08/04/27 23:57:16 C5ZRzC+O
どんなオフになる？
2:エージェント・７７４
08/04/28 00:01:03 2ayInar7
FREE TIBETをアピールする相手は、コキンやチンパンではなく、
他の先進国首脳がターゲットだな。
コキンに恥をかかせるなら、欧米の首脳にアピールするのが一番効果的。
3:エージェント・７７４
08/04/28 00:27:08 X5iDCJvM
反グローバル的な事とかはどうよ？
4:エージェント・７７４
08/04/28 00:41:00 HLyPiG3X
とりあえず、参加各国の大使館にサミットでチベットの人権問題を議題にするようメールすることだね。
5:エージェント・７７４
08/04/28 01:24:53 uQXgwNZC
札幌人だが、やるなら参加するぜ
洞爺湖は環境サミットだから、環境問題に関しても何かしらのアピールが欲しいところ
6:阿部高和＠フリーチベット
08/05/10 01:30:12 sx2xGpYm
あぁ・・・次は洞爺湖だ・・・
7:エージェント・７７４
08/05/10 01:50:41 uCiI60yt
知人の警察官（関西）が洞爺湖警備に召集されたそうだ。
全国から集めるみたい。言っちゃなんだけど地方の下っ端
警察官はろくにネットできる環境で暮らさなきゃならないことも
結構あるらしいから世界情勢に疎いかもしれんね・・
人それぞれだと思いますが。
8:エージェント・７７４
08/05/10 01:54:36 mzHqUURX
さすがに北海道までは行けないけど、当日に東京でデモやるんなら参加するよ
9:エージェント・７７４
08/05/10 01:57:38 U3rHSGvT
洞爺湖警備で手薄になった東京こそねらい目
10:エージェント・７７４
08/05/10 02:16:17 k2lXOotI
>>7
サミットは洞爺湖だけじゃないよ。
東京に寄って予備会談を行う首脳もいる。
首脳が東京に立ち寄れば、各国メディアの東京に集まる。
東京に訪れる各国首脳や海外メディアへのアピールも極めて重要だよ。
洞爺湖は遠いから、洞爺湖に参集できない人たちは東京において、
各国首脳や海外メディアに対するチベット解放のアピール活動して欲しい。
東京で大規模なアピール活動が起きれば、警備陣は東京にも北海道にも
手を取られて、全体的に手薄にならざるを得ない。
また、東京と北海道だけじゃなく全国の地方都市、せめて中国大使館、
領事館など在外公館がある都市では、中国の在外公館に対する抗議デモを
行って欲しい。全国からかき集めて北海道に配備するはずの警官をできるだけ
地方に縛り付けて欲しい。
サミットは洞爺湖だけで起こってるわけじゃない。
11:エージェント・７７４
08/05/10 02:51:21 HdgYS7ic
まじめにフリーチベットだけを訴えたらいいんじゃない？
それを福田が弾圧したら、中国はともかく諸外国の印象が最悪になるから、
いくらチンパンでもやれまい。
12:エージェント・７７４
08/05/10 03:29:03 TWgMxYZE
北海道かあ。。。
また金貯めなきゃ
こうなったのも全て長野で『怒らせたら最恐の日本人』のスイッチを押した支那留学生のせい
世界中に支那の恥かかせてやるから見てろ
13:エージェント・７７４
08/05/10 06:37:23 MYLn4abZ
>>5
つ「くじら」
捕鯨全面禁止は、環境改善には何ら繋がらない。
むしろ、エネルギー(穀物飼料)を大量消費する家畜を考え直さ無ければ効果は無い。
(昨今のバイオエタノール問題が言われるはるか以前から、畜産を半減させれば飢餓は無くなると言われている)
しかも、高々百年の歴史しかない観光産業を保護するために、北欧の漁民が苦しんでいる。
我々も鯨との付き合いは長い。
海洋資源は、環境保護ではなくて、陸上の業者の都合で回っている。
某国の首相は中国にだけ挨拶に行って日本には来なかったので、訴える機会としては今回が最適だろう。
つーか。チベット無かったら、こっちがメインの予定だった筈。
14:エージェント・７７４
08/05/10 10:45:30 HBmCgNkF
北海道にはいけないけど、東京だったらいけるので
そちらがあったらぜひ参加したいと思います。
15:エージェント・７７４
08/05/10 20:35:37 /JxGhOOs
来るべき事態に備えて「日本亡命政府」@モーリー・ロバートソン 5／10
URLﾘﾝｸ(i-morley.com)
URLﾘﾝｸ(morley.air-nifty.com)
16:エージェント・７７４
08/05/10 21:12:14 HdgYS7ic
中国要人をチベット旗で迎えましょう。
【FREE】中国要人が参加する国際会議まとめ【TIBET！】
※URLﾘﾝｸ(www.g8summit.go.jp)（サミット事前会議日程 中国不参加もあり注意）
・5月24日（土）～26日（月）Ｇ８環境大臣会合
神戸市 神戸ポートピアホテル（中国参加）
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
・6月7日（土）～8日（日） エネルギー大臣会合
青森市 ホテル青森 八甲田ホテル（中国参加）
URLﾘﾝｸ(www.pref.aomori.lg.jp)
・６月１５日（日） 科学技術大臣会合
沖縄県名護市 万国津梁館（中国参加）
URLﾘﾝｸ(www.shinryokan.com)
17:エージェント・７７４
08/05/10 21:18:37 gCL+hAHD
同じく札幌人
当日はまだ分からんけど、出来ることがあれば何でも言ってくれい！
18:エージェント・７７４
08/05/10 21:56:03 gFP3aQ+B
７月７日（月）～９日（水）の洞爺湖サミットが次の舞台だな
世界中からメディアが取材に来るから、５日（土）や６日（日）にまた東京や札幌で大デモをやれば世界中にニュースを発進できる。
19:エージェント・７７４
08/05/10 22:13:21 k2lXOotI
>>18
洞爺湖サミットは非常に重要だな。
今回の場合は、コキンに対して、コキンを不愉快にさせないために
警察は違法行為覚悟で雪山獅子旗や、チベット支援関連のプラカードの
徹底排除に動いたが、サミットでは、例えばフランス大統領や
イギリス首相、アメリカ大統領などに対して雪山獅子旗を掲げても
彼らが不愉快な思いをするわけではないし、彼らの側近が日本の警備陣に
苦情を訴えるわけでもない。
それでもコキンに遠慮して、チベット支援者に対する不法な暴力的拘束を
行うか、非常に興味がある。逆に欧米の首脳としては、自分の警護を名目に
不当な言論弾圧が行われることを不愉快に感じ、彼らの側近が日本の警備陣に
強硬な排除を行わないように要請する可能性もあるのではないかと期待している。
かつサミットの警備体制は、日本で可能なギリギリの大規模警備体制になる。
そこで、東京と洞爺湖周辺、あるいは各都市の中国在外公館周辺で、
抗議活動が多発的に起きれば、対応が追いつかなくなる可能性も期待している。
20:エージェント・７７４
08/05/10 23:08:26 mzHqUURX
サミット期間中にチベット支持派の強制排除なんてしたら、欧米メディアで世界に発信されるし、
日本にとっては恥もいいところだ。
さすがにやらん……と信じたい。
21:エージェント・７７４
08/05/11 00:14:49 qQ9qRfRR
珍パンは糞支那のためなら
どんなに日本にとって恥ずかしい行為でもやる男
そもそもこの時期にコキンタマを歓迎する時点で
人権を重視する全世界の国々を敵に回している
支那のためなら、日本国民に徹底して
泥をかぶせる覚悟のある男だよ、珍パンは
22:エージェント・７７４
08/05/11 01:09:27 K2aavBkT
∧ ∧ オゥ！
(｀･ω･´) ７月５日（土）や６日（日）だったら、参加するゼィ！
デモ計画立ち上がったら、教えてくれ！
23:エージェント・７７４
08/05/11 01:27:45 AGIfmlJ1
参加するよ
熱い夏になりそうだな
24:肉坊や ◆yOCvCYbH8o
08/05/11 01:35:59 pYYp3oGA
手伝える事があったらなんでもしますよ！
25:エージェント・７７４
08/05/11 02:24:34 +w/jX1Jq
デモの趣旨が媚中政策に対するものだから
一応目を通しておいたほうがいいとおもうので
知らせておきます。
【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
26:エージェント・７７４
08/05/11 04:01:31 oQHWmE38
サミットには誰が来るの？
27:エージェント・７７４
08/05/11 06:32:37 aU/30EXf
日、米、英、仏、独、伊、加、露、EUの首脳＋コキントウ。
世界中からメディアが集まるからアピールするのには最高のシュチエーション。
28:エージェント・７７４
08/05/11 06:56:14 ZomJ9dcL
北海道に中国人てたくさんいないだろ？
29:エージェント・７７４
08/05/11 08:25:06 CW+9X+Ae
>>28
長野にだっていないよ(笑)
30:エージェント・７７４
08/05/11 08:49:19 ZomJ9dcL
>>29
前日フェリーに乗り合わせたら地獄だな
31:エージェント・７７４
08/05/11 08:56:06 5gaHQujt
東京デモなら絶対に行きます
32:エージェント・７７４
08/05/11 09:32:45 TR4+d4hv
東京、長野、奈良などに参加された方々、大変お疲れ様でした。
サミットオフなら、ようやく北海道人の自分も参加できそうだ。
33:エージェント・７７４
08/05/11 09:37:10 oGDPC+Hm
>>27
またコキントウ来るんだ ニヤリ
しかし、さすがに洞爺湖は遠いよな、東京から交通費いったいいくらかかる事やら・・・
とりあえず東京デモに参加します。
34:zali ◆Z.1pG4yMak
08/05/11 10:46:43 i1U98pUl
洞爺湖は遠いって人
こんなのやってるよぉ
「サミットにダライラマを招待して胡錦涛と対話させるプロジェクト」が
けっこういいところまでいってきてる（各国首脳にも要望書送付済み）
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
2chにスレがないのが残念
mixiでは
【アクション】対話実現要請書 for アメリカ、ヨーロッパ、カナダ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
【アクション】洞爺湖サミットでの対話実現をG8各国から提案してもらおう！
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
35:エージェント・７７４
08/05/11 11:36:19 ZomJ9dcL
今日新潟で厚生大臣のサミットあるけど
結構なけいびだぞ
36:エージェント・７７４
08/05/11 15:47:04 LVq/JbBa
91 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/28(金) 13:02:37 ID:zl2VJw6b0]
そうだ””洞爺湖サミット開催のウィンザーの下あたりに叔父の広大な牧場がある
やたら広いんだが200Ｍ×200Ｍはとれる余裕で・・国旗大作戦か？？！！
会場から見下ろせるぞ、超目立つ”叔父怒るかな？！！
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
↑＠保管庫 ↓元スレ＝dat落ち
【チベット虐殺】 「この平穏な風景、中国の取材用ヤラセだ！」「中国は嘘つき」 僧侶ら、中国に処分される覚悟で外国人記者団へ直訴★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:91番)
37:エージェント・７７４
08/05/11 15:50:58 oQHWmE38
参加国の旗を振るのなら排除されないんじゃない？
で、一緒にチベットやトルキスタンや内モンゴルなども振っちゃえ。
あと、参加国以外の国や地方の旗も振って
カモフラージュする、と。
URLﾘﾝｸ(www.kameda-lab.org)
38:エージェント・７７４
08/05/11 15:51:02 SIRhCcy+
>>36
すげー。その牧場の使用が実現できたらいいな～。
夜になったら松明を掲げて、大文字焼きならぬ『FREE TIBET焼き』ができたら最高！
39:エージェント・７７４
08/05/11 16:01:32 GntUYqIr
東京在住です！
洞爺湖まで格安で行ける交通手段教えて下さい！
40:エージェント・７７４
08/05/11 16:04:26 SIRhCcy+
>>39
国内旅行板の応援を仰ごう。
41:エージェント・７７４
08/05/11 16:05:18 ZomJ9dcL
>>38
それはすごいぜ
まず親父さんにチベット問題を知ってもらうことから始めてほしいな
実現すれば世界中継ものだな
昼間はナスカ風にビニールシートで「FREE TIBET」
よるはライトアップで「FREE TIBET」
42:エージェント・７７４
08/05/11 16:28:21 Yad2z/ox
>>36
これらの旗を手作りで作って出迎えたら？
国旗（亡くなった国も含む）
日本
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
チベット
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東トルキスタン（ウイグル）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ビルマ国
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
南ベトナム
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
台湾(中華民国)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
満州国
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
内モンゴル人民党
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
43:エージェント・７７４
08/05/11 16:42:02 m8h+R6Wy
>>39
青春１８キップは期間から外れてるかな？
あとは、茨城の大洗港から出ているフェリーで、苫小牧まで行ける。
んで、７月なら、北海道旅行ツアーの最盛期。
フリー行動とれるよう、飛行機とレンタカーのセットだけのを申し込む手もある。
44:エージェント・７７４
08/05/11 17:11:30 uO8+owkF
下手に場所提供したら（遊んでる土地なら別だけど）
国から圧力かけられることも考えられるから難しいかもね。
45:エージェント・７７４
08/05/11 19:24:26 kFzx4eme
>>28
北海道の場合、出稼ぎで、水産工場とかで働いている中国人は、それなりに多い。
ただ、日々の生活で手一杯で、赤い旗振りで動員される可能性は低いと思う。
今回、赤い旗振りで動員されていたのは、留学生とかの国に戻れば富裕層とよばれる
人たちだろうし。
46:エージェント・７７４
08/05/11 23:15:09 cCxKvD5r
その土地に溝彫って「ＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴ」って書いておく
↓
当日は早めに来てその上に「中華式緑化政策実施中」って書いた青シート被せとく
（もしくは普通に旗振ってる）
↓
警察、中国人が来て追い出されそうになったらもうすぐ他に移る
↓
ヘリで見えるサイズにしとけば報道されるし
地上にいる警察や中国人は何て書いてるかわからん
てのは？
47:エージェント・７７４
08/05/12 02:44:04 GsaRoh9n
参加します
48:エージェント・７７４
08/05/12 03:29:12 vS5iZ38e
個人の土地なら警察は何も手出しできんだろ。
ねらーでマスゲームでもしたら？(ボードでディスプレイする奴ね)
参加国首脳が到着したらその国の国旗を表示、コキントウがきたら五星紅旗とチベット国旗を
交互に表示と。
ボランティアじゃ統制とれないから無理か。
49:エージェント・７７４
08/05/12 08:10:58 pRYx1bwz
>>48
個人の土地なら警察は何も手出しできんだろ。
油断はできないな。
チベット支援活動を通じて学んだことは、
『警察は法律を平気で犯す』ということだから。
50:エージェント・７７４
08/05/12 10:21:36 pgLvlQtW
いとうせいこう ↓ URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ミャンマー軍事政権に抗議するＴシャツを着て、洞爺湖サミットの沿道で合掌していようと思っている俺
51:エージェント・７７４
08/05/12 10:33:10 qqaw4OTj
東京でやるなら行く。
けど洞爺湖は全国から柔道部(っていうのかな)所属の警察官集める
らしいからそれこそ個人の土地の調達でもできないと力で排除されるね。
寮住まいでネットできないような下っ端層だから理解と柔軟な対応
なんか全く期待できないし。まあ首脳が集まるんだから当然でしょうが…
52:エージェント・７７４
08/05/12 10:36:32 MgTpetIh
>>51
洞爺湖メインで東京大阪でデモやる
東京大阪は洞爺湖に援護射撃
チベットミャンマーダルフール、攻めどころ満載
53:エージェント・７７４
08/05/12 10:50:38 mM8TTJbo
土日で東京なら絶対参加します。
54:エージェント・７７４
08/05/12 10:56:10 XemO+/Ut
なんかそれまでに解散・総選挙行われそうな雰囲気になってきたけどな…。
55:エージェント・７７４
08/05/12 10:59:39 AUco14Mu
>>49
なんとしてもおさえてほしいところだね
56:エージェント・７７４
08/05/12 11:06:08 RihK96QR
サミットが行われるような場所は繁華街から離れていて交通手段が限定される場所
なぜなら監視・警備しやすいから。世界中の要人が来るのでテロリストとかも狙うだろうし。
そんなわけで、現地の警護は今までの比じゃないだろうな
57:エージェント・７７４
08/05/12 11:38:34 6VwrvBtu
サミットで知人が、土地貸してと国から言われて貸すんだけど、身内のことも全部調べにきてたよ。
安い賃料で。
58:エージェント・７７４
08/05/12 12:42:41 XemO+/Ut
東京でやるなら行くよ。
休みと交通費次第では現地に飛ぶ。
59:エージェント・７７４
08/05/12 12:47:03 MgTpetIh
>>39
時間あればフェリーが一番安いよ
東京ならみんなで行きたいね
60:エージェント・７７４
08/05/12 13:17:50 7zZPNeEm
俺は北海道育ちだけど、洞爺湖のあたりは不便。
旗OFFをやっても長野や東京と違う感じになると思う。
各国首脳には接近すら不可能だろうし。
FREE TIBETやるなら東京で同時デモのほうが
人が集まってアピール度は高いような気がする。
61:エージェント・７７４
08/05/12 13:25:36 pRYx1bwz
洞爺湖にボートを浮かべて、
「FREE TIBET」って描けないかな？
さすがにウィンザーホテルから洞爺湖までは、
かなり距離があるので、洞爺湖の水上までは規制されないと思うんだが？
62:エージェント・７７４
08/05/12 13:26:22 MgTpetIh
洞爺湖には世界中からメディアや抗議団体が来るから、効果が大きい
東京や大阪あたりもやるけどね
できたら洞爺湖行きたいな
63:エージェント・７７４
08/05/12 13:32:01 7zZPNeEm
>61
警備の水上ボートが出ているらしい。
警察のOKをとれば意思表示は可能だろうけど、
隠れてやろうとするとかなり厳しいだろう。
64:エージェント・７７４
08/05/12 13:37:59 pRYx1bwz
>>63
でも、洞爺湖の水面からでは、大砲でも撃たない限り、
飛び道具はウインザーホテルには届かないのにか？
ウインザーホテルから、洞爺湖の水面までは、直線最短でも3km以上ありそうだから。
65:エージェント・７７４
08/05/12 13:42:40 MgTpetIh
抗議団体とメディアの周りでやればいいんじゃないの？
警備上、一般人が見れる距離にいけるはずないから
66:エージェント・７７４
08/05/12 13:52:47 AUco14Mu
最近は格安航空券もありでは？
67:エージェント・７７４
08/05/12 13:54:29 pRYx1bwz
日本のメディアには全く期待しないが、
サミットともなれば、めぼしい海外プレスは洞爺湖周辺に集まる。
雪山獅子旗が直接見える距離や、FREE TIBETコールが直接届く距離には近づけないのは確実だけど、
洞爺湖周辺で抗議デモがあったことが海外プレスに報道されるなら、それで本望。
ウィンザーホテルにはプレスまでは宿泊できないから、プレスはどうせ周辺のホテル街(洞爺湖温泉など)に
宿泊するんだろ？
だったら、洞爺湖温泉あたりでデモればいい。
68:エージェント・７７４
08/05/12 13:59:18 7zZPNeEm
>67
なるほど。あくまで海外メディアを対象に、
と割り切るなら「FREE TIBET」やる価値があるかも。
周辺のキャンプ場が閉鎖されなければテント泊も
悪くはないね。夜は焼肉パーティでもいいな。
69:エージェント・７７４
08/05/12 14:00:22 kOZkEJzH
洞爺湖があるのは北海道
北海道と云えばバイクツーリングということで、バイク乗りはチベットや東トルキスタンなどの小旗やステッカーをつけて洞爺湖に集結できないかな。
サミット時期にチベット旗などをつけたバイクが全国から走ってくる（走り回る）ってのは、結構国民の目にも触れるから一石二鳥だと思うけどダメかな？
バイク乗りの人居ない？
70:エージェント・７７４
08/05/12 14:03:54 pRYx1bwz
>>68
夜のキャンプ場に松明や懐中電灯で、
巨大なFREE TIBETの人文字(京都の大文字送り火みたいな)を
描けないかと思っています。
71:エージェント・７７４
08/05/12 14:14:16 7zZPNeEm
>70
キャンプ場は町から離れているし、
大抵は森の中で視界は木に遮られます。
外部へのアピール度は低いでしょう。
むしろ湖の水際から市街地に向かって、
という感じのほうがいいかもしれません。
72:エージェント・７７４
08/05/12 14:18:05 IDSY/uAE
7月6日に
東京、大阪、福岡、洞爺湖or札幌
で同時デモはどうか？
決まったら拡散
特に北海道はデモの実績が乏しい上、人口も少ない。北海道の住民がいる掲示板やmixiなどで参加を呼び掛けることが望まれる
73:エージェント・７７４
08/05/12 14:21:24 IDSY/uAE
バイク板にスレを立て、前日まで募集する
74:エージェント・７７４
08/05/12 14:27:45 pRYx1bwz
>>72
同時多発デモはやりたい。
少なくとも、東京＋札幌＋洞爺湖＋(中国在外公館のある都市)ではデモをしたい。
ちょっと悩ましいのが、何人かの首脳は、7月6日の1～3日前に予備会談のために
東京に立ち寄るはず。欧米の首脳が東京に滞在している期間にもデモをやりたい。
となると、東京は予備会談期間とサミット当日と連続してデモを行うことになる。
それはちょっと無理かな？
欧米の首脳が東京に滞在している時と、サミット初日とどっちを優先させるべきだろう？
75:エージェント・７７４
08/05/12 14:43:39 sS+hZMHZ
>>67
それいい。
欧米の主要紙の一面の隅っこにでも雪山獅子旗を掲げたデモの様子が載れば、それだけ
で成功。
抗議デモが行われたことが、世界に伝わることに意味があるね。
どうせ世界中の人は、メディアを通じてしか知ることはできないんだから、
メディアに取り上げられたら成功。
何もない日にデモをしても、絶対に取り上げられないもんね。
76:エージェント・７７４
08/05/12 14:49:39 c6vioAXJ
サミット開催中は、洞爺湖周辺一般人規制されるんでしょ？
なら、人の多い札幌市内でデモやった方がよさそうな感じ。
77:エージェント・７７４
08/05/12 14:57:16 pRYx1bwz
>>76
ウインザーホテル周辺ならわかるが、
洞爺湖畔全域が立ち入り規制されることはない。
直系10kmの洞爺湖周辺全域を立ち入り規制するなると、
山手線の2倍以上の面積を立ち入り規制することにになる。
そんな広域の立ち入り規制はまず物理的に無理。
78:エージェント・７７４
08/05/12 15:00:12 +qT31lGX
でもそんなに広かったら、
海外メディアにあらかじめ場所言っておかないと
見てもらえないよねー
79:エージェント・７７４
08/05/12 15:09:45 pRYx1bwz
>>78
メディアはウインザーホテルに宿泊できるわけじゃないんだから、
どうせ洞爺湖温泉などの周辺の宿泊施設に泊まることになるよ。
周辺と言ってもウインザーホテルからは5km以上離れている。
要人を警護する理由で5km以上離れた温泉町まで
入域規制することはまずない。
ホテルニューオータニを警備するために新宿に人を入れさせないみたいな
警備はできない。
唐招提寺を警備するために、奈良公園や近鉄奈良駅前の全域を
立ち入り禁止にすることなんて無理なのと同じ。
80:エージェント・７７４
08/05/12 15:15:51 7zZPNeEm
温泉街でのデモは可能じゃないかな。あるいはどこかで集会。
警備上の問題がなく、メディアの目に触れやすい場所。
洞爺と壮瞥の間を歩くこともできるけど、見物人はいないだろうな。
81:エージェント・７７４
08/05/12 15:22:44 fQ8uWreU
1 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 12:15:02 ID:6uE1RAta
奈良県新公会堂前でフリーチベットと叫んだだけで拘束された方の動画が再upされていました。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
下記ブログによればすぐ釈放されたそうだ（当たり前だけど） 早稲田に続いて２回目だそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.budotusin.net)
警察も本当はやりたくなかったんだろうな。チンパン福田の「胡錦濤皇帝様に不快なものを見せるな」「言論の自由なんか無視しろ」
という命令に嫌々従ったんだろうけど、「総理、それは違法です」と意見する漢（おとこ）がいなかったのは残念至極。
みんな、こんど胡錦濤が来るときは通行人のフリして立って、ポケットから一斉にチベット旗出そうぜ！
数十人、数百人の「通行人」が平穏に主張するのを止められる訳ないよ。
ちなみに奈良で拘束された方は長野聖火リレーで会った東京のＳさんで間違いないと思う。礼儀正しいいい人だった。40歳位の会社社長。
82:エージェント・７７４
08/05/12 15:35:15 TKTsQup+
洞爺湖で船のマストにチベット・東トルキスタン・内モンゴル・満州の旗
上げられないか？
83:エージェント・７７４
08/05/12 15:49:38 7zZPNeEm
ああ、足こぎ「白鳥」ボートがあるなｗ
みんなであれにチベット旗を掲げるか。
84:エージェント・７７４
08/05/12 16:19:52 RihK96QR
みんなでものすごい勢いで白鳥ボートをこぎつつ
それで起こる風でチベット国旗を翻すOFF
・・・ごめんなさいちょっと想像してしまいました
85:エージェント・７７４
08/05/12 16:22:41 pRYx1bwz
長野、早稲田、奈良と、警察もだんだん強行になってきているから、
洞爺湖ではチベット支援者が撃ち殺されるかもしれんな。
あるいは電気棒を使った拷問を受けるかもしれない。
86:エージェント・７７４
08/05/12 16:23:50 +qT31lGX
>>84
全貸し切りで全力疾走したいけど
親子連れとカップルが気の毒すぐる
87:エージェント・７７４
08/05/12 16:25:46 IDSY/uAE
7月6日の東京はほぼ決定でよい？
大阪も出来そうかな？
88:エージェント・７７４
08/05/12 17:11:30 oM6jOapV
世界各国にアピールできるという点では大きいね。
あと、各国のチベット独立支持者にも加わってもらって、
デモ時には、それぞれの旗を振ってもらえば、注目を集
めるでしょう。
89:エージェント・７７４
08/05/12 17:13:25 0SKVDCVZ
洞爺湖には、ネッシーみたいなのいないの？
屈斜路湖ならたしか、クッシーがいたろ。
90:エージェント・７７４
08/05/12 17:31:01 pRYx1bwz
>>87
＞7月6日の東京はほぼ決定でよい？
東京はどうする？
予備会談のために、東京に首脳が滞在するのは、7月2～4日くらいだと思うけど、
(1)サミット当日に向けてデモを行うのがよいか？
(2)東京に首脳や海外プレスが集まっているサミット直線の時期にデモを行うのがよいか？
(3)両方行うべきか？
俺は決めかねている。
91:エージェント・７７４
08/05/12 17:33:32 7zZPNeEm
平日だと社会人は日中のデモに参加できないです。
7月5日・6日が土日。
92:エージェント・７７４
08/05/12 20:03:14 IDSY/uAE
今の勢いなら二度にわけてもそこそこの人数が集まると思う。
先に行うのをプレデモにし、その数日後に本番のデモとかどうだろう？
93:エージェント・７７４
08/05/12 20:14:04 gCbDl47L
とりあえず北海道の人、五月中に一度下見に行きませんか？
あの辺の地理を詳しく知っておけば作戦も立てやすいと思うのですが。
94:エージェント・７７４
08/05/12 20:15:50 IDSY/uAE
例えば
7月3日 東京
7月6日 東京 大阪 名古屋 福岡 北海道
北海道は経験少ないから新風の力を借りた方がいいかもな
95:エージェント・７７４
08/05/12 20:38:14 OsIedy+d
足こぎ白鳥ボートで人文字みたいに「ＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴ」って書けないかな？
96:エージェント・７７４
08/05/12 22:00:44 WFo+jTqj
69でちらっとかいてあったけど、バイクや車に、チベットや東トルキスタンの旗の
ステッカーをつけて道内を走り回るだけでも、それなりに有効。
北海道の場合、中共の観光客ご一行様の観光バスが通年で走っているので。
道の駅は、観光バスの休憩所なので、上記のようなバイク、車があるだけで、
気分的にプレッシャーになるだろうし。
あと、洞爺湖では無いけど札幌の狸小路商店街にも中共も含めて外国人観光客が
多いので、アピールにはうってつけの場所では。
97:エージェント・７７４
08/05/12 22:32:45 BI7MjtVd
先日サミット関係者と飲んだんだけど、当日の洞爺湖周辺の警備は半端じゃないらしい。
周辺は数百メートル置きに警官が配置されて、ちょっとでも怪しいと思われる車は職質で止めまくる準備みたい。
すでに現地近くでは道路封鎖して演習も行われている模様。
長野、5・6、早稲田と札幌から参加できずに歯がゆかったから、洞爺湖にはぜひ参加したい！
ただ、仕事でサミット期間の平日は無理そうなんで7/5、6の土日で出来ないかな？前日には首脳たちも洞爺湖入りしてると思うし。
やっぱり現地で海外メディアの目に映るのがベストだと思うけどねぇ。
98:エージェント・７７４
08/05/12 22:54:09 JnbvIvev
>やっぱり現地で海外メディアの目に映るのがベストだと思うけどねぇ
必須ですよね。日本は肝心なトコ映してくれないし･･･
そう言えばここで聞くのもスレ違いだとは思うんですが、
５月２４日の神戸ってデモあるんですか？
99:エージェント・７７４
08/05/12 23:15:32 XemO+/Ut
>>86
大勢でやれば、むしろイベント見物みたいになって楽しめるかもよ？
100:エージェント・７７４
08/05/13 01:13:18 hXjP7CZB
>>95
ボートの数足りるのか？
101:エージェント・７７４
08/05/13 01:16:01 hXjP7CZB
>>97
海外のメディアならプレスセンターはどうだ？
102:エージェント・７７４
08/05/13 01:16:13 xlNBEvRh
>>100
足りない場合は泳ぐ！
103:エージェント・７７４
08/05/13 01:21:58 hX7SwLZB
足こぎ白鳥ボートの白鳥の首にチベット旗つけたらどんな感じになる？
ＡＡかコラきぼんぬ。
104:エージェント・７７４
08/05/13 01:58:26 ZQas4sjf
会場、山の上だよね。
周りに障害物無いよね。
105:エージェント・７７４
08/05/13 02:07:45 ZQas4sjf
長野、横浜とやった感想として、
今度の警備はハンパ無いだろうな。
新千歳空港から出してもらえず追い返されるって可能性もありえるぞ。
横浜の山手にある中華学校ににコキントが来たのだが、まさに現場は今回と同じく山の上で、
山の上に通じる道路を全部封鎖してたな。
そこを俺は公園を抜けるという技を使って隣の小学校まで行ったが、そこで追い返された。
本州から苫小牧行きのフェリーってあるよね。
青森－室蘭航路もあるね。
あと、知り合いに会場になる虻田町出身の人が居るが、
新千歳からの移動が結構面倒臭いから、いつも陸路で帰ってるんだって。
今度会ったら噂聞いてみる。
106:エージェント・７７４
08/05/13 02:24:18 Ew6OZvmx
今のところこんな感じかな？
7/3(木) 東京オフ 場所・時間未定
7/6(日) 東京、大阪、福岡、北海道オフ 場所・時間未定
107:エージェント・７７４
08/05/13 02:33:21 xlNBEvRh
>>106
善光寺オフや円教寺オフもアリかも知れない。
108:エージェント・７７４
08/05/13 07:30:43 KCmhwVTO
JR北海道もサミットに向けて、警備対策を検討をはじめた
半端なく厳しい状況になりそうですね
あと、季節的にツーリングが多いのでバイク板の支援があればいいね
109:エージェント・７７４
08/05/13 07:52:05 Jdu6K1ZB
誰かこのスレをバイク板に立ててくれ
なぜか俺には立てられなかったorz
チベット旗だらけ各地小規模ﾌﾟﾚOFF企画総合スレで頼んでみたが芳しい反応が得られなかった。
【サミット】北海道に行こうぜ【支那に抗議】
毒ギョウザをはじめとした食品テロやチベット・東トルキスタンはじめ他民族の侵略・弾圧など問題だらけの中国と、何故か弱腰で何も言えない情けない日本のマスコミや政治家たち。
一般の日本人は中国を容認していない事を示すために、サミットの時期に北海道をツーリングする人はチベット・東トルキスタン等の国旗ステッカーを貼ったり小旗を立てたりしませんか。
110:エージェント・７７４
08/05/13 11:05:17 VQbDBbEk
バイクや車でのアピールを検討されてる方へ
今回、横浜でチベット旗を振ってきたものですが、
事情聴衆をされた時の警察の方の話だと、洞爺湖サミット時の警備は
コキント訪日時以上のものになると思われるとのこと。
そうなると各国首脳の移動時に車両通行止めとなる地域は多いだろうし、
バイクや車にチベット旗のステッカーを貼っているだけで、
各所の検問で確実に止められ、事情聴衆を長時間受ける事になると思います。
小旗なら多分それ以上。
サミット前にチベットをアピールする活動としては有効だと思いますが、
サミット中の活動としては疲労度の割りに効果が薄いように思います。
111:エージェント・７７４
08/05/13 11:06:18 iMR4N7h5
警備ハンパないから
私有地の確保が重要
112:エージェント・７７４
08/05/13 11:19:50 t5UixK+g
洞爺湖町営牧場に頼め
って、今更無理かな
113:エージェント・７７４
08/05/13 11:25:53 VQbDBbEk
自分もサミット中の海外を含めたメディアへのアピールとして、
警官との衝突が避けられ、最も効率がいいのは、
事前に集会等の申請を出した上での
特定の場所でチベット旗をあげての座り込みデモなどだと思います。
あまり、会場の近くには場所を借りられないと思いますが、
チベット問題に理解のある首脳なら
移動の際に近くを通って見てくれる可能性も多少あると思います。
その申請が洞爺湖付近で許可されないようであれば、
札幌の大通公園などで許可をとって行いつつ、
洞爺湖では警官との衝突覚悟でのゲリラ戦を考えるしかないのでは？
114:エージェント・７７４
08/05/13 11:37:31 VQbDBbEk
ただ、洞爺湖での警官との衝突覚悟でのゲリラ戦はお薦めしません。
今回のコキント訪日の際はコキントがいろいろと移動しました。
そのおかげで横浜で旗を振って警官から事情聴取などで
制限を受けても、神奈川県警の管轄からコキントが出て行けば、
その後の行動は制限されることがありませんでした。
洞爺湖サミットでは9日まで各首脳がその土地にいることになるので、
7日に旗を振って警察にマークされると
サミット期間中の洞爺湖付近からの退出を求められるなど、
サミット終了まで徹底的に警察に行動を制限される可能性があります。
115:エージェント・７７４
08/05/13 11:40:29 xlNBEvRh
>>114
官憲による無法な思想弾圧、言論弾圧の証拠映像をタンマリ撮影できるなら、
それはそれで成果だったりする。
と不順な考えが芽生えたりする。
116:エージェント・７７４
08/05/13 11:50:28 VQbDBbEk
ええ、そういう効果を期待しての行動だと
それなりの成果にはなると思うんです。
しかし、いかんせんリスクも多く、自己責任での個人行動になり、
活動できる人数も少なくなってしまいます。
はやり敷居がそんなに高くなく、
大勢の人が安全にアピールできる場所も確保しつつ、
ゲリラ戦はそれをフォローするような活動とするのが、
一番いいと思うんですよね。
117:エージェント・７７４
08/05/13 11:56:42 RmaOlPdZ
この間のは、主席様を何が何でも不快にするわけにはいかん、
というごり押しでの旗隠しでしたが。
他国の首脳がいる中で、同様のことをやるのは人権的な面とかからも
明らかにまずいのでは？
その一方で、間違っても首脳に害が加えられることがないように、
という点では異常に神経質になることが予想されます。
いかに害意を見せることなく、旗だけを見せつけるのか、を考えていくのがいいんじゃないかと。
ってことで、対岸での凧揚げかな、やっぱり。
118:エージェント・７７４
08/05/13 12:04:40 VQbDBbEk
>>117
たしかにサミット中のチベット旗への
警察の態度がどこまでになるかはまだ判らないですね。
ただ、洞爺湖付近でチベット旗を持ってのデモを申請した場合の
警察の対応などである程度の判断はできると思います。
洞爺湖付近で警察まで足を運んでくれる人がいれば、
今後の活動も考え易くなるとは思うんですが…。
119:エージェント・７７４
08/05/13 12:11:54 xlNBEvRh
>>117
俺もかすかな期待がある。
ゴキントは人権感覚なんて皆無だから無理な要求をしてくるのは仕方ないが、
欧州の首脳の中には『自分の警護を名目に正当な言論を弾圧されるのは不愉快』
『私はそのような警護は望んでいない』と思ってくれる人がいるのではないかと。
120:エージェント・７７４
08/05/13 12:17:39 W8Paw4xh
サミットで来る首脳は「国賓待遇」ではないのでは？
だとしたら、胡錦濤来日の時とは、また違った扱いになるかも？
121:エージェント・７７４
08/05/13 13:45:16 nvBLows7
ゲリラ戦だとばらけてしまってうやむやになりそうか気ガス
統率なんてできないだろうし…
まぁどんな戦略がいいかってのは現地に行ってみないとわからないですよね。
というわけで、上でも書いたけど、現場の下見オフやりたいと思います。
日時：5/17・18・24・25のどれか 10：00くらい～17：00くらい？
予算：ガソリン代÷人数+食費その他
って感じですね。参加希望者いればアドさらします。
デジカメ持ってる人いたら嬉しいかな？
122:エージェント・７７４
08/05/13 13:49:26 xlNBEvRh
>>121
現地下見って、洞爺湖周辺？
123:エージェント・７７４
08/05/13 13:59:16 nvBLows7
>>122
のつもり
あ、札幌駅集合で。
124:エージェント・７７４
08/05/13 14:03:18 8r9xxI1o
ぶっちゃけサミット開催時に周辺の活動は無理。
交通規制かけて完全にシャットアウトするらしい。
札幌ですら抗議活動を認めない予定なんだから現地は絶対に無理。
やるんならサミット前の規制が入る前。
もし、音頭を取る奴がいたら参加するかも。
125:エージェント・７７４
08/05/13 14:08:28 xlNBEvRh
>>124
その「周辺」ってのは、どのくらいの範囲の周辺なのかが問題。
会場になっているウィンザーホテル周辺なのか？
それとももっと広域なのかが分からない。
俺としては、ウィンザーホテルには近寄れないのは承知の上。
ターゲットは海外のプレスに置いている。
海外のプレス連中がどのあたりに宿泊するのかは知らないが、
そこが規制区域外ならそこで活動したい。
126:エージェント・７７４
08/05/13 14:12:59 VQbDBbEk
>>121
ゴメン！いろいろとカキコミしたけど、自分東京なんで下見は無理です。
本番当日は休みとって行くからご勘弁を！
127:エージェント・７７４
08/05/13 14:27:31 oA2mvkg8
俺も北海道育ちだけど、たぶん当日も東京でしか参加できない。
何回か書き込んだけど、すみません。北海道在住の人にお任せするしかない。
ある程度の情報提供はできるかも。その程度です。
128:エージェント・７７４
08/05/13 14:28:19 t5UixK+g
プレスのベースは、洞爺湖の温泉旅館街と豊浦あたりか
129:エージェント・７７４
08/05/13 14:32:15 xlNBEvRh
>>128
洞爺湖温泉界隈は、ウィンザーホテルからかなり(5kmくらい？)離れてるよな？
あれだけ離れていても規制されるかな？
まー、規制されたら規制されただ、日本の警察の言論統制、思想統制の横暴さを
欧米のプレスの面前で披露する機会でもあるけど。
130:エージェント・７７４
08/05/13 14:41:55 t5UixK+g
温泉街は、警察車両や徒歩警官が配備されるだろうけど、
一般車の閉鎖まではしないんじゃないかな、住民の生活もあるし。
230号が、交差点とかの要所で全車検問。
月浦、花和、豊浦の桜で、ほとんどが交通閉鎖かもな。
131:エージェント・７７４
08/05/13 15:16:39 +QaHKIR0
>>121
参加します
132:エージェント・７７４
08/05/13 15:55:25 VQbDBbEk
今、サミットオフに東京から参加しようと、
飛行機と宿泊施設の予約をしようとしたんだけど、
YAHOO!や楽天トラベルに出てる洞爺湖付近の宿泊施設は、
7月6日から8日までの宿泊は全滅だったよ。
洞爺湖でアピールするには地元組以外は
宿の手配も早めに考えておいた方がいいかも。
133:エージェント・７７４
08/05/13 16:00:36 xlNBEvRh
>>132
俺も湖畔の宿はダメポなので、登別温泉あたりまで離れようかと思っている。
そこからレンタカーかな？
レンタカーの割り勘乗り合わせとかできたらうれしい。
134:エージェント・７７４
08/05/13 16:06:43 W8Paw4xh
>>133
登別温泉か。いいっすねー。
って、洞爺湖からどのくらい離れてるの？
135:エージェント・７７４
08/05/13 16:09:42 VQbDBbEk
>>133
うーむ、レンタカーでの移動は一長一短だよね。
検問がめちゃめちゃあると思うから。
でも、デモれる場所が見つかったとしても
洞爺駅から歩けるような場所じゃなければ
レンタカー借りて移動するしかないだろうしなあ。
結構深刻な問題だな…。
レンタカーの割り勘乗り合わせは、
宿が決まったらお願いするかも。その時はヨロシクです。
136:エージェント・７７４
08/05/13 16:44:49 iMR4N7h5
洞爺湖周辺に住んでるネラーって何人ぐらいいるのかな？
137:エージェント・７７４
08/05/13 17:31:19 +QaHKIR0
キャンプ云々って話があったけど、うちにキャンプ用品あるしそれでいいなら持ち出せるよ
でもキャンプとなると車で行くべきだよな
それにキャンプ場って人里離れてるから、会場からも大きく離れることになるんだろうか
ってことは会場までの足と、車を止める場所とか･･･
やっぱり洞爺での開催は厳しいような･･･
ちなみに人数はどれくらい集まるか検討はついてるんですか？
もしくはどれくらい人数が欲しいとか、どれくらいまでしか許されないだろうとか
138:エージェント・７７４
08/05/13 17:32:57 +QaHKIR0
あと洞爺湖周辺に住んでるネラーってのもあんまりいないような気がする
基本的にお年寄りばかり、もしくは温泉街で働いてる人たちとか
139:エージェント・７７４
08/05/13 18:32:08 iMR4N7h5
>>138
だろうな
でも、一人でも居れば違うんだけどな
140:エージェント・７７４
08/05/13 18:39:22 aSjh7uxt
フリチベ･グッズを身に着けてのゴミ拾いオフとかキャンドルライティングでもアウトかな？>現地でのアピール
宿は期間中は洞爺湖温泉がサミットのスタッフ。壮瞥や留寿都辺りが報道陣向けに押さえられているらしいです。
自分は少し遠いが札幌に宿をとる予定。
141:エージェント・７７４
08/05/13 19:00:18 OohgFfmQ
>>131
yumenonaiyoru＠yahoo.co.jpで
142:エージェント・７７４
08/05/13 19:03:02 xlNBEvRh
>>137
洞爺湖畔はキャンプ場がたくさんあるよ。
143:エージェント・７７４
08/05/13 19:06:28 5VORx0MK
留寿都村のルスツリゾート内にプレスセンターが設置される予定らしいから、この辺りで旗を振った方が良いのでは。ただ、プレスセンター付近もイスラム過激派のテロに備えて厳重な警備になるのが頭の痛い所だけど。
かなり厳しい状態だったら、札幌駅付近、大通り公園、狸小路商店街を旗振って歩くだけでもアピールにはなると思うけど。この辺りなら、海外の観光客も多いし。
144:エージェント・７７４
08/05/13 19:39:31 6Tkv9uUl
>>134
登別温泉からだと一般国道で2時間かからないぐらい、高速で1時間弱。
大滝経由の洞爺登別線もあるけど、北湯沢あたりで検問に止められたら回り道が面倒くさいかも。
たしか登別温泉もメリケン関係者かなんかの宿泊場所になってたと思うから、こっちも早めの予約が必要かもね。
穴場としてちょっと離れた登別カルルス温泉とかこじんまりした新登別温泉とかもあるから、そちらも検索したらいいのでは。
地元なんで、本州組みで本当に来たい人がいたら温泉以外の地元のビジネスとか宿泊施設の情報上げるからいってくださいな。
145:エージェント・７７４
08/05/13 19:52:18 xlNBEvRh
>>144
登別温泉だの登別カルルスだの洞爺温泉だのって聞くと、
なんか、フリチベとは関係なく、北海道旅行がしたくなったよ。
146:エージェント・７７４
08/05/13 19:57:46 lyUeftEg
どうせなら洞爺湖ならではの個性的な事をした方が注目されるよ。
大阪は大阪弁で抗議とかね
147:エージェント・７７４
08/05/13 19:59:53 rW5hZOCh
近くに宿泊できないなら
不本意だが、
ススキノ温泉に宿をとるか…
148:エージェント・７７４
08/05/13 20:01:44 U5looiIa
>>144
七月の最低気温はどのくらい？
最悪、野宿もいい。
３月の箱根より暖かければOK。
149:エージェント・７７４
08/05/13 20:02:56 FKeI1Muf
4月の長野より暖かいかなあ
150:エージェント・７７４
08/05/13 20:08:24 xlNBEvRh
どれも微妙な気温だな。
151:エージェント・７７４
08/05/13 20:15:41 U5looiIa
>>149
サンクス。
装備さえ整えておけばなんとかなりそうだ。
まあ、最悪の場合だけど。
152:エージェント・７７４
08/05/13 20:18:07 xlNBEvRh
洞爺湖って泳げる？
153:エージェント・７７４
08/05/13 20:25:13 6Tkv9uUl
>>148
最悪10℃以下になると思うから、野宿するならしかっりとした装備が必要だと思う。
やっぱり毛布、寝袋はないとキツいと思うけどなぁ・・・。
現地のキャンプ場は水辺だし、となりの伊達や壮瞥も海沿いだから結構風が冷たいと思うんだよね。
おそらく検問地域までいかないと思われる隣接の室蘭あたりだとビジネスもラブホも結構あるし、車、ＪＲとも洞爺まで約1時間。
こっちのラブホは5000円以下の宿泊料金あるから、まずは検討してみては？
154:エージェント・７７４
08/05/13 20:26:57 oA2mvkg8
>152
泳いだことはある。あまりオススメしないよ。
寒いし、水そんなにきれいじゃないし。
155:エージェント・７７４
08/05/13 20:30:51 xlNBEvRh
室蘭か。
登別温泉や洞爺温泉に比べたら、一挙に旅情が失せるけど、
ビシホは捨てがたいな。
まー、レンタカーを借りるつもりならなんとかなりそうだな。
航空券だけでもゲットしとこうかな。
156:エージェント・７７４
08/05/13 20:35:54 xlNBEvRh
>>154
えっ、水はきれいじゃないのか？
摩周湖みたいなのを想像してたorz
157:エージェント・７７４
08/05/13 20:39:15 6Tkv9uUl
>>155
室蘭焼き鳥は一度食べてみる価値はあると思うよｗ
気温もそうなんだけど、今回の警備体制を考えると現地で野宿は間違いなく
職質を受けるんじゃないかっていう心配があるんだよね。
チベ旗持ってただけでまさか連れて行かれることはないと思いたいんだけどさ。
158:エージェント・７７４
08/05/13 20:56:46 oA2mvkg8
確かに考えてみたらキャンプは危なそうですね。
室蘭は田舎町で夜が早いのがちょっと残念。
豚串は美味い。魚も美味い。
登別はもっと小さい町だけど温泉街だから、
夜はもう少しマシかな。
159:エージェント・７７４
08/05/13 21:05:00 T9R6hZT9
昭和新山ユースホステルはやはりサミットスタッフ用になるのかな？
でもあそこ一室に二段ベッドが三つ四つならんだ部屋なんだよな。
あまりサミット向きとは思えないからあいてそうな気もするけどどうだろ。
ちなみに自分は今頃のシーズンにいったらその部屋に一人きりでした、、
つくりは古いけど温泉なんだけどね
160:エージェント・７７４
08/05/13 21:55:07 aSjh7uxt
サミット期間中周辺の宿泊施設は、ライダーハウスみたいなトコロでも泊れないっぽい。
民泊をコソーリ受け入れて頂ける神を禿しく募集!みたいな。
161:エージェント・７７４
08/05/13 23:25:21 VQbDBbEk
>>155
俺、もう航空券取っちゃったよ。
スカイマークはなるべく早めにとった方が安いし。
最終的に洞爺湖がダメになっても、
サッポロでアピールできればいいかなって思うし。
宿泊施設は、伊達市辺りに住んでる知り合いの人に
メールで24時間営業のスパ銭や漫画喫茶がないかちょっと確認してる。
近くになければ、俺も室蘭辺りに宿とろうかな。
>>159
結構安いところでも、若い警察官が泊るために
警察が宿ごと借りちゃってるかも。
162:エージェント・７７４
08/05/14 00:14:03 o6268kKp
道内ニュースで反サミットの市民団体、海外ＮＧＯが7/6に洞爺湖で1000人規模のデモを実施とのこと。
毎回サミットの度に各国で行われてるものだと思うけど、これがＯＫならば平和的なチベットデモを妨げる理由はないはず！
でもやぱっり申請とかが必要なのか？
長野はじめ東京、関西、名古屋の経験者からの情報求ム！
163:エージェント・７７４
08/05/14 00:47:05 YMAGBtnR
>>162
デモおよび集会も許可いるよ。
これを参考にするといいよ。
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
164:エージェント・７７４
08/05/14 00:48:44 EfHgLDIn
しかし、市民団体も、サミットに反対する前に
やることがあるだろうに・・・
165:エージェント・７７４
08/05/14 11:46:59 ZYDDT0+t
反サミットしてるのって左翼？
166:エージェント・７７４
08/05/14 12:04:04 o70uRRoW
>>165
日本の左の人たちは、昔からサミットには否定的だったね。
日本が主要国の一員だってのが気に入らないみたいだ。
「金持ちが集まって、何を悪だくみしてるんだか」みたいな批判をしてたな。
167:エージェント・７７４
08/05/14 13:26:01 awmWZ6wb
>>166
職業左翼だな。
168:エージェント・７７４
08/05/14 13:38:46 ZYDDT0+t
この際、左翼と合流してフリーチベット出来るかな？
早稲田でも左翼と呼ばれている自治会がフリーチベットに加わってたらしいし
チベットを救うのに右も左も関係ないと思う。
169:エージェント・７７４
08/05/14 14:03:49 2lRgTjvP
>>168
無理だと思う。
ここに集まってくるようなサヨクのヤツラは、サミットに集まってくる国が中国以外は
嫌いなんであって、フリーチベットには、実質何の興味もないから。
170:エージェント・７７４
08/05/14 14:38:02 /nQVcvr7
いや、来ている左翼が全員ガチガチではないだろう
少人数でも合流して、交流を持てばきっかけになるかも
どう考えても中国人より話は通じるだろう
ミイラ取りがミイラになる可能性も殆んどない
171:エージェント・７７４
08/05/14 14:42:32 o70uRRoW
>>170
声を上げているサヨもいるにはいる。
例えば、早稲田の水島教授。
ガチ護憲サヨだが、早稲田大学を舞台にしてコキン歓迎のヤラセを行ったことを
痛烈に批判している。
反日左翼が多いのは事実だが、人権蹂躙に対しては、
だれかれ構わず噛み付く左翼もいるよ。
172:エージェント・７７４
08/05/14 14:48:19 9Rlte3g9
北海道は中国寄りの左翼が意外と多い気がする（親中派の横路の影響？）。
特に一部で有名な左翼女性団体は、北教組（日教組の北海道版）出身の
おば様たちが仕切っているので、かなり反日、反米、親中韓朝。
そこらへんさえスルーしておけば、無問題。
173:エージェント・７７４
08/05/14 14:57:56 sBi/l8g6
三峡ダム、入れといたほうがいい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
地震の可能性
2006年8月、香港の中国人権情報センターは三年以内に三峡ダムが強い
地震を引き起こす可能性があると発表した。また中国国務院の温家宝総理
もこの件について憂慮しているとも添えられている。同発表によると、
当局は1993年より同ダム近辺についての地質調査を行っているが、
その結果および重要な地質資料が極秘となっている為に、外部機関が
精査することが出来ないとしている。
蓄積された水の重さにダム付近の岩盤や地質が耐え切れずに「地震」を
引き起こすのでは無いかという懸念が寄せられているのも事実である。
仮に何らかの理由でダムが決壊した場合、その流域に未曾有の大惨事を
もたらすことは必至である。
174:エージェント・７７４
08/05/14 15:03:42 o70uRRoW
>>173
やめてくれよ。
三峡ダムが決壊したら、日本だってただ事じゃすまないぞ。
あのクラスのダムが決壊したら、被害を受けるのは流域だけじゃなくて、
ダムの水が海に到達した後は、津波になって日本にも押し寄せるよ。
それと、大量の淡水が海水の上にふたをする格好になって、
海域の生態系は壊滅するよ。
175:エージェント・７７４
08/05/14 15:03:55 Pawln1UO
街中ならともかく、サミット反対のためだけにざわざ洞爺湖まで繰り出すやつらが、
ガチガチサヨクじゃないわけないだろ
オルグされるか、中国への主張を妨害されるのがオチ
警察からみたら明らかにあっちの方が危険な団体だから、
オトリにすることを考えた方が実がある
176:エージェント・７７４
08/05/14 16:25:08 /nQVcvr7
>>174
それはないやろう
177:エージェント・７７４
08/05/14 16:40:57 /nQVcvr7
いくら大きいダムとは言え
台風ひとつほどの影響力もないよ
178:エージェント・７７４
08/05/14 17:04:18 o70uRRoW
>>177
むかし、アスワンダムが完全決壊した場合のシミュレーションが報告されていて、
その報告では、東地中海一体に津波が発生するって書かれていた。
一般の津波は、海底の断層が縦にズレて、ズレた分の体積に相当する海水が
津波となって押し寄せるわけだが、アスワンダムクラスのダム湖になると、
大地震で引きこされる断層の体積よりも、大きな体積の水を湛えているらしいです。
179:エージェント・７７４
08/05/14 17:12:18 bCN4zKyK
「フリーチベット」は中国や海外メディアには効果あるだろうが、今更フランスやイギリスの首相に言う意味があまり無いようにも思う。
ちょっと大きく、
「全ての民族隔離政策に抗議する」
「あらゆる民族に対する差別政策、特定民族に対する優遇政策に反対を」
「民族固有の文化を守れ」
なんてどうだろう。
振る旗はチベット旗・トルキスタン旗で構わないし。
これだと、原住民を抱えるオーストラリアに対しても一定の意味がある。
いっそ、後世に「人権サミット」と呼ばれるくらいに盛り上げてみたい。
180:エージェント・７７４
08/05/14 17:13:44 2lRgTjvP
さて、人権侵害大国のフランスがどう出るかだな
181:エージェント・７７４
08/05/14 17:22:34 o70uRRoW
>>179
今さらであっても意味はある。
サミット会場の近くや、日本中で抗議活動が行われていることがニュースになれば、
話題として切り出しやすくなる。
政治家にとって民意は大きな後押しになる。
182:エージェント・７７４
08/05/14 17:24:31 vLvarCby
>>179
ターゲットは明確なほどよい。
対象を広げてボカシテはダメ。
183:エージェント・７７４
08/05/14 17:46:00 awmWZ6wb
>>179
その頃までチンパンがいるかも怪しくなってきているが、
イギリス・フランスには意味あると思う。
直接見せる機会は流石にないだろうが、上手くすれば
海外のプレスが扱ってくれるかもしれない。
184:エージェント・７７４
08/05/14 18:44:49 tC7xvJ6+
三峡ダムだけど、今やせき止められている湖の内、６割は砂ですが。
185:エージェント・７７４
08/05/14 20:09:35 /nQVcvr7
>>178
成る程津波なら有るかもな
あれは距離による減衰も少なく、入り江の地形によって増幅されるからな
いずれにせよ中国は壊滅的打撃だろうな
186:エージェント・７７４
08/05/14 20:22:36 beA3bzDk
海外から来るのか・・・
N30: WTO Seattle part 2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
g8 GENOVA
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Mobilization-Video for G8 2008 in Japan
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
187:エージェント・７７４
08/05/14 20:32:53 ZYDDT0+t
サミットまで一ヵ月半か
時間あるようでないな
188:エージェント・７７４
08/05/14 20:34:25 ZYDDT0+t
各首脳はサミットまで東京のどこにいるか分かる？
189:エージェント・７７４
08/05/14 20:45:11 sS7JiWhO
すいません、このスレに気が付かず、本スレで話し始めてしまった者です。
向こうから洞爺湖サミット系の書き込み持ってきます。
470 ：エージェント・７７４：2008/05/14(水) 19:28:48 ID:sAgVvAyj
>>468
523 名前：たやん ◆HHqjQ/NAb6 [age] 投稿日：2008/05/14(水) 19:03:38 ID:jKLt8iKN
う～、ろーちゃんが、神戸でデモ申請するって言うからいろいろ確認してみたら、
神戸市役所から、神戸市立公園の申請は30日前までって言われた。
公園使用許可だすだけで、どんなけかかんねん。あ○か！神戸市役所。
お前のところで、市長の決済もらうだけで何で30日やねんっ！
（昼間に電話した時は１０～１４日前までって言ってたのに、夕方になって急に30日前
の間違いだったとか言い始めた。おそらくサミットの関係でシャットアウトしようとい
う意思だと思う。絶対叩けば恣意的運用のぼろが出るとは思うけどそんなことしてられ
んし、おとなしく引き下がるしかないかなぁ～。）
これは京都も早めに手続確認しないと、適当な理由つけてシャットアウトされるぞ
他スレでこういうレスがありました。届け出は今までより早めにした方がよさそうです。
479 ：エージェント・７７４：2008/05/14(水) 20:05:14 ID:ELsqoWVk
おまえら、震災で亡くなった人達に対して、反旗掲げろよ。
中国では決して掲げられない雪山獅子を！
482 ：エージェント・７７４：2008/05/14(水) 20:11:12 ID:sS7JiWhO
>>479
うううＴＴ 黙祷時間もあるといいね。パフォーマンスと言われようとも。
気を取り直して。
サミットに出席してる各国の小さい旗も一緒に示して、
「サミット妨害ではありません」って姿勢を見せるのもいいかも。
各国の取材陣も、自分の国の旗も大事にされていた方がうれしいんじゃない？
190:エージェント・７７４
08/05/14 21:01:01 ZYDDT0+t
スレが分散し過ぎだな
191:エージェント・７７４
08/05/14 21:01:38 gIGGVCgP
>>186
スゲエな。気合が違う。
192:エージェント・７７４
08/05/14 21:15:03 sS7JiWhO
東亜Ｎ＋のコテさんが、デモ隊ＧＪなウラ？話をしてくれてるので、
それは向こうで。
URLﾘﾝｸ(sports11.2ch.net)
193:エージェント・７７４
08/05/14 21:29:40 sS7JiWhO
後から来てなんなのですが、「洞爺湖サミットオフ」と言う名称だと
サミット妨害が目的だという言いがかりをつける隙を与えてしまうので、
「洞爺湖オフ」か「ワールドチベットデーオフ」（長いな）はどうでしょう。
サミットはテロ・暗殺などの警備もあり、できるだけ警備と衝突しない方が
得だと思うのです。
警備陣も人手と精神に余裕がないはずですので、破壊活動に出ないと信頼され
れば動きやすいと思う
極端な話、なにかの過激分子が「フリーチベット！」を叫びながらどこかの
首相を指すような偽装が行われないとも限らないのです。
対日本人、対諸外国メディアにも、ダライ・ラマの平和非暴力の方針を貫いて
いる方が共感してもらえると思うし、中国は、私たちがそこにいることを許さ
れているだけではらわたが煮えくり返る想いでしょう。
どうでしょうか？
194:エージェント・７７４
08/05/14 21:55:30 o70uRRoW
>>193
洞爺湖サミットに訪れた首脳やプレスにアピールする目的だから、
洞爺湖サミットオフでもいいとは思うが、
7月6日はダライ・ラマ13世が14世に『転生』した日(14世の誕生日)ことを
記念してワールドチベットイデーと制定されたわけだから、
転生日デモなんてのはどう？
195:エージェント・７７４
08/05/14 22:35:33 yqW54NaK
>193
一応ワールドチベットデイ（世界チベットデイ）が正式名称だから
デモの名称もそれに準じたほうがいいと思う
チベットの名前が入ればわかりやすいし
転生日デモは一般向けではないような…
196:エージェント・７７４
08/05/14 22:37:28 awmWZ6wb
転生記念にデモって、なんか違くね？
197:エージェント・７７４
08/05/14 22:38:14 o70uRRoW
>>195
＞転生日デモは一般向けではないような…
俺も書いててそう思ったｗ
チベットデイデモかな。
198:エージェント・７７４
08/05/14 22:42:12 o70uRRoW
>>196
いや、もともと7月6日にサミットデモをするつもりだったんだけど、
その日が奇しくもダライ・ラマ14世の誕生日で、世界チベットデイに
制定されていたんです。単なる偶然か、あるいはサミットの日程を
決めた人がオブザーバーとして出席するコキンに嫌がらせをしたか
どちらかです。
199:エージェント・７７４
08/05/14 22:49:38 bCN4zKyK
>>198
サミットは、単に七夕を狙っただけでしょ？
200:エージェント・７７４
08/05/14 22:54:28 sS7JiWhO
七夕は好きだけど、中国の行事だからチベットのためのデモの名称に使うと
皮肉になっちゃうしなー、う～ん＾＾；
201:エージェント・７７４
08/05/14 22:55:48 awmWZ6wb
>>198
嫌がらせでやったならGJだw
いや、そうでなくて、誕生日を持ち出すなら“チベット祭り”みたいな形の方がハマるんじゃないかな、と。
202:エージェント・７７４
08/05/14 23:00:15 o70uRRoW
>>201
嫌がらせか偶然かを知るすべはないけど、
せっかくだから『嫌がらせではないか？』とコキンに疑念を抱かせるように仕向けたいな。
203:エージェント・７７４
08/05/14 23:01:04 bCN4zKyK
>>201
チベットの人に助力して貰えるなら出来るかもだが、
一般に紹介されているチベットの祭って、中国政府の客寄せ宣伝用だろ？
204:エージェント・７７４
08/05/14 23:08:10 lWfqGC4J
んー、、、
洞爺湖近辺はアイヌの人も多いからな。
素人の下手な人権意識は難しいものもあるってことは頭においといてくれな。
205:エージェント・７７４
08/05/14 23:13:09 sS7JiWhO
ど真ん中失礼します。
後で考えるためのメモです。すぐに結果が出ることではないので、
頭の隅に入れて、何かご意見があればお寄せください。
現在、新風デモスレの方で
■新風系デモとフリーチベットデモの対立を回避するための対応策
というものが検討されています。
ただし、新風側は相変わらずいつもの通りですので、このままでは現場で
かなりの混乱が予想されます。
また、新風だけではなく、極端な行動に走る者や、オフ参加者に見せかけて
妨害を企む者が出る可能性もあります。
そのため、現場であまりに目に余る行動をし続ける者がいた場合、法的手段で
何らかの対応をせざるを得ないことまで視野にいれておいた方がいいと思われ
ます。
そういった場合の対処法に詳しい方、心当たりのある方、思いつきでもいいので
意見のある方は、ぜひご協力ください。
206:エージェント・７７４
08/05/14 23:16:56 sS7JiWhO
>>204
北海道には、まだまだかなりのアイヌ差別が残っていると言う話です。
都市部から見ると信じられませんが。（ニュースで聞いただけ）
ので、確かに、話の持って行き方がまずいと、現地の人に
「自分たちに対する批判も含まれているのではないか？」という
疑念を持たせて反発される可能性もあるのかもしれません。
詳細が分かる方がいるといいんですけど・・・
207:エージェント・７７４
08/05/14 23:38:35 awmWZ6wb
>>203
今回の一連の行動の中で、何人かのチベット人と連絡とれるようになった。
やる気があるなら聞いてみるけど。
208:エージェント・７７４
08/05/15 01:33:32 lkxj+KCM
>>206
道民じゃないでしょ？
実際はアイヌ差別なんてほとんどないよ
いい意味で全く意識されてないと思う
チベット問題が騒ぎ出された頃２chでもアイヌの話し出てたけど
あれは差別利権大好きな似非左翼が利用しようとしてただけでしょ
それでも心配ならチベット問題を中心に中国と中国に甘い政府に対するデモにすればいいと思う
チベットに加え反日やガス田、ODAや留学生支援等の異常なばらまきをネタに
ついでに言っておくと道民は基本的に政治問題や海外のこととか疎い
よく言われるようなテレビ大好きっ子がほとんど
かなり無知だし地元民を集めるなら相当宣伝しないと厳しいと思う
209:エージェント・７７４
08/05/15 02:50:13 bVdsDjj0
アイヌだからと、部落だからと差別するやつはいないのに、
いちいち被差別特権を作り、利権にぶら下がるのがマスコミのやり方
210:エージェント・７７４
08/05/15 03:00:43 H2bDLMyG
アイヌの人がチベット旗を持って参加してくれたら最高だな
211:エージェント・７７４
08/05/15 03:12:13 m/ZAgcEa
九州沖縄サミットの時は首里城で琉球舞踊など披露しつつ晩餐会やったけど
洞爺湖サミットじゃアイヌの伝統儀式で歓迎すればいいじゃん
大自然と共生してきたアイヌと今回のサミットの趣旨はよく符合してるし
212:エージェント・７７４
08/05/15 08:34:08 kiDBgp7W
>>206
マスコミに騙されないでくれ！>>207の言った通りだから。
道民は多かれ少なかれアイヌ文化を知り、交流する機会があるよ。
213:206
08/05/15 08:47:33 88v+ckTN
そうだったのか、よかったです。
そんな「偏見」、聞いた事もなかったなぁ～とは思ったんだけど、自分が見聞きした
ものが存在する全てだとは限らないので、一応考えて置いた方がいいのかな？と思って。
なら、抗議色だけじゃなく交流色もあった方がいいのかな？
「チベットってこんなところですよ」って一般の人に知ってもらうような。
私は亡命政府の旗は日本人がデザインしたって聞いて、本当に驚き
なんだかより親近感が沸いたし。
それとも一般人の目に付く可能性は低く、政治家・メディア関係への
アピールに絞った方がいいのかな？
現地の地理や人通り、当日の封鎖状況などが分からないので
よく分かりませんが。
214:エージェント・７７４
08/05/15 09:01:45 OV8IeDhs
>>213
>なら、抗議色だけじゃなく交流色もあった方がいいのかな？
「チベットってこんなところですよ」って一般の人に知ってもらうような。
有意義だとは思うが、デモ向けではないかな？
何かのイベントに絡めれば効果発揮しそうではあるけど。
>それとも一般人の目に付く可能性は低く、政治家・メディア関係への
アピールに絞った方がいいのかな？
北海道の県民性がわからないから何ともいえないけど、
取り敢えず海外のプレス(特に英・仏)は押さえておきたい所。
215:212
08/05/15 12:45:18 kiDBgp7W
うわ恥ずかしい、安価間違えてた
>>208のことね
216:エージェント・７７４
08/05/15 14:03:04 lkxj+KCM
>>213
＞それとも一般人の目に付く可能性は低く、政治家・メディア関係への
＞アピールに絞った方がいいのかな？
>>208にも書いたように道民は基本的に政治や外交に無関心
サミットとは言え、一般人がどれだけ集まるかも分からない
>>214の言うように海外プレスがアピール対象としては無難だと思う
217:エージェント・７７４
08/05/15 14:38:18 Lv9W2m+I
となると、英語やフランス語のプラカードが効果的だな
218:エージェント・７７４
08/05/15 15:37:04 88v+ckTN
サミット参加国全ての言語で書いたものもあるとカッコイイかも。
カッコイイという言い方は変かな？
参加国全てからメディアが来るんだろうし、１枚に書いてあると目立つかな？と。
日本語は「フリー・チベット！」と「チベットに自由を！」の両方あってもいい。
219:エージェント・７７４
08/05/15 16:13:34 0xsZyyYd
>>218
中国語だけは書かないって恩もいいかも。
220:エージェント・７７４
08/05/15 16:28:56 88v+ckTN
>>219
あえて入れた方がいいかなー？と思った、なんとなく。
「中国 対 その他」の構図にしない方が、解決に役立ちそうな気がする。
メンツにこだわって意地になるし、中国。
仲間はずれにしたくて言ってるんじゃないですよ～って感じの。
北朝鮮にも言ってる「あなたが近代化するのを、みんなは待ってるんですよ～」なアピール。
内心はどうあれ、戦略としてはね。
自分たちだって北朝鮮に言ってるんだから。
・・・・たく、ガンコじじいかっっ、中国！
221:エージェント・７７４
08/05/15 16:30:47 OV8IeDhs
>>220
んじゃ、中国語は一番下でw
222:エージェント・７７４
08/05/15 18:00:12 0xsZyyYd
>>220
コキンに訴える活動を行うと、中国外務省から無礼だというクレームがついて、
日本政府がビビって言論弾圧を行おうとするから、あえて中国に対してはなにも訴えない。
欧米の首脳にのみ言ったえる。それを明確にするには、英語も使わない方がいいかも知れない。
例えば、フランス語オンリーでサルコジ大統領だけに訴えるとする。
サルコジ大統領に対して、中国の人権的惨状解決を求めたとしても、サルコジ大統領が
不愉快になることはない。
サルコジ大統領への訴えに対して、中国が止めさせろというのは言い難いかもしれない。
自分への訴えなら、聞きたくないとか、安全上の問題として「引っ込めさせろ！」と日本に
要求するかもしれないが、サルコジ大統領への訴えなら中国が口出しすべきことではなくなる。
サルコジ大統領への訴えに対して、日本政府が厳しい言論弾圧を行ったとすると、
サルコジ大統領としては自分がやらせたみたいでいい気分ではないので、もしかすると、
日本政府に対して「あまり手厳しい取り締まりは控えてくれ」というような圧力をかけてくれる
かも知れない。
なんてね。
223:エージェント・７７４
08/05/15 18:33:37 Lv9W2m+I
てか、サルコジは親中だが
224:エージェント・７７４
08/05/15 19:01:16 OV8IeDhs
だね。
チベット問題への抗議も国内へのポーズともっぱらの噂。
225:エージェント・７７４
08/05/15 20:56:14 88v+ckTN
んじゃ、中国語が入るはずの空間だけ、検閲を受けたっぽく黒塗りで。ｗ
・・・てのはジョークです。＾＾
いろいろあるねぇ。
でも英語は使うでしょ？ 英語にまで文句つけるのはおかしいよ＞中国
226:エージェント・７７４
08/05/15 21:06:51 Lv9W2m+I
そうだね。
中国語がない方が検問には通りやすいかも
227:エージェント・７７４
08/05/15 21:29:52 70lyCbEi
某スレからとんで北。
つかスレ分散しすぎじゃね？
228:エージェント・７７４
08/05/15 21:33:38 ofMtA0ex
>227
同意。でも洞爺湖サミット東京オフはむしろもう少し待って
ここから分岐させて別スレ立てたほうがいいかも。
あちこちスレが迷走・荒れすぎ。まとめようがない。
229:エージェント・７７４
08/05/15 22:28:02 9VVgSO1U
>>223
親中でも一向に構わないんじゃない？ 仮にも独立国の大統領だ
し、それにフランス人ｗ 中国をいいように利用してやろうと
したたかに計算してる最中よ。
だから中国に尻尾振ってみせる面もあるだろうが、当然強力な
対中カードはいくらでも欲しいはず。
むろん中国人権問題もいつかうまく使ってやろうと計算してるよ。
欧米は基本としては日中が手を組むのは嫌なはず。ただしこれも
状況によって大きく変わるからな。
日本国民の対中警戒感を欧米が利用しようとする場合もあるだろ
うし、逆に日本人に対中投資をわんさかやらせようと利用する場
合もある(ここんとこの米国はそんな感じだったみたいね)。
ただはっきりしてるのは、今のままの｢日中友好｣が一般の日本国
民を利する面はほとんどないってことだと思う。生活にいろんな
意味の危険が多くなるだけで。下手すりゃ本当にチベットだし。
とにかく欧米の首脳に訴えてもいいんじゃね。俺たちは政府高官
じゃないんだし、ただの庶民で、それもほんの一握りだ。
残念ながら大きな影響力もないだろうし、その分自由な立場だと
割り切って、まずは言いたいたいことを言ってみるかの路線で
前向きに考えてみたらいいと思うが
230:エージェント・７７４
08/05/15 23:37:05 JIvCjmMf
中国語はとりあえず入れましたって感じで、
マージャンの役か中華料理の名前を入れとけばいいんじゃね？
231:エージェント・７７４
08/05/16 03:02:23 7reQcD4z
スレが増えたのは
それだけ人が増えたｔってか
232:エージェント・７７４
08/05/16 10:36:29 5ti3wkuQ
ひっそりと貼っておきます。警視庁だけど。
URLﾘﾝｸ(www.police-ch.jp)
警視庁は「第3回サミット警備セミナー」開く
～『首都・東京が主戦場』との認識のもとターミナル駅の駅長らに協力依頼～
警視庁は「第３回サミット警備セミナー」を開いた。『首都・東京が主戦場』との認識のもと、
今回は、サミット警備地域協力会代表者や公共交通機関指定ターミナル駅の駅長・助役らを招き、
官民一体となった警備諸対策を効果的に推進するのが目的。矢代隆義警視総監のあいさつのあと、
警備部、公安部の関係課長から▽国際テロ情勢▽サミット警備協力依頼－について説明した。
233:エージェント・７７４
08/05/17 11:33:57 TBrJrMaG
これは、あくまでも私感ですが
洞爺湖オフが本丸（メディア効果ふくめ）だと考えてます
その分、難しさもともないますが
で、札幌も連動して開催。他の都市でも同時多発的に行われるのが
一番望ましいかな？って感じです
アイヌ問題の記述がありましたが、自分の友人にも居ます
とかく混同されやすいのが「同和」との問題
本質的に違う問題だし、ウタリ協会は…
札幌なんて名前もアイヌ語だしね
勇士の活躍を期待してる地元民です
234:エージェント・７７４
08/05/17 14:47:54 BY+QsdcH
昨日急に気が付いた。
オフ参加にバリバリ積極的で準備万端だったとしても、当日、現場に行けなかったら意味がない。
皆さん、移動手段は万全ですか？
遠方より参加の方は、飛行機チケットと宿泊場所の予約。
・・・・・・・まずい、今から取れるのかな・・・＾＾；
あ、予約は１ヶ月前くらいからなのかな？ なら大丈夫かも。
でも、宿はメディアで埋まってそうにも思うし。
本予約じゃなくても予約状況を確認しといたらいいかも。
北海道旅行の最後にデモ参加、とかね。
235:エージェント・７７４
08/05/17 22:11:26 NA5Cv78x
一応、東京用のオフスレたてた
ちょっと洞爺湖まで行けそうにないって人用で
【洞爺湖】サミットオフ・デモin東京【支援】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
236:エージェント・７７４
08/05/18 09:32:43 aBmxWEly
次回洞爺湖では首脳陣や世界のマスコミにフリーチベットをアピールできなければ意味がない。
隔離されて仲間内で叫んでいても仕方がない。
国家公安委員会に要望を出して、チベット支持デモをちゃんとした場所でやらせるよう指導してもらった方がよくね。
意見・要望送付用フォーム
URLﾘﾝｸ(www.npsc.go.jp)
国家公安委員会
URLﾘﾝｸ(www.npsc.go.jp)
237:アンケートの人
08/05/18 16:49:18 WKn7BXaH
警備側にも理解してもらってより良いデモができるようにしようと、今、勝手に全体の計画を練っている者です。
警備側（公安がそうなのかな？）にとっても詳細が把握できれば許可を出しやすくなるんじゃないかと思って、
オープンに計画して行こうと思っています。
話の流れ上、新風デモスレで出したアイデアなのですが、良かったら他の方の意見も伺いたいです。
・・・・・全部に目を通すのはちょっと頭が痛くなるスレなので申し訳ないのですが。
238:アンケートの人
08/05/18 17:21:40 WKn7BXaH
いや、あそこを全部読んでもらうんじゃ悪いなぁ・・・（－＿－；
ちょっとまとめなおしてくるから待っててね。
あっちは経緯を知りたい人が読んでください。
239:アンケートの人
08/05/18 17:30:07 WKn7BXaH
★デモ参加団体の全体像を知るためのアンケートについて（仮告知）
（※実際のアンケートは後日実施。方法・内容の検討中です。）
洞爺湖サミットにあわせたオフで行うデモの準備の１つです。
様々な趣旨や表現方法を用いる団体・個人があると思われます。
お互いに尊重しあって可能な限り邪魔しない・邪魔にならないように活動できたらと思います。
ただし、当日はかなりの妨害が予想されるため、できるだけ大人数で行動した方が安全です。
また、各団体の活動内容を把握していれば当日の情報戦を乗り切る助けとなり、そのメリットは、
手の内を妨害側に全て知られるデメリットより大きいと思われます。
当日は活動内容を何処まで容認できるか？で一緒に行動するグループを分けることになりますが、
今現在、まったく全体が把握できないため、まずはアンケートを実施したいと思います。
なお、このアンケートは、アンケート実施者の指示で動くように誓約させるものではなく、
参加者全員がデモをできるだけ安全に完遂できるようにするためのものです。
また、アンケート記入者のデモ参加を強制するものでもありませんので、デモに参加する可能性がある方は
記入していただけると助かります。
アンケートはネット上で行い、個人情報非公開で進めます。
その結果を誰にでも見られる所に置くことで、参加者全員が経過を知ることが出来るようにです。
「誰が」何をするかを知りたい訳ではなく、「何を」する人がどれくらいのバランスで存在するのかを
把握し、これからの活動予定を立てる参考にします。
ものすご～く簡単に言うと、これからコミケやろうってのに参加団体数も参加ジャンルの数も分からないので
会場借りるのもジャンルごとに机割り振りするのも警備頼むのも用意するゴミ箱の数決めるのも何も
進めようがない状態だと思ってください。
みんなで力を合わせてデモを成功させましょう！
240:アンケートの人
08/05/18 17:31:02 WKn7BXaH
■デモ参加団体の全体像を知るためのアンケート（案１・叩き台）
（※実際のアンケートは後日実施。方法・内容の検討中です。）
参加予定団体の主催者様は、記入をお願いします。
法に従って行動する団体の場合、責任者として当局にデモ申請をする方およびその代行者が、
ゲリラ的な活動をする団体は、責任者として転んでも泣かない！覚悟の方（本人）が記入。
ゲリラ活動であっても、身の危険を感じた時に行動を共にする場合があるかもしれないし、
不必要な疑心暗鬼を減らせます。
ただし、そのゲリラ活動が悪質なものであった場合には、活動されるのはご自由ですが
同行はお断りしますし、場合によっては通報することもあります。
もちろん、参加を表明しないで活動されるのも自由ですが、その場合は不審人物に間違われて
警察に突き出されても泣かない！こと。
アンケート内容（※暫定的な項目です。要検討）
【団体名】：
区別のための便宜上の団体名。実際の活動団体名とは違う方が良いでしょう。
団体名のハンドルと思ってください。
ただし、些細なことで各方面から苦情・妨害を受けて時間をとられたくないので、他人を侮蔑する表現・
放送禁止用語の類は避けてください。それ以外なら、ふざけたものでもＯＫです。
【主な主張】（複数可。分かりやすく。）：
フリーチベット・少数民族・人権・中国（共産党）へ抗議・日本政府へ抗議・・・・
【中国（共産党）批判】：
あり・なし。（ありの団体は、批判不可の行動ができるか、どうしても嫌かもお答えください。）
【日本政府批判】：
あり・なし。（ありの団体は、批判不可の行動ができるか、どうしても嫌かもお答えください。）
【北京五輪に対する非難】：
不当を訴える・戦略的に訴えない・どちらでもいい（訴えない）・あえて戦略的に支持・支持 など
（多少なりとも批判のある団体は、批判不可の行動が出来るかもお答えください。）
【デモの許可申請】：する予定（済含む）・わからない・出さない
【法令遵守】：する（認識不足の場合も判明すれば改める）・気にしない（自己責任で）
【配布物】：（おやつなど私的な配布物は除く。デモ関係で）あり・なし
【署名活動】：あり・なし
【募金活動】：あり・なし
【記録媒体】：機材スキル共にあり・用意できる・知り合いに頼める・探してみる・なし
【その他の活動】：
通信係や記録係、見回りなど、デモ以外の活動を受け持ってくださる個人・団体を募集しています。
個人でのお申し出であっても複数人のグループでの行動になります。
書類上、どの団体の所属になるか、などはこの先考えましょう。
【備考】：特に主張したいことなどありましたら、なんでもどうぞ。
241:アンケートの人
08/05/18 17:34:26 WKn7BXaH
※主張（批判）を減らすことが出来るか？の問いは、デモ活動の許可に支障が出た場合、
主張を減らしても法に則ったデモに参加するかどうか？という意味です。
許可が下りるようであれば、どんな活動も結構ですので、とことんまで当局と話し合ってみるのもいいでしょう。
※検討項目
・現地で警察の指示等に不満があった時の対応について
・現地で中国人と言い合いになった場合の対応について
・未成年の参加について
・他国の国旗の取り扱いについて
こんな感じで、対応策として言いだしっぺの私が僭越ながら勝手に進めさせていただいてます。
もう時間もあんまりないし。
いろいろな意見をいただけると助かります。
現在、どこでアンケートを取るかも検討議題の一つです。
242:エージェント・７７４
08/05/18 19:46:12 JCGSK4Qs
>>241
乙～。
そっちには行けないけど、頑張ってね。
243:エージェント・７７４
08/05/18 20:36:45 ds+GeN9U
【政治】温暖化対策のため、アフリカに１兆円拠出…福田首相、主導権狙う[5/18]
目も当てられない売国奴だ。
244:エージェント・７７４
08/05/18 20:52:12 WKn7BXaH
>>243
アフリカの問題って何？
245:エージェント・７７４
08/05/18 21:04:25 JCGSK4Qs
ああ、植物の減少による砂漠の拡大とかじゃない？
白人の尻拭い。
…いや、支那が管理する施設の後始末かも…
246:エージェント・７７４
08/05/18 21:11:21 WKn7BXaH
いやそうじゃなくて、アフリカに金出す＝売国奴ってなる理由。
どういう裏があるのか知らないから聞いてみた。
植物の減少による砂漠の拡大とかなら金出しても別にいいけど。
金額が多いか少ないかで売国奴と言う表現を使うには不適切だし。
ていうか支離滅裂だしスレ違い？
247:エージェント・７７４
08/05/18 21:34:33 vpf6bCFK
中国が荒らしまくったところに、
中国の尻拭いで金を出すからじゃないの？
248:エージェント・７７４
08/05/18 22:42:10 JCGSK4Qs
まあ、でも流石にそろそろスレチかな？
アンケートも早めに結果出した方がいいだろうし。
249:アンケートの人
08/05/18 23:36:30 WKn7BXaH
アンケート、もっと何かたした方がいいこととかありますか？
理解できない箇所とか。説明不足の所とか。（逆に長いかｗ）
もう２・３日は検討してからまとめようと思ってるんですけど。
項目が多すぎるかもしれないけど、後から「アレも聞いておけばよかった～！」とかに
なるよりは、責任者も参加者も手間が省けていいと思って。
現場で混乱するよりは、前もってハッキリしといて自分の好きな団体に参加すればいいんだし。
まぁ、これからの状況でどうなるかは分からないけど、まず立ち位置を決めて、あとは微調整で。
デモの許可の条件とかが、もう少ししたらいろいろ言われるかもしれないし。
250:エージェント・７７４
08/05/19 09:54:03 yCtiZ5zX
サミットは、各国首脳が集まるのでオフは難しいと思います。
ただ、サミット前後に観光等の目的で日本の名所を訪れる首脳がいると思います。
その予定を入手して、オフをやり、中国に恥をかかせる。
251:エージェント・７７４
08/05/19 10:21:25 gsNH4vD9
>>250
＞サミットは､各国首脳が集まるのでオフは難しいと思います。
もちろん、ウインザーホテルのエントランスに押しかけるのは無理だけど、
近づけるところギリギリまで近づいてやればいいんじゃないか？
規制ラインの外側でも直接的、間接的に首脳の目に留まる活動方法を
これから考えていけばいいんじゃないかな？
最初から諦めるなら、このスレは要らないしな。
結果的にできなくてもいいじゃん。
今から諦める必要はないと思う。
252:エージェント・７７４
08/05/19 11:03:52 8FqZt34d
コキントー来るなら、有珠山噴火しちゃうかもな
253:エージェント・７７４
08/05/19 12:36:51 yCtiZ5zX
ちょっと待てよ。俺、洞爺湖の周りに土地を持ってたと思う。
254:エージェント・７７４
08/05/19 13:18:43 iEnA0shr
>>253
マジで！？
つか、今まで自分の財産忘れてたのかよ！
255:エージェント・７７４
08/05/19 15:58:59 ynrGRAqX
ああ、なるほど～
土地を借りればよいのか
256:エージェント・７７４
08/05/19 17:52:58 gsNH4vD9
>>253
1日だけ土地を貸してください。
257:エージェント・７７４
08/05/19 19:29:53 fWPjcQIS
関西ローカル番組をうｐしますた
３日以内に消される可能性があるので、早めに見てください。
【キー局では報道されないタシィ・ツゥリンさんの記者会見】
長野聖火リレーで逮捕されたチベット人のタシィ・ツゥリンさんが釈放された際の記者会見の模様と勝谷誠彦氏による独占インタビュー。
キー局では全くと言っていいほど触れられないタシィさんの思いを是非みなさん知ってく ださい。
チベットに平和と自由を！！！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
258:エージェント・７７４
08/05/19 19:53:03 iEnA0shr
>>257
見た。
……なんかもう、言葉もねえわ。
259:アンケートの人
08/05/20 07:09:10 RVWLxno/
おはようございます。アンケートです。特に何もなかったようなので、一部のみ修正しました。
独自のスレを立てようか迷ったのですが、スレ丸々１つ消費するほどでもないだろうと思い
お邪魔かもしれませんが、こちらで実施させていただきたいと思います。
もしも不測の事態となりましたら、何か対策を考えるつもりです。
それでは、アンケートを開始させていただきます。
★デモ参加団体の全体像を知るためのアンケートについて
７/６洞爺湖サミットにあわせたオフで行うデモの準備の１つです。
様々な趣旨や表現方法を用いる団体・個人があると思われます。
お互いに尊重しあって可能な限り邪魔しない・邪魔にならないように活動できたらと思います。
ただし、当日はかなりの妨害が予想されるため、できるだけ大人数で行動した方が安全です。
また、各団体の活動内容を把握していれば当日の情報戦を乗り切る助けとなり、そのメリットは、
手の内を妨害側に全て知られるデメリットより大きいと思われます。
当日は活動内容を何処まで容認できるか？で一緒に行動するグループを分けることになりますが、
今現在、まったく全体が把握できないため、まずはアンケートを実施したいと思います。
なお、このアンケートは、アンケート実施者の指示で動くように誓約させるものではなく、
参加者全員がデモをできるだけ安全に完遂できるようにするためのものです。
また、アンケート記入者のデモ参加を強制するものでもありませんので、デモに参加する可能性がある方は
記入していただけると助かります。
期限は厳密には決めていませんが、申請の時間などを考えると５月末頃まで、また、
参加者が参加団体を検討する時間を考えるとできるだけ早めに提示していただくのが良いと思います。
アンケートは完全にネット上で行い、個人情報非公開で進めます。
その結果を誰にでも見られる所に置くことで、参加者全員が経過を知ることが出来るようにです。
「誰が」何をするかを知りたい訳ではなく、「何を」する人がどれくらいのバランスで存在するのかを
把握し、これからの活動予定を立てる参考にします。
ものすご～く簡単に言うと、これからコミケやろうってのに参加団体数も参加ジャンルの数も分からないので
会場借りるのもジャンルごとに机割り振りするのも警備頼むのも用意するゴミ箱の数決めるのも何も
進めようがない状態だと思ってください。
当日、デモが実施できることを前提に記入をお願いします。
他の団体との主張の違いがはっきりしている方が参加者も参加しやすいと思いますので、記入例に関わらず、
分かりやすい記入を心がけてください。かつ、熱い主張を！
みんなで力を合わせてデモを成功させましょう！！
260:アンケートの人
08/05/20 07:10:20 RVWLxno/
■デモ参加団体の全体像を知るためのアンケート
参加予定団体の主催者様は、項目の記入・提示をお願いします。
法に従って行動する団体の場合、責任者として当局にデモ申請をする方およびその代行者が、
ゲリラ的な活動をする団体は、責任者として転んでも泣かない！覚悟の方（本人）が記入。
ゲリラ活動であっても、身の危険を感じた時に行動を共にする場合があるかもしれないし、
不必要な疑心暗鬼を減らせます。
ただし、そのゲリラ活動が悪質なものであった場合には、活動されるのはご自由ですが
同行はお断りしますし、場合によっては通報することもあります。
もちろん、参加を表明しないで活動されるのも自由ですが、その場合は不審人物に間違われて
警察に突き出されても泣かない！こと。
－－－－－－－－（アンケートここから）－－－－－－－－
【団体名】：
区別のための便宜上の団体名。実際の活動団体名とは違う方が良いでしょう。
団体名のハンドルと思ってください。
ただし、些細なことで各方面から苦情・妨害を受けて時間をとられたくないので、他人を侮蔑する表現・
放送禁止用語の類は避けてください。それ以外なら、ふざけたものでもＯＫです。
参加者側から質問があるときは、この団体ハンドルで呼びかけてもらえばよろしいかと。
【主な主張】（複数可。分かりやすく。）：
フリーチベット・少数民族・人権・フリージャパン・中国（共産党）へ抗議・日本政府へ抗議・・・・
【中国（共産党）批判】：
あり・なし。（ありの団体は、批判不可の行動ができるか、どうしても嫌かもお答えください。）
【日本政府批判】：
あり・なし。（ありの団体は、批判不可の行動ができるか、どうしても嫌かもお答えください。）
【北京五輪に対する非難】：
不当を訴える・戦略的に訴えない・どちらでもいい（訴えない）・あえて戦略的に支持・支持 など
（多少なりとも批判のある団体は、批判不可の行動が出来るかもお答えください。）
【日中関係】：友好を訴える（戦略的含む）：断絶を訴える（戦略的含む）：触れない：その他
【デモの許可申請】：する予定（済含む）・わからない・出さない
【法令遵守】：する（認識不足の場合も判明すれば改める）・気にしない（自己責任で）
【配布物】：（おやつなど私的な配布物は除く。デモ関係で）あり・なし
【署名活動】：あり・なし
【募金活動】：あり・なし
【記録媒体】：機材スキル共にあり・用意できる・知り合いに頼める・探してみる・なし
【その他の活動】：
通信係や記録係、見回りなど、デモ以外の活動を受け持ってくださる個人・団体を募集しています。
個人でのお申し出であっても複数人のグループでの行動になります。
書類上、どの団体の所属になるか、などはこの先考えましょう。
【備考】：特に主張したいことなどありましたら、なんでもどうぞ。参加者へのアピール含む。
261:アンケートの人
08/05/20 07:12:08 RVWLxno/
※主張（批判）を減らすことが出来るか？の問いは、デモ活動の許可に支障が出た場合、
主張を減らしても法に則ったデモに参加するかどうか？という意味です。
許可が下りるようであれば、どんな活動も結構ですので、とことんまで当局と話し合ってみるのもいいでしょう。
よろしくお願いします。
262:エージェント・７７４
08/05/20 07:40:35 sewAcTr4
>>19
すごく面白い
戦略的にも理にかなってる
263:エージェント・７７４
08/05/20 10:09:49 1C2E5uQ8
>>261
思うんだが、ここにきて多数決で方針を決めるより、貴方が方針を
決めて募集をかけた方が集まり易いんじゃ？
その上で意見を取り入れて細かい調整、じゃ駄目？
札幌の方はライトな一般層を意識する事でまとまってるようだし、
こっちはアイデアを駆使して、政治家や海外プレスに積極的に
モーションかけていくとか。
264:エージェント・７７４
08/05/20 11:19:42 U9XXFOil
>>263
アンケートの人がやりたいのは多数決じゃなくて交通整理に近いと思うよ。
各オフの活動方針をお互いに知る事で強調協力可能なところと、折り合いつかなさそうなところを主催者同士で認識し合ったり
参加者がどのオフに参加するか決める参考になる。
ライトにフリーチベットコール中心でやろうとしていたTSNJのデモに対して、左翼レッテル貼って参加者横取りを図ったり、
現地でもフリー創価学会とか竹島返せみたいにチベット旗を振りながら中身はチベットと無関係な主張を混ぜ込む新風は
他のデモと小競り合いになったりしている。
同じ轍を踏まないための交通整理。新風を支持又は容認して、そのスタイルでデモやりたい人と、出来るだけ距離置きたい人が
居るわけで、事前によく整理しておいて避けられるトラブルは避けた方が賢明じゃないかと。
265:エージェント・７７４
08/05/20 12:33:39 1C2E5uQ8
>>264
ふむ、｢人数揃えてから違う見解を調整｣じゃなくて
｢おおよその意見調整を済ませてから募集開始｣ってトコなのかな？
266:エージェント・７７４
08/05/20 12:36:37 an1nNpTn
>>265
人を募る以上、ある程度内容を決めておかないとな。
267:アンケートの人
08/05/20 14:46:09 sP6lOrch
そうですね、交通整理です。
私がデモの指揮を執るということではなく、各参加団体の行動自体は主催者様たちが決めることだと思います。
洞爺湖サミットにあわせたオフで、デモを行うのは１団体でなくちゃならないということはないと思うので。
まぁ、コミケで言えば、情報持ち寄ってみんなでカタログ作りましょう♪という提案です。（あくまで例はコミケかい！ｗ）
開催するのは１つのコミケだけど、活動はサークルごとにしてるよ、でも協力して開催、みたいな。
現地で他の団体と趣旨の違いから問題を起こすのは、双方にとってマイナスです。
主張できる時間が減ってしまうし、外から見ると内輪もめしてる頼りない団体に見えるし、心理的にも疲れてしまうし。
人を集めて行動を決めるか、行動を決めて人を集めるか、は、どちらを先に決めても後で調整が必要になります。
考えた末、まず行動で分類した方がその後の調整がしやすいかな？と思い、こういう形にしてみました。
主な活動はチラシ配りなんだけどデモ隊の後ろについて歩く団体、なんかが居てもいいと思うんですよ。
もし、前を歩く団体が後ろの団体の行動を容認できるなら、まとめて１つの届けで済むかもしれないし。
警備側から大人数ではダメだと言われた場合には小分けにも出来るし。
（もちろん、デモ隊の中の人がチラシ配る、て形態もあり。）
一度アンケートに答えてしまったらその後の活動内容を変えてはいけない、ということではなく、きちんと提示
するなら現在未定や変更があってもいいと思います。
あ、もしかして「まだ責任者は決まってないけど、こういうジャンルの活動しませんか？」という募集にも使えるかな？これ。
↑の場合は団体ハンドルの後ろに「（※代表者未定）」と明記して活動内容を書き込んでみてください。
協力者が現れるかも。
268:エージェント・７７４
08/05/20 15:15:31 wjy1MEsz
しゃしゃり出てくるだけ出ておいて都合が悪かったらリーダーシップは
とりません、責任はとりませんと言うこと？
269:エージェント・７７４
08/05/20 15:46:52 1C2E5uQ8
>>268
つーか、最初から主催とか一言も言ってない。
だがアンケートなんて取ってると、そういう誤解を生むのは当然
だと思う。
それならアンケートスレをたてて、｢ここから情報もってって｣
とした方が分かりやすいと思う。
270:エージェント・７７４
08/05/20 15:57:04 U9XXFOil
と
>>268みたいにひっかき回したくて仕方がないのが居るから交通整理が必要。
↓>>268は新風支持者だそうな
890 ：エージェント・７７４：2008/05/20(火) 12:22:38 ID:wjy1MEsz
参議院選挙でも新風に入れましたが？
たしか新風票はどこかで票を書き換えられてたね。
271:エージェント・７７４
08/05/20 16:12:59 1C2E5uQ8
別にどこの支持でもいいよ…。
とりあえず>>268と>>270みたいなケースもある事だし、意見の
整理が必要なのはよくわかる。
ただ、主催のハッキリしないこのオフでいきなり意見の集約を
始めれば、皆が誤解する可能性は当然あるって事。
資料室みたいな形にすれば皆にもわかり易いじゃない？
272:エージェント・７７４
08/05/20 16:14:35 DYCUMNM8
福田は安倍より支持率低いのに居座るつもりかね
273:エージェント・７７４
08/05/20 16:45:30 U9XXFOil
>>271
このスレ内で主催者立ててオフやるというよりは、関心寄せてる人たちでアイディア持ち寄って、良さそうなのがあれば
個別にオフスレ立てて、主催者決めてやって行くのかなと>>1や、その後のスレの流れを見て思ってたんだけど。
北海道組、東京組、みたいに物理的に一緒にやれない企画もある（連動企画は可能だし面白そうだけど）。
各国首脳の心理をうまく突こうという意見とかも割と反応あるけど主催者とか具体案までは到達してない。
こういう段階から少しでも整理してやって行こうという意見があってもいいんじゃないかと。
アンケートスレをここと分ける必要性は今のところ感じない。
分けるにしても、アンケートスレとこのスレがある程度連動してるといいなと思うんだけど、どうかな？
274:エージェント・７７４
08/05/20 17:15:31 1C2E5uQ8
>>273
>こういう段階から少しでも整理してやって行こうという意見があってもいいんじゃないかと。
それには異論なし。
>分けるにしても、アンケートスレとこのスレがある程度連動してるといいなと思うんだけど、どうかな？
俺はそっちの方がいいと思う。
完全に切り離す必要はないだろうけど、一つのスレという形の方
が意見が集まる気がする。
せっかくアンケートの人が細かく企画したんだし、このまま活用
されないのは勿体無い気がする。
275:エージェント・７７４
08/05/20 17:38:57 sewAcTr4
なんにしてもアンケートは続けてほしい
情報がわかりやすくなるし
建設的な事だから何を実行するにしても有効になる
276:エージェント・７７４
08/05/20 17:46:18 7UiqPEql
お前らどんな理由があれ
「洞爺湖サミットオフ」はやめとけ
極左、新右翼、反グローバル、過激環境保護団体、イスラム過激派など
動く連中の質が違いすぎる はっきり行って「テロリスト」達だから
公安・警察関係のマークきついぞ！
277:エージェント・７７４
08/05/20 17:48:52 Nth5CeNw
東京ヌレ主です
整理整頓ですか
アンケートもひとつの試みとして良いかもしれないですね
結果の採否は別にしてせっかくつくってくれたんだし
>>267
>洞爺湖サミットにあわせたオフで、デモを行うのは１団体でなくちゃならないということはないと思うので。
>まぁ、コミケで言えば、情報持ち寄ってみんなでカタログ作りましょう♪という提案です。（あくまで例はコミケかい！ｗ）
>開催するのは１つのコミケだけど、活動はサークルごとにしてるよ、でも協力して開催、みたいな。
まったく同意。おいらのイメージもまさにこれ
おいらはオフ会の方が重要だと思うんですよね、デモよりも
オフ会が主で、まあ希望者が多ければデモもやるってかんじで
（おいら自身デモってあんま好きじゃないし。デモはあくまで非常手段でしょう）
おいら自身のことを書かせてもらうと
長野や代々木に行ったのは、そこに行けばチベタンやチベット仏教僧に会えると思ったからなんですね
何といってもチベットの文化・アイデンティティの核はチベット仏教だし、それを知らんことにははじまらんだろと思ったんです
結局、会う機会が見つからなかったんだけどｗ
おいらも金と時間に限りがある身なもんで、その点を考慮してもらったらいいなあと思っていて
チベットに限らずウイグルや内蒙古、その他に対しても、そういう風に思ってる人は多いんじゃないかな？と
だからそういうスタンスでやっていきたいなってところはあります
それでデモなんですけど、元来はこういうものだと思うんです
【5/25】 ﾌﾘﾁﾍﾞTｼｬﾂ着て渋谷でｳﾛｳﾛ禁止 【日曜】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
チベット旗もって静かに抗議するオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
こういったものが自然発生して大きくなるのがデモなんじゃないかと
日本も戦後こういった自然発生のデモが多発した時期があって、これに対して「無許可デモはダメ」って指令を発したのはGHQなんですね
おいらは反米じゃないし（アメリカも良いところがある）だからといってアメリカ万歳ってわけでもない（アメリカも悪いところがある）んですけど
ひとつだけ許可されたデモにこだわってる人にいえるとしたら
「それって半世紀以上も前のGHQ指令の掌の上でいまだに踊ってるってことじゃないの？いいんですか？新風さん」
278:エージェント・７７４
08/05/20 17:49:32 an1nNpTn
>>276
「渋谷でウロウロ禁止」と同類でしょうか？
279:エージェント・７７４
08/05/20 18:02:37 sewAcTr4
>>278
やるなよ絶対やるなよ
私ももしかしたら勘違いしているかも
天才的な煽りのテクニックを使った有能な政治家に
どんどん燃えていくだけなのに