08/04/29 18:09:37 b/wpPDk6
>>548>>552>>558
あんた毎回毎回自分のアピールばかりだな
抗議行動を遊びか何かと勘違いしてるんじゃない？
真面目にチベットのこと考えてます？
567:エージェント・７７４
08/04/29 18:15:08 0xoooIy9
>>566
批判ではなく、建設的なご意見をお願いします。
568:エージェント・７７４
08/04/29 18:19:54 Ndvf1ePh
>>540
＞「今後あの赤い旗の集団にどう対応するか、どう行動するか」話し合うのも重要だと思う。
じゃないと、赤い旗に包まれて、コに旗を見せるどころじゃなくなる
それに対処する方法は話しあわれなかった。
相手から言われたりされたりすると思われることを想定して、マニュアル化して
頭に入れておこうよ。
別スレ立てたほうがいいかもしれんね。
他スレの人たちも参考になると思うし。
長野のことを考えると警察に妨害されないように＆
なおかつ赤旗より目立つことを考えないと。
569:エージェント・７７４
08/04/29 18:23:46 UZK7vkcc
>>566
ここはOFF板だから、その方法や連絡をする板だとおもうのだが、違っていたら申し訳ない。
あと自分自身、議論が苦手なのもあるが・・・・。
以前からチベットは行ってみたい土地だ。
自分自身、宗教の歴史や背景、成り立ちに興味があり、色々と注目している。
その中でもチベットと言うある意味特殊な地形にある地域でこれだけ仏教が独自の発展をしてきたのか。
その文化がこのままでは破壊されてしまいそう。
あと以前建設業界に居た影響もあって、チベットの仏教建築も見てみたいが、
このままでは漢民族・中共に徹底的に破壊されそうだからな。
文化大革命のとき、孔子廟がそうなったように。
青蔵鉄道が出来た時、たぶん週刊文春か週刊新潮かのどちらかだとおもうが、
青蔵鉄道のグラビア特集を見たとき、どうしても旅客列車に注目が行きがちだが、
その中に１カットだけ貨物列車、正確にいうと軍用列車のカットが有ったんだよな。
今思えば良く掲載までこぎつけたものだと思うが。
それを見たとき「あ、青蔵鉄道は人民解放軍を送り込む意味も持っていたのか」と気が付いた。
そして、意外と早く悲しいことになってしまった。
世界最高の所を通るとかいって、実質はこういう使われ方をするのかと思ったよ。
そう行った所です。
570:エージェント・７７４
08/04/29 18:30:08 /osPaQ/n
>>564
問題ない
まず、移動時は、チベット国旗は、中国の国旗で上から巻く
荷物も、バックの中に全部中国の国旗でくるんで入れておく
チベット国旗を露にするのは、ターゲットの場所を確保した後にする
警察が着たら、中国国旗をふるように偽装する
チベットＴシャツも、必要なタイミングまでは中国Ｔシャツを重ね着しておく
これが、今回の長野で学んだ教訓
中国の国旗を持っていれば スルーｗｗｗｗｗ
571:エージェント・７７４
08/04/29 18:34:11 UZK7vkcc
>>570
スーツ着てタクシーに乗ると、まず怪しまれない。
大体ノーチェックで通してくれるね。
572:エージェント・７７４
08/04/29 18:36:54 VCp8dgt+
>>568
え？スパイスレに誘導されたから、あっちへ書いちゃった
どうしようか？
573:エージェント・７７４
08/04/29 18:44:09 AvbFwAQz
>>569
誰もあんたの自分語りなんかに興味はない
offに関係することを話題にするなら構わないが
幟のアピールは正直くどい
574:エージェント・７７４
08/04/29 18:46:51 IvBMuBZT
>>573
あんたの煽りもマジでくどい。
消えろ。
575:エージェント・７７４
08/04/29 18:48:04 0xoooIy9
>>573
のぼりはオフに関係ある話だよ。
576:エージェント・７７４
08/04/29 18:49:57 UZK7vkcc
>>573
聞いといて「興味ない」ですか。
ああそうですか。
うざいんなら、おまえさんも行動してみなさい。
577:エージェント・７７４
08/04/29 18:52:09 Ndvf1ePh
>>568
ホントだよく見てなかったｗ
個人的にはいかに赤旗の中でチベット国旗を目立たせるか云々は
デモ参加人すべての人に当てはまる条件だと思ったから
判りやすいようにスレ立てたほうが・・と思ったけど
スパイスレでいいのか？
つーかスパイスレなんてあったんだなｗ
ちょっと見てくる
578:エージェント・７７４
08/04/29 18:52:42 AvbFwAQz
>>574
幟の自己満ピザ野郎が消えれば俺も消えるよ
>>575
>>576
幟自体は関係あるよ
参考にした人もいるだろう
だが聞いてもいないのに自分の幟をアピールするのは
ちょっと考え違いしてるんじゃないの？
579:エージェント・７７４
08/04/29 18:55:45 u1ny830+
>>165
早稲田はいわば、中国ともっとも近しい大学だしいわゆる日中のパイプだ。
確かに早稲田は日本で間違いなく一番反権力的大学で、
その気になれば、早稲田キャンパスをチベット国旗で埋め尽くすこともできるだろう。
しかしその時点で早稲田は反中国のメッカと化し、中国とのパイプを失う。
リスク大きすぎだな。理想をいえば、キャンパスの半分が歓迎中国 半分がチベット国旗でうめつくされることだ。
>>163
異常だよな。中国国旗だらけ。そしてあの大きさ。
あれが東京にきたら、嫌悪感 恐怖感でいっぱいになるだろう。
中国人って、すっげー中華思想だとつくづく思うよ。傍若無人。
たしかに異常な中国人の大群が東京の沿道をうめつくせば、中国ってやばいだろ。。って誰でも
思うだろう。
しかし、そんなの嫌だよな。なんで、「日本人が中国人にびくびくしなくっちゃいけないんだよっ！」
２ちゃんを総動員してでも、予想1万人の中国人動員を上回る日本人で、これを圧倒し、潰したいよな。
チベットだけの問題では、もはやなくなっていると思う。完全に「恫喝・脅し」だよ。あの中国の大群は。
ふざけるなっ！といいたい。
ここは日本だ！日本国旗と、チベット国旗をもった、「２万人動員」をなんとか実現する方法はないものだろうか？
１万人の中国人動員は、日本人の心に「中国に対する恐怖感・萎縮心」をうむだろう。それが実際狙いだろう。
「中国人を恐れろ。日本人よ！」
冗談じゃねーよな！「2万人動員」を実現したい。もちろん非暴力だっ！
580:エージェント・７７４
08/04/29 18:58:05 IvBMuBZT
>>578
誰からも聞かれてもいないのに、好きだの嫌いだの、あなたの好みをここでアピールするのはマジうざいです。
のぼりはオフに関係ある話題ですが、あなたの好みはオフにはまったく関係ない話題です。
581:エージェント・７７４
08/04/29 18:58:48 AvbFwAQz
>>573
>聞いといて「興味ない」ですか。
一応誤解のないように言っておくけど
「自分語りに興味がない」というのは>>568の長文レスのことじゃなく
あんたがよくする自分がどこに住んでるとか、歩道橋で仁王立ちとかのくだらない話のことね
582:エージェント・７７４
08/04/29 19:00:58 AvbFwAQz
失礼
>>581のレス番は>>569の間違い
583:エージェント・７７４
08/04/29 19:01:01 LPnCr1ux
>>553
宮内庁に電凸
584:エージェント・７７４
08/04/29 19:01:56 R/Xh++/P
おめーら、お茶でも飲んでﾘﾌﾚｯｼｭしろ！
旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
ヽ )ﾉ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ﾉ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
/. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 旦~ 旦~
585:エージェント・７７４
08/04/29 19:04:09 0xoooIy9
>>579
チベット支援側は、数百人～二千人程度でよくないか？
それよりも、俺たちが見た紅いイナゴの大群を一千万都民にも生で見てもらって、
嫌悪感を植え付けるのを目的にした方がよくないか？
チベット支援側は、紅イナゴを釣り上げる餌でいいと思う。
586:トボット ◆Ktndy3a71A
08/04/29 19:11:52 udXZxDjH
>>585
まぁ、それが現実的だろう。
そういう前提で作戦考えたほうがいいよ。
587:エージェント・７７４
08/04/29 19:21:41 +m3NPuYf
だれか陛下と胡錦濤会談をやめさせるために新スレたててくれ
588:トボット ◆Ktndy3a71A
08/04/29 19:23:23 udXZxDjH
>>587
これがあるんじゃない？
福田首相の胡錦濤宮中晩餐会陰謀を阻止すれ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
589:エージェント・７７４
08/04/29 19:28:13 z1q95eKT
なるほど「天安門」は魔よけになるのか。
590:エージェント・７７４
08/04/29 19:32:51 0xoooIy9
『六四天安門』と書かれたお札を支那人の額に張り付ければ、
動きを封じることができるらしい。
591:エージェント・７７４
08/04/29 19:38:57 +m3NPuYf
どっか国旗が置いてあるサイトないの？
ウイグルのは小さすぎた
592:エージェント・７７４
08/04/29 19:45:16 SQYkvbLD
６日は羽田行きます。
で、５月７日の午前は皇居に行けばいいの？
９日は横浜の中華街に行けばおｋ？
自分が動けるのはこれらの日のみなので。
593:エージェント・７７４
08/04/29 19:46:23 sbdVGrmQ
>>591
wikiにあるよ
594:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/29 19:50:51 p3HLElpX
>>591
こっちにまとめてくれてる人がいる
チベット国旗・プラカードをつくるオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:36番)
595:エージェント・７７４
08/04/29 19:52:49 5hldp0Xd
5日と6日に参加させて戴きます。OFFに参加すること自体初めてなのですが、よろしくお願いします。
596:エージェント・７７４
08/04/29 19:55:47 5t3zVBmC
中国留学生と肩を組んで
フリー チャイナ
フリー チャィナ
と叫べば、留学生 逃げていくのか？
当然 遠くでビデを撮るが。
597:エージェント・７７４
08/04/29 19:56:04 mJVaO2bH
今回、参加します
598:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/29 19:57:20 p3HLElpX
>>595
６日はこっちのことだと思う、５日って何かあったっけ？
【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５．６東京大集会＆デモ【TSNJ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
599:エージェント・７７４
08/04/29 19:58:43 p5yPgMzj
中国の国旗の威圧感や迫力はゆるぎないものだけど
逆にチベット旗の集団のちまちました手作り感は心に染みてくるよ。
一人一人が準備した光景を想像したら込み上げてくる物がある。
バスの中でリーダーから手渡された旗よりもよっぽど尊い旗だと思った。
600:エージェント・７７４
08/04/29 20:00:14 nx1efuVI
600なら中国人600億人死亡
601:エージェント・７７４
08/04/29 20:00:18 mJVaO2bH
ここのスレは警察が監視してるだろうから、チベット旗についての第二第三のアイデアを独自持っていたほうがいいよ
602:エージェント・７７４
08/04/29 20:01:26 nx1efuVI
税金で飯食って便所の落書きを国民監視かい。
同情するぜ。
603:エージェント・７７４
08/04/29 20:05:13 OGYfnZN4
政治ステムよりも、中国人（漢民族）の中華思想という民族性に問題がある。
経済バブルは、崩壊しつつあるし、北京の飲料水は、今後３年以内に不足する。
新型鳥インフルエンザの大流行で、１億人くらい中国人が死亡するかもしれない。
いずれにせよ、中国崩壊は時間の問題。今の中国は、断末魔を上げている状態。
日本経団連早く気付け。日本企業は、中国から撤退しろ。
中国人の侵略の民族的法則性
講師
酒井信彦（元東京大学史料編纂所教授、自由チベ ット協議会代表）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
604:エージェント・７７４
08/04/29 20:06:24 dmC4tZ2k
主権回復といっても実態は半独立状態で推移してきた。
605:エージェント・７７４
08/04/29 20:06:28 nx1efuVI
たった1億死んでもまだ12億だぜ
606:エージェント・７７４
08/04/29 20:09:41 gw+dlRXW
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
赤っ恥！？フリー・チベットの旗が中国で作られていたことが判明
＞広東省にある工場で製造されていたのですが、製造元は「カラフルな旗だと
＞思って作っていただけで、旗の意味までは知らなかった」と伝えているそう
＞です。
607:エージェント・７７４
08/04/29 20:16:07 8Qa3nLms
★便所のらきがき便所のらきがきＷＷＷ
URLﾘﾝｸ(u.pic.to)
608:エージェント・７７４
08/04/29 20:18:20 An1KPUg7
胡錦涛が九日に横浜の中国人学校 横浜山手中華学校を訪問します。そのときではどうでしょう？
609:エージェント・７７４
08/04/29 20:20:22 CZSf0aCH
雪山獅子旗は山、太陽、獅子、という自然が描かれていて、
日本人にも親しみやすいんだよね
俺は4/26の長野は善光寺の法要の方に出て、
リレーは見ないで帰ってきたが、5/6のOFFは行く
610:エージェント・７７４
08/04/29 20:20:41 8Qa3nLms
★警察の皆さん見てますか～～～～
611:エージェント・７７４
08/04/29 20:21:25 SQYkvbLD
>>608
ここですね、把握した。
URLﾘﾝｸ(www.yokohamayamate-chineseschool.ed.jp)
612:エージェント・７７４
08/04/29 20:23:21 An1KPUg7
そですｂ
613:エージェント・７７４
08/04/29 20:26:49 e5yuEard
あのさ、コキントウがどの新幹線に乗るのか分かったら、
行く先々の沿線の田圃なんかで、窓から見えるように旗をかざすってのはどう？
それなら、沿線の人間も参加できる。
614:エージェント・７７４
08/04/29 20:27:30 An1KPUg7
>>611 いぇす
615:エージェント・７７４
08/04/29 20:28:49 FxazwRZd
>>613
相当でかくないと見えないぞ。
それに、左右どちら側に乗るか分からないから両方にスタンバイする必要がある。
616:エージェント・７７４
08/04/29 20:32:50 5hldp0Xd
>>598
すみません、日程勘違いしていました。有難うございます。
617:エージェント・７７４
08/04/29 20:35:31 wcWm0bAi
で、チベット国旗はどこに行けば買える？
あれはデザイン的にもきれいなので、
Ｔシャツにして原宿と渋谷、自由が丘の店で
中高生に売る。
うちはティーンブティック。
618:エージェント・７７４
08/04/29 20:36:27 FxazwRZd
>>617
これは期待
利益無視で頼むよ！！
619:エージェント・７７４
08/04/29 20:38:03 0xoooIy9
>>613
どの新幹線かは発表されないだろうが、乗り込んだ後なら分かるよな。
京都まで2時間かかるんだから、なんとかなるかも。
あと、鉄ちゃんの協力を仰げばかなりの計画は立つはず。
田んぼの中に看板が立っている場所なら車窓から見えるだろう。
鉄ちゃんの中には、そういう場所を完全に把握していたり、
ビュースポットを押さえている人は少なくない。
620:エージェント・７７４
08/04/29 20:38:38 An1KPUg7
>>617 買いにいくから完成したらおしえてくり
621:エージェント・７７４
08/04/29 20:38:56 oOWEdZ6R
>>613
多分専用機で移動かと
622:エージェント・７７４
08/04/29 20:40:43 An1KPUg7
>>621 中華学校に向かう道は一本。その沿道はどう？
623:エージェント・７７４
08/04/29 20:43:04 FxazwRZd
>>622
日本警察のヘリで颯爽と校庭に着陸・・・さすがにないか。
624:エージェント・７７４
08/04/29 20:43:52 oOWEdZ6R
>>622
山手中華て台湾系じゃないの？
中華街は国民党がほとんどだと認識してます。
625:エージェント・７７４
08/04/29 20:44:03 An1KPUg7
あそこ校庭ちっさいからな…Ｗ
626:エージェント・７７４
08/04/29 20:45:13 An1KPUg7
>>624 山手は大陸。中華街の中のが台湾。
627:エージェント・７７４
08/04/29 20:46:24 oOWEdZ6R
>>626
そか。ｽﾏｿ
628:エージェント・７７４
08/04/29 20:47:08 eU7RT1dt
>>617
原宿行ったことないし十代でもないが是非買いたい
629:エージェント・７７４
08/04/29 20:48:29 q4AuU5fx
>>626
中も大半は大陸系じゃなかった？
チベット国旗って検索したらスポンサーリンクでチベット独立を許さないって出てたからびびった
中国がって意味のようだけど
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
630:エージェント・７７４
08/04/29 20:49:16 IvBMuBZT
オヤジが着てると若者に流行らなくなるから、
その辺のことも配慮しような。
631:エージェント・７７４
08/04/29 20:50:09 FxazwRZd
チベットTシャツ着てると「お前それどこで買ったんだよｗｗｗ」って言われるんだが、
「ネット通販で」って言うよりは「原宿で」のほうがイメージが良いもんな。
632:エージェント・７７４
08/04/29 20:51:09 KREcCCrU
以下はとあるメディア関係の人のブログからの転載。
中国で教鞭をとる多くの方の共通の意見として、今時の中国の若者のもっとも苦手な質問は、
「そう思うのはなぜか？」と説明を求める質問なのだそうです。中国では長らく、学生に
自分でものを考えることを教えてきませんでした。スローガンを繰り返し暗記する、当局（新聞）の
説明どおりに頭にいれる、といのが教育であったと。そして議論も苦手のようです。多数の意見に
同調して、少数の意見をやりこめ抹殺する、というのが中国でいうところの議論のようです。
そこで、議論が紛糾して、筋違いの反論にあったときには、こちらから反論せずに、
「そう思うのはなぜか？」と相手に説明させるのがいいのではないでしょうか。
こちらから「なぜ、パリであんなにも激しいリレー妨害が起きたと思うか？」と聞いてみて、
答えが返ってきたら、そう思うのはなぜか、と。
----------
以上
633:エージェント・７７４
08/04/29 20:52:22 FxazwRZd
>>632
日本、あるいはアメリカやEUなども含めた先進国からすれば、
中国人はそういう馬鹿のままでいてくれたほうがいいんだけどな。
634:エージェント・７７４
08/04/29 20:57:50 0E6+qK8w
告知失礼します
明日18時30分より、
人権擁護法案、外国人参政権、男女共同参画のシンポジュウムが
国会議員、すぎやまこういち氏ら文化人を招いて
九段会館大ホールで開催されます。
時間のある方よろしければご参加ください。
635:エージェント・７７４
08/04/29 21:03:04 JKpRnNHi
>>632
深堀系の質問が苦手なのは日本の若者も同じなんだけどね。
デモに行く方々は、各々問題について深く調べて自分の意見をもつことが大事だと思う。
まあこのスレまで来る人はやってる人が多いだろうけど。
636:エージェント・７７４
08/04/29 21:03:51 sSUdWXWT
天安門事件後の中国において、天皇の訪中で中国が復活してしまったのを知って
る人っている？
637:エージェント・７７４
08/04/29 21:05:00 W5OvOIRt
>>636
結果的に日本が中国を助けたわけで。
見殺しにすれば良かったものを。
638:エージェント・７７４
08/04/29 21:05:21 sGSofYbC
>>632
日本もある意味似たようなもんだけどな
特にゆとり世代
639:エージェント・７７４
08/04/29 21:08:29 ZOcCxNK6
天安門事件で世界中から叩かれてた時、天皇が訪中したら
「ほら、天皇が許したからこそ中国に来てくださったのですよ」
と宣伝出来て、バッシングから逃れられた。
要は自分達の虐殺や権利の侵害に対する非難を天皇に払ってもらった。
今回もそれを狙ってると思う。
640:エージェント・７７４
08/04/29 21:09:57 oOWEdZ6R
>>636
加藤紘一が官房長官として天皇訪中を推進していた。
641:エージェント・７７４
08/04/29 21:10:31 g2Yg3TGd
天安門事件後、日本が中国を助けて、中国は反日
これはすべて朝日新聞の世論工作がうまくいったからよ
642:エージェント・７７４
08/04/29 21:11:50 W5OvOIRt
今で言えば、スーダンやシリアや北朝鮮に行くようなもんだからなぁ。
643:エージェント・７７４
08/04/29 21:13:00 ZOcCxNK6
それで今回も天皇の謁見を許したらまた同じことになるんじゃないかと。
644:エージェント・７７４
08/04/29 21:14:13 oOWEdZ6R
自民党はハニトラ被害者の会が大杉
特に経世会、橋本龍太郎は記事にまでなったから。
645:エージェント・７７４
08/04/29 21:19:42 H+TIqGT7
>>639
で、その恩人に対する態度が↓
URLﾘﾝｸ(banmakoto.air-nifty.com)
「江沢民の無礼を忘れてはならない」
646:エージェント・７７４
08/04/29 21:23:32 mZfQDCK8
ひょっとして皇居が赤旗でぐるりと囲まれる場合もあるんですか？
647:エージェント・７７４
08/04/29 21:24:35 ZOcCxNK6
>>645
そのサイトを見てもらえれば分かると思うが、今の中国は政治的経済的に
崩壊への道へとひた走ってる。
その最後の頼みの綱が天安門事件を収束させた天皇謁見。
ここまで言えば私が言いたいことはわかりますね。
648:エージェント・７７４
08/04/29 21:27:55 ZOcCxNK6
>>646
さすがにそれはないんじゃないかな。それじゃ脅してると見られても仕方ない。
そうじゃなくて、また中国人を大量動員して、彼らが日本人の振りして日章旗
を掲げ、あたかも日本が中国を歓迎していると見せかけようとするのを危惧してる。
649:エージェント・７７４
08/04/29 21:30:02 c2c01q2W
>>637
しかも助けて感謝されるのならまだしも
「侮りフラグ」がたって、中国国内で反日教育激化なんだから
救われない
650:エージェント・７７４
08/04/29 21:33:39 ZOcCxNK6
この時期に来日して、天皇に会うなんて意図がみえみえ。
…ときたら私たちのするべきことはもう決まってますね。
651:エージェント・７７４
08/04/29 21:33:50 Ax6h3NNc
ごめん盛り上がってるとこ悪いんだけど
政治談義歴史談義はそれ相応の板にスレ立ててもらえないかな
ちゃんとテンプレに関連スレとして入れるからさ
ここでは旗を持って集まりたい人のための案内とかオフ計画とか
そういう板と>>1に沿ったレスのために使いたいんだ
追い出すとか差別するとかじゃなく
板の使い分けだとわかってもらえるとありがたい
652:エージェント・７７４
08/04/29 21:35:02 LVuUlQ9R
>>651
賛成。
ここは雑談スレじゃない。
653:エージェント・７７４
08/04/29 21:40:43 EQzwbCL9
>>651-652
分断工作乙
幾ら貰ってるの？
654:エージェント・７７４
08/04/29 21:45:42 +slj/5b+
アドバルーンって1本1日5万くらい？
655:エージェント・７７４
08/04/29 21:46:44 jXRBZaho
>>653
ネタ？
投稿動画には、その台詞を吐く中国人が何人も映っていましたが・・・ｗ
>>651に賛成。
656:エージェント・７７４
08/04/29 21:53:08 EQzwbCL9
スレが乱立するだけ
メリットなし
犬と工作員は2chを見るべからず
657:エージェント・７７４
08/04/29 21:56:18 MtEpdIFL
ヘリで移動だったら日本領土を自国の様に見下ろしてるコ様に
層化や北が好きなマスゲームでチベット国旗して歓迎してあげたい
658:エージェント・７７４
08/04/29 22:01:46 jXRBZaho
>>656
はぁ？
日本語読めない人？
【 >>それ相応の板に 】と書いてあるのが見えませんか？
659:エージェント・７７４
08/04/29 22:04:38 Ryxrd1Lo
>>280
天安門初めて知ったとは相当若いな
当時小学生の俺でも印象深い出来事だった
660:エージェント・７７４
08/04/29 22:05:20 s+6sfGtx
>>651-658
まあまあ
変なところで殺伐とするのはよそうぜ
まだ本番まで日にちもあるし
しばらくは雑談ありでもいいんじゃないの？
マターリ逝こうぜ
661:エージェント・７７４
08/04/29 22:06:41 n+e1ECoT
>>656
ここは大規模オフ板だから、オフの実行についての話をする板なんだよ。
政治向きの板もあるし、
ニュース系の板にもたくさんスレは立っている。
雑談系の板にも、チベットのスレはある。
議論と情報の分散を防ぐ為にも、
板とスレの適切な使い分けが出来ない人に、２ｃｈは向かない。
工作活動と感情的になる前に、板名とスレ名を確認、ついでにローカルルールも確認してみよう。
662:エージェント・７７４
08/04/29 22:09:36 OGYfnZN4
（参考資料）
中国経済は、既に、崩壊している。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
663:エージェント・７７４
08/04/29 22:15:46 Uy5qZPpN
>>651
賛成。
そっちで歴史とかを議論、こっちで実際にどう動いていくかを考えていけばいいんじゃないか？
情報は共有していけばいいんだし
664:エージェント・７７４
08/04/29 22:17:58 OGYfnZN4
>>644
民主党の小沢一郎、ジャスコ岡田、管、鳩山、仙石・・・旧社会党議員・・も
支那美女のハニ・トラ、づけだろ。
自民と民主だけで、”３００人”も、毎年夏休みに、北京にハニ・トラ遊びに行っている
と、関西系列の「たかじんのそんなにいっても委員会」で、現役民主党議員である
西村慎吾が、言っていた。
言うまでもないが、公明・共産・社民が、ハニ・トラずけなのは、言うまでも無い。
女性議員まで、ハニ・トラずけだ。
665:エージェント・７７４
08/04/29 22:25:19 PGW2OBc0
すまんけど、みんなこれ見てくれ・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
俺、仕事でいけなす・・・みんながんばってくれ＞＜
666:エージェント・７７４
08/04/29 22:27:03 3I4f0XMa
争いからは何も生まれない。
５月６日は、中日友好の日。
「勿忘六四（天安門を忘れるな）」で 中国人留学生とともに立ち上がろう。
667:エージェント・７７４
08/04/29 22:29:00 pHxFCDWG
長野の聖火リレーで警察が中国人の暴行を無視したのは日本政府の意思！？
そして５／６、日本は全世界に向けて「中国支持」を発表する
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
もう笑えない。
５・６は日本中で、全力で抗議すべきだ
668:エージェント・７７４
08/04/29 22:30:59 9RzBmwA8
毎年約400人のチベットの子供たちが冬のヒマラヤ6000mを越えて、
インドに逃れている。中には指、手足や命を失う子供もいる。
中国兵に見つかれば、射殺や拷問がまっている。
なぜそうまでして、親はダライ・ラマのもとに子供を送るのか。
これは、きのうのTVタックルでの、張景子と金美齢の
チベット問題についての議論にも関係する。
URLﾘﾝｸ(tibet.turigane.com)
669:エージェント・７７４
08/04/29 22:31:09 pfrj47y8
中日って書いてる時点でバレバレ
670:エージェント・７７４
08/04/29 22:33:47 sk5dbbp5
このオフに参加したいと思うのですが
皆さんチベット国旗ってどこで買ってますか？
671:エージェント・７７４
08/04/29 22:33:55 VI+Kzs2k
>>666
中国人留学生は天安門をろくに知らないんじゃないかな。
672:エージェント・７７４
08/04/29 22:40:08 p5yPgMzj
ところで、今更ですが著作権が気になるので
みんなで「慈悲と修羅」や「ゴー宣」を買うOFFというのをやりませんか？
673:エージェント・７７４
08/04/29 22:45:56 3I4f0XMa
>>671
知らなかったらgood。やりやすい。
中国人留学生に成り代わって、中国国旗と一緒に「勿忘六四」の横断幕掲げよう。
674:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/29 22:51:50 p3HLElpX
>>670
通販で買ったよ
聖火リレーのまとめサイトにいろいろ出てる
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
俺が買ったのはこれかな、今見たら微妙に値上げがｗ
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
675:エージェント・７７４
08/04/29 22:57:43 bMK9rjTC
>>668
一番最初のキャプ画像の字幕。
" ... normal life. That's why I send my child away."
この一言に泣けた。
普通の生活って、ホントに素晴らしいもんなんだな。
「こんな毎日くだんねー!」ってのは、なんてワガママなんだろう。
676:エージェント・７７４
08/04/29 23:02:33 lJt8/Kic
>>674
値上げは許してやって。
旗の素材自体が変わってるんだからｗ（綿→SILK混ポリエステル）
自分、両方買ったけど値上がった旗のが綺麗に風になびくよ。
雪山獅子の顔がかわいいのが難点だがなｗ
677:エージェント・７７４
08/04/29 23:19:21 D2A1zVfl
ちょっと怖いことに気づいた。
中国の最大の武器は人口ではないだろうか。
韓国の聖火リレーでは6千人以上集まっていた。
タイやマレーシアでも沢山の留学生が集まっていた。
日本はともかく韓国やタイ、マレーシアに大量に留学するメリットってそんなにあるか？
日本でもそうだが留学するとその数分の一くらいはその国にとどまる。
年間数千人が日本に住みつくわけだ。
そうすると、各国で中国人が増殖していく。
長期的にはその国で中国の影響力が高まる。
最終的には中国に飲み込まれる可能性もある。
これぞまさに壮大な中華帝国主義。
軍事力を使わなくてもアジアを飲み込むことができる。
日本も中国人留学生に税金から援助などするのをやめてはいかがか？
この静かな危機に早く気づけよ。
678:￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣
08/04/29 23:21:48 fgoBJnxU
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´∀｀ ） 今さらなに言ってんだコイツ？
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽアホか ＼| （ ´_ゝ`）
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
679:エージェント・７７４
08/04/29 23:22:03 3bcT9EVi
小日本鬼子IKEMEN
680:エージェント・７７４
08/04/29 23:24:23 sk5dbbp5
>>674
ありがとうございます！
色々見てみます
681:エージェント・７７４
08/04/29 23:27:42 eMKZykS7
★中国最大の掲示板、「百度」のオリンピック板に投稿しよう！★ ニュー速＋で戦闘状態に突入したもようですｗ
※最初に注意。Free Tibetなどの単語を含むと拒否されます！
---------------------------------------
１．ブラウザに串を刺すでござるよ！の巻
まずは、
URLﾘﾝｸ(www.cybersyndrome.net)
ここから「一発プロキシ設定」をダウンロードしてインストール。
IEで簡単に串設定が可能になります。次に、
URLﾘﾝｸ(www.cybersyndrome.net)
この辺から串を選びます。串のURLにマウスを当てると、どの国の串かがポップアップします。
"CN"なら支那。"US"なら米国といった感じです。IE上で串URL範囲("210.51.22.225:80"など)を
マウスドラッグで選択してから右クリック→「CyberSyndrome一発ﾌﾟﾛｷｼ設定」を実行。
最期に、刺した串が使えるかどうかをチェック。
URLﾘﾝｸ(taruo.net)
ここにアクセスして、刺した串が有効かどうかを確認。
長時間画面が変わらなかったりしたら、無効と判断して別の串を試します。
---------------------------------
２．百度に出撃するでござる！の巻
百度のオリンピック関連板は、ここ。
URLﾘﾝｸ(bbs.baidu.com)
投稿するのは簡単です。
「木示 是頁」が表題、新規スレッドのタイトルで、「内 容」に、書きたいことを書きます。
URL入力欄は外部の画像リンクなどですが、中国以外のURLは表示されないことが多いです。
テキストボックスに、投稿認証用の英数字画像の内容を入力したら、
「友表貼子」みたいなボタンを押せば投稿できます。投稿する内容は、
Excite翻訳：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
などで日中翻訳でまず漢文を作り、さらに中日翻訳で意味が通っているかを確認するのがいいでしょう。
投稿内容を日本語で見るには、
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
ここに百度のURLを入力するだけです！
さぁ、これから五輪本番まで、日中友好ｗ
682:エージェント・７７４
08/04/29 23:35:04 u8x83wrG
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"中 ﾌ‐!中~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' いつまでも五月蝿いネットイナゴ達ですね
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 高崎市、藤岡市、多野郡の臣民がいればどうでもいいんですよ
't ←―→ ）/ｲ 警察も外務省も早稲田も私の言いなりです
ヽ、 _,／ λ、 力なき者は黙りなさい！！
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、 フフン
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/
| ,r":::ヽ /
|i´:::::::::| /
地元事務所住所: 〒370-0073 高崎市緑町3-6-3
早稲田政経学部卒
影の外務大臣と呼ばれた漢
683:エージェント・７７４
08/04/30 00:08:38 /9P0WKug
とりあえずA3ぐらいでプリントしまくってだな、
一人10枚でも5枚でも、繁華街の駅の周辺とかに貼りまくるってのはどうだ？
684:エージェント・７７４
08/04/30 00:09:31 hpyeuNIK
そのへんに貼るのは犯罪でしょ。
685:エージェント・７７４
08/04/30 00:11:22 ZzMNqdCY
396 名前: ｴｰｼﾞｪﾝﾄ･774 [sage] 投稿日: 2008/04/29(火) 10:21:36 ID:sSUdWXWT
東京ｷｰ局が伝えない
もう一つの聖火ﾘﾚｰ@長野
九州全域で放送されたﾛｰｶﾙ番組より
【1】URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【2】URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【3】URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【4】URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これが長野で行われた聖火ﾘﾚｰの様子｡
みんなに見てもらうべき内容です｡
686:エージェント・７７４
08/04/30 00:15:07 J/hsavDy
>>685
この放送が九州ローカルであったことが悲しい
なぜ在京各局が、このような取材ができないのか
687:エージェント・７７４
08/04/30 00:18:11 oM5qSkD0
>>686
キミの地元の朝日系テレビ局にメールしろ
「28日に九州朝日放送ですばらしい聖火リレーのレポートがあったそうですが、
ぜひ貴局でも放映してもらないでしょうか」と。
688:エージェント・７７４
08/04/30 00:18:18 +pwtULpg
>>686
なんちゃら協定じゃないの？
689:エージェント・７７４
08/04/30 00:29:49 NS43402b
◆■チベット問題は他人事ではありません
外国人参政権と簡単に日本国籍を与える法案に反対の人は、自民党、民主党、公明党に意見メールをお願い致します。☆★
中国共産党日本工作マニュアル通りに事が進んでいます。
将来、日本が中国人に乗っ取られる可能性があります。
未来に中国人にいい様にされるのが嫌なのでお願い致します。＠
ＰＳ国連幹部職員にも中国人が多数潜入しているそうです。
690:エージェント・７７４
08/04/30 00:36:48 J/hsavDy
>>687
早速送ってみた
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
691:エージェント・７７４
08/04/30 00:37:29 /2XDmc3s
とにかく天皇陛下と面会のところで抗議したいな
692:エージェント・７７４
08/04/30 00:39:51 5b7NYGJC
長野で声を上げていたこの人どこかで見たことあるなぁと気になっていたのですが
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
大阪で声を上げていた人ですね。
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
（｀・ω・´） FREE TIBET！
お前ら凄すぎ。
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
693:エージェント・７７４
08/04/30 00:44:08 J/hsavDy
>>692
それ、六本木ｗｗｗｗｗ
694:エージェント・７７４
08/04/30 00:45:19 bTiGfUnR
三枚目のが六本木ですっけ？
695:エージェント・７７４
08/04/30 00:55:03 5b7NYGJC
>>693
あらら、六本木でしたか。
失礼しました。
（｀・ω・´） FREE TIBET！
696:エージェント・７７４
08/04/30 01:00:29 oVTmG1K9
>>674
購入しました！
ご丁寧にありがとうございました
697:エージェント・７７４
08/04/30 01:04:28 ZzMNqdCY
（参考資料）
コキントウ来日の真の目的（日本を政治・経済的に属国化させること）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
（拡散お願いします）必見です。
698:エージェント・７７４
08/04/30 01:17:07 5b7NYGJC
間違えたお詫びに亡命政府のサイトにあったチベットの地図を
携帯サイズ（240*320）ににしたものを置いておきますね。
英語
URLﾘﾝｸ(palden-lhamo.up.seesaa.net)
日本語
URLﾘﾝｸ(palden-lhamo.up.seesaa.net)
中国語
URLﾘﾝｸ(palden-lhamo.up.seesaa.net)
目指せ旗だらけ！（240*320）
URLﾘﾝｸ(palden-lhamo.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(palden-lhamo.up.seesaa.net)
699:エージェント・７７４
08/04/30 01:20:08 ZzMNqdCY
コキントウ来日の真の目的（小泉、麻生、中川（酒）、平沼・・反中政治家をつぶすこと）
（福田・小沢・古賀・ジャスコ岡田ら媚中派勢力のアシスト）
これにより、今後二度と、中国に逆らえないように、日本の政治家を押さえ込もうとする予定。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
（拡散希望）
700:エージェント・７７４
08/04/30 01:21:51 CkyPHXbf
良かったら使って下さい。
セブンイレブンのネットプリントで、サイズA3、1枚100円。
日本24044919、チベット11958484、南ベトナム亡命政府24125163、
台湾（中華民国）71034039、モンゴル18706164 です。
素人が急いで作ったんで高画質ではないですが。
701:エージェント・７７４
08/04/30 01:23:43 CkyPHXbf
ええと、>>700の国旗プリントの使用期限は5月6日です。
702:エージェント・７７４
08/04/30 01:28:26 ZzMNqdCY
（参考資料）
コキントウ来日の真の目的（日本を政治・経済的に属国化させること）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
コキントウ来日の真の目的（小泉、麻生、中川（酒）、平沼・・反中政治家をつぶすこと）
（福田・小沢・古賀・ジャスコ岡田ら媚中派勢力のアシスト）
これにより、今後二度と、中国に逆らえないように、日本の政治家を押さえ込もうとする予定。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
（拡散お願いします）必見です。
703:エージェント・７７４
08/04/30 01:52:36 ZzMNqdCY
：エージェント・７７４：2008/04/27(日) 03:04:34 ID:9vPRCRsr
4.26 スペシャル
前編 URLﾘﾝｸ(morley.air-nifty.com)
後編 URLﾘﾝｸ(morley.air-nifty.com)
704:エージェント・７７４
08/04/30 02:14:52 WZ0yKnnF
>>360,>>433,>>441,>>458同意
メインはあくまでチベット問題に限定したほうがよいと思う。
今回の場合、天安門は、赤連中に変に絡まれたり、歴史がらみの話を吹っかけられたり、
（自信のある人は大いに議論すべきと思いますが）という事態を防ぐ手段のひとつと
みなすべきだと思う。
705:エージェント・７７４
08/04/30 02:28:42 ZmiB5JML
スレ違いはわかってます。
1997マーティン・スコセッシ監督の映画『Kundun』日本語字幕盤
これセル廃盤で中古も高すぎ。。レンタルは地方にはなく。。。
らいむにうｐしてくださるネ申いませんか
おながいします
706:エージェント・７７４
08/04/30 02:41:29 +1/xJOrD
>>700
ＧＪ！ありがたい！
是非使わせていただきます＾＾
707:エージェント・７７４
08/04/30 02:45:51 0+yLcpDS
これは数千人規模のオフになりそうですな
708:エージェント・７７４
08/04/30 02:46:02 bCyyzghh
>>705
WOWWOWで放映するんだけどな。友人でWOWWOW見られる環境の人、いない？
URLﾘﾝｸ(www.wowow.co.jp)
709:エージェント・７７４
08/04/30 02:51:24 byqI7KyE
吹っかけてこれるほど脳があるとは思えん
つーか一方通行の脳味噌相手じゃ議論にならん
710:エージェント・７７４
08/04/30 03:15:27 FRyjjlcj
【チベット問題】田中真紀子元外相：ダライラマの自治欲しいと独立目指していない発言は矛盾している[4/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
2：50～
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
711:エージェント・７７４
08/04/30 03:16:33 PdvFP4dn
今、ニュー速では百度に
「池田とダライ・ラマ猊下が握手してる写真がある。
そして、ダライ・ラマ猊下に謁見するために池田に会いに行く」
とか
「日本に留学してる中国人達の間で
法輪功が密に流行してる。特に慶応と早稲田と東大の留学生が法輪功の信者」
とか貼る遊びが流行ってるｗｗｗｗｗ
712:エージェント・７７４
08/04/30 03:24:54 0+yLcpDS
陰陽師パロディ
胡錦濤来襲 善光寺に続け レッツゴー法隆寺
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
713:エージェント・７７４
08/04/30 04:46:04 PAv+RYwA
胡錦濤が日本国民に会えるのを楽しみにしてるだってさ
是非ともチベット国旗で迎えてやろうぜ
714:エージェント・７７４
08/04/30 04:50:43 t9HVuXd+
客観的な視点で非常に良い番組です
①URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
②URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
③URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
④URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
当日、支那畜が挑発しまくってたことが良く分かりました。
715:エージェント・７７４
08/04/30 05:11:15 r3/2LfcC
>>711
ついでに留学生が振ってる紅旗をチベット国旗に塗り替えて遊んでる奴もいるｗ
716:エージェント・７７４
08/04/30 06:09:47 WUBNMehx
>>708
いつ放送するの？
クンドゥンのこと、西村幸祐さんが書いていた。
もう一つの「聖火リレー」 西村幸祐
URLﾘﾝｸ(beijing2008.nikkansports.com)
西村さん編集のムックも今日発売みたいだ。
↓
チベット大虐殺の真実
URLﾘﾝｸ(nishimura-voice.seesaa.net)
717:エージェント・７７４
08/04/30 06:25:33 32U/IZne
西村幸祐はバイアス強いからな
人によって好き嫌いあるんじゃね？
718:エージェント・７７４
08/04/30 06:53:33 suQ/5QXx
>>1
>そのため、以下の行為は本オフでは出来ません
このオフって場所はどこでやるの？あれだけ大騒ぎした長野でさえ
欧米メディア「平穏に行われた」
中共メディア「日本人に歓迎された」
て配信されてるわけで。
旗振るだけならコキントーの目に入る場所でなきゃ意味無いと思うんだけど
そういう段取りになってるの？
719:エージェント・７７４
08/04/30 07:08:56 DMsJW3df
中華学校周辺の住宅にチベット旗と今回の行動の意味、旗を玄関先に張ってくれるようお願いする旨を書いた手紙を投函するというのはどう？
720:エージェント・７７４
08/04/30 07:27:41 D7uO5IQb
今の状況を考えると、旗を玄関先に飾った場合、その家が嫌がらせをされる可能性がある。
俺は少なくとも見ず知らずの他人に対して、そのリスクを背負ってくれとはいえないな。
721:エージェント・７７４
08/04/30 07:47:29 DMsJW3df
>>720 そだね…
722:エージェント・７７４
08/04/30 08:23:38 zHtqeQMV
中国当局、チベット旗の生産工場を強制捜査
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
同紙によると、警察はこれらの旗について、来月2日に聖火リレーが香港（Hong Kong）を通過する際に抗議デモを企画しているチベット支持派グループの注文で、香港に出荷される予定だったとみている。
工場の所有者らは拘束されたが、警察に対し旗の柄がチベット独立を表すものだとは知らなかったと述べているという。また同紙は、テレビの報道やインターネット上で旗を見た従業員が、警察に通報したことから捜索が行われたと報じた。
港と隣接する広東省深セン（Shenzhen）市では、同省で作られたチベット旗が香港に出荷されないよう、車両検問が行われている。警察ではすでに一部の旗は香港に運ばれているとみている。
チベット旗は、赤と青のストライプを背景に黄金の太陽が上り、手前で2頭の獅子が戯れる絵柄で「雪山獅子旗」と呼ばれている。中国では禁じられているが、特別行政区の香港では違法ではない。
723:エージェント・７７４
08/04/30 08:25:07 swOqEsLW
地元民だけど、池袋の北口がチャイナタウン化してるんだ。
横浜のチャイナタウンみたいな日本慣れした感じじゃなくて、
いかにも留学生や不法滞在者のコミュニティって感じ。
ここでみんなでチベット旗振るのはどうかな？
URLﾘﾝｸ(www.sakura.cc.tsukuba.ac.jp)
724:エージェント・７７４
08/04/30 08:44:27 cTL4kvtP
５・６はエケダ先生のお友達を守るためｗに層化も動員されるモヨン
725:エージェント・７７４
08/04/30 08:53:18 L49ZQbOR
日本青年館は層化村に近いから、まず絶対に現れる
だろうね。そこが怖い。
726:エージェント・７７４
08/04/30 09:33:26 vO30Lspc
>>723
いいね。自分も地元民だからいつでも参加するよ。
でもガラ悪いから、あそこで旗振るのって結構勇気いるね。
727:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/04/30 09:40:39 p6JkZf81
中国人留学生に絡まれた時、襲われそうになった時、これを見せてあげましょう。
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
そして、中国人留学生に真の自由、民主主義が中国に根付く事を願っていると、
伝えて下さい。
必ずや、君達を守ってくれるはず。
A2サイズで作りましたが、縮小すればA3でもA4でもプリントできるので良かったら使ってください。
728:エージェント・７７４
08/04/30 09:43:37 F4RlhZTx
>>727
今この人達全員いないって無いよな？
729:エージェント・７７４
08/04/30 09:56:04 Gkt9UjMq
週刊朝日(5／9号、4／30売)
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
● 史上初 中国「少数民族」座談会
満州・モンゴル・ウイグル・チベット
「我々が中国政府から受けている虐待と屈辱」
○ 北京五輪までもたなかった！
中国バブル崩壊して世界不況がやって来る
730:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/04/30 09:57:48 p6JkZf81
>>728
それはオレにも解らないよ。
ただ、この写真のうち趙紫陽氏写っている写真以外は中国の民主化を訴えている
外国のサイトからDLした。
六四天安門で先導した学生たちは中国に居れなくなり多くが外国に出国して
外から中国の民主化運動を今でもしているからね。
手元には１００枚近くの写真（六四天安門の時とその後外国での運動、外国に逃げた学生たちの
数年後）をDLしたけど、全部は掲載できないしね。
731:エージェント・７７４
08/04/30 10:07:45 0+yLcpDS
>>729
おおお、朝日系でもここまで書くのか
風は吹いてるねー。
朝日で狂ってるのは新聞の誌面だけになりつつある
732:エージェント・７７４
08/04/30 10:16:51 4+Qbmk9S
休日の上野アメ横が効果的だと思う
733:エージェント・７７４
08/04/30 10:19:02 0+yLcpDS
>>730
海外の中国人による民主化運動ってどの程度のものなの？
あまり聞いたこと無いけど
734:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/04/30 10:38:52 p6JkZf81
>>733
日本にいて外国でやってる中国民主化運動の情報なんてテレビや新聞で
報道される訳ないでしょ。
そんな事したら、中国様から圧力かかるしね。
六四天安門から数年は時どきテレビで報道されていた事もあるけど、ここ数年は
全然報道されないよね。
オレも久々に中国民主化運動を外国のサイトで探しているが、あまり目立った事は
してない感じだねー。
もうちょっと探して見るけどね。
多分、中国当局の取り締まりが厳しいからかなー
735:エージェント・７７４
08/04/30 10:48:58 lCHk8GGv
>>692
在日チベット人のドルマさん
長野の地元テレビ局の番組でも紹介されてた
26日の長野リレーに合わせて黒髪を全部剃っちゃったって
普段はとても温厚な女性だってことも紹介されてたよ
そういう穏やかな人がこれだけがんばってるってことに胸を衝かれた
736:エージェント・７７４
08/04/30 10:52:49 2WCJWX/7
デモやるなら秋葉原がいいんじゃないかなー
飛び入り参加とか多そう。
あと、池袋ってデモやるのには穴場だと思ってるんだけど、どう？
東口のターミナルは、デモの規模の大きさを示すのに分かりやすいと思うよ
737:エージェント・７７４
08/04/30 11:12:05 Gkt9UjMq
>>735
>在日チベット人のドルマさん
聖火ゴール後、在日チベット人らは…
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
738:エージェント・７７４
08/04/30 11:12:43 Pcs6Nlr4
いろいろな投稿動画見て思いました。長野県警のしたかったこと
＜北朝鮮並みに歓迎一色で何事もなくリレーが行われた＞ という場面を作りたかった
そのために
・リレーのスタート地点と終着点では、チベット旗を排除し赤旗一色にした。
・日本人女性が赤旗で覆い隠されて暴行されても犯人確保しない
・日本人男性が顔面血だらけになっても犯人確保しない
・セルシオやベンツに乗った中国人が箱乗りして赤旗振っても逮捕しない
当日現場にいた警察官が一番矛盾を感じているんじゃないの？
何で日本国民や長野県民の意思表示を抑圧し、中国の国威発揚に我々が協力しなけりゃならないのかと。
＜長野県警が我々を気付かせてくれました＞
・チベットの自由も大事だが、本質は中国の民主化
・中国人留学生と連携した日本発の中国民主化運動
739:エージェント・７７４
08/04/30 11:17:35 r3/2LfcC
皇居ぐるっと一周とか、北の丸公園はどうだろうか
740:エージェント・７７４
08/04/30 11:46:14 +iOV/wH9
このまえのタックル
これはひどい
URLﾘﾝｸ(tibet.turigane.com)
741:エージェント・７７４
08/04/30 11:47:23 rBclkwpd
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
「今後あの赤い旗の集団にどう対応するか、どう行動するか」
「警備に対してどう行動するか」
「抗議＝挑発と思われないためにはどうするか」
話し合ってまとめていこう。
じゃないと、赤い旗に包まれて、コに旗を見せるどころじゃなくなる。
中国のサイトで長野でどうチベットサポーターを煙にまくかマニュアル化されてた情報が
事前に伝わってきてたけど、それに対処する方法は話しあわれなかった。
相手から言われたりされたりすると思われることを想定して、マニュアル化して
頭に入れておこう。
742:エージェント・７７４
08/04/30 11:53:09 KOHSDQd3
ガイシュツかもしれないけど、地方議員による4/26長野報告記
URLﾘﾝｸ(prideofjapan.blog10.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(prideofjapan.blog10.fc2.com)
今後の活動に活かせることがあれば参考にしよう。
743:エージェント・７７４
08/04/30 12:04:56 swOqEsLW
5/6用のA3ポスターをwordで作ってみたよ。
下手糞だけど、よかったら使ってくれ。
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
744:エージェント・７７４
08/04/30 12:11:08 9W7ji+h7
とりあえず、次回は連中も勉強するだろうから。
・空港は赤一色ではなく適度に日の丸を混ぜ、ニセ日本人による融和ムードをアピール。
(長野と同じく、会場に日本人は入れません。)
・デモの様子は、国内メディアでは一切報道されない。
を念頭に行動をした方が良いと思われる。
745:エージェント・７７４
08/04/30 12:19:25 DJjUixbi
>>723
余計、危なくないか？
746:エージェント・７７４
08/04/30 12:19:41 0ajfnhPG
２００４年、胡錦涛がフランス議会で演説しようとしたとき
フランス国会議員の半数が抗議ボイコットをした。
中国に言論の自由がないことに抗議し、口にさるぐつわをした議員もいた。
（BBCニュース URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)）
２００８年４月、パリのエッフェル塔、サンフランシスコのゴールンデンゲート
ブリッジ含め世界中でチベット弾圧に抗議する巨大横断幕が掲げられた。
２００８年５月８日、胡錦涛が早稲田にやってくる。
早稲田の学生がどのような表現で抗議してくれるのか注目している。
一般の学生たちによってキャンパスのどこかの建物から
フリーチベットの巨大横断幕が掲げられるのだろうかなどと思いつつ。
747:エージェント・７７４
08/04/30 12:26:33 NnhBDnw2
【長野・聖火リレー】中国人に女性が顔を殴られ、作者が手を噛まれた…mixiで日記「世界最低の国、日本」が話題に★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
748:エージェント・７７４
08/04/30 13:34:45 T2PYiu8v
>>617
おれさっき注文したとこ。
今在庫減ってるらしいけど。
URLﾘﾝｸ(banana-cat-cafe.blog.so-net.ne.jp)
> ジャワラケルのチベット難民キャンプの若者の会、
> 「ランゼン・チーム」
> （＊ランゼンはチベット語で”自立、独立”の意）
> からチベット支援グッズを売り出しております。
>
> すべてチャリティー・グッズです。
> 売り上げは１００％（！）彼らの活動のために使われます。
できればここから買ってあげてほしい。
749:エージェント・７７４
08/04/30 13:52:45 NVn4CRTL
チベットオフ最大の弱点は旗のデザインが複雑で難しいことなんじゃないかと
長野でのトルキスタンと中国の旗の目立ちっぷりを見て思った
750:エージェント・７７４
08/04/30 14:18:49 w1/niSeM
>>749
人間の視覚はまず、１つの色の固まりを１つのオブジェクトとして認識する。
１つのオブジェクトのサイズが大きいと認識が早いみたい。
チベット国旗は色が多く、１つの１つの色の区画が小さいから、
かなり大きな旗でも認識されにくい。
751:エージェント・７７４
08/04/30 14:47:40 aTcjVS7D
わかりやすいスレタイのスレが無い
中国対策総合スレみたいなのが欲しい
752:エージェント・７７４
08/04/30 15:42:26 Y4j2dJiI
ここのスレ一通り読んでみたけど、ここのスレの住人は一体何がしたいんだかよく分からない。
ここのスレの住人は、中国人はチベットの旗を見ると嫌がるとでも思っているのかな？
例えば、阪神の２軍選手が、１軍になれないことに抗議して、「チベット」という野球チームを勝手に作り、
それを正式なチームとして承認するよう要求しているとしよう。
それを知った巨人ファンは、「チベット」チームを応援すれば阪神ファンが怒ると思って、
わざと阪神戦の阪神側スタンドで、チベットチームの旗を広げて、阪神ファンをからかおうとしている。
しかし、阪神ファンから見たら、そんな２軍選手で構成されたニセチームなど眼中にない。
中国人もこの阪神ファンと同じ考えだよ。中国人にチベット旗を見せるだけなら全く無意味。
753:エージェント・７７４
08/04/30 15:47:40 s9aMiyEt
>>752
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
754:エージェント・７７４
08/04/30 15:50:33 yMT7rHIr
>>752じゃあこのままチベットが中国に支配され続けてもいいのか？中国共産党に支配されている他の多くの民族の為にも俺らは行動しなきゃいけないんだ。
755:エージェント・７７４
08/04/30 15:58:09 J8Amyi38
ｳｰﾑ
756:エージェント・７７４
08/04/30 16:01:26 Y4j2dJiI
>>754
「行動したい」という気持ちは理解できるけど、だからと言ってやみくもに
旗を振ればいいってもんじゃないでしょ。
長野での旗振りだって、地元の人から見たら、中国人と日本の右翼が喧嘩している
という風にしか見えななかったし。
あのような殺伐とした光景を見せられたら、今までチベットを支持していた人も、
「どっちもどっち」と思ってしまうよ。
757:エージェント・７７４
08/04/30 16:01:37 DPY6zM4Z
>>752
あなたはチベット問題を理解していない
例えになっていない
758:エージェント・７７４
08/04/30 16:02:16 yMT7rHIr
全然関係ないけど瀬戸なんとかっていうガチ右翼のおっさん、あいつは何なんだ？チベット解放運動にろくに携わってもないくせに手下使ってmixiのフリチベコミュを乗っ取りやがった
長野で支那人留学生をぶちのめさない奴らは中共の犬で日和見だ、とか主張しまくって、明らかに5月6日のデモの主導権を自分とこの、主権をどうたらする会とやらに握らせようとしてる
疑問投げ掛ける人にはすぐに団体名あげて恫喝するし…悔しいな…後から来たやつが全部持ってっちまうなんて…
759:エージェント・７７４
08/04/30 16:05:51 Y4j2dJiI
>>757
中国人は、チベットを２軍チームくらいにしか思っていなくて、
チベットの旗を見せられても全く動じない、ということを言いたかったんだよ。
チベット問題そのものを阪神からの独立に例えたわけではない。
760:エージェント・７７４
08/04/30 16:06:43 a7ZFRAbn
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761:エージェント・７７４
08/04/30 16:07:00 swOqEsLW
>>752
そう思うなら他にどうぞ。
強制するわけじゃないんですから。
>>758
しょせん泡沫政党のクズ右翼だよ。
ほっといて動こう。
762:エージェント・７７４
08/04/30 16:08:05 wnAkhXQ9
>>758
mixiの事はよくわからないけど、
そういうのはコミュ管理人の権限で追い出す事は出来ないの？
フリーチベットを唱えてる一般人と右翼団体とは全然違うものだし、
色々誤解を招いてしまいそうだ
763:エージェント・７７４
08/04/30 16:11:31 DPY6zM4Z
>>759
あなたに、長野で必死にチベット国旗を隠そうとする中国人の姿を見せてあげたかった
764:エージェント・７７４
08/04/30 16:12:50 iVmU3Wq0
>>ID:Y4j2dJiI
このスレは初心者向けの「最初の一歩」スレだと>>3に書いてあるってばっちゃがゆってた
無関心層がチベットに興味を持つ切っ掛けくらいの軽い気持ちで参加できるオフするのが目的だよ
だから君の言うような例え話やアピール対象はこのスレとはあまり関係が無いや
765:エージェント・７７４
08/04/30 16:17:39 DPY6zM4Z
>>764
そうだね。
まずは多くの人にチベット問題の存在を認識してもらうのが先だね。
本の2ヶ月前までは、ほとんどの日本人がチベット問題を知らなかったわけだから。
でも確かに一連の聖火リレー騒動で、マスコミの偏向報道のせいで
「チベット支持者」＝「聖火リレー妨害者」
のようなイメージが出来上がってしまったのは非常に残念。
そろそろ次のステップに進むべき時期が来ているのかもしれないね。
766:エージェント・７７４
08/04/30 16:20:30 Y4j2dJiI
>>764
なるほど、旗を振ってみるというのが初めの第一歩なんだね。
旗を振ってからのことは、それから考えればいいわけだし。
チベット問題に関心があるのに何もしない人よりはよっぽどいいね。
そういう趣旨であることが今初めて分かりました。
でしゃばってすんまそ。
767:エージェント・７７４
08/04/30 16:27:54 Y4j2dJiI
>>763
中国人サポーターがチベット旗をかくそうとしたのは、チベット旗を恐れているからではなく、
チベット旗をなるべくテレビに映さないようにしていたのでは？
しかも、彼らが自主的にやっているのではなく、本国からの指示でやっていたんだろうから。
768:エージェント・７７４
08/04/30 16:31:14 5Va1gUFp
「勿忘天安門大屠殺」（←中国語的に合ってる？）Ｔシャツ作って着ようと思っている。
思えばあれが中国の終わりの始まりだったんだな。
769:free tibet
08/04/30 16:33:50 ucprfAll
議論スレから。
375 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2008/04/30(水) 14:57:24
なんか本スレの意義がまた変わってきてる･･･
一般層に近い、温度ぬるめのスレだからこそ、みんな居ついてくれてたのに・・・
聖火スレが派生していったように、コの字歓迎スレも独立してやってくれないかなあ。
でないと、チベット支援活動自体が、「なんか知らないけどやたら熱くなってる人がやってること」
だと、一見さんに思われちゃうよ。
チベット支援を一般社会に根付かせるためには、日常ベースの活動は絶対必要なものなのに。
770:エージェント・７７４
08/04/30 16:33:54 w1/niSeM
>>767
チベット旗がテレビに映るののが恐ろしいんだよ。
生やテレビでチベット国旗を見た人は「あれ、何の旗？」って疑問を持つから。
疑問を持たれるとは、チベットの情報に接する糸口になるから。
つまり、チベット国旗が怖いんだよ。
怖いからこそ、本国から隠すように指示が来るんだよ。
771:エージェント・７７４
08/04/30 16:37:00 s9aMiyEt
>>758
俺は、前回の東京でのデモがあったときに、「新風」と「主権回復を目指す会」にメールをしたんだよ。
「チベット問題を反中運動の道具に使わないでください」、「チベットに関して抗議をするとしても、他の論点を持ち出さないでください」と。
そしたら、「新風」からは「私たちの党の党員がそういったデモに参加することはありますが、党は関知しておりません。あなた様の意見は、
党内に伝えます。」と連絡があり、「主権回復を目指す会」からは、「お前は何様だ、我々は20年前からチベット抗議行動をおこない、デモを
行ってきている。お前に言われる筋合いは無い。」というメールが返ってきた。
しかし、実際のテレビの映像を見てると、東京でのデモよりは多少日の丸の数や旭日旗の数は減ったかな、と思ってたが
やっぱりやらかしてたみたいだね。なんで、彼らは話が通じないんだろう。
772:エージェント・７７４
08/04/30 16:38:12 s9aMiyEt
Y4j2dJiIは初心者、議論する価値無し。
773:free tibet
08/04/30 16:42:05 ucprfAll
活動経験が豊富になっていくほど危機感が強まり、その理念も活動内容もエスカレートしていってしまう。
↓
そうすると一般層との温度差による乖離が生じる。
一部の（過激な）団体がやっていることと思い、普通の人たちは関わらないようにしようとする。
↓
そのため活動参加者が減る。
↓
少ない参加者でめざましい成果を挙げようとする。
↓
ますます団体のカラーと行動の先鋭化が進む。
こういう流れにならないために、このスレの存在はとても重要だと思う。
774:エージェント・７７４
08/04/30 16:43:54 Y4j2dJiI
>>770
例えば、テレビや新聞の取材も全く来ていなくて、しかも本国からの指示がなければ、
中国人は体を張ってまでチベット旗を隠そうとはしないと思うけど。
要は、本国からの指示があるか否かが大きいと思う。
わざわざ日本に留学や出稼ぎに来ている人たちが、指示がないのに体を張るとは思えない。
775:エージェント・７７４
08/04/30 16:45:14 vXFylqbI
なあＹＯＵＫＵにさ、日本のアニメやらドラマうｐして途中に天安門事件の映像挟むことって出来ない？
俺はシナ人は虐殺をやめろーとか言って反日煽るより、内部から崩壊させたい。
中国が民主化して国民が本当の自由を手に入れれば将来本当の友好国に慣れるかもしれないと思う。
甘いかも試練が。
776:エージェント・７７４
08/04/30 16:47:46 5u+4cNl+
>>775
友好国ね…すまんがお断りだ
自由を下手に与えると今より悪化しかねん
自分で考えられん群衆はトップが変わっても、
扇動の仕方ひとつでどうにでもなるもんだ
777:エージェント・７７４
08/04/30 16:48:02 yMT7rHIr
>>773その構造って、俺らの大好物(ｗプロ市民にも当て嵌まるんだよね…
そうなるかならないか、一般市民にも運動の広がり始めた今が正念場なんだと思うよ
778:エージェント・７７４
08/04/30 16:51:27 F4RlhZTx
このスレの当初で語りつくされたような
>>752が出てる時点でそうだな…
それともいつも通りの議論厨か
779:エージェント・７７４
08/04/30 16:53:11 cTL4kvtP
ID:Y4j2dJiI
ちうごく人お得意の話題逸らし
780:エージェント・７７４
08/04/30 16:53:52 DPY6zM4Z
>>772
初心者大歓迎
781:free tibet
08/04/30 16:54:56 ucprfAll
ある社会の中の一部の団体、一部の層がある活動を展開していても、
国際社会の遡上ではほぼ黙殺される。
あらゆる層のあらゆる方向から同一目標を掲げた声を上げていくことが
もっとも有効なアピールとなる。
だからそれぞれに相当数の人数による、さまざまな種類のフリーチベット
アピールを同時に見せ付けることは、それが「あらゆる層から」の声で
あることをわかりやすく演出することができる優れた戦略である。
多様性のある、厚みのあるムーブメントは厄介なものだ。
長野アピール組を急進的右翼勢力であると思わせようとする内外の
工作がそれを裏付けている。
782:free tibet
08/04/30 17:05:22 ucprfAll
>>777
だね。頑張らないと。
>>781に挙げたような戦略をとりうるのは日本という国の強みでもある。
政治参加や原理主義へのネガティブキャンペーンに精を出してくれた行政に感謝すべきかもしれないね。
間違いなく、中国人にはできない芸当だろう。
俺たちはただ広めさえすればいい。
この問題を知る人たちが増えれば、自然といくつかの層に緩やかな凝集が生まれる流れになっていくだろう
と考えているよ。
783:エージェント・７７４
08/04/30 17:08:14 Y4j2dJiI
>>778
私は議論したいわけではなくて、コキントウ来日が６日後に迫っているにもかかららず、
ここのスレにの住人が、いまだに具体的な計画を示していないことに対して心配になって、
問題提起してみただけですよ。
シンプルにただ旗を振るだけだったら、難しいことを考えず、それに徹すればいいのでは？
それ以上の大掛かりなことをやろうと思ったら、オフ会というレベルではなく、きちんとした
組織を作らないと活動は難しいだろうし。
784:エージェント・７７４
08/04/30 17:09:12 w1/niSeM
>>774
わざわざ本国が大枚をはたいて、チベット国旗を隠すように指示をした理由を考えよう。
785:エージェント・７７４
08/04/30 17:09:44 lHuvslGk
＞六本木のデモや長野市でのデモ行進などについては、左翼や似非人権派団体が「知らないで右翼のデモに参加してしまった人が多かった」などと我々を批判していた。
お前ら瀬戸に左翼、似非人権派と認定されてるぞ
786:エージェント・７７４
08/04/30 17:13:40 w1/niSeM
>>783
心配ならあなたが先頭に立って抗議活動を、あなたの提案で促進させればいい。
自分が具体的に動くつもりもなく、対案を提示する気もないならば、
心配していただかなくて結構。
対案のない批判は不毛以外の何ものでもない。
このスレの住人が何をしたいか分からないとしても、それはあなたには
何の関わりもないことです。
787:エージェント・７７４
08/04/30 17:13:47 O/O+g0y9
「思慮無く剣を抜く事勿れ、
名誉無く剣を収むる事勿れ」
788:エージェント・７７４
08/04/30 17:14:12 DPY6zM4Z
>>783
とりあえずﾄﾞｿﾞｰ
【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５．６東京大集会＆デモ【TSNJ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【人権】行くぞ大阪！ 胡錦濤 デモ 【TIBET】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
チベット国旗オフ＠奈良 2
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
今のところ、この3箇所で実施予定。
789:エージェント・７７４
08/04/30 17:14:16 swOqEsLW
>>785
言わせとけよ。
どうせ、世論の形成に何の影響も及ぼさない奴だ。
790:エージェント・７７４
08/04/30 17:16:20 C/6/4YYC
＞ここのスレ一通り読んでみた
蒸し返している時点でアウトーー！！
791:エージェント・７７４
08/04/30 17:16:20 AjXpccJt BE:865248948-2BP(0)
>>783
抗議活動が失敗したとして、お前に何の関係があるんだよ。
失敗しようが成功しようが、お前には関係ない。
792:エージェント・７７４
08/04/30 17:18:24 KUrKXP5e
中国人「中国の人権問題は改善されてない」
ってテレビでやってた
793:エージェント・７７４
08/04/30 17:18:44 swOqEsLW
ID:Y4j2dJiIはスルー。
どうしてもやりたけりゃ、別に議論スレでも立ててろ。
794:エージェント・７７４
08/04/30 17:19:29 MHXhmbOk
マルチだけど、ここにも貼っておく。戦国時代の逸話。
元亀元年（一五七〇）九月、信長軍は、石山本願寺城を包囲して中津川に布陣していた。
早朝、朝もやの中を近づいて来る一団がある。すわ敵か？ と旗を見ると、三つ星の馬印。この馬印は信長の武将、和田惟政（わだこれまさ）のもの。
さては援軍か、と喜んだもののどうも様子がおかしい。川岸まで来て散開したかとおもうと、突然三つ星の旗、馬印が捨てられ、かわって白地に黒の三本足の熊野烏（くまのがらす）が掲げられた。
ゲッ、雑賀だ！ と思ったときにはもう遅い。ズラリと銃口を信長軍にむけると、いっせいの集中砲火である。
大混乱に陥った信長軍の被害は甚大であった。これがいわゆる「捨旗の術」である。
（爆笑忍者伝、ｐ74より抜粋）
795:エージェント・７７４
08/04/30 17:20:49 iVmU3Wq0
ステッカーを貼ったバイクや車で旅行をしたり
うちわ持って夏祭りや花火大会を楽しんだり
マイペースで誰でも「関心がある」ことを示せるのがこのスレのオフでその先は他のスレの担当
というわけで次のステップに進みたくなった人らは>>788にGO!
796:エージェント・７７４
08/04/30 17:20:50 T2PYiu8v
>>752
> ここのスレの住人は、中国人はチベットの旗を見ると嫌がるとでも思っているのかな？
どうやったらそういうすさまじい読解ができるんだろうか。それは一種の才能だわ。
「いやがる」ということでは「魔除けに天安門」という話はでてるけど、チベット国旗がそうだなんて誰も書いてないだろ？
797:エージェント・７７４
08/04/30 17:21:45 /rTseP0r
中立国の日本でダライ・ラマと胡錦濤をお対話させるくらいの
福田の器量がほしい
798:エージェント・７７４
08/04/30 17:24:06 Y4j2dJiI
>>788
私は東京在住なのですが、東京でのOFFがないですね？
TSNJの東京大集会＆デモというのは、ここのスレの趣旨とは異なると思うんですけど。
>>1に、「デモ行進の類ではありません」と書いてあるのに、ここのスレの住人が集まる
OFFを開催するのではなくて、TSNJ主催の集会＆デモに参加するのは、ちょっと違うと思うのですが。
うがった見方をすれば、TSNJの関係者が、参加人数を増やすために誘導しているのでは？
と勘ぐってしまいます。
799:エージェント・７７４
08/04/30 17:24:08 Iz9QI1Ne
>>752以降で俺が気になった表現
・俺らは行動しなきゃいけないんだ。
・あなたはチベット問題を理解していない
・そう思うなら他にどうぞ。
・Y4j2dJiIは初心者、議論する価値無し。
・それともいつも通りの議論厨か
・ちうごく人お得意の話題逸らし
・心配していただかなくて結構。
・あなたには何の関わりもないことです。
・お前に何の関係があるんだよ。
・お前には関係ない。
800:エージェント・７７４
08/04/30 17:26:05 4il166zT
長野でもさ、「ｆｒｅｅ ｔｉｂｅｔ」って叫んでるだけならまだしも、
「中国人は日本から出て行け」なんて言うから、一般人から見たら怖く思えちゃうんだよ。
確かに出て行って欲しいけど、そんな事いったらあいつらと同じだし、そこは我慢すべき。
私たちは日本人なんだし、「誌ね」とか「出てけ」とかは言っちゃだめなんだよ。
801:エージェント・７７４
08/04/30 17:26:28 DPY6zM4Z
ひどいな、ここのｽﾚの住民は。
一般からのチベット支持者（ライト層）に対する入り口なのに、
iVmU3Wq0のようにこのスレの意味を説明し誘導するわけでなく
拒絶するとは。
だんだん質が落ちていく。
802:エージェント・７７４
08/04/30 17:26:43 4il166zT
↑誤爆です
803:エージェント・７７４
08/04/30 17:26:52 H9gg1A1H
>>799
こういう表現が閉鎖性とか排斥とかだと思われるんだよな。
今はどうやればいいのか、だけを考えるべき。
804:エージェント・７７４
08/04/30 17:28:10 ISbE0y5j
でも、胡錦濤は法隆寺には行ってほしくない！
805:エージェント・７７４
08/04/30 17:33:04 Y4j2dJiI
私もチベット問題に関心を持っています。
しかし、ここのスレでは私は仲間に入れてもらえない。
抗議行動をする時って、参加者全員の一体感が必要なんじゃないんですか？
皆さんは長野で、中国人の一体感、団結力の強さを見せ付けられたことと思います。
一方のチベット支持派は、ただでさえ人数でかなわないのに、
さらに内部分裂まで起こしてしまっては、とても太刀打ちできないでしょう。
806:エージェント・７７４
08/04/30 17:37:07 wnAkhXQ9
>>805
心配なのはわかるし、深く関心を持ってるのもわかるよ
でもこのスレの住人がやりたい事、思ってる事とは
ちょっと視点がずれてるんだ
だからあなたに似た考え方の人が集まってるチベット関連のスレで話し合って
一体になって活動して欲しい
807:エージェント・７７４
08/04/30 17:37:13 KUrKXP5e
そもそも何で対立してんだ？
808:エージェント・７７４
08/04/30 17:39:23 DPY6zM4Z
>>805
大丈夫
あなたに問題はない
もし行動に移したいとお考えでしたら、
まずは>>788に参加してみるのがいいかと思います。
809:エージェント・７７４
08/04/30 17:41:07 wnAkhXQ9
>>807
ただチベット国旗を振るためのスレで
「そんな事に意味は無い」って言われたから？
だからY4j2dJiIはもっと具体的な対策を練ってるスレで
話し合ったらどうだろうと提案してる
810:エージェント・７７４
08/04/30 17:42:33 DkicMI2j
>>788
福岡でも【福岡】天神でフリーチベットを叫ぶ【九州】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
811:エージェント・７７４
08/04/30 17:42:38 Y4j2dJiI
>>806
私も>>1を読んで、趣旨を理解しました。
私がやりたい事、思ってる事は、皆さんと同じです。
東京でOFFの開催があれば、ぜひ参加したいと思います。
よろしくお願いいたします。
812:エージェント・７７４
08/04/30 17:43:13 swOqEsLW
う～ん。
煽りでも何でもなく言うと、>>805は半年ROMれ。
まあ半年だと胡錦濤が帰っちゃうから、せめて1時間ROMれ。
できれば他スレも参照してから。
813:エージェント・７７４
08/04/30 17:45:39 tsbLLQ3O
>>771
悪いがあんたのやったことはよそ様への干渉にもほどがある。
逆に向こうから「チャイナ帰れもやってください」って依頼がきたら
おまいだってカチンとくるだろ。
814:エージェント・７７４
08/04/30 17:45:53 Y4j2dJiI
>>808
東京でのOFF開催の予定は無いのでしょうか？
TSNJの東京大集会＆デモは、ここのスレの趣旨とは違うと思いますので、
参加したくありません。
815:エージェント・７７４
08/04/30 17:47:51 08kSk6Lh
ID:Y4j2dJiIの言ってることはどれも分からなくも無いが、
批判ばかりで対案が無いんだよな。
素人がやってる活動なんだから、穴は当然無数にあるわけだよ。
でもそれを穴の無い状態にしてから表に出そうとすれば時間がいくらあっても足りない。
大体仲間に入れてもらえないってどんだけ他人任せなんだよｗ
816:エージェント・７７４
08/04/30 17:49:23 Y4j2dJiI
>>812
ここのスレやOFFに参加するためのハードルはそんなに高いんですか？
初心者が気軽に参加できるという趣旨とは違いますね？
私から見たら、あなた何様？という感じです。
817:エージェント・７７４
08/04/30 17:49:45 BYezFcVt
ＴＳＮＪのＭＬでも、「５月６日のデモには意味がない」とか粘着してる人がいる。
ＴＳＮＪに対する認識のズレ（ネットワークなんだから中の人などいないよ）や、主張の主軸が非常にダブる。
無関係でしょうが、
全く同時期・同じタイミングで同じ主張をする人がいるんだなぁ、と思ったので書いてみた。
818:エージェント・７７４
08/04/30 17:50:14 08kSk6Lh
あと既存のOFFに参加したくないなら自分主催でやればいいじゃん。
主催者の苦労がわかると思うよ。
819:エージェント・７７４
08/04/30 17:51:10 08kSk6Lh
>>818は>>814ね
820:エージェント・７７４
08/04/30 17:52:13 w1/niSeM
>>799
やつは初心者ではないよ。
長野オフ以前から、ずっと粘着してケチをつけたり、ネガティブ攻撃を繰り返しているやだよ。
NG指定すると快適。
821:エージェント・７７４
08/04/30 17:53:29 wnAkhXQ9
>>811
そかー
じゃあとりあえず旗を用意して一緒に振ろうとしか言えないけど
本当にそれでいいのかな
別に拒否してる訳じゃなくて（そんな権利は誰にも無いし）
他の関連スレも一度覗いてみて、やっぱりここがいいと思ったら
参加したらいいと思うよ
822:エージェント・７７４
08/04/30 17:54:51 Y4j2dJiI
>>818
自分主催でやれなんて、初心者に対して言えますか？
それこそここのスレの趣旨に反する。
823:エージェント・７７４
08/04/30 17:55:04 cTL4kvtP
ID:Y4j2dJiI が本気で 「仲間に入れて」 ほしいんなら、そりゃ大歓迎ですよ。
でもこの人のレス遡って読むと、まず 旗を振るのは無意味 という話から入ってきてる。
それに違和感感じた連中がスルーし始めると、 内 部 分 裂 という言葉を出す。
それと話の持って行きかたが、工作員の某と同じ。
東京でのOFFに潜り込んで何するつもりかね。偵察？
自分を初心者とか言う人にしては、粘着しすぎじゃありませんか。
824:エージェント・７７４
08/04/30 17:56:05 BYezFcVt
>>822
どんなオフの幹事でも「初めて」の時があり「初心者」だったんだよ？
825:エージェント・７７４
08/04/30 17:57:06 DPY6zM4Z
>>814
ではこれなんかどうだい？
中国大使館前で「フリーチベット」を叫ぶオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
いまなら主催者にもなれるかもよ？
826:エージェント・７７４
08/04/30 17:57:31 KUrKXP5e
意味がないとしか言わないからか、把握した
計画性は練って高めればいいと思う
827:エージェント・７７４
08/04/30 17:59:13 08kSk6Lh
>>822
おいおい、初心者だから手取り足取り教えてもらって当然と思ってないか？
828:エージェント・７７４
08/04/30 18:00:15 dO7EaBIF
>>805
私も長野にいたので、あなたの言ってること痛いほどわかる。
確かに中国陣営の組織力はすごかったよね。チベット支持派はその辺は完敗でした。
でも、だからといって「俺たちも組織化して対抗しよう！」っていうのは
主旨が変ってくると思うんだ。
829:エージェント・７７４
08/04/30 18:01:09 Y4j2dJiI
>>823
自分達に気に入らない書き込みがあると、すぐに工作員とか決め付ける人って多いですね。
歩道や公園でただおとなしく旗を広げるだけのOFFに、工作員がわざわざ偵察に来ると思いますか？
いいかげんにそういうのやめましょうよ。
830:エージェント・７７４
08/04/30 18:03:18 /rTseP0r
一体感がなくても各自出来る事から始めれば良いだけの事。
現場に行けばとにかく偉いって訳でもなく、家での歴史とかの勉強も理論闘争に役立つ。
運動って派手さだけでなく細かい事や実務の積み重ねも大事だし
それがないと人も動かないし、動けない。
831:エージェント・７７４
08/04/30 18:05:17 dO7EaBIF
たとえば、オレは自宅のベランダにチベット旗を掲げている。
携帯の待ちうけを、チベット旗の画像にしている。
これもこのOFFの趣旨と合ってるよね？
832:エージェント・７７４
08/04/30 18:06:53 tsbLLQ3O
>>831
禿グッジョブ！
833:エージェント・７７４
08/04/30 18:07:14 /rTseP0r
>>831
素晴らしい！
834:エージェント・７７４
08/04/30 18:10:03 DPY6zM4Z
>>829
結構世間の目は冷たいぞぉｗ
余談だが、先日旗持って都内をうろついたときの情報。
赤坂サカス：旗広げたまま入れた（TBSの警備員ににらまれた）
ミッドタウン：雰囲気的に、旗持って入るのをためらったｗ
六本木ヒルズ：「旗等掲げちゃダメ」の注意書きあり
835:エージェント・７７４
08/04/30 18:11:39 CTsxc59G
反日暴動後の中国スパイ（左翼）の扇動で
中国大使館に花束を大人しく渡し感謝するなんたトンデモＯＦＦが
直前まで行った事を忘れるな
趣旨が違う、話題ずらし、新風、主権回復主催は下品とか色々な分
断工作できる
十分注意してくれ、今回の長野で中国人の嘘のつき方、人を騙すテ
クニックは日本人の１００倍を忘れるな
836:エージェント・７７４
08/04/30 18:14:52 OdBwTKqa
とりあえず現時点では各個人が旗を用意するだけで
まとまった行動は予定されてないのかな？
837:エージェント・７７４
08/04/30 18:19:28 iVmU3Wq0
今のところの東京オフは
来日中の羽田空港・皇居周辺・早稲田大学とプレオフスレの浅草（日時未定）で全部だったっけかな
838:エージェント・７７４
08/04/30 18:22:15 OdBwTKqa
>>837
乙
それで具体的な計画は出てきてるの？
まとめサイト的なものは？
839:エージェント・７７４
08/04/30 18:26:12 dO7EaBIF
>>836
たぶんそうですね。みんな集まってデモしたり旗振るのはTSNJのスレに分派したんじゃないかな。
このスレは個人個人で出来ることをやろうという趣旨なんじゃない？
840:エージェント・７７４
08/04/30 18:43:46 T8uuYEdI
CNN iReportで世界に映像で訴えるOFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
の、スレ立てしました。
なかなかマスコミに報道してもらえない以上、自分達から発信するしかありません。
デモの画像など撮って送りましょう。
How-toもあるのでご利用ください。
841:エージェント・７７４
08/04/30 18:46:24 DkicMI2j
769 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 18:27:25 ID:645QUL/kO
URLﾘﾝｸ(WWW.nicovideo.jp)
↑
これもう見た？
842:エージェント・７７４
08/04/30 18:48:16 LxRP7F6f
中国人の蛮行を克明に記録して放映したＴＶ局があった！！
166 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/04/29(火) 11:03:43 ID:/W9qQtj60
ドォーモ長野聖火リレー密着取材
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
実は、、、この特集の最初10分ほど録りそこなってます。
Fullでなくて申し訳ないが、どうぞ。
これを見てくれ！シナの嫌がらせが酷いのがよくわかる映像
チベット側を映そうとしてるTVカメラを国旗で邪魔してる
善光寺の所でチベット支持側に、わざわざ挑発しに来る奴もいた
他の局よりも、事実を淡々とレポートした良い番組だと思う
843:エージェント・７７４
08/04/30 19:14:24 1yXMqrK/
5/5に東京オフ希望です
844:エージェント・７７４
08/04/30 19:18:31 HJt2j/6j
>>842
GJ！
…しかし、キー局じゃ絶対やらないだろうな…。
845:エージェント・７７４
08/04/30 20:10:16 Wr+nejg+
初心者向けオフ企画
6日のTSNJデモを沿道から小旗振って応援するOFF
846:エージェント・７７４
08/04/30 20:17:41 Gkt9UjMq
【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５．６東京大集会＆デモ【TSNJ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
847:mine
08/04/30 20:37:08 J/hsavDy
>>844
テレ朝にお願いしてみたが、今のところ返事がない．．．
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
848:エージェント・７７４
08/04/30 20:51:27 HJt2j/6j
>>847
それは…！流石に無謀じゃないか？
やるとしたら古舘に直訴か、むしろピンポンの方がいいかも。
849:エージェント・７７４
08/04/30 20:52:18 Gkt9UjMq
ＴＳＮＪの「チベット関連イベントカレンダー」にこのOFFスレが紹介されています。
↓ URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
日時 5月 6日 ～ 10日
説明 【２ちゃんねる・胡錦濤来日時に日本中をチベット旗だらけにするOFF】
850:エージェント・７７４
08/04/30 20:53:09 D10aSdbA
>>846
チベット関連のあらゆるスレに、このTSNJの東京大集会＆デモの告知がマルチで
頻繁に貼り付けられていてキモイ。
しかも、TSNJの公式サイトには、リチャードギアのことは全く書かれていないのに、
>>41など、各スレにマルチで貼り付けられている告知は、あたかも本当に来るような
ニュアンスで書かれている。>>846のスレも過疎ってるしw
もちろん、OFFを主体に考えるここのスレの住人は、このようなプロ市民が主催する
集会＆デモには参加しないだろうけど。
851:エージェント・７７４
08/04/30 21:03:02 BYezFcVt
>>850
そのスレ、ここから派生して、ここの住人が立てたんだけど。
852:エージェント・７７４
08/04/30 21:09:56 em2GqWme
>>473
百家争鳴 と百花斉放の順番が逆だった。
花の方が先ね。
金盾反対プラカード案（修正）
-------------------------
NO GOLDEN SHIELD ！
FREEDOM OF SPEECH !
不要金盾
自由言論
百花斉放
百家争鳴
-------------------------
853:エージェント・７７４
08/04/30 21:10:13 qKbJDcQm
>>850
>リチャードギアのことは全く書かれていないのに
ここに載ってる。
URLﾘﾝｸ(save-tibet-network.blogspot.com)
854:エージェント・７７４
08/04/30 21:14:07 4+Qbmk9S
胡錦濤を暗殺するくらいの気構えで、デモしようぜ
もし、天皇が胡錦濤と会うのであれば、天皇制廃止運動に参加するつもり
855:エージェント・７７４
08/04/30 21:21:27 fS0ZSa/c
そりゃ極右が転じて極左になったという、非常に珍しいパターンだな。
（逆は腐るほどいる）
856:エージェント・７７４
08/04/30 21:23:07 mcoKzsjj
>>855
ああ、あれだ。
イラク5バカのなんとかいう奴。
あんなふうに極端なバカになるんだろうなｗ
857:free tibet
08/04/30 21:24:01 ucprfAll
part11から、このスレを表現するのにぴったりな書き込みを持ってきました。
＞真面目で強力で効果的な激しいデモなら他の支援団体に任せとけ
＞彼らを力付けるための後方支援が俺らの役目だ
＞俺らはただチベット旗を広めるだけでいい
＞俺らは日本中をチベット旗だらけにするためのエージェント・７７４だ
俺はこの言葉、すごい好きです。
明確な目標を持ったアピールをするわけですから、できれば最も効率の良い活動で少しでも
目標の達成を早めることに貢献すべきではというID:Y4j2dJiIさんの気持ちはよくわかります。
ですが、チベット支援者の絶対数を底上げするための方策というものも、どこかで誰かが
担当すべき重要任務のひとつだと思うんです。
念のために言っておくと、ここは派手で危険かもしれない部分は他の人にやってもらおうと
思っている卑怯者の集まりなどでは断じてありませんよ。
俺はデモの現場でもみくちゃにされることよりも、このチベット問題が時流の中であっけなく
風化していくことのほうがよほど恐ろしいのです。
それをどうにかして食い止めたいのです。
858:エージェント・７７４
08/04/30 21:27:43 b/Hg2cv7
日本を戦争に駆り立てようとする者たちが現にいる。
「中国人は汚い。中国が攻めてくる」と扇動している。
彼らは非常に恐ろしい人たちです。彼らはやると言ったら必ずやる。
今の若い人たちから小学生までが、中国や韓国や北朝鮮の態度に腹を立てて
「何で日本は謝ってばかりいるのか。少しは彼らをこらしめてやればいい」と文句を
言うようになってきています。
彼らも本心から言えば、自分が戦場に行くわけではないと高をくくっている。
しかし、戦争が始まれば一般国民も戦場に駆り出され、日本が戦場と化して、
たくさんの人間が死ぬ。
今のアメリカが世界覇権国であり世界帝国です。
帝国というものは、１０年内に１回くらい戦争をしないと維持していけません。
昔は１０年に１回でよかった。それが最近は５年に１回ぐらいになってきている。
戦争をして国内経済を刺激し、たまった不良在庫を一掃しないと、うつ血状態になって
経済が停滞する。不景気（リセッション）になる。
これを回避するために、どうしても戦争で経済を刺激する必要がある。
だから２００１年の『９・１１』の米テロ事件というヤラセの大イベントまで仕組み
アフガニスタン爆撃、イラク戦争、次はどこにしようかなって感覚です。
そうすると、日本はもう６０年も戦争をさせてないから、順番からいってもそろそろいいんじゃないか。
今度はオマエたちが尖兵になって中国に戦争をしかける番だと。
アジア人同士、アジアの国同士を戦争させて、漁夫の利を得ようとしているのです。
それで日本国内に、反中国、中国人への軽蔑と憎しみをかきたてるために、
ありとあらゆる計画を実行している。
船井幸雄 副島隆彦
『昭和史からの警告』
厨房】アメリカ大使館がwikiで嫌韓煽り 2 【姑息
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
859:エージェント・７７４
08/04/30 21:28:21 ZzMNqdCY
「必 見」
【長野聖火リレー】嘘つき長野県警！
日本人とチベット人は聖火リレーコ゜ールセレモニーを見なくても良いアル。
犬と日本人は、長野で聖火を見ることが、許されないのか？
あからさまなウソをつく長野県警を完全録画。
こんなことで、日本の警察官は、急増する中国人犯罪を取り締まれるのか。
ドガログ版
URLﾘﾝｸ(dogalog.excite.co.jp)
YouTube版
前編
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
後編
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
860:エージェント・７７４
08/04/30 21:34:16 zHtqeQMV
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;, ､ヽ l / ,
彡 ﾐ;;;i = =
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ﾐ;;;! ﾆ= 福 -=
ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, ﾆ= 田 =ﾆ
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ｎ＿ =- な. -=
、､ l | /, , `,| / "ii" ヽ |ﾉ,:::|.| ヽ ﾆ .ら. ﾆ
.ヽ ´´, ,ゝ't ←―→ ）/| ヽ:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 福 ﾆ. ／|｛/ :ヽ、 _,／| |.|:::::| | | /小ヽ｀
= て っ 田 =ﾆ ／:.:.::ヽ､ ｀ーr‐´. :| |.|:::::| | /
ﾆ く. と な -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z自.:| |' :|
ﾆ な に =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'民.:Y′ﾄ､
/, い も ヽ､ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_党_::| 'ﾞ, .＼
/ ： ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::::::::.ﾄ､ ＼
/ / 小 ＼ r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
861:エージェント・７７４
08/04/30 21:39:32 /rTseP0r
ナベツネとか左翼から保守に転向した奴ほど出世する
逆はミニスカ右翼からいつのまにか労働運動でＴＶ出まくりの雨宮処凛か
862:エージェント・７７４
08/04/30 21:45:33 45Ziu1gG
【論説】 「日本人、ようやく『中国のチベット侵略・虐殺の話題』を封じてきた"何か"に気づき始めた…もう１つのリレー」 西村幸祐
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【社会】長野で逮捕の容疑者釈放を…台湾のチベット支援団体が声明
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【経済】 "爆走続けてきたが…" 中国経済、スローダウン…中国の株式バブル崩壊、自殺する素人投資家増える
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【国際】世界は「言論の自由」に逆行…ランキング最下位・北朝鮮、中国１８１位。米１７位、英２５位、日・豪３５位/米NPO報告
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【奈良】「法隆寺・唐招提寺は胡主席の受け入れ中止を」ネットにチベット問題で批判の声、抗議行動に発展か…寺側「断る理由ない」★2
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【聖火リレー】ビデオカメラ持ち込み禁止、衛星電話も禁止・・BBC記者、エベレストから追放される
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【チベット】「ダライ・ラマと交渉する中国政府は売国奴！」ネットで人民の愛国心炸裂、中国政府内部でも意見の分裂か？★４
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【国際】CNNコメンテーター「中国製品はガラクタ」→サッカー選手が激怒し「私の仕事は国を愛する事」 - 中国
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【中国・ネット】「チベット独立」や「カルフール」で検索→「お探しの情報はありません」、原因は法律に抵触
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【国際】テーマ展「チベットの今と昔」…隠れた旧チベットの暗黒な社会が来館者の目の前に - 中国
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【中国/裁判】チベット暴動での初判決、チベット僧ら２人に無期懲役 ほか15人に懲役３～15年判決
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【再教育】「申し訳ございませんでした」・・暴動チベット人が涙の懺悔「今後は政府の素晴らしい政策に感謝するよう訴えていきたい」★４
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【聖火リレー】「日本の関係当局の協力に感謝する」・・胡主席、中曽根元首相と会談「円滑、順調、成功裏に実施された」
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