08/04/29 19:05:16 lCeDp3e2
送信して読み返して思った
中学生か、俺は……○刀乙
ま、まぁ一つの例として
向こうは基本的に、日本人は中国のこともチベットのことも無知なアホちんだと思ってるっぽい節があったね
で、みんな２ちゃんと右翼に騙されてると確信してるｗ
なんか、「工作員乙！」「時給いくら？」のレスつけてくるノリを感じた
248:エージェント・７７４
08/04/29 19:05:21 AiEko+r8
>>237
そーなんか。でも、そいつに天安門の動画URL教えて、
「おい、これみろよ。お前らの政府がやったことなんだぜ。
いま、同じようにチベット自治区で自国民が虐殺されてんだぞ。民族浄化って言葉知ってるか？」
って言ってやったら、「日本は太平洋戦争で中国民族を浄化しようとした。歴史を知れ。」
と話題転換される始末だ。
その、旧日本軍が中国人を虐殺したのと同じ構図が、
２１世紀の現在、チベット人の身に降りかかっている。
という発想にはならんのかな。
249:エージェント・７７４
08/04/29 19:05:40 gi/SRm92
>>241
乙
あなた時給いくらかって、自分は金もらってやってるって言ってるようなもんだよなｗ
250:エージェント・７７４
08/04/29 19:08:21 Zq8uUcoN
それこそ中国的感覚で、愛国デモ以外は官制動員デモと考えてるんでしょ。
あの国、愛国デモは程度次第で許容されるけど、それ以外のデモは許されにくいし。
251:トボット ◆Ktndy3a71A
08/04/29 19:10:29 udXZxDjH
>>249
ま、そうとも限らんが
少なくとも長野に集まった日本人はみんなバイトだと思われてたってわけだ。
中国人が日本人を見下して敵意剥き出しだったのも納得だ。
そういう嘘を吹き込んでる奴が一番、日中友好を阻害してるんだけどね。
252:エージェント・７７４
08/04/29 19:11:49 Ij5EPJJp
チベット支援をずっと続けてこられたという活動家の女性のお話をラジオの録音で聴いたんだが・・・。
連中が議論を挑んでくる時は、幾つか同じ事柄だけを壊れたスピーカーのように繰り返し聞いてきて、
いちいちそれに丁寧に答えても、それから先に突っ込んだ話には全然ならなかったらしい。
彼女は最後はあきれると同時に哀れになってきて、
「中国に本当の言論の自由を！！」とかアピールしていたらしい。
253:エージェント・７７４
08/04/29 19:12:12 qZb+7oNB
>>212
>天安門での学生運動のシンボルって何だったの？
>>213
>彼等手製の自由の女神
天安門で無くなった犠牲者、死んでも死にきれないんじゃね？
コレ↓見てよ。劣化にもほどがある。
「フランスの自由の女神が中国人の雄起に犯される」の絵→中国ネチズン「いいぞ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_sasuga04.gif
URLﾘﾝｸ(blog17.fc2.com)
左上の文字は「抗日クラブQQグループの番号：10070565」
下の文字は「スポンサー抗日コンドーム」
「いいぞ！
そうすべきだ！」
「そうしなきゃね」
「ハハ」
「こりゃあちこちの掲示板に張りつけないとね
がんばれ」
「前倒しで楽しむと」
「苦しそうだね フランス人がこれを見たらどうなるかな？」
「がんばれ！！！」
URLﾘﾝｸ(bbs.tom.com)
URLﾘﾝｸ(chinabbs.seesaa.net)
254:エージェント・７７４
08/04/29 19:13:27 JdhkuK1Q
>>245
中文が文字化けするんで、巨大バナー（W:3200mm x H:400mm）に組んで、
イラストレータでアウトライン化 → PDF にしてうpしてみた。
大サービスして、連中が大好きなカラーリングで仕上げてやった。
URLﾘﾝｸ(www.borujoa.org)
255:伊58 ◆AOfDTU.apk
08/04/29 19:15:07 2e53QBE/
>>244
長野で「私は馬鹿なことをやってるのかもしれない、でもここで意思表示をしなければ後悔する。」
そう思ってチベット旗を掲げていました。
道路の反対側は、中国旗で一杯でした。
URLﾘﾝｸ(sund1.sakura.ne.jp)
>>248
そこで日本軍の話に乗ってしまうと負けなのでは？
話をずらすなって言って、チベット問題を追及しないと。
>>247
遭遇戦でこれだけの内容を聞き出せたら上等ですよ。
256:エージェント・７７４
08/04/29 19:15:30 Ij5EPJJp
文革-＞天安門で中国人の知性、精神性は完全に死んだんだな。
257:エージェント・７７４
08/04/29 19:18:08 lCeDp3e2
>>242
他にも何人かとやらかしたけど、銭金の話はどこでも必ず出た
笑えたのは、
「チベットどこにあるか知らないでしょ？」
って自身ありげに言ってきたやつがいて、インド国境北部・世界の屋根ヒマラヤって答えたら
「そうじゃなくて、中国の省で」
って言うんで、チベット自治区なら青海省と新疆自治区の南、四川省の西側って答えたら、
「違う、そんなところにない！」
「いや、そこだ！」
「ぜったちがう！ちがう！」
って言い張って、また口論
愛国教育よりも、こいつらに自国の地理を教えた方が良いんじゃね？と思ったよ
大学生じゃないのかよ……
258:トボット ◆Ktndy3a71A
08/04/29 19:19:23 udXZxDjH
>>252
つまり、「中国の民主化なくしてチベット問題の解決無し」ってことなんだろうな。
259:エージェント・７７４
08/04/29 19:20:02 Zq8uUcoN
金銭の話は、人々が社会問題について権力に意見を表明する自由を完全に奪い去ってることを示唆してる気がする。
日本じゃ、当たり前に自由なことだけど、中国じゃなんの見返りもなく自発的にやることがおおよそ想像もつかないくら
い異常なことなんだろうな。
260:エージェント・７７４
08/04/29 19:21:28 2V+fart7
全国の誇りあるネット右翼の皆さんへ
すでにみなさんからの善光寺への脅迫電話は大成功のうちに終わったことは
ご存知のことと思います。ご協力ありがとうございます。
２ちゃんねるで善光寺の電話番号を書いて呼びかけた甲斐がありましたね。
これからも左翼粉砕のためにがんばりましょう。
二年前の「中国の反日デモ」に負けないようにしましょう。
今回、長野の聖火リレーには5000人以上の在留中国人が声援に駆けつけました。
現在、２ちゃんねると右翼系ブログを総動員しさらに大規模な抗議行動を起こすよう決起を呼びかけています
最良のタイミングと言うべきか、4/26の一週間後には5/4が控えています。
五・四運動の5月4日。そしてその二日後の5月6日が胡錦濤国家主席の来日。
我々右翼にとっては願ってもない反中反共キャンペーンの日程になっています。
こんな大事な日も引きこもってNETばかりしているようでは一生立ち直れませんよ。
4月26日の長野聖火リレーの妨害行動についても、5月6日の胡錦濤主席来日への抗議行動についても、
すでに数多くの右翼系ブログや２ちゃんねるで作戦行動の計画と詳細が提示されていたので
読んでいると思いますが、欧米人による北京五輪妨害の規模に負けてはなりません。
五星紅旗を掲げた中国人学生の隊列の中に突っ込む希望者を募っています。
・平成20年5月6日(火)午後 羽田空港到着 福田首相と夕食会
・平成20年5月7日(水)午前 皇居で歓迎式典 以降日本経団連主催昼食会 宮中晩さん会
・平成20年5月8日(木)午後 早大を訪れ講演 日中青少年友好交流年」日本側開幕式
・平成20年5月9日(金)たぶん午前 省エネの施設を視察 横浜・中華街可能性あり
・平成20年5月9日(金)たぶん午後 専用機で大阪に移動 橋下徹知事等と会見
・平成20年5月10日(土)午前 奈良県の法隆寺、唐招提寺、平城京跡を視察
・平成20年7月7日(月)～9日(水)、洞爺湖サミット
261:エージェント・７７４
08/04/29 19:25:41 ufj8sd5/
さっきスカイプで中国人留学生らしい人がチャットをしてきたから、
験しに「六四天安門事件を知っていますか？」って聞いたら
「中国も悪いところは沢山あります。用ができました。さよなら」って消えた。
効くなあ。
262:エージェント・７７４
08/04/29 19:27:32 3/TciOJL
>>240
表示とか、MS Word とかで文書編集に使うフォントは、
SimSun (宋体 明朝体のようなもの)
SimHei (黑体 ゴシック体のようなもの)
だな。
日本語フォントとかへんなもん使うと
毋とか骨とかが正しく出なかったりする。
テキストファイルとして保存するなら Unicode (UTF-8) か
GB2312 (国標碼/JISのようなもの) だろうな。
263:伊58 ◆AOfDTU.apk
08/04/29 19:28:48 2e53QBE/
>>258
> >>252
> つまり、「中国の民主化なくしてチベット問題の解決無し」ってことなんだろうな。
でも、ああエゴが強すぎると民主主義の運用は不可能だと私は判断してる。
そうじゃないと徴兵制でまともに機能する軍隊は作れない。
軍隊が作れなければ、国家が滅ぶ。
>>261
なるほど、迂闊に議論するとヤバイわけだ。
天安門に話を絞っていけば、そうとう通用しそうね。
264:エージェント・７７４
08/04/29 19:29:00 TKt3jU0y
こんな面倒臭いことしなくても、コキンタマ来日の時にまた支那留学生が動員されたら
その中に10人くらいで紛れ込んで「民主中国」「母忘六四」と書いた紅い旗を揚げればよい。
周りにいる支那人が、まるでみんな民主化を訴えているように見えてしまう。
265:エージェント・７７４
08/04/29 19:29:01 AiEko+r8
>>255
もちろん、その後もチベット問題に言及したよ。
そいつに、例の米在住中国人女性グレース・ウォンさんのことも教えて、
「彼女は中華ナショナリズムの犠牲者だ。俺は言論の自由を求めるダライ･ラマは正しいと思う」
って返信したら、「西洋のプロパガンダに汚染されたお前とは一生分かり合えないだろう。バイバイ。」
って一方的に会話が途切れてしまった。
おそらく、あいつら、CIAがチベット独立支援に動いていたという事実を以って
ダライ･ラマ陰謀説に入り浸ってるんだよ。
こちら側がダライ･ラマの正当性を説いたとたんに議論を止めてしまう理由がそれだろう。
国防とか国益の視点に立てば、大方予想はつくわけで動じる理由にすらならんがな。
大切なのは人間の命じゃねーのかとか。
国家間の対立関係が虐殺の正当化にはならないだろとか。
そーいう発想が彼らの中にはないみたい。まさに愛国無罪の犠牲者だよなチベット人て。
266:エージェント・７７４
08/04/29 19:33:06 AiEko+r8
>>261
そりゃ挑発的すぎやしないか？
そいつは別に喧嘩売ってきたわけじゃないだろう。
俺らにいきなり731部隊の話題切り出されるのと一緒で不愉快だろうよ。
267:エージェント・７７４
08/04/29 19:34:08 3CxBZjU+
>>241
あの騒乱の長野で、そんな対話が行なわれていたなんて、ちょっと感動した。ほんと
こういうことが積み重なっていけば、本当に「日中友好」になるのかも知れない。
で、ちょっと気になったのは、
＞「じゃなんで、こんな危ないことする？どこの団体か？」
この「危ないことする」が、デモのことじゃなくて、モロに「天安門」って言葉が喚起
したんじゃないかってこと。右翼の人いたらすまんが、たとえばこれって、右翼団体の
ド真ん中で、天皇のお写真に汚物をかけるような、そんな行為なんじゃないか？
つまり、上の方でもあった「国家が宗教になっている」中国で、共産党という神が
犯した唯一（もちろん錯覚だが）の間違いが「天安門」。もう神話化していて、そんな
こと「口にしただけでバチがあたるアルヨ」ってレベルになってるんじゃないかと。
上の方で杞憂してたのもそれで、「天安門」かかげたら、学生使ったカムフラージュとか
じゃなくて、モロに困るだけに、たとえば福田を使って圧力をかけて、警察・もしくは学会、
今回共闘してない右翼など、あらゆるものを使って潰しにくるくらいヤバいんじゃないかと。
最悪、マジで2ちゃんねるそのものを潰しにかかるくらいの「逆鱗」なんじゃないかと？
あのね、「だからやめろ」っていうんじゃないよ。少なくとも戦車に轢き潰された学生たちの
何分の一かの決意がいるようなことなんじゃないか、と、オレ個人はビビリだからビビってるわけ。
それでも、もしそれが本質なら、やらなくてはならないのかも知れない。何のために？ 中国人に
迫害されている人間のためにではなく、中国人自身のために、ひいては自分たちのために。
だったら、おれはデモで中国にこう問いかけるのはどうだろう。「中国よ、悪夢から目を覚ませ」と。
先日の鉄道事故もそうだが、いまだに全体主義で突っ切ろうとする、いずれは破綻する。
その体制の原点が天安門だというのなら・・・・「別忘記、六四天安門動乱！」 もアリかもしれん。
268:エージェント・７７４
08/04/29 19:34:14 Zq8uUcoN
まあ、信頼関係がないと、突っ込んだ話は難しいよ。
269:エージェント・７７４
08/04/29 19:38:56 3/TciOJL
>>264
まて。勘違いしてる奴が多いが
毋忘六四の毋は「母」じゃない。「毋(なかれ)」だ。
しかも、むこうの毋は日本の毋と少し違って、ひげが出る。
掲げる際にはマヌケなのぼりにならないよう要注意だ。
270:267
08/04/29 19:39:01 3CxBZjU+
ちなみに、「日中友好」でこっちがウッ、とつまったなら、
「中日友好」で、「中国人に自由になってもらいたい」というスタンスは
どうだろう。ていうか、おれはそういうスタンスでしかかかわってないからだが。
ときどき見かける「中国人みな殺し」みたいな奴らにも天安門の知識はいるんじゃ
ないかねえ？ あの時、戦車の前に立った男を勇者と認めないで「中国人」でくくっちゃう
んじゃ、もう民族浄化しかないじゃんよ。
271:エージェント・７７４
08/04/29 19:40:02 nx1efuVI
>>269
そうなのかｔｈｘ
どうりで意味の分からないスローガンだと思った
272:エージェント・７７４
08/04/29 19:43:12 1fQ4EqVW
>>62
超遅レスだが．．．
日本人でも海外に行ってなんか日本と違った衝撃的な経験するとかあると思うんだけど、
国境なき記者団の人も言ってたみたいに、
世界中に散らばってる中国人留学生が、民主主義がある滞在先でチベット旗と向かい合ってデモしたり、
中国旗振った体験て、もしかしたらすごい体験だったのかも、と思った。
まあ、わからんけどね。
だって、中国内じゃチベット旗禁止だし、ああいう二つの意見のぶつかり合いっていう体験は海外ならではだと思う。
なもんで、中共が「若い連中」を動員して民主主義的行為に参加させた事が逆に、
中共のクビを締める事につながって行くんじゃないかな？とふと思った。
彼らは国に帰ると、官製デモや、反対意見抹殺の姿勢に疑問を感じるかもしれない。
273:伊58 ◆AOfDTU.apk
08/04/29 19:43:17 2e53QBE/
>>264
> こんな面倒臭いことしなくても、コキンタマ来日の時にまた支那留学生が動員されたら
> その中に10人くらいで紛れ込んで「民主中国」「母忘六四」と書いた紅い旗を揚げればよい。
> 周りにいる支那人が、まるでみんな民主化を訴えているように見えてしまう。
名案だが危険すぎる、よほど腕に自信がないと。
>>265
なるほど、詭弁のガイドライン 7.陰謀であると力説する
が有効なわけだ。
>>267
だから人権擁護法という怪物が蠢くわけだ。
274:エージェント・７７４
08/04/29 19:46:06 3M9nIfO+
そう言えば、サンフラシスコの聖火リレーで、
戦車のミニチュア？ みたいな乗り物をデモ側が使っていたよね。
それを中国人らしき男が叩いていた。
あれって天安門への抗議なんだろうな。
275:エージェント・７７４
08/04/29 19:46:22 S6Sv9bqK
何にせよ、今回の出来事はよかったかもしれない。
中国を知る上で、十分に役立ったことだから。
留学生の傍若無人な振る舞いを見て、中国との友好は
難しいと考える人も増えただろう。
276:エージェント・７７４
08/04/29 19:47:02 oOWEdZ6R
風船に天安門のビラ付けて
置き忘れるのはどうかな。
風船爆弾じゃないよ。
置き忘れだから！
277:エージェント・７７４
08/04/29 19:48:16 mZfQDCK8
>>264
面白そうだね、もう戦争だなｗ
俺も便衣兵になって中国人のグループに潜り込むわｗ
ヤツラに一泡噴かせてやろうぜｗ
278:エージェント・７７４
08/04/29 19:50:16 lCeDp3e2
>>272
＞＞だって、中国内じゃチベット旗禁止だし、
あー、そうすると
「日中友好おｋおｋ、じゃ、この旗一緒に振ろう！遠慮するなや！」
って言ってみたら面白かったのかな？
>>267
対話じゃないと思うｗ
話だけしてたんじゃなくて、
●●○● ●●○●●
＿＿＿＿｜ |____________
沿道
＿＿＿＿ ＿＿＿＿
●●俺●｜ ｜●●●
●●●●｜ ｜○●●
この状態で左右上下からこっちの旗を覆い隠そうと突き出して来てて、話しながらお互いに手は休み無く動かしてる状態
279:エージェント・７７４
08/04/29 19:50:48 nx1efuVI
「なかれ」っていうと「勿」だと思ってたんだが
台湾と中国で違うのか？台湾では「請勿～」って表現をよく見たんだが。
280:伊58 ◆AOfDTU.apk
08/04/29 19:52:10 2e53QBE/
>>272
> >>62
> だって、中国内じゃチベット旗禁止だし、ああいう二つの意見のぶつかり合いっていう体験は海外ならではだと思う。
> なもんで、中共が「若い連中」を動員して民主主義的行為に参加させた事が逆に、
> 中共のクビを締める事につながって行くんじゃないかな？とふと思った。
> 彼らは国に帰ると、官製デモや、反対意見抹殺の姿勢に疑問を感じるかもしれない。
>>222に書いた私の意見と近いですな。
>>275
> 何にせよ、今回の出来事はよかったかもしれない。
> 留学生の傍若無人な振る舞いを見て、中国との友好は
> 難しいと考える人も増えただろう。
赤旗ばかりで日章旗や五輪の旗が無かったのは大きなミスでしたな。
281:エージェント・７７４
08/04/29 19:53:46 3CxBZjU+
>>272
たぶん、その「種」になったとしたら、今回のデモは大成功だと思う。
対立するふたつのものが、対立したせいで変わっていく、というのは見事に弁証法だ（中国を
ヘーゲル的全体主義ってたとえもあったけども）。
ついでにおれたち自身も変わる部分があればと思う。集団暴力を振るわれていよいよ中国が
キライになったって報告もあるけど、いろんなスレみてると全体としては、若者同志の親近感
は確実にあったようだ（おれは若者じゃないわけだが）。
しかし痛快だよな、中国共産党が、自分たちの出した金で自分たちを崩壊に導くなんてさ。
韓国では相当激しいバトルになって分かり合うも何もなかったように見える。日本は日本型でいくさ。
282:エージェント・７７４
08/04/29 19:59:27 3/TciOJL
>>279
毋は漢文で使われるらしい。
勿は口語的で、毋は文語的なんじゃね？
…と、適当ぶっこいてみる。
283:エージェント・７７４
08/04/29 20:00:51 Zq8uUcoN
>>281
彼らにとって、自発的に意見表明に集まる市民の存在はショックだったろうな。
284:エージェント・７７４
08/04/29 20:05:45 3M9nIfO+
北京オリンピックと上海万博が終わるまでは、中国国内のデモにもゆるく対処してるけど、
それらが終わったら激しい粛清を加えるだろうね。
当面の目標を終えた後の達成感と、ある種の空虚感は民衆を駆り立てるきっかけにもなるから。
海外の中国人が大人数で集まることも禁ずるかもしれない。
285:エージェント・７７４
08/04/29 20:06:38 AiEko+r8
見返りがないと行動しない民族性は、
裏を返せば「見返り次第でなんでもやる」ってことであって、
これってモロ犯罪者気質だよね
286:エージェント・７７４
08/04/29 20:11:06 Zq8uUcoN
>>285
そういうもんじゃなくて、彼らにとって社会問題を訴えるのはそれくらいリスキーなことで、かつ想定外のことなんだと思われ。
ある意味、お上任せ気質の極致かと。
287:伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk
08/04/29 20:12:26 2e53QBE/
>>283
> >>281
> 彼らにとって、自発的に意見表明に集まる市民の存在はショックだったろうな。
それが理解できたらの話ですよ。
思考が単純だからＣＩＡの陰謀だとか、お金に釣られて来ているに違いないっていう
自分達の物差しで判断すれば、そこで思考がストップしますよ。
いろんな視点で見ようとする日本が異常なのでは。
悪役が、それなりの正義だったり美形だったりするのは日本ではありがちですが、
米国等でも、悪役はとにかく下劣で醜悪であるのが普通だったりします。
そういえば、退役自衛官のブログで
日本人は、火をたいて蒸気を作って動かすので汽車と言うが、我々は火を焚いているのをみて火車という。
我々中国人は表層的に見ているとか言う発言があった。
ちょっとアドレス探してみる。
288:エージェント・７７４
08/04/29 20:13:50 e5yuEard
上海万博か・・・、
日本館なんて真っ先に襲われそうだな。
どうでもいいような安物の出し物でお茶濁しておきゃいいわ。
289:エージェント・７７４
08/04/29 20:16:07 nx1efuVI
>>288
0系新幹線とトヨペットクラウンとトランジスタラジオで
290:エージェント・７７４
08/04/29 20:16:15 2Q0gX8YK
このoffのシンボリックなものとなるデザインがあればいいと思うんだけど・・・
（チベット旗でもいいのかもしれないけど、それに代わる何か）
そういうデザインしたものをどこかうpすることができるいい場所知ってたら
教えてください。
291:エージェント・７７４
08/04/29 20:16:49 1fQ4EqVW
>>281
> しかし痛快だよな、中国共産党が、自分たちの出した金で自分たちを崩壊に導くなんてさ。
ハゲ同！
>韓国では相当激しいバトルになって分かり合うも何もなかったように見える。日本は日本型でいくさ
だな、日本は日本型で。
国民性ってのは一気に変わるものじゃないしね。
292:エージェント・７７４
08/04/29 20:19:31 1fQ4EqVW
>>287
アメリカの単純思考が世界の中心でもなかろうに．．．
ヨーロッパも見て味噌？
多角的な視点は強みだよ、やっぱり。
293:伊58 ◆AOfDTU.apk
08/04/29 20:21:06 2e53QBE/
私に達者な日本語で「日本人は物事を深く考えるが、中国人は深く考えない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
例えば「火車」である。中国人は「石炭を燃やしている『火』を見て『火車』と呼んだが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本人は石炭を燃やして『蒸気』を作り、蒸気で走るから『蒸気機関車』つまり『汽車』とつけた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中国人の考えは、頭と腹では全く異なる。頭で考えていても、行動は違う。
先生方は中国国民のそんな性格を全く理解していない」と語りかけたのだが、唐突な話題でどう考えるべきか戸惑った。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
続いて「ガス田問題に対する中国側の態度をどう思うか？」と聞くので、
「色々文句をつけてきているが、私が見た限りでは、今のところ日中中間線を越えて日本側に侵入してはいない。
口では勇ましいことを言うが、実際の行動は慎重だなあーと思っている」と答えたところ、
再び中国人の「頭と腹」論を言ったから、何かのシグナルなのか、
あるいは彼が述べた東シナ海に関する強硬論は「頭」であり「腹（本音？）」とは違うと言いたかったのか？
又は李女史の靖国論のことを言ったのか、真相は不明であったが、面白い問いかけではあった。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
294:エージェント・７７４
08/04/29 20:21:50 S6Sv9bqK
「天安門」を叫ぶときは中国語でやりますか？
295:エージェント・７７４
08/04/29 20:23:20 FxazwRZd
>>294
海外メディアにも分かるようにそれがいいんじゃないの？
日本語とあまり発音変わらない気がするが。
296:エージェント・７７４
08/04/29 20:25:54 lCeDp3e2
いきなり罵倒とか侮辱食らわして威嚇するよりは、堂々中に乗り込んだ方が良いと思った
対話かどうかはともかくとして、中には話をできる奴もいたしね
口論以外の話をできる奴もいたんで、ほっとしたこともある
>>290
チュシ・ガンドゥクのマークはどうかな？
URLﾘﾝｸ(www.chushigangdruk.org)
>>289
チンパン置いておけば？
297:エージェント・７７４
08/04/29 20:32:54 2Q0gX8YK
とりあえずひとつ作ってみた
もっとシニカルなのがいいんだけど・・・
みんなの知恵を貸してください
URLﾘﾝｸ(www.borujoa.org)
298:エージェント・７７４
08/04/29 20:35:33 1fQ4EqVW
>>293
国民性の違いだなあ．．．！
299:エージェント・７７４
08/04/29 20:35:34 FxazwRZd
>>297
pdf・・・
五輪はやっぱ手錠がいいんじゃね？
あとTienanmenじゃなかったっけ。
300:エージェント・７７４
08/04/29 20:37:03 8zjfeoBS
>>272
> だって、中国内じゃチベット旗禁止だし
知らずに中国国内で作って香港に出荷していたみたいだけどねｗ
'Free Tibet' flags made in China
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
Police in southern China have discovered a factory manufacturing Free Tibet flags, media
reports say.
The factory in Guangdong had been completing overseas orders for the flag of the Tibetan
government-in-exile.
Workers said they thought they were just making colourful flags and did not realise their
meaning.
（中略）
Police believe that some may already have been sent overseas, and could appear in Hong
Kong during the Olympic torch relay there this week.
('A`)
ｳｿﾂｷBBCの記事だけどソースは香港紙ね、念のためｗ
URLﾘﾝｸ(hk.news.yahoo.com)
301:エージェント・７７４
08/04/29 20:37:46 3/TciOJL
>>294
tian1 an1 men2 の四声がまともにできる人でないと、
発音できないし通じないから微妙じゃね？
長野の業火リレーにいたんだけど、
Free tibet! とか チベットに自由を！とかはみんなコールしてたけど、
Tibet is not a part of China! てぃべっいざなたぱーろぶちゃいな！！
と先導の人が叫んでも、
その場にいた殆どの人が追従コールできてなかったよ。
聞きなれないものを即座に聞き取って
発声できる人ってかなり限られてると思うんだな。
302:エージェント・７７４
08/04/29 20:40:30 2Q0gX8YK
>>299
レスありがとう
やっぱり手錠のデザインがいいでしょうか？
共産党のための五輪ということでみんな赤にしたんだけど・・
天安門のスペルは一応wikiに書いてあったのを引用したんだけど違うのかな？
一度調べてみます。
あとpdfよりもやっぱりjpgの方がいいんでしょうか？
よくわからないんでまた教えてくだっさい
303:エージェント・７７４
08/04/29 20:41:06 1fQ4EqVW
>>300
そのニュース見て仰天したよw俺も。
でも確かフランスの報道で
「最初集まって来た中国人留学生達はあの旗の意味がわからなかった、はじめて目にする人も多かった」
みたいな事言ってたから、ほんとにタブーすぎて知られてなかったみたいだね。
なんだかなあ．．．．
304:エージェント・７７４
08/04/29 20:41:31 FxazwRZd
>>302
ごめんスペルは適当。
例えば今天だとコンティエンって聞こえるから、そうじゃないかと思っただけ。
305:エージェント・７７４
08/04/29 20:43:57 xCMCUqk9
誰か長野で留学生にパンチェンラマの事聞いた人います？
聞いたら、知らないって言われたんだけど、
さすがに知ってるはずだよね。
306:エージェント・７７４
08/04/29 20:44:50 WgrIF+GY
日本
中日戦争時、南京で市民３０万人大虐殺
307:エージェント・７７４
08/04/29 20:44:52 YolhRhER
集団で少人数の中国人を囲んだりするの絶対やめよう。
弱いものイジメは武士道の精神に反する。
308:エージェント・７７４
08/04/29 20:45:42 FxazwRZd
>>306
中日戦争なんて日本でも中国でも言わねーよ。
もっと勉強してから釣りに来い。
309:エージェント・７７４
08/04/29 20:47:58 3/TciOJL
>>306
違うよ。５０万人だよ。
１０年位後には８０万人になってるよ。
310:エージェント・７７４
08/04/29 20:48:00 2Q0gX8YK
>>306
中国の捏造の１００人って、捏造の３０万人よりも多かったりするから
不思議だよな
311:伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk
08/04/29 20:50:50 2e53QBE/
>>298
> >>293
> 国民性の違いだなあ．．．！
で、問題なのはこれで彼らが何が言いたかったのがよく判らないということ。
もしかして、もっと単純に考えるのが中国人だと言いたかったのかな。
そうなると、中国人には複雑な思考は無理ですって事になるが、それじゃ困るのだよね。
力があるけど理性がないのが、一人前に権利を主張するのは。
>>301
近くにいる人に、片仮名のパンフ配ればどうにかならないかと愚考したりしてます。
日本読みの方が、伝わりやすいですかねえ。
>>303
知る機会が出来ただけ良かったのではと思います。
312:エージェント・７７４
08/04/29 20:54:57 KREcCCrU
以下はとあるメディア関係の人のブログからの転載。
中国で教鞭をとる多くの方の共通の意見として、今時の中国の若者のもっとも苦手な質問は、
「そう思うのはなぜか？」と説明を求める質問なのだそうです。中国では長らく、学生に
自分でものを考えることを教えてきませんでした。スローガンを繰り返し暗記する、当局（新聞）の
説明どおりに頭にいれる、といのが教育であったと。そして議論も苦手のようです。多数の意見に
同調して、少数の意見をやりこめ抹殺する、というのが中国でいうところの議論のようです。
そこで、議論が紛糾して、筋違いの反論にあったときには、こちらから反論せずに、
「そう思うのはなぜか？」と相手に説明させるのがいいのではないでしょうか。
こちらから「なぜ、パリであんなにも激しいリレー妨害が起きたと思うか？」と聞いてみて、
答えが返ってきたら、そう思うのはなぜか、と。
----------
以上
313:エージェント・７７４
08/04/29 20:55:55 FxazwRZd
＞多数の意見に同調して、少数の意見をやりこめ抹殺する
それなんて日本？
314:伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk
08/04/29 21:01:13 2e53QBE/
>>306
> 日本
> 中日戦争時、南京で市民３０万人大虐殺
↑
まあ、単純だからこの程度でこちらの意見封殺できると思っているんだろうけどな。
>>307
詐欺師相手に礼儀は不要だ。
中国で本物なのは詐欺師だけって言ったのは、某中国人高官だったな。
>>313
その程度の理解しかできないから駄目。
中国人が長野でやったような事を北京でやったらどうなるか。
相当な騒動になるぞ、まあ君には想像する能力無いだろうけど。
315:エージェント・７７４
08/04/29 21:01:21 3bcT9EVi
「善悪の区別がつかず、国や社会に害を及ぼし、申し訳ございませんでした」
―涙ながらにこう語るのは、19歳のチベット人女性、貢桑拉姆さん。
騒乱への参加については「悪い人の命令で、強制参加させられた」と訴え、
「80歳を超える祖父は旧チベット社会で大変な苦労をしたが、
今は安定した暮らしが出来るようになった。
兄も何不自由なく義務教育を受けることができた」と政府に対する感謝の気持ちを口にした。
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
316:エージェント・７７４
08/04/29 21:06:48 WgrIF+GY
日本
蝦夷、琉球に侵略
少数民族のアイヌ、琉球を弾圧。
317:エージェント・７７４
08/04/29 21:07:33 W5OvOIRt
>>316
あきらめろｗｗｗ
318:エージェント・７７４
08/04/29 21:07:41 3bcT9EVi
日本はアジアに酷いことをしたよね
319:エージェント・７７４
08/04/29 21:08:30 Zq8uUcoN
>>306
我が国にはそれを議論する自由はあるよ。
否定しても肯定しても、それを理由に弾圧することは許されないし、否定派も肯定派も議論を通して考えを固めたり、改めたりしてる。
自由チベットについて反対するのは自由だけど、威迫や暴力で自由チベットを肯定する人間の意見表明を封じ込めることは絶対に許されるべきでない。
320:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/04/29 21:11:02 7/RC2snA
とうとうここにも工作員がきたか。
ID:WgrIF+GY
ID:WgrIF+GY
君は六四天安門をどう思う？
中国の民主化についてどう思う？
中国には基本的人権があると思う？
321:エージェント・７７４
08/04/29 21:11:27 WgrIF+GY
日本
朝鮮、台湾を武力で植民地支配。
322:エージェント・７７４
08/04/29 21:11:55 wLHFR0Hj
私も中国に駐在して中国の若者を教育した経験があるが、
議論を吹っかけるとか、そういう甘っちょろいことでは奴らを抑えることはできない
逆ギレして暴れるだけ
方法は一つ、こっちの主張を徹底的に怒鳴り返すこと
中国でもビジネス法みたいな本にはよく
「中国人は面子を気にするから中国人部下を人前で叱ってはいけない」
みたいなことが書かれているが、あんなの完全にデタラメ
中国人を服従させるには怒鳴って怒鳴って怒鳴りまくり誰がボスであるかを知らしめること
温和に接してもナめられるだけ
これは私の経験なので他の方法での成功例もあるでしょうが、
少なくとも私はこう思う
323:エージェント・７７４
08/04/29 21:12:09 3bcT9EVi
日本がアジアにしたこと
中国人はけして忘れない
URLﾘﾝｸ(www.boxun.com)
324:エージェント・７７４
08/04/29 21:12:33 9SmdU24M
>>315
こういう発言を強要される人がただただ気の毒でならない
325:エージェント・７７４
08/04/29 21:12:57 W5OvOIRt
工作員じゃなくて下手な釣りor燃料投下だろｗｗｗｗ
326:エージェント・７７４
08/04/29 21:14:37 g2Yg3TGd
胡錦濤は、仏教国チベットで1988年から4年間で20万人を大虐殺した首謀者である
聖徳太子が1500年前、「日出る処の天子より日没する処の天子へ・・・」
という親書を送り、隋の煬帝は激怒した。
その復讐のため胡錦濤は、聖徳太子ゆかりの法隆寺で、チンパン福田に臣下の礼をとらせ、
世界に向け、日本が中華の属国になったと宣言するつもりだ。
仏教寺院なら仏教徒を虐殺した首謀者に門前払いをくらわせてやれ。
善光寺のアピールを無駄にするな！ ましてや会場提供なんてとんでもない！
まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
法隆寺事務局
〒636－0115 奈良県生駒郡斑鳩町法隆寺山内１の１
法隆寺事務局 御中 TEL / FAX 〇七四五-七五-二五五五 URLﾘﾝｸ(www.horyuji.or.jp)
唐招提寺事務局
〒630-8032 奈良県奈良市五条町１３？４６
唐招提寺事務局 御中 TEL 〇七四二-三三-七九〇〇 FAX：〇七四二-三三-五二六六
URLﾘﾝｸ(www.toshodaiji.jp)
327:エージェント・７７４
08/04/29 21:16:05 3I4f0XMa
「勿忘六四」で 中国人留学生とともに立ち上がろう。
328:エージェント・７７４
08/04/29 21:16:40 3CxBZjU+
もう、いっそのこと
天安門で「われらに自由を！」みたいな演説が残ってたら、それをそのまま叫び返すってどうだ？
いや、おれは怖くてできない、煽りだけでかんべん。
329:エージェント・７７４
08/04/29 21:17:27 W5OvOIRt
>>326
天皇が訪中したときに印鑑を渡されたという話は結局のところ
本当なのか嘘なのか
330:エージェント・７７４
08/04/29 21:19:50 3/TciOJL
>>321
毋忘六四
勿忘六四天安門。
現在的西藏惨状是ｲ尓們的未来。
331:エージェント・７７４
08/04/29 21:19:53 3CxBZjU+
>>323
そのURLは読まないが、
その罪滅ぼしに、中国を正しく導いてあげます
>>315
かんべんしてくれ。やっと長野帰りの血がおさまってきたところだったのに。
それ、言う時の二人の感情考えると、怒髪天をつきそうだ。
もう、本当に、こういうことやって、世界が「あー、そうなんだ」って納得する
と信じている中共は（はじめてこの言い方するよ）何とかしないと世界を滅ぼすな。
332:エージェント・７７４
08/04/29 21:22:38 1fQ4EqVW
>>311
強がりを見せるのが大事だとかそんな延長か？
実際以上にデカく見せるのが大事だとか．．
口でデカイ事言うのは美徳だとか．．．
ああわからん。
333:伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk
08/04/29 21:24:20 2e53QBE/
>>325
ありきたり過ぎてレスする気にもなれないよね。
>>329
> >>326
> 天皇が訪中したときに印鑑を渡されたという話は結局のところ
> 本当なのか嘘なのか
気がついた奴が、速攻で返したらしいね。
>>331
どうしようもない状況に追い込まれても判らないかもしれませんね、彼らには。
まあ、中華思想事態が、負けた奴の自己満足から出来たものですし。
334:240
08/04/29 21:25:54 KIiK7kjq
エンコードのレスくれた人たちありがとう。
でもなぜかうまくゆかなかった…(´･ω･`)
とりあえず諦めていつか解明されるきっかけが来る日を待つ。
335:エージェント・７７４
08/04/29 21:26:34 3CxBZjU+
>>333
>どうしようもない状況に追い込まれても判らないかもしれませんね、彼らには。
>まあ、中華思想事態が、負けた奴の自己満足から出来たものですし。
それって、朱子学のことかな？
だとしたら、日本の武士も同じ根本を持ってることになるんだが。
・・・いや、違うな。朱子学や忠君は所詮幕府の管理思想だな。
336:エージェント・７７４
08/04/29 21:27:53 XxQCqk3u
【人民網】胡錦濤主席の訪日、5月6日から10日までに（速報）[04/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
外交部の姜瑜報道官は29日、胡錦濤国家主席が5月6日から10日まで日本を正式訪問することを発表した。
「新華網」が伝えた。(編集MA)
６から１０日で決定か
337:エージェント・７７４
08/04/29 21:31:27 AiEko+r8
>>315
すげーヤラセくさいな。
孫の命と引き換えに発言を強制されたか？
338:エージェント・７７４
08/04/29 21:32:13 3/TciOJL
完全に狼少年だな、支那。
339:エージェント・７７４
08/04/29 21:32:25 3bcT9EVi
中国の国際情報紙「環球時報」が２９日、英国で実施された
英国人の悪習ワースト１０を紹介したところ、
１位の「痰（たん）吐き」をはじめ、中国人の悪習といわれてきた項目が並び、
中国人が留飲を下げている。
英国の民放テレビＩＴＶが約２８００人を対象に調査。
回答者の８６％がここ１０年で英国人のマナーが悪化したと答えている。
悪習として「ところ構わず痰を吐く」を挙げた回答者が２７．６％と最も多く、
「罵（ののし）り」（２０．２％）、「割り込み」（１３．３％）が続いた。
ワースト１０に並んだ悪習はいずれも中国人の悪習と共通する。
北京市や中国国家体育総局は昨年、北京五輪までに改善すべき「４つの害」として、
「痰吐き」「列をつくって並ばない」「禁煙場所での喫煙」「下品な言葉を使うこと」
を指定している。
中国のインターネット上には、
「紳士の国の市民もそんなもの」
「英国がわれわれの文明遺産的行為を奪ったことに抗議する」
などの意見が掲載されている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
340:エージェント・７７４
08/04/29 21:34:32 W5OvOIRt
＞「英国がわれわれの文明遺産的行為を奪ったことに抗議する」
なんだこれは
341:エージェント・７７４
08/04/29 21:35:45 3/TciOJL
最近の支那って斜め４５度上どころか、斜め８５度くらいいってると思うんだ。
342:エージェント・７７４
08/04/29 21:36:20 AiEko+r8
>>323
チベット人は中国人がしたことを水に流してくれるといってるよ。
彼らの爪の垢を煎じて飲むことだな。
343:エージェント・７７４
08/04/29 21:38:24 XxQCqk3u
2008年4月28日、中国政府がダライ・ラマの代理人と協議すると新華社が発表したことに対し、
ネット掲示板では「ダライ・ラマと交渉したやつは売国奴だ」などと批判の声が上がっている。
中国時報が伝えた。
3月14日のチベット暴動以来、中国政府とダライ・ラマ14世のチベット亡命政権は
激しい批判合戦を繰り広げてきた。
しかし、交渉は五輪前に国際的イメージを回復したい中国と
チベットの回復に実利を得たい亡命政権の双方にとってメリットを持つもの。
両者はタイミングを計っていると見られていた。
しかしチベット暴動、さらには海外での聖火リレー混乱を通じて民族主義的感情が激化しており、
政府が対応を誤れば一気に政権批判へと傾く可能性もあるとみられる。
ネット掲示板には「ダライ・ラマと交渉したやつは売国奴だ」などの過激な書き込みも登場している。
また、27日には人民日報がコラムを発表、
「ダライ・ラマ一党はチベット独立と中国分裂の意図を放棄したことはない」
として、「独立の放棄」という交渉の大前提が確保されていないと評論した。
一部関係筋には中国政府内部でも意見の分裂が見られるとの観測がある。
対話が支持者の批判を招きかねないのはチベット亡命政権も同じで、
「中国政府の対話提案は海外からの批判をかわすためのポーズに過ぎない」
との批判も上がっている。
今後、中国政府とチベット亡命政権が対話を成功させるためには、
両者間の協議以外に支持者の同意を取り付ける難しいかじ取りが要求される。
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
とうとう始まったようです
344:伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk
08/04/29 21:40:02 2e53QBE/
>>335
いざとなったら、そんなのに縛られないから、
明治維新とかいうとんでもない海外から見たらcheat扱いだが、実際そう言われてもしょうがない。
715 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/07(火) 22:20:24 ID:???
>>714
海外のシミュレーションゲームで
「明治維新イベントがチート扱い」
される理由が判るよなw
722 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/07(火) 22:58:32 ID:???
>>715
＞チート扱い
スレ違いですまないけどそれ本当の話？
723 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/07(火) 23:17:19 ID:???
>>722
マジ
ゲームはParadox InteractiveのVictoria: An Empire Under the Sun
(ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国)
日本はイベント「明治維新」が来ると非文明国扱いから一気に陸海軍、
経済、文化、工業の全分野でヨーロッパの二流国を越える文明国化、
立憲君主制への政体変更、国威発揚に国民の急進性(反乱の可能性示す数値)が一気に低下
（ゲーム中では非文明国はこれ以外文明国になる機会がほとんど無く 植民地として切り取り放題）
ゲーム的にはチートでも普通ありえないレベルのイベントで、
ゲームで初めて明治維新の内容とその後の日本の異常な躍進見せ付けられた
他国のプレイヤーが仰天してフォーラムで叫びまくってるw
まぁ、ぽっと出の国がたった20年（ゲーム中であっという間）で
一気に清とロシア破って列強に躍り出ちゃうんだから、普通のプレイヤーは驚くわな
345:エージェント・７７４
08/04/29 21:41:48 TZDCBEB6
10日だったら仕事がようやく休みなので参加できるな。
346:エージェント・７７４
08/04/29 21:41:52 WgrIF+GY
>>342
中国、日本に対して戦争賠償放棄。
347:エージェント・７７４
08/04/29 21:44:15 1fQ4EqVW
>>343
始まったなw
長野リレーが成功だったとかいう報道に対してもそろそろ始まるなw
348:エージェント・７７４
08/04/29 21:47:43 AiEko+r8
>>346
日本、中国に対してODA
349:エージェント・７７４
08/04/29 21:50:29 XsHwsOMw
OFFの話詰めなくていいの？
350:エージェント・７７４
08/04/29 21:52:54 lCeDp3e2
>>343
うん……始まった
こうなることはいくつかのｽﾚで予想している人がいたけど、いよいよかも
正直、胡錦濤は訪日なんかしてる場合じゃないのでは？
>>344
黒船で蒸気船始めてみた連中が40年で清国ぶちのめして、
50年目でロシア海軍をほぼ壊滅させて、60年目で当時最大の戦艦を国産化して、
世界三大海軍国にのし上がって、90年目で全世界相手に戦争かますなんて、ほんとにおまえらおかしいよ！
と、母校のドイツ人講師も言ってました
351:エージェント・７７４
08/04/29 21:53:26 zPiO8ocG
>>344
中国民主化シミュレーション、ってのはどうだい？
意外なぐらい本格的にゲーム作ってさ。
中国の政府・役人も実名入りで。w
352:エージェント・７７４
08/04/29 22:04:10 AiEko+r8
>>350
それは日本人がすごいんじゃなくて、ひとりの天才のおかげさま。
この動画の5：58秒あたりから。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
黒舟襲来に危機感を募らせた江戸幕府が蒸気機関の開発に着手。
およそ一年の研究期間の末、日本初の蒸気機関を完成させる。
当時の技術主任は稀代の発明家・田中久重、いまの東芝の創始者だ。
353:エージェント・７７４
08/04/29 22:13:27 p5yPgMzj
＜ドキュメンタリー 天安門事件 1989年6月4日＞
1989年5月14日以前 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
1989年5月17日～6月4日 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
1989年6月4日以後 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
犠牲者の写真
六四?片
URLﾘﾝｸ(www.boxun.com)
354:エージェント・７７４
08/04/29 22:13:51 gw+dlRXW
>>352
科学の面だけじゃなくて、あの辺りの法整備のスピードとかもの凄い。
内閣10個分ぐらいの仕事してる。
台湾行ったら行ったで、そこでまたもの凄いスピードで改革してる。
最近、そのへんの特集をしてる台湾のTVをニコ動で見たんだが…
アレは信じがたい。
今の政府が百分の一ぐらいの能力に見える…
355:エージェント・７７４
08/04/29 22:14:38 lCeDp3e2
>>352
thx
でも、この辺の世界史板っぽい流れはこの辺にしないか？
それで、ある意味予想通りの状況の変化が発生したわけだけど、中共側に対してこの件もアピールに含むべきかな？
例えば俺ら日本人が
「胡錦濤はダライ・ラマと対話しろー!」
と叫んだ場合、中国の一般大衆の態度をさらに強硬にさせる可能性あるんじゃないか？
「外国の圧力に屈するなぁ！」
って
356:人民用語の基礎知識
08/04/29 22:15:22 6aI5I9tU
チベットや東トルキスタンの旗は知っているのですが、
自由福建とか自由広東などの旗ってあるのでしょうか？
英国の新しい旗のように考えてあげるのはどうでしょう？
357:エージェント・７７４
08/04/29 22:21:21 AiEko+r8
>>354
台湾は中国の脅威を一番感じ取ってるからじゃね。
ぬくぬくとした今の日本とは置かれてる状況が違う。
昔の日本も明治時代は法整備がんばったよ。
それが西洋列強と結んだ不平等条約を撤廃させるための条件だったからね。
西洋化の流れは、欧米諸国と対外的な外交交渉を行う上での急務な課題だった。
この動画なんかが割と詳しい。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
358:エージェント・７７４
08/04/29 22:25:04 AiEko+r8
>>355
そうだね。レスひかえます。
359:エージェント・７７４
08/04/29 22:27:20 3CxBZjU+
>>355
おれは思うんだが、日本でおれたちと対峙した留学生だけは「ダライ＝ラマと対話もいいんじゃ
ないの？」という感想を持ってくれないかなあと。韓国みたい（テレビで見分だけだけど）殴り
あっただけじゃ国民感情は激化するばかりだろうし、「小競り合いはあったけど」わりと平和的
に終われた（殴られた奴ごめん）日本の印象としては「チベット派も穏健かも？」と思ってくれ
ないかなあと。・・・・・これはおれの理想つーより妄想だがな。
さて、「外国の圧力に屈した」うんぬんだが、どうせ中国政府は日本のデモなんざ報道しな
いしインターネットは検閲されてるし、おれたちがメッセージを伝えられるのはまたぞろ
動員されてくる「赤の軍団」だけかもしれん。コキントーがデモの様子みて血相変えるとも
思えないし。
こっからおれの主張。今回の流れはどこまでも「チベットで苦しんでいる人たちを助けたい」
というもののはずだ。だとしたら、一番効果的なのは、もっとも近くにいる「赤の軍団」どもに
メッセージを伝えることだ。間違っても反日感情を「煽るだけの」デモはよくない。それこそ
中国政府が対話しようと思ってもできなくする「反動勢力」を作り出しかねない（いや、留学生
の意見なんか聞かないと思うよ、ただ、きっと対話されると「利権」とかを失う連中が利用する
と思う。それはきっと、どこの国でも同じだ）。
だから、とにかくテーマは「民主的に」だと思う。コキントーにトマトぶつけて、何か変わるか？
少なくともチベットの人たちが救われる方向に事態が動くか？ それよりも、まさしく「日本中
をチベットの旗で埋めつくして」もうチベットを無視できない、という意識を植えつけるのが一番だ
と思う。そして、「赤の軍団」とは、今回のデモであったように「問いかけ」「対話し」「理解させる」
ムダだと言われるだろう、また、彼らが理解しても政府を動かす力にはならないだろう。だけど
少なくとも「反動勢力」を作り出すのを防ぐことはできると思う。
「天安門」は確かに劇薬かも知れない。使い方をみんなで考えよう。優れた智恵で。ここ「言論の楽園」で。
360:エージェント・７７４
08/04/29 22:28:12 wl02gPWC
>>343 「ダライ・ラマと交渉したやつは売国奴だ」
日本の情報戦士もやるのうｗｗｗ
361:伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk
08/04/29 22:28:53 2e53QBE/
>>352
その変化が科学分野だけでも異常なのに、政治経済文学の分野まで及ぶのが異常なのさ。
まず、蒸気機関の作成が1年で終了するというのが、いかれてる。
封建制が、立憲君主制に移行
経済は、欧米と遜色ないレベルに移行、まあ堂島で先物取引とか運用していたからな。
文学分野では、まず西洋の日本語訳をやりまくって、それが中国朝鮮まで浸透。
おかげで中国朝鮮の科学政治経済用語の大半は、日本由来の語句あるいは新たに定義された文言で構成されてる。
「人民」「共和」とか日本人が作ったか再定義した文言なので、中華人民共和国という国名自体が、日本抜きで語れない。
URLﾘﾝｸ(www.peoplechina.com.cn)
まあ、ここら辺の努力のお陰で、日本語で思考してノーベル賞が取れるわけ。
科学の概念を表記できる単語とか一揃い無いと、母国語で教育出来ない。
だから旧植民地であった国家では、今でも宗主国の言葉が必要不可欠だったりする。
で、非ヨーロッパ言語でノーベル賞獲得したのは、ことごとく海外留学経験者なんて状況が生じる。
362:エージェント・７７４
08/04/29 22:35:19 Pa6lDimy
>>359
いやね。ほとんどはそこまで考えてないよ。
まあ、日本が比較的平穏に終ったのは、今回の長野の官製応援団が
（留学生連中が知っていたかどうかは知らんが、少なくとも中国政府・大使館レベルでは）、
チベット支持派を封殺すると同時に、胡錦濤来日をも視野に入れていたからだと思う。
ただし、一般参加した中国応援者は知らん（柄の悪いのが五星紅旗を持って練り歩く、ハコ乗りして街を疾走する…）。
単にお祭り騒ぎがしたかったんだろうｗ
363:エージェント・７７４
08/04/29 22:39:14 3CxBZjU+
>>362
うん、大使館に呼ばれて釘をさされてたって報道されてたからね。
だが、おかげで「対話」ができたと思いたいものだ。
それより現実にオフをやるとして（天安門を出す出さない別にして）
コキントー来日の時、「赤い軍団」は再現されるんだろうか？
オリンピックに比べてコキントーの来日なんて世界的には「隣りに行った
だけだろ？」でスルーされるんじゃないかと思う。「赤い軍団」が来るか
来ないかでは、まったく戦略も違ってくると思うんだが。
364:エージェント・７７４
08/04/29 22:42:38 Pa6lDimy
>>363
たぶん無い。つーか逆効果だろｗ
胡錦濤来日の目的なんだけど、結局のところは
「対中ODA・日本国際協力銀行の融資の継続と拡充、および、これに代替する『日中環境基金』等の新規援助創設の後押し」のため。
これには異論は無いと思うけど、理由として以下、長文すまん。知ってるひとはとばしてくれｗ
日本は1979年度から、世界に先駆けて対中ODAを始めた。
（こういった事情を知らない欧米シンクタンクが出元の「21世紀中国大国論」「中国大市場論」なんぞは、ほんとに無責任でアテにならんと思う。
本気でそう思っていたならば、おまえら70年代からしっかり援助していたハズだろ？と）
ちなみにODA（政府開発援助）とは、「先進国の政府及び機関が『発展途上国』に対して行う援助や出資のこと」ね。
2005年3月からの反日デモ以降、日本政府周辺や一般の世論調査でも対中ODA不要論が台頭した。
もう十分発展してるし、宇宙ロケットを打ち上げるような国は「発展途上国」とは言えんだろ、と。
2005年4月17日、デモの収拾のために行われた日中外相会談の席上で、
ODAの内の有償資金協力（円借款）分を段階的に減額させて、北京オリンピック開催前に新規借款を終了させることを外相間で合意した。
（どうもその後の中国側の対応をみると、この時の中国側は勢いにまかせて合意してしまったということのように思える。
ひょっとしたら町村は、無償資金協力や技術支援をも含めた全面停止をちらつかせた可能性もあるかな？？そういう強硬意見もあったし。
これ以降、中国当局はそれまでの方針から急転回して、反日デモの鎮圧に動き出す）
一方、これに即して日本政府は動き始めるんだけど、実際の減額交渉は中国側が実務交渉に応じないなど延び延びになり、
実は昨年で終了する予定だったのもずれ込んだ。
さらに中国側から、「借款を終了するならば無償資金協力を拡充してくれ」との要請もあったのだが、
2006年4月16日に日本政府が無償資金協力も打ち切る方針だという報道がなされると、中国政府は急に首脳の訪中、来日を要請し始める。
2006年10月、安倍首相訪中（ちなみにアベちゃんは熱心な台湾支持者で知られ、ある意味、小泉よりもずっと嫌な人物だろうｗ）
2007年4月、温家宝首相来日。
このとき温は、
「中国の改革・開放と近代化建設は、日本政府と国民から支持と支援をいただいた」「中国人民はいつまでも忘れない」との異例の演説を行い、
これはそれまでODA関連の話題をタブーとして報じたことの無かった、中国国内でも報じられた（それだけ焦っていたんだろうか？）。
結局、無償資金協力の打ち切りは棚上げになった。
さらに、福田首相が日中環境基金や留学生拡大構想を打ち上げた最中で胡錦濤は来日するわけ。
365:伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk
08/04/29 22:48:25 2e53QBE/
>>363
> コキントー来日の時、「赤い軍団」は再現されるんだろうか？
規模は違えどやるんじゃないかな。
独裁者にとっては、堪らなく美味しいだろ、他国で賞賛されてるっていうアピールが出来るのは。
病みつきになると思うよ。
>>364
福田の阿呆なら嬉々としてＯＤＡあるいはそれに代わる援助しそうで嫌だな。
だからパンダの貸与とか言う話が出てきているんだろうけど、
馬鹿にされた気分だよ。
366:エージェント・７７４
08/04/29 22:48:51 lCeDp3e2
>>363
中共側として最善なのは、日本の抗議に対して動員も何もしないことなんだよね、実はｗ
そうすれば現場が勝手に先鋭化して衝突を起こしたり、乱闘も起こらない、怪我人も出ない
怪我人も出なければ、人民の対日本感情の硬化も抑えられるｗ
でも、大使館とか対日工作部は仕事しないわけにはいかないから結局はなんかしらやらかすだろうねｗ
自分としては赤色軍団にはぜひ来ていただきたい
或いは、彼らが出てきそうなところにこちらから乗り込む方向で考えたいですよ
天安門もチベットもウイグルも全て、彼らにも訴えたい問題だからね
367:エージェント・７７４
08/04/29 22:55:43 Pa6lDimy
>>365
かもね。でも現状では世論が許さんでしょｗ
まさに「やっちゃった」状態。
思うに長野の官製応援団は、「チベット支持派はいかがわしい少数派」と印象付けると同時に、
「中国は日本の友好国（だから援助してくれ）」という印象も与えなければいけないという、結構難しい状況にあったわけね。
ここから推測するとこうなる。
まず、中国当局は過去の六本木のデモ（このとき参加者約2000人）から、長野に参加するチベット支持者を約2000人と見積もって、
それと同数以上を集めようと躍起になって最終的に4000人を集めた。
誤算だったのは、さらに1000人も中国側に一般参加者が来てしまったこと。集まりすぎちゃったｗ
官製応援団はよく統制が取れてたと思う。市民との軋轢や衝突を避けるように、よく規律がなされてたし。
（それでも若いからアレなことがチラホラあったが）
友好ムードを出すために日本語が話せない留学生でも挨拶語を話し、ゴミ拾いもした。
ところが一般参加者となるとそうはいかない。
柄の悪いのが五星紅旗を持って練り歩く、ハコ乗りして街を疾走する、ゴミは投げ捨てる…。
何よりも数が多くなりすぎて、友好的どころか、逆に恐怖心を与えてしまった。まさに過猶不及。
こんな風に思ってるんだけど、どうだろ？
まあここからは、中国当局がどうこの恐怖心を払拭できるかにかかってるなｗ
まずはパンダかな？
368:エージェント・７７４
08/04/29 22:56:35 3CxBZjU+
杞憂を言っとくが
今度出てくる軍団は本当に「軍団」だったりしないかね
いくらこっちが平和的デモといっても、仮にも国家主席の安全を
守る以上、オリンピックというお祭りでは済まされない。
だとしたら、とにかく乱闘関係と「撮影」関係は十分に
注意しないと、長野とは状況が違う気がする。
369:伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk
08/04/29 23:08:48 2e53QBE/
>>367
そういう空気読める連中なら良いけど、今の中国人って経済発展によって驕慢になってるでしょ。
押さえるの無理じゃないかな。
在日大使館の連中も得点上げたいから、首領様の気に入るようにしたいから、動員しそう。
また、指摘どおり自発的に動くやつもいるかもしれない。
下手すると>>368のような行動すらあり得る。
中国人の最近の行動は、朝鮮人並なので、正直予測がしにくい。
370:エージェント・７７４
08/04/29 23:12:29 XAVYVeY4
この先日本に来ている中で理解を示してくれる中国人が出てくるとして
彼らが祖国で売国奴扱い反逆者扱いなんてことになるのは困る
もしこちらの言葉に納得しても、うかつに共感を表すことはできないだろうし
させるべきじゃないのでしょう
彼らが安心してこっそりコンタクトを取れる環境作りは必要だと思う
371:エージェント・７７４
08/04/29 23:14:07 Pa6lDimy
>>369
事情をわかってない民族主義的な学生が暴走することはあり得るなｗ
まあでも願ったりかなったりじゃね？
仮にそうなれば、無償ODAも技術支援も瞬時に吹っ飛ぶ。新規の援助策なんてもってのほかだろ。
これが無くなれば、技術支援に基づく日本にいる大半の留学生も帰国せざるを得なくなる。
まあそこまでアホだとは思わんがね。
期待はしとこ。
372:エージェント・７７４
08/04/29 23:19:22 3M9nIfO+
胡錦涛来日時にあたって
赤い軍団が投入されるかどうかは、チベット支持者（中国からみれば反中国者）がどれだけ集まるか。
その見積もりによるんじゃないか。
スルーできる人数ならわざわざそんな変な動員はしたくない。
しかし、反中国者がとてつもない人数集まるならスルーできない。
国家主席を迎える日本は、歓迎ムードがあるという風景を作り出す必要があるだろう。
あまりにチベット国旗が多いようだと、やはり赤い旗の景色を作らなければならなくなるだろう。
今度は日の丸もけっこう混ぜてくるはずだ。
チベット国旗がどのくらい集まるかについては、中国だけでなく日本政府も気になっているだろう。
もしかしたら、中国と日本政府は共同で見積もり分析をしているかもしれない。
欧米でのデモに影響されたために、多くのデモ参加者が長野に集まったので、次回は熱が冷めてぐっと減る
と推測するか、勢いがついて増えると推測するか、ほぼ同数と推測するか。
2000人以内と推測したら赤い軍団の投入はないのではないか。
しかし‥‥‥
373:エージェント・７７４
08/04/29 23:23:20 Uy5qZPpN
>>371
実は中国人が問題起こす方が、日本には色々な意味でいいんだけどな。
支援の話も吹っ飛ぶし。
だいたい中国へ支援なんて、中国の民主化を遅らせるだけなのに、政府は何やってんだか。
そういえばここでは来日の時offする？
羽田とか早稲田とか奈良とか。
374:エージェント・７７４
08/04/29 23:29:01 XsHwsOMw
普通に日本人（層化）が歓迎に行くんじゃないの？
375:エージェント・７７４
08/04/29 23:30:19 eMKZykS7
★中国最大の掲示板、「百度」のオリンピック板に投稿しよう！★ ニュー速＋で戦闘状態に突入したもようですｗ
※最初に注意。Free Tibetなどの単語を含むと拒否されます！
---------------------------------------
１．ブラウザに串を刺すでござるよ！の巻
まずは、
URLﾘﾝｸ(www.cybersyndrome.net)
ここから「一発プロキシ設定」をダウンロードしてインストール。
IEで簡単に串設定が可能になります。次に、
URLﾘﾝｸ(www.cybersyndrome.net)
この辺から串を選びます。串のURLにマウスを当てると、どの国の串かがポップアップします。
"CN"なら支那。"US"なら米国といった感じです。IE上で串URL範囲("210.51.22.225:80"など)を
マウスドラッグで選択してから右クリック→「CyberSyndrome一発ﾌﾟﾛｷｼ設定」を実行。
最期に、刺した串が使えるかどうかをチェック。
URLﾘﾝｸ(taruo.net)
ここにアクセスして、刺した串が有効かどうかを確認。
長時間画面が変わらなかったりしたら、無効と判断して別の串を試します。
---------------------------------
２．百度に出撃するでござる！の巻
百度のオリンピック関連板は、ここ。
URLﾘﾝｸ(bbs.baidu.com)
投稿するのは簡単です。
「木示 是頁」が表題、新規スレッドのタイトルで、「内 容」に、書きたいことを書きます。
URL入力欄は外部の画像リンクなどですが、中国以外のURLは表示されないことが多いです。
テキストボックスに、投稿認証用の英数字画像の内容を入力したら、
「友表貼子」みたいなボタンを押せば投稿できます。投稿する内容は、
Excite翻訳：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
などで日中翻訳でまず漢文を作り、さらに中日翻訳で意味が通っているかを確認するのがいいでしょう。
投稿内容を日本語で見るには、
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
ここに百度のURLを入力するだけです！
さぁ、これから五輪本番まで、日中友好ｗ
376:エージェント・７７４
08/04/29 23:32:56 u8x83wrG
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"中 ﾌ‐!中~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' いつまでも五月蝿いネットイナゴ達ですね
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 高崎市、藤岡市、多野郡の臣民がいればどうでもいいんですよ
't ←―→ ）/ｲ 警察も外務省も早稲田も私の言いなりです
ヽ、 _,／ λ、 力なき者は黙りなさい！！
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、 フフン
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/
| ,r":::ヽ /
|i´:::::::::| /
地元事務所住所: 〒370-0073 高崎市緑町3-6-3
早稲田政経学部卒
影の外務大臣と呼ばれた漢
377:エージェント・７７４
08/04/29 23:39:34 1fQ4EqVW
>>370
なんか思う所あっても、口にした途端にリンチにされそうな感じかもな。
てそれ、まんま文革じゃん。
378:エージェント・７７４
08/04/29 23:40:30 ZldHKWiM
長野で中国人に民主化と天安門について叫ぶ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
379:エージェント・７７４
08/04/29 23:40:37 p3HLElpX
関係ありそうだから貼っとく
■中国大使館（元麻布）の前でフリーチベットを叫ぶオフ
5/4（予） 1がデモ届出申請中？
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
380:エージェント・７７４
08/04/29 23:41:46 wLHFR0Hj
むしろ紅い軍団の方が有り難い
そこに敵がいると視認できるんだから
恐いのは覆面部隊の動員
視認できないので避けようがない、敵も日本人を装い易い
381:エージェント・７７４
08/04/30 00:35:01 0GWR/+QF
>>377
真剣に書くが、中国が民主化することに命をかけるのは中国人の責任だろ。
おれはいまの時代の、しかも先進国で切った張ったなんて冗談だろ？ と思うけど、
べつにおれらが騙して悪い方向に導こうとしてるわけでなく、真実を知って中国共産党
の恐ろしさを知ってて、それでもやろうとすることを止める必要はない。
ただ、おれ自身もそうだが、「みんなと旗振って昂揚した」が入り口でも、何かを
主張することはそのくらいの影響を予想して当然のことだと思う。もちろん中国の若者
だって危険になってほしくないが、望みもせず、敵を許しているチベットの若者、いや
老人や子供までもが危険に晒されていることに反対するなら、そのリスクは負うべきだ。
われわれ自身はどうか？ まさか「影の軍団」が登場して本当に危険になることも
あるまいが、可能性はゼロではない。そのためには情報収集。匿名掲示板の力を
最大限に発揮するしかあるまい。
382:エージェント・７７４
08/04/30 00:37:31 P8Jdf/BD
今までの２chにない、濃くて、前向きな話しだwwww
383:エージェント・７７４
08/04/30 00:43:41 0GWR/+QF
>>382
長野で「直接対立」があったせいだと思うよ。あんな大規模な遭遇はいままで一度も
なかったんじゃないかな。そして、実態はわからないが、その遭遇者のかなりの比率
の人間がちゃねらーだった。こりゃ自意識過剰じゃなくそう思うよ。
384:エージェント・７７４
08/04/30 00:51:25 YthysyBR
>>344
スレ違いすまんがちょっとどこかで聞いた話
自由とか平等とか民主主義ってのは元々キリスト教が前提で
神様から見たら人間なんて王様だろうが平民だろうが同じだろ、っていう
神の下の平等が出発点なんだそうだ
それで、非キリスト圏にはそんな神様いないから平等という話にはならない
ところが日本は天皇を神に見立てて「天皇の下の平等」なんてものを作り出した
それで、日本の国民は群雄割拠することもなくすんなり１本にまとまるだけでなく
非キリスト圏ではあり得ない平等とか民主主義とかがたった数十年で日本に根付いてしまった
そりゃ欧米人は驚くだろう。自分たちだって市民革命でたくさん血を流さなきゃできなかったことだから
もちろん、天皇を神にしてしまったために昭和になって暴走するという副作用もあったわけだけど
おそらく、中国なんかもそういうことは知っているのだろうから
あの手この手を使って天皇制を廃止させようとするんだろう
中国には天皇のような都合のいい存在もないし
国民をまとめるためには反日とかそういうのを使うしかない
でも、それで国民がまとまったとしても、反日から平等という概念はどうひねり出しても出てこないから
中国で仮に民主化運動がうまくいっても、そう簡単にちゃんとした民主主義国家にはならないんじゃないかって話
俺があまりちゃんと聞いてなかったから正確かどうかはわからんが
大体こんな内容のことだったと思う
前途は多難だよ。まあ人事なんだけど
385:エージェント・７７４
08/04/30 00:53:08 RSAn/8tH
>>381
そりゃそうだが、わざわざ日本での彼らの動向をつつぬけにして
むざむざ処刑・弾圧されることのないように配慮することも必要では？
例の仲裁に入って袋叩きにあってる女の子じゃないけど
中国にいる家族が危険な目にあうなんて状態なら
外国にいる中国人も動くに動けないだろう
386:エージェント・７７４
08/04/30 00:53:33 SZ5Zlp0Q
>>383
そうそう。遭遇者の一人。マジに恐怖と怒りに震えた！ここは日本だぞ！
387:エージェント・７７４
08/04/30 00:57:46 0GWR/+QF
>>385
賛同するが、まだそんな段階？
現実に対話して、「ウン、ワカルヨ」って段階になってから
考えることのような気もする。
もちろん、そういう賛同者の意見などをここに紹介する場合は
キンチとカバーをかける必要があると思うが・・・。
>>386
おれはむしろ「好感」とまでいかないが、個人個人には「おなじ人間」
を感じなくもなかったがな。あの冷たい雨の中で、ヤツラも立ち続けてた、みたいな・・・。
388:エージェント・７７４
08/04/30 01:17:35 h8hbrngx
>>381
中国人は民主化したいのかな。
そうかもしれないし、今の中国の状態で満足してるのかもしれない。そんなことはないか。
中共に騙されてるのは確かだけどな．．．
それから、今のところ何か口にしたら文革みたいにリンチされるかもしれないけど、
何か思う所がある人は、確実に増えてると思うよ。
それは、やっぱり聖火リレーで各国で動員された中国人留学生が中心だと思う。
彼らははじめてチベットの旗を見たり、その問題の存在を知ったばかりだと思う。
天安門って言われてもよく知らない若い連中もかなりだと思うし、中国内でもタブーだろうし。
まあこれからだな。
389:エージェント・７７４
08/04/30 01:23:45 lhyDKH4V
お前ら、このGWで天気いいのに
外出しないで2chかよ
終わってるな
390:エージェント・７７４
08/04/30 01:24:37 lhyDKH4V
お前ら、このGWで天気いいのに
外出しないで2chかよ
終わってるな
391:エージェント・７７４
08/04/30 01:30:04 Tz/+FLkt
>個人個人には「おなじ人間」を感じなくもなかったがな。
俺とまったく逆だな。
俺はそれまで中国人に対してそんなに変な感情とかも持ってなかったけど
あの場にいて同じような格好して同じ顔してるけど全然違うんだと思った。
そして多分戦争とかテロとかはこういう対立から始るんだと思ったよ。
392:エージェント・７７４
08/04/30 01:36:20 YavQokfo
URLﾘﾝｸ(cmonet.s58.xrea.com)
393:エージェント・７７４
08/04/30 01:50:14 bCyyzghh
聖火リレーと違って、要人の訪日とあれば、警備は半端じゃないはず。
奈良オフでも旗をしまうように指示されてたし。
このスレは胡錦濤の来日に会わせたOFFだけど
胡錦濤にアピールする訳ではないと思う。
自分の希望では胡錦濤を熱烈歓迎する団体の通り道で
天安門のアピールが出来たらいいかな、と思う。
394:エージェント・７７４
08/04/30 01:54:26 AZXHAmVb
>>388
中国では「銃口の下から権力が生まれる」と言うらしいが、
少なくとも天安門事件の時は、中国人は学生だけでなく、一般市民も民主化を望んで北京に集まったのは事実だ。
395:エージェント・７７４
08/04/30 02:06:37 tjzCQYXb
ノウハウと言えるかどうか判らんが、
テレビとかに映ると良くない人は変装しましょう。
参考までに、長野では大型の花粉症用ゴーグル（眼鏡の上から
装着できるオーバサングラス）とタオル頭巾を付けてたのですが、
ハリマオ崩れになってしまいました。
URLﾘﾝｸ(lucky7.gozaru.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
変装の副作用として、人によっては勇気が出るというか、
いつもより大胆な行動が平気でとれる様になります。
396:エージェント・７７４
08/04/30 02:23:54 zh6XpidH
中国共産党内部でもダライラマ氏側との協議は反発あるらしいよ。
徐々に効いてきてるｗｗｗ
天安門でトドメ刺したれ！
397:エージェント・７７４
08/04/30 02:29:23 0+yLcpDS
奈良オフで、なぜ旗をしまう必要があるの？
398:エージェント・７７４
08/04/30 02:35:38 86vV0R57
【聖火】「殺せ！」と叫び警官にまで集団暴行…街を埋めた中国人の横暴に韓国人怒り爆発
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
366 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2008/04/30(水) 02:18:39.38 ID:LXOTHaA00
例のホテル動画で叩かれてるのを知って、
中国のアホ共が開き直ってファビョってる掲示板
実際にあの場にいた留学生が立てたスレっぽい
連中の巣 URLﾘﾝｸ(club.backchina.com)
翻訳 URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
マンセー一色でワロタ
「私達の鉄拳を見せるべきでした!!!!」
「前線の学友に向って挨拶します!」
399:エージェント・７７４
08/04/30 02:48:39 h8hbrngx
>>394
あ、いや天安門の時はそうだろ。
でも今はどうかな。
天安門の頃よりも近代化してるし、民主化してると思い込まされてるのかな。
自由にしてると錯覚させられてるというか．．．
400:エージェント・７７４
08/04/30 02:49:50 h8hbrngx
>>398
そうでも書かなきゃ、消されるんじゃないか？
401:エージェント・７７４
08/04/30 02:49:55 bCyyzghh
>>397
中国外相が来てる時に、チベット旗の凧を揚げたのかな？
とりあえず、要人が見える所のチベット旗は排除されたらしい。
402:エージェント・７７４
08/04/30 02:53:17 qtm9jm35
関連スレです
【名称暫定】漢民族啓発デモin名古屋【ﾃﾞﾓ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
403:エージェント・７７４
08/04/30 02:54:32 86vV0R57
左翼「チベット支持は日本に対する反体制運動だから（笑）」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1 名前：依頼６５ 投稿日：2008/04/29(火) 23:02:26.56 白 ID:Wp6+SKW70 ?2BP(6363) 株主優待
■「反体制運動」は甘くない■
2008年04月27日09:28
長野４月２６日。
日本の警察が、中国人応援団を優遇し、チベット支援者を露骨に差別したらしい。
沿道で、会場で、五星紅旗は許されるのに、雪山獅子旗は許されなかったらしい。
中国人の暴力は見て見ぬ振り。日本人の暴力は逮捕拘束だったらしい。
で(笑)？
何かご不満ですか？
まさか、とは思うが、日本の国家権力が、両者を平等に扱うとでも思っていたんですか？
そのサッカリンのように甘い考え方は、どこをどう押したら沸いて来るんでしょうか？
404:エージェント・７７４
08/04/30 02:56:14 gIK8u6Ba
中国人に殴られて血だらけになった日本人
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
405:エージェント・７７４
08/04/30 03:01:52 cpuLAyxQ
>>126
私も残虐な写真が苦手なんです。
グロ耐性がない人には逆効果です。ショック療法だからという意見もあると思うけど、
うわっ！ってなったら、チラシの内容見ないでポイってされそう。
これも一つの意見として・・・・
406:エージェント・７７４
08/04/30 03:03:09 Y0ep+fkt
>>400
現在の共産中国の20代は、親と教師がもろに紅衛兵世代
最初の教育環境が既に最悪な上に、一人っ子政策でわがままな子供じみた欲求が常に満たされる状態で育ってきている
さらに江沢民時代からの反日教育で塗り固められてしまっている
……こういう人たちだから、本気でそう信じている可能性も高く、かつ自分たちへの批判は一切受け付けない奇怪な精神構造で固まっている可能性が高い
哀れな人たちだよ
407:エージェント・７７４
08/04/30 03:03:55 E9egCs5J
>>404
・・・韓国の例を見てて思ったんだが、
あの場で中国側の人間を逮捕していたら、
もしかしたら死者が出ていたかもしれん・・・。
判断は難しいところだ。
408:エージェント・７７４
08/04/30 03:06:15 E9egCs5J
これから、国策で入国禁止-刺激しないように条件を徐々に厳しくしていく-にするしかないよ。群れた中国人はスズメバチの群れだもの・・・。
409:エージェント・７７４
08/04/30 03:10:40 h8hbrngx
>>406
そうか。もしかしたら地下評論委員とかいう人達かもしれないけど、
そういうのにコロっと騙されるんだろうな、一方的な情報しか無かったら。
可哀想だし、怖くもあるし．．．
410:エージェント・７７４
08/04/30 03:12:09 cpuLAyxQ
>>257
教えてあげる為にポケット地図持参しなきゃいけないねw
411:エージェント・７７４
08/04/30 03:23:31 ZN3ZKyTx
どれだけの血税が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。
大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの？血税ですよ。
そしてさらに、現在、自民党がこれを１０倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち３％。１０倍にすると３０％が外国人に・・・。
大学生が３人いたら、日本人２人、中国人韓国人１人に・・・。 そして予算も１０倍。なんと２兆５０００億円。
本当にヤバい状況です。あなたも抗議の声を！
■“外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■【外国人優遇のソース（PDF）】2005年度日本政府(文部科学省)奨学金留学生募集要項
URLﾘﾝｸ(www.be.emb-japan.go.jp)
■【まとめ・詳しい説明】 なぜ外国人優遇？ まず納税者である日本国民に奨学金を！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
■【抗議先リスト】
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp) URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
URLﾘﾝｸ(dentotsu.jp.land.to) URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
412:エージェント・７７４
08/04/30 03:28:51 0+yLcpDS
陰陽師パロディ
胡錦濤来襲 善光寺に続け レッツゴー法隆寺
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
413:エージェント・７７４
08/04/30 04:03:21 5YRo9L/2
>>411
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
この統計によると留学生総数は95,550(2002年)で、そのうち国費留学生は9,009人（2002年）なんだが。
（国費留学生のうち何割が中国人かは不明。）
留学生10万人に年間262万円税金を使っているってのは明らかなウソだろ。
ちなみに留学生受け入れの割合な
アメリカ イギリス ドイツ フランス オーストラリア 日 本
6.4% 17.8% 10.4% 6.7% 14.8% 2.6%
414:エージェント・７７４
08/04/30 04:06:13 h8hbrngx
>>413
多分国費留学生に限定してると思うが．．．
限られたエリートにだけ援助してるんじゃないか？
留学生の何％か知らないけど。
415:エージェント・７７４
08/04/30 04:17:05 5YRo9L/2
ついでにこんなものも見つけたわｗ
中国政府奨学金を利用している留学生は150余国、7000余人に
URLﾘﾝｸ(www.chn-consulate-sapporo.or.jp)
2008年度中国政府奨学金留学生募集要項
URLﾘﾝｸ(www.jasso.go.jp)
中国の53校の大学、外国からの国費留学生を育成
URLﾘﾝｸ(japanese.cri.cn)
416:31
08/04/30 04:31:34 r3/2LfcC
俺なんかやらかしちゃったのかにゃ……？
417:エージェント・７７４
08/04/30 06:29:01 bCyyzghh
大学生の人は自分の大学の留学生の受け入れ状況について
詳しく調べてくれたりしてもらえると嬉しい。
418:エージェント・７７４
08/04/30 06:45:27 ChFWNeSR
留学生同士が監視しあう仕組みが出来上がっているので、
日本人と天安門事件について話していたと、本国にチクチ入
れられると、強制帰国や家族の粛正があるようだぉ。
419:エージェント・７７４
08/04/30 06:51:06 0GWR/+QF
>>416
レスがないのを気にしてますか？ 繰り返しでなくいろいろな表現で自分でも
考えながら書き続けなきゃね。
たぶん、留学生のアタマの中は、最近テレビに出てるチョウ女史に代表される
気がする。少数民族の問題なんて自分の目で見たわけじゃないし（自分も満州
族だけどとは言ってたが）、格差の問題は目にしてても2ちゃんの一般層とおなじ
で「あいつら怠け者だから」程度にしか思ってないだろう。その意味では日本人
が何いっても糠に釘かも知れんなあ・・・。
>>391
あの場で「同じ人間」を感じたと書いたものですが、実はあの場、というより若里公園で
スネークしてる時に感じたんだよね。駅前では単なる「暴徒」でしかなかったことは間違
いないし、いろんな見方に「幅」があっていいと思うよ、お互いにそう感じている人間
もいることを忘れなければね。
420:エージェント・７７４
08/04/30 06:51:57 NS43402b
■☆チベット問題は他人事ではありません
外国人参政権と簡単に日本国籍を与える法案に反対の人は、自民党、民主党、公明党に意見メールをお願い致します。☆★
中国共産党日本工作マニュアル通りに事が進んでいます。
将来、日本が中国人に乗っ取られる危険性があります。
未来に中国人にいい様にされるのが嫌なのでよろしくお願いします。※
PS国連幹部職員にも多数の中国人が潜入しているそうです。
421:エージェント・７７４
08/04/30 06:55:14 0GWR/+QF
>>418
そんな状態で、本当に満足しているのかねえ？
さらにいえば、そんな状態のまま、国際社会の一員になれるものなのかねえ？
どんな国でも動員かければあんだけの軍団がどこでも出現し、ことによれば
家族を人質に取られて暴動を起こす・・・・そんな国が？
勝谷の吠えることで「あの軍団はいつでも日本で暴動を起こせるんですよ！」っ
ていう意見はちょっと考え過ぎだと思ったけど、現実に有り得るかもね。
だからといって、即「留学生ストップ」に行き着かない・・・たぶん、受け入れる側は
日本を知ってくれれば、と期待しているんだろうけど・・・そのあげくが野村証券じゃ
ねえ・・・でも「やっぱり中国人は」ってDNAとかの問題じゃないとは思うけどね。
422:エージェント・７７４
08/04/30 07:00:51 0GWR/+QF
おいおい
ずいぶんいい時期にパンダが病気になったな・・・・・・・・・・・・・・
423:エージェント・７７４
08/04/30 07:01:31 z9BCtKOi
>>419
>いないし、いろんな見方に「幅」があっていいと思うよ、お互いにそう感じている人間
同じく。俺もそう考えている。まぁ、これが穏健派という奴かね？
おれは中国の中では、周恩来は好きな方だな。
よかったら、調べてみてくれ。
>>418 今回は、日本や世界にいる中国留学生を恐怖させることが目的でないと思ってる。
いや、一時的なショックりょしては必要だが、本当に共産党化で弾圧や、民衆からの親族への暴力を
受けるようになって欲しくはない。
もう一つ、
穏健派の良いところは、女性が味方に付くというところだ。
ねらーで議論するのは、割り合い男性が多いと思うし、その予測は間違いでないと思う。
ただ、男性って意外に行動しにくいんだよね。なぜって？？
平日会社休めますか？平日連絡取り合えますか？
あと、人に対する配慮に関しては、女性に学ぶところが多い。
名古屋のデモはそういった意味で、女性らしさも有ったデモだったと考えてる。
424:伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk
08/04/30 07:15:21 fizGO8tT
>>421
> >>418
> そんな状態で、本当に満足しているのかねえ？
不満はあるが、自分達の利益のために共産党を支持って思っているようだ。
中国でのアンケート結果を見たら、自由人権より民族権益確保が優先事項になっていた。
> だからといって、即「留学生ストップ」に行き着かない・・・たぶん、受け入れる側は
> 日本を知ってくれれば、と期待しているんだろうけど・・・そのあげくが野村証券じゃ
> ねえ・・・でも「やっぱり中国人は」ってDNAとかの問題じゃないとは思うけどね。
民族の性質は変わらないよ、自己中でエゴイストで法規や規範を守る意識に欠けるのは漢民族の民族性。
425:エージェント・７７４
08/04/30 07:26:02 gnyC8pWl
>>202
> あれは若く青い学生の一時の過ちで
> ウーアルカイシその他首謀者はどこかから資金を得ていた謀反人で
> 犠牲になった学生や民間人には心を痛めるが
> 当時の１３億人の人民を守る為にはむしろ最小の犠牲者で済んだのだ
> 奴らの考えはこんな感じだろうな
天安門で親友が戦車に轢き殺された北京大学出身の石平さんは、2000年に
帰国したとき、甥にそう言われたことが日本帰化の原動力になったそうですよ。
その石平さんも書いている。
チベット大虐殺の真実
URLﾘﾝｸ(nishimura-voice.seesaa.net)
◎巻頭カラー特集 PICTORIAL チベット蜂起、60日を追う
◎はじめに「世界を巡った、恥辱のリレー」 西村幸祐
◎総特集１ 今、チベットで何が起きているか？
緊急座談会 チベット蜂起と日本の未来
ペマ・ギャルポ×青山繁晴×大高未貴×大樹玄承×西村幸祐
緊急記者会見全文掲載 ダライラマ法皇、語る。
チベットを通じて見えてきた 白日の下に晒された中華帝国主義の野望 石平
公然と進む共産党のダライ・ラマ直接支配・・・・・・・・・・・宮崎正弘
大国の狭間で翻弄されたチベットの抵抗運動・・・・・・・・・三浦小太郎
ペマ・ギャルポ氏講演録・チベットは決して屈しない・・・ペマ・ギャルポ
チベット問題で恥を晒した福田政権・・・・・・・・・・・・・・青木直人
想いよ届け、チベットへ ＴＳＮＪ代表 久保隆氏インタビュー・・・・・
〈チベット探訪記〉私が見た真実のチベットの姿・・・・・・・・大高未貴
ブログで繋ぐフリーチベット フリーチベットブロガーズ管理人・容子マグレガー
国境なき記者団の真実・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・三浦小太郎
北京五輪のＮＯを突きつける民主化グループの声・・・・・・・・・張本真
〈緊急討論会〉チベット問題と北京オリンピック・・・・・取材 若杉大
ドキュメント「中国」の実態を告発する国民集会・・・・・・・取材 江藤剛
チベット侵略を擁護する反日マスコミ「悪の枢軸」・・・・・・・・中宮祟
◎漫画 目覚めよ日本！我々こそが救うのだ！瀕死のチベットを 畠奈津子
◎総特集２ チベットが、日本の未来を透視する
チベットの悲劇と日本人・・・・・・・・・・・・・・・西村幸祐
チベット問題ＦＡＱ・・・・・・・・・・・・・・・・・
チベット人権弾圧クロニクル・・・・・・・・・・・・・岩田温
日本＝チベット化の跫音が聞こえる・・・・・・・・・・水間政憲
チベット侵略に加担する日本のＯＤＡ・・・・・・・・・青木直人
チベットの戦いは共産主義に対する戦いだ・・・・・・・安東幹
シナチズムという民族浄化・・・・・・・・・・・・・・若杉大
日本の人権団体は黙ったままか・・・・・・・・・・・・野村旗守
◎column
テレ朝の法王記者会見報道からマスコミの病理が見えてきた・・・・中宮祟
「どうにも邪魔な生き仏」朝日歌壇のトンデモ川柳・・・・・・・・江藤剛
世界を駆けめぐる人権聖火・・・・・・・・・・・・・・・・・・・安東幹
慧海の見た在りし日のチベット・・・・・・・・・・・・・・・但馬オサム
チベット問題参考ブログ＆書籍
426:エージェント・７７４
08/04/30 07:28:14 P+Bmgs9j
>>424
そういう先天的なものっていうか、社会参加できない社会だから、社会に対して責任をとらない気質が蔓延してるんだと
思う。独裁国家や抑圧的な体制にはありがちな感覚かと。
427:エージェント・７７４
08/04/30 07:32:09 gnyC8pWl
>>248
つーか、日本軍は虐殺なんかしてないじゃん。
今回の一連のリレー騒ぎで、南京虐殺がこうやって捏造されたのか、って何となく
分かった。
ヨーロッパの友人からメールで、今、日本が真剣に南京の真実を訴えたら
少なくともヨーロッパのインテリは、みんな南京事件はシナのプロパガンダだって
納得するって言ってた。
でも、こんな好機に広報もパブリックディプロマシーもできない日本の外務省は
その時点で終わってるけどな。
428:エージェント・７７４
08/04/30 07:38:29 0GWR/+QF
別のスレでは「赤い軍団」はまったく出てこないって意見もあった。
したら、アピールの開いてはコキントーというより日本のマスゴミだし、
それを見るのは一般大衆だから、そうなったら、「天安門」じゃわかって
くれる人は激減すると思う。
だから反対ってんじゃなくて、こんな意見もあった
・・・
あと、首から下げるプラカードはスケッチブックみたいにめくれるようにして
状況に応じてめくるのはどうだろう。
1ページ目：チベットに自由を！
2ページ目：母忘六四（天安門関連）
3ページ目：公正な報道を！
腕章をつけたカメラマンには3ページ目を見せる
・・・
「天安門」だけ用意していると、デモとしてはカラ振りの危険も・・・。
429:エージェント・７７４
08/04/30 07:38:34 gnyC8pWl
>>260
頭の悪いコピペだね。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
支那人のレベルは下がるばかり。戦前、日本に留学して、日本から色々学んだ
孫文、周恩来、郭末若なんかと比べるまでもなく、低脳だ。
３000年も易姓革命を続けていて、とどめが毛沢東の郷士大虐殺と文化大革命。
くずしか生きていないんだろうな。
430:エージェント・７７４
08/04/30 07:43:42 P+Bmgs9j
そういや、今週の東洋経済が中国特集なんで立ち読みしたんだが、あちらも社会の底流で意識の変化が起こっているみた
いだね。
あと、それで見たんだが、2017年に香港特別行政区長官の初めての直接選挙があるらしい。ここで何かあるかも。
431:エージェント・７７４
08/04/30 07:47:27 gnyC8pWl
>>267
おまえは甘いよ。何が日中友好だ。
支那を敵として認識していないから、こんな甘ったれた考えになるのかも。
「日中友好は日本を滅ぼす」石平著（講談社新書）でも読んでくれ。
> 上の方で杞憂してたのもそれで、「天安門」かかげたら、学生使ったカムフラージュとか
> じゃなくて、モロに困るだけに、たとえば福田を使って圧力をかけて、警察・もしくは学会、
> 今回共闘してない右翼など、あらゆるものを使って潰しにくるくらいヤバいんじゃないかと。
この部分、わけわかめ。なんか基本的認識がおかしいのでは？
432:エージェント・７７４
08/04/30 07:52:45 0GWR/+QF
>>431
自分が甘いのは自覚しているが、イマイチ指摘が具体的でないので反論できない。
「～でも読んでくれ」は議論の末の物別れの合図だと思うが？
確かに留学生全員イザとなったら暴動に動く、という可能性を今回垣間見た以上
「日中友好」って言葉は甘いだろう。ただ、上の発言では、中国人が「中日友好」
ってくると一瞬攻撃できなくなるから、方法論としてアリ、って流れだったと思うが。
数に対抗するには「質」しかないってことをお互い考えようぜ。
433:エージェント・７７４
08/04/30 07:53:08 gnyC8pWl
>>293
うわぁ！！さすが佐藤守閣下。空軍将軍だからな。
434:エージェント・７７４
08/04/30 07:53:42 nSZl5jIv
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
六四天安門をモチーフに作ってみた。
使えそうだったら加工でも修正でも何でもして使ってくれ。
435:エージェント・７７４
08/04/30 07:56:19 nSZl5jIv
>>434です…年月日間違えた…orz…
436:エージェント・７７４
08/04/30 07:58:44 gnyC8pWl
>>341
激しく同意。
今年は、動乱の連発で、支那の現在の王朝である中華人民共和国が崩壊する
めでたい第一歩の年になる。
437:434
08/04/30 08:02:29 nSZl5jIv
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
>>434です…直しました…仕事行ってきます…
438:エージェント・７７４
08/04/30 08:03:01 P+Bmgs9j
まあ、このスレの趣旨は中国を敵として叩こうっていう趣旨じゃなくて、チベットやなんやかやを含めて中国に責任ある
姿勢をとってほしいということだと思う。
自己の人格的生存や人格形成に必要な自由を享受できない人々が五輪開催やらの国際的に影響力のあるイベントをおこせ
るような国にすら、いるというヒューマニズムからの問題意識もあるけど、それだけじゃないんだよね。
中国の情報統制や独裁からくる極度の面子重視の官僚主義から、SARSや毒餃子やら環境やらの問題が起こってて、これら
の問題はグローバル化が進んだ現在じゃ国境を越える問題だしね。
439:エージェント・７７４
08/04/30 08:09:37 P8Jdf/BD
>>438
素晴らしく同意！！
440:エージェント・７７４
08/04/30 08:14:58 Zn+mRIun
>>430読んでくる
意識の変化、本当だったらいいね
441:エージェント・７７４
08/04/30 08:15:42 P8Jdf/BD
このデモが開かれれば、日本のマスゴミに対しても
良い皮肉なるだろうね。
チベット問題よりも報道しにくいのは確かだから。
やるなら最低でも、２週間前から、デモやることを
あらゆるメディアに伝えて、取材要請かけておくと良い。
442:エージェント・７７４
08/04/30 08:16:00 P+Bmgs9j
>>440
なんでも、行政相手の訴訟が増えてるとか。
443:エージェント・７７４
08/04/30 08:18:53 gIK8u6Ba
中国当局、チベット旗の生産工場を強制捜査
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
同紙によると、警察はこれらの旗について、来月2日に聖火リレーが香港（Hong Kong）を通過する際に抗議デモを企画しているチベット支持派グループの注文で、香港に出荷される予定だったとみている。
工場の所有者らは拘束されたが、警察に対し旗の柄がチベット独立を表すものだとは知らなかったと述べているという。また同紙は、テレビの報道やインターネット上で旗を見た従業員が、警察に通報したことから捜索が行われたと報じた。
港と隣接する広東省深セン（Shenzhen）市では、同省で作られたチベット旗が香港に出荷されないよう、車両検問が行われている。警察ではすでに一部の旗は香港に運ばれているとみている。
チベット旗は、赤と青のストライプを背景に黄金の太陽が上り、手前で2頭の獅子が戯れる絵柄で「雪山獅子旗」と呼ばれている。中国では禁じられているが、特別行政区の香港では違法ではない。
444:エージェント・７７４
08/04/30 08:26:24 MkZmWmBw
>>365
> 福田の阿呆なら嬉々としてＯＤＡあるいはそれに代わる援助しそうで嫌だな。
つーか、福田を担いだのは反日マスコミと媚支那派。
安部を引き摺り下ろし、麻生をスルーさせ、福田を首相にしたのは、まさに実質的な
ODA再開のためだ。
福田が原因になるのでなく、福田は媚支那派、日本属国化へのシナリオの上に
たまたま乗った結果にしか過ぎない。
>>432
おそレスですが納得。
445:エージェント・７７４
08/04/30 08:53:08 P8Jdf/BD
>>443
笑えるなぁ～～、この国www
漫画みたいな国だ。
こりゃ、真面目でしっかりとしたエリート層はフラストレーション溜まってそうだ。
馬鹿ほど、賄賂とか暴力とか好きだから
今の腐敗共産政党で良いのだろうけど。
446:エージェント・７７４
08/04/30 09:23:24 sl1f/vV0
>>434
ロゴ作成どうもおつかれさまです！
せっかく作っていただいたデータを生かすため、一応訂正を。
「忘不六四天安門」だと、意味不明…?
「不忘六四天安門」 （これなら日・中どちらにも通じる）
「勿忘六四天安門」
「毋忘六四天安門」 （※「母（はは）」は間違い、「毋（～なかれ）」でお願いします）
などが良いかと。
447:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/04/30 09:39:30 p6JkZf81
中国人留学生に絡まれた時、襲われそうになった時、これを見せてあげましょう。
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
そして、中国人留学生に真の自由、民主主義が中国に根付く事を願っていると、
伝えて下さい。
必ずや、君達を守ってくれるはず。
A2サイズで作りましたが、縮小すればA3でもA4でもプリントできるので良かったら使ってください。
448:エージェント・７７４
08/04/30 09:44:34 P8Jdf/BD
今のうちに皆に聞いておきたい。
もし、この騒動がきっかけとなり、万一、仮に、
ひょっとして、中国が民主化したとしたら、
今みたいに、狂った経済バブル頼りではなく
本当の意味で、中国が経済大国になる可能性があるけど、覚悟できてる？
まぁ、皆が嫌だと言っても、もう俺はやる気だけどねw
幾ら楽だと言っても馬鹿の相手を死ぬまでするのは嫌だ！
しんどくても、まともな相手と競争したい。
理想論かもしれんが。