗を
見せつけることに意味があるんじゃないかと思うんです。
コキントウの目に触れない所で、デモ行進してもマスコミが
隠しちゃいますよ。。。
コキントウのスケジュールが発表されてないのでまだなんともですが。
それに折鶴の配付はあくまで一般の人に配るから意味がある。
あくまで私個人の意見なので、みんなの意見をお願いします！
32:エージェント・７７４
08/05/01 18:47:13 MnwP4dhX
>>31
デモ行進しながら、沿道に人たちに折鶴配るのがお勧め
33:エージェント・７７４
08/05/01 18:47:23 ujZHZx+F
コテはずして、冷静になったほうがいいかも、って思う。
ちょっと熱くなりすぎ。
34:りん ◆zuChUqohZI
08/05/01 18:50:32 lKJxe9R7
>>33
なにがどう熱くなりすぎなの？
35:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/01 19:08:52 zv3Ue14X
>>32
デモ行進中は、さすがに無理かと思います。。。
警察が護衛してくれるので、列からはみでると迷惑のようです。
配付隊の中でも共通認識事項です。
飛び入りの人に渡すのはOKですけどね。
36:エージェント・７７４
08/05/01 19:12:17 mS9dYzPw
折鶴と共にこれらも掲げて支那の暴力を訴えたらどうだろう
国旗（亡くなった国も含む）
日本
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
チベット
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東トルキスタン（ウイグル）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ビルマ国
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
南ベトナム
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
台湾(中華民国)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
満州国
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
内モンゴル人民党
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
37:エージェント・７７４
08/05/01 19:13:44 kS16mTl6
『チベット大虐殺の真実』西村幸祐編集(オークラ出版)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
フリー・チベット! チベットに自由を!
世界に巻き起こったチベット支援の渦。
今、チベットで何が起きているのか?
ダライ・ラマ法王の緊急記者会見全文掲載の他、元ダライ・ラマ法王アジア太平洋地区代表のペマ・ギャルポ氏を迎えた座談会、
さらに、2008年3月10日のチベット蜂起後の動きを写真で追う、ピクトリアル・ストーリーを掲載。
さらに、第一線のジャーナリスト、評論家、識者から、チベット問題の全てをお伝えします。
なぜ、日本マスコミはチベット問題に沈黙していたのか?
チベットの未来はどうなるか?
日本とチベットの関係を含め、全てがこの一冊で分かる、完全保存版をお届けします。
38:エージェント・７７４
08/05/01 19:15:18 5T0u8LGt
提案
みんながひとつの団体で必ず行動する必要はないと思う。例えば２チームに(デモ組･胡の付近組)別れて配ったら少なくとも２か所で鶴を配れるわけだし、その分沢山の人に配れる。
鶴を配るのは個々で出来ることがメリットでもあるし自分達の配りたい所でさりげなく配るのもいいし、配る場所を拡散した方がいいと思う。
みんな鶴を配る事に色んな思いや方法があると思うから配る方法をひとつに絞ることはないと思う。
配り終わったらこのスレで報告したらいいし。
39:愛知
08/05/01 19:22:59 8HnBCAbw
>>38
本来ならその作戦がベストなんですが、今回は道路使用許可の件がありますので残念ながら不可能です。
道路使用許可のいらない配布方法もありがすが、誤解を受けないためにも今回は道路にての配布は自粛がよろしいかと。
うさぎ餅さん意外と冷静で良かったです。（デモ行進時の配布の書き込みをみて）
今、連絡を取れ、実行委員に連絡する所の段階なのでしばらくお待ちを
40:エージェント・７７４
08/05/01 19:24:15 8HnBCAbw
>>39
道路使用許可の件とは日数の関係ど取れにくいて事なので
41:エージェント・７７４
08/05/01 21:02:26 Hy4mq5w/
TSNJのデモに純粋に参加したい人は参加すればいい。
「身内」に鶴を配っても意味ないし。
42:エージェント・７７４
08/05/01 21:22:39 yhX8DnN/
>>41
デモに参加している人がみんな身内というわけでもない。
多くの参加者は、身内というより浮動票だよ。
参加者に対しても『知らしめる努力』は必要だよ。
43:エージェント・７７４
08/05/01 21:46:37 Hy4mq5w/
デモに参加しているレベルの人を啓発する意味はないよ。
それこそ、鶴を配ることが自己目的化している。
44:エージェント・７７４
08/05/01 22:00:01 8Mb7tEbz
今回は許可があれば配布、鶴を配る行為が迷惑な時は自粛。
それでいいのでは？
意味が無いとかちょっと決め付けすぎじゃないですか？
45:エージェント・７７４
08/05/01 22:06:04 yhX8DnN/
>>43
例え自己目的でも、それはそれでいいんだよ。
配っている人たちの「何かやりたい」という気持ちが大切で、
それを実際の行動に移したことは、少なくともその人にとっては
参画意識を高めることになる。
やってマイナスはない。
46:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/01 22:06:51 Wmuan/42
>>43
鶴を貰って嫌がる人なんで居ないだろ、むしろ喜んで貰えると思う。
鶴を貰った人の原動力に繋がるかもしれないし、意味がないってことはないと思うな。
頑張りましょうって気持ちは伝わると思うし、それで十分だと思うけど。
旗を振るにせよ、鶴を配るにせよ、こういうのって言わば気持ちじゃん。
47:エージェント・７７４
08/05/01 22:09:40 Hy4mq5w/
配ることが自己目的化するっていうのは困ったことだと思いますよ。
48:エージェント・７７４
08/05/01 22:13:01 yhX8DnN/
>>47
誰も困りませんよ。
49:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/01 22:17:08 8HnBCAbw
鶴配布にはあまり固執してませんので、その辺りをご理解ください。
現在、主催者さんにも無事連絡がつきました。
話の内容は本決まりではないので、発表できませんが。
うさぎもちさんに代表として、主催者と会って貰う事になります。
そこで活動内容等を決めて貰いますので、発表（行動等）は後日となりますのでお願いします。
もし、鶴配布が決まった場合
鶴配布のする際の目的ですが、今回はねらー及び一般人の方がデモに参加するのに後押しできたらというのが趣旨です。
デモ初参加される方に同じねらーが参加しているよ。と分かれば参加しやすいでしょうし。
私も大阪デモに参加した時、ねらーが参加している事をしって励まされました。
本来なら一般人にもお配りしたいのですが、いろいろな葛藤があります。その辺をご理解ください。
追伸
一人でも多くデモに参加してください。
50:エージェント・７７４
08/05/01 22:18:01 Hy4mq5w/
>>48
酔っている人には分からないとおもう。
短期決戦じゃないから、チベット問題は。
燃え尽きないようにペースを守るのと、
自分に酔わないようにするのが大事。
目的が達成できないと、あなたが困るでしょ？
51:エージェント・７７４
08/05/01 22:18:06 abZki3C7
>>47
市民デモって言うのはいろいろなレベルの人がいるよ。
プロ級もいれば興味本位もいる。
六本木デモでもスタート地点で
デモ参加者にチベット問題のビラ配ってる人もいたし、
とにかく人に伝えることが大切。
平和的なら全然問題ない。
52:愛知
08/05/01 22:19:12 8HnBCAbw
ひつこいようですが、デモ行進に参加してください。
53:エージェント・７７４
08/05/01 22:19:48 CXuM7K6j
折り鶴もってデモに途中から飛び入りで参加しようと
思っていましたが、鶴配る場合は最初から
参加したほうがいいのですかね？
長野では参加できなかった分今回精一杯お手伝いします
54:エージェント・７７４
08/05/01 22:21:15 CXuM7K6j
ああまだ配れるかも決定してませんね。
すみません。
55:エージェント・７７４
08/05/01 22:21:50 qNsGzJUe
>>50
もっと心配なスレ沢山あるからそっち行ったら？
ここはいいから
56:愛知
08/05/01 22:25:06 8HnBCAbw
>>53
出来れば初めから参加お願いします。
鶴配布以前にデモ行進参加にお役に立ちたいのが一番にきますので。
その方がデモ行進にも良いですし。
57:エージェント・７７４
08/05/01 22:27:41 yhX8DnN/
>>50
折鶴を配ったからといって目的が達成できなくらるわけではない。
こういう運動には、何かのシンボルになる活動があってもいい。
もしかしたら、折鶴配布が日本におけるチベット支援運動の
シンボルになる可能性もある。
まずは、いろいろやってみることが大切。
否定からは何も生まれない。
58:エージェント・７７４
08/05/01 22:53:28 8Mb7tEbz
折鶴はアピールの手段の一つです。
このスレの人が分からない事もあるかもしれないけど配った人にしか分からない事もあると思います。
お互いチベットの為に自分が出来る事をしたらいいのではないでしょうか。
デモに参加するのも願いを鶴に託すのも。
なにもチベットの方の迷惑を無視してまでばらまこうなんて誰も考えてはいませんから。
59:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/01 22:54:41 SqN0X4kE
いろいろありましたが、一番いい形で話がまとまりそうです。
迷惑だ！自己目的化しているとの意見もありましたが、
みんな「自分にできること」を努力しています。
そしてどうするのが一番いいかを相談しあっています。
最初から否定してあきらめてちゃ、何も行動しない人と一緒だよ。
60:エージェント・７７４
08/05/01 23:29:02 iub2m/dR
世界中でチベット人が暴れている
ということにしておきたい連中にはこういった日本的な主張は目障りだろう。
だからなんとかして妨害しようとする工作が多くなるわけ。
61:半角住人 ◆IvPaGsj8Vk
08/05/01 23:45:06 uZeOv7oe
イツもイツも御苦労な事です
自己満足の訳解らないで吠える住人乙
自己満足を勝手な解釈で使って乙
イヤイヤ違うか
自己満足以外で行動起こす、一部の聖人君子の方だと御見受けしましたが
どの様な大義名分で行動を、起こされてるのか極めて興味有ります
貴方が仰る自己満足でない行動の見本を、指し示して頂けたら
コノスレの住人も見習って行くのでは、ないでしょうか。
オイラは馬鹿で自己満足好きなので、
折り鶴を折って広島平和公園に鶴を献鶴し、
同じ折り鶴繋がりで、コノスレに興味を持ち、コテ名乗らして頂いてます
遠く離れた地から一人一人では解決出来ない事でも
一羽の鶴に思いを乗せて、平和の種が芽吹くことに思いを馳せる
コノ思いは確かに自己満足です
でもコノ方法しかオイラは知りません
自己満足以外の行動のしかたを御教授頂けませんか？
62:まっくん
08/05/02 00:58:54 VEBi5jg0
自己満足でいいですよね＾＾
何もしないで、ネット・２ちゃんぐらいの俺の人生に、
生きがいを与えてくれました。
63:エージェント・７７４
08/05/02 01:28:15 76r8YMYc
すごーく極端な話をするとね、日本人が行事とか旅行とかの度にバンバン写真撮りまくるのと同じだと思うんですよ。
何年たっても”あの場所に行った”っていう証拠っていうか思い出を残しておきたいんですね。
チベット支援活動って身近に活動してる人少ないし、こういった記念品みたいなもので一緒に頑張ってる仲間がいるって思い出せるのはいいことだと思いますよ。
オフなんて生温い、叫ばせろ。とかいう人は自分でデモ企画して他のオフにちゃちゃ入れることないのにね。
小さな努力を否定する人って何なんだろ。
ぬるかろうが自己満足だろうがチベット支援活動にマイナスを与えるオフなんて今のところ出てないでしょ。
64:りん ◆zuChUqohZI
08/05/02 01:35:45 GpzTQHmW
>>43
心が折れそうな時、自分を支えてくれるひとが他にもいるんだ、一人じゃないんだ
ということを知ってもうすこし頑張れそうな気がしたことってありませんか？
>>50
長野では悔しい思いをみんな沢山して来ましたから、酔っている人なんて一人もいません。
むしろ目が覚めました。
65:まっくん
08/05/02 01:46:24 VEBi5jg0
僕は、鶴スレ住人とは無関係だけど、フリーチベット抗議中、
このスレの方と思うのですが、純白の美しい御手より頂戴しました
フリーチベット鶴は、今もモニターにとまっています。
中国人だけでなく、長野県警・長野市公園緑地課の対応にものすごく頭に来て、
柵を乗り越えたろかと思ってた時でした。
絶対にトラブルを起こさず、決まったルールを徹底して遵守した上で、今回、抗議をするという
リーダーの指示にそむく所でした。
ふと、鶴を手渡して下さった方の笑顔に、私は、チベットの不幸すら忘れ、
のんびりと近くの温泉に入り、岐路につきました。
目的を間違えてしまったら、元も子も無いですから、感情的にならず、常に冷静に対応すべきです。
命を掛けて、抗議するぐらいの覚悟を！と言う方もいますけど、僕は、
日中関係を良いものにするために、親しいからこそ、隣人の正すべき事を正せと言う。
この戦いは、それを見失っては、いけないのではないかと思っています。
66:エージェント・７７４
08/05/02 01:53:55 QMrXRACZ
>>37
この西村幸祐氏編集のムックに、折鶴のチベット国旗が載ってたよ。
巻頭カラーページのダライラマ法王のページ。
小さいけど、ちゃんと載ってて感激したよ。
67:エージェント・７７４
08/05/02 02:02:16 irWFec5p
>>65
中国が国際社会のルールを守る気がない
これが問題の根っこです。
中国人留学生は日本政府の援助を受けて生活しているが
長野では日本人に対して暴力までふるう始末。
中国は中国人民の利益を最優先に考えている。
日本は日本人の利益を最優先にしているか？
68:エージェント・７７４
08/05/02 02:19:34 VrnJkGpJ
>>66
ヒルトン（成田）の時のかな？
買ってみるかなｗ
69:エージェント・７７４
08/05/02 08:28:56 xNn0IAd3
>>56
ありがとう。頑張って最初から参加できるようにしてみます。
鶴が配れなくても根本はチベットの自由を求める事なので
それが多くの人に伝わるような心構えで行ってきますね。
70:りん ◆zuChUqohZI
08/05/02 10:29:22 GpzTQHmW
おはようございます。
5分ほど前に今回のデモの主催スタッフとお話することができました。
参加者へのチラシ配布手伝いと一緒に鶴も配ってもらえたら嬉しいとのお言葉を頂きました。
（チラシは3000枚準備したとのことです。）
5日に打ち合わせにうさぎもちさんと一緒にお伺いしてきます。
集合時間・集合場所の詳細は後ほど相談orご報告させてください。
主催者で長野に行かれた方が鶴を見かけたそうで、
「今回一緒に配れたらいいのになぁ」と思って下さっていたそうです。
詳細未決定でのｶｷｺ恐縮ですが、今分かっている方向性をとりあえず報告させて下さい。
やったぁ！！！
71:エージェント・７７４
08/05/02 10:39:26 hFeQfKtv
>>70
良かったですね。
鶴なら喜ばれたでしょう。
3000枚、鶴は足りる？
72:エージェント・７７４
08/05/02 10:43:09 ipU/5gN0
TSNJのデモだからこそ鶴配り反対です。
TSNJは長野でも単独行動を貫いたのですが、
それはTSNJの旗のそばで暴力行為などがあると
チベット族がやった、とラベルを貼られることを恐れていたからです。
鶴配りをしながら車道に飛び出したり、白い粉入り鶴を配ったり、
「工作員」が潜入して暴れることは誰にも阻止できないですよね。
鶴を配りたい、というのは善意の行動ですが
TSNJとリンク付けされることは、チベットの人たちにとって
本当に良いことかどうか分かりませんよ。
今後も鶴の活動を続けていくのなら、
鶴のグループとして独立して考えて行くべき。
73:エージェント・７７４
08/05/02 10:48:47 hFeQfKtv
>>72
どんな行動も中国人の妨害はあるだろう。
長野での配布もあり妨害しようと思えば、鶴の単独でも妨害は避けられない。
心配はわかるが、当のTSNJが歓迎している。
チベットの人にも喜ばれるだろうと思う。
74:エージェント・７７４
08/05/02 10:55:32 9B2bCvnn
>>72
もう言ってることが滅茶苦茶。
昨日の妨害工作の方がまだマシだったぞ。
今日は担当が変わったのかな？
75:エージェント・７７４
08/05/02 10:57:41 yFAti9Jv
>>67
＞これが問題の根っこです。
私は「情報統制（表現の自由の弾圧）が行われている」が根っこと思っています。
スレチになるので、北京駐在記者のブログ
URLﾘﾝｸ(fukushimak.iza.ne.jp)
を参照してください。
現在の中国人の過熱ぶりは、かつて日本が経験したような国民的知恵熱を発している状態だと思っています。
相手の過熱ぶりに過剰に反応すること（中国人個人や留学生に対する攻撃を強めること）はむしろ危険だと思います。
ですので、この折り鶴スレはなかなか秀逸だと思っています。
76:エージェント・７７４
08/05/02 10:59:53 CCtxLT5d
慎重に、慎重に、には賛成。
長野の経験でハイになっている人は、特に、慎重に。
77:りん ◆zuChUqohZI
08/05/02 11:16:41 GpzTQHmW
>>71
多分足りてないと思います。どうしよう。
>>76
灰にはなりかけました。今やっと形に戻りつつあります。
慎重に慎重を重ねてもやりすぎということはないと思います。
熱くなってきていたら冷ましてやってください。
78:エージェント・７７４
08/05/02 11:17:49 +5oaLQbb
流れも読めずに書き込むけれども
長野で鶴配ったのここの人たち？
うちのバーサンの姉が長野に住んでて、昨日電話したんだけれども
聖火リレーのときに若いお嬢さんから横文字の書いた洒落た鶴をもらって嬉しかったって
色や模様からするとここの鶴だな
今は仏壇に飾っているらしいw
おまいら乙
79:エージェント・７７４
08/05/02 11:23:32 +gjnFSxV
郵送組ですが
今回は郵送はどうしましょうか？
あまり数は出来ませんが…
>>28
ミクシイはやっていないので
決まったことなど、お手数ですがこちらで教えてください！
お手伝いしていきたいので。
80:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/02 11:32:40 JNojyeRX
>>77
前回と同じ発送先ならば、何日までに必着とか決めてくれれば出来る限り折るよ。
81:エージェント・７７４
08/05/02 11:38:20 CCtxLT5d
長野と同じ人がまとめ役になる必要もないよ。
今回は都内だから、積極的に世話役に立候補する人が出て欲しい。
私は別行動なので、鶴は千羽鶴にして唐招提寺にお納めします。
82:エージェント・７７４
08/05/02 12:11:31 TMuB7u8Y
折った鶴が足りなければ、その他に折ってない紙も配るのはいかがでしょうか？
ここに簡単な説明付きのものがあります。
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
83:エージェント・７７４
08/05/02 12:33:51 MLKu5z7v
若里公園にてビニールに綺麗な説明書きと鶴が入ったものをもらいました。
寒くてお礼しか言えなかった。。
家に持ち帰り母親にあげた所、すごい興味を持っていました。
ありがとうございました。
こちらの鶴かどうかわからないけどお礼まで。。
84:愛知
08/05/02 12:36:21 LwSchD02
>>78
もしかしたら『私こういうのに弱いだよね』と言って受け取ってくれたおばあさんかな。
いろんな方に受け取って貰えたが励ましや応援の言葉を貰えて、逆に旗振り等の勇気を貰えました。
85:エージェント・７７４
08/05/02 12:40:24 LwSchD02
>>78
良く読んだら私じゃありませんでした。
しかし、仏壇に供えるなんて田舎を思い出して、光景が目に浮かび嬉しいです
86:愛知
08/05/02 12:43:32 LwSchD02
>>69
トリップ付けて、ご協力お願いします。
私も長野同様に旗持参をします。鶴付きではありますが（善光寺に奉納してしまいましたので）
87:りん ◆zuChUqohZI
08/05/02 12:48:53 GpzTQHmW
>>79
ﾐｸｼｨは避難所というか記録とかそんな場になると思います。
勝手にあっちだけで話を進めてこちらに展開がない、なんてことは起こらないように、ということを
コミュ主も言ってたし、わたしも個人的に気をつけて見張りますね。
このことで疎外感を受ける人が出てきちゃったら悲しすぎる。
郵送先については以前と同じものにするかどうかは
うさぎもちさんとお話してみないとわかりませんね。
全てにおいてうさぎもちさんばかりに頼ってしまうのもなんなので、ちょっと話を進めちゃいましょうか。
まず、どなたがどのくらい鶴の準備ができるのか。
今の展開を見ると数があって困ることはないように思います。
5日必着にしなければならない(今日か明日に郵送？)と思うので、
それまでに何個くらい送れるか、
スレ上でもよいのでざっとご報告頂けますでしょうか。
また、6日のデモには参加できる場合、お連れは何人程度になるかが分かると助かります。
郵送用鶴： Ｘ羽
6日の出席時間：
場所：
人数：
88:りん ◆zuChUqohZI
08/05/02 12:58:48 GpzTQHmW
郵送用鶴： 約１００羽（長野から戻った後、リハビリとして作成していました。
もうすぐ社会復帰できそうです。）
6日の出席時間： 確定ではありませんが、
場所：日本青年館 11：00くらいには行くつもり。先方の要請次第です。
人数：2人 （友人1名を確実に道案内要員として連れて行きます。
別々に来る輩も数名いるはず。）
89:りん ◆zuChUqohZI
08/05/02 13:01:37 GpzTQHmW
下記、デモの詳細について（TSNJより転載)
■ 日時：５月６日（祝）
・ 第一部・集会：開場11:30am～ 開始12:30～14:00
【司会】DJモーリー・ロバートソンさん(J-wave)、池田有希子さん(女優)
・ 第二部・デモ：14:30～ （雨天決行）
・ 第三部・キャンドルライティング
■ 集会の場所：日本青年館 （地下鉄銀座線 外苑前駅下車すぐ）
URLﾘﾝｸ(www.nippon-seinenkan.or.jp)
※集会の定員は1000人です。おそれ入りますが先着順とさせていただきます。
(もっと大きなホールを探しましたが、この日は空きがありませんでした。申し訳ございません。)
※集会に入れなかった方は、日本青年館の周囲の公道に溜まらないようご協力ください。
すぐ隣の明治公園では同日フリーマーケットを開催していますので、そちらでお待ちいただくことが可能です。
※青山通りなどのカフェで休んでいて、デモが通りかかったら飛び入り、といったことも大歓迎です。
■ デモのコース：日本青年館脇の明治公園→外苑前右→青山通り→表参道右→明治神宮前→五輪橋→代々木公園Ｂ地区内屋外ステージ
※日本青年館脇の明治公園でいったん整列した後、14:30にスタートします。
※日本青年館に入れなかった方も、こちらの集会にご自由にご参加いただけます。
◆到着後、代々木公園の屋外ステージで、締めくくりの集会を行います。
※屋外ステージとその周辺は、１３時から１７時まで借りていますので、集会前後にもお使いいただけます。
■ セーブ・チベット・ネットワークは団体ではなく、個人個人をつなぐネットワークです。どなたも個人として参加してください。また、セーブ・チベット・ネットワークは非暴力の精神で、平和的にデモを行います。
※チラシのデータは下記です。
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
お友達に転送したり、プリントアウトして使っていただければ幸いです。
90:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/02 13:05:56 ftzLIpag
おつかれさまです
いいかんじに流れてますね♪
ちょっと妨害？もあり、鶴配付自体どうするかで
鶴の募集ストップしてましたが、改めて募集おねがいします！
5日必着なので、日程的にきついですが。。。
郵送先は前と同じ新宿郵便局で
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
こちらに住所があります。
宛名に私の名前が必要なので、メールでお問い合わせください。
COCOMOCORA3あっとYAHOO.CO.JP
半角に打ち直してください。
よろしくお願いします！！
91:りん ◆zuChUqohZI
08/05/02 13:08:36 GpzTQHmW
連投ｽﾏｿ
方向性ができてほっとしておられる方も多いのではないでしょうか。
まずは
郵送組：いくつくらい送れそうか
現地組：配布手伝ってくださる方 何時くらいにどこにいらっしゃるか
お連れ様はいらっしゃるのか
また、今回は作成・配布に参加したいけどできない、という方のエール・アドバイスも頂けたら嬉しいです。
上記でも述べたと思うのですが、装着式の鶴が好評でもあり、便利です。
翼を広げた形になる輪ゴム式
勲章のように胸に光るブローチ式
作り方はちょっと配布しにくかったんですよ～。
でも、数が足りない時の為に準備しておくのは良いアイディアかもしれません。
92:りん ◆zuChUqohZI
08/05/02 13:31:01 GpzTQHmW
>>78
>>83
そういう話を聞くと救われるような気がしてきます。
仏壇の前って、おばあちゃん、そんな恐れ多いような嬉しいような。
本来そこに置きたいのですが、うちは宗教が違うのでそれが叶わず。
作った人の手から受け取って下さった人の手へ渡り、大事に思ってそうして下さっているという話を聞くと感動します。
今回はチラシを一緒に配布するので、装着式鶴むき出しの形で良いかと思います。
でも、今後のなにかの為に説明文もほしいです。
だれか原本お持ちじゃないですか？
93:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/02 13:38:20 JNojyeRX
残り時間的に100らいが限度かな、明日発送します。
PS>>ALL
郵便局に確認したところGWは通常郵便での配送は休みだそうだ
EXPACKや配達記録等はGWでも動くみたい
94:エージェント・７７４
08/05/02 13:46:19 BVwQNOpu
新参です。
鶴折りのみなら参加できそうなので参加したいのですが
新規参加OK＆今からでも間に合いますでしょうか？
wikiのまとめの鶴テンプレ開けなかったですがもしかして流れちゃってますか？
なんか質問ばかりですみません。
とりあえぐ色々ぐぐってみます
95:りん ◆zuChUqohZI
08/05/02 14:09:15 GpzTQHmW
大きいのがここにあります。但し下記に説明つきです。
URLﾘﾝｸ(ai-jp.info)
テンプレートのリンクたどれませんね。
使いたかったのに。
またどなたかスキルのある方、作成してくれないかなぁ。
エクセルで作った大き目の鶴のだったらあるのですが、ヤフーとかでうｐできたっけ？
ちょっと見てみます。
もう、こういうのホント疎くてすみません。
96:まっくん ◆TJ9qoWuqvA
08/05/02 14:16:01 VEBi5jg0
上野のパンダ『りんりん』は、薬殺された。
先週まで、あんなに元気だったりんりんが、このタイミングで死んでしまうなんて、
あまりにおかしすぎる！この事に、疑問を持たずに、聞き流して良いのだろうか？
こんな噂が街中を巡る事に、何の不思議も無い。疑いをかけられているのは、あの国だからだ。
真相究明は、不可能だが、何でもやる国だけに、我々も一層、気を引き締める必要があるだろう。
97:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/02 14:24:34 JNojyeRX
鶴テンプレの手元にあるやつうｐ
URLﾘﾝｸ(www7.axfc.net)
98:94
08/05/02 14:30:51 BVwQNOpu
とりあえずうさぎもち様へSから始まるアドレスで
一応メールお送りしておきました。
もし今回自分が間に合わなかったとしても、心からの応援の念送ります。
テンプレありがとうございます。
とりあえず印刷してみます。
99:りん ◆zuChUqohZI
08/05/02 14:48:45 GpzTQHmW
エクセルでサイズを変えたものです。
通常の千羽鶴用折り紙（7.5cm四方）より大きめです。
URLﾘﾝｸ(www7.axfc.net)
100:りん ◆zuChUqohZI
08/05/02 14:53:17 GpzTQHmW
>>94>>98
もちろん大歓迎です！ありがとうございます！
安全ピンかゴムで装着可能なものが望ましいようです。
今回は関心を既にお持ちの方が多いので、大きめのがいいかもしれない。
試作品等、どんどんこちらにうｐして頂けたら嬉しいです。
URLﾘﾝｸ(freetibet.stellarcube.net)
101:りん ◆zuChUqohZI
08/05/02 14:58:03 GpzTQHmW
連投マジｽﾏｿ
7.5ｃｍの鶴に輪ゴムをくっつけるのは手間がかかっちゃった。
なので、個人的には小さいのは安全ピンをセロテープで留めるやり方がいいように思います。
大きいやつは輪ゴムを切ってホチキスでバチンバチンと留めるのがいいみたい。
羽を広げた状態で腕に装備できるので目立つしとてもキレイ。
102:SUKUNE ◆PXjoogBETA
08/05/02 14:58:45 TMuB7u8Y
こちらの画像ファイルもご自由にお使い下さい。
FREE TIBET
URLﾘﾝｸ(ai-jp.info)
文字なし
URLﾘﾝｸ(upsurusuru.hp.infoseek.co.jp)
103:エージェント・７７４
08/05/02 15:10:26 dg7iR2G4
りんさま
折り鶴のセット画像うpしました
同じ物を40コくらい作成中ですが
間に合うかどうか…がんばってみます
104:福太郎
08/05/02 15:12:33 0LnU2fet
きゃー☆
今度も鶴折り、参加しようと思ったのに、もしかして乗り遅れですか？
今度は手首につけるタイプを折ろうかと思っています。
うさぎもちさん、又メールします。
105:りん ◆zuChUqohZI
08/05/02 15:40:44 GpzTQHmW
>>102
SUKUNEさん
本家本元ですね！ありがとうございます。
>>103
さま、だなんで恐れ多いｗ
お疲れさまです。無理のないように頑張りましょう！
>>104
福太郎さん
全然乗り遅れてないです！
むしろノリノリですよ☆
106:津村 ◆i8AOiWVXBI
08/05/02 15:41:34 GUTlljXL
>>79さん
むしろこちらで決まったことを、報告っしたり記録したりといった感じにしていきます
ﾐｸｼｲ中心で２ちゃんに馴染みの無い方とも情報を共有出来るようにするためも連絡用って感じですね
>>87りんさん
そんな感じです、私がおかしなことをしないように見張っててくださいませ
鶴：約2０0羽（ﾐｸｼｲバスで、帰りにお預かりした鶴と自分でまた折った分です
6日の出席時間： 会場に入れるように１１時くらい
場所： 日本青年館
人数：今のところ単独参加です
107:94
08/05/02 16:21:09 BVwQNOpu
いただいたファイルの鶴3種おって掲示板にうｐってみました
大きめの方がいいかも？との事でしたので
真ん中のサイズで残り作ろうかと思ってます。
元画はりんさんのExcelの鶴2枚分の物です。
7cmは腕に通せるようにお腹の底に無理やり輪ゴム止めてみました。
なるべく安全ピンつけられるようにしますね
108:みず ◆fI1wYbzaMQ
08/05/02 17:13:55 2UBbnmQH
長野で鶴を受け取ってくれた方の反応が聞こえてきて嬉しいですね。
先日からニコ動にあげた物をようつべ用にりんさんの英訳付で再編集していたんですが
パソコンが調子悪くて動画ファイル＆動画編集ソフトが動いてくれなくなっちゃいました。
完成間近だったのでかなり凹んでます orz
しかしここはうっかり空いた時間を折鶴作成に当てられるので良かったかなぁと思う事にしてｗ
でもうちはプリンターが無いので今回は配布用の作成では協力出来なくて申し訳ありませんが
旗竿用にチベットカラーで折った鶴を何羽か繋いで下げられる物を作ろうかと思います。
皆さんが旗竿に下げていた鶴がとても素敵だったので。身に付けられる物も閃いたら作ってみようかな。
極度の不器用なので人様に見せられる物が出来るか謎ですが不器用なりに頑張ります。
６日は集会から参加したいけど先着順ですもんね。時間は未定ですが早めに行くつもりです。
109:福太郎
08/05/02 17:25:26 0LnU2fet
>>105
りんさん、レスありがとうございます。
『幾つ位折れるか？』と聞かれたら、とりあえず
『手が折れるまで頑張ってみます』
としか言えませんが…
兎に角、チベットの自由と、皆様の安全を祈りつつ、今夜は頑張ります。
110:福太郎
08/05/02 17:27:31 0LnU2fet
連投すいません。
あの色鮮やかな鶴、素敵ですね…♪
どなたかあの鶴のテンプレをお持ちの方はいらっしゃらないでしょうか…？
後。
昨日見たラマ教の尼僧の方の写真のバックに、千羽鶴らしきものが…
チベットでも鶴は日本と同じ意味を持つのかな…？と思いつつ拝見しました。
111:エージェント・７７４
08/05/02 17:37:16 +gjnFSxV
79です。
りんさま、津村さま、ﾐｸｼｲの件お答えありがとうございます！
私はｺﾞﾑ付き手首用鶴が今のところ３０ぐらい出来そうです。
今夜頑張って、もっと増やせたらいいと思ってますが。
ただ１２ｾﾝﾁ角折り紙で折ったので、皆さんのよりは小さいかも…。
今回はどうぞ許してくださいませ。
あした郵送しようと思っています。
112:エージェント・７７４
08/05/02 17:39:03 1k1Kt7CQ
札幌でなんも出来なくて苛々してるニートだけど需要ある？
113:津村 ◆i8AOiWVXBI
08/05/02 17:47:00 yzcGgzz0
>>108みずさん
長野で配布した鶴はテンプレのもの以外に
色折り紙や和柄の折り紙製の鶴に手書きで「フリーチベット」と書いてあるものも多かったです
私も手持ちの折り紙でも作製してます
みんながみんなプリンターを持っているわけでは無いですし、色々なスタイルの折り鶴があっていいと思います
配る鶴はこうできゃダメって流れにしたくないです
とりあえず真っ赤な折り紙は避ける、くらいの縛りでいきませんか？
114:名無し
08/05/02 18:00:21 K0ksT54G
折り鶴もらいました。
ありがとうございます。
一生大切にします。
115:エージェント・７７４
08/05/02 18:11:29 zYXcETlm
長野の"自由の丘"で折り鶴貰いました。
身体はめちゃめちゃ寒くて冷えきってたけど
心があったかくなりました (´Д⊂
あの暖かさは忘れません。
棒のついた大きな折鶴の方もこちらからでしょうか。
凧をあげるとき旗を預かっていただいてありがとうございました。
116:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/02 18:12:32 ftzLIpag
問題発生です！
新宿郵便局が定休日らしく、5日に取りに行けないようです。。。
5に開いてる郵便局を探すので、しばしお待ちを！！
発送は私に連絡してからお願いしますね！！
117:りん ◆zuChUqohZI
08/05/02 18:12:39 GpzTQHmW
>>112
需要ありまくりすぎです。
とにかく鶴を折りまくれぇぇぇ
腱鞘炎注意・普通の折り紙でも可
赤い折り紙は避けて「Free Tibet」とか書いてあればそれでいいと思う。
あとはフリーダム。
ただ6日のデモまで時間があまりないから、
明日に郵送するくらいの感じじゃないと難しいかもしれない。
折り鶴テンプレ参照
URLﾘﾝｸ(freetibet.stellarcube.net)
出来上がり画像も、みんなの試作品がいくつか載ってるので参考になると思うよ。
郵送先は、お手数ですがうさぎもちさん局留あて先確認メールを上の方から探してください。
なんか、今主催スタッフから電話が来て、
法王様のなにか（グッズ？ｗ）と一緒にビニール袋に入れて配布されるかもしれないんだぜ・・・
首の動脈が脈打ってるｗ
118:エージェント・７７４
08/05/02 18:21:08 hFeQfKtv
>>116
定休日でも速達小包やや不在郵便受け取りとか、個別何かのための窓口はあいているんでは？
新宿郵便局はわからないが、たしか新宿北郵便局は定休日でも個別にあいている
119:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/05/02 18:28:23 JNojyeRX
>>97のやつ一応ネプリ登録した。
20460290
1枚ネプリで出したら、後はコピーでいけば若干安くなる。
120:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/02 18:35:20 ftzLIpag
問題解決しました！
受け取り窓口だけは24時間あいているので
前回と同じ新宿郵便局の住所+私の名前宛でお願いします！
詳しくはこちら
>>90
郵送は配達記録付きの速達が、一番安価です。
発送後私に番号をメールしてください！
>>115
こんにちは！
長野ではおつかれさまでした！！
大きな折鶴を持っていたのは私ですよ♪
121:みず ◆fI1wYbzaMQ
08/05/02 19:26:09 2UBbnmQH
>>113 津村さん
そうなんですね。いわゆるテンプレ鶴と説明書付きのセットが配布用の大前提だと思ってました。
それでは私も配布用に普通の折り紙で折っていきます。赤は避けます。
日数は限られてますが少しでも協力出来ればと思います。
122:愛知
08/05/02 19:36:11 LwSchD02
みなさんお疲れさまです。
配布用はある程度自由
フリーチベット記入
ポケット等に入る大きさ
位を守れば、ある程度自由で良いと思っています。
もちろん、身につけられるタイプも大歓迎です。
私も５０羽位しか折れませんががんばります。
123:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/02 19:48:50 ftzLIpag
前スレで募集した意見をまとめますね。
意見メールをくださった方、ありがとうございました！
1.鶴の形状について
・輪ゴムや両面テープ、安全ピンで身につけられるタイプがいい
・チベット支援者には大きめで身につけられるもの
・一般人にはビラ入りのものがいい（後で読んでもらえる）
・ビラ入りはポケットティッシュサイズか小さめがいい
・テンプレタイプ（一枚ビラタイプ）は受け取ってもらいづらい
まとめましたが、大体同じ意見が多いですね。
次は2.集合について です。
124:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/02 19:56:21 ftzLIpag
2.集合について
・集合場所をきちんと決めて目印を用意しておく
・スレ以外に携帯からも書き込める掲示板等を利用する
・アドレスは前もって参加者内で共有しておく
・参加者名簿を作成しておく。連絡網が必要。
・幹事ひとりに任せてしまうと、その場の判断、連絡とりまとめなど
負担が大きいので、担当分けする。
・今回、本来の集合場所であった善光寺を、幹事到着前に移動したのは
失敗だったと思う。
次は3.グループ分けについて です。
125:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/02 20:05:30 ftzLIpag
3.グループ分けについて
・最低3～5人で行動しないと危険
・グループには男性がひとりはいてほしい
・撮影に専念できる撮影者を同行、できれば動画で
・グループ分け後に連絡係を決めたのは良かった
・連絡係がイコールその組のまとめ役になったのはまよった
・声もかけずに別方向へ行ってしまう隊員もいてこまった
・撮影は、鶴の配付活動も写すべきだった
・鶴もしっかり写す（手元の写真は真っ赤だったW）
次は4.からまれた際の対応 です。
126:エージェント・７７４
08/05/02 20:06:10 nTlxtCFm
3000も約束したの？
バカじゃん
身の程でやろうよ
127:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/02 20:12:14 ftzLIpag
4.からまれた際の対応
・からまれても反論しない。議論しない。
・余裕のにやり笑いは効果的
・天安門のキーワードも効く
・煽られても反応しない。笑顔を返し、旗を振る。
・挑発されても議論しない。どんどん相手が集まってくる
・当事者が警察を呼んでも来ない。
第三者が通報したら、すぐ駆け付けてくれたそうです。
・被害にあったら、かならず被害届を出す
・人気がないところは避ける
・かならず映像で記録する
・ジャパニーズスマイル 笑ってごまかせ！
次は5.鶴の配付対象 です。
128:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/02 20:23:21 ftzLIpag
5.鶴の配付対象
・プレスメインでという意見もあったが、プレスは中立（笑）なので
受け取らない場合が多い。
・外国人もさほど多くない、メインはあくまで一般人に
・チベット支援者には身につけられるタイプを
6.マスコミへの対応
・マイクを向けられると頭がまっしろになった
・決め言葉と主旨を共有しておく
・なぜ鶴を配っているのか、こういう活動をしようと思ったか
など、テンプレが必要と思う
・「中国共産党の圧政の下に苦しむ少数民族の存在を知ってほしい。
彼らが自由に人間らしく生きられることを願っています。」
・着物の是非
メリット：人目をひく。着物を見て好印象を抱かない人は
日本人、外国人問わずいないと思う。
デメリット：人目をひく。配付という本来の目的に支障をきたす場合も
意見は以上です。
前回の反省点を改善し、次につなげていきましょう！！
129:関学生
08/05/02 20:40:39 1WnC4R3M
参加しても良いですか？
130:半角住人 ◆IvPaGsj8Vk
08/05/02 20:49:13 cfnDUyvY
コノタイプで５０
URLﾘﾝｸ(freetibet.stellarcube.net)
後バンド無しで５０目指します
131:半角住人 ◆IvPaGsj8Vk
08/05/02 21:16:12 cfnDUyvY
>>129
かまわんと思うよ
チベットの事を思って、折ってくれる方なら大歓迎
東京に行かれますか？其れとも送付ですか？
今回も送付ノミでもOKと、うさぎもちサン仰ってますよ
ただ日にちが無いですがorz
132:エージェント・７７４
08/05/02 21:31:55 QaFL4EE3
もっと呼びかけなくて大丈夫ですか＞鶴折隊
（自分は今回ムリっぽいので）
133:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/02 22:21:01 +Qaj0Yaj
>>129
大歓迎です♪
郵送隊ですか？配布隊ですか？
郵送は私の名前が宛名に必要なので、メール頂いた方に教えています。
配布隊も集合場所などの連絡はメールするので一度連絡くださいな。
連絡はこちらに→COCOMOCORA3あっとYAHOO.CO.JP
半角に打ち直してお願いします。
>>132
そうしたいのはやまやまなのですが、
なにぶん時間がないので。。。
今回は背伸びせず、できる範囲でがんばろうと思います！
134:ネプリ登録犯
08/05/02 22:40:49 Mn3LRQo8
おいらも参加したいです。
千羽を目指してこつこつやっていましたが、
１ヶ所(1人)に渡すより、皆さんのようにメッセージにして、
沢山の方に渡したいと思ったからです。
所で前に、ビニールに鶴とメッセージカードを一緒に入れてるような気がしましたが、
(チベットの平和を祈る事とか千羽鶴の意味とか書いたもの)
それのデータとかあるのでしょうか？
それともチベット国旗をプリントしただけの紙を入れてただけでしょうか？
勘違いだったらごめんなさい。
135:エージェント・７７４
08/05/02 22:47:20 RzSy9xL6
５／６（火・祝）に大阪でデモ行進を行う準備をしています。
FreeTibetの声を大阪にひびかせよう！ご参加ご協力激しく募集中です！
このデモは特定の思想信条・宗教などに左右されず、
同じ人間としてチベットの人権弾圧を許せないと感じている
一般の人たちで行います。
デモ名称 ５・６フリーチベット in 大阪
主催者名 ５・６フリーチベット in 大阪実行委員会
ルート 靱公園東園南側出口から出発。そのまま東進し、
四ツ橋筋をわたり御堂筋へ。
御堂筋を南下→難波駅を越え、元町2丁目で解散
集合時刻 １２：００～
デモ行進 １３：００開始
フリーチベットin 大阪 まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
現行スレッド
＠大規模オフ板
【人権】行くぞ大阪！ 胡錦濤 デモ 【TIBET】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【大阪】フリーチベット ビラ配りOFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
＠ミクシィ
【人権】行くぞ大阪！奈良！胡錦濤デモ【チベット】
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
136:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/02 22:50:00 +Qaj0Yaj
>>134
メッセージのデータは>>7の画像板にあればあると思います。
なかったら、すみません。。。
参加は郵送組ですか？？
137:JJ
08/05/02 22:52:16 DLZJn9xU
うさぎもちさん、
メールありがとうございました。
郵送隊がんばります(＞Д＜)ゝ
取り急ぎお礼迄。
ｼﾝｼﾞｭｸﾎﾝｷｮｸﾁｶｸﾃﾖｶﾀﾖ♪
138:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/02 22:55:44 +Qaj0Yaj
>>137
こちらこそありがとうございます！！
139:エージェント・７７４
08/05/02 23:20:43 8A1i/Kxa
福岡に鶴を届ける話はなくなったのでしょうか？
140:94
08/05/02 23:30:35 BVwQNOpu
>136
郵送希望の94です。
先程うさぎもち様宛で発送してきました。
伝票番号のメールもしました。
数は全部で100少々です。
取り急ぎご連絡まで。
141:りん ◆zuChUqohZI
08/05/02 23:58:04 GpzTQHmW
>>139
福岡の方からは要請があれば援護射撃をしたいと思っています。
その時はみんなで頑張りましょう！
142:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/03 00:01:47 IILye1Xl
>>139
今回の目的は、一般人への広報活動がメインになったので。。。
福岡の天神さまのスレですよね？？
そちらはちゃんとチェックしていなくて、よく知らなかったのですが
千羽鶴の奉納は各個人にお任せしてます。
143:エージェント・７７４
08/05/03 00:25:22 4Mn+xdAH
>>142
福岡も一般人向けの広報活動ですよ。
なんか、誤解していませんか？
かなり心配。
144:エージェント・７７４
08/05/03 00:31:02 Fsls5oU9
福岡の人たちがビラ配布をしようとして頑張ってるみたいだよ
145:ネプリ登録犯
08/05/03 00:36:39 RwNQ40Kr
>136
ありがとうございます。
出来れば配り組みになりたいです。
とりあえず折り続けます。
146:半角住人 ◆IvPaGsj8Vk
08/05/03 00:55:50 fDlzomXa
今回も到着日がヒッパクしてますので
前スレから引っ張ってきました
５日午前中までに到着がタイムリミットかな？
差出元の郵便番号には発送を掛ける局の郵便番号
あて先の郵便番号は今回1638799
差出元の窓口郵便物を出した場合の参考到着日が表示されます
551 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 20:04:47 ID:0d53YmhX
ここで、それぞれ何日くらいで着くか調べられるよ。
お届け日数を調べる
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
147:エージェント・７７４
08/05/03 00:57:08 NVVgmf9w
福岡スレは向こうにお任せでいいでしょう
一応リンクも貼ってあるんだし。
148:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/03 01:05:00 IILye1Xl
>>144
ごめんなさい。奉納案かと思いました。
TSNJのデモ（渋谷）で、スレで集まった配布人が鶴配布を行うという
ことになりました。
福岡スレ見てきましたが、日にちがかぶっているので
鶴を送ることはできませんが、そちらもがんばってくださいね。
149:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/03 01:08:27 IILye1Xl
>>145
お！配布隊志願ですか？ありがとうございます！！
集合場所詳細や、連絡網などはメールでお知らせして
スレには書かないことにしています。
なので、一度私にメールいただけますか？？
連絡先はこちら→COCOMOCORA3あっとYAHOO.CO.JP
150:20
08/05/03 01:54:19 kL0RUmZK
自分も配布隊に参加したいです。
三次元鶴の生産は正直、時間等の都合で少々辛いのですが、
その埋め合わせを以下の様な形で出来ればと考えています。
URLﾘﾝｸ(freetibet.stellarcube.net)
ご検討宜しくお願いします。
151:白手袋 ◆9sXMaBdNAo
08/05/03 02:11:50 K4MstUZi
>>128
マイク向けられるのは慣れてる漏れなのに、わざわざマイク振ってしま
ってすまなかった。
なにぶん、現地で偶然合流して配布隊に入れていただいていたのでど
ういう理由で配布しているかわからなかった。
>>125 の男手という意味では協力ができるし、鶴も折れる。重たいもの
も持てる（折り鶴付きの大きなチベット国旗は重かった。
よろしければ、また協力させてください。
152:エージェント・７７４
08/05/03 09:18:58 2Hp/jSHI
>>143
鶴スレと福岡スレで誤解が生じたみたいだ。
福岡スレで、「ミーティング後、出陣要請があるかもです！」で要請は結局なかったみたいだけど、
鶴スレから鶴が譲られると思い込んだような流れが。
鶴スレ
22 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 10:32:52 ID:D3Zu1/Qp
折り鶴の需要があるかも
【福岡】天神でフリーチベットを叫ぶ【九州】
福岡スレ
631 名前：りん ◆zuChUqohZI [sage] 投稿日：2008/05/01(木) 13:44:04 ID:lKJxe9R7
壁|・）折り鶴スレから来ました
633 名前：素人 ◆ChC8N5VHp. [] 投稿日：2008/05/01(木) 14:01:58 ID:UQDShsHq
いくつものありがたいお申し出
感謝いたします
少々お待ちください。本日のミーティング後に
活動資金の旨お伝えします！！
>>631
ミーティング後、出陣要請があるかもです！
153:りん ◆zuChUqohZI
08/05/03 09:39:35 Fsls5oU9
>>152
その後、作成・郵送要請はないので、ひとまず様子見ということでお願いします。
要請があったらその時にできる範囲で協力させて頂けたらよいかなぁと。
154:エージェント・７７４
08/05/03 10:08:58 2Hp/jSHI
>>153
いや、福岡スレの方（？）からのカキコに何か誤解が生じてるような感じがしたので、こういうことかなと書いただけ。
思いは同じなので、なるべく揉めてほしくない。
こういうのは、ふきんしんというか罰があたりそうだけど、配布しきれなかった鶴、善光寺に奉納したのはもったいなかったかなと。
福岡デモでも大阪デモでもどこでも鶴は喜ばれたろうなと。
155:エージェント・７７４
08/05/03 10:37:53 WaQDq8pS
>>153
凸した以上、ちゃんと後始末を。
156:エージェント・７７４
08/05/03 10:44:21 2Hp/jSHI
>>155
だからね、福岡主催者からの要請はなかった。
要請がなければ、何もできないのも確かなこと。
が、鶴スレからの鶴協力があると一部に思いこみの誤解が生じただけだと思うよ。
思いを共有する同士なんだから、仲良くしようよね
157:愛知
08/05/03 10:48:28 AJ1F945P
>>154
もし誤解が生じても解けると信じていますよ。
私は福岡スレバックアップは以下の書き込み等を影からしていました。
鶴に限らず、書き込み等でも支援はできます。
【福岡】天神でフリーチベットを叫ぶ【九州】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:50番)
残念ながら、今回は東京デモに行くことが決まっていましたので。
福岡デモの成功を祈ります。
158:エージェント・７７４
08/05/03 10:50:09 Wj+u6Msa
「要請」ですか、、、、、
何か違うよね
だって、長野でも要請はなかったよね。
コテで凸した以上、ちゃんと連絡をとれ、というのは間違ってないと思うけど。
159:愛知
08/05/03 10:54:46 AJ1F945P
>>158
一理ありますね。私が福岡デモの方にコンタクトしてみます。
報告は後でしますので、しばしお待ちください。
160:エージェント・７７４
08/05/03 10:55:46 NVVgmf9w
>>158
違わないよ。
向こうが主体でやってるんだからね
今の感じがちょうどいいと思うよ
全然問題ない。
161:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/03 11:17:27 AJ1F945P
特に問題はありませんが、一応念には念をと言う事で福岡デモスレにコンタクトしました。
返事待ちですので、しばらくお待ちください。
162:エージェント・７７４
08/05/03 11:21:16 IMWXXWwo
メールでやらなくても、、、
163:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/03 11:25:07 AJ1F945P
>>162
スレ上で話すといろいろと難しい事もありますので、ご理解ください。
164:エージェント・７７４
08/05/03 11:34:11 2Hp/jSHI
>>163
うーん、
主催者はミーティングをし手際よくいろいろまとめ準備している。
鶴は念頭の外にあると読んでいた。
思いこみ誤解はごく一部の人なんじゃないかなと。
鶴スレから申し出てもいないし、福岡から依頼もなかった。
鶴スレでも福岡への鶴提供の話はチラと話は出ただけ。
なんかごめん。結果的にもめさせたのは自分かも。ロムる
165:愛知
08/05/03 11:48:33 AJ1F945P
個人的見解ですが、
>>164の内容でほぼ合っていると思います。
福岡デモの方は準備を着々と進めています。
レスの件ですが、心配ないですよ。ちゃんとした意見でしたから、書いてくれてありがとう。
166:灰色狼 ◆I4bb0dq1N2
08/05/03 11:50:01 Vu8pcEOT
一応、福岡の準備をしてるメンバの一人です。
(仕事が忙しく、あまり貢献してませんが）
私が、参加した範囲では、
鶴がどうのという話はでていなかったので、
福岡側で、思い込みで、いただける気にはなってないと思いますよ。
あまり心配されなくても大丈夫だと思います。
info@freetibet-fukuoka.net
こちらにメールをいただければ素人さん(福岡主催者）に転送します。
余談ですが、
＞今回の目的は、一般人への広報活動がメインになったので。。。
＞福岡の天神さまのスレですよね？？
天神というのは、天神様でなく
福岡の中心街の地名です。
167:エージェント・７７４
08/05/03 11:50:11 IMWXXWwo
鶴スレの名前で凸した以上、
凸した人に責任はあると言う立場の何が理解できないのか、
理解できない。
168:エージェント・７７４
08/05/03 11:54:11 IMWXXWwo
「要請」には違和感があるので
今回は鶴はお届けしません。
169:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/03 11:56:35 AJ1F945P
>>166
スレにて返事ありがとうございます。
現在の見解から行くと特に連絡取る必要性はありませんので、また何か合った時はお願いします。（素人さんも準備で忙しいそうですし）
福岡デモの成功を祈ってます。
私達も東京デモでがんばります。
170:ネプリ登録犯
08/05/03 12:02:56 RwNQ40Kr
>149
おはようございます。
メール出しました。kaで始まるアドレスです。
171:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/05/03 12:03:16 /8pfhgxp
愛知様
スレでのご連絡ありがとうございます
天神でフリーチベットを叫ぶスレからきました
ｽﾐﾏｾﾝ、あのアドレスでそのままメールしてよかったのか
悩んでしまったのでお邪魔させていただきました
折り鶴をチラシOFFの会場に展示？するのは個人的にとてもいいアイデアと
思っているのですが、昨日の準備の段階ではまだ話し合いに至っておりません
チラシ制作と予告チラシの配布で一日終わってしまいました････
要請があるかもなどと言っておいて連絡もせず
こちらにご心配おかけしたことお詫びいたします
今日中にはっきりとしたお返事させていただきますので
お待ちいただいてもよろしいでしょうか？
念のため問い合わせようのメアドを
info@freetibet-fukuoka.net
172:エージェント・７７４
08/05/03 12:07:10 AJ1F945P
>>168
要請とは、福岡デモ主催者に無断で配布等できないと言う意味ですよ。
このスレ上にて東京デモの配布決定の流れでいろいろありましたので。
スタッフも慎重なのです。ご理解ください。
鶴送る、送らないは個人の自由です。
私見的には、配布する、鶴を送るを表明のみの書き込みをお願いします。
173:エージェント・７７４
08/05/03 12:11:12 AJ1F945P
>>171
素人さま了解しました。福岡スレも覗きます。
会議終了後にそちらにメールします。
準備で忙しいなか、ありがとう。
174:エージェント・７７４
08/05/03 12:24:41 5gdFiuwv
>>172
仕切る仕事に携わるのなら、トリップをつけて、ちゃんと振舞ってください。
煽るだけならば、邪魔なだけです。
自分が絶対的に正しいと思う人にサポーターは湧いてこないですよ。
175:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/03 12:29:09 AJ1F945P
すみません。トリップ付け忘れる時もありますので。。
万が一忘れた時は、IDがありますので、お手数ですが、確認をお願いします。
176:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/03 12:32:51 AJ1F945P
追伸
トリップを忘れない用注意して書き込みます。
177:エージェント・７７４
08/05/03 12:48:29 NVVgmf9w
>>174
そんな言い方しなくても、、ちゃんとしてるじゃん
サポーターもいっぱいいるよ
愛知さんがんばってね
178:福太郎
08/05/03 12:51:47 apJKr+6U
うさぎもちさん。
自分もメール出しました。
お手数ですが、ご確認の程、よろしくお願いいたします。
主催者様、配布組様、お疲れ様です。
（何度も同じ事を書きますが）こういう形でも、参加することができて
本当に嬉しく、又、ありがたく思っております。
近隣ではチベットデモがないもので、歯痒く思っていましたもので。
今回も、怪我なさらぬよう、お気をつけ下さいませ。
179:エージェント・７７４
08/05/03 13:04:15 oexgVxh5
メッセージをどう広げるかが大事なのであって
自分たちの満足度だけが上がっても意味ないよね。
ちゃんと考えよう。
冷静になれ、って誰かも書いていたけど
なんでもかんでも、妨害認定するのは違うだろうと思う。
180:エージェント・７７４
08/05/03 14:03:38 HtLEbgNZ
流れ切ってすいません。
長野ではこちらとは別動で
勝手に折って勝手に配ってたんですけど
６日は合流した方がいいですか？
181:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/03 14:17:57 AJ1F945P
>>180
主催者の了承を得てくばりますので、一度集合お願いします。
そこで主催者さんからの注意等を受けて行動します。（おそらく身分証明等の掲示もあると思います。）
主催者さんの注意事項したいで行動も自ずと決まります。
現在、配布等を主催者さんとも打ち合わせ中です。
182:エージェント・７７４
08/05/03 15:13:08 HtLEbgNZ
>>181
分かりました。
ただ、午前中は授業がありまして；
明治公園に着くのは１時過ぎになるかと思われます。
それで間に合うのなら、お手伝いさせていただきますね。
183:エージェント・７７４
08/05/03 18:37:34 AJ1F945P
>>182
了解しました。
もし間に合わなくても、デモ行進に出るだかで十二分なのでよろくしお願いします。
184:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/03 18:39:14 AJ1F945P
>>183
トリップ忘れで、私です。
185:エージェント・７７４
08/05/03 18:51:11 fgTCo3Wk
>>184
焦らなくてもいいってｗ
毎度毎度
186:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/03 19:03:31 AJ1F945P
>>185
どうも名無しのクセが抜けなくてorz
今日、新型鶴を作り初めましたが、やっと手につけるプロトタイプができ、量産体制に入りました。
後でアップします。
187:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/03 19:11:32 AJ1F945P
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
手に付けるタイプです。
リボンはプレゼント包装用のリボンを使用です。
リボンと鶴はホッチキス（３号）で止めています。１０号だと完全に止まらなかったです。
188:ネプリ登録犯
08/05/03 19:38:50 RwNQ40Kr
どなたかメッセージ文の最終版のテキストお知りの方はいませんか？
画像倉庫で「わこう」さんがＵＰしてる写真と「mana」さんＵＰの文が微妙に違うので。
189:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/03 19:44:19 AJ1F945P
私が書いているのは、
FREE TIBET
ONE WORLD
ONE DREAM
世界はひとつ
夢 はひとつ
チベットに自由と平和を
等を書いています。
190:SUKUNE ◆PXjoogBETA
08/05/03 22:50:26 Yem/fzec
本日、mixiの護国寺オフ後、１５名程の方々に折鶴作成協力していただきまして、
おおまかに数えたところ、５５０羽くらいありました。
一人で黙々と折るのも良いですが、オフだといろんな人が集まるので、
皆でチベットのことについて話しながら折るというのも面白いなと思いました。
191:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/03 23:51:06 IILye1Xl
おつかれさまです！
今日は私用で出かけていたので、愛知さんに対応任せてしまいすみません。
福岡スレのほうとも誤解が解けたようでよかったです！
福岡デモの成功を祈ってます！私たちもがんばります！
>>150
参加表明ありがとうございます！
集合場所などの連絡があるので、一度私にメールください！
COCOMOCORA3あっとYAHOO.CO.jp
半角で打ち直してください。
>>190
わあ！たくさんですね！！ありがとうございます！！
192:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/04 00:45:22 F1Y/EeaU
今日、本屋で、ダライラマ14世の言葉が載っている本を買いました。
いくつか、抜粋して紹介したいと思います！
「私たち人間には、愛や思いやりを称えられる能力があります。
このささやかな能力こそ、
人間のもっとも大切な天分だとわたしは思うのです。」
「他人を思いやって行動するとき、
私たちの行動はおのずとよい方向に向かいます。
なぜなら、心が愛で満たされているときには、
疑惑の入り込む余地がないからです。」
「腕と足は別物です。
しかし、何か不具合が生じれば、自然と手が下りて助けに行きます。
同じように、この社会のどこかに不具合が生じたら、
私たちは助けにいかなければなりません。
なぜかって？それは体の一部だからです。
私たちの一部だからです。」
「つなぎあわせたロープがたとえ九回きれたとしても、
十回目のチャレンジをしなければなりません。
それで失敗したとしても、少なくとも後悔はしないでしょう。」
私たちの行動は、直接的にチベットの人たちを助けることはできません。
今、殺されていく人々を助けることはできません。
デモをしても、チベットをすぐに助けることができるわけではない。
それでも私たちは、チベットの人たちを、苦しめられている人を助けたい。
だから、みんな自分ができることを模索しています。
今すぐでなくても、いつか、彼らが救われるように。
私たちが選んだのは、折鶴を通してたくさんの人にメッセージを伝える事。
このスレにいる人たち、フリーチベットのために活動する人たち
みんな、自分の利益にはならないことのために動いています。
長野で中国人に殴られるかもしれない。
鶴を折る時間を好きなことに使えたかもしれない。
けど、みんなはチベットのために行動しました。
すごいことだと思います。
自己満足でしょうか？今はそうかもしれません。
でも、いつか必ず祈りが届く日はくると思いますよ。
193:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/04 01:40:01 F1Y/EeaU
自分の中で疑問に思っていることがあります。
今回、福岡スレの方と誤解が生じましたが、話し合えばすぐ解決できました。
私たちは、たとえ否定的な意見でも真摯に受け止めていると思います。
・満足度があがってもしかたない。
・なんでも妨害認定するのはちがう。
・冷静になれ。
との意見を頂きましたが、私たちは頭ごなしに意見を否定したことは
ないですよね。
TSNJのデモでの鶴配布に懸念が出たときも、スレで相談しましたよね。
そして、私たちを傷つけることが目的のようなコメントを書かれると
やっぱり工作員なのかな？って思っちゃいます。
他の人は、たとえ否定的な意見だとしても、
相手を思いやった書き方をしてくれています。
「どんなグループでも、対立意見が出てきます。
私はそれを利点だと思います。
違った意見に出くわせば出くわすほど、
他人のことがよく分かりますし、自分を改良できます。」
「相手のためを思って「いけない」と強い言葉で諭し、
一時的に人の気持ちを害してしまっても、
良い動機からおこっていればその行いは非暴力です。」
「砂に一本の線を引いたとたんに、
わたしたちの頭には「こちら」と「あちら」の感覚が生まれます。
この感覚が育っていくと、本当の姿が見えにくくなります。」
「何らかの理由で他の人の助けになれないのなら、
せめて他の人を傷つけないようにしてください。」
以上、妨害工作員の方へのメッセージでした☆
意見ありがとうございました！
おかげで良い方向へ進めてますよ♪
194:エージェント・７７４
08/05/04 01:41:29 xiXkNJam
まとめ役が「妨害工作員」なんて言い出したらダメなんだが
そういうの、理解できないですかね？
195:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/04 01:53:13 a7TrDgbe
>>194
ちゃんと文章を読んでくれたら理解できると思いますが。。
残念ながらチーム6.5%（中国よりの書き込み）も事実なんですよ。
他にも、中国留学生の書き込みもあると思われます。
だから、まとめ役の書き込みをあまり感情的に捉えないでくださいね。
しかし、少なくとも真摯な意見と思われるものはどんどん採用させていただきます。
私達の行動力にも限界がありますので、意見＋実行動まで手伝いをしてくれるとありがたいです。
196:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/04 01:53:45 a7TrDgbe
>>194
ちゃんと文章を読んでくれたら理解できると思いますが。。
残念ながらチーム6.5%（中国よりの書き込み）も事実なんですよ。
他にも、中国留学生の書き込みもあると思われます。
だから、まとめ役の書き込みをあまり感情的に捉えないでくださいね。
しかし、少なくとも真摯な意見と思われるものはどんどん採用させていただきます。
私達の行動力にも限界がありますので、意見＋実行動まで手伝いをしてくれるとありがたいです。
197:まっくん
08/05/04 02:23:27 atRnS1I5
利益にならない事は無いですよ。結果はどうであろうとも。
ひとつの目標のために集まったみんなと、こうして語り、集い、共感できた、
それは、とても重要で、価値のあるすばらしい事だと僕は思います。
私は、自分の時間をチベットの迫害を訴えるために使った事に、何一つ後悔していません。
身の回りの安い中国製品は、年々増えていく一方です。
その中国が行う非人道的な行為について、もっと多くの人が知っておくべきです。
安さの裏側にあるリスクについて、なぜ無関心だったのか、自分を恥じています。
正しい生き方をするために、自分がどう生きていくべきなのか、この活動に、
より一層、真剣に向き合う事で、本当の価値が見えてくるんじゃないでしょうか。
うさぎもち姫の慈愛に満ちた御言葉が、私の心を豊かにしてくれます。
ただ、結果には、僕はこだわらないのですよ。現実は、ドラマや漫画とは違いますし。
198:エージェント・７７４
08/05/04 02:56:50 GNPEZvQG
ずっとＲＯＭっていたのですが、長野からこっち、やはり主催の方々は少々ハイになっているように感じます。
うさぎもちさんの、>>193 の書き込みなど、特にそう感じます。
☆ とか ♪ など、妨害工作員の方々とやらを煽っているように感じます。
もしかして、２ｃｈに不慣れなのでしょうか。
もう少し、冷静に書き込んではと思うのですが……。
それから、まっくんさんはたびたび、うさぎもちさんに対して過剰な賛美のような書き方をなさっていますが、
これも逆効果かと思います。
特に容姿に関する件や、姫、などと呼ぶなどです。
個人のブログなどならばいくらでもＯＫかと思いますが、ここではまっくんさんに対して、不信感を募らせるだけかと。
少なくとも、私は、まっくんさんと言う方とは関わりたくないと感じました。
２ｃｈでこれからも地道に活動を続ける予定ならば、可能な限り個を消して、事務的に事を進めないと、
どんどん市民団体化してしまいますよ。
上の方で（前スレかも？）コテ消しては、というコメントがありましたが、、
実際に中心になって、どうしても必要な方以外は、一度コテを外した方が良いと私も思います。
とにかく、今の状況では、反対意見を述べる=妨害工作員 と認定されそうで、
うかつに発言も出来ない雰囲気ですよ。
199:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/04 03:00:17 F1Y/EeaU
>>194
あさはかなことを書いてすみません。
ちょっと直接的すぎました。
ひとつ訂正、わたしは自分をまとめ役とは思ってません。
あくまでこのスレのコテハンのひとりです。
みんなで協力して、分担してがんばってますから！
>>愛知さん
またフォローしてもらっちゃってすみません！
>>まっくんさん
そうですね。
フリーチベット活動でたくさんのものを得ました。
そして考えさせられました。
ちょっとは人間的に成長できたかなと思います。
このスレにいる人たちはみんな素敵な人たちだと思います。
みんな、他人のために行動できる人たちですからね！
200:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/04 03:10:05 F1Y/EeaU
>>198
アドバイスありがとうございます。
気をつけます。
ただ、否定的な意見に対してですが、
>そして、私たちを傷つけることが目的のようなコメントを書かれると
>やっぱり工作員なのかな？って思っちゃいます。
>他の人は、たとえ否定的な意見だとしても、
>相手を思いやった書き方をしてくれています。
って書いたので、相手を傷つける発言に対してのつもりで
全ての否定的意見に対してではありません。
そして、全ての意見を参考にしてきたつもりです。
すいません、自重します。。。
201:エージェント・７７４
08/05/04 03:36:51 dCbM8our
チベットの弾圧を己の成長物語にして悦ってるように見える…。
本人の意志はどうあれ。
これじゃチベットだけを応援したい普通の人達が離れていくよ。
自己形成未熟者はなるべく発言を控えて欲しい。
誤解されるから
202:まっくん
08/05/04 03:45:08 atRnS1I5
198>>
みんなでひとつの事をしようとする場合において、リーダーが必要です。
日本に、総理大臣や天皇がいるのと同じなのかもしれませんが、偽者でもいいから必要です。
別々の日に、バラバラと抗議してたら、ただのキチガイでしょう。
みんなで考えた結果、正しい活動と認め合ったのですから、嘘でも、間違いでも賛美すればいいのです。
自虐的になる必要は無いと思いますけど。
☆、♪、！、顔文字があるほうが、文字だけより感情が伝わるかもしれません。
この問題、盛り上がってる間だけやって、冷えてきたら終わりとも思っていませんけど。
大人になると、正しい事を正しいと、活動できなくなるから、若いうちにやっておくべきだと思っています。
中国に対する感情は、負の感情だから捨てなさいとか、そこまで聖職者じゃないです。
誰から見ても正しいとまではいかないでしょうけど。
そりゃ、中国人が見たら、自分の国を否定されたみたいで嫌でしょう。
それぞれに、意見があって、バラバラすぎるんですよ。日本は。
中国軍団は、統率が取れて、組織で動いてきます。
たぶん、この問題は、テーブルに乗らない問題だと思いますよ。
なんか、消したり足したりしてるうち、言葉がパズルになりましたけど、そのまま書き込んどきます。
203:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/04 04:10:17 a7TrDgbe
>>201
＞自己形成未熟者はなるべく発言を控えて欲しい。
等の発言は控えてほしいです。
個人的攻撃ですしね。少なくともここは発言自由な掲示板ですが、あなたの発言もかなり感情的ですよ。
冷静になってくださいね。
なお、単発IDでの書き込みが多いようですが、単発IDが続く場合はスルーする可能性もありますのでご了承ください。
204:エージェント・７７４
08/05/04 04:27:14 ZOjMNmwE
>>198
携帯から失礼します
私はお恥ずかしい事にチベット問題を最近知りました。チベット問題を知り、あまりの酷さに涙が出ました。そして知ったからには、微力ながら私もチベットの方達の力になりたいと思い、ここに辿り着きました。
そして容姿についての事などの文章を読んで、どん引きした一人です。
私は容姿に自信がないので皆さんの迷惑にならない様に違う事で支援したいと思いました…。残念です…
205:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/04 04:33:22 a7TrDgbe
>>204
容姿なんて気にしていたら何もできませんよ。
どうしても気になるなら、自分のできる事を少しずつすればいいと思います。
デモ行進にでる。
このチベット問題をしらない人に話す。
いろんな活動（行動）があります。
206:エージェント・７７４
08/05/04 04:34:37 lo6Bzluq
胡の来日直前だし、足の引っ張り合いは止めようよ
外見じゃない、行動ですよ
各々がやれることをやる、それでいいでしょ
207:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/04 04:39:22 a7TrDgbe
その通りです。
各々ができる事をやる。
みなさんデモ行進に出ましょう。
ちょっとした勇気があれば、デモ行進でれますよ。
何もやらないよりはやる偽善でしょう。
208:エージェント・７７４
08/05/04 04:45:23 MmlV5RzD
一部で容姿のことを書いてたのも問題だったと思う（美女とか）
うさぎもち姫なんて書き方して困らせてる自覚は無いのだろうか？
活動に感謝するのと意味も無く持ち上げるのは全然違うぞ
209:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/04 05:22:30 a7TrDgbe
さて、福岡デモの主催者さんが折り鶴ほしいと昨夜連絡がありました。
私が折った鶴と鶴データーを郵送したいと思っています。
福岡デモの主催者さんは公園使用許可を取っており、集会時に使用されるみたいです。
時間の関係もあり、あまり送れませんけど、喜んでくれました。
210:半角住人 ◆IvPaGsj8Vk
08/05/04 05:53:57 hwlRJLxe
二度目の発送目前カキコ
（久しぶりに知らないうちに椅子で寝てたよ、あと２０羽位で１００）
今回のオイラの反省
前回発送後、事前に鶴を折ってなかった（折り貯めて無かった）
折り貯めてたら福岡側にも、少なからず力添えが出来たかも
取り合えず８月に向けて、明日からボチボチ折り始めるか
211:SUKUNE ◆PXjoogBETA
08/05/04 07:14:56 3ooK+owj
いま、こんなのを見つけました。
キヤノン：クリエイティブパーク - ペーパークラフト｜つる
URLﾘﾝｸ(cp.c-ij.com)
これにチベット国旗と文字入れたら、美しい折鶴になりそう。
今は紙＆インクが尽きてしまったので、後で試しに作ってみます。
212:エージェント・７７４
08/05/04 08:13:42 fVSUyxDr
美女って話はあくまでも長野動画を沢山の人にみてもらう為のタイトル付けだっただけ。
実際の活動には何も関係ありません。
発言に責任を持つ為にコテハンにした事で間口の狭い馴れ合い活動に思われたとしたらそれは誤解ですよ。
アドバイスも真剣に受け止めていきます。
６日も迫っていますし、協力しながら頑張っていきましょうよ。
213:まっくん
08/05/04 08:54:27 atRnS1I5
容姿が良かれ、悪かれ、どこでもいいから、誉め言葉をつけたらいいじゃないですか。
若ければ、元気がある、勇気のあるとか、年を取ってても、経験のあるとか、
容姿が悪くても、３枚目とか、ようは、何でも良いんですけど。
完全に話題が本題からそれまくっています。
同じ目標に向かうべき、人ばかりが、なぜか食い違う所をみつけて、言い合っています。
それもまったくどうでもいいところで。
コキントーに向けて、全ての力を合わせていかなかれば、また中国人にやられてしまいます。
214:エージェント・７７４
08/05/04 09:19:49 q4TWQ7rs
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
北京オリンピック協賛企業ジョンソン＆ジョンソンの
クイズに答えて北京オリンピックを観戦しにいこう。
クイズ:漢字二文字を入れてください。
「ジョンソン＆ジョンソンは世界の○○を応援します。 」
○○に虐殺とか弾圧とか書いちゃ駄目だぞ
URLﾘﾝｸ(jj-genki.jp)
215:エージェント・７７４
08/05/04 09:38:06 izn8h9IM
>>214
人権？ 自由？
反中、反共？
216:エージェント・７７４
08/05/04 09:40:18 rkFduhiw
２ちゃんは毒舌ながら独特のシニカルさで
トラブルを回避するコミュニケーション技術？みたいなもんがあると思ってるが
この板は実際に行動するという性格上、また、コテハンが多いということもあって
あとに引く荒れ方をする危険性がある。
ちょっと距離を一歩引く感じで書いた方が良いよ。
217:エージェント・７７４
08/05/04 10:08:25 a6cmpuR6
>>193
何のために折って、誰に渡すのか、わからなくなったよ。
218:エージェント・７７４
08/05/04 10:27:57 5e4vIfiK
>>217
ん？どうして？
中国のチベット人虐殺、弾圧が少しでも改善される事を願っての鶴
少しでもチベット問題を知ってもらうために鶴配布
ずっと同じだと思うんだけど？
何がひっかかってる？
219:エージェント・７７４
08/05/04 10:35:12 jY6PrIfz
最初から言われていたけれども
鶴を折るという行為だけで満足して高揚してしまう危険があって
その罠に落ちてしまったような気がする。
長野でチベット旗柄の鶴を配ることは、
初めてあの旗を見る人、見慣れない人にチベットの旗だと教えることと、
武力的な集団ではない、と伝えることに意味があったと思う。
ビラだった決して受け取らないだろう人も受け取った。
子どもに配ろう、って言っていた人がいたよね。
長野で自分に渡そうとする人が居たけど、
市民の方に渡してください、って、私は遠慮した。
今は、身内に配ろうとしているし、人の意見に耳を傾けない人が仕切るし、
ダメな集団になってしまっている。
誰のために折るの？なぜ配るの？誰に配るの？
あと、身につける鶴なんて邪道ですよ。折り鶴に対する冒涜です。
220:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/04 10:35:50 F1Y/EeaU
>>217
主旨：
・中国のチベットに対する迫害や人権問題に対して、
日本人らしく平和に抗議したい。
・あまりチベット問題を知らない人々に、興味をもってもらう
キッカケになればいいと思う。
・実際にデモに参加することが出来ない人でも、できることがある。
・フリーチベットの願いを込められた鶴が、たくさんの人の手に渡り
祈りの輪がどんどん広がっていきますように・・・
活動：
チベットの国旗とFREE TIBETの願いを背負った鶴を、
一般の人やメディアの人に配付し、アピールする。
待機組は、配付用の鶴を折って配付隊に郵送。
目的は一貫してますよ。一度もぶれていません。
私が折鶴の配布活動をして何か得をしたでしょうか？
ここ２週間は、３・４時間しか睡眠をとれていませんし、
仕事だって山積みです。。。徹夜もしました。
会社の人には、白い目で見られることもありますよ？
それでも何かしたいから、自分にできることをしているんです。
他の人だって、同じですよ？
もともと、フリーチベットは悲しい活動です。
悲しみから発端した活動です。
そんな中で、励ましの言葉をもらい、慰めにするのは愚かなことでしょうか？
221:エージェント・７７４
08/05/04 10:39:58 Ou7vwscy
>>220
自己満足だよね
222:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/04 10:41:37 F1Y/EeaU
>>219
身内に配る？
今回はTSNJデモに協力という形になったので、一般人に配りますよ！
道路使用許可の問題で、一般人に配るのが難しいかもという懸念事項が
あったから、今回（あくまで今回）は、参加者と飛び入り参加者に
配ろうか、という話をしていただけです。
223:エージェント・７７４
08/05/04 10:43:28 1LYlLfQK
>>203
>なお、単発IDでの書き込みが多いようですが、単発IDが続く場合はスルーする可能性もありますのでご了承ください。
スルーしたければすればいいだけで、ここはあなたのスレッドじゃないですよ。
単発だったら工作員と認定しますよ、と書いているようなものだとなぜ気がつかないのですか。
ちなみに私は昨晩の>>198ですが、寝る前に書き込んで、他の書き込みは私のものじゃないですよ？
そしてこの書き込みを最後に、数日間はネットにつなげなくなるのですが、この書き込みのＩＤも多分昨晩とかわっているから、
単発自演で工作員扱いスルー対象ですか？
スルー大いに結構ですが、愛知様に了承うんぬん言われる筋合いはないですよ。
苦言のみになっていますけれど、長野のイベントより前からずっとスレを見ていますし、
聖火オフの中で成功した数少ないスレだと思っています。
心温まる行動だと思っていますし、これからも地道に続いて欲しい。
でもこのままじゃ、身内だけで楽しんでいるとしか見えず、荒れる一方だと思いますよ。
224:エージェント・７７４
08/05/04 10:47:11 GaXNnk8O
>>220
ときどき、書き込んでるものだが・・・・。
そう律儀にレスしてると、疲れてくるぞ。
ぼちぼちやって、長く続けてくれ。
それにしても、微妙なレスが増えてきたな。
ある程度のスルーも大事だと思う。
225:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/04 10:50:13 F1Y/EeaU
>>221
自己満足かもしれませんね。
でも、他に何ができますか？？
中国政府にテロを行い、コキントウを暗殺しますか？
確かにそれなら、すぐチベットを助けられますね。
でもそれって違うでしょう？？
わたしたちは今、種をまいているんですよ。
今すぐではないけど、いつか芽がでるように。
やらない善より、やる偽善！
あなたには、何ができますか？
たくさんの意見ありがとうございます！
反省もしています。
そして、意見を下さる方は
具体的な改善案をお願いします！！
批判だけなら誰でもできる。
226:224
08/05/04 10:56:12 GaXNnk8O
>>225
そう、かっかしなさんな。
もし、こっちみたい＠四国に晴れてたら、
外に出て一回深呼吸でもした方がいい。
・・・・あんたの気持ちが分かるから言ってるんだぞ。
227:エージェント・７７４
08/05/04 11:03:27 5e4vIfiK
>>225
うさぎもちさんが中心的役割に名乗りをあげてくれたからこその長野の成功です。
中心的な役割だけに、誠実にレスを返すのだろう事も理解できるし、うさぎもちさんの誠実さの表れと思う。
が、今は日程的にも一番心身ともに忙しい時期。
>>224さんのいうように、スルーも大事かと。
レスなどは他の人に任せてもいいのではと感じます。
中心的なコテなだけに発言は重いものとなり、納得する人もいるのだろうがコテだけに更に紛糾するのではと思し、コテ故にその紛糾は後をひきやすいような気がする。
レス返したくなってもぐっとこらえてほしいかな
228:エージェント・７７４
08/05/04 11:07:10 kbqfJDqz
>>220
あなたが徹夜をしているからといって
エライわけでも立派なわけでもないって気付こうよね。
そういうところが、自己満足だ、って言われる。
「これだけ私はがんばっているんだ、いいことをしているんだ」って。
ハイになるな、って言われているのを、ちゃんと理解しよう。
229:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/04 11:14:42 F1Y/EeaU
進捗のご報告です。
現在、折鶴郵送のご連絡を ６名の方から頂いています！
配布隊所有の鶴と合わせれば、まずまずの数ですね。
新規の配布隊も ３名参加表明頂きました！
既存の配布隊とあわせれば、１５人くらいは集まっています！
主催者側のボランティアスタッフもいるので、
一般人にもたくさん配れそうですね！
（今回はお手伝いメインなので、鶴配布はサブ的要素です。）
>>226
その点についてすごーく反省しています。。。
230:エージェント・７７４
08/05/04 11:17:41 5e4vIfiK
>>223
>>198の発言に関して、個別には言いませんがいくつか同様の感想を持つものがありました。
が、中心的に動くとなれば心労はかなりなものです。
それを補助してくれる人たちに親近感を持つのも理解はできます。
自分も含めて、人は完全無欠ではありえない。
相互感謝の気持ちで、それぞれできる事をすればいいのだろうと思います。
行き違いから不快、批判の思いが生じる事があっても、チベットのためにという大前提をみていけばいいのだろうと思うし、
批判は助言の形で発言した方が、本来の大前提を損ねないのでは思います。
たぶん、疑問が生じてから我慢をしため込むために、批判が色濃い発言となってしまうのではないかと思います。
その都度、話されたらと。
231:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/04 11:18:39 F1Y/EeaU
訂正
手渡し希望の方もいるので、 ８名でした。
232:エージェント・７７４
08/05/04 11:19:43 rkFduhiw
完全公開の場所でやってるんですから、すこし違う意見の人も、ちゃかしの人も来ます。
それが当たり前なので、あまり神経質になることは無い。
いちいち言葉を尽くして自分の正当性を説明しすぎると
言い訳がましくみえて、逆効果だと思います。
もっとあっさりざっくり力を抜いて、末永い活動に繋がるよう願っています。
掲示板というのはメディアの性質上、閉鎖的な印象なので
劇的な言葉を使っても、空回りな印象を受けてしまいます。
「自己満足」ととられるのもこうしたことからだと思う。
書き込みのテクニックとして考えればよいです。
がんばってください。
233:224
08/05/04 11:25:38 GaXNnk8O
>>227じゃあ、暇な自分が相手するか。
>>228
気にさわったかもしれんが、精一杯頑張ってるんだから許してやってくれ。
他の人を応援する活動なんて、自己満足なしにはやれないと思うし・・・・
活動内容が１００％の人に受け入られるものも無いと思うが。
それでも、まあまあ自分の意向の許容範囲内だったら協賛するし、
許容できないものだったら、放っておいたらいいんじゃないか？。
234:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/04 11:28:20 F1Y/EeaU
>>227
その点についてはすごーく反省しています。
は227に対しての発言でした。
>>232
ありがとうございます。
メールの方にも何人かから励ましの言葉頂いてますので、
がんばります。
235:エージェント・７７４
08/05/04 11:31:43 AsfkNYn6
なんで反対している人がいるのかがわからん
スレの住人達のおかげで
チベットにえらく詳しくなったぞ
正確には
うちの爺ちゃんが長野で鶴をうけとる
→家に帰ってきてチベット問題ってなんじゃー！と騒ぐ
→俺ネットでチベットについて調べて((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル
→爺ちゃんに説明していると横で聞いていたオフクロがびびる
→親子三代で((；ﾟДﾟ)) ｶﾞｸｶﾞｸ(((；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ (((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今じゃキャンドルライティングに参加した後に
『旅のチベット写真展～天空の人びと～』を見に行く始末
チベット料理うめぇw
オフクロは既女ネットワークでチベット問題について熱く語っている
爺ちゃんは年金でブルーブック申し込んだ
鶴ありがとう
大事にするよ
236:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/04 11:36:07 F1Y/EeaU
>>235
良かった！鶴の活動、実になってますね。
「鶴もらった」の人たちからのメッセージが一番励みになります！
私も今日キャンドルライティング行ってきますよ～
237:エージェント・７７４
08/05/04 11:45:19 LDPWkNZd
>>225
種を適切に蒔くことに専念してください。
「自分はこれだけがんばっているのだから」っていうのは、
いままで、いろいろな運動がつぶれていったときに、
必ず出た言葉ですから。
今回を境に、いちど名無しになって、鶴とは距離を置いたほうがいいと思いますよ。
238:224
08/05/04 11:57:10 GaXNnk8O
さてさて・・・・どうしたものか？
239:エージェント・７７４
08/05/04 11:59:08 LDPWkNZd
代わりに中心に立とう、っていう人がでてくればいいだけでしょ？
240:暇な224
08/05/04 12:03:28 GaXNnk8O
>>239
じゃあ、あんたやれば。
241:エージェント・７７４
08/05/04 12:06:21 LDPWkNZd
>>240
それも、この手の話では、絶対に言ってはいけない言葉なんだけどね。
自分のできることを自分のできる範囲で、っていうのが原則。
すごいな、しかしｗ
242:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/04 12:07:05 F1Y/EeaU
そうですね。
折り鶴配布活動はもう走り出しているから、
私がいなくても止まらずに、走り続けると思いますよ。
ただのいちメンバーだと自分では思ってますよ。
243:うさぎもち ◆/dz29R260U
08/05/04 12:08:23 F1Y/EeaU
訂正
そうですね。
折り鶴配布活動はもう走り出しているから、
私がいなくても止まらずに、走り続けると思いますよ。
私は自分を、リーダーではなく
ただのいちメンバーだと思ってますよ。
244:暇な224
08/05/04 12:14:08 GaXNnk8O
>>241
いいこと、言うじゃないですか。
・・・・・同意します。
245:愛知 ◆f9N34x88aA
08/05/04 12:14:56 a7TrDgbe
福岡デモに折鶴、折鶴データー用紙発送しました。
折鶴データーを今回使用して、増産するかは分かりませんが、折鶴活動の種まきはどんどん実施していきます。
将来は私達の手を離れ、鶴が広がる運動が出来れば良いと思っています。
名無しになって、私が鶴を貰う立場になればいいなぁ
246:エージェント・７７４
08/05/04 12:15:16 8Ix2gj4r
地道な活動は長くじっくり取り組むことが必要だと思うよ。
あまり熱くなりすぎないようにね。
みなさん無理せず、できる範囲でがんばってくださいね。
俺は別行動ですが、皆さんの活動応援してます。
247:エージェント・７７４
08/05/04 12:15:52 5e4vIfiK
>>242
やり始めれば想像以上に心労は多いだろう。
そこに個人攻撃ともとれる発言には、思わず疲れもでよう。
が、一部のレスにいちいち反応しない。
数人がそのように思ったとして、他の人はどうか？
わからないのに、軽々しくそういう事は言わない方がいいと思う。
それこそ頓挫の流れをつくる可能性の方が強い。
自分がやると言う人がでてきたら、発言すればいい。
>>237も自分がやると立候補するのではないのなら、軽々しくそうした事は言わない方がいいと思う。
>>241、自分は>>240と同じ感想を持つ
248:エージェント・７７４
08/05/04 12:28:25 F1Y/EeaU
なんでこんな個人攻撃してんの？
攻撃の理由はは”自己満足”だから？
あくまで、このスレは”折鶴でフリーチベットを訴える”について
語り合うところじゃないのか？
主旨間違ってない？
249:エージェント・７７４
08/05/04 12:28:31 h4quLWS2
>>247
「じゃあ、あなたがやれば」
って言われるだけですよ。
無理するな、短期決戦じゃないのだから、っていうのは早い時期から言われていたことで
東京のデモに鶴を絡める必要はさらさらなかったと思います。
手をあげた人はやり遂げてくださいね。
ただ、燃え尽きると何の意味もないですから。
250:エージェント・７７４
08/05/04 12:34:01 5e4vIfiK
>>249
はて？
立候補していないし、まとめ役の人たちに対しても批判はしていないつもりだ。
そして、誰かが立候補するならするでそれも良しと思っている。
鶴活動が複数あっても、それはそれでチベットのためのすそ野が広がると期待する。
批判だけならまだしも、単に立候補するでもなく、まとめ役おりろはどうかと疑問を呈しただけだが？
251:エージェント・７７４
08/05/04 12:35:12 F1Y/EeaU
>>249
だからこその折り鶴なんじゃないか？
鶴は形に残るものだから、メッセージの媒体として使ってるんでしょ？
ただチベットの旗を振るよりも、印象に残るじゃないか？
そんで、長く続けるつもりだから東京のデモに折り鶴絡めたんだろ？
252:エージェント・７７４
08/05/04 12:35:47 h4quLWS2
>>251
最初から分かってなかったのかorz
253:エージェント・７７４
08/05/04 12:38:55 F1Y/EeaU
>>252
どう言う意味？
まとめ人が降りろの話題？
まとめ人は自分はリーダーであることにこだわってるわけじゃないって
言ってると解釈してるんだが。
254:エージェント・７７４
08/05/04 12:39:53 42w+dZ4d
東京のデモで配るって決めて、
さっさとコンタクトした奴が一番悪いんじゃないの？
その挙句に、鶴が足りません、助けて、なんて
笑うしかない。
255:エージェント・７７４
08/05/04 12:41:53 5e4vIfiK
>>254>>249
ああ、準備期間不足を問題にしているという事か？
256:忙しくなる224
08/05/04 12:44:16 GaXNnk8O
多分、誤解してると思う。
ID:42w+dZ4dは、初めてのＩＤだな。
・・・・とゆうことで、自分は最後にする。
257:エージェント・７７４
08/05/04 12:44:38 F1Y/EeaU
>>254
過去レスちゃんと読んだ？
東京デモで配るって決めたのは、長野が終わってからだろ？
配布決定したあとも”出来る範囲でがんばろう”って書いてたぞ。
折り鶴を折ってる人だって、自ら率先してやってるわけであって
強要されたわけじゃないじゃん？
むしろこの活動に共感してるから。協力してるんでしょ？
258:エージェント・７７４
08/05/04 12:49:39 5e4vIfiK
いつ配布でもいい、充分な準備期間を設けた時がいいかもしれない。
ただね、
チベットのための鶴。
より有効な配布である方が望ましい。
長野前は長野で頭が一杯だったかもしれず、その先はしばらくのちと考えていたかもしれないる
が、長野を経て、よりチベットのためとの思いが強くなったかもしれない。
自分は、大変でも6日の配布はいい事と思っている
自分もこれでこの問題へレスするのは最後にする
259:エージェント・７７４
08/05/04 12:50:31 5e4vIfiK
>>258は、>>255のつづき、ね。
260:エージェント・７７４
08/05/04 12:50:56 TZ3dT0dF
学校の生徒会なんかと同じで、こう絶えず主要メンバーが変わっていく活動(折鶴OFF)は毎度毎度同じ失敗を繰り返すもんでしょ。
それを失敗から学ぶこともあるという生徒側、毎年毎年成長せん奴らだと思う勤続20年の先生。
なんで経験豊かな人が優しくアドバイスしてあげないのかねぇ。
なんで全ての人に完璧を求めるのかねぇ。
行動しようとしたこと自体が素晴らしいことではないのか。
261:エージェント・７７４
08/05/04 13:08:52 F1Y/EeaU
ってかさ、なんで否定的な意見を言う人たちは一斉にやって来るわけW
あらをみつけた！みたいな。
その前までは、改善案を提案するわけでもないのにW
あと、何度も書かれてるがもう一度言う。
自己満足の何が悪いんだ？？
自己満足だろうが、その行動はちゃんと目的に向かってるじゃないか。