08/04/28 15:05:34 ccVM652V
>>155
胡錦濤ってよりハインリヒ・ヒムラーだなｗ
それより、これの胡錦濤＆創価大作ver作ったほうがインパクトはでかいと思う。
（図は、ベルリンの壁に書かれたブレジネフとホーネッカーが接吻する風刺画）
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
無論、これを胡錦濤＆福田におきかえても十分使えるｗ
180:エージェント・７７４
08/04/28 15:11:00 ZMtySjsC
>パート2は殆どの言葉が「天安門！天安門でググれ！」
ググッた。
「おまえら胡耀邦(こようほう:Hu Yaobang)の追悼のために
天安門に行ったんじゃないのかー」
「おまえら天安門で酒盛りができるかー！！
日本なら日比谷公園で24時間耐久で酒盛りできるぞー！！」
とかアジると効果ありそう(長いけど)
あと「百花斉放百家争鳴」って毛沢東が言い出したんだな。
ひっこめてるけど。
181:エージェント・７７４
08/04/28 15:12:57 U9gaC8Tj
職安激混みだからすぐ帰ってきた。
>>179
草加犬作使うのはこのスレの趣旨とズレてないかい？
>無論、これを胡錦濤＆福田におきかえても十分使えるｗ
ちょっと横顔探してみる。
182:エージェント・７７４
08/04/28 15:14:16 qAaQTJT4
長野組に感謝
五紅星旗を駆逐するフリーチベット
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
183:エージェント・７７４
08/04/28 15:18:35 sJ61PP7s
>>127
「７人のオタク」を思い出したよｗ
って、歳がバレるなｗｗｗ
184:エージェント・７７４
08/04/28 15:27:15 H4EVbmQu
また留学生が動員されるのかな？
せっかく大量の中国の留学生が集まるのだから
彼らと敵対するのではなく、
フリーチベットと同時に、天安門事件などを伝えるOFFをするのはどうだろう。
185:エージェント・７７４
08/04/28 15:34:43 cpHJ05Rw
もし東京にシナ人が１万人集まるというのなら
それは飛んで火に入る何とやらだ。
奴らの目の前で「天安門を忘れるな」というプラカードをデカデカと掲げてやればいい。
天安門の犠牲者の写真を掲げてやればいい。
どうやら、そういうのが奴らには効くらしい。
あるいはシナ国旗を持って奴らの中に入って、コキントーに向かって
「天安門とチベットの虐殺者政府打倒」とでも書いたプラカードを掲げてやればいい。
コキントーは１万人のシナ人が実は自分を糾弾していると思い恐怖するだろう。
もしそれに対してシナ人が暴力で排除してこようとしたら堂々と戦えばいい。
それで騒乱になれば、それはシナ人の非民主性、暴力性をアピールするチャンスになるだけだ。
186:エージェント・７７４
08/04/28 15:35:45 N/aR19qx
>>180
それよりも
「我々は六四天安門事件のときも君達の先輩を虐殺する北京政府に抗議した
今回も抗議しているのは北京政府であって君達ではない」
の方が奴らを鎮めるには効果があると思う。
187:エージェント・７７４
08/04/28 15:39:12 t0BmUM+I
ソウルのホテルで中国人の集団に襲われるチベット人
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
188:エージェント・７７４
08/04/28 15:41:20 tMNG6KrS
旗作ってくれる店に大量発注しないか？
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp) とか。
他にもあるみたいだけど。
一番大きいサイズでも100枚ぐらい作れば1枚1万円ぐらいになるだろ。
189:ふくうち ◆.YUKAuj4c.
08/04/28 15:44:50 fWeZ8KdO
>>188
こっちの会社はチベット国旗のちゃんとしたのがある。
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
「チベット亡命政府」をクリック
バンキシャ！が報道してて、普段の数百枚は受注したらしい。
190:37
08/04/28 15:46:04 U9gaC8Tj
>>188
俺がのぼりを作ったところは、旗は別価格みたい。
URLﾘﾝｸ(www.starter.co.jp)
191:エージェント・７７４
08/04/28 15:46:20 Mi55wcS9
>>188
となると100万円か…道は厳しいorz
でも最大サイズなら５枚くらいでも、かなり効果有りそう
9万4500円だけど、これなら義捐金の口座でもあれば何とかならないだろうか
192:ふくうち ◆.YUKAuj4c.
08/04/28 15:46:23 fWeZ8KdO
と、思ったらデカいのは受注生産か・・・。
胡錦濤にゃ間に合わないかな・・・。
193:エージェント・７７４
08/04/28 15:46:38 FgP7o0Nn
チベット支援PV
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
チベット支援動画を作りました。
初めて作ったので、つたない作品ですけど、
少しでもチベットのために活動されてる方々の応援ができれば嬉しいです。
自分は田舎に住んでいて、
何か活動しようにもなかなか難しいのが現状です。
とりあえず日常生活の中でチベットについて関心を持つこと、
ネットやテレビでチベットの現状を知ることしかできないんですが。
僕のように実際の行動には移せないけれども、
チベットのために何かしたいと思っている人はたくさんいると思います。
僕はとりあえず、この動画から始める事にします。
全国や長野でのデモに参加された人たち、本当にご苦労様でした。
FREE TIBET！！
194:エージェント・７７４
08/04/28 15:49:50 YDo/qRL2
>>180
支援するお。
・人命重于泰山，中共勿殺西藏人！
…人名は泰山より重い、共産党はチベット人を殺すな！
・ｲ尓們父母在天安門被解放軍殺了！怎?還要支持壞政府！？
…君たちの両親は天安門で軍隊に殺された！なんでそんな政府を支持するんだ？
・ｲ尓們父母被紅衛兵殺了！怎?還要支持壞政府！？
…君たちの両親は紅衛兵に殺された！なんでそんな政府を支持するんだ？
・所有人都有人權，西藏人也有人權。不要殺他們！
…あらゆる人間には人権がある、チベット人にも人権がある。殺すな！
195:エージェント・７７４
08/04/28 15:53:03 kHZ3NOhM
メディア・ジャックはしないのか？
街の広告塔にメツセージ流すとか・・・
196:エージェント・７７４
08/04/28 15:56:49 ZlEKX1rP
ついでに日本に向けた核ミサイル24発にも、廃止を叫んだらどうだろう
197:エージェント・７７４
08/04/28 15:58:42 IaiPMS9Y
>>196
>>1ちゃんと読め
198:エージェント・７７４
08/04/28 16:03:37 Q8/LSmP4
６日のデモをメインにしつつ、コキントーが羽田に着くところから
伊丹？関空？から出て行くところまで、あらゆるところに
少人数でもいいから抗議グループ出没するのがいいよ。
特に６日の羽田空港到着は、出迎えたらいい。
「コキントーが来た。 羽田空港で抗議する人もいた。
都心部では大規模なデモがあった。 首相官邸近くでも抗議があった。」
っていうニュースにしたらいいよ。
その後も続ける。
「コキントー２日目。抗議は続いている。」
「早稲田で講演。抗議あり。」「川崎でも抗議」「横浜中華街でも抗議」
「大阪移動時も抗議」「橋下知事会談時も抗議」「大阪でも抗議」
「奈良でも抗議」
199:エージェント・７７４
08/04/28 16:03:50 DmnDamVR
『日本人は外交を知らない』
日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。
しかし、これでは困る。反論する相手をねじ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、それができない。
それでもう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。すると議会は、いままで以上の要求をしろという。
無理を承知で要求してみると、今度は笑みを浮かべていた日本人がまったく別人の顔になって、
「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことをいうとは、あなたは話のわからない人だ。
ここに至っては、刺し違えるしかない」と言って突っかかってくる。
英国はその後マレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルスを日本軍に撃沈され、
シンガポールを失った。日本にこれほどの力があったなら、もっと早く発言して欲しかった。
日本人は外交を知らない。
ウィンストン･チャーチル 「対日世界大戦回顧録」
200:エージェント・７７４
08/04/28 16:03:56 ZlEKX1rP
>>197
すまない、チベットの為だったな。
201:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/28 16:04:43 uQRevU+q
特に反対意見もなかったので呼びかけします
☆☆☆旗だらけにするOFFメーリングリスト募集☆☆☆
５月６日の東京でのTSNJのデモ（集会）参加者でMLを作りませんか？
今後とも活動を継続させるためメンバー間のやりとりのためです
（オフごとに１から企画するより基盤があった方が効率的なので）
当日までに登録用のサブアドとHNを用意してきてください
【サブアド】 OFF時の現地連絡を兼ねることも想定して携帯の捨てアドがよいかと思います
【HN】 ML開通時に届かない場合はスレ上で情報をやりとりできるようにです
基本的にはデモ終了後に本人で用紙に記入を想定していますが
途中で帰られる方（その前の集会だけとか）は言ってもらえればデモ前も対応します
(ここらへんは当日の予定等により適宜変更対応します)
----------------------------------------------
当日はリスト記入が終わったあと、コピーを私が保持して
あとはML管理者（できれば複数人）に渡すことを考えています
管理者をして頂ける方はトリ付で表明していただけるとありがたいです
（当日までに管理者をして頂ける方が現れなければ私が管理しますが
その場合はどこで登録したらいいかとかアドバイスお願いします）
また、各地オフとの連携をどうしたらいいか意見もお願いします
（東京に来れる人だけでよいのか、各地オフの幹事さんとどう連絡するか）
TSNJと別にオフを行うことになった場合はそちらに吸収ということにしておきます
（前スレでは別にオフしようという話も上がっていたので）
基本的には日本人だけの方がよいかと思います
チベット系の方が入ると何かあったときに迷惑がかかるのと、
中国系の方は工作員疑惑がかかるのを避けるためです
当日の現地での連絡はここの避難所にスレを立てる予定です
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
他に何か意見あったらお願いします
202:エージェント・７７４
08/04/28 16:07:33 Fq7EtdRC
348* 名前：名無しさん＠八周年 [age] 投稿日：2008/04/28(月) 07:55:24 ID:ZViWtXev0
中国の留学生に聞いたけど、
「フリーチベット」よりか「天安門を思い出せ！」って言ってる日本人の方が怖かったらしい。
すんげー洒落にならないタブーらして、日本人から中国人側へ天安門コールなんかあったらやばかったらしい。
自分はすぐに逃げるとか言ってたよ。
「天安門を思い出せ」とか「天安門を勉強しろ」とか「天安門について調べてくれ！」とか。
それらを日本人に言われてる中国人がいて、
もし報道されてたら間違いなく帰国したら自国の人間に自分達は何されるはずだって。
中国人は天安門って言葉に弱いらしい（´・ω・｀）
203:エージェント・７７４
08/04/28 16:10:13 0UW3l5ks
長野のときシナ人の背中に、こっそりフリーチベットのシール貼ったんだが、
これも今回自重したほうがいいのか？
204:ふくうち ◆.YUKAuj4c.
08/04/28 16:10:15 fWeZ8KdO
>>194
不要よりも、不応該の方がきついニュアンスかと思うんだが。
「六四事件」「趙紫陽」「臺獨」 能不能検索在中共? 真的中共報道真実?
・・・「天安門事件」「趙紫陽(天安門事件で失脚)」「台湾独立」 中国で検索できるか? 中国の報道が本当に真実なのか?
西蔵民族到了最危険的時候!! 我們千秋万代高挙獅子雪山旗!!
・・・♪チベット民族はもっとも危険な境遇にある!! 我々は永遠にチベット国旗を高く掲げ続ける!!
（中国国歌のもじりね）
覚醒!! 不願做奴隸的人們!! 冒着中共的炮火!! 覚醒!!
・・・♪目覚めよ! 奴隷となることを望まぬ人びとよ!! 中共の銃火に屈せずに、目覚めよ!!
(同じく)
205:ふくうち ◆.YUKAuj4c.
08/04/28 16:16:20 fWeZ8KdO
もう一個。
長野offスレで好評だったのの訳
一個中国! 一個西蔵!! 一個東突厥!! 一個蒙古!! 一個満州!! 一個台湾!!
・・・一つの中国 一つのチベット 一つの東トルキスタン 一つのモンゴル 一つの満州 一つの台湾
206:エージェント・７７４
08/04/28 16:16:27 jLQroADz
>>198
川崎は中華街への通過地点か？
もしそこを通るとなったら、チャイニーズ多いし抗議行動やったら衝突する可能性あるんじゃないかな
まぁ、それ以上にコリアンも多いから、もしかしたらそっちが今回のソウルの件で憤激してるんで、何かやる可能性もあるが
207:エージェント・７７４
08/04/28 16:18:02 jLQroADz
>>203
動画見たぞｗ
最高だった
……が、状況を見つつの方がいいかも？
208:エージェント・７７４
08/04/28 16:19:10 Q6xoc1i3
>>202
それだ。今後、長野の様に、中国人と衝突したときのために、
天安門事件のパネル（プラカード・ポスター）を用意しておくと
いい。天安門事件ほど、漢民族にとって、衝撃的なものは無いからね。
209:エージェント・７７４
08/04/28 16:22:55 DmnDamVR
天安門は漢民族同士での殺し合いだからね
他民族を粛正したのとは大違い。
じゃあ天安門プラカード作ることにするわ。
そうすればチベットに迷惑かけないで騒げるし。
一石二鳥だ。
210:エージェント・７７４
08/04/28 16:27:12 qAaQTJT4
>>207
ほかの中国人が見付けてしまうしね
それより、見つかりくいところに紛れ込ませると
本国に帰ってからビックリ
211:エージェント・７７４
08/04/28 16:28:32 9+/EXTE9
17条条約の反故も歌うべき
毛沢東による漢民族虐殺なども
212:エージェント・７７４
08/04/28 16:31:01 DmnDamVR
毛沢東は幼女好きという点だけは親近感持ってしまうが
極悪人なんだよなあ
213:エージェント・７７４
08/04/28 16:31:30 zGQMcxSm
長野聖火リレー ダイジェスト動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
214:エージェント・７７４
08/04/28 16:33:35 e8GU3dnl
いっそ中国の旗に、フリーチベット、天安門って文黒く書いた方がいいかもね。
早稲田なんかはチベット国旗より、規制されないかもよ。
215:エージェント・７７４
08/04/28 16:34:10 RmBP7eg7
>>203
小学生かよｗ
216:198
08/04/28 16:34:40 Q8/LSmP4
>>206
コキントーの日程・ルートの詳細はなかなか判明しないかも。
でも４月１７日から２０日、中国の楊外相（＝外交部長）が来日した。
そのときのルート・訪問先は、コキントー訪問先のチェックだと思う。
東京に着いて関西移動して関西から出て行った基本移動は同じだし。
楊外相の訪問先は、
川崎の環境保護新都市、横浜中華街、大阪松下電器、
奈良法隆寺、唐招提寺
---> 中国外相のルート割り出しOFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
中国人＠日本がコキントーを歓迎するシナリオがあるなら
横浜中華街がいちばんありそうな気がする。
217:エージェント・７７４
08/04/28 16:35:24 9+/EXTE9
中国地図に万里の長城を書き
「歴史的に見て中国はこれだけだ」
とアピールも良いかと思います
218:エージェント・７７４
08/04/28 16:35:27 DmnDamVR
黄巾党って響きがコキントーみたいだな
219:エージェント・７７４
08/04/28 16:35:49 e8GU3dnl
>>214に追加
フリーチベット、天安門を忘れるなを中国語で書いたら、
周りの中国人にもコキントーにも衝撃的だろう。
220:エージェント・７７４
08/04/28 16:36:47 MWGr75Zi
mixiのコミュで見かけたんだが
胡錦濤が登場するまで数十人が中国人の格好、旗持って
胡錦濤登場、カメラに映る瞬間一斉に下に着込んだ
フリーチベットの洋服なり弾幕を取り出して
アピールするってのがおもしろそうだったけど( ´Д｀);∵
100人位の方が効果的と思ったが
221:ふくうち ◆.YUKAuj4c.
08/04/28 16:39:17 fWeZ8KdO
>>212
君には6歳の幼女と結婚したマホメットが作ったイスラム教を勧める。
開祖があれなもんで、ムスリムは、結構寛容だぞ。
まあ、あっちだと二次元禁止なんだが。
222:エージェント・７７４
08/04/28 16:40:39 ttLsClVl
>>214
国旗に落書きしたり破いたりしてはいけません
223:エージェント・７７４
08/04/28 16:42:03 DmnDamVR
国旗を透明なセロファンで覆ってそれに天安門って書くならOKだよね？
224:エージェント・７７４
08/04/28 16:43:35 ttLsClVl
>>198
マトリクスできたらおもしろいけどね。
225:エージェント・７７４
08/04/28 16:44:22 HcRfnJBg
>>223
ｗｗｗｗｗ
そこまでするなら、左上ちょこっとに国旗でよくね？
あとの空白で天安門とか云々で
226:エージェント・７７４
08/04/28 16:47:47 ttLsClVl
>>223
それおもしろいなww
付け外し自由にすれば、中華支援者のふりして必要なときだけ天安門w
227:エージェント・７７４
08/04/28 16:47:54 jLQroADz
>>221
最後の一行で絶望した ○刀乙
228:エージェント・７７４
08/04/28 16:51:32 TMUai3Lm
とりあえず天安門忘れないの中国語読み誰か教えて。
暇な時街中でブツブツ唱えるから
229:エージェント・７７４
08/04/28 16:52:15 Q8/LSmP4
一週間前の韓国大統領来日時の交通規制からして次はほぼ確実。
コキントーの羽田空港→都心移動は首都高の次のルート。
羽田空港→湾岸線東行き→レインボーブリッジ
→浜崎橋ジャンクション→環状線外回り→霞ヶ関出口
移動時、以上のルートから一般車は完全に締め出される。
レインポーブリッジに巨大フリーチベット横断幕とかかけられたら
いいんだけど、簡単じゃないよね。
環状線外回りの芝公園から飯倉の区間、両サイドにいっぱい
１０階建てぐらいのビルがある。そこのどこかのビルの屋上の
看板に「フリーチベット」をかければ、コキントーの車から見えるはず。
230:エージェント・７７４
08/04/28 16:59:45 RmBP7eg7
フジで長野でのチベット側は1人1万円で雇われてたって
231:エージェント・７７４
08/04/28 17:00:31 X0mNwMGZ
>>230
どこでそんな事言ってたの？
232:エージェント・７７４
08/04/28 17:03:26 RmBP7eg7
>>231
ごめん慌てて変になった
中国のテレビで、チベット側は金出してるって報道されてるってことをフジのスーパーニュースで言ってた
233:エージェント・７７４
08/04/28 17:04:35 X0mNwMGZ
>>232
あ、中国の報道の話ね。納得。
234:エージェント・７７４
08/04/28 17:05:17 Mi55wcS9
天安門なんだけど、やるなら羽田とかで中国人に紛れてやるのがいいんじゃないか？
中国語で書けば、中国人か掲げてると思うかもしれんし、大量動員された中国人を利用出来るかも
確かスパイ的にもぐりこんでやるスレもあった気がする
235:売国奴
08/04/28 17:09:19 N8FwBt+n
>>230
1万！
それが本当ならおれ魂売るわｗ
236:エージェント・７７４
08/04/28 17:11:17 jLQroADz
>>230
よくもそんなウソを……
新華社か？ 電凸か抗議に行ったろか
効果ないとは思うが
237:エージェント・７７４
08/04/28 17:12:05 NDOleYBR
5/6 の羽田空港から皇居までの経路は抗議が難しいと思われ。
法隆寺と狭い早稲田に戦力を投入すべき。1000人もいれば法隆寺の入り口や
大隈講堂を封鎖できる。
長野の失敗は個人レベルで小さいチベット国旗を振っていたことにある。
支那の大きな旗の前では無力だった。だから横断幕を作ればいい。
白い反物（シーツで代用可）にマジックでメッセージを書き両端にポールを
つける。２人で持てばＯＫ。2000円以内で作れると思うし、持ち運びも便利だ。
メッセージは例えば、”FREE TIBET””STOP THE GENOCIDE ””環境破壊阻止”
”胡錦涛は虐殺者””餃子の絵”など。チベット国旗にこだわる必要ない。
というか、チベット問題だけで８月までもたせるのは大変だ。世界が環境破壊や殺人食品、医薬品などで被害を
受けている。韓国で脱北者の抗議をしたことは正しいと思うよ。
238:エージェント・７７４
08/04/28 17:12:28 RYdVnC0a
スキースノボ板にスレ立てたんだ
冬季五輪の正式種目だし、まったく関係ないとは思わなかったんだ
もちろんスノーボードをおれ自身やるしな
そしたら、レスがこうきたもんだ
26 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 16:27:15
悪いが中国人や韓国人は日本のスキー業界にとってはお客様なんだ。
好きこのんで歓迎してるわけじゃないが日本人がスキーをやらなくなったからしょうがない。
連中がこなくなったら俺たちのスキー場がつぶれちまうんだよ。
文句があるなら>>1も滑りにこいや。スキー場にもこないで文句だけ言うな。
生活かかってるんだ。
っうぇｗｗｗｗｗ工作員じゃなさそうなのが恐ろしかった
ｽﾚﾘﾝｸ(ski板)l50
239:エージェント・７７４
08/04/28 17:15:04 pBSNtmJR
関東班と関西班に分かれて２拠点とも潰してやろうぜ！！
240:エージェント・７７４
08/04/28 17:20:30 Hk1MQb53
>>232
スライドか
241:エージェント・７７４
08/04/28 17:25:05 ZNx+UhuR
>>238
俺はここ数年スキー行ってない。
理由は掲示板にはハングル・中国語、マナーの悪い中国人スキーヤー、
食堂では集団で立ちふさがる韓国人、中国人達･･･
不快きわまりないのでもうスキーはやめた
242:エージェント・７７４
08/04/28 17:26:24 ux+/dXad
>>238
なぜそれをここに晒す必要があるんだ？
少しでも多くの人に知ってもらいたいってのは分かるが
それなら他に選ぶべき板があったはず
スノボ板に立てたのは別にいいと思うが
うまく行かないからって逃げ出してくんな、とことん論じて来いよ
243:エージェント・７７４
08/04/28 17:26:39 Csa/NSJE
ぶっちゃけスキーやスノボにいけるだけのカネがない
244:エージェント・７７４
08/04/28 17:27:51 PPi3Dww4
Jサポが総動員したらすげーだろーなーって夢を見た
245:エージェント・７７４
08/04/28 17:28:53 vnCCdprE
日の丸も準備されたらどうですか？チベット問題に日本は関心が
あるという意思表示を示す上で必要だと思うのです。
長野を見ると、日の丸が少ないように思えます。
日の丸は百円ショップでも手に入ることができます。割と大きい
もので２百円ぐらいです。結構大きいです。一緒に活用すること
を薦めます。
246:absolutely
08/04/28 17:34:11 mkYYPakB
マナーの悪い中国人観光客をこれ以上日本に誘致しないよう国土交通省に抗議しましょう。
247:エージェント・７７４
08/04/28 17:37:30 sYY7UUb2
>>232
がああああ！すげええ腹立つ！
しかし、これでまたよく分かった。
ダライ・ラマ一派は警官の肌を削いだとか言ってんのもお前らの手口じゃねーかとは思ってたが
ほんとあいつら自分らのやった汚いことをそのまま相手のやり方ってことにすんだな
248:エージェント・７７４
08/04/28 17:45:43 oEethHpr
海外の要人来日時に日の丸を振る→それは「歓迎」の意。
249:エージェント・７７４
08/04/28 17:50:58 WjpiUcHR
>>244
浦和サポだと2000人ぐらいで移動してくるからねえ
250:エージェント・７７４
08/04/28 17:56:12 mi5OyPkv
上にも書いたけどさ
ネット層だけで盛り上がってるだけでは
人海戦術の中国人にはいつまでたっても対抗できない気がする。
外で仕事してると
本当にこの人たちはニュース見てるのか？ってぐらいの人がまだまだ多数派だ
もっと広く認知させる運動もしようぜ
一時的な活動で満足してても中国政府は軟化する気配なさそうだし
一般の人にはこの問題を知ってもらうことこそが先決な気がする。
251:エージェント・７７４
08/04/28 17:59:54 Kfg6iAhM
>237
皇居前広場はどうなるんでしょうか。
私としては皇室を巻き込むのはいやですが、
コキントウ側は必ず利用するでしょう。
皇居前広場が五星紅旗で一杯になれば、
その写真は全世界に配信されます。
ならば、私はその中にチベット旗を掲げて
「中国の支配」を台無しにしてやりたい。
252:エージェント・７７４
08/04/28 18:03:55 ff6/hY57
>>251
五星紅旗を逆に利用して、いろんなプラカードを混ぜて、中国民主化デモのように見せたら、流石に報道できないのでは？
253:エージェント・７７４
08/04/28 18:09:57 xWJW6PuD
コキントーへの抗議なら本人の経歴からやはりチベット関連がふさわしいだろうな。前任者なら五星紅旗にプラカードで”リメンバー天安門”というのもありだが。
254:absolutely
08/04/28 18:14:02 mkYYPakB
↑民主化デモなら「勿忘六・四」Remember Tiananmen （天安門を忘れるな）の方が効き目ありそう。
255:エージェント・７７４
08/04/28 18:14:57 /Il/VyWL
長野デモの反省
① 中国人に粘着され、大使館配給の赤旗でチベット旗を覆い隠されたこと
② 大きなチベット旗が入手困難 または高価で数が不足したこと
やはり、中国人に対する魔よけとして ６４天安門 と書いたプラカード も 次は持ていくよ。
256:エージェント・７７４
08/04/28 18:21:16 jLQroADz
俺はパンチェン・ラマ11世の写真をでかくプリントして持っていこうと思っている
257:エージェント・７７４
08/04/28 18:22:42 ZtWVTsUO
2chの関連スレに、『 留学生10万人に日本政府が金銭援助してる 』という
コピペを貼り歩いてる人がいるようだけど、数字間違えてるよ。
実際に国が援助してるのは約1万人です。つまり10分の1です。
コピペ例↓
> 中国人留学生に対する日本政府の思いやりです。
> しかも、10万人。 なんと2620億円です。
> URLﾘﾝｸ(hissi.org)
> URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
> 動員されている 留学生とは？？
> 上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。
> これが10万人。
> ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:902番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:150番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:127番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:701番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:264番)
参考ページ
> 現在外国人留学生に大して日本の税金から出している金額は一年あたり２２９億円にもなります
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
> 2005年5月1日現在、日本で学ぶ中国人留学生は
> 10万人を超え、うち90％以上が自費留学生という。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
参考スレ
【私費】外国人留学生受け入れ反対【国費】
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:665番)n-
今度コピペする時は、ちゃんと訂正しておくように。
258:エージェント・７７４
08/04/28 18:41:40 Q6xoc1i3
マスコミ黙殺】 北京オリンピック聖火抗議 in 長野
【警察によるチベット弾圧に抗議】 H20/04/26
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
北京オリンピック聖火抗議 in 長野
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チベットの支援には、もっと戦略的な方法がある。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
259:エージェント・７７４
08/04/28 18:47:35 4jjZ8yHx
>>228
勿忘六四 または 不忘六四
ようつべで亡命中国人がUPした天安門事件の動画タイトルは
勿忘六四 （六四事件を忘れるな） だった。
六四事件の方が中国人はわかるが、
日本では天安門事件なので、後ろにつけたほうがいいかも。
勿忘六四天安門
260:エージェント・７７４
08/04/28 18:48:51 DmnDamVR
>>252
それ採用する。中国民主化デモならダライラマが裏で計画したテロ行為とか
ふざけたこと言えないからな。そっちの方が面白そうだ。
261:エージェント・７７４
08/04/28 18:49:21 +SK28Hz4
おまいら中国語のスラングとか絶対言っちゃダメだぞ！
中国鬼子（チョングウォクィズ）
小中国（シャオチョングォ）
とかは、ぜ～ったい言っちゃダメだからな！
262:エージェント・７７４
08/04/28 18:50:51 Q6xoc1i3
（参考資料）最新のムーブ
：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 18:10:09 ID:jvHi4t8I0
関西ローカルでの報道をうpますた 後半はオマイラの意見を代弁してくれてるぞ。
【東京キー局では報道されない聖火リレーの裏にある願いと真実を勝谷が叫ぶ】
勝谷誠彦が『フリーチベット』と叫びながら聖火リレーに飛び込んだ男性は亡命チベット人２世であることに触れ(産経新聞関西版のみ報道)、
ただの台湾人として報道してしまう東京キー局マスコミに不信感を示すと共に、日本人を暴行した中国人やハコ乗りをしている中国人が逮捕されないのは何故なのか？とも発言しています。
そして東トルキスタンの旗も数多く振られていたことを賞賛しています。みんなよく頑張ったな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
263:エージェント・７７４
08/04/28 18:54:34 4jjZ8yHx
>>259
「勿忘六四天安門 」
こう書いたプラカードを隠し持って中国国旗グループの中に入り、
赤旗の中でちょっと掲げるだけで、オセロゲームのように
赤旗の意味が逆転する。
シールを作って留学生の持ち物に貼りまくっても吉。
中国国旗の中にこの言葉を書き込んだシールだと、
面白い反応が見られると思うよ。
誰かデザイン頼む。
264:エージェント・７７４
08/04/28 18:58:17 +OaALiMW
１０Mくらいの長さある大チベット旗を10枚ほど作り掲げればかなり目立つんじゃね?
265:エージェント・７７４
08/04/28 19:01:02 fK+Gh1RF
空撮用に凧作って上げたいけど、
皇居前とか空港って凧上げできますか？
266:エージェント・７７４
08/04/28 19:02:44 B9p5vaS8
（日本人による）中国民主化運動は面白そうだ
267:エージェント・７７４
08/04/28 19:03:56 lUQlz+LO
>>249
俺は浦和サポだが一つだけいっておく
赤いぞｗ
268:エージェント・７７４
08/04/28 19:05:50 xWJW6PuD
相手にするのがあくまで政府ってのが良いね。”動員かけられてる下っ端の為に”代わりにやっているというスタンスが最高。
269:エージェント・７７４
08/04/28 19:10:01 xWJW6PuD
ひょっとすると、痛快さでは他に類を見ないユニークなデモになりそうな予感。
270:エージェント・７７４
08/04/28 19:15:21 pBSNtmJR
獅子身中の虫作戦かｗｗ
271:エージェント・７７４
08/04/28 19:19:52 ZMtySjsC
お前ら中国人にまざるのはいいけど、
バレて袋叩きにされるなよ。
…と、思ったが、外国メディアから見ると
中国人同士の内ゲバにしか見えないかもしれん。
とりあえず怪我はしないようにな。
272:エージェント・７７４
08/04/28 19:20:25 qAaQTJT4
>>251
> >237
> 皇居前広場はどうなるんでしょうか。
> 私としては皇室を巻き込むのはいやですが、
> コキントウ側は必ず利用するでしょう。
> 皇居前広場が五星紅旗で一杯になれば、
> その写真は全世界に配信されます。
> ならば、私はその中にチベット旗を掲げて
> 「中国の支配」を台無しにしてやりたい。
はげしく同意
しかし2chのなかでも趣味板とか実況板とかまだまだ未開拓の部分が今の五倍はあるとみた。
273:エージェント・７７４
08/04/28 19:22:03 qAaQTJT4
>>250
271は誤爆
はげしく同意
しかし2chのなかでも趣味板とか実況板とかまだまだ未開拓の部分が今の五倍はあるとみた。
274:エージェント・７７４
08/04/28 19:25:50 pBSNtmJR
スケッチブックと極太マジック持って行くよ
６４って書いて配る。
275:エージェント・７７４
08/04/28 19:35:59 jvv8VnmL
FOUK ○OU ○HINA
276:エージェント・７７４
08/04/28 19:37:19 jU1Qncov
皇居の周りが『赤い旗』で埋めつくされるん？
277:エージェント・７７４
08/04/28 19:38:31 x/yAibsI
日韓共催のときの、ごみ拾いオフを思い出したな
278:エージェント・７７４
08/04/28 19:44:20 /Il/VyWL
「勿忘六四天安門 」と書いたプラカードまたは横断幕と中国人を一緒に写真撮ろう。
あいつら中国へ帰国できない。
こう書いたプラカードを隠し持って中国国旗グループの中に入り
279:エージェント・７７４
08/04/28 19:57:48 xWJW6PuD
>>278 下手するとそうやって本国に帰れなくなった中国人留学生にこちらが殺されるので、それはさすがに一線を隔したほうがよくないか？
280:エージェント・７７４
08/04/28 19:58:42 fmkUFndn
>>278
今ググって初めて天安門事件知った。この事件を中国人が知らないはずがない
天安門を思い出せコールはかなりの効果があると思うよ。胡錦濤もビビるだろ
281:エージェント・７７４
08/04/28 20:00:02 cpHJ05Rw
赤い旗の中に「天安門」とか混ぜるだけで
一気に民主化要求デモに早変わりかｗ
なるほど留学生大量動員が仇になるな。こりゃ面白い。
282:エージェント・７７４
08/04/28 20:00:51 HFRBVII/
天安門って魔よけになるのかな・・・
283:エージェント・７７４
08/04/28 20:01:15 RmBP7eg7
天安門使えるね
284:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/04/28 20:09:32 C3mUwOPg
昨日、チベット国旗の入手方法を聞いたものです。
無事に注文できて、今日発送したとの連絡を頂きました。教えてくれた方ありがとう！
で、色々６日に持っていく物を準備していますが、いま話しに出ている天安門関連
で、男性が戦車の前に立ってブロックしてる写真あるじゃないですか、もとはテレビ映像
ですが、あれの高解像度の画像ってないですかね？
あればA3くらいにプリントしてもって行きたいのですが。
285:エージェント・７７４
08/04/28 20:11:15 4jjZ8yHx
>>280
８９年だから中国人留学生も生まれたばかりか、
まだ物心ついていない頃だろう。こっち側の学生もそうだが。
江沢民のおかげで学校では反政府暴乱と教え込まれている。
留学するぐらいだから学校秀才だろうしね。いい子ちゃんなわけ。
天安門事件を直接知っている世代とは深刻な認識のギャップがあるそうだ。
「お父さんの言うことは間違っている」と平気で反論するとか。
せっかく自由社会の日本に学びに来ているのだから、
正しい知識を教えてあげるのは、日本人の正しいおもてなしだ。
そうして国に返してあげれば、両親も喜ぶはずだ。
286:エージェント・７７４
08/04/28 20:11:56 sIRR5FmS
4・28 来日中のチベット亡命政府・厚生大臣へのインタビュー
URLﾘﾝｸ(morley.air-nifty.com)
287:エージェント・７７４
08/04/28 20:14:09 ff6/hY57
天安門は調べてみるとインパクトあったなぁ…
日本でも生中継されてて、若い特派員が軍突入寸前の学生の『インターナショナル』の合唱にあてられて絶叫してたそうな。
288:エージェント・７７４
08/04/28 20:19:15 HFRBVII/
天安門事件ってなんなんだ
調べて観ようにもなんかグロ画像とかでてきそうでなぁ・・・
289:エージェント・７７４
08/04/28 20:20:05 b5Ab3PrQ
>>285
日本に来てる留学生なんかバカばっかりだぞ
本当に優秀な学生は国家重点大学（北京大学とか清華大学）に進学する
留学するにしてもアメリカへ行く
日本に来てる留学生なんか高卒はザラ
つまり本国の三流大学にすら合格できなかった奴らが来てる
だって日本の私立大学なんて金さえ払えば入学できるから
290:エージェント・７７４
08/04/28 20:20:43 anl3xC73
【マスコミ】 勝谷誠彦「聖火リレー乱入男性は、中国による処刑前日に亡命したチベット人の息子。日本のメディアはなぜか報じない」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【大阪】「チベットに平和を」女性ら約４００人がデモ…ネットの呼びかけや口コミで集まる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】 「チベットに平和を！」 ネットや口コミで集まった主婦ら４００人、御堂筋を行進…大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【聖火リレー】 「日本人はチベットに同情的。これじゃ反中国感情をあおって逆効果」…中国国旗に埋め尽くされた長野リレー★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【聖火リレー】 中国人１０００人以上が、リレー抗議の人々に詰め寄り攻撃→報道陣に負傷者…長野に続きソウルでも混乱★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【中国】“青い”聖火防衛隊、学生は学生でも「特殊部隊エリート養成校」の学生…数年前から五輪担当を養成中 日本武術も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【反仏】「我々は3兆3600億円の対仏注文書を握っている」と中国紙、「愛国精神があるなら鉄道・航空・原子力もキャンセルするべき」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【チベット】カナダ政府の対応に反発、中国系カナダ人が同朋に愛国心と国籍放棄を呼びかけ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【国際】 「長野で右翼分子が留学生暴行」「軍国主義の復活」「中国は眠れる獅子でない。攻撃準備できてる」…中国ネット掲示板等★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【北京五輪】中国紙が長野のリレーを絶賛！「欧州や韓国に比べて秩序正しい、留学生も心配していた『現地への迷惑』も起こらず」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【海外】北京―上海高速鉄道は全て我が国の独自設計です。中国公司関係者[4/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【不買運動】カルフール、全社員に中国国旗付き帽子をかぶって仕事させる事で対処
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【国際】「ポタラ宮は中華民族の宝物」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【五輪】中国開催決定時から人権問題で懸念も、香港記者は「日本の負け惜しみ」と一蹴…福田首相は今でも見て見ぬ振り
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】中国大使館での聖火祝賀会に学会本部の代表が出席。長野聖火リレーの成功を祝福[4/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【研究】 中国の大気汚染のせいで、日本の光化学スモッグが増える恐れ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【国際】男に男を紹介…売春組織が摘発される - 中国
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
291:エージェント・７７４
08/04/28 20:21:09 NwKfi0g7
2chの中国人工作員見て思うに、
、
留学生は天安門を全く知らない訳ではない
でも、戦車は学生をひき殺してない事になってる。
流血の惨事になってないのに外国人は間違った情報で騒いでる
つう感じ。
292:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/04/28 20:22:11 C3mUwOPg
天安門の時はテレビをリアルタイムで見ていて、自分と同世代の若者が怪我を
しながら頑張っているのをみて中国もこれから変わるのかな？って思ったけど無になって
やるせない気持ちになったのを覚えてるよ・・・・
293:エージェント・７７４
08/04/28 20:23:27 sIRR5FmS
各国のブログを他言語翻訳で紹介するサイトGlobal Voices Onlineに、
長野についての記事が掲載されました。
URLﾘﾝｸ(www.globalvoicesonline.org)
↑ URLﾘﾝｸ(i-morley.com)
294:エージェント・７７４
08/04/28 20:23:58 ff6/hY57
>>292
俺には、学生の熱血が権力闘争のダシにされたという舞台裏がさらに切なかった…。
295:エージェント・７７４
08/04/28 20:24:37 HFRBVII/
在日チベット団体とかその他団体とかと連携するっけ？
296:エージェント・７７４
08/04/28 20:25:16 KOqU/6LS
>>288
長いけど読む価値あるよ。グロは無し。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
297:エージェント・７７４
08/04/28 20:25:35 4jjZ8yHx
>>289
かえってその方が見込みがある。
トップエリートだと党幹部の道が待っているので考えは変わらない。
普通の暮らしが待っている連中の方が党とは距離がある。
298:エージェント・７７４
08/04/28 20:25:43 krKoiB/C
中国公安の監視がある中で中国人留学生に天安門事件の写真を見せるオフ
も適当に混ぜるか
299:エージェント・７７４
08/04/28 20:27:50 MZEXH+1O
他スレで出たが警察までもが使い物にならないなら警官ゴト撮影するしかなくね？
もし警官が現行犯や映像見て逮捕出来なかったら職務怠慢でその警官ゴト曝すのは犯罪になるの？
それか、ミンスの反中有力議員に送り付け国会にネタにして裏切り者ごと吹き飛ばしてもらう？
300:エージェント・７７４
08/04/28 20:27:54 kfsvrBAa
>>288
平たく言えば天安門広場に集まった民主化を求める若者たち一般市民に対して
戦車を投入して轢き殺したり撃ち殺したりで殺しまくった大事件。
英語では天安門大虐殺と言われたりする。
301:エージェント・７７４
08/04/28 20:28:05 J0Y2Y/E9
赤い旗に「民主中国」って書いて潜り込めば完璧だな。
302:エージェント・７７４
08/04/28 20:30:09 ZMtySjsC
そのうち天安門事件までチベット問題みたいに
「あれは反動分子が.....」
ってやりそうだから恐いよなぁ、連中.....。
事件を知らない連中も、
天安門の警備の厳重さからして何か変だとは思ってると信じたいが...。
303:エージェント・７７４
08/04/28 20:30:11 o3n4tUr6
いろいろ案が出てるけど「巨大な旗いっぱい」「横断幕」「チラシ配り」とかは
許可の無いオフじゃ出来ないから今からじゃ5/6の東京デモ便乗一択になるの。
304:エージェント・７７４
08/04/28 20:30:37 HFRBVII/
>>296
はいはいパネェですむとおもったが・・・
虐殺生中継ですか・・・
305:エージェント・７７４
08/04/28 20:31:11 RmBP7eg7
便乗でチラシ配りってしていいの？
306:エージェント・７７４
08/04/28 20:32:45 NwKfi0g7
日本でも二十歳位の人は普通知らないのかな？？
307:エージェント・７７４
08/04/28 20:33:01 YvfiToXN
激論！チベット人ｖｓ中国人
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
シナ人言い訳のオンパレードwwwwww
308:エージェント・７７４
08/04/28 20:35:34 HFRBVII/
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
昨日もつくったけど画質悪かったから改善版つくったわ
よければ支援たのむ
309:エージェント・７７４
08/04/28 20:36:28 b5Ab3PrQ
六四天安門事件で奴らを狼狽させるのは実にいい作戦だと思う
「別忘了六四天安門事件！」
（bie wan le liu si tian meng shi jian）
（ビエ ワン ラ リウ スゥ ティエン アン メン シィ ジエン）
「六四天安門事件を忘れるな！」
と叫ぶと効果的
310:エージェント・７７４
08/04/28 20:36:52 asSvnb37
すれ違いですみません。
実は関西（できれば大阪･奈良あたり）で胡錦濤が来日するまでにデモをしたいなぁ
と思っているのですが、一緒にやってみたいって方はいらっしゃいませんか？
とりあえずたたき台として
【大阪4/27 】フリー・チベット ピースウォーク
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
の209 に案を書いてみた（すでにこの時点ですれ違い･･･）のですが、やってみたい
と思われる方は是非、ご意見をお寄せください。
（ある程度人数が集まりそうであればスレを正式に立てたいと思います。）
実行する場合、許可申請などの時間を考えるとできるだけ早く内容や日程を決めないと
いけません。なお、209に記載した日程案ですが、5月5日（月･祝）、6日（火・祝）が抜
けてしまってますが、候補として考えています。
311:エージェント・７７４
08/04/28 20:38:41 4jjZ8yHx
俺も天安門事件をテレビでリアルタイムで見ていたが
あの時、ちょっと下の世代の中国人学生に感動して、期待していたんだ。
「自由」「民主」のプラカードを掲げて天安門広場に座り込んだ学生たちを
世界中が応援していた。
たった一人で、徒手空拳で戦車を止めて見せた学生の姿を忘れられない。
手作りで自由の女神像を作った彼らの思いを忘れられない。
これで中国も変わるかも知れないと、みんな期待していたんだ。
彼らが銃弾に倒れた日のことは忘れられない。
あの時の共産党への絶望感。
中国という停滞した国への絶望感。
あの絶望感を、中国人と国際社会は共有していたんだ。
だから「勿忘六四天安門」は俺自身の思いでもある。
あそこで死んだ中国人の思いを、自由社会の日本人が忘れてはいけない。
312:エージェント・７７４
08/04/28 20:40:51 EL66ncGA
以前のオフで、街頭の大型テレビでメッセージ流した事が
あったけどああいうのやらないの？
コキントー来日中「勿忘六四天安門 」とか流してやったら
そういう事実があったと伝えられるだけでも奴らには衝撃的だと思うが。
準備期間が短いかな？
313:エージェント・７７４
08/04/28 20:43:16 krKoiB/C
25才だけど>>300みたいな状況だって事は前からアバウトに知ってるけど（韓国なら光州事件）
あまり具体的な事は知らなかった。1989年は当時小学1年生。
敵を知り己を知れば～で中国の歴史も勉強しなおさないと。
314:エージェント・７７４
08/04/28 20:44:25 4C7xtDmD
>>203
おまえか！動画見たぞｗ
315:エージェント・７７４
08/04/28 20:44:40 p8EQ0mMv
ちょっとチベットの旗を印刷して行こうかと思うんだが、どっかにベクタデータないかな？
ラスタデータだとA3くらいならともかく、でかく刷るとgdgdになりそうで。
できればwmfとかdxfとかdwgで。(ぉ
＃見栄えは旗のほうがいいんだろうけど...
316:エージェント・７７４
08/04/28 20:47:07 ff6/hY57
>>311
長野やらの官制動員の学生たちよりも、はるかに人間味があったよね、彼ら。
一時は国家主席の心まで動かしたのに…
317:エージェント・７７４
08/04/28 20:47:18 Q8/LSmP4
ちなみに、天安門=Tiananmen でグーグル画像検索した場合
中国グーグル google.cnだと平和な絵しか出てこないのは有名。
中国の規制をグーグルが受け入れてるの。
比較↓
URLﾘﾝｸ(images.google.com)
URLﾘﾝｸ(images.google.cn)
318:エージェント・７７４
08/04/28 20:49:10 L5qbxejK
>>315
PDFでよければ>>7のTSNJにあるよ。
319:エージェント・７７４
08/04/28 20:51:38 Ps2I14va
>>313
三十路すぎてるけど、同じような感じだよ。
当時TVで見た感じでなんとなく戦車と若い人が対面してる状態で
戦車が避けて通る位しか記憶にない。
つい最近、ようつべかﾆｺﾆｺで思いっきり戦車が人を踏み潰してる映像や
跡形もない轢かれた遺体なんかを目にしたよ・・・。
ネットがなければ、きっと今も知らないままでいたと思う。
320:エージェント・７７４
08/04/28 20:52:33 dzoaxxDO
>>113
708 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 08:01:47 ID:8yPwB4JI
コキントウ来日本番の単独スレが見当たらんのでここに貼っとく。
348* 名前：名無しさん＠八周年 [age] 投稿日：2008/04/28(月) 07:55:24 ID:ZViWtXev0
中国の留学生に聞いたけど、
「フリーチベット」よりか「天安門を思い出せ！」って言ってる日本人の方が怖かったらしい。
すんげー洒落にならないタブーらして、日本人から中国人側へ天安門コールなんかあったらやばかったらしい。
自分はすぐに逃げるとか言ってたよ。
「天安門を思い出せ」とか「天安門を勉強しろ」とか「天安門について調べてくれ！」とか。
それらを日本人に言われてる中国人がいて、
もし報道されてたら間違いなく帰国したら自国の人間に自分達は何されるはずだって。
興味深いな。
デモ参加する人らは天安門と書かれたカードも持っていったらいいかも。
無論ここぞという時まで隠しておかないとヤバいと思うが。
地方住まいなのでデモに参加できないのが悔しい。
321:エージェント・７７４
08/04/28 20:52:49 4C7xtDmD
>>311
あの時はとうとう民主化に立ち上がったか！頑張れ！と応援していた。
その後あの大虐殺。
まさか軍が国民を虫けらのように惨殺するなど思いもよらなかった。
戦車で人を轢くシーンはTVでも何度も流れた記憶がある。
あれが、死者一人も出してないと中国が報道してたのは知らなかった。
322:エージェント・７７４
08/04/28 20:56:33 o3n4tUr6
>>305
厳密は×だけど道路の使用許可とってるぶん無許可オフよりかは邪険にされない程度。
どうでもいいけど天安門の話が盛り上がってるからオフの話しても埋もれるのね。
323:320
08/04/28 20:57:03 dzoaxxDO
>>１にチベット問題以外の事柄は持ち出すなとあるから
320のやり方はよくないか。
天安門知らない人はこれ見るといいよ。
一応一通りの流れがつかめる。
URLﾘﾝｸ(kr.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(kr.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(kr.youtube.com)
324:エージェント・７７４
08/04/28 20:58:35 KOqU/6LS
>>322
だねｗ
ある程度のフローチャートが出来ればいいんだけどね。
325:エージェント・７７４
08/04/28 20:58:45 ff6/hY57
あのデモも、決して反政府デモじゃなくて、現体制下での緩やかな民主化や自由化を求めた平和的なものだったし、現地
を訪れた胡国家主席の理解と約束で要求が認められつつあって、『北京の春』と言われていたのにね。
326:エージェント・７７４
08/04/28 20:59:37 26ul0SPw
我々が訴えるべきは、FREE TIBETよりもFREE CHINAだろう。
共産党から開放してやらねば。彼らには罪は無い。
327:エージェント・７７４
08/04/28 21:00:51 WjpiUcHR
天安門までは中国はいい流れだった。
指導者も現実主義者で。
天安門を境に中国は逆行する。
ものすごい反日教育を始めてアジアカップで大暴れするような若者を養成。
328:エージェント・７７４
08/04/28 21:02:24 26ul0SPw
自由経済国家に共産党が居座る理由は独裁であるからだ。
中国人留学生にそれを解らせる必要がある。
「自由中国、打倒独裁共産党」だ。
329:エージェント・７７４
08/04/28 21:09:20 y4kulpXg
ごめんなさい。
前の話題ループされるようで悪いのですけど
今でも「声無しで」ということになっていますか？
長野のデモで中国人留学生の声がすごかったので
こちらも声を出さないと圧倒されてしまうのではないかと思うのですが。
コキントウが来るなら絶対留学生もたくさん集りますし
「（大声で叫ぶ）中国人に圧倒される日本人」なんて構図に見えそうです。
せめてFREE TIBETだけでもダメですかね？状況も変わりましたし。
もちろんそういうルールが完璧に決まっているなら私は従いますが
状況に柔軟に対応するのも必要かと思いましたので。
330:エージェント・７７４
08/04/28 21:09:43 yzXIPhIe
自分は大学に入ってから、中国関係の講義を聴く機会があって、
そこで天安門を知ったよ。
（ちなみに83年生まれ、当時のニュースは残念ながら記憶にない・・・）
ちなみにその講義で一緒に、日中記者交換協定についても学んだんでダブルショックだったなぁ。
何だよそれ、マスコミ全然あてにならないじゃないか！って。
最近も、知人にそういう協定があるからマスコミはあてにならないんだよ、って教えたら、
「半信半疑でウィキ見たら載ってた、ショック・・・」って言ってた
意外と日本にいる留学生は、
「情報統制されてない日本のマスコミだってチベットのこと取り上げてないジャン」とか思ってたりしてね。笑えねー
331:エージェント・７７４
08/04/28 21:13:39 Kfg6iAhM
>>329
中国人のコールに触発されて、ついつい
声があがってしまうこともあるかもね、うん。
でも、ここで準備するのはアウトなんじゃ
ないかなあ。
332:エージェント・７７４
08/04/28 21:16:55 APtI1Q/H
ここは羽田のスレだから無言なの？（届出しないデモ専用？）
シュプレヒコール叫ぶ前提のＴＳＮＪのデモに便乗するスレってありますか？
333:エージェント・７７４
08/04/28 21:20:37 4jjZ8yHx
天安門事件と胡錦涛は深いつながりがある。
天安門事件は胡耀邦の追悼から始まった。
胡錦涛は胡耀邦を師を仰いでいるからね。
胡錦涛は胡耀邦の改革路線を復活させたはずだったのだが、
溜まり溜まった共産党の業に苦しんでいる。
「勿忘六四天安門」のプラカードを見たら複雑な思いだろう。
334:エージェント・７７４
08/04/28 21:23:08 6QAeQtef
Hu Yaobang
なんか日本と米国のグーグルでヒット率
桁が違うんだけどｗ
335:エージェント・７７４
08/04/28 21:24:37 iF+ddAyF
成田に集まるオフが良くね？
336:エージェント・７７４
08/04/28 21:26:32 iMDe5jUd
長野を見た時、何で台湾が無いのか不思議だった。
中共さえ無ければ全部解決するだろう。
337:エージェント・７７４
08/04/28 21:28:44 zvKoCXDI
チベット旗柄のネクタイがほしい。
これなら、リーマンでも気軽にサポートできるから
338:エージェント・７７４
08/04/28 21:28:58 o3n4tUr6
>>329
そのへんは自己責任とか自己判断とか大人の暗黙の了解とかそういう感じので。
339:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/28 21:29:16 uQRevU+q
捨てアドで試してみたところML投稿が弾かれたので変更しました
とりあえず受信だけできればいいというならnewad.jpでおｋです
（管理者と直接のやり取りは可能なので後で変更可）
☆☆☆チベット旗だらけにするOFFメーリングリスト募集☆☆☆
５月６日の東京でのTSNJのデモ（集会）参加者でMLを作りませんか？
今後とも活動を継続させるためメンバー間のやりとりのためです
（オフごとに１から企画するより基盤があった方が効率的なので）
当日までに登録用のサブアドとHNを用意してきてください
【サブアド】 yahooなど携帯で使えるwebメールがよいかと思います
【HN】 ML開通時に届かない場合にスレ上でやり取りできるように
基本的にはデモ終了後に本人で用紙に記入を想定していますが
途中で帰られる方（その前の集会だけとか）は言ってもらえればデモ前も対応します
(ここらへんは当日の予定等により適宜変更対応します)
----------------------------------------------
当日はリスト記入が終わったあと、コピーを私が保持して
あとはML管理者（できれば複数人）に渡すことを考えています
管理者をして頂ける方はトリ付で表明していただけるとありがたいです
（当日までに管理者をして頂ける方が現れなければ私が管理しますが
その場合はどこで登録したらいいかとかアドバイスお願いします）
また、各地オフとの連携をどうしたらいいか意見もお願いします
基本的には日本人だけの方がよいかと思います
チベット系の方が入ると何かあったときに迷惑がかかるのと、
中国系の方は工作員疑惑がかかるのを避けるためです
当日の現地での連絡はここの避難所にスレを立てる予定です
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
意見お願いします
340:エージェント・７７４
08/04/28 21:31:32 JWv3KAkh
中国国民は天安門を思い出せ！
中国国民は天安門を思い出せ！
誰が敵かを思い出せ！
誰が真の敵かを思い出せ！
中国国民よ、世界の声から真実を知れ！天安門を忘れるな！
そう言いに行く
341:エージェント・７７４
08/04/28 21:33:24 Mi55wcS9
>>332
いやここどっちに参加する人も混じってる状態でアイディアとか出てる。
多分TSNJ単独のスレは無かったと思う。
届出とかはTSNJでやってくれてるから、その話はここでやって、何も決まってない羽田の方をスレ分けするって話もあったかも(うろ覚え)
てかそろそろ本格的にスレ分けした方がよくない？
自分も胡錦濤に天安門のアピールもやりたいけど、それは中国人が大量に集まるとこでないと意味無いし、隠して潜入する方法も必要になってくる。
342:エージェント・７７４
08/04/28 21:34:44 CSngP64X
>>25
多分、お前さんのこと見たｗ大門前の向かい側道路にいました
343:エージェント・７７４
08/04/28 21:36:03 AyNBjWTD
>>335
成田ではなく羽田空港に特別機で来日します。
アメリカ大統領専用機がエアフォースワンと呼ばれていることは有名ですが、
中国主席が搭乗する特別機のコールサインは「エアーチャイナゼロゼロワン」です。
344:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/28 21:41:55 uQRevU+q
>>341
どっちがいいんだろう
参加難易度としては羽田の方が大変だと思うけど
デモはイヤって人はTSNJは拒絶反応あるだろうし
どっちも出てくと連携が取りにくい気がする
当日は羽田→TSNJのハシゴになるんじゃないかな
345:エージェント・７７４
08/04/28 21:44:37 APtI1Q/H
>>341
うん、スレ分けしたほうがいいと思うんだ。
自分は時間の関係でＴＳＮＪのデモにしか顔出せないんだが、
となると、ＭＬとか無言でアピールの話とかには入れないし、今はチベットメインでやりたいので天安門は今回は見送りたい。
このままだと、スレの流れが混沌としたまま早すぎてついていけなくて。
>>344
難易度の低い＆やることが決まってるＴＳＮＪのほうをスレ立てすればいいんじゃないかな？
羽田のほうはテンプレ立案だけで、どれだけかかるか読めない。
346:エージェント・７７４
08/04/28 21:49:54 iF+ddAyF
羽田に来るんだな。
羽田で中国歓迎派に紛れ込めば良くね？
347:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/28 21:52:39 uQRevU+q
>>346
長野行くまで俺もそう思ってた
チベット旗出したとたん中国人に囲まれて押さえ込まれると思う
348:エージェント・７７４
08/04/28 21:53:37 jgQOl/kX
>>347
天安門でおｋ
349:エージェント・７７４
08/04/28 21:54:12 kRGzmrxW
>>127
TV局とかが放送中でも無免許で使ってる。
１０年以上前から。
だから使って良い訳じゃないが。
それに、周波数割り出されたら妨害もありうる。
350:エージェント・７７４
08/04/28 21:57:58 ZMtySjsC
俺、「天安門で酒盛りをさせろ！」、と畫いてこうと思うのだが、
酒盛りなんて余裕でできるから意味ないってことはないよね？
351:エージェント・７７４
08/04/28 22:02:15 ff6/hY57
>>350
武装警察の警備がものものしいけど、出入り写真撮影は自由。
一昔前だと、露天商もちらほら。
武装警察の警官も一緒に記念撮影に応じてくれたりする。
352:エージェント・７７４
08/04/28 22:04:05 AyNBjWTD
>>346
特別機はVIP専用駐機場に着きます。胡錦涛主席はタラップを降り、
出迎えの人達と握手をしたあと、その場から車に乗り込み、すぐに高速道路に上がってしまいます。
もちろん、タラップの下には関係者しか入れません。
また、VIP専用駐機場周辺は全て立ち入り禁止になり、一番近くで胡主席の特別機を見られるのは、
約400m離れた第３駐車場です。なお、第３駐車場にも警官が立ちます。
353:エージェント・７７４
08/04/28 22:08:59 vuJs13ns
>>255
若干スレ違い気味な気がしないでもないけど魔よけ（・∀・）イイ！！
ということで、あのときの遺影と全く同じ写真とスローガンじゃないですが
魔よけグッツを作ってみた。
89年の胡錦涛によるチベット弾圧が天安門での弾圧に続いていくから全く
無関係とは言い切れないしｗ
サムネ
URLﾘﾝｸ(palden-lhamo.up.seesaa.net)
1406*1249
URLﾘﾝｸ(palden-lhamo.up.seesaa.net)
元ネタ
URLﾘﾝｸ(palden-lhamo.up.seesaa.net)
そういえば胡耀邦はチベットでこんな演説を。
URLﾘﾝｸ(www.tibet.to)
これと対になるような胡錦涛へのうまい言葉ないでしょうか。
為何来了日
民主之敵錦涛
中国語のできるかた助言よろしくお願いいたします。
>>302
いや、そうやって弾圧したのが天安門事件ですよ。
「天安門文書」は入門書とは言いがたいけど、天安門事件の顛末をよく理解できるし、
中共の恐ろしさを実感できます。
お勧めです。
354:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/28 22:11:15 uQRevU+q
>>346
そういやもうそれは別スレ立ってた
355:エージェント・７７４
08/04/28 22:13:30 9RAF87MK
おまえらいい感じに知恵がまわって来たなww。いいぞ、この調子でもっとやれ。
じゃあ俺も、天安門ネタで民主派の中国人のいけてる話も紹介するよ。
天安門事件から1年ぐらい後に、米国留学の中国人学生が
寄稿した「元宵」という題の漢詩が人民日報に掲載された。
そのまま読むと春の訪れを待つ愛国心のある学生の
気持ちが表現されている美しい詩文。だから中共の機関紙が掲載。
ところが、その漢詩を斜めに読むと、当時の保守反動の
中心人物の李鵬が辞めれば民の怒りが修まるという反政府的な
文句が埋め込まれてることが判明し大騒ぎにw。
東風拂面催桃李
鷂鷹舒翅展鵬程
玉盤照海下熱涙
遊子登臺思故國
休負平生報國志
人民有我勝萬金
憤起直追振華夏
且待神洲遍地春
右上から斜め読みね。通常は横読みで左から。
356:エージェント・７７４
08/04/28 22:16:30 kKGuDtx7
ありゃりゃ
もしかして、多少知恵つけた工作員でも出回ってるのかな…？
選ぶ道を誤まるとOFFは成功しませんぞ。
せっかくスレタイとテンプレが出来てるんだから下手な考え巡らせずに
初心を貫いたほうがいい。
と、壁に張り付いてるアシダカグモが言いたそうにこっちを見ています＾＾
357:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/28 22:17:57 uQRevU+q
現実的には、TSNJのデモでシュプレヒコールをせず
ただ旗を振るオフをするのがいいのかな
デモに参加したからって声出さなきゃいけないわけでもないし
右翼団体じゃないからチベットから外れたシュプレヒコールはしないだろうし
358:エージェント・７７４
08/04/28 22:18:27 o3n4tUr6
チベットではなく天安門事件について訴える市民が集まり云々って報道されそうね。
359:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/28 22:20:29 uQRevU+q
>>358
天安門は羽田でしょ
TSNJのデモに中国人が乱入したら逮捕だよ
360:エージェント・７７４
08/04/28 22:24:31 dzoaxxDO
ここで天安門の話が出てきてるのは
>>347にあるように正攻法でチベット旗出したらすぐに
中国人らに妨害されるから、だろ？
>>113は中国人は天安門には関わりたくないみたいなので
妨害されたときの中国人よけ、お守り程度に所持するなら
このスレ的にもおｋじゃなかろうか。
361:エージェント・７７４
08/04/28 22:26:10 ZMtySjsC
>>356
多分、中国人の動員があった場合と、そうでない場合で
やり方変えないと駄目かもな。
だから
メインウエポン＝チベット旗
中国民主化用特殊兵器＝天安門関連ネタ
な感じがいいと思うんだが、いかがなものか。
362:エージェント・７７４
08/04/28 22:30:45 NwKfi0g7
普通に日本人（層化）がお迎えの旗振りに召集されるかもね
363:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/28 22:30:51 uQRevU+q
羽田組は遠くから大きな旗振るのがこのスレの趣旨だと思う
例えインパクト低くてもそれしか方法ないはず
中国軍団に突撃ってデモ活動より大変だから
>>3のクマが右に振り切れちゃうよｗ
364:エージェント・７７４
08/04/28 22:31:29 zvKoCXDI
>>361
何をもって勝ちとするか、っていうのを考えないとね。
今回の長野は、おれは、チベット側が勝ったと思う。
中国側もそう思っているだろうけどｗ
365:エージェント・７７４
08/04/28 22:33:26 KOqU/6LS
>>363
過激なのは↓こちらにお任せした方がよいとおもいますね。女子も参加されるだろうし。
スパイになって、最後はチベット国旗を振るOFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
何か突撃されたら、天安門のカード使うのも手ではありますが。
366:エージェント・７７４
08/04/28 22:33:39 Mi55wcS9
そもそも羽田って一般人入れるのか心配になった
中国人とか創価がまた動員されるだろうと思ってたけど、最悪完全に立ち入り禁止もあるかもしれない
367:エージェント・７７４
08/04/28 22:36:51 KOqU/6LS
>>366
自分実は、その日某所から飛行機で飛んで、羽田を利用する予定だけど、
今のところ航空会社からは何も言ってこない、
今は航空券もチケットレスだから入場制限するのは難しいとおもう
368:エージェント・７７４
08/04/28 22:41:05 jgQOl/kX
>>362
2世だけど奈良か大阪にはいくぜ
369:エージェント・７７４
08/04/28 22:43:37 sIRR5FmS
■5・6 胡錦濤来日 チベット連帯 大集会&デモ■
●集会／開場11:30am～開始12:30～14:00
【司会】モーリー・ロバートソン(J-wave ＤＪ)、池田有希子(女優)
会場／日本青年館（東京 最寄り駅→銀座線「外苑前駅」、大江戸線「国立競技場」）
●デモ／14:30～ コースは検討中（おそらく渋谷方面へ） ※雨天決行
主催／
ＳＡＶＥ ＴＩＢＥＴ ＮＥＴＷＯＲＫ
ＴＳＮＪ
※ ↑ 詳細、最新情報等はそれぞれのofficial site、official blogをご覧ください。
「５月コキントウ来日予定日に行う集会とデモに、リチャード・ギアに出席してほしいと伝えていただけないか。出席が難しいようなら、メッセージをいただきたい」
と、法王にリクエストした。
法王は「良いアイディアだ、私から伝えよう」と快く承諾。
また、チベットをサポートし続ける変わらない情熱に感謝すると述べた。
（現在、リチャード・ギアさんのスケジュール調整中です）
370:エージェント・７７４
08/04/28 22:45:04 AyNBjWTD
>>366
VIPターミナル周辺、第２ターミナル展望デッキを除き、自由に入れますよ。
５月６日はゴールデンウイークで一般の飛行機利用客で混雑していますから、
全面立ち入り禁止はありえません。ただし、警官は多数配置されます。
371:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/28 22:46:25 uQRevU+q
>>366-367
一般人とVIPは出入口が完全に分かれてるって話だと思ったけど違うの？
372:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/04/28 22:49:01 C3mUwOPg
いま、天安門ネタのﾌﾟﾗｶｰﾄﾞ用画像をイラストレータで作ってるんだが、みんなの意見聞きたいから
見てくれ。
右下の空欄になにいれよう？
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
373:エージェント・７７４
08/04/28 22:50:13 APtI1Q/H
>>357
ん、なんでそこでシュプレヒコール無し？
届出するデモでは普通に声出しして主張すればいいし、
届出しないなら「デモではない姿勢」を明確にする為に無言ってことじゃないの？
時間に応じて梯子する人もいるだろうから、
主催団体が明確なＴＳＮＪのほうは、便乗して、安全で敷居の低いオフにすればいいし、
羽田なりの、デモの形を取れない自己責任アピールのほうは、さらに詳細を詰める、って方向がいいと思うんだけど。
374:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/04/28 22:50:16 C3mUwOPg
左下だった
375:エージェント・７７４
08/04/28 22:55:53 AyNBjWTD
>>371
>一般人とVIPは出入口が完全に分かれてるって話だと思ったけど違うの？
ターミナル自体全く離れていますよ。
また、VIPターミナル前の道路からすぐに首都高湾岸線に入れるようになっているので、
一般利用客が利用するエリアとは完全に隔離されています。
羽田空港で一般人がVIPを近くで見ることは不可能です。
376:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/28 22:57:08 uQRevU+q
>>373
ああ、声出すの嫌な人がいるように思ったから
そういう人は集合位置決めて固まった方がいいのかなと
普通にデモ活動できる人はそのまま参加でいいし
377:エージェント・７７４
08/04/28 22:59:40 nAQWbiLY
天安門をネタでデモやりたい人は
6月4日に中国の人権を考えるとかってテーマでやれば？
ちょうどコチンタマとサミットの間にあるし。
378:エージェント・７７４
08/04/28 23:01:43 4jjZ8yHx
>>372
おお、すごい。
これ見たら留学生は逃げてゆくだろうね。
ただ、馬鹿にされていると思われないように、理念が欲しい。
入れるべきは、当時の天安門のスローガンかな。
キーワードは「民主」「自由」
民主中国！
自由中国！
といれてみたら？
外国メディ人向けに
DEMOCRACY in CHINA !
FREE CHINA !
とか
DEMOCRACY ＆ FREEDOM
でもいい。
379:エージェント・７７４
08/04/28 23:02:46 o3n4tUr6
６日羽田はただフリーチベットのシャツ着たのが大勢ウロウロ飲み食いしてるだけでも
あちらさんはプレッシャーよね。万が一にコの目に入っちゃったら困るんだもの。
380:エージェント・７７４
08/04/28 23:02:48 APtI1Q/H
>>376
それはさ、まずＴＳＮＪ系を独立させてからの話じゃない？
六本木デモの参加者の数を考えるとデモ経験があって普通に参加する人も多い筈だし、
よくわからないから地味に参加したい、って人がいるだろうし、
ただ、とにかく、この話の混雑した状態をどーにかしないと、話題になってるだけに勿体無い気がして。
ＧＷ挟むだけに、プラカードやアピール文のアイディアや、国旗出力の話なんかの具体案を詰められるスレがほすぃ。
ちなみにデモが嫌、声出すのが嫌、というより、
無届でシュプレヒコール挙げたら即排除だから、羽田組に関してはそういう話じゃないかな。
381:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/04/28 23:08:24 C3mUwOPg
>>378
アドバイスありがとう。参考にして空欄の場所にメッセージいれてみます。
あと、オレがいま作ってるのはあくまでも防御用で、このﾌﾟﾗを最初から掲げるつもりは
ないので、理解してください。
万一、中国人が来て恫喝されそうになった時の為ですので。
まぁ、オレは恫喝されても気にしないけどね。
382:エージェント・７７４
08/04/28 23:09:34 Kxbzkp2/
>>1
仮病でいいから、訪日延期したほうがいいよ。
支那国内向けでも病気なら同情を誘えるし、
日本国内でも安堵の声が聞こえると思われ。
383:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/28 23:12:07 uQRevU+q
>>380
それはいいけど、進行早いわりのこのスレって人いない気がする
TSNJは必要なキーワード入れてくとスレタイ長くなるんだよね
主催はセーブ・チベット・ネットワークなんだけど
【チベット】コキントウ来日の大集会&デモ【TSNJ】、でどう？
384:エージェント・７７４
08/04/28 23:13:04 sIRR5FmS
【5月3日】チベット特別供養【新宿】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
2008年5月３日（土・祝）14:00～17:00
常圓寺
東京都新宿区西新宿7-12-5
私たち在日チベット人は、日本において、下記のとおり亡くなられた方々を悼み、
また、チベットの地に平和の日が訪れるよう祈りを行いたいと思います。
皆様のご参加をお待ち申し上げます。
385:エージェント・７７４
08/04/28 23:17:14 APtI1Q/H
>>383
検索語句一通り入れるの大変だよね。
当日が差し迫ってるし日付入れて、
【チベット】胡錦濤来日５．６大集会＆デモ【ＴＳＮＪ】
こんなんは？
386:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/28 23:18:31 uQRevU+q
>>385
そうだね日付も入れた方がいいね
コキントウって漢字で検索しないみたいだからカタカナの方がいいと思うよ
両方入らないし
387:エージェント・７７４
08/04/28 23:23:52 APtI1Q/H
>>386
【チベット】コキントウ来日５．６大集会＆デモ【ＴＳＮＪ】
こんな感じか。
当座のテンプレを出回ってるコピペの流用にしてＯＫなら、スレ立てチャレンジしてみるよ。
388:エージェント・７７４
08/04/28 23:25:18 Mi55wcS9
>>385
いいと思う。日付入れると分かりやすいし
あとスペースまだ大丈夫だったら、集会の前にでも｢東京｣って入れると、参加できるか人目で分かっていいかも
389:エージェント・７７４
08/04/28 23:28:44 uSmkWAWp
別スレで「奈良 5・１０」 も欲しい
390:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/28 23:29:42 uQRevU+q
>>387
ここのテンプレはちょっと合わないね
391:エージェント・７７４
08/04/28 23:30:20 X/kcnQds
よーし５月６日、休みを取ったぜ。
どんとこいー。
392:エージェント・７７４
08/04/28 23:33:03 qIQwJqmC
チャンコロ、シナチク等の差別用語？を使うのは止めてくれないか。
あと、使う人には使う理由があるようだけど、
シナ、という言葉も止めてほしい。
393:エージェント・７７４
08/04/28 23:33:14 nQR6K95f
チベット人に自由を！人権を守れ！ 天安門を忘れない！
394:エージェント・７７４
08/04/28 23:34:27 PPi3Dww4
なんか天安門は余計の気がするんだな
395:エージェント・７７４
08/04/28 23:36:05 BP+g6WhJ
>>392
2ちゃんの中で言う分には問題ないと思うけどな。
396:エージェント・７７４
08/04/28 23:37:10 krKoiB/C
いざ現場で聞くと引いてる人もいた
397:エージェント・７７４
08/04/28 23:38:31 xrZ0S4T1
>>395
差別主義者がチベット問題訴える
なんておもしろいね
398:エージェント・７７４
08/04/28 23:38:42 APtI1Q/H
【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５．６東京大集会＆デモ【TSNJ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
コピペを多少修正して、
ＳＴＮ本家から方向性の文章拝借してきました。
誰か、関連スレまとめてくれる人がいたら貼り付けお願いします。
なんかミスってたらごめん。
399:エージェント・７７４
08/04/28 23:39:28 9Xz5Nlxk
動画でみてドン引きです、街宣右翼にしか見えません
右翼団体と勘違いされてもいいならやればいい
400:エージェント・７７４
08/04/28 23:40:44 ymwKIRBF
>>389
同意！！！
何度か立てようとしたけど、なぜかダメだった。
このホストでは云々で、、
401:エージェント・７７４
08/04/28 23:44:21 X/kcnQds
右翼とかサヨクとかの色がつかないように、
少なくともそう見えるように（内心、右翼や左翼の思想を抱くのが悪いとは言わない）
できるだけ日常の言葉でデモやったほうがいいよね。
もちろん、
チベット人民と連帯するぞ、ヨーシ！ とか、
コキントウ訪日を完全粉砕だ！ とか、
左翼っぽい言葉も危険だ。
402:エージェント・７７４
08/04/28 23:45:51 BP+g6WhJ
>>397
差別じゃなくて侮蔑、軽蔑だな。
>>399
だから2ちゃんの中でなら、と言ってる。
こんなトコで言葉狩りか？
403:12-713 ◆7ae4573qwI
08/04/28 23:48:19 uQRevU+q
>>398
乙です
404:トボット ◆Ktndy3a71A
08/04/28 23:48:28 Gla2oJB1
声だしに関してですが、
長野のような中国人留学生大量動員という状況は当初は想定していなかったので
声出しは無しという方向性であったと思うのですが
こういう状況になった以上、声出しも有りというふうにしたほうが現実的なように思いますね。
405:エージェント・７７４
08/04/28 23:49:21 6XAbzJRX
今回、東京でOFF会orデモに初参加しようと思います（初心者です）。
中国の横暴は絶対に許せない。
日本は他国になんと言われても言い返せない国では決してないと
いうことを見せ付けてやりたいという思いもあります。
5/6は日本全国で同時多発デモになると効果的だろうな。
406:エージェント・７７４
08/04/28 23:51:09 BQvJQDyA
コキントウ来日においては長野のような大量動員はないでしょう。
あっても優秀な学生・著名人・財界人などで騒乱は期待できない。
407:エージェント・７７４
08/04/28 23:52:04 Rf6HEkii
>>404
集まるだろうとは思われていたが、それが、
大型旗の大量配布、ユニフォームの大量配布、
徹底したネットワークと統制（→管理）・マニュアル、
大型バスチャーター、等々
とはね・・・ｗ
凄まじいよな、中国ｗｗｗ
408:エージェント・７７４
08/04/28 23:53:02 Mi55wcS9
>>404
まあそれは確かにあると思う。長野の件で思い知ったし。
でもまあデモ以外はシュプレヒコールは大人の対応でというか
まあ長野みたく誰かが声あげたら、周りのそんな雰囲気にのみこまれることはあると思うよ、皆
409:トボット ◆Ktndy3a71A
08/04/28 23:53:55 Gla2oJB1
天安門ネタは最高に面白いと思います。
結局、中国共産党政権による最大の被害者は中国人ですし
彼ら中国人が覚醒して中国共産党を倒してくれれば
チベット人も救われる道が開けると思うのです。
410:エージェント・７７４
08/04/28 23:55:00 jLQroADz
とにかく行く先々で胡錦濤ら訪日団の目に入るようにしたい
赤色軍団もそれだけ分断できるし、一般の人の目に触れるチャンスもぐんと増えると思う
……それぞれ各個撃破される可能性もあるけど
411:エージェント・７７４
08/04/28 23:57:22 BQvJQDyA
台湾旗を丸めて持って行けば警察もスルーだなｗ
412:トボット ◆Ktndy3a71A
08/04/29 00:00:55 Gla2oJB1
これいいですね
481 曲芸の熊 ◆66yHcQw496 New! 2008/04/28(月) 23:35:49 ID:YkaKLyMZ
法隆寺も唐招提寺も門前払いにする必要はないよ。
仏門は広く開かれているべきだとおもうし。
但し、世界の安穏を祈念するお寺なんだから
5月10日にチベット虐殺犠牲者追悼法要を
執り行ってくれれば最高。
宗教法人の行事について国はとやかく言えんし
胡錦濤に来るなっていう訳じゃないので
別に角は立たない。
それでも来たら法要に参列してもらえばよい。
特別待遇で。
チベット虐殺の首謀者が追悼法要に参列しました
なんて外電が流せば日本の勝利だよ。
２寺だけにリスクを負っていただくのは大変
なので、奈良仏教会や日本仏教会で統一行事
として全国一斉にやってもらえないかな～
なんて妄想してみた
413:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/04/29 00:01:10 7/RC2snA
一応、天安門プラ用画像作って見たけど・・・・なんか右翼が持ってるようなものが
出来ちゃった・・・・・（オレは思想的には右翼だけど）
見る人いますか？
これから、長野での中国人留学生がやった乱暴な写真を集めて、抗議用プラ作ります。
これはどうどうと出していいよね？
414:エージェント・７７４
08/04/29 00:02:17 BP+g6WhJ
>>409
天安門はいいと思うけど、チベット問題とは別に訴えた方がいい気がする。
せめて別グループにするとか。
チベット問題はコキントーに向けて、天安門は留学生なんかの召集組に向けるのが効果的だと思う。
415:エージェント・７７４
08/04/29 00:03:46 B1i6j3zO
どうせ空港周辺は排除されるよ、どうだろう思い切って
銀座とか中国人の多いお台場とかで盛大にやるのも良いと思う
416:エージェント・７７４
08/04/29 00:04:57 jfWeedc0
>>404
私もさっき同じ質問してその後考えてみたのだけど
あくまで叫ぶのはFREEチベットだけにして（天安門もあり？）
それも中国人が叫んできた場合だけにするというのはどうでしょう？
さすがに相手が叫んでるのに黙ってたら押されてるように見えますし
あまり政治問題を絡めるとややこしくなると思うので。
417:エージェント・７７４
08/04/29 00:11:24 OPNR1Wtf
>>355 正に、２ちゃんの縦読みみたいなのを、
もっと知恵使って、上品にやってたんだな。
しかし、さっき>>323を見て、改めて天安門事件の恐ろしさを知ったと共に、
中国にアレだけ民主化運動を行っていた学生が居た事を始めて知った。
本当に、あれ以来、中国は悪くなって行ったんだなぁ。
418:エージェント・７７４
08/04/29 00:11:33 w/LA2Msu
論点はあくまでもチベット問題じゃないの？
胡に対して、
・ダライダマと対話しろ
・チベット人の弾圧をやめろ
ってアピールしたいんだよね？
ここで天安門の話が出て来る意味がわからない。
419:エージェント・７７４
08/04/29 00:18:03 IKHDWOjk
民主化運動が徹底的に抑え付けられて
行き場のなくなった情熱が歪んだ愛国心に転化していったんだろうね
彼らが真実に目覚めるのはいつの日か・・・
420:エージェント・７７４
08/04/29 00:19:02 CJMkVCvh
>>418 正直、今の政府では、実現不可能か、ゼロ回答だと分ってるからじゃないのかな。
だから、中国民の民主化によって、政府を変える事もそろそろ、皆の念頭に入ってきたんじゃないかな？
因みに私個人は、
＞・チベット人の弾圧をやめろ
はその通りだけど、
＞・ダライダマと対話しろ
これは、無意味だと捉えてる。形だけで良いなら、幾らでもやれるから。
421:エージェント・７７４
08/04/29 00:25:50 lCeDp3e2
ふと思った
天皇陛下は情報源ってテレビと新聞しかないんだよな
多分ネットはやってらっしゃらないだろうし、恐らく２ちゃん覗いたりはしていない……と思う
Youtubeやニコニコを見ているとも思えないし……
そうすると、あの偏向まみれの報道を見聞きしてしか、チベット支持の一般の行動を知らないんじゃないのかな
422:エージェント・７７４
08/04/29 00:28:57 EgGz0PxS
中国国旗を持って近づくしかない。
コキントウが現れてマスゴミが騒ぎ始めたら、
チベット旗＆天安門プラカード（自衛用）を出す。
留学生の連中が大騒ぎすれば、それも収穫だ。
423:エージェント・７７４
08/04/29 00:31:24 bsdRX0HV
>>355
以前の御家人さんのブログにも香港のサイトに立てられた漢詩が紹介されていた。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
悼國慶
六月飛霜因為何
四合院内哀怨來
未息家仇難報國
平復傷創始欣慶
国慶節を悼む
六月に霜が降るこの冷たさはどうだ
四合院（北京の伝統的住宅）からは怨嗟の声
家の仇を討ち果たさずしてどうして国に報じられようか
傷が癒やされることがない限り国慶を祝うことはできない
タテヨミで「六四未平」（六四事件の名誉回復は終わっていない）
となるそうです。
424:free tibet
08/04/29 00:31:32 N09OnF2e
>>409
うわあお久しぶりです。
>>ALL
このスレにもいろいろと紆余曲折がありまして。
自分はpart4くらいから参加してるんですが、だいたい長野の聖火リレー前くらいまでは、フリーチベットのシンボルを身に着けたりして、
チベット問題に関心を持ってくれる人をもっと増やしていこう、っていうコンセプトになっていました。
上のほうで出ていた、社員証にシール貼ったりとか待ち受け変えたりとかそんな感じです。自分も、毎日カバンにチベット国旗つけて
生活してて、周りの人を何人かチベサポにしたりとかしてました。
このスレにいた人たちはチベット問題について関心はあっても、デモとかだとちょっとハードルが高いから、自分にはできることなんか
ないかもしれない、って思っていた人とかが多かったと思います。
でも、それぞれが日常生活の中で無理なくできるくらいの活動でもぜんぜんいいんだよっていうこのスレのおかげでたくさんの人が
ここに集まっていました。
なので今回の長野リレーの状況を見れば、コキントー来日時に実際その場に行けるかと言われるとしり込みしてしまう人も多いと思
います。女性も多いですし・・・。
俺は今回、早稲田あたり狙って行けたら行くつもりなんですが、そういう風に激しい活動には参加できないけれど自分もチベットの人
のために何かがしたいんだって言う人のためにも、このスレはもとの形のままであり続けてほしいと個人的には思います・・・。
長文失礼しました。
425:エージェント・７７４
08/04/29 00:32:47 hNepVCOD
>>418
「フリーチベット」の究極は、中国の民主化だろう。
>>419
05年の反日デモ≒反政府運動 という見方も有るらしいね。
>>420
青山さんは、「中共政府とダライダマとの対話は蟻の一穴となる」と言っておられるが。
426:エージェント・７７４
08/04/29 00:34:58 hopol8e9
>>405
> 5/6は日本全国で同時多発デモになると効果的だろうな。
うーん、個人的には長野以上の正念場だと思うんで、全国にバラけるよりも
できるだけTSNJに集中させたほうが、効果あるんじゃないかと思う。
絶対に人数が報道されるし。
427:エージェント・７７４
08/04/29 00:36:55 bsdRX0HV
>>413
うｐキボンヌ。
428:420
08/04/29 00:41:59 OPNR1Wtf
>>425 だから、私の個人の考えです。
確かに、天安門や民主化に関しては
>>424や>>414が言われるように、別にした方が良いと思います。
ただ、是非とも訴えていきたいと思ってますので、スレが立つまでは
別と言う扱いながらも、議論だけはできればと思います。
と言うのも、最近、今後の中国についてよく考えていたのですが、
今ひとつ、どのシナリオも腑に落ちず、（内乱による中国崩壊、国連による介入など）
この先どうなるのかと思っていたのですが、
>>409のシナリオは大いに有りの様な気がしてきました。
意外に現実的な解決かもしれません。今の中国、少なくとも漢民族の範囲を統べる中央政府は必要でしょうし。
日本や海外に居る知識層は
言外には出さないでしょうが、今の中国に帰国する事に意識的な反発はあるでしょう。
幾ら、共産党政府幹部であろうと、真の民主化を肌で感じた後であれば。
429:エージェント・７７４
08/04/29 00:45:45 w/LA2Msu
>>420、425
中国が民主化するのが一番良いのは大賛成です。
あの留学生たち見てたら、かなり難しそうだけど。。。
・中国のチベット弾圧に抗議して○人が集まりました
・中国の民主化を求めて○人が集まりました
じゃ、与えるニュアンスが違うから、
あまり天安門の話に流れて欲しくなかっただけです。。
このスレの人の多くが天安門を訴えたいって言うなら、
それで良いと思うけど。
スレ違いになりそうなので、ここまでにします。
430:エージェント・７７４
08/04/29 00:57:47 tYkEKJQE
天安門を検索しろと叫んでる動画を見てここにたどり着いたけど
なかなかいいね
フリーチベットなんていっても反発されるだけで
中国人達自身にまったく予想外の疑問を誘発させる掛け声とか
431:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/04/29 00:58:38 7/RC2snA
>>427
リクエストにお答えして。
でも、これは自衛用のつもりで作りましたが長野で体験した事を考えると殺気だった
留学生集団も案外いましたので、相手を黙らせるには良い方法と思っています。
２６日当日は私も[FREE TIBET!]って叫んで歩いてたけど、中国人から罵声が飛んで
きましたよ。でも、私は腕っ節には自身あるので、叫んでいた留学生の前に行って
距離２０ｃｍ位でガン見して言い返したら、彼らはびっくりしてフレンドリーに話しかけて
きたよ。最後は握手してお互い頑張りましょ！って言って別れたけどｗ
で、話はもどして画像です
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
432:エージェント・７７４
08/04/29 00:58:42 5S1nqPBo
天安門に反らしたのは支那の留学生だろ！ コキントウが来日してる時にチベットだされたらまずいのか？
話があべこべだな
433:エージェント・７７４
08/04/29 01:01:48 bsdRX0HV
天安門ネタを展開してしまった責任もあるので言わせてもらうと、
天安門は今回のメインテーマではないと思う。
あくまでも、チベット問題をメインとして主張すべき。
だけど、チベットの問題と天安門はつながっていることを
わかっていることは必要だし、このふたつの問題を切り離して
愛国心に酔っている中国人留学生の心を揺さぶる効果はある。
日本人は決して流行で動いているわけじゃないんだよ。
中国民主化運動の大きな視野の中にチベット問題を
位置づけて動いているんだよ。
漢族の問題と少数民族問題はつながっているんだよと。
天安門は隠し球だね。フォークボールのような決め球。
434:トボット ◆Ktndy3a71A
08/04/29 01:03:11 i3KgUvTR
>>428
立てました
胡錦濤来日迄に天安門大虐殺をアピールするOFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
435:トボット ◆Ktndy3a71A
08/04/29 01:04:22 i3KgUvTR
ああ、しまった！
「来日時に」のはずが「来日迄に」になってしまった
436:エージェント・７７４
08/04/29 01:07:16 i5qqZQuB
じゃあフリーチベットとフリーチャイナを交互に叫んだらどうかな？
437:エージェント・７７４
08/04/29 01:11:21 jXRBZaho
彼らは、「フリーチャイナ」という言葉に何を思うだろうか・・・。
何も思わないだろうか。
何でそんな必要があるの？と思うだろうか。
ハッと、今の中国を覆う現実に気付くだろうか・・・。
438:エージェント・７７４
08/04/29 01:12:49 oWozw+lS
「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四～六千万人といわれる。
439:エージェント・７７４
08/04/29 01:12:50 5S1nqPBo
>>433今の中国人留学生に天安門の話題を出してもビクともしないと思うが
なぜ今一致団結しているのか？北京オリンピック成功させる為に、政府に洗脳されているからだと思うよ
天安門の話題を出しても意味無いと思う
440:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/04/29 01:13:30 7/RC2snA
でも、６日はＴＳＮＪ主催のデモに参加するのがメインじゃないの？
そしたらフリーチャイナは無理でしょ。
あくまでもFREE TIBETなんだから。
441:エージェント・７７４
08/04/29 01:16:14 ZoVZVD50
>>355で煽り過ぎた文章書いてちょっと反省してる。
基本はフリーチベットで良いと思います。
チベット問題は、世界的な関心事で現在も進行中の
今すぐにでも止めさせないといけない状況。
天安門は、過去の歴史なので、
皆さんが囲まれて威圧されたり、
言い負けて窮地になった際に出すと効果がある切り札
という位置づけじゃないでしょうか。
442:エージェント・７７４
08/04/29 01:17:50 WaeOn4PR
>>439
中国の体制側は19890604って数字の羅列だけで自制心ゼロになるよ
443:エージェント・７７４
08/04/29 01:18:58 stxo39MM
天安門ネタは、あまり意味がないと思う。
中国国内の問題だから、彼らにとっては痛くも痒くもない。
あくまでも、チベット問題にフォーカスすべき。
別の問題を出すと、単なる反中運動だとみなされる危険がある。
444:エージェント・７７４
08/04/29 01:19:32 bsdRX0HV
>>431
打倒中國共産党！ ですか。
これはまた過激なwww。ウヨ認定されそうですね。
ただ、これが頭に来ると、瞬間的に拒否反応されて、
その下を読まなくなるかもしれません。
最後に下げた方がいいのでは。
民主中国、自由中国、と読むと理念的には否定できないから、
相手はうんうんとうなずいて読むでしょう。
「打倒中國共産党」は民主、自由を押し進めていった結果、そうせざるをえない
という結論だから、最後に読ませてぎくりとさせる方が効果的では。
445:エージェント・７７４
08/04/29 01:20:54 i5qqZQuB
国境なき記者団が抗議してるのは中国国内の報道規制、弾圧でしょ？
チベット問題で大きく取り上げられただけで。
その事に対してはフリーチャイナだね。
446:エージェント・７７４
08/04/29 01:24:25 5S1nqPBo
なぜ、世界中で北京オリンピックの聖火でフリー・チベットと叫んでいるのか！それが何を意味して叫んでいるのかが重要だと思う
偉そうな事言ってゴメン
447:エージェント・７７４
08/04/29 01:29:04 ZoVZVD50
天安門とか過去の話を持ち出すと、向こうも、
南京事件とか７３１部隊とか重慶爆撃とかアイヌ、琉球
いくらでも話題をそらされる可能性もある。
こちらの個々人での歴史論争なら負けねぇという姿勢は別に構わないけど、
彼らが議論ふっかけてくる目的は、大声の集団の連呼を止めさせて
分断させるためだったりする場合もあるから注意したい所。
ただ、天安門が彼らにとって触れてはならないタブーだから
切り札になるということは覚えておく価値はあるというのが自分の考え。
448:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/04/29 01:32:42 7/RC2snA
>>443
ちょっと認識不足だと思うよ。
中国共産党にとっては８９年の天安門事件っていうのは思い出したくない事なんだよ。
だから、中国国内のネットでは天安門事件関連は規制されてるでしょ。
それを痛くも痒くもないって・・・・相当痛いし痒いって。
まぁ、チベット問題がメインって事はオレもそう思うよ。
ちなみに反中運動じゃなくて反中共運動だよ。あえて言うなら。
>>444
了解！打倒中國共産党は下の方に小さくして移動するか、削除しますね。
明日だな、これはｗ
449:エージェント・７７４
08/04/29 01:35:10 4NsqoWW+
底辺IT土方から言わせて貰うと、
「なんで金盾が必要なんだ？」
っていうのも皮肉として連中に投げかけたい。
問題は、日本にきてる学生が、
金盾というプロジェクトがあるってことを知ってるかどうかだが....
450:エージェント・７７４
08/04/29 01:42:44 7f9ol4re
伝えたいことは人と問題の数だけあるから多いんだね。
長野の件で彼らの態度というものが少しつかめたし、
今現在起きているチベット問題について「フリーチベット」を訴えることがあくまでもメインであり、
何かしてきて危なそうだったら過去の天安門を出すという位置づけで私もいいと思う。
451:エージェント・７７４
08/04/29 01:51:32 bsdRX0HV
>>449
「不要金盾」というプラカードは面白いな。
「自由中国」の具体的要求だものね。
452:エージェント・７７４
08/04/29 01:54:15 q3/1tRE4
金盾って名称今知った（勉強不足でスマン）
ユーザー各人の政治的傾向を分析した上で接続の可否を判断する推論機能を持たせる予定(wiki）
ってすげぇな
末恐ろしいよ
453:エージェント・７７４
08/04/29 01:54:40 Uy5qZPpN
>>450
同意。
あくまでも主砲はチベットで、天安門とかは隠し玉としていざという時に使えばいいと思う。
チベット旗が多くなりそうな所とか普段ならチベットのことを訴えていけばいいし、
逆に中国人が大量動員されてくる所なら、中国人にも訴えかけられる天安門は武器になるんじゃない？
｢自由中国｣とか書いてあったら、中共にも中国人がやっているのかと思わせられるかもしれん。
454:トボット ◆Ktndy3a71A
08/04/29 01:55:11 i3KgUvTR
>>445
そうだよね。
世界各国がチベット問題でこれだけ騒いでるのは
別にチベット人への同情心からではなくて
それが中国の民主化（報道の自由、思想信仰の自由）に繋がってくる問題だからなんだよね。
だからチベット問題と天安門問題は一連の問題だと私は思います。
日本人は、特に２ｃｈで行動しているような人はどっちかっていうと右寄りな思考の人が多いから
チベットへの同情心や中国への反感が主な動機なんだろうけど
欧米の人は結構真面目に中国の民主化を望んでて、だからチベット問題をとりあげるのだと思う。
なぜ彼らが中国の民主化を望むのかというと、それは彼ら（特に左翼）の理想主義や
中国が民主化することで開放された大きな市場が現れるからなのか、まぁいろいろあるんだろうけど。
455:エージェント・７７４
08/04/29 02:02:52 stxo39MM
>>448
思い出したくないことだとしても、そこは攻撃する場所じゃない。
過去の国内事件より、国際問題である現在起こっているチベットの問題でないと意味がない。
単なる嫌がらせに堕してはいけない。
456:エージェント・７７４
08/04/29 02:03:07 oWozw+lS
「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四～六