08/05/02 12:01:36 OixHrfuI
>>656
勘亭流でつくってみました。
お寺でよく見かける札で勘亭流っていうのはこんなのかな・・・
URLﾘﾝｸ(www.borujoa.org)
659:エージェント・７７４
08/05/02 12:20:00 FJwXaBrE
>>656
勘亭流をリクエストした者だがGJ！
>>658
なんかすごくめでたいもののように見えるwwwww。
中国では赤はおめでたいときに使うからなあ。
神社札は黒バージョンの方が多いかな。
660:エージェント・７７４
08/05/02 12:20:46 LO791rNO
勿忘六四天安門
って言葉は変？天安門は要らないかな
661:エージェント・７７４
08/05/02 12:33:22 hqoIkOzV
>>660
天安門無いと意味分からんだろ。
662:エージェント・７７４
08/05/02 12:36:51 RbiQNSMD
参加できるかどうか分からないので動画作りました。
さようなら中華人民共和国
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
663:エージェント・７７４
08/05/02 12:42:16 yT2MNzSq
>>662
Con Te Partiro・・・選曲ミスか？ｗ
664:エージェント・７７４
08/05/02 12:44:43 hqoIkOzV
>>663
「君とともに旅立とう」だもんなｗ うーむ
日本巻き添え・・・・
665:エージェント・７７４
08/05/02 12:50:24 f7n1wXP9
みんなでこれを着て胡錦濤を迎えようぜ!!!!!!
【衣料】仮面ライダーのショッカー戦闘員が聖火ランナーになっているＴシャツを発売-バンダイ（画像あり）［08/05/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
666:エージェント・７７４
08/05/02 12:56:48 RbiQNSMD
>>662-663
原曲はそういう意味なんですね、
英語の歌詞で考えていたのでそういった意味では選曲ミスですね。
667:エージェント・７７４
08/05/02 13:18:22 ck2da3Hu
つくってみた。自分で使うかは微妙。
というかキャタピラ痕の資料求む
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
668:エージェント・７７４
08/05/02 13:31:38 pKGm0rpG
汚いやり方だという人も居るかも知れないが、
コや政府高官、共産党幹部のゴシップや恥ずかしい不祥事を
調べ、ばらまくのも良いかも。
ゴシップが跋扈する国に独裁はないよ。
こう言う情報は女性の方が集めやすいかも。
669:エージェント・７７４
08/05/02 13:40:45 cX+kBVAr
>>667
学生が天安門で止めていた戦車は、Ｔ－５４系ですね、丸い砲塔が特徴、主砲は仰角最大＋１７度。
ｈURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
670:エージェント・７７４
08/05/02 15:30:10 DQvEB4RO
胡耀邦の遺影を掲げて行進するのもいいかも
六四天安門とは直接関係ないけど、劉少奇の遺影も
劉少奇の末路は悲惨すぎる
671:エージェント・７７４
08/05/02 15:41:45 63oEjheH
>>670
胡耀邦の画像探してるんだけど、全然でてこない('A`)
672:エージェント・７７４
08/05/02 16:14:39 UYU3W/aH
胡耀邦ってこの人だっけ？
華国鋒とちょくちょくごっちゃになる訳だが。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(cimg2.163.com)
673:エージェント・７７４
08/05/02 16:21:27 DQvEB4RO
胡耀邦
・1981年党主席に就任
・1980年5月29日、チベット・ラサで共産党幹部らに対する演説で、
チベット政策の失敗を明確に表明して謝罪、共産党にその責任があることを認めた。
・1987年1月16日の政治局拡大会議で保守派から辞任を強要される
理由は「ブルジョア自由化」に寛容だったため
・1989年4月15日に心筋梗塞のため死去
後、胡耀邦追悼と民主化を叫ぶ学生デモは激化
⇒6月4日の天安門大虐殺へ
※中曽根が1985年に靖国神社を公式参拝した後、その翌年から靖国参拝を取り止めた理由を、
「（私の靖国参拝によって）親日派である胡耀邦が中国共産党内の批判にさらされて
失脚する可能性があったからだ。それはどうしても困ることだったから」と述べている。
画像
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
これらの素材で大きな遺影ってできるかな
技術のある人お願いします
674:エージェント・７７４
08/05/02 16:36:08 ldfGt+qX
天安門と直接関係はないが、嫌がらせ用に
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
あと、5/4は5・4天安門事件の記念日でもあるが、それに関連したアピールは効果があるのだろうか？
675:エージェント・７７４
08/05/02 16:44:12 63oEjheH
>>672
>>673
どうもありがとう。
名前は聞いた事あったけど、正直、顔はあまり記憶ないな。
676:エージェント・７７４
08/05/02 17:02:47 lvK/0eH2
<我的家在山的那一?/ 我的家在山的那一邊>私の家は山の向こう
我的家在山的那一?，那儿有茂密的森林，那儿有无?的草原，
春天播?稻麦的?子，秋天收割等待着新年。
?大叔从不?愁，李大?永???。
自从?洞里?出了狸鼠，一切都改?了。
他嚼食了深埋的枯骨，侵?了人性的良善。
我的家在山的那一?。?大叔失去了??，李大?收藏了笑?,
?儿?出温暖的??，春天?成寒冷的冬天。
?友?失去了自由，抛弃了美?的家?。
朋友！不要?一???，朋友！不要?一?苟安。
要尽快地回去，把民主的火把点燃，
不要忘了我?生?的地方，
是在山的那一?，山的那一?。
我的家在山的那一邊 ,那兒有茂密的森林,那兒有無邊的草原,
春天播種稻麥的種子,秋天收割等待著新年.
張大叔從不發愁,李大嫂永遠樂觀.
自從窯洞裡鑽出了狸鼠.一切改變了.
他嚼食了深埋的枯骨,侵奪了人性的良善.
我的家在山的那一邊.張大叔失去了歡樂,李大嫂收藏了笑顏,
鳥兒飛出?暖的窩?,春天辯成寒冷的冬天.
親友們失去了自由,?棄了美麗的國家.
朋友!不要貪一時樂觀,朋友!不要貪一時苟安.
要儘快地回去,把民主的火把點燃,
不要忘了我們生長的地方,
是在山的那一邊,山的那一邊.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
677:エージェント・７７４
08/05/02 17:06:22 lvK/0eH2
>>676
テレサ・テンが香港の学生応援の時に歌った「私の家は山の向こう」の中国語歌詞。
(上が繁体中文で下が簡体字の、内容は同じ。）
ようつべは、その日本語の字幕だよ。
678:エージェント・７７４
08/05/02 17:07:17 lvK/0eH2
＞上が繁体中文で下が簡体字
逆だった、ごめん。
679:エージェント・７７４
08/05/02 17:13:43 s/0Jyqst
>>676
乙。
ところで、テレサ大好きの有田芳生は、今回の件でどんなコメント出してんのか、どなたか教えてくれませんか？
ＴＶ壊れてるもんでｗ
ブログみても全く触れてないし…
680:エージェント・７７４
08/05/02 17:15:18 lvK/0eH2
一切改變了. × 一切都改變了.○
春天辯成寒冷的冬天× 春天變成寒冷的冬天○
681:少し訂正した
08/05/02 17:26:18 lvK/0eH2
<我的家在山的那一?/ 我的家在山的那一邊>私の家は山の向こう
我的家在山的那一?，那儿有茂密的森林，那儿有无?的草原，
春天播?稻麦的?子，秋天收割等待着新年。
?大叔从不?愁，李大?永???。
自从?洞里?出了狸鼠，一切都改?了。
他嚼食了深埋的枯骨，侵?了人性的良善。
我的家在山的那一?。?大叔失去了??，李大?收藏了笑?,
?儿?出温暖的??，春天?成寒冷的冬天。
?友?失去了自由，抛弃了美?的家?。
朋友！不要?一???，朋友！不要?一?苟安。
要尽快地回去，把民主的火把点燃，
不要忘了我?生?的地方，
是在山的那一?，山的那一?。
我的家在山的那一邊 ,那兒有茂密的森林,那兒有無邊的草原,
春天播種稻麥的種子,秋天收割等待著新年.
張大叔從不發愁,李大嫂永遠樂觀.
自從窯洞裡鑽出了狸鼠.一切都改變了.
他嚼食了深埋的枯骨,侵奪了人性的良善.
我的家在山的那一邊.張大叔失去了歡樂,李大嫂收藏了笑顏,
鳥兒飛出?暖的窩?,春天變成寒冷的冬天.
親友們失去了自由,?棄了美麗的國家.
朋友!不要貪一時歡樂,朋友!不要貪一時苟安.
要儘快地回去,把民主的火把點燃,
不要忘了我們生長的地方,
是在山的那一邊,山的那一邊.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
682:エージェント・７７４
08/05/02 17:26:26 DQvEB4RO
つーかこのオフ、日時はまだ決まってないの？
6日開催だと、チャンネル桜や日本青年館のデモとかぶって
参加者が割れちゃうと思うけど
683:エージェント・７７４
08/05/02 17:34:55 6FsbvrR9
この活動は便衣兵だから独自で行動した方が効果がある
下手に決めずに特攻あるのみ。
中国大使館もここを見てるはず。あまりきっちり決めると
先手を打たれる。
684:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/05/02 19:14:37 rkbqYMmx
数種類作った画像をうｐします。ご自由にお使いください。
1～３枚目は六四天安門がテーマです。
４枚はパンチェン・ラマの唯一残る写真に説明文を日本語と英語訳で入れてみました。
（自分では気に入ってます）
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
セブンイレブンのネットプリントにも登録したのでどぞ。
すべてA3サイズです。プリント料金はA3ですので1枚辺り１００円です。
【予約番号】79735094
98889550
26812169
51699796 （有効期限は5月9日）
これ以外にアイデアを思いついたら随時うｐしますのでよろ。
685:エージェント・７７４
08/05/02 20:47:11 63oEjheH
>>684
(・∀・)ｲｲ!!
パンチェンラマさんの画像頂きます。
天安門事件の戦車と若者の写真は正直、映像から回避するイメージが強くて
直接突っ込んで轢かれてる写真とかの方がよりインパクトあると思うけどね。
ただグロだからきっと無理だとは思うけど・・・。
686:エージェント・７７４
08/05/02 21:11:47 5xOqpj0/
天安門の時に戦車に轢かれた人の写真は、以前小栗で見たけど
紛う事無きグロ画像だったな。
でも、全然原型留めて無かったから、一見人と分からない分
そこらのグロ画像よりマシかも。
687:エージェント・７７４
08/05/02 22:11:15 MmP5X5SU
美味しそうな挽肉がなんで戦車の前にあるのか、最初わからなかった。
自転車ごとぺちゃんこに轢かれたのだとわかってからも美味しそうな
最初の感覚は消えなかった。
写真だけだともう残酷なのは慣れちゃってるので。
日本人に訴えるならグロ画像の方がよいと思う。
中共どもに見せるならグロは意味があまりないのかもしれないけれど。
688:エージェント・７７４
08/05/02 22:24:14 LeqqO3bL
これ、聖火リレーの前に気付くべきだったよな。
加油中国コールの中に「天安門を忘れるな」のプラカードが何個か合ったら
全然意味が変わってくるｗ
689:エージェント・７７４
08/05/02 22:30:47 EVTc/iMP
>>688
確か、聖火の前にも似たような案出してた人いたと思う。
ただ評価は散々だったけど
あの人は先見の目があったんだなorz
690:エージェント・７７４
08/05/02 22:32:43 ljVafNWu
最低でも10人くらいで紛れ込まないとフルボッコにされるんじゃね？
691:エージェント・７７４
08/05/02 22:41:26 zYXcETlm
５／６（火・祝）に大阪でデモ行進を行う準備をしています。
FreeTibetの声を大阪にひびかせよう！ご参加ご協力激しく募集中です！
このデモは特定の思想信条・宗教などに左右されず、
同じ人間としてチベットの人権弾圧を許せないと感じている
一般の人たちで行います。
デモ名称 ５・６フリーチベット in 大阪
主催者名 ５・６フリーチベット in 大阪実行委員会
ルート 靱公園東園南側出口から出発。そのまま東進し、
四ツ橋筋をわたり御堂筋へ。
御堂筋を南下→難波駅を越え、元町2丁目で解散
集合時刻 １２：００～
デモ行進 １３：００開始
フリーチベットin 大阪 まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
現行スレッド
＠大規模オフ板
【人権】行くぞ大阪！ 胡錦濤 デモ 【TIBET】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【大阪】フリーチベット ビラ配りOFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
＠ミクシィ
【人権】行くぞ大阪！奈良！胡錦濤デモ【チベット】
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
692:エージェント・７７４
08/05/02 23:13:45 KvyDyoEj
>>690
そういう案もあるし、単独でこっそりやるという案もある。
自分も安全そうなら参加したいのだが・・・。
（遠くから見せる、とか）
693:エージェント・７７４
08/05/02 23:18:50 aaFpQ5V2
余談だけど、最近せとブログコメント欄とかで、このスレ成立以降、天安門事件
を反中運動に利用したがる動きが見えて心配。
この運動って、こちらの話を聞いてみようという中国人との信頼関係ができない
と転がらない話だし、反中運動の文脈で利用されたら、中国人に反乱だという政
府見解をより信じさせることになりそう…。
694:エージェント・７７４
08/05/02 23:31:20 MmP5X5SU
>>693
本当に右翼はバカで困る。
彼らには自らが日本を太平洋戦争へと引きずり込んだ亡国の徒輩である
という自覚なんか1000年待っても出てきやしまい。
695:エージェント・７７４
08/05/02 23:37:03 QgVhHZwC
>>691
南京大虐殺
696:エージェント・７７４
08/05/02 23:44:10 MgYkIVUU
神州穿梭_文革廣西武宣縣紅衛兵吃人肉事件
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「学生達は教師達をを打ち殺し、肝をとり出して煮て食べた。」
697:エージェント・７７４
08/05/02 23:45:34 2Lt08arK
>>695
中共に洗脳済みの中国人
今あるチベット問題や目の当たりにした天安門事件にはめもくれず、
中共の捏造した事実を鵜呑みに信じる愚民
698:エージェント・７７４
08/05/02 23:47:00 Mz2DwX5X
>>659
とりあえず色を変えてつくりなおしてみた
URLﾘﾝｸ(www.borujoa.org)
699:エージェント・７７４
08/05/02 23:50:22 4bDl3MwD
中国人との信頼関係
???????????????????????
毒餃子は日本で毒を入れたんだね。
天安門の死者は数十人、チベットの死者は十数人
南京大虐殺は30万人、トーチリレーもスムーズ大歓待きされたんだね。
良かったな。
信頼関係ね。ｗ
700:エージェント・７７４
08/05/03 00:15:20 VizkWFxy
ま、なんでもいいけど、信者とスポンサー獲得の為の運動のネタに、２ちゃん各OFFの中身をパクらないで、ってこと。
701:エージェント・７７４
08/05/03 00:16:54 rm3WeCIT
【5/3 中国赤旗部隊の打ち上げを生暖かく迎えてあげるOFF】
東京動員組の1号部隊＋αの留学生たちが、池袋で長野の打ち上げをやるみたいです。
みんなでチベット旗や六四プラカードを手に、笑顔で迎えてあげましょう（暴力厳禁！）
＜※日時場所＞
・日本側の集合場所 池袋北口「伯爵」
5：30ごろから集まり始める感じで （留学生側は6：30に北口集合）
URLﾘﾝｸ(gourmet.livedoor.com)
・相手の打ち上げ場所は「逸品火鍋」という店（留学生により貸切）
URLﾘﾝｸ(r.gnavi.co.jp)
店の周辺は歩行者天国なので、そこでみんなで待ち構えましょう。
別動部隊は、伯爵から北口近辺に留まり、スネークして下さい。
＜※備考＞
・撮影＆録画推奨。彼らはカメラが回っている場ではヤンチャできません（党中央の指示）
日本側はまず安全ですが、挑発行為はやめましょう。
ニヤニヤしながら迎えるのがポイントです。
・フリチベTシャツや五輪シャツ推奨。
・池袋北口は中国人が非常に多いエリアです。
プラカードを持って歩くときは、複数行動を心がけましょう。
・終わったら飲んでもOK！もちろん日本人経営の居酒屋でね。
器物損壊スレにて展開中
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
702:エージェント・７７４
08/05/03 00:17:07 bgI+oqPT
っていうか当日は長野みたく中国国旗もった親衛隊は集まるのか？？
長野はコキンタマと大使館から集合があったんだが、、
コキンタマ来日日は
どうなんかな？？
703:エージェント・７７４
08/05/03 01:06:30 6QAAvbSj
>>698
あたしゃこっちが好きだね。
最初は「初忘六四天安門」と読んじまったよ。
でも赤バージョンも残しといてね。
704:エージェント・７７４
08/05/03 01:24:13 IAiJci6H
>>703
コメント、サンクス
オレも最初は「初忘」としか読めなかったｗ
赤バージョンも残しておくね
あとキョンシーバージョンもよろしく！
URLﾘﾝｸ(www.borujoa.org)
705:エージェント・７７４
08/05/03 01:26:26 6DBcRsN8
>699
1の言うとおり、チベットを助けるために必要なのは究極的には中国の民主化だろ？そしてそのために、世界の民主主義者とその予備軍に訴えるんだろ？それが今回の胡錦濤拒否オフじゃないのか？
当事者である中国人は話を聞かないだなんて頭から考えてたら話が進まなくなる。
706:エージェント・７７４
08/05/03 02:25:28 X7oI5bFh
「六四天安門」が中国人たちに有効であるということは
イギリス、フランス、アメリカなど
全世界のチベット支援者たちはわかってるんだろうか？
知らないなら教えてあげなくちゃ
707:エージェント・７７４
08/05/03 02:30:31 Nl4Fk48L
有効じゃないよ。
708:エージェント・７７４
08/05/03 02:33:01 omDaN7Kj
>>704
これ、マジ効きそう。 撮影できないもん！
額か頬に「六・四」と書いておけば
奴らは、少なくとも撮影した日本人の顔写真をネットに公開できない
バンダナタイブきぼんぬ
709:エージェント・７７４
08/05/03 02:37:00 Nl4Fk48L
もう、聖火は終わったんだから、中国人集団を気にする必要なんかないよ。
ただ単に、中国に嫌がらせをしたいウヨだと思われるだけ。
終了。
710:エージェント・７７４
08/05/03 03:56:09 ZmWjrZ66
>>699
そんなあなたに
中国の民衆殺戮
ｽﾚﾘﾝｸ(china板)l50
1 ：名無的発言者：2008/04/27(日) 14:57:32
この本によると、共産党＞国民党＞日本軍の順に中国人殺戮の規模が大きいという。
みんなでこの内容を広めて中国をけん制しようぜ！
中国の民衆殺戮 義和団事変から天安門事件までのジェノサイドと大量殺戮
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
2 ：名無的発言者：2008/04/27(日) 14:59:05
殺戮死者数
共産党＝３５００万人
国民党＝１０００万人
日本軍＝（南京事件が本当だったとして）４００万人！
要するに今のチベット弾圧も昔からの続きなんだね。
日本軍ももう中国にいないことだし、あなたももうそろそろ
自国（？）の大きな問題に目を向けてもいいんじゃないかな、と。
711:エージェント・７７４
08/05/03 04:03:12 ZmWjrZ66
>>682
やっぱり8日の早稲田じゃないかな？
712:エージェント・７７４
08/05/03 04:03:16 Q2uHQFHz
日本政府はなんでチベット問題に無関心なのか？
これも抗議対象だな!!
713:エージェント・７７４
08/05/03 04:53:04 00clzDm6
無関心なのは本気で中国の属国になりたいと願ってる政治家多いからだろ
昔の中華思想に憧れが強いから
714:「ありがとう」作戦
08/05/03 06:51:00 xIlCz4Yy
いちばん過激なこのスレにマルチしておきます↓
「天安門」よりも赤い軍団を混乱させるメッセージ。
ところで、これは賛同されないだろうけど書いてみる。
コキントーに「ほめ殺し」は通用しないかなあ。
「ありがとうコキントウさん、ダライラマと対話してくれて」
「ありがとう国家主席、チベットの自治を認めてくれて」
「信仰の自由をありがとう。お坊さんの釈放をありがとう」
↑
これはぜったい、中国学生が反論できない、攻撃もできない。
これを中国語で書いた横断幕を前面に立てて行進すれば、一切攻撃できない。
攻撃しようもんなら、最高の映像が撮れる。
しかも・・・・・・・・・・・・中国自身の矛盾がハッキリと自覚できる文句。
いきなり中国の学生が
「ありがとう、福田首相、ODAを100倍にしてくれて」
「ありがとう、福田大人、海底油田を全部中国にくれて」
って言ってるようなもんだろ。
「赤い軍団」は、この横断幕を攻撃してもしなくても、窮地に追い込まれるんだよ。
715:エージェント・７７４
08/05/03 06:53:05 e8vwcFuL
>>710
日中戦争の中国側死者は130万人。これは戦後すぐの中国自身の発表。
あとからどんどん増えて行った。
716:伊58 ◆AOfDTU.apk
08/05/03 07:17:46 00v9cw7p
日常で北京五輪反対の意思表示ができますなあ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ショッカーが聖火ランナーに？五輪記念でスポーツＴシャツ発売
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
717:エージェント・７７４
08/05/03 08:42:12 rIppUCpA
>>716
これ、背中面が無地ならそれぞれの思いをプリントするのがよいかも。
ただ、問題なのはこのネタがショッカーを知っている人でなければ
通じないところか。（とくに欧米）
718:エージェント・７７４
08/05/03 09:12:32 0s1fv/Co
>>715
広島、長崎の被爆者の人数
719:エージェント・７７４
08/05/03 09:47:55 fL3IRepU
>>718
打倒中共, 同一个梦想, 我們都是民主化運動的同志
720:エージェント・７７４
08/05/03 11:32:23 t+NwiDnC
ようつべでチャンネルに何度もnipだのjapだのfuckだの書き込んでくる反日在米中国人がいたんで試してみた。
後半ちょっと良く分からんが、要は今経済が発展してるから天安門は間違いだった、ってとこかな。
おれ: 勿忘六四
在米中国人: お前に何の関係があるんだ？また我々に干渉するのか？今度こそぶっ殺すぞ。
おれ: 天安門大虐殺をどう思う？
在米中国人: あれは合法的な要求だが、彼らはその方法が無駄であることを分かっていなかった。
事件が終わっても何も変わらなかった。今では経済が発展しあのように抗議するものは誰もいない。
そしてこのまま、さらに多くのことが改善していくだろう。あの事件は急激な進歩を企てたため、安定性を
脅かすものであり、国に対しては良くないことだった。おれはあのときのリーダーたちがパスポートと
ビザを用意していて、発砲が開始された途端、他の人間を見殺しにして逃亡したもの気に食わない。
おれ: おれは中国政府が自由や民主化を弾圧した象徴的な事件だと考えている。多くの非武装の学生が
殺されたんだぞ。なぜ批判しないんだ？自由や民主主義を望まないのか？政府に対して不満はないのか？
別に干渉するつもりはないが、ただどう考えているか知りたいんだ。おれに同意することはないだろうけど。
在米中国人: おれのビデオを見れば進歩していることが分かるだろう。おれは自分の国の悪いことも
政府の欠点も知っている。だがおれは現実主義者だ。中国は膨大な人口と多くの問題を抱えた巨大な国だ。
富と繁栄が民主主義をもたらす。おれはアメリカに住んでいて、民主主義がどのようなものか分かっている。
人の前に立って真実を知るためには、周りが真実に無関心であることを確認しなければならない。これは
生活水準が相対的に高く、社会に深刻な問題がない場合にのみ起こり得る。中国は今は民主国家となる
余裕はない。おれは障害なく発展することが民主主義への正しい道のりだと思っている。西側アナリストが
総括するように、1989年以降政府は人民と協定を結び、我々は毎年10%以上の成長をするんだ。お前は
黙ってろ。これが現在の中国社会だ。我々はこれで幸せだし、さらに良くなるために努力している。
721:エージェント・７７４
08/05/03 11:46:09 e8vwcFuL
>1989年以降政府は人民と協定を結び、我々は毎年10%以上の成長をするんだ。
実現して無い件。
これだと経済が失速している今、やはり今の方向は間違いってなるんじゃ？
722:エージェント・７７４
08/05/03 12:31:56 XJE+z6ai
5月4日に、9条ピースウォークが東京に到着します。
そこで提案なのですが、チベット国旗や天安門のプラカードを持ってお出迎えしませんか？
彼等も「平和を願う」という意味で、非暴力を旨とする我々を排除する理由は無い筈です。
いかがでしょう。
723:エージェント・７７４
08/05/03 13:05:04 2vXte3Ef
>>720
共産党中枢の表向きの理論だね。奴等は支配を確保しながら、成長の果実のみを得ようとした、だがそれは不可能だ。
実直で勤勉な民族の国家・最も成功した社会主義国家日本でも、民衆がネットで繋がり、自分で考え行動しようとしている。
経済活動で重要なのは情報の共有だ、会社は軍隊ではない。
中国が複利で毎年１０％づつ成長し続けたとしても、その果実を独占するのは共産党上層部とそれに繋がる奴等だ。
大体その「経済成長」の計算自体がアヤシイ、中国の現体制では資本主義社会と経済的に交流するのは難しい。
724:エージェント・７７４
08/05/03 13:05:46 KaGjFep5
URLﾘﾝｸ(heady.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.8jin.net)
725:エージェント・７７４
08/05/03 13:19:07 7O12ST/f
>>723
できたら最後の一文についてもう少しkwsk、または該当スレとか
ヒントとかおながいします。
726:エージェント・７７４
08/05/03 13:28:11 kaB23qz5
不謹慎な言い方だけど、何かもっとキャッチーなアピールは出来ないのかな。
フリーチベットって凄く分かりやすいから、こんなにデモが広がったんだろうし
それに乗っかってシナ人は帰れって叫んでる右翼の方が
中国に民主化をって言うより残念ながら分かりやすいよ…
727:エージェント・７７４
08/05/03 13:49:31 2vXte3Ef
>>725
１． バブル＝水増し
２． どの国でも指標の修正はやるけど、中国は民間の団体は無くすべて政府がデータを握ってる。
３． ＴＶなどでは親中派の中国万歳会社の報道しか無いが、中国への投資焦げ付きが蔓延している。
土建屋が代金を徴収しようとして裁判を起したら、逆に「金払え！」という判決が出たのは、去年？報道されて知ってると思う。
４． 奴等と取引しようとすると、まずワイロ次にワイロ、とにかくワイロ、日本でも付け届けの風習はあるが、
（欧米人は日本の風習でさえ？？？だが）そんな生易しいものではない。
ワイロが効けば法律関係なし。というか法治国家じゃないし
仕事をするには、相手が同じルールを守る必要がある、つまり中国はさっさと「民主化」しろ！
728:エージェント・７７４
08/05/03 13:57:00 3OwHTOMV
>>720
天安門事件に関しては、その後の経済発展云々は完全に後付で意味がない。
彼の言う合法的な要求を戦車で踏み潰すような政府でいいのかよ、って話だと思うけどな。
その性格は今もそのまま踏襲されているし。
戦車で踏み潰したことで安定したと思っているようだから
やる方もやられる方も、そしてこの中国人（中共人）も易姓革命思想にどっぷり浸かっている。
だから何をするにも極端に振れて荒れるんだよ、あの国は。
大体20年おきぐらいに大きく荒れている。
49年中国成立
66年文化大革命
89年第二次天安門事件
08年チベット
729:エージェント・７７４
08/05/03 14:14:06 7O12ST/f
>>727
トン。なんとなくはわかっててもちゃんと知らないと
中国人の詭弁にとっさに対抗できないな…
730:エージェント・７７４
08/05/03 14:15:31 8G0ScT4h
>>723
＞大体その「経済成長」の計算自体がアヤシイ
>>727
＞どの国でも指標の修正はやるけど、中国は民間の団体は無くすべて政府がデータを握ってる。
中国の対外貿易額や外貨準備高など、水増ししようのないデーターの伸び率を見ても、
かなり高い成長率を維持しているのは間違いない。
自動車やインターネット、携帯電話の普及率、航空機の利用客数などの急速な伸びを見ても、
市民の生活が豊かになっているのは明らかな事実。
天安門事件当時は、上海あたりでも高層ビルは数えるほどしかなかったが、
今の上海の高層ビル群を見て、中国の成長を否定する人間はいないだろう。
731:エージェント・７７４
08/05/03 14:19:02 VizkWFxy
人はパンのみに生きるにあらず
732:エージェント・７７４
08/05/03 14:34:37 OzGUhLnn
「コキントウを歓迎しない。打倒北京政府」在日留学生
ってどうかな
733:エージェント・７７４
08/05/03 14:43:18 2vXte3Ef
外貨準備が急増してるのは、東南アジア小国のような為替政策をしてるからだろ。
ヘッジファンドは元３割切り上げ位を狙ってると思うが、
中国株バブル崩壊も、中共政府が下らない脅しをかけたのが引き金になった。
アングロサクソンを甘く見ないほうがいいと思うよ。
上海は一応言論の自由があるんだろ、だから外資は事務所を置く。
上海を恐怖で支配しようとしても、今からでも焦土作戦をやってくるぜ、後戻りは出来ないんだよ。
中国人民が豊かになるのはよい事だ、政府発表を鵜呑みにするのではなく、自分で情報を集め自分で考えるのが、民主化の第一歩だろう。
734:エージェント・７７４
08/05/03 15:03:56 tL2V9Z97
キャッチーなフレーズなら簡単だ。
「お前たちには自由がない」だ。
「お前たちは無知だ。経済も外交も歴史も、何も知ることが出来ない」
「世界中が知っている六四天安門の事も知らない、知ることも出来ない」
「無知は罪だ。お前たちは所詮、井戸の中の哀れむなカエルだ」
これに反論出来るとすれば「私たちは自由なんかいらない!」くらいだろ。言わせてみたいものだ。
735:エージェント・７７４
08/05/03 15:22:57 8G0ScT4h
>>734
なんだか中国と北朝鮮の区別が付いていない奴多すぎ。
今の中国はとても自由だよ。日本の真似をしてメイドカフェとかもあるし、
上海では街中でヘアヌード写真集も売っている。
インターネットでは、反政府的な記事以外、世界中のあらゆる情報を見られる。
中国では、反政府的な思想を待たなければ、何でも出来る。
そういうことは、一度中国に行ってから書いてくれ。
736:エージェント・７７４
08/05/03 15:25:29 tL2V9Z97
>>720
貴重なレポートをありがとう。
おれは初めて本気で中国という国に絶望感を抱いたよ。
「すべて知った上で」中国の(漢民族の)発展のためには他人を犠牲にしていいという信念だな。
アメリカの個人主義より100倍もたちが悪い、良心の呵責がない分。
本当に何とかせんといかん。
737:エージェント・７７４
08/05/03 15:26:37 7O12ST/f
＞インターネットでは、反政府的な記事以外、世界中のあらゆる情報を見られる。
＞中国では、反政府的な思想を待たなければ、何でも出来る。
('A`)
738:エージェント・７７４
08/05/03 15:27:04 6scfTOMh
＞インターネットでは、反政府的な記事以外、世界中のあらゆる情報を見られる。
＞中国では、反政府的な思想を待たなければ、何でも出来る。
一番肝心なところじゃないかよｗｗｗｗ
表現の自由の本体は政治的表現の自由だよ
739:エージェント・７７４
08/05/03 15:27:07 wLlXRmVZ
>>734 >>720 みたいなのが来たら結構手強いぞ。
日本人は、俺を含めて世界に詳しい訳ではないので。
自分も勉強中だ。
740:エージェント・７７４
08/05/03 15:28:00 fRjfrvoG
てんさい
925 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/05/03(土) 15:26:10 ID:0P+PmaY50
>>916
あ、それ俺もおもった。
チベット支持者の女性に、貴方はチベットに行った事があるのか！
見たことがあるのか！と中国人が問い詰めていたので、
お前ら都市戸籍の人間だろうが！ 農村戸籍の実態を本当に知ってるのか？
それとも公然の秘密なのか？農村戸籍の人々への差罰は！
と怒鳴ったら、黙り込んだ。
二重戸籍制度も奴らにはかなりの引け目（当たり前、公的制度としての差別）みたいだね
それから一時大声での「農村戸籍の中国人に人権を」と叫んでいたら、留学生たち
おとなしくなった。
741:エージェント・７７４
08/05/03 15:29:27 fRjfrvoG
916 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/05/03(土) 15:03:14 ID:0SqkJ1yg0
既出だが、長野で気づいたことがある。
中国人に、FREE TIBETを叫んでも何の効果も見られなかったが、
「中国政府がオリンピックを勧誘する条件の一つに、民族への弾圧を止める事！
とあるが、これが守られていない！」と主張するデモ側への反論は、中国人側から
何一つ帰ってこなかった。
中国人は薄々気づいているんだよ。
中国で弾圧の事実があることを。
中国人を突くなら、この辺りが泣き所かもしれない。
742:エージェント・７７４
08/05/03 15:31:24 tL2V9Z97
>>735
無知ですまんかった。
つまりあれか、連中は天安門もチベットの現実も知ってるのか、知ってる上でいけシャアシャアと「一つの夢」とかのプラカード掲げてるのか。
これ以上人間に絶望させないでくれよ……
743:エージェント・７７４
08/05/03 15:34:27 Ss4xAyEN
中国人留学生が長野の打ち上げをするそうです。
1号車班 5月3日土曜 6：30より 池袋北口 逸品火鍋にて 参加費3000円。
見た感じ30人くらいは集合しそう。チベット旗で出迎えてあげないか？中国人留学生がどこの大学から出たのかも調査中。
744:エージェント・７７４
08/05/03 15:38:13 tL2V9Z97
>>739
手強くなんかないよ。
勉強は大事だかあんな奴を意識する必要などない。
かの中国人は他者の立場に立つ想像力をかいた馬鹿者だ。
思想的に200年は遅れている。
ルソーあたりからやり直させろ。
745:エージェント・７７４
08/05/03 15:38:55 xy0Y5IVa
>>739
自分もだ。
結局理論で勝とうと思ったら相手を知らないと仕方ないしな。
>>720とか結構弁の立つ奴が来たときの為に、
マニュアルじゃないが、何か事前にやっといた方がいい気もする。
746:エージェント・７７４
08/05/03 15:39:03 4SnneK/A
【 【二階堂ドットコムから緊急情報】 】
■ 長野の敵は池袋で！今夜、池袋でシナ人と暴動が起きる！
＜マルスさんより＞ 2008/05/01(木) 19:00:54
中国人留学生が長野の打ち上げをするそうです。（小春の告知より URL貼れない…）
1号車班 5月3日土曜 6：30より 池袋北口 逸品火鍋にて 参加費3000円。
見た感じ30人くらいは集合しそう。チベット旗で出迎えてあげないか？中国人留学生がどこの大学から出たのかも調査中。
↑さて、チベット旗で出迎えるかわりに、「不忘六四天安門事件」の紙＋ビデオ撮影班で出迎えるか、入管＋公安が出迎えた
ほうが面白いかもしれませんｗ
中国人留学生は「六四天安門」という言葉を聞くと逃げ出すそうですからｗｗ「六四」もしくは「天安門」というセリフとともに顔が
うｐされると大変なことになるらしいです。
（コメント）池袋警察は警戒を強めた方がいいでしょうね。現場に私がいて大暴れを・・・変な団体の人を呼んでみたり・・・どさくさ
に紛れて警察もシナ人殴ってたりして（笑）。逸品火鍋がホントに火の海になっては他の人に迷惑がかかりますね。
747:エージェント・７７４
08/05/03 15:39:35 x1cqEvvo
>>727
３は知ってるわ。
あれは無いよな。
最初ネタかと思ったわ。
748:エージェント・７７４
08/05/03 15:40:22 8G0ScT4h
>>736
＞中国の(漢民族の)発展のためには他人を犠牲にしていいという信念だな。
720にはそんなことどこにも書いていないんだが？
中国は自由な国だが、唯一してはならないのは「反政府活動」なんだよ。
それさえしなければ、チベット族にも漢族と同様の自由が与えられている。
中国は、台湾が独立をほのめかしただけでもミサイルを撃ち込むような国。
チベット独立など夢のまた夢。
今下手に騒いで殺されるより、表向き中国政府に合わせて豊かな暮らしを送る方が
どれだけいいか。
749:エージェント・７７４
08/05/03 15:42:57 x1cqEvvo
>>735
チベットの国旗掲げただけで逮捕されるような
国に自由があるとは言いません。
750:エージェント・７７４
08/05/03 15:43:56 3OwHTOMV
>>733
> 上海は一応言論の自由があるんだろ
香港の勘違いでは？
>>735
いいえ、中国はデッカイ北朝鮮という認識でおｋ。
> インターネットでは、反政府的な記事以外、世界中のあらゆる情報を見られる。
> 中国では、反政府的な思想を待たなければ、何でも出来る。
('A`)
751:エージェント・７７４
08/05/03 15:46:55 8G0ScT4h
>>742
＞つまりあれか、連中は天安門もチベットの現実も知ってるのか、知ってる上でいけシャアシャアと「一つの夢」とかのプラカード掲げてるのか。
天安門事件はもう１９年前のことだから、長野に来た中国人留学生たちはそのことを良く知らない。
チベットに関しては、そこは中国の土地だから、暴動を起こすチベット人の方が悪いと認識している。
752:エージェント・７７４
08/05/03 15:53:08 vnWzdXvT
>>746
一応入管に電話入れといた。
753:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/05/03 15:54:25 x1cqEvvo
お前ら釣られないようにね。
詳しくはID抽出してくれ。
あっちで太刀打ちできなくなってこっちに書き始めたみたいだから。
対象スレ： 【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５. ６東京大集会＆デモ【TSNJ】抽出 ID:8G0ScT4h (16回)
115 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/03(土) 09:56:48 ID:8G0ScT4h
>>111
虐殺されてねーよ。デマを流すな。お前は直に見てきたのか？
127 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:03:33 ID:8G0ScT4h
>>119
はいはい、そいつがデモに参加していることが会社に知れたら、左遷必死だな。
それとも、窓際族が会社に抗議してやっているのかなｗ
129 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:09:10 ID:8G0ScT4h
>>125
そういうことは会社に就職してから言おうね、ニート君。
妄想を語らないように。
132 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:15:38 ID:8G0ScT4h
>>122
君はちゃんと働いている人？
君の会社は、お上に噛み付いても平気なんだ。
ひょっとして労働組合の幹部？
140 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:23:42 ID:8G0ScT4h
>>130
＞すでにチベット騒乱が、支那により意図的に起こされたものであることが明らかになっている。
その証拠は？ 証拠があるなら、その証拠を持って国際司法裁判所に提訴しろよ。
活動家が一方的に述べる主張は、証拠として採用されない。
証拠のない真実は、真実とは呼べない。
153 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:40:51 ID:8G0ScT4h
>>148
自分のやっていることが正しいと信じているなら、なぜ顔を隠す？
テレビの取材を受けたら堂々と、中国を支持する日本政府を批判しろよ。
会社や家族もお前の行動を支持してくれているなら、覚悟はできているだろうよ。
202 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/03(土) 14:47:38 ID:8G0ScT4h
>>199
自分のやっていることが正しいと思うのならなぜ顔を隠す？
堂々と顔を晒して、テレビに向かって中国支持の日本政府を批判しろよ。
754:エージェント・７７４
08/05/03 15:58:41 8G0ScT4h
＞表現の自由の本体は政治的表現の自由だよ
中国の大都市の富裕層は、すでに先進国と変わらない生活を送っている。
普段の生活に困っていない人が、あえて政府の批判などする必要はないだろう。
ここのスレにいる住人は、寝ても覚めても政治のことばかり考えているのか？
755:エージェント・７７４
08/05/03 15:59:09 x1cqEvvo
>>739
中国の発展の為にチベット人に死ね等とはいえない。
何故なら、自由と平和は誰かの犠牲の上に成り立つものではない。
誰の犠牲も必要とせず、自分を律する事で生み出すものだからだ。
とでも言っておけ。
756:エージェント・７７４
08/05/03 16:00:36 8G0ScT4h
>>753
ヒマだねお前。マジレスのひとつも出来ない奴は消えろ！
757:エージェント・７７４
08/05/03 16:05:41 x1cqEvvo
>>735
あぁ、そう言えばつい最近も中国政府からホテルに宿泊客の
インターネット接続の監視をするようにとの指導があったね。
皆さん中国でインターネットをする時は気をつけましょう。
758:エージェント・７７４
08/05/03 16:08:16 x1cqEvvo
>>756
そう真っ赤になるなよ。
正しいこと書いてるなら痛くも痒くもないだろ。
それとも知られちゃまずかったか？（嘲
759:エージェント・７７４
08/05/03 16:15:16 8G0ScT4h
>>758
わざわざどんなレスが書かれるのかチェックしに来たのか。
で、お前の意見は？
760:エージェント・７７４
08/05/03 16:30:50 x1cqEvvo
パンダなんかでお茶を濁されてはたまったものではないので、
天 安 門 も も っ と ア ピ ー ル す る べ し。
が俺のスタンス。
人に聞くなら向こうで逃亡しなけりゃ良いのに。
よく飼い慣らされた犬君。
あーちなみに一々君を追いかけてるわけじゃないよ。
似たような思想の下に変なレス書いてる奴がいるなと
思ってID見たら一緒だったってだけの事。
761:エージェント・７７４
08/05/03 16:36:53 8G0ScT4h
>>760
天安門事件は１９年前のことで、すでに中国では昔話になっている。
実際に参加した学生も今や４０代のオジサン。
彼らにとっては、青春のほろ苦い思い出の一つでしかないよ。
762:エージェント・７７４
08/05/03 16:43:37 x1cqEvvo
>>761
何言ってんだ？
offスレで意見はと聞かれればoffに関することだろ。
>>760に対してはだからどうしたって事だ。
中国の若い奴らが知らないなら知る切欠を与えてやれば良いだけのこと。
その為のアピールoffだ。
763:エージェント・７７４
08/05/03 16:44:29 x1cqEvvo
あぁ、安価ミス
× >>760
○ >>761
764:エージェント・７７４
08/05/03 16:45:54 MV1jC7Af
天安門まとめ
民主化を進めてきた総書記：胡耀邦が失脚し自宅に軟禁、失意の中で死去。
↓
胡耀邦死去にともない各地でデモ発生、天安門で献花させるさせないで武装警官と衝突
↓
引き続き天安門で民主化を叫ぶ学生たちがハンスト開始
↓
民主化に理解のある趙紫陽が学生慰問、その後失脚。
↓
鄧小平の命令で北京管轄の27軍が学生に対し武力弾圧開始。
↓
南京管轄の38軍が北京に向けて進行を開始、学生たちの中で38軍クーデーターの噂広まる。
↓
38軍到着、学生に向けて射撃開始、学生たちを強制解散させる。
↓
中国民主化を目指す共産党員が一掃され、一党独裁政治が確立する。
以上添削よろしく。
765:エージェント・７７４
08/05/03 16:46:39 YbvnwF3G
ここで俺はID:8G0ScT4hはそうか説を提唱する。別に根拠無いけどw
766:エージェント・７７４
08/05/03 16:47:04 G4mf3lz6
>>761 同志のミンチがほろ苦い思い出とな・・・シナチクの感覚は想像を絶する。
767:エージェント・７７４
08/05/03 16:52:24 wLlXRmVZ
>>761 国外逃亡せにゃかんわ、
政府に殺される学生も居るわ、
そのなしすら出来んものが
「青春のほろ苦い思い出の一つ」かね？
笑えるね。日本の学生運動でもそんなことなかったぞ。
未だに、学生運動の残りが、九条原理主義とかやってら。
まぁ、俺の意思で中国の民主化を焚きつけるよ。
迷惑だろうが関係ないね。一体誰の迷惑なんだか。
ここまで追い込んだのはだれなのか？
768:エージェント・７７４
08/05/03 16:59:42 rm3WeCIT
じゃあ南京大虐殺もほろ苦い思い出の一つになるのかな。
769:エージェント・７７４
08/05/03 17:29:34 k0rXA9L8
>>764
中共が天安門が嫌がられるのは民主化運動を虐殺で封じたからではないみたいだね。
こっちの方が納得出来た。
512 ：可愛い奥様：2008/05/02(金) 02:04:53 ID:78/Yo+DM0
政府高官が一介の学生と対話せざるを得えず、
ゴルバチョフ訪中時に中国の威信・面子を丸潰しにされた事が 腹立たしく、思い出したくも、思い出させたくも無いのだと思う。
正直、中国にとって虐殺は世界に報じられようが、どうって事はない。
なぜなら、それにより、中国人民を恐怖により、より一層締め付ける事ができるから。
一番大事なのは、無手の学生が恐怖政治と思われてた政府に反抗できた事。 中国が面子にこだわるのは独裁の為。
その時の有名な写真がこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
趙紫陽氏の隣にいるのは、当時趙氏の秘書をつとめていた 温家宝です。
770:パンダ
08/05/03 17:34:33 tofQsPBY
長野で、「天安門を思い出せ」と叫んだ者です。最初は、
言葉が通じないかと思いましたが、みんな日本語が、上手
静かになりました。ここまでタブーとはしりませんでした。
まわりの日本人は何の反応もありませんでした。
だれかが、言っていましたが、反日デモも、カルフールのデモも
形を変えた民主化デモかもしれません。
官僚への不満は、日本どころではないようです。
みなさん がんばってください
「天安門を思い出せ」
771:736
08/05/03 17:48:36 xIlCz4Yy
あんまりトサカにきたから、チベット特別供養抜けてきちゃっただろ、どちくしょう。
>>748
あなたは日本語がまだ不自由なようですね。自分の国の根幹にかかわる議論ですか
ら不用意に仕えない言葉を使わない方がよろしいですよ。
というわけで>>720だけを問題にする。
ハア？ 「他人を犠牲にしていいと」どこにも書いてない？ バカか？
「我々はこれで幸せだし、さらに良くなるために努力をしている」
↑
この「我々」って誰だよ？ 「これで」ってのは中国の現状のことだな？ >>720は
アメリカ在住の中国人なんて恵まれた環境のようだが、仮に拷問受けて亡命
してきたチベット人だって、中国全体にこんなことを言う権利なんかないんだよ。
現在の中国を「これで満足だ」って人間がそれ言うということは、「満足していない」
人間のすべてを、それが国民の99％であろうとも、犠牲にしていいって意見以外の何なんだよ？
>>744に俺が書いただろ？ ルソーなんておめえ、300年前の思想家じゃないか。「すべての
人間には基本的人権がある」ってことを踏まえない思想なんかもう300年前に滅びてんだよ。
人類を全体で見ればそれを踏まえて発展してきた。にもかかわらずナチスを生んだからヨーロッパ
は反省して人権意識が強いんだよ。マルクスだってそんなとこははるか昔に通過してるんだ。
それを、マルクスを変形させていった毛思想、ひいては今の独裁中国はスッ飛ばしてんだよ。
おまえらにフランスの商品なんざもったいない、買わないでけっこう。
で、>>720に反論できないすべてのヤツも反省しろよ。「豊かさが民主主義を生んでいくん
だから、今はこれでいいんだ？」ハア？ おい、じゃあ、民主主義ができる前に犠牲になる
奴はそれで全員納得なのかよ？ ええ？ 国も文化も宗教も、あげくの果てが人の命さえ
犠牲にして作らなきゃいけない民主主義国家なんかどこにあるんだ？ 血の生贄が必要な
らそれは民主主義をめざす以前の段階にあるってことなんだよ？ おまいらも気づけよ、
>>720は「国の発展のために犠牲は仕方ない、俺は痛くも痒くもないから満足だ」って言ってるんだぞ？
それこそ、まさしく全体主義、まさしくナチズムじゃないか！ 仮にも天安門アピールしようって
んだから、これを見逃してどうするんだよ。
おれはもともと「天安門なんて血なまぐさいアピールは良くない」って意見だったんだが、
どうも>>720みたいなヤツがアメリカで金稼いで国に戻って共産党の幹部になっていったら
本当にロクでもない国が出来そうだ。日本の留学生にショック療法も致し方ないかもしれんな。
772:エージェント・７７４
08/05/03 17:52:39 tWZJAIJR
「天安門」より「弾劾共産党的腐敗」のほうがいいか？
773:エージェント・７７４
08/05/03 18:11:47 omDaN7Kj
中国人除け
ATF版
URLﾘﾝｸ(www.gazoru.com)
774:エージェント・７７４
08/05/03 18:19:53 2vXte3Ef
＞インターネットでは、反政府的な記事以外、世界中のあらゆる情報を見られる。
＞中国では、反政府的な思想を待たなければ、何でも出来る。
何言ってんの？
かつて女王陛下の君臨された香港でも、言論の自由が制限されてるようだが。
>>729
どういたしまして、一緒にもっと勉強しましょう。
>>733 ×上海 ○香港
>>750
訂正㌧ 先日聖火リレーが行われた香港です
＞「農村戸籍の中国人に人権を」
これも痛いところだな、日本に出稼ぎに来ている「研修生」は赤貧の農民の子供が多いだろ。
＞天安門事件は１９年前のことで、すでに中国では昔話になっている。
じゃあガンガンやっていいんだな
>>770
ＧＪ！！！ 長野以前に「六四天安門」対策をしておくんだった。
775:エージェント・７７４
08/05/03 18:48:08 Q71C8oUI
駅前で、天安門を思い出せと言ってるのを聞いて
留学生にはフリーチベットよりも、自分達に直接関わる事の方が有効かと思い、
チベット人も中国人も共産党から自由になるべきだ！と叫んだのね。
面向かった時は反応無かったけど、後ろ向いて歩き出したら笑われた。
何かしら思ってくれてたら良いんだけどなー。
776:エージェント・７７４
08/05/03 18:59:34 9YRkkX9A
>>735
政府・体制にとって都合の悪いことでも言うのは自由ってことこそが
「言論の自由」の本質。
> インターネットでは、反政府的な記事以外、世界中のあらゆる情報を見られる。
だからこれは、中国には言論の自由がないと言っていることになる。
777:エージェント・７７４
08/05/03 19:16:51 KD5l1idD
暴力避けのアイロンプリント画像ﾄﾞｿﾞｰ
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
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778:エージェント・７７４
08/05/03 19:26:54 VizkWFxy
天安門で志半ばで倒れた青年たちこそが、真に中国と中国人を愛し、未来の為に戦った愛国者だ。
独裁支配を維持したい現政府の扇動に乗って、考えもなく盲目的排外を唱える連中は、独裁政府のロボットに過ぎない紛い物の愛国者だ。
779:エージェント・７７４
08/05/03 19:35:36 VizkWFxy
民主主義国家では、選挙や批判により、政府に国民への責任をとらせる仕組みがある。
独裁国家には政府が責任をとる仕組みや、責任の有無について議論する自由すらない。
国民に責任をとらない国家は何度となく国民を危機にさらし、国民を蔑ろにする。
780:エージェント・７７４
08/05/03 19:46:06 Z3EwOE1i
>>778
日本赤軍、連合赤軍は愛国者？
781:エージェント・７７４
08/05/03 19:47:22 k0rXA9L8
>>777
ＧＪ＆乙です。
これ、他板のＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴスレへ拡散してもいいですか？
782:エージェント・７７４
08/05/03 20:15:32 KD5l1idD
>>781
ﾄﾞｿﾞｰ
783:エージェント・７７４
08/05/03 20:16:01 lI3itx8E
>>780
愛する国が、少し違っていたようです
784:エージェント・７７４
08/05/03 20:24:22 DuHkDjmZ
ひょっとしてこのスレ主中国人？
日本人を利用しようとしてませんか？
785:エージェント・７７４
08/05/03 20:34:37 PovDrmeB
>>745
理論とかいらんでしょ
どんなこと言おうが虐殺は正当化されない
786:エージェント・７７４
08/05/03 20:39:15 XwdonrjM
>>784
違うと思うが、
中共のいいなりになる中国人よりは
マシなのでは？
787:720
08/05/03 20:45:55 am7Susia
>>785
たぶん彼らは虐殺と思ってないんじゃないかな。
犯罪者だから処刑した、あの時軍は国のために当然のことをした、
もしくは、少なくとも国の安定のためには仕方なかった、ぐらいに考えてると思う。
788:エージェント・７７４
08/05/03 21:00:10 2vXte3Ef
>>780
思想はともかく、方法は大間違い
大体 >>778へのレスとしては変だぞ、日本赤軍事件を知らないのか？
>>787
「六四天安門事件」は中国ではタブーとして教育されているんだろう、
そうでなければ、770氏が長野で叫んだ時、周りの日本人のように’フーン’だっただろう。
789:エージェント・７７４
08/05/03 21:03:30 6W7yBepq
>>787
判断基準がスッポリと中共の政治思想になってるんじゃないの？
自分で考えなくていいから楽だわな
しかもあの人口だから、同じような考え方のやつがワラワラといて
考えるのも迷う余地もあんまり無いという・・・
790:エージェント・７７４
08/05/03 21:09:08 srXNALwg
2008/05/03-17:00 青年代表団２００人が訪日へ＝中国
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【北京３日時事】
中国の胡錦濤国家主席の訪日に合わせ、４日から青年代表団２００人が日本を訪れる。
北京市内で３日、日本大使館主催の歓送会が開かれ、副団長の倪健・中華全国青年連合会主席補佐は
「胡主席訪日のために、青年交流の面などで良い雰囲気づくりに努めたい」とあいさつした。
一行には１９８５年に胡主席自らが率いて訪日した青年代表団ＯＢ５０人も含まれる。
日本に１週間滞在し、長野県軽井沢で日本の青年との合同合宿に参加したり、愛知県のトヨタ自動車工場を視察する。
女性歌手の柏文さんは「日本文化を肌で感じ、理解を深めたい」と期待を寄せた。
こいつらにも天安門事件のアピールを！
791:エージェント・７７４
08/05/03 21:18:49 BSbv5U8H
>>787
教育はされてるかどうかは知らんが、ほとんど知ってる。
だから幾ら天安門のこと言っても無駄。マジで。
たいがい「あれは暴動。日本の学生運動といっしょ」とか「無駄死した人たち」とか
「天安門の時と比較して、国はものすごく発展してるし、生活も近代化した。自由なんてそんなにいらない」とか。
そんな受け止め方してるよ。
まあわからんでもないよ。戦前の日本も似たような感じだったし。
「大正デモクラシーがもたらしたのは昭和恐慌と政治腐敗からくる無策だけ。
これなら明治大発展期の専制のほうがマシだった」ってな。
これが軍への支持につながった。軍部台頭を望んだのは民衆だから。
これにアメリカの陰謀論が重なって鬼畜米英。日本を盟主にした大アジア主義…。
やってることは戦前の日本といっしょだろ。
アフリカでやってる植民地政策とかもな。
792:エージェント・７７４
08/05/03 21:25:57 IaVB0YHf
無駄ならいいよね 試してもWww
793:エージェント・７７４
08/05/03 21:29:49 lI3itx8E
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
「ここは香港だ！自由な街だ！中国の一部になっても」
794:エージェント・７７４
08/05/03 21:32:15 e8vwcFuL
勝手に不自由さを楽しんでくれてる分には良いや
時々失政で大量死が出るだろうけど（今もか？公害とかで）自己責任だな。
しかし外の世界にも中国の専制を持ち込んで困っては困る。
日本に住んでる日本人が、なんで中国の闇の圧力におびえないといけないんだ。