08/04/30 17:31:40 DPY6zM4Z
>>273
まるで問題なし
ベビーカー押して参加する人もいるし
275:エージェント・７７４
08/04/30 17:34:03 Yp1fcUL2
>>274 ありがとうございます。
チベット問題、中国のうそつきぶりは以前から知っていましたが
もう行動しない自分が情けなくなりました。
６日息子を連れて２人で参加いたします。
宜しくお願い申し上げます。
276:エージェント・７７４
08/04/30 17:38:13 BYezFcVt
>>273
六本木の時、５歳児を連れて参加したよ。
届出済みのデモなら、警察が警備にあたってくれる（長野のような意味じゃなく）から大丈夫。
277:エージェント・７７４
08/04/30 17:54:51 ebxZicx8
俺の娘9ヶ月
かなり可愛いので自慢しに連れて行きたいがさすがに小さすぎるので諦めますた
278:エージェント・７７４
08/04/30 18:01:06 swOqEsLW
絶対なにもないけど、
もし変なことがあったらみんなで絶対に守るよ。
子どもも守れないのに、チベットが守れるわけないしさ。
279:エージェント・７７４
08/04/30 18:02:15 nNdZdM3I
>>277
9ヶ月ぐらいだと他人にしてみればサルにしか見えんぞ。
280:エージェント・７７４
08/04/30 18:08:12 BYezFcVt
>>277
晴れて気温が上がるっぽいし、ベビーカーにはキツいかもしれないねー。
３月の時は、気温の心配をしなくて良かったから、
ベビーカーや抱っこ紐の赤ちゃん連れもいましたよ。
でもやはりデモがどうのというより、赤ちゃんそれぞれの外出慣れ度を優先ですね。
281:エージェント・７７４
08/04/30 18:10:18 Yp1fcUL2
>>267 >>>277 >>278
ありがとうございます！ 現在チベット、日本国旗作成中です。
日本のメディアは伝えなくても、海外の良識あるメディアが世界に日本人の姿を
伝えてくれると信じて、息子連れて参加いたします。
282:エージェント・７７４
08/04/30 18:12:39 swOqEsLW
>>281
たのむ！会場で会いましょう！
息子さんにもいい経験になるといいね。
283:エージェント・７７４
08/04/30 18:15:42 fRaLNq8b
俺も9歳の娘を含む家族で参加するよ。
娘にも経験してもらいたいし、
マスコミが付けたがってるチベット運動＝危険のイメージを払拭する一助になればと思う。
娘は自分でチベットの国旗を作る！って今張り切って製作中だｗ
284:エージェント・７７４
08/04/30 18:54:20 yQT5mdrQ
>>255
同意。2chのあっちこっちの板に動員要請をかければ、より多く参加してくれると思う。
何らかのチベット弾圧抗議をしたいのに抗議する仕方がわからない人は沢山いるはず。
285:エージェント・７７４
08/04/30 18:56:44 LxRP7F6f
中国人の蛮行を克明に記録して放映したＴＶ局があった！！
166 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/04/29(火) 11:03:43 ID:/W9qQtj60
ドォーモ長野聖火リレー密着取材
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
実は、、、この特集の最初10分ほど録りそこなってます。
Fullでなくて申し訳ないが、どうぞ。
これを見てくれ！シナの嫌がらせが酷いのがよくわかる映像
チベット側を映そうとしてるTVカメラを国旗で邪魔してる
善光寺の所でチベット支持側に、わざわざ挑発しに来る奴もいた
他の局よりも、事実を淡々とレポートした良い番組だと思う
286:エージェント・７７４
08/04/30 18:58:08 swOqEsLW
>>284
ただ、特亜板とかν速の「それ系」の板には、告知は良くないかもね。
視野の狭いネトウヨだけじゃなくて、
生活板とかリーマン板とか趣味系の板とか、
一般人が声を上げてくれるような感じだといいなあ。
287:エージェント・７７４
08/04/30 19:00:47 5OXsKU2n
CNN iReportで世界に映像で訴えるOFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
なかなかマスコミに報道してもらえない以上、自分達から発信するしかありません。
デモの画像など撮って送りましょう。
How-toもあるのでご利用ください。
288:エージェント・７７４
08/04/30 19:07:06 joKbvd0m
>>286
視野が狭いんじゃなくて危機感持ちすぎなんだよ
それとネトウヨの言葉は使わないほうがいいと思う、じゃネトサヨは？ってことになるし
289:エージェント・７７４
08/04/30 19:11:45 w1/niSeM
>>286
プロウヨやプロサヨに比べれば、ネトウヨの方が常識があると思う。
290:エージェント・７７４
08/04/30 19:18:46 kHs2OoqT
>>247
長野では、甲冑コスプレのヒトがいたけど、全然問題なかったよ。
カメラが殺到してうらやましいくらいだった。
何かいわれたら、5月の節句のお祝いでOK
TSNJの運動には、善光寺のような精神的シンボルと権力を伴う政治的回路が必要だと思う。
国会で全面的に問題にできなければ、訪日中止や日中関係の変更などありえない。
もちろん、そういうのがないから純粋でいいというかもしれないけど・・・・
麻生や中川（酒）、安倍が立たないのであれば、残るは国民新党だけ？
亀井あたりが警察を転向させれば、運動は前進するとおもうけど・・・詳しい人解説PLZ。
あと、チベット旗は「たためる」「隠せる」「高くあげる」物がいいと思います。
「たためる」「隠せる」は、日本人やチベット派の締め出しに対抗するため。
釣竿などで「高くあげる」のは、巨大な旗に隠されないため。多少小さくても、上に上げれば目立つ。
291:エージェント・７７４
08/04/30 19:42:22 BYezFcVt
>>290
今回は届出してあるデモだから、そもそも「締め出し」という事態は存在しないよ。
292:エージェント・７７４
08/04/30 19:47:25 xtjrbnH+
>>290
チベット旗が排除されるのは、TSNJでなくて他の胡錦濤の目に触れる可能性がある所でじゃない？
中華街とか奈良とか
293:エージェント・７７４
08/04/30 19:51:30 kHs2OoqT
>>291
ｔｈｘ！
たしかに今回はそうですね。
デモ側が大旗振って、沿道で一般人が小旗で答えるような工夫も面白いかも。
長野では、普通のおばちゃんたちも拍手してくれえた。
そうした人がいると、一般人の無関心や無理解にも、変化が出るかも。
294:エージェント・７７４
08/04/30 20:23:17 yQT5mdrQ
>>288-289
右とか左とかのイデオロギーを超えて多くの人に参加して欲しいですね。チベット弾圧抗議にイデオロギーは関係ないと思う。
二者択一論で言うのなら、右か左かじゃなく、人権を尊重すべきか抑圧すべきかでしょうね。
295:エージェント・７７４
08/04/30 20:31:03 J/hsavDy
チベットの小旗、配っちゃえ！
296:エージェント・７７４
08/04/30 20:39:40 gUXcP6wp
専修大学・いつも昼飯のときチベット問題と中共について熱く語ってる勇姿8人で参加します！！
振るチベット国旗などはもらえますか？
297:エージェント・７７４
08/04/30 20:40:40 Gkt9UjMq
5・6 追加・最新情報
↓ URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
第二部のデモ後、第三部・夜、代々木公園でキャンドルライティングナイト開催
※集会の定員は1000人です。おそれ入りますが先着順とさせていただきます。
※途中からデモに飛び入り大歓迎。
■ デモのコース：日本青年館脇の明治公園→外苑前右→青山通り→表参道右→明治神宮前→五輪橋→代々木公園Ｂ地区内
※日本青年館脇の明治公園でいったん整列した後、14:30にスタートします。
※日本青年館に入れなかった方も、こちらの集会にご自由にご参加いただけます。
◆到着後、代々木公園のステージで、締めくくりの集会を行います。
終了は１７：００を予定。
ブレスリリース URLﾘﾝｸ(save-tibet-network-pressrelease.blogspot.com)
298:エージェント・７７４
08/04/30 20:48:50 HJt2j/6j
>>296
甘ったれんなァー！
コンビニでネットプリント使わんかいィー！
でも誰かが配りそうだよね。
299:エージェント・７７４
08/04/30 20:57:47 Jn02yfTf
どこが本スレか分からないからここに書きます。
チベットや中国関連のスレで時折長野に実際行った人で偉そうにする人がいるので迷惑です。
私もデモや長野に参加しましたが、言わなくていい時には言わないしそれはネットでも現地でも一緒です。
なのに｢俺はデモにもに行ったぜ｣｢口先だけじゃないぜ｣と聞いてもないのにうるさい。
無視していると、時には勝手にこちらが何も行動してないように決めつけ、
敵視するような口調の人もいます。｢何もしないなんて日本人じゃない｣らしきことを言われます。
私だけじゃなくて、デモなんかに参加出来なかった人たちの中にもチベットのことに心を痛めている人もいるのに、
すごく失礼なことを言う人が増えました。
まるで私の大嫌いな日本の似非左翼の一人よがりと一緒です。
過激なことをしたものが偉い、というような価値観を持ってらっしゃるようですが、
そういう人をみたらぜひ嗜める人がいてほしいです。
現地で一緒になるのも不安ですし、正直不愉快です。
こちらは女一人で参加しているので、そういう人につかまるのは大変怖いです。
共感して下さる方がいたらうれしいです。
300:エージェント・７７４
08/04/30 21:00:34 BYezFcVt
>>296
今回はどうかわからないけど、
六本木の時は、貸し出しがあったよ。
でもネプリでもいいから、持参するのおススメ。
歩いている間、手に持つものが何かしらあったほうが、絶対に落ち着くｗ
301:エージェント・７７４
08/04/30 21:01:11 ZzMNqdCY
（参考資料）
中国人の蛮行を克明に記録して放映したＴＶ局があった！！
166 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/04/29(火) 11:03:43 ID:/W9qQtj60
ドォーモ長野聖火リレー密着取材
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
実は、、、この特集の最初10分ほど録りそこなってます。
Fullでなくて申し訳ないが、どうぞ。
これを見てくれ！シナの嫌がらせが酷いのがよくわかる映像
チベット側を映そうとしてるTVカメラを国旗で邪魔してる
善光寺の所でチベット支持側に、わざわざ挑発しに来る奴もいた
他の局よりも、事実を淡々とレポートした良い番組だと思う
302:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/30 21:10:02 9M0KKaiG
☆☆☆粛々派の引率係募集☆☆☆
このスレではデモ行進にためらってしまう人でも
気楽に参加できるよう>>16のようなオフを目指しています
デモ経験者の方は、初めての参加者が慣れるまでの間
そばに付いていてあげられる引率係に手を揚げていただけないでしょうか
ずっと一緒に行動する必要はありませんので
デモ行進では混乱を避けるため
１０人に１人くらいの引率者が望ましいようです
当日は予想外の参加人数でスタッフさんの数も
足らなくなるかもしれません
主催者側の負担をなるべく軽くするためにも
２ｃｈねらー同志で助け合えればと思います
引率係をしてもいいよって方がいましたらトリップ付きで表明お願いします
（なお、主催者側の正式な引率係とは全然関係ありません）
>>284
２ｃｈ各板の告知までは自分は手が回らないのでお願いします
なるべく広く浅く参加してもらえるよう
受け入れに必要そうなことはできるだけ整えておきますので
303:エージェント・７７４
08/04/30 21:20:50 qyMAbiS4
昨日ヤフーショッピングで旗買ったんだけど、今見たら売り切れてる！どんだけ売れてるんだｗ
6日一人で参加します。5日まで出かけてるもんだから正直体キツイ気がしたけど、
ｺｷﾝﾄｰにNOの意思を示したい！Free Tibet！
明治公園に行けば参加する人いるんだよね？
304:エージェント・７７４
08/04/30 21:23:36 D10aSdbA
このTSNJの集会＆デモに参加したら、住所とか電話番号とか聞かれて、
以後集会やデモのたびに動員かけられるんじゃないかと心配。
それに、チベット関連のあらゆるスレに頻繁にマルチで告知しているのも疑問。
こういうのって結局政治活動だからかなり不安。チベットは支持するけど。
305:エージェント・７７４
08/04/30 21:26:00 qyMAbiS4
身元を知られるのが嫌なら教えなければいいんじゃなくて？
何を怖がってるんだ？？
306:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/30 21:29:52 9M0KKaiG
●旗について
ネプリは>>65
簡単な自作は>>20
チベット国旗・プラカードをつくるオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
チベット旗の通販はこっちにまとめ
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
■チベット旗の入手場所（随時追加よろ）
チベット国旗
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
<日本でのチベット旗取り扱い店>
チベット国旗（雪山獅子旗）
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
フリーチベットTシャツ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) （毛沢東も）
URLﾘﾝｸ(www.shantihtown.com)
URLﾘﾝｸ(kawachen.shop-pro.jp)
チベット国旗ストラップ
URLﾘﾝｸ(kawachen.shop-pro.jp)
ジャワラケルのチベット難民キャンプの若者の会による激安チベット旗
URLﾘﾝｸ(banana-cat-cefe.blog.so-net.ne.jp)
<安くて大きい旗（252ｃｍ×92ｃｍ）売ってて尚且つ日本まで発送してくれる海外のお店>
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
旗$5.85＋送料$8.99（$2＝\200として）で１４８４円
URLﾘﾝｸ(www.3x5flag.com)
$9．95＋送料が旗１枚なら$7.99で2794円
旗を２枚～８枚買うなら送料は$24になります
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
旗$23＋送料$8で日本円で2200円
●フリーチベットTシャツ
* URLﾘﾝｸ(daybreak.ne.jp)（2900円）
URLﾘﾝｸ(daybreak.ne.jp)
* URLﾘﾝｸ(clubt.jp)（2100円）
URLﾘﾝｸ(clubt.jp) （中国製）
* URLﾘﾝｸ(kawachen.shop-pro.jp)（2500円）
URLﾘﾝｸ(img03.shop-pro.jp)
●チベット国旗ステッカー
URLﾘﾝｸ(www.tibet-aid.org)
●チベット国旗
* URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)（62×97）
* URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)（卓上サイズから140×210まで豊富）
↑大きなサイズは受注生産の為、早めの注文が必要
307:エージェント・７７４
08/04/30 21:30:12 Jn02yfTf
>>304
個人情報は晒さなくて大丈夫だよ。
私も参加するけど、知らない人にそういうの教えるつもりは全くないよ。
308:エージェント・７７４
08/04/30 21:30:56 BYezFcVt
>>304
旗だらけスレにいた人↓だよね。随分口調が違うからわからなかったよ。
不安の根拠がまずよくわからない。
強制署名！？と話題になったのは大阪のこことは無関係のデモだし、ここはそもそも政治団体ではないし。
あちらでもレスついてるよ？
＞850 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/30(水) 20:53:09 ID:D10aSdbA
＞>>846
＞チベット関連のあらゆるスレに、このTSNJの東京大集会＆デモの告知がマルチで
＞頻繁に貼り付けられていてキモイ。
＞しかも、TSNJの公式サイトには、リチャードギアのことは全く書かれていないのに、
＞>>41など、各スレにマルチで貼り付けられている告知は、あたかも本当に来るような
＞ニュアンスで書かれている。>>846のスレも過疎ってるしw
＞もちろん、OFFを主体に考えるここのスレの住人は、このようなプロ市民が主催する
＞集会＆デモには参加しないだろうけど。
309:エージェント・７７４
08/04/30 21:34:46 b/Hg2cv7
日本を戦争に駆り立てようとする者たちが現にいる。
「中国人は汚い。中国が攻めてくる」と扇動している。
彼らは非常に恐ろしい人たちです。彼らはやると言ったら必ずやる。
今の若い人たちから小学生までが、中国や韓国や北朝鮮の態度に腹を立てて
「何で日本は謝ってばかりいるのか。少しは彼らをこらしめてやればいい」と文句を
言うようになってきています。
彼らも本心から言えば、自分が戦場に行くわけではないと高をくくっている。
しかし、戦争が始まれば一般国民も戦場に駆り出され、日本が戦場と化して、
たくさんの人間が死ぬ。
今のアメリカが世界覇権国であり世界帝国です。
帝国というものは、１０年内に１回くらい戦争をしないと維持していけません。
昔は１０年に１回でよかった。それが最近は５年に１回ぐらいになってきている。
戦争をして国内経済を刺激し、たまった不良在庫を一掃しないと、うつ血状態になって
経済が停滞する。不景気（リセッション）になる。
これを回避するために、どうしても戦争で経済を刺激する必要がある。
だから２００１年の『９・１１』の米テロ事件というヤラセの大イベントまで仕組み
アフガニスタン爆撃、イラク戦争、次はどこにしようかなって感覚です。
そうすると、日本はもう６０年も戦争をさせてないから、順番からいってもそろそろいいんじゃないか。
今度はオマエたちが尖兵になって中国に戦争をしかける番だと。
アジア人同士、アジアの国同士を戦争させて、漁夫の利を得ようとしているのです。
それで日本国内に、反中国、中国人への軽蔑と憎しみをかきたてるために、
ありとあらゆる計画を実行している。
船井幸雄 副島隆彦
『昭和史からの警告』
厨房】アメリカ大使館がwikiで嫌韓煽り 2 【姑息
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
310:エージェント・７７４
08/04/30 21:35:44 D10aSdbA
>>308
おたくTSNJの関係者？なぜそこまで積極的に参加させたがるの？
311:エージェント・７７４
08/04/30 21:36:28 /t+3vP5l
>>299
>｢何もしないなんて日本人じゃない｣
この台詞は決定的にダメダメちゃんだな。
じゃあ、アフリカの貧困のために尽くしている末吉美津子女史から、
「アフリカのために何もしないなんて日本人じゃない」
と言われたら、ダメダメちゃんはどうするのかね。
もちろん、末吉女史はそんなことは言わない。人間だれも、
限られた自分の持ち場で誠実に力を尽くしていれば、
誰から非難されるいわれもない。
そのダメダメちゃんは多分新幹線で長野に行ったのだろう。
新幹線の運転手、集中制御室の人、保線係の人はデモになんか行く暇ないぞ。
そういう人は日本人じゃないのか？
そういう人のお陰で自分は長野に行けたクセにね。
他の書き込みを見ると、今度のデモには結構家族連れなんかも参加するらしい。
ダメダメちゃんの近くにいても何も実りはないから、
ダメダメちゃんを見たらすぐに離れて、他のいろんな人に話しかけてみたら？
312:エージェント・７７４
08/04/30 21:38:30 BYezFcVt
>>310
個人の自由だもん、参加させたがってはいないよ。
何の根拠もなく、不安を煽るだけの書き込みを疑問に思っているだけ。
不安の根拠があるなら明らかにして欲しいんだが、
なんだか、ただのネガティヴキャンペーンか、勘違いに基づいた猜疑心に支配されてるように見えるよ。
313:エージェント・７７４
08/04/30 21:40:28 xOsmSuPk
>>310
あなたが参加したくなきゃしないで誰も文句は言いませんがな。
他の参加するかもしれない人に情報がいったって
参加しない人には別に困ることはおきませんがな。
そして自分はデモでも個人情報は出すつもりはありませんがな。
>>309
船井ｗｗｗｗｗ お花畑のおじいさんだな・・・
314:エージェント・７７４
08/04/30 21:51:17 D10aSdbA
５月６日のデモコースって、前半はオフィス街だから、休日なら人がいないし、
後半の原宿周辺を歩いている人は若い人ばっかりで、そもそもチベット問題なんて知らないだろうし。
こんな所でチベット旗振って「フリーチベット」なんて叫んでいたら、
ちょっと怖い集団と思われてしまいそう。どうしてこのようなコースにしたのか疑問。
315:天草獅子郎 ◆AMaKUSa7Qg
08/04/30 21:54:58 vlQgLMYv
6日のオフに同行する人を募集します
引率係をしてもいいですが、やり方がわからないので検討中です
316:エージェント・７７４
08/04/30 21:55:32 BYezFcVt
>>314
ＯＫ、ネガキャン目的ってことね。
317:エージェント・７７４
08/04/30 21:56:19 1yXMqrK/
>>314
TSNJ関連者が近くに住んでるんじゃねの
318:エージェント・７７４
08/04/30 21:57:17 qyMAbiS4
>>314
おいそこの年寄り、若者をなめるなよ
319:エージェント・７７４
08/04/30 21:58:16 fRaLNq8b
>>314
？若い人がチベット問題知らないってのはどうだろ？
ＴＶや新聞信じきってる上の世代のほうが関心薄い感じはするがねぇ。
ちょっとでも心に引っかかれば気楽にネットで調べだす事もできるだろうしね。
というか長野でギャル風の2人組が雨の中フリーチベット叫んでて感動したｗｗ
320:エージェント・７７４
08/04/30 21:58:45 D10aSdbA
>>316
ネガキャンじゃなくて、参加するなら確実な情報が欲しいでしょう？
321:エージェント・７７４
08/04/30 21:59:00 Xn98W7zm
>>304
それって参加者の人に聞かれたの？
私は署名は書いたけど、名前のみの署名だったので
気軽に書き込んで、他の参加者と全く話さなかったもので。
322:エージェント・７７４
08/04/30 22:00:22 joKbvd0m
主権回復などのデモでもいたが、どちらがやってもネガキャンする奴はいるんだよなぁ
323:エージェント・７７４
08/04/30 22:01:09 ePjLpbYL
>>309
そういう勢力が本当にあるかわかりませんが、まったく無いとは言い切れないので
警戒しています。
チベットに関してはなんとかしなくてはと思っています。
今いちばん身近な覇権主義の勢力は中国政府と思っています。
いろいろな状況を考えると注視すべき国は中国ですよね。
>>310
TSNJがプロ市民って、かなり失礼ですね。
プロ市民の定義はあやふやですが、TSNJはちゃんと自分たちの
立場やポリシーを明確にして活動していますよ。
本来の目的を隠して、一般市民づらして活動している団体と一緒に
するのは良くないと思います。
324:エージェント・７７４
08/04/30 22:07:01 kg+lwzTF
おっちゃん、チベタンフリーダムってコンサート知っとるけ？
ファッション雑誌とかにたまに載るんだお！
325:エージェント・７７４
08/04/30 22:10:51 w1/niSeM
>>310
おたく中国人？なぜそこのスレまで来て不安を煽るの？
不安なら来なきゃいいだけなのに。
326:エージェント・７７４
08/04/30 22:15:32 joKbvd0m
そもそも既存の団体なんだからサイト見て構成調べればいいだけじゃない
検索サイトやmixiで検索すればヒットするし
327:エージェント・７７４
08/04/30 22:16:02 D10aSdbA
>>325
そういう言い方はないと思いますよ。
このようなデモに初めて参加しようと思っている人は
誰でも不安になるんじゃありませんか？
一歩間違えれば右翼のデモと間違えられかねないのに、
気軽に参加できる神経の方を疑います。
328:エージェント・７７４
08/04/30 22:16:26 AjXpccJt BE:1946808689-2BP(0)
>>314
疑問が解消できないなら参加しなくてもいいと思うよ。
誰も強制していないから。
自分で納得いくコースのデモを企画するなり、
納得できる企画のデモに参加すればいいだけです。
それと、論議の基本は『対案なしに批判なし』です。
コースに納得いかないと主張するなら、同時にどういうコースが
あなたの思う望ましいコースなのか対案を示すべきです。
対案のない批判をすることを日本語では「ケチをつける」といいます。
329:エージェント・７７４
08/04/30 22:18:50 xOsmSuPk
フジロックフェスとかいったことないんだろうな。。。
心配なら自分が納得するまで調べるべし
ご自身では調べず、どうやら行く気がないのに
調べた上で自分が納得した人に対して
「神経を疑う」というのはちょいと失礼な。
330:エージェント・７７４
08/04/30 22:19:58 w1/niSeM
>>310
そういう言い方はないと思いますよ。
このようなデモに初めて参加しようと思っている人に
対して不安を払拭するように助言しているのに。
あなたはあちこちのレスで同じようなケチをつけるコメントを
延々と書いていらっしゃいますが、そっちの方が神経を疑います。
随分仕事熱心なアルバイトですね。
仕事の質はいまいちですけど。
331:エージェント・７７４
08/04/30 22:22:25 joKbvd0m
>>330
だから自分で調べろよ
332:エージェント・７７４
08/04/30 22:22:52 E735ngo7
IDでレスを抽出すれば、どのような狙いで書き込んでいるか
容易に分かるので、スルーすることも大切でしょう。
本当にTSNJやSTN、その参加団体（チベット議連など）について
知りたいのであれば、まずはネットで検索するのが普通でしょうし。
333:エージェント・７７４
08/04/30 22:23:07 fRaLNq8b
>>327
釣りなんだか工作員なんだかマジなんだかよくわからんのだがｗ
ＴＳＮＪのデモには在日チベット人の方々がいる。
俺にとってはこれがなによりも大きい。
彼らを勇気付けたいと思うし、彼らが日本では孤独じゃないことを知って欲しいと思うから。
334:エージェント・７７４
08/04/30 22:23:31 D10aSdbA
>>328
コースの対案と言うよりも、チベット旗を持ってフリーチベットと叫ぶだけでは、
一般人には意味が伝わらないと思うのですよ。
一般人はチベットの暴動のニュースは、もうとっくに忘れているでしょうし。
下手をすれば、「長野で中国人達と喧嘩していたグループ」と見られてしまうかも知れません。
むしろ、参加者が全員チベット僧侶の格好をして、弾圧で殺された人のパネルなどを掲げた方が、
一般人にも悲惨さが伝わると思うのです。
335:エージェント・７７４
08/04/30 22:24:13 ePjLpbYL
>>327
大半の人は何とかしなくては！などの思いで参加しています。
私を含めて気軽に参加している人はあまりいないと思います。
それよりも、少しでもチベットを支援したくて参加する人を、
非難するのは止めましょう。
336:エージェント・７７４
08/04/30 22:26:44 w1/niSeM
>>331
えっ？ 俺？
337:エージェント・７７４
08/04/30 22:27:16 BYezFcVt
>>334
ここはＴＳＮＪ・ＳＴＮが主催する集会及びにデモに、相乗りする人たちの「オフスレ」です。
既に決定されている行動の主軸に関する議論はスレ違いですから、
確固とした信念がおありでしたら、どうぞデモの申請・届出をして、オフのスレを立ててください。
共感した人がもしいたら参加するでしょうよ。
338:エージェント・７７４
08/04/30 22:27:18 xOsmSuPk
>>334
＞参加者が全員チベット僧侶の格好をして、
それはチベットのお坊さんや、お坊さんを尊敬する
チベタンに対する敬意にかける行動です。
安易な考えでそういう事を仰るのはおやめいただきたい。
339:エージェント・７７４
08/04/30 22:27:40 joKbvd0m
>>336
レス番間違った、スマヌ
340:エージェント・７７４
08/04/30 22:29:12 D10aSdbA
>>335
私もチベットを支援したいと思いますよ。
でも、そのやり方にもいろいろあるのではないでしょうか？
長野の聖火リレー以降、抗議行動がこのデモに集約されつつあるのが気になります。
341:エージェント・７７４
08/04/30 22:29:21 HJt2j/6j
>>327
誰にも強制はしない。出来ない。来るも去るも自由。
そしてその場にさえ来れない人間には口を挟む権利はない。
342:エージェント・７７４
08/04/30 22:29:59 ydONj/ux
>>314 オフィス街じゃないよ。商業地区。
休日の人通りも多いし、デートコースでもある。注目度は高いと思うよ。
教養あって、チベット問題とかに理解を示す人達も多く集まる地域ですさ。
ま、ネガキャンだろうけど反論しとくね。
343:エージェント・７７４
08/04/30 22:30:01 rTdgVxaH
【福岡】天神でフリーチベットを叫ぶ【九州】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
同じ6日に福岡ではチベットにかんするチラシ配りをします。
九州で東京に行けない人はこっちにきてみるのも良いかもね。
344:エージェント・７７４
08/04/30 22:30:33 w1/niSeM
>>334
あなたの提案に賛同してくれる人を募ってデモを企画するのがいいかもね。
俺はそんなヘンなデモでは何も伝わらないし、一般人から忌避されるだけだと
思うから賛同できないけどね。
賛同してくれる人が集まればいいですね、がんばれ。
345:エージェント・７７４
08/04/30 22:30:42 fRaLNq8b
>>340
たぶんね、これが一番いわゆる「右翼色」の薄いデモになりそうだからだよそれは。
346:エージェント・７７４
08/04/30 22:31:29 damSHt+c
>>334
フリーチベットと叫ぶだけでは伝わらないというのは同意
だけど、格好や殺された方々のパネルも伝わりにくいと思う
今何が起きているのか、かいつまんでパネルに書くとか叫ぶとかがいいんじゃないかな
例えば独立を求める人もいるかもしれないけど、一般人に気持ちを入れてもらうには
「独立ではなく、ただ今私達が当たり前に享受してる人権、言論の自由が欲しいだけ」
とか今まで虐殺されてきた過去とか伝えたら関心持ちやすいかも？
長文すまん
347:エージェント・７７４
08/04/30 22:33:36 ebxZicx8
俺のような頭の出来の悪い政治のセの字も知らないドシロウトでも電車に乗って駆け付けるのが今回のデモの特徴なのでは
適当な集まりなら人はやって来ないでしょう
348:エージェント・７７４
08/04/30 22:34:10 BYezFcVt
>>340
だから多様性を出したいなら自分でスレ立ててくれ。
誰も、このスレ一本に絞ってくれなんて、一度だって頼んでいないんだから、
やりたいことがあるなら勝手にやってくれないか？
意見が違うなら、自分が立案して自分が実行すればいい。
立案し調整し主催する人たちがいて、これに共感する人がいるから、このスレがある。
自分の意見と違うからと、他の考えを捻じ曲げようとしても無駄。
>>346
シュプレヒコールは具体的に「人権、言論、教育、報道の自由」などを求めるものだよー。
六本木の時には、チベットの近況に関する配布物も配られ、説明もありました。
349:エージェント・７７４
08/04/30 22:35:30 AjXpccJt BE:243351533-2BP(0)
>>340
このスレはTSNJ･STNか企画したアクションに賛同した人が集まるんです。
それに賛同できないならご自分で企画して人を募ってください。
きっとすばらしい企画でしょうから、たくさんの人が集まると思いますよ。
期待しています。
でも、どっか他のスレでやってください。
350:エージェント・７７４
08/04/30 22:37:31 D10aSdbA
どうしてここのスレの方たちはこれほど冷たいのでしょうか？
私の疑問や提案に一切耳を貸さず、嫌なら来るなとおっしゃる排他的な方が多いですね。
端から見ると、とても感じ悪いですよ。
チベットを支持する人は、みんなこのような達の集団なのかと思われてしまいますよ。
これで人々の共感を得ることができるのでしょうか？
ちなみに、私はできれば参加しようと考えております。
351:エージェント・７７４
08/04/30 22:37:40 Jn02yfTf
チベット関連のことでデモに参加したのが始めてだけど、確かにすごく不安でしたよ。
第一日本の左翼が大嫌いですから、近寄りたくないって思ってる。
でもその時オフスレで説明してくれた人がいたから参加する勇気になったのは事実です。
一人でサイトまわってるだけじゃあ拭いきれない不安もありますよ。
工作員がいるのも初めて実感したのもチベット関連でのことでした。
ネガキャンにハマってしまった時もありました。
でも他の人が工作員だと説明してくれたのを読んで、自分を奮い立たせました。
だからもし不安になってる人がいたら冷静に対応してあげてほしいと思います。
私が持ってる日本の似非左翼＆似非人権団体への否定的な感情を、
チベット関連で同じように持つ人がいてもおかしくないと思います。
工作員は工作員でむかつくんですけどね。
352:エージェント・７７４
08/04/30 22:38:18 damSHt+c
>>348
そうなんだ、ありがとう
六本木の事知らなかった！説明してたんだ
良心的でいいな
今回もそうなりたい
羽田でコキントウお出迎えしてからデモ間に合うといいなぁ
353:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/30 22:40:35 9M0KKaiG
>>315
いえそれでいいと思います
引率係といってもそんな気張ったものを想定してないですｗ
とりあえず一緒に歩いて、わからないことがあったら
気軽に聞けるようにってぐらいです
初心者だけ固まってしまうのも不安でしょ？
354:エージェント・７７４
08/04/30 22:40:36 BYezFcVt
>>350
安心してくれ。
君の感じ悪さに勝てる奴はこのスレにゃいないから。
嫌なら来るな、というのが排他的？
自主性を尊重する自由の国ならではの、「選択する自由を行使してくれ」という勧めだよ。
355:エージェント・７７４
08/04/30 22:41:09 AjXpccJt BE:1730496588-2BP(0)
ID:D10aSdbAは、もう1週間くらい大規模OFF板に張り付いて、
支援者を装ってネガキャンを繰り返しているヤツです。
書いていることは同じことの繰り返し。
NG指定すると快適になります。
356:エージェント・７７４
08/04/30 22:42:32 xOsmSuPk
>>350
これから企画を考えようというものではないからです。
そして、あなたの感情に合わせて内容を変えてもらえるものでもないからです。
疑問はスレを1から、あとはサイトなどをご覧になればわかるはずです
参加するか、しないか。それはご自身で考えるものであって
相手を変えるためのものではありません。
357:下谷管内 ◆98QMv3L/Cw
08/04/30 22:43:26 vi+p8tA6
>>302
引率のお手伝いくらいならさせていただきますが、具体的な集合場所、時間、目印などあげていただけませんか？
STN,TSNJのあげてるスケジュールは把握してますが、「粛々派」が集まるべき時間と場所がつかめません。
358:エージェント・７７４
08/04/30 22:44:45 NR1p4eWK
こういうのはじめてなんだけど、参加してみたい。
だけど学校で、12時半にはギリギリ間に合わないかも・・・
そういう時は追っかけて、途中参加でいいのかな？
正直学校がある辺りも詳しくないから、追いつけるか自信ないけど。
359:エージェント・７７４
08/04/30 22:45:20 Bcv9KCID
俺もこっちに参加するか、チャンネル桜の方に行くか、悩み中。
長野みたいに同時多発的にいろんなところでやってれば、
いろいろ回れるんだけどなー。
360:エージェント・７７４
08/04/30 22:46:28 BYezFcVt
>>358
デモの出発は１４時３０分だから、大丈夫だと思うよ。
自分も集会開始の時間には行けないので、
デモの前後で合流する予定。
ちなみに、デモの途中でも沿道からの合流普通に出来るよ。
361:エージェント・７７４
08/04/30 22:46:34 hyUJv5Kv
とりあえず、チベットを支援したい気持ちは皆一緒なんだから仲良くやろうよ…
362:エージェント・７７４
08/04/30 22:46:37 xOsmSuPk
まったく別のデモですけど、途中で飛び入りしたことありますよ。
普通に受け入れてもらえましたし、趣旨を理解していて
「ＳＴＮ、ＴＳＮＪのデモですよね？」などと一声かければ
ＯＫだと思いますけど。
363:エージェント・７７４
08/04/30 22:48:22 Jn02yfTf
>>350
フリーチベットって言う、みんなで言うってことはすごく大きなアピールになると思いますよ。
展示会とかじゃないから多くの人にまず知ってもらうってことを考えれば、
単純明快で分かりやすいテーマだと思います。
虐殺などのパネルは拒否反応を示す人も多いから、
突然見せ付けるのは私は賛成しないです。
不安な気持ちもあるでしょうが、まず参加してみたらどうでしょうか？
あと、知りたいことをもっと的確に書いてくれると
他の人もあなたの言いたい趣旨がよくわかると思います。
364:エージェント・７７４
08/04/30 22:49:22 E735ngo7
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:850番)
850 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/30(水) 20:53:09 ID:D10aSdbA
> チベット関連のあらゆるスレに、このTSNJの東京大集会＆デモの告知がマルチで
> 頻繁に貼り付けられていてキモイ。
（中略）
> もちろん、OFFを主体に考えるここのスレの住人は、このようなプロ市民が主催する
> 集会＆デモには参加しないだろうけど。
365:エージェント・７７４
08/04/30 22:49:46 Jn02yfTf
>>355
ぎゃー、そうだったのか、、、
orz
やっぱりみんなの工作員認定は必要だわ
366:エージェント・７７４
08/04/30 22:49:49 w1/niSeM
>>358
どこから参加するか、どこで抜かるかは自由ですよ。
多分デモ中も大規模OFF板で実況されるだろうから、
追いつくことも可能だと思います。
367:エージェント・７７４
08/04/30 22:52:28 NR1p4eWK
>>360
あぁよく見てみれば本当だ。
お騒がせしました。
368:エージェント・７７４
08/04/30 22:56:42 w1/niSeM
>>367
でも、出発地点に集合するよりも、行進中に道端から飛び入りする方が
ハードルが低かったりする。
俺も最初は集合場所に近づけずに遠巻きにウロウロしててた。
369:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/30 22:57:17 9M0KKaiG
>>357
協力サンクス
集会からデモの間に、青年会館すぐ近くの
適当なランドマークに集まろうかと思ってる
近くのコンビニはどうだろ？
集会が満杯状態なら集会の間にゆるゆると集まればいいかなと
目印はあった方がいいと思う、なんかいい案あったらよろしく
名古屋デモでは青いスカーフをしていたらしい
370:下谷管内 ◆98QMv3L/Cw
08/04/30 23:00:54 pyUxcBTR
>>369
りょーかーい
とりあえず、詳細は追々ということで、時間は14:20くらいでいいかな？
371:エージェント・７７４
08/04/30 23:01:00 NR1p4eWK
>>368
そうなんですか。
結構人見知りな方だから、今からテンパっておきます。
とりあえず青年館に行けばわかるのかな？
372:エージェント・７７４
08/04/30 23:02:02 yQT5mdrQ
色々各自お考えがあるようだけど、ダライ・ラマ法王のお考えに反する行為(チベットの独立の主張、
暴力の肯定、オリンピックボイコットの主張など)は慎むべき。この集会の主催者もそれは望んでいないのだから。
373:エージェント・７７４
08/04/30 23:02:18 UdCgcqrd
やはり旗やプラカードは皆さん持参する予定ですか？
374:エージェント・７７４
08/04/30 23:04:43 joKbvd0m
非暴力はそうだけど、一般のチベット人が独立を主張して何が悪い
法王は世界の世論から支持を集める為に独立までは主張してないに過ぎないでしょ
高度な自治の先は当然独立だろう
375:エージェント・７７４
08/04/30 23:05:17 w1/niSeM
>>371
チベット国旗があちこちではためいているだろうから
すぐ分かるんじゃね？
376:エージェント・７７４
08/04/30 23:06:19 rTdgVxaH
5日の分も参加したいけど宿泊先が無いんだよなあ…。
377:エージェント・７７４
08/04/30 23:08:21 BYezFcVt
>>372>>374
最終的な求めるものが、独立なのか高度な自治なのか（高度な自治自体が実質的に独立とも取れる）、
そこの部分は、チベタンの間でも支援者の間でも、意見が分かれるところだと思う。
だからこその「チベットに自由を」という活動じゃないのかな。
彼らが求める自由を得た結果が、独立なのか、高度な自治なのかはわからない。
でも少なくとも、今の彼らに本当に切実に必要なものが「自由」なのは、皆共通して思うことに違いないから。
378:エージェント・７７４
08/04/30 23:08:59 xOsmSuPk
>>373
透明ファイルにチベットの旗のプリントアウトや
「SAVE TIBET！」「ＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴ！」などと書いた
Ａ4用紙を入れて適宜入れ替えながら掲げようかと。
あと、ランゼン・チームのＴシャツ購入しましたので
それの上にジャケットはおって、カターみたいな
スカーフがあるのでまいていく。
379:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/30 23:09:48 9M0KKaiG
>>370
はいそれぐらいでいいと思います
時間としては集会の終わる14:00としておきますね
当日は遅れ気味になるでしょうけど（集会次第です）
>>376
５日何かイベントありましたっけ？
380:エージェント・７７４
08/04/30 23:10:14 IJIAnFPG
大集会には間に合わんかもしれんがデモには参加するぜ
名古屋・長野に持っていったチベット旗とプラカードを持っていく
１人で参加しようと思っている人たち、ためらわないで
381:エージェント・７７４
08/04/30 23:10:26 UdCgcqrd
>>372
各国のジャーナリストの見解では、ダライラマの本来の望みは独立だが、
中国側との妥協案として「高度な自治」を主張してる、
というのがわりと一般的なようですよ。
それに一般が過激路線を叫び、上がまあまあとなだめて落としどころを探るってのは、
交渉の常套手段でしょう。
我々一般人は、大いに独立を主張していいと思いますよ。
382:エージェント・７７４
08/04/30 23:13:38 UdCgcqrd
>>378
>透明ファイルにチベットの旗のプリントアウト
ああそれは初心者にもハードルが低くていいですね
私も自作していきます
383:エージェント・７７４
08/04/30 23:19:51 J1kpBhol
>>382
俺もそれする予定。
透明ファイルに穴を空けて、ビニールひも通して首からかけるよ。
384:エージェント・７７４
08/04/30 23:21:18 ydONj/ux
TSNJのサイトによるとデモのコースは、
日本青年館脇の明治公園→外苑前右→青山通り→表参道右→明治神宮前→五輪橋→代々木公園Ｂ地区内
ということなので、沿道にはカフェが多い所だし、
オープンテラスの席とかもあったりするから、
この集会やデモ行進になじめるかどうか自信が無い方は、
ルート沿いの適当なカフェとかでゆっくりお茶とかしながら待ち、
デモ行進が来たら旗を振って応援するというのも
ありなんじゃないかと思います。
これはデモする側もかなり勇気付けられ嬉しい筈。
その後、付いて行く気がなければそのままでも良いし。
385:エージェント・７７４
08/04/30 23:23:15 accse9Ed
>>381
私の勉強不足かもしれないが、チベットの大多数の人々は独立までは要求していないと聞いている。
理由は妥協でも何でもなくて、大チベットまで含めても産業らしい産業が無く国家として維持するのが難しいから。
軍事と外交を中央政府（中国）に任せる高度な自治権をもった連邦制が最大の要求。
おそらく落としどころは「信教、言論の自由が保障される自治区」だとおもう。
386:エージェント・７７４
08/04/30 23:26:03 VAACAOHt
>383
首からかけるのはいいね。
長野のときは首からかけるプラカードをチベタンから借りて
両手にチベット国旗持って歩いたよ。
今回は首用も自家製の予定。
387:エージェント・７７４
08/04/30 23:26:31 rTdgVxaH
>>379
すまん、これ5/5にあるかと勘違いしてた。
388:エージェント・７７４
08/04/30 23:31:55 UdCgcqrd
>>385
私が読んだ記事は海外のも含めて、「真の望みは独立」というのが大半だったので、
そうなのかと思っていたのですが、偏ってたのかも知れません。
389:エージェント・７７４
08/04/30 23:33:29 1yXMqrK/
スレタイが5月6日ならわかりやすかったのかな
390:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/30 23:35:06 9M0KKaiG
スレタイがちょっと紛らわしかったね
391:エージェント・７７４
08/04/30 23:36:15 VAACAOHt
>381
チベット人にも独立を望む人と高度な自治を望む人の
両方がいると思うよ。
でも六本木でも長野でもそうだったけど、
ＴＮＳＪが支援するチベット人はダライラマへの信頼が厚い。
だから「ダライラマ法王、長生きしてください」って叫ぶわけだし。
このデモではあえて独立に触れる必要はないと思うよ。
「チベットに自由を！」だよ。
392:エージェント・７７４
08/04/30 23:37:43 IJIAnFPG
>>384
今まであんまり気にしてなかったけど、すごいコースだ。
青山通り・表参道がチベット旗とフリーチベットコールで埋め尽くされるのを想像すると、鳥肌立つな。
393:エージェント・７７４
08/04/30 23:39:02 w1/niSeM
>>385
高度な自治を勝ち取ったとしても、軍事を中国共産党に握られていたら、
結局中国は約束を守らないことは目に見えている。
過去に結ばれた十七ヶ条協定だって全く保護にされたわけだから、
独立国になってある程度の防衛力を持たなければ、チベットの自由は
望めないと思うよ。
しかし、独立を言い出せば、激しい粛清を受けかねないから
言い出せない状況なんだと思う。
台湾だって大多数は中国の一部になるつもりなどは更々ないが、
「独立」を公に宣言すると、中国は武力をもって潰しにかかるから
言えない状況だから。
台湾でさえそうなんだから、チベットなどはなおさら本音は言えない。
394:エージェント・７７４
08/04/30 23:39:26 1yXMqrK/
中国共産党に高度な自治をお願いしたって無理
独立も無理だろうけど
近道は中国の政権交代か民主化
395:エージェント・７７４
08/04/30 23:39:36 UdCgcqrd
>>391
紛らわしい書き方をしてすみません。
私自身はデモもオフ会も初参加ですし、
ただカードを持って主催の誘導するとおりに振舞う予定です。
個人的に独立を叫ぶつもりは毛頭ありません。
396:エージェント・７７４
08/04/30 23:48:29 UdCgcqrd
>>394
ダライラマ法王代表部事務所のサイトによると、
もともと鄧小平が「独立以外ならあらゆる問題で話し合う用意がある」と言い出したので、
ダライラマはそれまでの独立路線から、
「高度な自治」を求める中道路線に方針転換したそうです。
それが裏切られ続けているのが現状なんですよね。
397:エージェント・７７４
08/04/30 23:52:54 rTdgVxaH
そういえば、このデモって何時ごろまであるんだろう？
あんまり遅いと途中で離脱しないといけなくなる。
398:エージェント・７７４
08/04/30 23:54:30 xOsmSuPk
いけるところまででもいいんじゃないでしょうか。
399:エージェント・７７４
08/04/30 23:57:33 ArA1lcGS
うん。途中で抜けたからといってどっかの国みたいに。
この裏切り者！
党に報告してやる！
とか言いませんので。
400:東西線 ◆FHjH4I9jRs
08/04/30 23:59:00 J/hsavDy
>>302
参加するし、２ちゃんオフ的に人手が必要だったら手伝いたい。
旗も２～３枚ならお貸しするよ。（棒なしでよければ）
とりあえずデモから参加予定。
明治公園でお待ちしています。
401:エージェント・７７４
08/05/01 00:01:24 1yXMqrK/
青年館の集会のほうに参加希望の人いる？
402:エージェント・７７４
08/05/01 00:04:27 s3C5p3Fr
（参考資料）
平成20年3月17日、シンクタンク『国家基本問題研究所』
の設立記念パーティーにて 。ようやく日本にも初めてまともな
シンクタンクが出来た。これはもっと報じられてもい い話題だと思う。
頑張れニッポン！
櫻井よしこ女史の日本民族再生計画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
もっと戦略的に、チベット支援をしよう
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
コキントウ来日の目的は、日本国民の血税のたかり、（日本の属国化）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
コキントウ来日の目的は、麻生・中川（酒）・平沼・小泉をつぶすこと
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
櫻井よしこ VS 加藤工作員＆田原
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
403:エージェント・７７４
08/05/01 00:04:41 ev/N+irn
>>397
>>297より
◆到着後、代々木公園のステージで、締めくくりの集会を行います。
終了は１７：００を予定。
404:エージェント・７７４
08/05/01 00:06:44 3sv/oqM3
子ども連れとかの方へ： 日本青年館周辺＋コース沿いの情報：
日本青年館のむかいにも、となりにも公園あり。
神宮外苑の中は休日歩行者天国だった思います。レンタサイクル（有料）もあったと思います。
新宿御苑（入園料２００円ぐらい？）は気持ちいい大公園。
そこの「千駄ヶ谷門」出て日本青年館までは徒歩１０分ぐらい。
外苑前交差点（＝銀座線「外苑前」駅出口）から日本青年館に向かうスタジアム通り沿い、
青年館に向かって、道の左側、交差点から徒歩１分のところにファミリーマート（トイレあったか不明）。
道の右側、徒歩１分のところにチェーン定食屋「大戸屋」。
外苑前交差点の西北側に交差点に面して書店「リブロ」。
（BMWのビルのとなり、地下におりてく階段おりて地下1階）
デモコースの詳細は未定のようですが、外苑前から青山通り沿いに渋谷のほうにいくと推測します。
そうだとして： 外苑前交差点の隣の「南青山３丁目」交差点に面して
「ベルコモンズ」ビル。中にトイレあり。青山通り沿いにスーパー「東急」。
東急の横にマクドナルドがあった気がします。東急の反対側にスーパー「ピーコック」。
表参道交差点地下に新しい地下街あり。「表参道」交差点から渋谷のほうに徒歩５分ぐらいのところ、
青山通りからちょっと奥まったオーバルビルにampm。さらに渋谷方面徒歩２分ぐらいで「こどもの城」。
さらに渋谷に近づいて、宮松坂の途中には「都立児童会館」。
405:エージェント・７７４
08/05/01 00:07:25 WyGmaxDA
>>401
ﾉｼ
406:エージェント・７７４
08/05/01 00:09:37 ePjRK9h1
真面目に考えて行動している人には申し訳ないが
やはりね政治の話だけになると、胡散臭さを禁じ得ない。
不謹慎承知で言うと、
長野の時は史上最初で最後の障害物競走が見られるかもっていう楽しみがあった。
チャンスがあれば、いざ俺もっていう悪戯心があり、なんやかんや言って楽しめたｗｗ
本気で水風船も考えた。計画を練っていたときは非常に楽しかったｗ
もちろん俺が長野のデモに参加した目的は、
虐殺されている人を救うため。多くの人に知ってもらうためなんだけどね。
5/6のデモは、おまけとして何かある？
休みであれば行くのだが、会社をサボって参加したいと思うほどにはなれないｗ
誰か何か美味いことを言って、偏屈な俺の背中を押してけろ。
407:エージェント・７７４
08/05/01 00:15:09 VM3MZB6X
>>406
無責任に返すが
チャンコロが罵声を浴びせてきたら抗議の意志を示すがいいだろう。
その意思表示の方法はキミに任せる。
幸運を祈る！
408:404
08/05/01 00:15:22 3sv/oqM3
デモコース、>>384 によると、表参道交差点で右曲がって表参道をずっと行くようです。
>>404の表参道と渋谷の間の青山通りは通らない模様。
ちなみに表参道沿いの部分は特に周囲の人の目をすごく引くでしょうね。
外人観光客とか休日遊びに来てる人とか。 いいですねー。
409:エージェント・７７４
08/05/01 00:22:29 8Y2zj26V
当日、中国人による妨害工作なども充分考えられるが、
そういうのはビデオに撮っておいてネットで配信した方が良いかも。
”他国に来てまで言論弾圧をする中国人”というタイトルで。。。
410:エージェント・７７４
08/05/01 00:26:58 QDfStFw0
妨害というのは具体的にどのようなものが考えられますでしょうか？
411:エージェント・７７４
08/05/01 00:27:32 VbhzHKkM
>>406
長野に参加したなら現実の支那人がどんなやつらかがわかったろう。
今度はその酋長が来るわけだ。
また紅い旗もって集まるやつらに日本人は誰もその酋長を歓迎しないと言ってやれ。
412:エージェント・７７４
08/05/01 00:28:31 ePjRK9h1
>>407
また東京でも中国人とバトルできるの？オラ、ワクワクしてきたぞ！！
盛り上げるために、ちょっくら奴らを扇動しに逝って来ますｗ
って、これじゃーも本末転倒だしな。
・・・リチャード・ギアって来るの？
413:エージェント・７７４
08/05/01 00:32:42 2LC3RaZT
>>410
長野とは状況が違うからそれほど気にする事もないかと。
散発的に罵声ぐらいのもんじゃね？
数が多くなきゃ何も出来ない人達だしなｗ
414:エージェント・７７４
08/05/01 00:35:58 QOCM/oM4
>>406
｢日沈む国からようこそ！
日出る国は貴方を歓迎しません！｣
という横断幕を掲げてみてはいかが？
415:エージェント・７７４
08/05/01 00:38:49 ZcgznloW
>>389
ごめんよ、字数制限厳しくて、
これでも検索用語入れるのに一杯一杯だったんだｏｒｚ
416:エージェント・７７４
08/05/01 00:39:52 WyGmaxDA
長野が初デモだった私が言うのもなんだけど。
5/6は空気感が強いものになりそうだと思う。
明確な「相手」が目の前に居ないし、もしかしたら工作員が散発的に罵声投げるかもしれないし。
でも行くけどね。
他のレスにもあるけど、「地道な活動」を土台にがんばってくしかない。
>>414
文化大虐殺のせいで、そのネタを奴らは理解できません。
417:エージェント・７７４
08/05/01 00:43:02 2pHkeqg6
>>412
個人的には来ても来なくてもどうでもいい
418:天草獅子郎 ◆AMaKUSa7Qg
08/05/01 00:44:05 3xGEKBia
青年館ホールに一緒に行きましょう
amakusasrあっとgmail.com
>>353
お返事どうも
青年館の入場まで引率係してみようと思います
419:エージェント・７７４
08/05/01 00:46:30 2JYQKSZ9
「絶滅危惧種で商売するなー」
「違法複写を許すなー」
「福田は中国に帰れー」
420:エージェント・７７４
08/05/01 00:47:48 iYNdrRiN
>>406
空港などで例の方をお出迎えする方のデモ？はチェックしていない
ので、内容はわかりませんが、大量の警官の頭越しに叫ぶことになる
のかな？
(大)曲がりなりにも重要な国賓を迎えるので、厳重な警備でかつ、
お迎えの赤い旗が大量に湧くかもしれませんね。
このスレのTSNJ主催デモは、普通のデモなので、多分赤い旗すら
見かけることはないのかなと思います。
団体主催デモがはじめてなので、もしかしたら違うかもしれませんが。
421:エージェント・７７４
08/05/01 00:48:14 joF5i6Q8
>406
真面目な俺にとってはそういう類の「おまけ」的な行動は
「悪魔の誘惑」だけれど、自分自身にも内心そういう部分が
あるのは否めないｗ
５・６は中国人留学生の出方次第ではないだろうかね。
それ以外なら、7日（だっけ？）の早稲田大学。
こっちは確実にコキン支持者が集まるだろう。
422:エージェント・７７４
08/05/01 00:48:47 tQr00Hps
>>417
個人的にはリチャードギアにはそんなに興味ないんだけど、
もし来るとなったら、メディアも無視できないだろうしすごいアピールになるとは思うよ。
423:是空 ◆B99ftGuJKU
08/05/01 00:50:30 yhX8DnN/
>>401
俺は青年館から出席するつもりです。
424:エージェント・７７４
08/05/01 00:52:29 PldvhBS3
今ようやく知ったのだが「国賓」扱いなのか。
まぁ地元が鎌倉なので少々国賓が来ることがあるが、交差点毎に警官数人・・・。
川崎と横浜中華街に来るのか。
地元だからそこで迎撃してやらぁ。
425:エージェント・７７４
08/05/01 00:55:04 s3C5p3Fr
まだ、日本は、終わらんよ。
平成20年3月17日、シンクタンク『国家基本問題研究所』
の設立記念パーティーにて 。ようやく日本にも初めてまともな
シンクタンクが出来た。これはもっと報じられてもい い話題だと思う。
頑張れニッポン！
櫻井よしこ女史の日本民族再生計画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
もっと戦略的に、チベット支援をしよう
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
コキントウ来日の目的は、日本国民の血税のたかり、（日本の属国化）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
コキントウ来日の目的は、麻生・中川（酒）・平沼・小泉をつぶすこと
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
櫻井よしこ VS 加藤工作員＆田原
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
426:エージェント・７７４
08/05/01 01:00:04 MHYbpU9s
>>406
胡散臭いと思うデモなら参加しないに限る。
胡散臭いスレにも書き込まないに限る。
無理して参加する必要はまったくない。
何度も何度もIDを変えてご苦労なことだが、誰もあなたに
参加してほしいなどと呼び掛けてもないんだから。
427:12-713 ◆7ae4573qwI
08/05/01 01:00:08 AG56RXRW
>>400
サンクス
>>369は緑の間違いだった
>>244のネプリが期限切れのようなので追加
パンチェンラマ11世の写真（写真のみ）
URLﾘﾝｸ(tibet.turigane.com)
A3【62513613】
A4【56667775】
有効期限 2008/05/07
428:エージェント・７７４
08/05/01 01:04:42 uCCHRteq
昔、似たようなコースで毎月末の土曜日にデモめいた事をやっていました。クリティカルマスというやつです。
旗も出さずに自転車の集団でゆっくり走るだけでしたが、このコースはアピール効果を実感できます。
特に表参道はV字谷のため見通しがよく、かなりの注目を浴びることができます。
但しルートとしては信号が多く集団が途切れ易いため、参加者各自がシュプレヒコール等について
自発的にリーダーシップを持って行動しないとばらついた感じになるかもしれません。
あと、結構な距離になりますし、天気がよければあの辺の車道は相当暑くなります。
水分の確保は必須です。各自気をつけて・・・
429:エージェント・７７４
08/05/01 01:18:46 iYNdrRiN
デモ参加の敷居も低くはないですけど、それよりも出不精な者としては、
おしゃれな通りを歩く方が敷居が高いですｗ
まぁ、それはおいといて、
詳しい方教えてください。
手錠五輪Tシャツを着て行こうと思いますが、問題ありますか？
430:エージェント・７７４
08/05/01 01:18:48 ePjRK9h1
>>426
議論に水を指すようなことをごめんなさい。以後書き込みを控えます。
406は何とかもっと多くの人が参加できるような形に議論を昇華できないものか考え、
無茶ブリ承知で書いてみたんだ。
WW2時代に恩になった国が亡国の危機にある。何とか手を差し伸べたい。
思いは一つなのだが、
長野から帰って、会社の奴らのこの問題への関心の低さといったら、ちょと驚いたんだ。
それで今の方法を地道にやるのはいいのだが、それだけではネットを見ない人の関心を引くことができない。
やっぱり、今の日本人に訴えるには、もう少しのプラスαが必要なんだと、と思い立ったんだが、
あまりやりすぎると趣旨を外してしまう。それでちょっと無茶ブリしてみたｗ
不快にさせてごめんなさい。ちょっと酔ってるかも。
431:エージェント・７７４
08/05/01 01:24:21 fUoBcaUz
>>430
大丈夫。いろいろ考えていろいろやったらいいさ。
TSNJさんとチベットの人の迷惑にならない範囲で、だけど。
432:12-713 ◆7ae4573qwI
08/05/01 01:26:24 AG56RXRW
>>65のネプリ更新情報
906 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/01(木) 01:13:10 ID:Jpq0+m6Z
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
セブンイレブンのネットプリントで、チベット旗の小旗が簡単に作れるように画像を用意しました！
以下の予約番号で印刷して、真ん中の赤い線で切り取り、黄色い太い枠の真ん中に30cm程度の棒を置き、
折り返して貼り合わせてください。 A3の紙から二つのチベット旗が作れます。
予約番号： 31104562
有効期限は、2008年05月08日までです。
印刷は通常のコピー機でできます。
A3プリント価格は100円ですが、ネットプリントをするのは最初の1枚だけにして、
後はカラーコピーにすれば、一枚80円で印刷することができます。
木の棒は、東急ハンズやホームセンターなどで、手に入ると思います。直径4mmの太さで、90cmの長さの棒が30円ほどで手に入りました。
A3の紙4枚を貼り合わせて作れる、大きなチベット国旗の画像。
予約番号
左上： 21745047
右上： 50335085
左下： 31317115
右下： 50106940
A3一枚でチベット国旗を印刷する場合は
予約番号：82497308
433:エージェント・７７４
08/05/01 01:26:57 2LC3RaZT
>>430
気持ちは判るがそれでも焦りを抑えてコツコツやるしかないかとは個人的に思ってる。
もどかしいけどねぇ。
434:是空 ◆B99ftGuJKU
08/05/01 01:34:16 MHYbpU9s
>>403
このスレはデモの企画を論議するスレではありません。
既に企画されている活動に乗っかるわけですから、この企画に賛同できず、
胡散臭さを感じているなら参加する必要なまったくありません。
当日のチベット支援や対中抗議を行う企画はここ以外にもいくつかあります。
どの企画も胡散臭いと思うなら、あなたが企画すればいいし。
選択肢は無限です。
この企画を、この企画に納得いかない人向けに変更する必要なないし、
必要があってもできません。2chの企画じゃないから。
435:403
08/05/01 01:37:32 ev/N+irn
すみませんでした
436:12-713 ◆7ae4573qwI
08/05/01 01:51:20 AG56RXRW
>>415
いや自分もどう押し込めたらいいかよくわからんかったので
右翼系デモ情報
874 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/30(水) 23:39:34 ID:tFPgVyxY
人権擁護法案の件でチャンネル桜主催のシンポジウム行ってきたんだが、
5月6日水谷橋公園に10時半集合で、11時からデモ行進するそうだ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
437:エージェント・７７４
08/05/01 02:38:21 cjk4oZE+
6日 フリーチベット 俺も行きたいが関西なので行けない。
俺は西で頑張る。東も力をあわせて頑張ってくれ。
438:エージェント・７７４
08/05/01 03:06:17 yzHDcEx0
>>435
何故あやまるｗｗｗ
439:エージェント・７７４
08/05/01 03:09:52 i2H6dNbO
ゴールは代々木公園Ｂ地区なのか。
Ｂ地区って事は野外ステージのあたりか。
440:エージェント・７７４
08/05/01 03:26:03 D2C5pmhk
何故 ID:ev/N+irnが怒られ、謝っているのか全く理解できない俺って文盲？
441:エージェント・７７４
08/05/01 03:47:50 4+WqrenW
長野に沢山の人が集結したからか、初めて参加する人とかにそっけなくなってるのは事実だね。
チベットの人達はこつこつ努力してきたのに。
この時代の日本に育ったんだったら、政治運動にアレルギーあってもおかしくないと思うよ。
工作員は別として、もう少し人を迎え入れる気持ちを持ちたいね。
行く気満々な人じゃなければ来なくていいなんて風な発言は残念。
一人でも理解者を増やすのも、基本的で地道な活動だと思うよ。
今の人数だけで更なる成功（チベットの自由）を勝ち取る勢いに乗るのは無理があるもの。
この勢いを利用して、少しずつでも一人でも多くの共感者が増えるといいね。
442:エージェント・７７４
08/05/01 03:49:12 4+WqrenW
>>440
私も分かんないｗｗｗ
443:エージェント・７７４
08/05/01 03:50:01 +F2CnDcr
フリーチベットという切実な願いのデモ行進なので
プラカードも真面目でシンプルな物が良いという考えなのですが
デモの大多数が日本人で自発的にやっているというのが
浸透すれば、ある程度の遊び心があってもいいかなと思い始めてます。
例えばプラカードにキラキラのシールを貼ったりおしゃれなデザインに
してみたり、という工夫は若い人の興味をひくのではないかと思いました。
（もっともそういうのを作る時間は無いのですが）
皆さんはどうお考えですか？
楽しい雰囲気はまずいと思うんですが、スタイリッシュな方向なら
問題ないですかね？
数で勝負の中国人に対し、日本人はセンスで勝負したいなと思いまして。
444:エージェント・７７４
08/05/01 03:54:31 4+WqrenW
>>443
そうですよね。
何かいい案があれば真似したい。
私は最低限身なりに気を付けて参加します。
一般人とかけ離れた集団になると悲しいので。
445:エージェント・７７４
08/05/01 03:55:05 btCPnVrr
>>266
チベット大虐殺の真実
URLﾘﾝｸ(nishimura-voice.seesaa.net)
◎巻頭カラー特集 PICTORIAL チベット蜂起、60日を追う
◎はじめに「世界を巡った、恥辱のリレー」 西村幸祐
◎総特集１ 今、チベットで何が起きているか？
緊急座談会 チベット蜂起と日本の未来
ペマ・ギャルポ×青山繁晴×大高未貴×大樹玄承×西村幸祐
緊急記者会見全文掲載 ダライラマ法皇、語る。
チベットを通じて見えてきた 白日の下に晒された中華帝国主義の野望 石平
公然と進む共産党のダライ・ラマ直接支配・・・・・・・・・・・宮崎正弘
大国の狭間で翻弄されたチベットの抵抗運動・・・・・・・・・三浦小太郎
ペマ・ギャルポ氏講演録・チベットは決して屈しない・・・ペマ・ギャルポ
チベット問題で恥を晒した福田政権・・・・・・・・・・・・・・青木直人
想いよ届け、チベットへ ＴＳＮＪ代表 久保隆氏インタビュー・・・・・
〈チベット探訪記〉私が見た真実のチベットの姿・・・・・・・・大高未貴
ブログで繋ぐフリーチベット フリーチベットブロガーズ管理人・容子マグレガー
国境なき記者団の真実・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・三浦小太郎
北京五輪のＮＯを突きつける民主化グループの声・・・・・・・・・張本真
〈緊急討論会〉チベット問題と北京オリンピック・・・・・取材 若杉大
ドキュメント「中国」の実態を告発する国民集会・・・・・・・取材 江藤剛
チベット侵略を擁護する反日マスコミ「悪の枢軸」・・・・・・・・中宮祟
◎漫画 目覚めよ日本！我々こそが救うのだ！瀕死のチベットを 畠奈津子
◎総特集２ チベットが、日本の未来を透視する
チベットの悲劇と日本人・・・・・・・・・・・・・・・西村幸祐
チベット問題ＦＡＱ・・・・・・・・・・・・・・・・・
チベット人権弾圧クロニクル・・・・・・・・・・・・・岩田温
日本＝チベット化の跫音が聞こえる・・・・・・・・・・水間政憲
チベット侵略に加担する日本のＯＤＡ・・・・・・・・・青木直人
チベットの戦いは共産主義に対する戦いだ・・・・・・・安東幹
シナチズムという民族浄化・・・・・・・・・・・・・・若杉大
日本の人権団体は黙ったままか・・・・・・・・・・・・野村旗守
◎column
テレ朝の法王記者会見報道からマスコミの病理が見えてきた・・・・中宮祟
「どうにも邪魔な生き仏」朝日歌壇のトンデモ川柳・・・・・・・・江藤剛
世界を駆けめぐる人権聖火・・・・・・・・・・・・・・・・・・・安東幹
慧海の見た在りし日のチベット・・・・・・・・・・・・・・・但馬オサム
チベット問題参考ブログ＆書籍
446:エージェント・７７４
08/05/01 05:23:15 aJzwXSnl
6日は子連れで行くからチベット国旗とニマ少年の写真でプラカードを作るよ。
あと「FREE TIBET」って描いた風船をたくさん持ってく。
本当はヘリウムガス入れて浮くやつにしたいけど
あれって材料どこで買えるんだろ？
浮くのが無理だったら持ち手の棒つきのにして
できたら沿道の人とかに配りたい。
447:エージェント・７７４
08/05/01 05:28:14 fUoBcaUz
新風みたいな右翼とか、ダサい左翼集団みたいなデモはやりたくないよね。
道歩いてる人間がちょっと着いて行きたくなるような、
やわらかい雰囲気だといいなあと思う。
もち、中国人がジャマしてきたら男連中が前に出ることになるとは思うが。
448:エージェント・７７４
08/05/01 06:05:12 vIhKD3PX
>>446
ヘリウムガス、ハンズとかのバラエティグッズコーナーなどにありそうな気ガス。
449:エージェント・７７４
08/05/01 06:31:12 ev/N+irn
風船用ヘリウムガスボンベの相場
120Lボンベ 4500円(10L風船を12個分)
230Lボンベ 5500円(10L風船を23個分)
400Lボンベ 7000円
500Lボンベ 9000円
1000Lボンベ 14000円
3000Lボンベ 18000円
7000Lボンベ 28000円(10L風船を700個分)
450:エージェント・７７４
08/05/01 06:45:23 9l0m0s6S
URLﾘﾝｸ(www.sarkland.co.jp)
1500L、150個、12,600円とあります。
451:エージェント・７７４
08/05/01 06:46:58 CQ6ksDjA
>>445
読みたいな。アマゾンで注文した。
452:エージェント・７７４
08/05/01 06:54:52 oi2kCpWY
オフの届出は７２時間前に出さないとダメなのですか？
453:エージェント・７７４
08/05/01 07:15:37 CQ6ksDjA
５月１日 １８：３０－２１：３０ 九段会館
桜 連続シンポジウム 【２】
「胡錦濤訪日、北京オリンピック、東アジア大討論 Part1」
登壇者
青木直人 （ジャーナリスト）
青山繁晴 （独立総合研究所社長）
荒木和博 （特定失踪者問題調査会代表・拓殖大学海外事情研究所教授）
イリハム・マハムティ （世界ウイグル会議 日本代表）
高森明勅 （神道学者・日本文化総合研究所代表）
ペマ・ギャルポ （桐蔭横浜大学教授）
宮脇淳子 （モンゴル史学者）
鳴 霞（月刊「中国」編集長）
ほか
司会 水島 総 （日本文化チャンネル桜 代表）
５月２日 １８：３０－２１：３０ 九段会館
桜 連続シンポジウム 【３】
「胡錦濤訪日、北京オリンピック、東アジア大討論 Part2」
登壇者
青木直人 （ジャーナリスト）
岩本太郎 （フリーライター）
大高未貴 （ジャーナリスト）
斎藤貴男 （ジャーナリスト）
坂本 衛 （ジャーナリスト）
西尾幹二 （評論家）
西部 邁 （評論家）
西村幸祐 （ジャーナリスト）
三上 治 （評論家）
ほか
司会 水島 総 （日本文化チャンネル桜 代表）
特別ライブ 英霊来世 AreiRaise、扇さや ほか
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
454:エージェント・７７４
08/05/01 07:50:38 a9lxuSUM
>>443etc.
昔からデモ行進はどんな内容デモ(寒…)、お祭り的要素が混ざる。
だからといって、コスプレ祭りみたいになっちゃうのはどうかとは思うが、プラカードに装飾を付けるとか、風船を持つとかは全く問題ない。
真面目に、楽しく、ルールを守る(主催者や交通警察の指示に従う)。肩肘張らず気軽に。沢山の人に参加してもらおう。
455:エージェント・７７４
08/05/01 07:59:08 z9dprefF
胡錦濤来たら、中国批判してもいいよな？
だって、小泉首相の時、参拝問題で、中国として正式に批判したし、
国民も動員して反日運動を繰り広げた。
だから、国民レベルで批判はOK。
（中国見たいに国レベルではないぞ、それでは日中友好条約に触れるし
国として動くのは脅威となる、日本はそんな質の悪い事はしない）
尚、皆知ってると思うけど、目の前で中国の国旗（MY国旗でも）を
破る事は犯罪になるらしい、
くれぐれも、ご注意を！
456:エージェント・７７４
08/05/01 08:02:58 aJzwXSnl
風船用ヘリウムガスボンベの情報ありがと！
即日発送してくれるとこ見つけたよ。
予算が無いから12個分くらいしか浮かべられないけど
あとは普通の棒付き風船にするよ
問題は印刷できないから手書きするんだけど
風船専用マーカーがどこで売ってるかわからん
とりあえず大型手芸店・ハンズあたりに突撃してくる
457:エージェント・７７４
08/05/01 08:14:38 qkUBjlFO
中国への内政干渉は良くないよ
もうやめようぜこんなこと
パンダかわいいじゃん
中国と喧嘩してもろくなことないよ
458:エージェント・７７４
08/05/01 08:15:00 2LC3RaZT
QUEENで見る チベット関連画像集 （ニコニコ）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
FREE TIBET ! Under Pressure
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
号泣しちまったぜ。
459:エージェント・７７４
08/05/01 08:17:14 ibBXspwt
チベット侵略の象徴・パンダ
URLﾘﾝｸ(tibet.turigane.com)
パンダは中国の象徴ではない。
パンダはチベット人の血の象徴、FREE TIBETの象徴だ。
460:エージェント・７７４
08/05/01 08:24:45 aJzwXSnl
「勿忘六四天安門」 「九評共産党」
461:エージェント・７７４
08/05/01 08:46:59 7z9BGdgf
チベット大虐殺の真実
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
462:エージェント・７７４
08/05/01 09:24:03 mYcbn+/2
チベット亡命政府と米国CIAの関係
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
463:エージェント・７７４
08/05/01 09:39:40 mYcbn+/2
悪の黒幕は中国政府でなく、ダライラマ派だった
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)l50#tag697
464:エージェント・７７４
08/05/01 10:08:07 gcxnBJ3k
＜5/3＞
東京 【5月3日】チベット特別供養【新宿】（5/3 在日チベット人主催）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
＜5/6＞
東京 【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５．６東京大集会＆デモ【TSNJ】（5/6 デモ14:30～）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
奈良 【人権】行くぞ大阪！ 胡錦濤 デモ 【TIBET】 (①5/6 時間未定 ②5/10 14:30-16:00 奈良公園・猿沢池 )
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
福岡 【福岡】天神でフリーチベットを叫ぶ【九州】（5/6）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
＜5/10＞
奈良 チベット国旗オフ＠奈良 2 (5/10 8:00 法隆寺南大門？ 詳細未定)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
奈良 【人権】行くぞ大阪！ 胡錦濤 デモ 【TIBET】 (①5/6 時間未定 ②5/10 14:30-16:00 奈良公園・猿沢池 )
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
＜日程未定or日程なし 5月＞
胡錦濤来日迄に天安門大虐殺をアピールするOFF (5/6-10 詳細未定)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
胡錦濤来日迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 13
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【FREE】折り鶴でFREE TIBETを訴えるoff【TIBET】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【奈良】法隆寺・唐招提寺は胡錦濤を門前払いすべき（凸）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
＜他＞
チベット国旗・プラカードをつくるオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
東トルキスタン国旗旗をつくるオフ 【ウイグル】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【胡錦濤】東京都民が質問に答えます【チベット】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
465:エージェント・７７４
08/05/01 10:21:15 EebhD0Wj
５月６日は日本全国同時多発デモだ！
466:エージェント・７７４
08/05/01 10:21:20 AmRXiTeM
4.26 スペシャル
前編 URLﾘﾝｸ(morley.air-nifty.com)
後編 URLﾘﾝｸ(morley.air-nifty.com)
4／30 TBSラジオ「ストリーム」～ 4・26 長野で何があったのか@勝谷誠彦
URLﾘﾝｸ(tbs954.cocolog-nifty.com)
467:エージェント・７７４
08/05/01 10:23:01 mYcbn+/2
【中国】チベット各界、「ダライラマはチベット人民の代表ではない」[04/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50#tag227
【チベット問題】田中真紀子元外相：ダライラマの自治欲しいと独立目指していない発言は矛盾している[4/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50#tag832
468:エージェント・７７４
08/05/01 10:31:08 fBdUe7bE
怒涛の始まりです！！
日本人は中国政府も福田も粉砕していきます！！
469:エージェント・７７４
08/05/01 10:32:07 RKjlq1X7
>>443
> 例えばプラカードにキラキラのシールを貼ったりおしゃれなデザインに
> してみたり、という工夫は若い人の興味をひくのではないかと思いました。
ああ、そういうのもいいかもなぁ。
ギャル文字満載でキラキラのプラカード上げてたりすると意外と目を引くかも。
おれはそういうそういう文化はもんのすごく毛嫌いするタチだけど、そういう層でもチベットに感心を持っているというのは実はものすごいアピールになるんじゃないか？
見たひとはデモ＝左翼活動家みたいな認識ががらがらと崩れ落ちると思う。
普通の人がおのおのぞろぞろと集まってくることに意義があるかんね。このイベントは。
470:エージェント・７７４
08/05/01 10:58:44 S7usz8uO
やめとけ。どうせ数集まっても烏合の衆ってか、なんか殺気というか熱が感じられない。
臆病な日本人達は。ただﾀﾞﾗﾀﾞﾗ歩いてるだけでしょ？
どうせなら反中デモ兼ねろよ
471:是空 ◆B99ftGuJKU
08/05/01 11:01:12 yhX8DnN/
>>470
ご自分でそういうデモを企画されてはいかが？
472:エージェント・７７４
08/05/01 11:04:03 ZcgznloW
>>470
一般人がそれぞれの温度、それぞれの危機感、それぞれの熱意、
そしてそれぞれに出来ることをするのが、このデモの重要な部分だと思います。
反中デモなら、それはそれで募集したら人が集まるんじゃない？
安易な問題の抱き合わせ商法は、焦点がぼやけるだけでなく、多くの人から批判を受けるだけですよ。
473:エージェント・７７４
08/05/01 11:04:23 DvKTPiI6
旗がないから、黄色のTシャツを着て行くわ。
先日の長野を見てて思ったけど、もっと黄色の面積を増やしたい。
474:エージェント・７７４
08/05/01 11:05:55 S7usz8uO
454のいうように、どうしてもお祭り的要素が入るしまあ結局はチベットのことも真剣に考えてないってことだよね。
楽しくとか言ってる時点で終わってるよ。
日本人の気質考えればこういうのは向いてない。
媚中派やマスゴミがはびこるわけだ。
475:是空 ◆B99ftGuJKU
08/05/01 11:08:35 yhX8DnN/
ID:S7usz8uOはNG指定がお勧め。
476:エージェント・７７４
08/05/01 11:13:28 2WTA01K8
すばらしい愛国革命戦士のID:S7usz8uO君。
君には偉大なる中国の先人の言葉を贈ろう。
敵を知り己を知れば百戦危うからずや
日本に大変革が起きたころ「ええじゃないか」という民衆運動があった。
自分で調べてよく勉強したまえ。
477:エージェント・７７４
08/05/01 11:22:15 S7usz8uO
４７６
そんなもん知ってるけど何がいいたいわけ？
俺が聞きたいのは参加者の数は少なくとも、終わった後、全員が声を枯らすような連中のデモかということ。
質の問題。
478:エージェント・７７４
08/05/01 11:27:52 01QMcshj BE:648937038-2BP(0)
>>477
声なんか一言も発しなくたってOK。
ここでケチを付けているよりは何倍も効果的。
各々が自分のペースで行えばいい。
479:エージェント・７７４
08/05/01 11:28:23 4UiTGw41
>>476
ええじゃないか、はモロに体を張ってたぞ。笑顔と踊りが既に暴力的な抗議だった。
それに、孫子の言葉を間違えてる。意味が違うぞそれじゃw
＞ID:S7usz8uO
この板は「愛と平和」の花畑連中が、世の中の潮流を好みの方向に操作しようとする傾向が強い。
これは日本の将来が危ない、と本気で感じている連中は別の板で連絡を取り合ったほうがいい。
大体、中共工作員と花畑の区別さえ難しいしね。
ここは隔離板でいいだろう。
480:エージェント・７７４
08/05/01 11:29:27 ZcgznloW
>>477
声を嗄らすほど叫びさえすれば質は高まるのか？
そういう問題？
何のために集い、何を訴えるのかの方が、余程質の為には重要だと思うが？
ブロ市民でもなきゃ職業右翼でもない一般人は、
とにかくデカい声でアジれれば何でもいい、という訳じゃない。何より優先するのは「何のためのデモか」ということ。
481:エージェント・７７４
08/05/01 11:30:21 v8RqsV26
>>477
自分の個人的な予想では、このデモは沿道の人から
頑張って下さいと応援されるようなデモになりそうだから、
熱気とかを無理に高めなくても良いのではないかなと思ってます。
日本の市中の一般大衆はチベット支持派に好意的だったという
シーンが確認出来れば、それはそれで成功では無いでしょうか？
482:エージェント・７７４
08/05/01 11:30:33 3o68WH1n
２ちゃんで質を問うのかよｗｗｗ
すまんつい草生やしてしまった
483:エージェント・７７４
08/05/01 11:34:07 Yoz78Ha8
2008年4月27日、国営中央テレビ（CCTV）夜7時のニュース番組「新聞聯播」で、
先月14日のチベット騒乱で拘束された2人のチベット人が、
自らの不法行為を反省し、悔い改める様子が放送された。新華ネットが伝えた。
「善悪の区別がつかず、国や社会に害を及ぼし、申し訳ございませんでした」
―涙ながらにこう語るのは、19歳のチベット人女性、貢桑拉姆さん。
騒乱への参加については「悪い人の命令で、強制参加させられた」と訴え、
「80歳を超える祖父は旧チベット社会で大変な苦労をしたが、
今は安定した暮らしが出来るようになった。
兄も何不自由なく義務教育を受けることができた」
と政府に対する感謝の気持ちを口にした。
もう1人は24歳の男性、扎西多吉さん。
「社会の安定や民族の団結、そして北京五輪に悪影響を及ぼし、心から反省しています」
と謝罪。
騒乱当日は「悪い人から脅されたため、参加せざるを得なかった」
と訴えた。
さらに、「今後は2度と悪い人に騙されず、政府の素晴らしい政策に感謝するよう、仲間にも訴えていきたい」
と反省の弁を述べた。
484:エージェント・７７４
08/05/01 11:35:13 ZcgznloW
>>479
非暴力のデモ活動のスレで、あなたは何が言いたいのか。
暴力こそが世の中を動かす力であり、
非暴力で活動をするという勢力があることそのものを、そうやってレッテル貼りの中傷でしか捻じ曲げられないなら、
自分が暴力的なデモを主催して下さい。
485:エージェント・７７４
08/05/01 12:11:28 S7usz8uO
声のデカさ≠質は判るが、沿道に飛び出た亡命チベット人のような切実さが表出しないと。。
どうせやるんならよくしようというのは当たり前だ。４８３の現状がある限り。
この板は「愛と平和」の花畑連中が、世の中の潮流を好みの方向に操作しようとする傾向が強い。
＞これは日本の将来が危ない、と本気で感じている連中は別の板で連絡を取り合ったほうがいい。
大体、中共工作員と花畑の区別さえ難しいしね。
ここは隔離板でいいだろう。
判ったもう来ない
486:エージェント・７７４
08/05/01 12:23:47 bWC1r7+Z
参拝拒否しないなら、法隆寺・堤傷大寺の坊さんも羽田に集まるべきた!!
真っ赤な旗の集団に混じってれば暴動になりそう…(ワクワク♪)
487:エージェント・７７４
08/05/01 12:26:24 QDfStFw0
言葉の足りない一般人すら参加したいと思わせたのがこのデモンストレーションの新しいところではないでしょうか
現に俺デモなんて初めてだし。正に花畑といえばそうなんでしょうね。
明確な意思と言葉を持っている強い人たちは立派だと思うし尊敬もします。
488:エージェント・７７４
08/05/01 12:29:27 RKjlq1X7
>>483
スレ違い。
だがテレビカメラを前にそう言わざるを得なかった彼らの心中を察すると、6日のデモも力が入るってもんだ。
彼らに言論の自由を。
彼らに信教の自由を。
489:エージェント・７７４
08/05/01 12:34:20 sRlNb/lZ
組織的に動員された昔ながらのデモに
憧れをもつ奴もいるらしいなｗ。
俺はゆるい感じのほうが好きだ。
490:昼休み中
08/05/01 13:03:41 a9lxuSUM
>>485
デモは○○でなければならない的な“形”にこだわってらっしゃいません？
チベット弾圧の抗議意思を表参道や原宿の道行く人や、ネット等のメディアを通じて
国内外にアピール出来れば、姿、形にこだわる必要は無いと思いますよ。
真剣・深刻な顔して参加しても良し。楽しくハッピーな気持ちで参加しても良し。自由で平和な民主主義の国、
日本でのデモ行進なんですから、他人のスタイルに干渉する＆干渉される筋合いなんかありませんよ。
491:エージェント・７７４
08/05/01 13:13:49 Z5/P9vwz
いま日本青年館周辺で左翼の方々がデモ行進してるが
明らかに動員丸出し(笑)
先頭が拡声器で声を張り上げてるが,後ろからついてくる
人達は声を出さず,談笑しながら,ついてくるだけ(笑)
まとまりが無く,ただ先頭の拡声器持った人が大声出してるだけ
緊急感は全く感じられなかった！
492:エージェント・７７４
08/05/01 13:51:00 75ll5Quv
■胡錦濤 訪日スケジュール
６日午後 羽田到着
７日午前 天皇陛下と会見 福田首相と日中首脳会談
７日午後 民主党の小沢代表ら各党幹部と会見 宮中晩さん会
８日 早稲田大で講演
８日 歴代首相経験者、衆参両院議長と会談
９日 横浜で松沢神奈川県知事と会談 横浜市内の中華学校を訪問
９日 大阪で関西経済界との会合に出席
１０日午前 奈良で法隆寺、唐招提寺などを訪問 奈良県荒井知事と会談
１０日午後 大阪から北京へ帰国
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
横浜市内の中華学校って、中華街にあるの？
横浜でも何か計画してる？
493:エージェント・７７４
08/05/01 14:25:48 Yoz78Ha8
>>492
URLﾘﾝｸ(www.yokohamayamate-chineseschool.ed.jp)
494:エージェント・７７４
08/05/01 14:31:15 75ll5Quv
山手か
道路封鎖されて近づけないかもしれないね
495:エージェント・７７４
08/05/01 14:32:21 joF5i6Q8
>491
メーデー？
496:エージェント・７７４
08/05/01 14:33:21 Yoz78Ha8
メーデー メーデーとか
フォックスツーとかって
どういう意味？
497:エージェント・７７４
08/05/01 14:41:31 aJzwXSnl
なんやかやデモにケチつける奴の必死さがすごいな
逆に連中の焦りを感じるぐらい
498:エージェント・７７４
08/05/01 14:42:45 Z5/P9vwz
>>495
だね！労働条件改善や憲法９条を守れ！
って主張している。
祭りの山車や,御輿などにメッセージなど書いて
行進してた,結構参考になるわ,一般の人達が
足を止めて見るわ,あれは結構目立つ！
499:是空 ◆B99ftGuJKU
08/05/01 14:54:24 yhX8DnN/
>>498
多分連合のデモだと思う。
大企業の労組が多いから財力はあるが、参加者のほとんどは動員で集めたもの。
ほとんどの参加者は『せっかくのGWなのに、なんでこんなものに参加せにゃならんのよ！』って
思いながら歩いてる。
500:エージェント・７７４
08/05/01 14:54:50 Jpq0+m6Z
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
セブンイレブンのネットプリントで、チベット旗の小旗が簡単に作れるように画像を用意しました！
以下の予約番号で印刷して、真ん中の赤い線で切り取り、黄色い太い枠の真ん中に30cm程度の棒を置き、
折り返して貼り合わせてください。 A3の紙から二つのチベット旗が作れます。
予約番号： 31104562
有効期限は、2008年05月08日までです。
印刷は通常のコピー機でできます。
A3プリント価格は100円ですが、ネットプリントをするのは最初の1枚だけにして、
後はカラーコピーにすれば、一枚80円で印刷することができます。
木の棒は、東急ハンズやホームセンターなどで、手に入ると思います。直径4mmの太さで、90cmの長さの棒が30円ほどで手に入りました。
A3の紙4枚を貼り合わせて作れる、大きなチベット国旗の画像。
予約番号
左上： 21745047
右上： 50335085
左下： 31317115
右下： 50106940
A3一枚でチベット国旗を印刷する場合は
予約番号：82497308
501:エージェント・７７４
08/05/01 14:57:25 vBf9ibr+
☆ おまじない ☆
六四事件 天安門大屠殺 天安門事件 Tienanmen Square
Red China army killed great number of Chinese democratization's people
in Tienanmen Square in 1989 Jun.
Their China military's tanks killed many democratic citizen.
it was awesome and shocking!
文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong
in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel!! , communism that... , just a mad dog !
Unbelievable! But that's truth that all.
Cause, red China is the bloody red beast or Satan's country and area
in Bible's John's holy prophecy
法輪功
九評共産党
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
502:エージェント・７７４
08/05/01 15:09:57 3fgzEn3F
メーデーさぼったオレが来ましたよwwww
今頃打ち上げでみんな酔っぱらってるはず。
あの行動力をチベット支持に使ってほしいが、誰もやらない。
503:エージェント・７７４
08/05/01 15:21:55 iXA61thX
拡声器は持って行っていいの？
拡声器はリーダーしか使えないとか決まりがあるのかな、と
504:エージェント・７７４
08/05/01 15:56:10 RKjlq1X7
雰囲気的に拡声器はイマイチ合わないような気がするんは気のせいかな？
505:エージェント・７７４
08/05/01 16:10:25 HeFsC5Qv
わたしは拡声器持って行く。明日とどく。
506:エージェント・７７４
08/05/01 16:12:58 Yoz78Ha8
829 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/30(水) 21:47:48 ID:r7ESIolE
残念なことに、接見禁止の延長が認められてしまったみたいです。；；（ミクシィより転載）
2008年04月30日 21:02
只今警察に確認しましたところ、10日間の接見禁止を検事が申請し、これを裁判所が認めたそうですので
この間は面会もできず、ハガキも手許には届けられませんが接見禁止が解けた時点で皆様の激励のハガキは
確実に手渡されますので無駄になるということはありません。
しかしまさか接見禁止の延長があるとは思わなかったので非常に残念とともに悔しいです。
※これは警察ではなく検事（検察官）の判断ですので『彼の目的がリレーの妨害ではなかったのは明らか』ということを
検察に続けてアピールしていきましょう！！
507:エージェント・７７４
08/05/01 16:13:13 CXuM7K6j
右翼団体と勘違いされないかな
508:エージェント・７７４
08/05/01 16:23:39 iXA61thX
長野で喉が死んだため購入したんですが、やはり印象はよくないですよね…
509:エージェント・７７４
08/05/01 16:32:14 A8HVNYH+
メガホンはどう？
510:エージェント・７７４
08/05/01 16:34:23 Ccgf0NpN
>>508
のどをつぶさない声の出し方練習＆体力づくりしなきゃな。
あめんぼあかいなあいうえおー
511:エージェント・７７４
08/05/01 16:37:12 MnwP4dhX
>>503
持っていって、その場でTSNJにたずねてみましょう。
512:エージェント・７７４
08/05/01 16:38:34 cgboAgLw
奈良は何で猿沢の池でやるの？
やるんだったら法隆寺か唐招提寺のすぐそばでやれよ！
意味ないじゃん。
513:エージェント・７７４
08/05/01 16:40:08 ipkwrRX2
ダライラマの肖像を掲げるのはおけ？
514:エージェント・７７４
08/05/01 16:43:28 iYNdrRiN
>>513
各方面への中傷などに当たらないような画像？肖像なら
問題ないと思います。
515:エージェント・７７４
08/05/01 16:53:23 ipkwrRX2
ダライラマって人のいいおじさんみたいな顔しているから、
原宿とかにいる若い人たちも支持してくれると思う。
でも一人だけだと不安だから、他に誰か肖像掲げる人いない？
516:エージェント・７７４
08/05/01 16:58:31 cgboAgLw
善仏ぶ唐善仏と皆あは
光教ち招光教さ電どじ
寺界壊提寺寺れ凸れか
がのそ寺だ院て手すれ
努中う○けはし紙核る
力狂とこが中まよと
しへすの特国うろな
てのるま別をだしぜ
や拒法まで許ろくか
っ否隆で他しう
と反寺はのた○
掴応と
んを
だ
517:エージェント・７７４
08/05/01 17:00:35 gcxnBJ3k
>>515
パンチェン・ラマの写真を掲げるという人はいたような
60 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:24:56 ID:9M0KKaiG
>>59
たぶんTSNJデモスレの人だよね？
有効期限切れてそうだったから今探してたところ
>>6にあった写真なら登録したよ
URLﾘﾝｸ(tibet.turigane.com)
A3【62513613】
A4【56667775】
有効期限 2008/05/07
もともと登録してあったのはスローガン入りだったの？
518:エージェント・７７４
08/05/01 17:05:35 pVzaCS6C
長野のときは、コスプレ不謹慎という発言が多かったのですが、
実際にはコスプレのほうが、メディアにも一般人にもアピールが
よかったような気がします。
もちろん、僧侶コスプレは×だとは思いますが・・・
ちなみに甲冑コスプレの方は、歩くのと声出すのがしんどそうで
した＾＾；；
519:エージェント・７７４
08/05/01 17:10:10 Yoz78Ha8
探偵ファイルの人が逮捕されたじゃん
コスプレもほどほどにな
520:エージェント・７７４
08/05/01 17:10:20 jt6iZl54
>>507
前の六本木デモの時は新風とは別々に行動できたけど、
ちゃっかり紛れ込んでこないか不安…。
変なシュプレヒコールはかき消してやるよう頑張らなきゃ。
521:エージェント・７７４
08/05/01 17:13:12 ipkwrRX2
今回は追悼デモではないから、コスブレなど目立つ格好をして、
一般人の目を引くようにした方がいいよね。
前回の長野では、チベット支持者は恐いと思われてしまったから。
522:エージェント・７７４
08/05/01 17:13:36 Yoz78Ha8
右翼は本当に迷惑だよな
いつも運動をぶちこわしていく
523:エージェント・７７４
08/05/01 17:13:54 ZcgznloW
>>520
六本木の時も、右翼らしき人はいたことはいたよ。
列が出発した辺りで、後のほうでいきなり「中国は日本から出て行けー！」とやって、
スタッフの人に注意を受けていた。
きちんと自浄作用が働いているから大丈夫だと思う。
524:エージェント・７７４
08/05/01 17:14:02 fUoBcaUz
俺リアル僧侶なんだけど、坊さんの恰好で行った方がいいかな。
525:エージェント・７７４
08/05/01 17:16:07 rtusmwD0
デモ行進かあ
車乗ってるとクソ邪魔なんだよなあ
大渋滞するし、足止めされたドライバーはみんなチベットがうざくなるだろな
なんであんな迷惑行為が公認なんだろ
合法珍走みたいなもんか
526:エージェント・７７４
08/05/01 17:16:39 ZcgznloW
>>524
実際の僧侶の人が僧衣で来てくれるのは、素晴らしいことだと思う！
六本木の時も、数人僧侶の人がいて心強かった。
日本の仏教界もチベットを忘れていないという、強いアピールになると思います。
それに制服と同じで、普段着慣れている人は、コスプレには見えないから大丈夫。
527:エージェント・７７４
08/05/01 17:16:43 1xpytX4M
>>524
是非おながいします
528:エージェント・７７４
08/05/01 17:17:49 zjexBkiq
>>524
不謹慎ながら「リアル僧侶」って言葉に吹いたｗ
リアル僧侶さんならそのほうがいいんじゃないかな？僧衣の方がいると心強い。
529:エージェント・７７４
08/05/01 17:19:00 fUoBcaUz
普段、丸刈りで右翼みたいな恰好してるけどｗ
本業の服を着るかなあ。
長野では、思いっきり中国人と戦ってたがｗ
530:エージェント・７７４
08/05/01 17:19:30 qNsGzJUe
>>519
ムーンマンは逮捕されてないよ
保護されただけ
赤いのに絡め取られそうになってた所を救出
531:エージェント・７７４
08/05/01 17:31:40 CtwdB4ZU
>>525
それについては本当に申し訳ないと思う。
迷惑かけますけど、ご理解をお願いします。
532:エージェント・７７４
08/05/01 17:40:04 u8+Pyltz
渋滞ごめんなさいプラカード用意しとけば一般人の集まりみたいで
好感持てるよ思うよ
533:エージェント・７７４
08/05/01 17:52:11 jt6iZl54
>>523
そうなんだー、知らなかったです。
自分がいた辺りはテンプレートどおりな感じだったので。
>>525
六本木で普段経験できない位の台数からのクラクションあびまくったｗ
ほんとすみません。