08/04/23 14:25:41 l7Q/enU+
チベットの為に何か手助けしたいとお考えの貴方。
シャツの右ソデをまくり上げて肩まではだけて下さい。
中国人にはそれだけで日本人の怒りが伝わります。
右腕をはだけるのはチベットの僧衣を意味します。
日本人みんなが右ソデをまくり上げていれば全世界に日本人の真意が伝わります。
時間がありません。
このコピペに賛同していただける方々はできるだけ大勢に広めて下さい。
51:エージェント・７７４
08/04/23 15:40:19 G6zuYrJE
第二回・フリーチベットイン名古屋！
とうとう始まりましたか。
チベットは今日も明日も明後日も泣いているでしょうね。
何の手助けが出来るのかな。
１本の矢は簡単に折れるけど。 ５００本の矢はそう簡単には折れないでしょうね。
２回目となるとどうなのかしらね。
俺も参加するぜ。
期待しているよ。 何かやらせてくれ。 手伝うぜ。
52:エージェント・７７４
08/04/23 15:54:28 yItpuOQL
>>39
＞むしろ逆じゃない？
確かにそうだな
夜勤明けで、ボケた頭で考えたから、そう思った
指摘あり
53:エージェント・７７４
08/04/23 16:53:12 G6zuYrJE
長野に行きたいが金が無し。
２６日は何をしようかな。
54:エージェント・７７４
08/04/23 17:06:31 vJZfkMNN
>>42
ほんとだ、トン。
55:エージェント・７７４
08/04/23 17:34:09 UkaEO7Ra
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんだか、「素人vsプロ市民」の話になっちまったな
56:エージェント・７７４
08/04/23 17:46:05 UBs9ETBV
>55
で、実際はどうなんよ。
知ってる人は教えて欲しい。
プロ市民、エセ右翼のどちらなのか。
57:エージェント・７７４
08/04/23 18:01:59 be+77tki
前回はプロの方々が参加したんですか？
58:エージェント・７７４
08/04/23 18:02:35 YYMGnH5+
↓こちらのメーリングリストにもチベット関連の情報を流したらどうだろう。
AML
URLﾘﾝｸ(list.jca.apc.org)
59:エージェント・７７４
08/04/23 18:10:28 Iddn5lyW
ちゃんとコメント出さないと
>>55の件、色々利用されちゃうぜ？
60:エージェント・７７４
08/04/23 18:16:13 KRF62Wcp
林英樹さんって人が釈明しない限り、この問題は朝日に利用されるぞ。
もうすでに朝日の工作員がスレで暴れてる。
61:エージェント・７７４
08/04/23 18:25:06 uHnVX/tp
名古屋デモ参加者、2chも覗いていた者から言わせてもらえば（間違っているかもしれないが）
最初に名古屋デモの声をあげた人たち・・・・以前からチベットを支援、２ｃｈよく知らない
多くの名古屋デモスタッフ・・・・ねらー、反共愛国主義、ノリで参加、いろいろ
スタッフ会議で顔を会わせたら、シナチク云々の罵声、怖くなって連れてきたチベット人に、こんな人たちと一緒にはやれないと言う。その結果、分裂、肝心のチベット人までデモに参加しなかった。
デモは反共愛国主義を極端に隠し、スタッフもデモ終了後は名無しに戻ろうということであった。
にもかかわらず、デモ終了の翌日には「名古屋デモ実行委員」の肩書きを前面に次の活動に参加している者も登場し、もめている。
62:エージェント・７７４
08/04/23 18:27:40 4McVTjRD
ちょwwww
ＴＶでやってたデモ行進ってお前らかwwww
63:名古屋代表 ◆Quorex4taE
08/04/23 18:30:07 foDzzfaM
名前が出てるから仕方ないので一度だけトリ復活します
・彼女は新風では無い
・日本国旗に猛反対した
・当日配布したのコピーは、デモの基本要綱についての雛型で有り
シナ・チャンころ等の過激な表現禁止（2ちゃんねらー向けｗ）に付いて書いてあった。
禁止事項をどうするかについての、話し合いの為の仮のものである。
・新風に付いては、むしろ成功を喜んでいたようで、やり方は違えどお互いの方法で頑張れば良いとのこと
ついでなので、このスレを立てたのは俺です
もう終わった事なので、あまり追及しない方が吉ですね
次に進むべき
64:エージェント・７７４
08/04/23 18:33:46 KRF62Wcp
>>63
ありがとうございました。
次のデモもがんばって下さい。
65:エージェント・７７４
08/04/23 18:36:09 foDzzfaM
>>61
罵声を上げた者など唯の一人もいなかったが？
むしろ気圧され女性司会者が泣き出したのを知らないのか？
無責任な発言は控えてほしい
66:エージェント・７７４
08/04/23 18:38:48 iGb9lJy/
>>63
>>ついでなので、このスレを立てたのは俺です
この時点でここでやるべきじゃない。なにも学んでねーな。
67:エージェント・７７４
08/04/23 18:44:21 Oxd2Ptnq
>>66
その指摘になんの意味が？
68:エージェント・７７４
08/04/23 18:44:27 Iddn5lyW
こうなった以上仕方ないだろうよ
これでアホな騒ぎは収まるよ
一部の人は火病起こすだろうけどな
>>63
とりあえず乙
69:エージェント・７７４
08/04/23 18:46:29 U4AASE4p
>>66
は？前代表が立てたのか聞いてる奴がいるからだろ？
で、なんでお前下げてんの？
嫉妬かよ見苦しいなW
70:エージェント・７７４
08/04/23 18:55:06 UBs9ETBV
>63
これで事態も沈静化するね。
次回も頑張って。
71:エージェント・７７４
08/04/23 18:58:55 uHnVX/tp
>>65
＞罵声を上げた者など唯の一人もいなかったが
それは知りませんでした。
そのおばちゃん云々の会議の状況が、スタッフの名で書き込まれ、
それについて、最後まで詳しいことが知らされなかったのは確かです。
デモ参加者を募っている最中でしたから、それも仕方がないと思いましたが、
今となっては、それが種々の誤解を生んだ原因と思います。
72:エージェント・７７４
08/04/23 19:03:20 TrudZHRA
名古屋で「素人が！」と恫喝したどこぞのバカは、その発言で、
自らがいわゆる「プロ市民」だということを告白してるんだね。
73:エージェント・７７４
08/04/23 19:24:46 5Pz/WL9a
旗、作ってみた。
つURLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
74:エージェント・７７４
08/04/23 19:40:40 G6zuYrJE
今回もやはり素人だけで、 手作りでお願い致します。
安心して参加できるから。
裏話ってやはりあるんですね。
苦労されて、 ご苦労さんです。
ところで長野に行かれますか？
あちらの様子を見ていいところを取り込んでください。
75:エージェント・７７４
08/04/23 19:41:50 8Nriq4dH
生まれ育った地で自由を奪われ、簡単に殺され、惨い虐待を受け
愛する文化を破壊される状況を知り
カメラに向かって“命懸けの助け”を求められた。
純粋に許せない。純粋に助けたいと立ち上がった。
この共通の気持ちが原動力。
どんな妨害にも負けないパワーがあるよ。純粋に行きましょう！
チベット問題について宣材をjpgで作りました。
白いTシャツにアイロンプリント、プラカードに！ Free Tibet!!
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
●チベットの魂の叫び 聞いてください ●助けて--------!!
●チベットに自由を ●チベットの魂の叫び
●フリーチベット(手錠五輪) ●チベット国旗
●東トルキスタン国旗 ●東トルキスタン(手錠五輪)
76:エージェント・７７４
08/04/23 19:47:07 qisoSVrY
>>72
あの場にいた。
あの人は「素人が！」なんて絶対に言っていない。
取材を受けた人がそう言ったのか、記者が誇張したのかは知らないが
あの人は本当にチベットの事をきちんと考え
取り組んでいた人だということだけは確実だ。
少なくとも自分たちにどうこう言われるような人じゃない。
77:エージェント・７７４
08/04/23 19:48:42 Oxd2Ptnq
>>76
自称「あの場にいた」人が当日の参加人数を超えそうな予感
78:エージェント・７７４
08/04/23 19:59:31 ok/y62Tf
次の行動へというのも大事だけど、名古屋オフに関してスタッフの苦労とか、
どういう点で意見の対立があったとかもちゃんと残してね。スレには載せていなかった裏の話まで。
個人が特定されない範囲で
忙しいからすぐにというのは難しいと思うし、今週末はリレーもある。
代表が次の行動への刺激をデモを通じて受けたのはわかるし、すごくいいこと
だと思う。だけど、第2、第3の行動が生まれるためにまずはそういう部分を
固めていってほしい。言葉は悪いが、代表がどんなに頑張っても次の行動は1で
しかない。でも、道筋を示すことは経験が蓄積されることにもなり、代表のよ
うに中心となっていく人も生まれやすいはず。そうなると次の行動は3にも4にも
なる。そういう意味で急ぎすぎないでほしいと思う。責任者として氏名を出し
逃げも隠れもしない代表の言葉だから信用できる。裏話とかでいろんな嘘も流れ
るはずだから特に。
79:元スタッフ ◆BnSCEnBzf6
08/04/23 20:00:46 qisoSVrY
>>77
あの場にいた。OK?
80:エージェント・７７４
08/04/23 20:09:13 Oxd2Ptnq
>>79
ついでにニュー速＋のスレで、その酉で書き込んでみてください
81:エージェント・７７４
08/04/23 20:11:40 iGb9lJy/
>>80
余計混乱させるだけだと思うが。疑心暗鬼の塊なんだから。
82:エージェント・７７４
08/04/23 20:15:36 brESja0D
>>80
ニュー速＋の彼らは納得するつもりなんかない人達ばかりですから
あまり意味がないのでは。
あの手合いはただ騒ぎたいだけですから
83:エージェント・７７４
08/04/23 20:32:55 Oxd2Ptnq
別にいいけどね、ニュー速+で散々「おばちゃんはﾐﾝﾄﾞｩﾘﾝなんたらというサイトの人で昔からチベット問題に取り組んでる」というソースがmixiという情報を垂れ流す人と同一人物かどうかだけ分かれば良かったんだけど
84:昔SFTの会合によく行ってた ◆2kB6tab/7k
08/04/23 20:37:16 BUJ1q1/B
>>82
ニュー速＋は、チベット支援をしたことのない人達が外部で勝手に騒いでる感じ
釣り・煽り・デマを入れて、右翼･左翼の振りをしたりレッテル貼って遊んでるだけじゃないの？
間違いを指摘しただけで工作員認定するしな～
85:エージェント・７７４
08/04/23 20:39:45 G6zuYrJE
一般参加者の気持ちとしても同感です。
急いでは駄目です。 ユックリと一歩一歩足固めして
行きましょう。
７８番様 同感です。
78 名前：エージェント・７７４ ：2008/04/23(水) 19:59:31 ID:ok/y62Tf
次の行動へというのも大事だけど、名古屋オフに関してスタッフの苦労とか、
どういう点で意見の対立があったとかもちゃんと残してね。スレには載せていなかった裏の話まで。
個人が特定されない範囲で
忙しいからすぐにというのは難しいと思うし、今週末はリレーもある。
代表が次の行動への刺激をデモを通じて受けたのはわかるし、すごくいいこと
だと思う。だけど、第2、第3の行動が生まれるためにまずはそういう部分を
固めていってほしい。言葉は悪いが、代表がどんなに頑張っても次の行動は1で
しかない。でも、道筋を示すことは経験が蓄積されることにもなり、代表のよ
うに中心となっていく人も生まれやすいはず。そうなると次の行動は3にも4にも
なる。そういう意味で急ぎすぎないでほしいと思う。責任者として氏名を出し
逃げも隠れもしない代表の言葉だから信用できる。裏話とかでいろんな嘘も流れ
るはずだから特に。
86:エージェント・７７４
08/04/23 20:40:33 ok/y62Tf
何かを真面目にやろうとしてるときにニュー速一門とは関わらないほうが吉
87:エージェント・７７４
08/04/23 20:42:32 rvsjmlPl
>>86
うむ、あいつらこそ何もせんからな。
88:エージェント・７７４
08/04/23 20:46:02 Oxd2Ptnq
参加者当人達が問題ないってんなら別にかまわんけど
でも「プロ市民が紛れ込んで分裂させようとしていた」って疑惑があるままなら、支障がありそうだけど？
89:エージェント・７７４
08/04/23 20:50:42 iGb9lJy/
>>85
代表は「次に行こう」とか「終ったことを言ってもしょうがない」
ってことをよく言ってる（実際このスレの煽りじゃない反対意見も無視）ので
難しいんじゃないかな。とりあえず言いたかったことは結構前のほうに
書いてあって安心した。
代表はもう一度ちゃんと読んだほうがいい。
デモ、その他の行為に関しては反対しない。もちろん前代表が代表をやるのにも。
また代表やりたいならやりたいと書けばいいのに。まわりくどく前回スタッフの再集合を匂わせたり
して入りずらい空気ださないで。やるならここ以外で全部決めて告知だけにしてね。
ちなみになにやるにしても２回目のﾌﾘｰチベットの集まりってこと（スレタイ通り）なら
グダグダで誰かの思惑に利用された一回目の運営の関係者とは思われたくないので、
別スレ立ててやるわい。
とにかく一回目に関しては乙でした！
90:エージェント・７７４
08/04/23 21:04:15 fiMuTkxG
次があるのですか？
これが運動家のデモではなく、市民のデモならば
できるだけ市民が参加しやすい日曜開催でお願いします。
91:エージェント・７７４
08/04/23 21:10:39 IrbcEu8l
なんか伝言ゲームのような話だ。
92:エージェント・７７４
08/04/23 21:30:32 vJZfkMNN
>>63
>もう終わった事なので、あまり追及しない方が吉ですね
なにを追及しない方が吉なわけ？
93:エージェント・７７４
08/04/23 21:45:23 At/mvd8A
>>63
この素人が！と言われたと取材で喋ったんだよね？
じゃないとあんな記事にならないと思うんだけど。耳に残った…とかさ。
恨んでるのかもしれないけど誇張しちゃダメだよ。
94:昔SFTの会合によく行ってた ◆2kB6tab/7k
08/04/23 21:50:39 BUJ1q1/B
>>88
それについてはスレッドの中でもすでに返答が出てる
でもニュー速＋の人はあなたも含めて読んでないでしょ
誤解が生じてトラブルになりそうになった。
↓脳内変換
プロ市民が分裂工作をした
95:エージェント・７７４
08/04/23 21:52:30 ex/MraiQ
マスコミを知らないんだな。
あれぐらい誇張の内にも入らんよ。
言葉尻捕まえて鬼の首取ったように騒ぐのは向こうにすりゃオイシい。
嫉妬に狂った基地外もいい加減消えてくんないかな。
誰もあんたに期待しちゃいない。
96:エージェント・７７４
08/04/23 22:00:57 x/SZTZRA
この素人が！はマスコミの誇張なのか誰かが誇張して答えたのか
これは問題なんじゃない？
もし次もあるなら、また誰かが被害者として叩かれる可能性あるんだから
マスコミに訂正求めるなり誇張して答えてしまった人が謝罪するなりが必要なのでは？
97:エージェント・７７４
08/04/23 22:13:59 Oxd2Ptnq
>>94
「読んでないでしょ」って完結させてたら参加人数減るよ？
98:エージェント・７７４
08/04/23 22:14:06 At/mvd8A
「この素人が！」と「デモに詳しい市民」ていうのが組み合わせてあるからあたかも左翼プロ市民の分断工作みたいに感じるんだと思う。
あの女性はデモに詳しい人だったの？ちゃんと釈明してほしいな。
かわいそうだよおばさん。2ちゃんで工作員扱いされて。
99:エージェント・７７４
08/04/23 22:16:13 K8qc/0cW
一番の疑問は、
mixiからか2chからかもわからない人だったということ
100:エージェント・７７４
08/04/23 22:24:05 K8qc/0cW
右にしろ左にしろ、今回のデモ主旨はチベット人への人権侵害の抗議だから、思想性は問わない。普段はプロ市民でも、個人としての参加なら構わない。
一番この人に対して言いたいのは
敢えて中国風に言えば
デモを分裂させるような事は絶対に有ってはならない！
主旨に賛成するなら話し合いはする。しかし分裂させチベット人に恐怖を与えようと言うならただちに参加をやめて頂きたい！！
という事だよな
過激な書き方だが
101:エージェント・７７４
08/04/23 22:27:12 fMZOoPfB
名古屋デモで一番でかい旗を借りてった禿です。
まだ喉が少し痛痒い。
今は長野と5/6のこきんとーデモにゆくのが精々で、
正直いってその他の地方デモにはあまり乗り気にならない。
やるならきちんとしてね。
でなければいっそやらずに国会議員への働きかけでもしている
ほうがマシでしょう。
がんばって。
102:エージェント・７７４
08/04/23 22:28:54 x/SZTZRA
>>100
だから言ってもいないのに「この素人が！」と罵倒されたって叩かれていいわけない
はっきり言って彼女は被害者だよね？
103:エージェント・７７４
08/04/23 22:30:04 +PFQm1/W
ニュース記事見てきました
ν速も覗いて来たけど情報が錯誤していて一体どういう状況なのかわかりづらいです
これから参加しようとしている者の為にも臭わすような報告はやめて欲しいです
はっきりした事がわからないと不信感でみんな離れていくと思います
104:エージェント・７７４
08/04/23 22:35:02 x/SZTZRA
>>63
>805 名前：名古屋代表 ◆Quorex4taE [] 投稿日：2008/04/20(日) 19:32:21 ID:WALZhP8d
>マスコミ取材の内容に付いて
>かなり色々聞かれたんだけど、全然放映されへんがな・・・良かった
>解散後に全社に取り囲まれてのインタビューが有り
>ねらーの総意的な事をかなり言って見た・・・と言うか、本来の自分が出てかなり熱くなりました・・・orz
>ジャーナリスト魂を持ってくれとかそんな感じかな？
これあなたですよね？
あなたが誇張して言ったのですか？
105:エージェント・７７４
08/04/23 22:35:56 9M4iWIxq
おばちゃん離脱したよね。
今更この話を蒸し返し記事にするのがわからんが。
106:エージェント・７７４
08/04/23 22:36:26 brESja0D
【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】 - 名古屋チベットデモ過去ログ保管庫
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
本当はどうだったのかは、ここの>>707からの流れを見ればいい
107:エージェント・７７４
08/04/23 22:37:29 K8qc/0cW
>>102
そうですよ？ ただ、意思があったかなかったかにしろ、分裂させるような事をしたのは事実。
だから本人も反省はすべき。当然工作員扱いした人もではあるが。
ていうか、「素人が」とは言ったのは事実。ただ、最後にはきすてるように言ってはいないというだけ。
スタッフの女性はそれで本当に泣き出して帰りかけたし、下手すれば私達も参加しない方向に決めたかもしれない。
ただチベットの方が「信じる」と言ってくれたことでとどまれた。
性格がプロ市民なだけだと個人的に思う。
108:メモ ◆//orz/DWkg
08/04/23 22:40:58 qL4Y/6lZ
2008年 3月28日 時刻は過去スレ参照
第１回打合せ ２～３名
デモ内容検討
仮日時：平成２０年 ４月１９日（土）雨天決行 １３：３０集合 １４：００開始
仮ルート：矢場公園（LOFT前）～中国領事館（高岳） 片道２ｋｍ 往復約１時間のコース
目的：「中国政府のチベット人に対する人権侵害に抗議する為」
※チベットの人達の助けになることだけを目的としています。反中国のデモではありません。
デモ主催の組織名：未定 デモの名称：中国政府のチベット人に対する人権侵害に抗議するデモ
代表者：未定 現場責任者：未定 デモの大まかな人数：未定 デモ参加者の世代：１０代～
車の使用：なし 集会：無し、ミーティングのみ 対象：民衆にアピールするデモ
基本的な流れ
①趣旨を明確にすること。右翼、左翼問わず妙な運動の介入に注意しましょう。
②主催者を決める。いまのメンバーで、たとえば「フリーチベット○○の会」など好きな名前の団体名をつけて代表者を決めます。
③日時、集合場所、デモコース、解散場所、参加規模（想定）を決めます。
④集合解散を公園にする場合、市役所に行き使用許可をもらいます。市役所窓口で相談すれば簡単のはずです。
⑤集合解散場所、デモコースを管轄する警察署（わからなければ最寄の警察署で相談）へ行き届け出用紙をもらいます。
⑥届け出の基本事項は、主催者代表者と連絡先、デモ指揮者、集合場所、デモコース、 解散場所、予定参加人数など、です。
⑦基本事項を記入した届け出用紙にデモコースの地図を添付して警察署に届け出をします。
⑧面談のような感じで、警察と届け出の確認作業をします。警察はこの際、主催者の背後関係などを探ってくるようなジャブを入れてきますが、
まったく正直に答えれば心配いりません。 基本はデモコースの交通事情をふまえ無理はないかの点検作業です。コース変更などはまずありません。
⑨届け出を終えて、デモ許可をもらいます。１週間ぐらいみておいたほうが無難でしょう。
※許可といってもデモコースの道路使用許可のようなものです。 デモするかしないかの許可を警察がするものではありません。
日本では警察にそのような権限はありません。デモをする権利は憲法で保障されていますので、不許可はありえずご安心ください。
109:メモ ◆//orz/DWkg
08/04/23 22:41:31 qL4Y/6lZ
2008年 3月28日
⑩参加を呼びかける。ネットはもちろんチラシ配ったり、地元新聞社にFAXしたりがんばりましょう。
⑪当日は、主催者としてデモの趣旨を説明する挨拶を行ない、できればチベットの人たちのアピール （文章にして配布）をしてデモ出発。
⑫デモ行進は警察車両が先導する形になります。交差点等にも警察官がいます。最後尾にやはり警察車両がついてきます。
⑬デモの仕方はシュプレヒコールやチベットの唄をうたいながらとか、キャンドルを持ってとかサイレントとか色々あります。
⑭解散地では主催者としておよその参加人数などを発表して労をねぎらい、次の運動につながるよう呼びかけをするのが基本です。
⑮ゴミを残さぬよう解散地を清掃して終了です。
掛け声（東京デモ時）
チベットに自由を 言論の自由を 教育の自由を 宗教の自由を 本物の自由を チベットに平和を
パンチェン・ラマを返せ（チベットに返せ） チベット文化を守れ（環境を守れ） チベットに人権を
中国出ていけ（チベットから出ていけ） チベットを救え FREE TIBET U．N．O（WE WANT JUSTICE）
CHINESE（LEAVE TIBET） TIBET BELONGS TO （TIBETANS） TIBET FOR （TIBETANS）
LONG LIVE （DALAI LAMA） WHAT DO WE WANT？ （WE WANT FREEDOM）
STOP KILLING （IN TIBET） CHINA LIES （PEOPLE DIE）
110:エージェント・７７４
08/04/23 22:42:05 UkaEO7Ra
>>107
ホントに「素人が」っていったの？
「あなたちのような素人には絶対無理」じゃなくて？
111:エージェント・７７４
08/04/23 22:43:13 x/SZTZRA
>>107
>>76>>79は言ってないと断言してますけど？
112:エージェント・７７４
08/04/23 22:45:42 K8qc/0cW
>>110
あぁ、それ。素人という単語を使ったということです。書き方悪かったですね。
とりあえずその次の集まりで真っ先に「工作員扱いしてすみませんでしたーーー！！」と頭下げて、ｇｄｇｄを防いだ代表は見事だったｗ
113:エージェント・７７４
08/04/23 22:47:48 Oxd2Ptnq
76 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 19:47:07 ID:qisoSVrY
>>72
あの場にいた。
あの人は「素人が！」なんて絶対に言っていない。
79 名前：元スタッフ ◆BnSCEnBzf6 [sage] 投稿日：2008/04/23(水) 20:00:46 ID:qisoSVrY
>>77
あの場にいた。OK?
--------------------------------------------------------------------------------
696 名前：名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 [] 投稿日：2008/04/06(日) 09:13:27 ID:IMSmb0TM
>>646
そうですね
皆さんに信頼して頂くためにも
念のため共同トリップにて再度お願い致します！
710 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/06(日) 11:20:59 ID:IMSmb0TM
>>708
続き
ぐだぐだになり、とりあえず消す事になる・・・
議事がいったん止まる
彼女「ここの代表者は誰？主催者は？」
司会者＆補佐「ネットの有志であり、その事に関しても本日改めて白紙の状態から決めてゆく」
彼女「そんなんでやるのはおかしいよ、ちゃんとした団体じゃなきゃあ絶対無理」
（この辺少し曖昧です、補足お願いします）
プリントの（初期テンプレにも有ったかも知れません）
シナ・チャンコロ等の表現に
彼女「なんでこんな怖い事が書いてあるの？」
司会＆補佐「２チャンネルではこういった差別用語が飛び交う事も有り、念の為の配慮である」
彼女「そんな怖い人たちだと知っていたら絶対に来なかったし、あなたちのような素人には絶対無理」
114:メモ ◆//orz/DWkg
08/04/23 22:49:08 qL4Y/6lZ
2008年 3月30日 時刻は過去スレ参照
第２回打合せ 約１０名
スレ上の募集で集まった。集合場所にまず数人が集まり雑談。３/２８のメンバーが全員参加。
携帯でスレを確認しながら最後の参加希望者を待つ。最後の者は車で来たため駐車場を探すのに手間取った。
雨風で冷えるため、また、集合した者の場所が分かりづらいため、当初の集合場所から近くのビルに移動。
最後の参加者とともにファミレスに移動。3/28の打合せ内容を書き出したコピーを配って、それをもとに打合せ。
ちなみに、このうちの、最後まで一度も抜けずに関わった５～６名がいわゆる「初期スタッフ」
デモ内容検討
仮日時：平成２０年 ４月１９日（土）雨天決行 １３：３０集合 １４：００開始 カッパは持参して下さい（追記）
仮ルート：矢場公園（LOFT前）～中国領事館（高岳） 片道２ｋｍ 往復約２時間のコース
目的：「中国政府のチベット人に対する人権侵害に抗議する為」
※チベットの人達の助けになることだけを目的としています。反中国のデモではありません。
デモ主催の組織名：中国政府のチベット人に対する人権侵害に抗議するデモの会
デモの名称：（当初）中国政府のチベット人に対する人権侵害に抗議するデモ
↓
名称に「チベット」「名古屋」は必ず入れる。名古屋人は「名古屋初」「日本初」が好き。金色も好き
『フリーチベット！！in名古屋』
代表者：A氏に決定。申請にはｻﾎﾟｰﾄとして必ず誰かがついていくこと。
申請届出（１回目） 確認（７２時間前 ；２回目） 許可証を取りにいく（３回目）
計３日間の手続きが必要。全て平日。９時～１７時。
主催側は警官に挨拶すること。「（始めに）お願いします」「（最後に）ありがとうございました」
現場責任者（整列・人の間隔の調整をする）：２～３名 立候補あり 「他の者は何か他の協力をしよう」
デモの大まかな人数：１００～３００名（幅を持って申請）
デモ参加者の世代： （当初）１０代～ ⇒２０代～５０代（子連れあり）
車の使用：なし 集会：無し、ミーティングのみ 対象：民衆にアピールするデモ
※署名・募金は一切いたしません。（他のデモで勝手に署名を集める人がいて揉めたらしい）
シュプレヒコールの内容の規制：妨害・乗っ取り防止 紙を配って「ここに書いてある言葉以外を叫ぶ人には参加をご遠慮願います」←ｽﾚにも書く
「参加者一人一人の良心に託します。過激な行動は慎み、熱い想いはシュプレヒコールに。」 反中デモではないことを説明する。
出発前にコールの練習。
プラカード NGワードを決める。 ｵﾘﾝﾋﾟｯｸﾎﾞｲｺｯﾄ・餃子問題・国旗にﾅﾁｽ十字・日章旗 はNG
「日本の国旗を持ってこられる方は、チベット国旗も持ってきてください。
拡声器 現場担当者のみに渡す。（勝手なことを叫ばせない）
備品 プラカード・拡声器（レンタル） 国旗をA4カラー印刷してクリアファイルに入れる（両面ｶﾗｰは裏が透けるので不可）,ｼｰﾙもｽﾀｯﾌで準備できる。
捨てる人がいるので、回収が必要⇒「現場責任者に渡してください」 カウンター（野鳥の会とかが使ってる道具）はスタッフで用意できる。
115:メモ ◆//orz/DWkg
08/04/23 22:57:34 qL4Y/6lZ
2008年 3月30日
集合場所： 矢場公園←許可を取る（市役所） 「ナディアパーク（LOFT）隣」と書く
交通機関の案内 名古屋地下鉄マップも掲載する 高速バスで来る人もいる
主旨を決めて（主張することを絞って）それ以外は排除
事前にデモを周知する（チラシ テッシュ 風船）。ルートの店などに告知チラシ、報道機関に文書で告知を送る
領事館にも告知？ メール、FAX←やる人は勝手にやっている
ブログ（ライブドアなど）でまとめサイト作成
基本的な流れ （3/28と同内容につき省略）
掛け声でチベットの現状を伝える？
「私たちはチベット人の弾圧に反対します」 「チベットで起きていることを知ってください」 「中国政府は武力による弾圧をやめてください」
もしくはプラカードでチベットの現状を伝える？終わってからビラを配る？
掛け声（東京デモ時） ○印を採用
○チベットに自由を 言論の自由を 教育の自由を 宗教の自由を 本物の自由を ○チベットに平和を
パンチェン・ラマを返せ（チベットに返せ） チベット文化を守れ（環境を守れ） チベットに人権を 中国出ていけ（チベットから出ていけ）
○チベットを救え ○FREE TIBET U．N．O（WE WANT JUSTICE） CHINESE（LEAVE TIBET）
TIBET BELONGS TO （TIBETANS） ○TIBET FOR （TIBETANS） LONG LIVE （DALAI LAMA）
WHAT DO WE WANT？ （WE WANT FREEDOM） ○STOP KILLING （IN TIBET） CHINA LIES （PEOPLE DIE）
追加 ×チベットは誰のものだ（チベット人）←独立を訴えているので不適切 ×チベットはチベット人のものだ←独立を訴えているので不適切
○HELP TIBET ○チベット人を殺すな
116:エージェント・７７４
08/04/23 22:57:44 iGb9lJy/
ん？このまとめ書いてるhideって人が実際の名古屋代表？
＞補佐個人的に「あなたはどこで知り来られたんですか」
＞彼女「（団体名）で知った２ちゃんとかmixiの事は全く知らない、もっとまじめな集まりと思った」
＞取り敢えず以上です
＞フラットな情報にしたいので捕捉訂正が有ればお聞かせ下さい
結局どこかの団体の人ってことか。
117:エージェント・７７４
08/04/23 22:58:32 trkymbIm
>>107
チベットの人に、心配だからやめとこう、と言った事がなぜ分断する事になるんですか？
チベットの活動してるからこそ、色々事情も知ってるからこそ、心配したんだと思う。
自分達にも誤解を与えた部分はあった、とは思えないんでしょうか…
当時のスレでも、「一般的な反応じゃない？」って書き込みも有り、終了しましたよね？
それを蒸し返すように記者に「邪魔された」みたいな事喋ってるのは代表さんなんだよね？
結局いつまでもすごくこだわってるよね。
118:エージェント・７７４
08/04/23 23:00:23 UkaEO7Ra
>>112
了解。
整理すると、
・おばさんが事前オフで少々ヒステリックであり、２chでもミク経由でもなく出席してきた。
・おばさんは、チベット支援運動をすでに続けていて、それなりの自負があった。
・説明資料用の過激文言（チャンコロ等）が記されたビラを見て、拒絶反応を示した。が、これは誤解だった。
・「あなたたちのような素人では絶対無理」といったような表現で、デモに否定的意見を述べた。
・つまり「素人」という文言は確かにおばさんの口から出た。が、記事のニュアンスとは若干異なる。
・紛糾、分裂の一歩手前だったが、出席していたチベット人（２人）の発言で、双方クールダウンできた。
・そもそも、このおばさんを「プロ市民」とみなしたのは代表だが、後日いいすぎだったことを認め、謝罪した。
・名タイの記者はこのモメた現場にはいない。
・記者が過去ログやスレッドを見てたかどうかはわからない。
・このため事前知識として「おばさんトラブル」を知っていたかどうかは判断できない。
・スタッフの誰かから、おばさんエピソードを聞いた。
・記事の書き方から「この素人が！」と「デモに詳しい市民」の二つが一人歩きした。
日の丸うんぬんもあるけど、とりあえずこんな感じだろか？
119:エージェント・７７４
08/04/23 23:03:29 t62+n86p
ニュー速＋からきました
プロ市民オンナの素性を早く明らかにしてニュー速＋に知らせてください
120:エージェント・７７４
08/04/23 23:06:04 K8qc/0cW
>>117
私だって蒸し返したくはないですよ。ただ、疑問が出ている以上、答えて次に反省を活かすのが、当面のこのスレのテーマでしょう？
人についても誤解があるようですが（あなたの日本語は主語が省かれてるので良くわからないんですが）、まず、最終的に代表になったhideという人は、この時司会の補佐をしていた。
司会は泣き出した女性のスタッフですよ。
そして私は、話し合いに遅刻して途中から参加したから、逆に感情的でもない冷静な景色としての記録を記憶の範囲で言えると自負しています。
カメラに向かって当日に代表が何を言ったかまでは把握していませんが。
トリップつけて、全てを見たままに話しても構わないですよ。
121:エージェント・７７４
08/04/23 23:06:14 iGb9lJy/
>>118
うーん なんか二回目？の冒頭でそのおばさん（失礼）
に謝ってその場はまるく収まってるってことか。
ってことはその人もデモ当日参加してるってこと？
でも代表（かどうかはわからないが）が取材の席で当時のやりとりを名タイの
人に話した。結局口では謝ったが所詮口だけでグチっぽくなったのか
それともちゃんと伝えたが記者がアサヒったのか
122:エージェント・７７４
08/04/23 23:11:07 foDzzfaM
なんかgdgdなんで・・・
今までのいきさつは、記者さんは2ちゃんの名古屋スレを追っていたから知っていました
で、それに付いて聞かれて「チベット人の方にこちらの方が救われた」と答えました
残念ながら誇張はしていませんし
バグ太さんがタイトルに
素人が！
と書いているだけで、記事には
素人が～
となっています。
最後のインタビューに置いてはその話題に一度も触れていませんが
あえて「素人」を強調はしました。
その結果かどうかは分かりませんが
少なくとも「プロ」市民では無く「素人」市民がやった事を強調したのでは無いでしょうか？
俺も公約通り彼女に謝罪しましたし、透明性も公約でしたので本名もさらしています
特に嘘偽りを言う必要はないですよ。
123:エージェント・７７４
08/04/23 23:12:28 +PFQm1/W
>>118
とってもわかりやすいです、どうもありがとう
でも、どうして司会の女の子は泣き出したの？
124:エージェント・７７４
08/04/23 23:15:40 brESja0D
>>122
結局「あなたたちのような素人では絶対無理」が正しいの？
「素人が」が正しいの？
それとも両方とも正しいの？
125:エージェント・７７４
08/04/23 23:17:55 BUJ1q1/B
>>119
プロ市民オンナの素性
以前からチベット難民支援をしてる人。チベット人が強制送還されるのを恐れてる
２ちゃんねるの事を全く知らず、シナ・チャンコロの文字を見て２ｃｈを「差別主義急進派の凶悪な団体」と勘違い
分断工作じゃないよ
126:エージェント・７７４
08/04/23 23:18:23 Oxd2Ptnq
チベット問題に関して運動してるうちに、思考回路がプロ市民化したおばさんでFA？
127:エージェント・７７４
08/04/23 23:18:29 x/SZTZRA
>>118
紹介されたスレ読んだ限りそんな感じだとわかる
双方認識の違いを埋められずで後で和解した感じだけど
その団体の方が一方的に批判される状況なのは問題だと思う
128:エージェント・７７４
08/04/23 23:19:40 c6E5hqjz
おばさんは「私はデモに慣れている」と言ったのか？
なぜ デモに詳しい市民 という扱いになったのだろう
129:エージェント・７７４
08/04/23 23:20:00 rmoLhqcb
>123
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
ここの707以降のログにあるけど、感情的になったそのおばちゃんが
「ネットで集まった代表者も決まってないような人達には無理だ。デモはやめて
ほしい」というような事を司会に向かって言い立てたから。
「やっても成功はおぼつかないよ」ならともかく「いい加減な気持ちでやるなら
やめろ」と言われたら、若い女の子は感情が先走って泣いてしまう事もあるよ
>124
その辺りのニュアンスは録音してた人がいるわけじゃなし、速記で一言一句
記録してた書記がいるわけでなし、色んな人の記憶の擦り合わせだったり、
前後した発言をまとめたりしているから正確にはどうだったって言うのはもう
誰も覚えてないんじゃないか
130:エージェント・７７４
08/04/23 23:21:47 FI00yzxn
あの女性の方は、古くからあるチベット支援組織の方で、
いらっしゃったチベット人の方の知り合いです。
有名なチベット支援組織のメーリングリストを見て、参加されました。
2ch言葉を最初に怖がったのは、あの女性ではなく、
チベット人の関係者の女性の方です。
131:エージェント・７７４
08/04/23 23:22:44 Oxd2Ptnq
>>130
誰？
132:エージェント・７７４
08/04/23 23:23:16 x/SZTZRA
>>122
あなた「残念ながら誇張はしていませんし」残念ながらってどういう意味で言ってるんですか？
あえて「素人」を強調はしました。
これだけで十分誇張してるように感じますよ
つかあなた悪意を持って書いてるでしょ
133:エージェント・７７４
08/04/23 23:23:56 VeGZWIT6
今回の記事にある、また和解してデモも参加した人というのはこの女の人？
134:エージェント・７７４
08/04/23 23:26:42 uHnVX/tp
司会者補佐の書いたもの
667 ： エージェント・７７４ 2008/04/06(日) 03:11:35 ID:IMSmb0TM
まず、本日チベット人の方が２人も来てくれました！ そして、「中国政府は名古屋でデモが有る事をもう知ってるよ」と言いました
会議の進行中に市民団体系のおばちゃんが、チベットの方に対しこんな怖いツーチャンネルなんだか知らんけど、無理してやったら危ない こんな事だったら、私は来なかった、
あなたもそうでしょう？と言い、チベットの方の恐怖をあおり そして、無理無理、１００人も集まる訳が無い、こんな初心者の集まり などと言いました、
しかしそれに対し Ａさんは「（中国政府はデモの事を）知っているのに今やめたら」ガッツポーズを取り「やった！っていうでしょ？やめるの良くない」と
Ｂさんも「ここまで来てくれたしやってくれることは信じたい」←衝撃が強くあまり正確では有りません と言ってくれました！！
674 ： エージェント・７７４ 2008/04/06(日) 03:44:33 ID:IMSmb0TM
昨日集まってくださった方も、不信感が有ったにせよ市民団体の者が紛れ込んでいるとまでは思っていなかったかも知れません 完全に気付いている方もいらっしゃいましたが・・・
以下は昨日の参加者に対しての説明も含みます 他の方にあまり聞こえないように、チベットの方と話をしていたのですが、 司会補佐の俺の目の前で起こった出来事なので、
よく聞いていましたので間違いないと断言しますし、この件に関して責任は俺個人が持ちます！
絶対に嘘では有りません！さらに途中参加と上で書いていらっしゃる方の言うとおり、コントロールされかけた時間帯も有りました
司会者の方がパニックに陥る場面もありました。非常にいやらしいやり方でした 実際俺も司会補佐でなければ切れていたところです
135:エージェント・７７４
08/04/23 23:26:50 foDzzfaM
>>124
両方正しいです
素人が～
には続きが有り
素人がこんな事しても失敗するだけとか、素人は危険性が解ってないとか・・・
何度も素人を強調されたことは事実です、結構長い時間それでもめましたし
まあ、いろいろ有ったわけです。
あの時点で全てが終わりかけたので、ウザがられつつも記録として残したかったので書き込みました。
とはいえ、それ以降にお会いした時には協力を申し出てくれたので快くお受けしました
なので、今さら叩く必要は有りませんし、失礼だと思います
>>132
明らかに誇張をしたとして叩きたい人に向けての言葉ですが何か問題が？
136:エージェント・７７４
08/04/23 23:27:12 UkaEO7Ra
>>128
この場合、おばさんがいう「素人」は、おばさん自らと比較して
（あなたたちは）「チベット支援運動の素人」と解釈するのが妥当。
おばさん本人は、デモのプロと言える根拠がない。
過去ログからも、おばさんが、かつてデモ運動に積極的に携わってきたかと
うかがわせるようなレスは見当たらない。
したがって、この記事中の「デモに詳しい市民」が
おばさんを指すのであれば、記者の勝手な作文であると判断すべき。
137:エージェント・７７４
08/04/23 23:27:39 FI00yzxn
司会の方々にしてみれば、もう分裂は許されない背水の陣でもあり、
デモの実現に疑問を投げ掛けられ、追い込まれたように感じられたのだと思います。
気持ちも、とても張り詰めていらっしゃったかと思います。
138:エージェント・７７４
08/04/23 23:28:50 c6E5hqjz
いいかげんプロ市民扱いはやめなよ。分断工作したわけでもないんだ。
誤解だったんだ。
>>122 記事には【「この素人が―」という言葉が今でも耳に残る】と書いてあるから
ばぐ太が少し誇張したタイトルにしたんだな。
分断された！！とヒステリックになってる人がまだ上にいるようですが。
139:エージェント・７７４
08/04/23 23:30:54 x/SZTZRA
>>135
問題が無いと思ってるんですか？
こんな人が主催者とは正直驚きましたね・・・
140:エージェント・７７４
08/04/23 23:31:20 iGb9lJy/
>>135
おいおい・・・なんでそんな煽るような言い方するかな
単純に聞きたいだけだろ・・・。別に誇張したことを望んでるわけじゃない。
141:エージェント・７７４
08/04/23 23:32:05 brESja0D
>>135
> 素人がこんな事しても失敗するだけとか、素人は危険性が解ってないとか・・・
では吐き捨てるかのように「素人が…」なんてニュアンスでは言っていないのですね？
何も知らずに記事を読んだ人は、そう誤解されてしまうと思いますよ
私も最初はそう受け取りました
それではこの記事の書き方は不正確でアンフェアなのではないでしょうか
142:エージェント・７７４
08/04/23 23:34:46 UkaEO7Ra
「この」が問題だ。「こんな」だったら理解できる。
日本語として、「この素人が、こんな事しても失敗するだけ」とはいわない。
「この素人が」は、通常の用法としては、「なにをいってやがる」とかが続く。
「この」がどこでどうついたのか？
「素人が」と「この素人が－」では、明らかに言葉の用途が違う。
143:エージェント・７７４
08/04/23 23:39:42 x/SZTZRA
>>142
それは個人の受け取りかたでしょ
「この」とはチベット問題を指してるんだから
「こんな」素人と言うほうが見下した言い方だよ
「こんな」とは、その人物を指してるんだから
素人と言うのがそもそも言うべき言葉とは思えないけどね
144:エージェント・７７４
08/04/23 23:40:01 brESja0D
>>142
確かに。
ほんの僅かの言葉の違いですが、受ける印象はガラッと変わってしまいますね。
この記事には女性に対する悪意が感じられます
145:エージェント・７７４
08/04/23 23:41:49 foDzzfaM
>>139
>>140
ごめんなさいね
あなた達と同じく所詮は１ねらーですからorz
すぐに地金が出てしまいます
ですが、悪意を持って書いていると言うあなたには悪意は有りませんでしたか？
昔書いたような気がしますが、気に入らない部分が有ろうとも
チベットを救う一点にのみに一時的にでも意思統一ができれば良いと考えています
ファシズムでもなく、全体主義でも無いのに意思統一が可能である（期限付きであっても）
それこそがネットや２ちゃんねるの力ですから
146:エージェント・７７４
08/04/23 23:41:57 UkaEO7Ra
>>143
相手に対して、
「こんなバカが！」とはいわない。
「このバカが！」とはよくいう。
147:エージェント・７７４
08/04/23 23:42:08 HMIGQWe/
何でそんなにおばさんにこだわるの？
148:エージェント・７７４
08/04/23 23:42:25 Oxd2Ptnq
で、なんで日の丸を断固否定してたの？
149:エージェント・７７４
08/04/23 23:43:20 FI00yzxn
>>134
＞こんな事だったら、私は来なかった、
＞あなたもそうでしょう？と言い、
＞チベットの方の恐怖をあおり
>>130 で書きましたように、先に、「怖がって」いたのは、チベット人の関係者の女性の方です。その人の声は小さかったのですが、その人から話を聞きながら確認しながら答えていましたよ。
150:エージェント・７７４
08/04/23 23:44:25 d+YKvMrI
>>148
サヨだから
151:エージェント・７７４
08/04/23 23:45:32 x/SZTZRA
>>145
２ちゃんねらーじゃなくて貴方の人格の問題ですよ
一緒にしないでください
私は悪意を持ってませんでしたが？
記者かインタビュー答えた人かどちらかが誇張してたのなら
対処するなり謝罪すべきでは？と主張したまでです
間違ってますか？
お互い初対面ですれ違いだっただけなのに
今一方的に団体の女性が叩かれてますよ
主催者として問題無いと思うんですか？
152:エージェント・７７４
08/04/23 23:46:37 HMIGQWe/
>>151
落ち着けってｗ
153:エージェント・７７４
08/04/23 23:47:57 p1dSHE2I
人格否定きますた
154:エージェント・７７４
08/04/23 23:49:34 Cj+u3REB
代表の言い方は一々嫌味ったらしいというか棘があるというか
煽り口調だけど、さらにこの問題を延焼させたいの？
終わらせたいと思うのなら、もうちょっと考えたほうがいいよ
155:エージェント・７７４
08/04/23 23:49:41 jJZ4+Aub
>>151
名古屋タイムズに電凸すれば？
156:エージェント・７７４
08/04/23 23:50:46 iGb9lJy/
>>152
いや 俺も指摘されても悪びれない
すぐ「終ったこと」とか「チベットのため」にならない
とか言い出す態度は問題だと思うぞ。
157:エージェント・７７４
08/04/23 23:50:49 +PFQm1/W
>>129
ありがとう、読んできました。
”こんな素人が～”だろうと”この素人が!!”だろうと
決起しようとしている者に対して言うべき言葉ではないですね。
>>143
> 「この」とはチベット問題を指してるんだから
いや、おかしいだろその文法ｗ
158:エージェント・７７４
08/04/23 23:51:03 x/SZTZRA
>>155
それは主催者の問題では？
159:エージェント・７７４
08/04/23 23:51:34 FI00yzxn
>>148
日の丸に関しましても、チベット人の関係者の女性の方が先に「やめてほしい」と言っていらっしゃいました。
理由は、「日の丸の映像が中国の人たちの感情を別の面で刺激するから」と、チベットに居るチベット人のことを心配しての発言でした。
このあたりは、２人でお話されていましたので、司会の方には聞こえてないかもしれません。
160:エージェント・７７４
08/04/23 23:51:45 brESja0D
>>145
お尋ねしたいのですが、主催者様はこの記事の書き方について
何も違和感などは抱かないのでしょうか？
私はこの記事と主催者様から伺った話では全く受ける印象が違いました
貴方の言ってる事が正確で、記事が不正確ならば私が訂正要求を出そうかとも思います
この書かれ方はちょっと酷い
161:エージェント・７７４
08/04/23 23:52:41 Oxd2Ptnq
>>159
そう、で、あんた誰？
162:エージェント・７７４
08/04/23 23:55:22 UkaEO7Ra
「この」は、「この野郎！」の「この」と同じ。
明らかに悪意がある用法であり、記者は、
このおばさんを恣意的に「素人を見下したプロ市民」にしてしまった。
確かに、おばさんの言動には多々問題があった。
しかし、後に双方、歩み寄って、和解したことを
このような歪曲記事にされ、挙げ句、スレタイしか読まない
ニュー速+の住民のネタされてしまったのは悲しいことだな。
163:エージェント・７７４
08/04/23 23:55:54 o94rIBck
なんかアサヒっぽいのがわいてる気がするのは私だけー？
164:エージェント・７７４
08/04/23 23:57:30 FI00yzxn
>>161
５日の打ち合わせの際に、チベット人の関係者の女性の真後ろに座っていた者です。
165:エージェント・７７４
08/04/23 23:58:25 At/mvd8A
おばさんに謝って和解してたなんて全然知らなかった。
スレに書いてあったっけ？
166:エージェント・７７４
08/04/23 23:59:26 S/6/2R6m
主催者がこの程度の馬鹿だから、一点突破でﾃﾞﾓができたんだなφ(.. )ﾒﾓﾒﾓ
167:エージェント・７７４
08/04/24 00:00:51 p1dSHE2I
サヨ臭い
168:エージェント・７７４
08/04/24 00:02:44 foDzzfaM
>>151
まあ、少し落ち着いてください
すれ違っただけの人間が
集まっていた団体を崩壊寸前まで追い詰めますか？
少なくとも自重すべきでは有りませんか？
>>154
すいません自重致します
>>160
問題が有るかどうかは
過去スレを参照してください。
ただし、確かに「この」では無く「こんな」ですね
こんな素人の人たちに・・・って感じです
>>161
色々問題を起こしてしまいすみません・・・
169:エージェント・７７４
08/04/24 00:03:33 UkaEO7Ra
>>165
当時のスレでは、謝罪してたような記憶がある。
170:エージェント・７７４
08/04/24 00:05:31 rmoLhqcb
>160
残念だけど、ニュース記事なんて何に関してもこんなもん
通り道に可愛い犬がいて毎日声をかけて通るのが日課…という話を、猛犬がいて
この道を通るのは勇気がいるが目標のために毎日頑張っている…に変えられる
程度の事はほのぼのコラムの中でさえ行われている。
こういうことで謝罪やら訂正記事を求めてたら雑誌も新聞も毎日大半の誌面を
訂正謝罪で埋めなきゃいけない事になってしまう。
正確や誠実を求めたい気持ちは分かるけど、いきりたっても相手にはされないので
「ニュースに取り上げられただけでも良し」と思っておくのが良いよ
171:エージェント・７７４
08/04/24 00:05:40 iGb9lJy/
>>168
まあ、少し落ち着いてください
すれ違っただけの人間が
集まっていた団体を崩壊寸前まで追い詰めますか？
少なくとも自重すべきでは有りませんか？
結局謝ったけどあなたは女性が言いすぎで自分に分がある 悪いのは女性
と思ってるってこと？
172:164
08/04/24 00:05:49 FI00yzxn
>>161
とりあえず、私の座り位置によって知り得た情報だけはお伝えしたく、書き込ませて頂きました。
誤解が解ければ良いのですが…。
173:エージェント・７７４
08/04/24 00:06:43 FWx5mipq
>>172
ご丁寧にどうもありがとう
でも当日その場で代表や司会者にそのこと伝えたの？
174:エージェント・７７４
08/04/24 00:07:43 p1dSHE2I
一人の女性を泣かせるまで追い詰めた人間を信じるなんて出来なくない？
175:エージェント・７７４
08/04/24 00:08:06 /SYp4ud9
今後の為にこういう問題を起こす左翼活動家は記録しておく
必要があるのではないですか？
2ちゃんは左から疎まれてますからね。今後このような分断を
目論む連中も多くなると思われます。一般参加者も音声・画像
を記録する準備を怠らず、問題を起こす者はここに晒してやれば
いいのではないでしょうか。
176:エージェント・７７４
08/04/24 00:08:32 g32TTp2Z
何だまたやるのかよ・・・
出るよバカヤロウ！
177:エージェント・７７４
08/04/24 00:09:55 PEpuYaVf
もちつけ。
178:エージェント・７７４
08/04/24 00:10:43 O8lSDjP0
>>171
少なくとも議事進行を妨害された事に納得はいきませんでしたが
もう解決したことなのでなんとも思ってはいませんよ。
彼女が今回の成功に喜びを感じてくれるなら幸いです
179:エージェント・７７４
08/04/24 00:11:15 W+86lJzj
4／25(金)
●16：00～長野県庁で記者会見 ※記者クラブがないので誰でも参加できます
●19：00～「もんぜんぷら座」地階ホール（長野市新田町1485-1、旧ダイエー長野店）で、チベット文化交流会『チベット問題を知る集い』
在日チベット人、ツェリン・ドルジェさんもお話します。
参加無料 。主催：SFT japan
4／26(土)
●6：30集合 7：00～善光寺本堂で3月以降チベットの抗議行動で亡くなられた方の「追悼法要」
国宝の善光寺本堂で善光寺の僧侶のみなさんが正式な行事として全ての犠牲者を弔って下さいます。
※一般参加歓迎
主催：チベット問題を考える長野の会、SFT japan
呼び掛け人：雪蔵山十善院住職 チベット問題を考える会代表 小林秀英
天台宗別格本山書写山円教寺執事長 大樹玄承
曹洞宗円通院住職 名古屋デモ実行委員 高辻哲洋
報恩寺住職 四方僧伽代表 井本勝幸
賛同者：（株）独立総合研究所代表取締役兼主席研究員 青山繁晴
チベット文化研究所所長 横浜桐蔭大学教授 ペマ・ギャルポ
善光寺をはじめ長野市内の僧侶も多数、約30人の在日チベット人も参加
※善光寺は24時間オープン
●8：00～8：30 長野県勤労者福祉センター跡地で聖火リレー出発式(15分間)
●8：30～ 聖火リレー開始
以下のポイントを中心に横断幕等を掲げ、声をあげてアピール
※一般サポーターは、それを見守るか、各自自由に沿道でアピールを
●善光寺大門交差点
●長野駅前
●エムウェーブ(←ここでリレーは30分の休憩予定) ※当初予定では10：20～10：50
●13：00～13：30 若里公園で聖火到着式
●14：00～公園内芝生広場（県民文化会館の南側）で集会
※許可済
（雨天の場合は、屋内別会場を予定）
主催：TSNJ、SFTJapan
集会後、その場で記者会見
聖火リレー中のアピール等についての注意点↓
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:544-545番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:548番)
ギリギリまで状況は変化します。最新情報は↓をつねにチェックしてください
SFT japan official site TSNJ blog TSNJ official site
180:エージェント・７７４
08/04/24 00:12:38 7Diig6+H
>>170
そりゃそうだけど事なかれですましてもどうかと思う。
主催者が「この記事に関して誇張して書かれてると思うので新聞社に訂正を御願い
するメールを入れました」って事でもいいと思うけど。実際に訂正の記事は乗らなくともね。
実際に主催が>>171と思ってるならそれはなさそうですけどね。ちなみに自分は171です
181:エージェント・７７４
08/04/24 00:13:49 cS5fWBzH
>>168
落ち着いてますよ
＞すれ違っただけの人間が
＞集まっていた団体を崩壊寸前まで追い詰めますか？
＞少なくとも自重すべきでは有りませんか？
相当この女性に悪意があるのはわかりました
問題の解決もする気ないようですね
質問に答えて下さってありがとうございました
182:エージェント・７７４
08/04/24 00:14:26 ew1/6BxC
>>169
そっか。ありがとう。
代表さんは2ちゃんはちょっと離れて活動したほうがいい気がするよ。
何か決まったらここで参加募集すれば良いじゃん。
急にメモ とか言って長文書き出したり、私物化するとまた批判されちゃうよ。
あと、やっぱりなんか感情的だし件の女性の事に関しても執念みたいな物を感じた。
チベットの為に、頑張って。自分は長野なんで、頑張る。
183:名古屋スタッフ代表補佐 ◆BnSCEnBzf6
08/04/24 00:17:09 5i+ogm0i
>>124
前者。「素人が」と吐きすてるような事実はなかった。ただ、素人という言葉は何回か出たのは事実。
>>125
工作じゃないでしょうね。ただ、分裂させるような行動をして皆を引かせたから、皆が逆警戒心を持つ事になった。
そして本当のプロ市民が入る可能性というものを意識するようになった。
これは、これから２ちゃんねらーがやるであろうデモの中でも意識するべきなのは事実。
プロ市民扱いされた方は好意で「組織で」「団体で」と言いたかったんでしょう。だから私は何回か「あくまで体質がプロ市民なだけ」と言いました。
実際、後で警察から「キチンとやるなら組織図と連絡網を」とも言われた事もつけ加えさせて頂きたく存じます。
とにかく、この問題は当事者でも解決して和解しているし、工作員扱いした方も過去スレで少々感情的だったと認めている。
泣いた司会の女性ももう問題にしたくもないと仰っている。
これ以上に名前の晒された代表者と一般個人を吊し上げて人格否定まで話が及ぶのは、いちスタッフとして残念だし不本意だ。
個人に日常に戻ろうかという時にトリップまで復活させなければならない程、今のこの場所は荒れている。
ちなみに私自身も工作員扱いされた事がある。でも私はそう言った人を恨みはしないし、むしろキチンとしたデモの為に警戒してくれた事で礼を言いたい。
人を信じられなくなったら終わりですし、Dalai Lama法王猊下に在らせられては「人生＝出会い＝修行＝永遠に続く」と仰っている。
システム上の食い違いでの「感情的激論」を個人攻撃にまで持っていって欲しくはない。
このｇｄｇｄな争いを誰が一番喜ぶか？
マスコミか？中国か？チベット人自身か？プロ市民か？貴方達か？名古屋デモに刺激づけられた２ちゃんねらーか？
184:エージェント・７７４
08/04/24 00:17:35 ATTq1vEe
>>173
当日、あの出来事に対して司会の方々がどのように考えたかは、私の知るところではありませんでした。私の受けた印象は司会の方々とは違っていたようで、何も心配せずに帰りました。
後に２chで話が出たことを知った時には既に収まった後でした。
185:エージェント・７７４
08/04/24 00:20:06 4L5arRu6
>>180
誇張されてたとしても実際見下された発言はあったわけだし訂正要らない気がする
和解したとなっていますがスタッフさんは件のおば様から発言に対する謝罪はいただいているのですか？
186:エージェント・７７４
08/04/24 00:23:02 7Diig6+H
>>185
うーん まぁ見下された発言ではなく「チベット」の方を心配する心と
2chに対する恐怖心のような・・・まぁそこがこの話のキモかもしれませんね。
187:エージェント・７７４
08/04/24 00:24:36 S/xJKydv
この類の集会関係で一番用心すべきはマスコミ。
取材受けた側が、親切で、細かく言えば言うだけ、刺激的な部分を抽出しやがるしw
記事になればスレが立つ。２ちゃんはさらに刺激的な部分を抽出するし。
大雑把に意見の相違があったが今日がある～とか、
逃げ道つくる言い回ししないと。
188:エージェント・７７４
08/04/24 00:26:59 NAvj9fsm
>>183
この女性の振る舞いに問題があったかどうかと言えば、
過去ログを見る限りあったと言わざるを得ないでしょう
しかし、「この素人が」などと吐き捨てたかのような書かれ方は誤解ですし、
訂正されるべきだと思います
>>183
つまり過去ログの通りなのですね
分かりました。
189:188
08/04/24 00:29:10 NAvj9fsm
訂正
>>188の最初の>>183は>>168宛てです。
190:エージェント・７７４
08/04/24 00:29:18 7Diig6+H
まぁもう一度代表の人も来てくれてるし問題の反省ってことで
この際聞いておくけど 当日のビルマの方の演説は一体どんな流れだったの？
191:エージェント・７７４
08/04/24 00:29:20 FWx5mipq
とりあえず参加するなら準備オフも含めて記録媒体持ってくようにするべきだね、複数人が
テープは嘘付かない
192:エージェント・７７４
08/04/24 00:30:23 O8lSDjP0
予想外の新聞記事で自分の名前が出た以上答えるのがスジだと思い質問に返答したましたが
蒸し返すつもりどころかほとんど忘れてますた
自分の中ではもう全然過去の事ですので勘違いしないで欲しいです
>>180
気にしていないし、もういいよって感じでしたよ
193:エージェント・７７４
08/04/24 00:30:56 PEpuYaVf
このgdgdな争いを誰が喜ぶのか。
中国政府が喜ぶ。
何とかしてデモを止めさせたい人達が喜ぶ。
194:エージェント・７７４
08/04/24 00:33:27 GNhf4rFt
また粘着が湧いてるみたいだなｗｗｗ
マジレスするだけ損だとｵﾓﾜﾚ
195:エージェント・７７４
08/04/24 00:34:13 7Diig6+H
というかこういうのをgdgdな争いと思われるほうが
心外だなぁ ここ重要じゃないの？こういうの重要と思わない人は
お祭り騒ぎでおｋだったってことじゃないかい？
さっきの>>190のは経緯ね 内容じゃなくて
196:名古屋スタッフ代表補佐 ◆BnSCEnBzf6
08/04/24 00:37:05 5i+ogm0i
>>190
私は聞いていなかった。そしてスタッフ代表も恐らく。アレは飛び入りです。
チベットの方が危険を省みずメッセージを出すというなら、例え主旨に無い「反オリンピック」であっても若干許容はしていただろう。
しかしバーミーズが反オリンピックを叫ぶ状況になり、さすがに私もヒヤリとした。しかし発言の機会もない命がけの方々なので、私達も止められはしなかった。
また失礼なことに、むしろ時間の方を気にしていた。これははっきりバーミーズにも謝っておきたく存じます。
一応私は代表補佐として、その次にマイクを取り
「今回はチベットのみに絞ってデモを行うことに変わりはないが、後ろには様々な問題が有ることは忘れてはならない」
とボカシた言い方で切り抜けたことを暴露させて頂きたく存じます。
197:エージェント・７７４
08/04/24 00:37:10 KK3IJYti
いつもの人来てる
198:エージェント・７７４
08/04/24 00:37:59 ATTq1vEe
>>178
「議事進行を妨害」なさってはいませんでしたよ。
「ストレートに疑問をぶつけた」のではないでしょうか？
ネット発というのは、まだまだちょっと胡散臭く思われがちだというのは、十分ご承知かと思います。
「ネット発ということで、まだまだ信じてもらえないんだな」と淋しく思いましたが、計画が頓挫するほどの発言とは思いませんでした。
ただ重圧のある司会の方々にとっては、驚きと共に不安な発言だったでしょうね…
199:エージェント・７７４
08/04/24 00:41:03 O8lSDjP0
>>190
ごめんなさい
前スレにも書いたんだけど、俺もびっくりでした。
解り次第報告しますね
200:エージェント・７７４
08/04/24 00:41:42 mM3Tqm3w
>>198
それはお互いの認識の差でしょう
瑣末なことにこだわって、本筋を見逃していません？
201:エージェント・７７４
08/04/24 00:42:44 7Diig6+H
>>196
飛び入り・・？
うーん当日の壇上での流れをよく覚えてないのですけど
いきなりビルマの方がマイクを取って話されたってことですか？
司会の方？から紹介受けませんでしたっけ？すいません
本当によく流れを覚えてなくて。。。
たしかにフォローされてましたねｗｗ
202:エージェント・７７４
08/04/24 00:43:35 wAVn8Ko8
「チベット騒動☆総集編」
騒動の発生から現在（名古屋OFF）までを一気におさらいする動画が出来上がりました。
いまだにこの騒動をよく理解しない知人・友人などに見せてあげてください。
ようつべ版
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ニコニコ動画版
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
203:エージェント・７７４
08/04/24 00:44:06 knAnoYT/
>>198
司会者が泣いた事についてどうお考えか？
204:エージェント・７７４
08/04/24 00:44:09 laXv+AnG
★☆外国人参政権と簡単に日本国籍を与える法案に反対の人は、自民党、民主党、公明党に意見メールをお願い致します。☆★
中国共産党マニュアル通りに事が進んでいます。 今、そこにある危機です！嘘ではありません！
法案が通ると13億人いる中国人が大量に日本に押し寄せ、日本国籍を取得。
将来日本が第２のチベットにされる可能性があります。 とんでもない悪法です！
未来の日本で日本人の拷問、虐殺、強姦、強制混血化、民族浄化される可能性もあります。
本当に起こり得ることなのです！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自民党の中川秀直元幹事長は20日のテレビ朝日の番組で、
日本での居住・就労を希望する外国人を対象に、
一定の基準を満たせば永住権や日本国籍取得を認める法案を、
今年秋の臨時国会にも提出したいとの考えを示した。
中川氏は、少子高齢化で将来の労働人口減少が見込まれることに関し
「経済の活力（の維持・向上）には人口維持が必要で、今から対応すべきだ」と指摘。
その上で「日本語や職業能力を身に付けた人に一定期間の在留資格を与える。
永住権を認めるものの参政権は与えないやり方や、最終的に国籍を与えるやり方もある」と語った。
売国奴・中川秀直（広島県）をつぶしましょう！
最終更新:4月20日17時0分 4月20日17時0分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
前スレ：★１の時刻 2008/04/20(日) 17:22:25
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
205:名古屋スタッフ代表補佐 ◆BnSCEnBzf6
08/04/24 00:46:10 5i+ogm0i
>>201
独善的と叩かれてるｗ代表も、流石に命がけの訴えには断りは入れられません。チベタン、バーミーズに関わらず。
彼も必死でしたから…
206:名古屋スタッフ代表補佐 ◆BnSCEnBzf6
08/04/24 00:47:59 5i+ogm0i
>>198>>203
>>183を見て頂ければと存じます。
207:エージェント・７７４
08/04/24 00:57:16 AOyD6LKv
終わり良ければ全て良し
チベット問題はマダマダ終わらないけど
今回の名古屋デモは当て嵌まるのでは？
208:エージェント・７７４
08/04/24 00:57:22 ATTq1vEe
>>200
そうです。
「認識の差」ですから、皆が皆同じ印象を持ったのではないと思うのです。
>>203
>>137で書きましたように、大変な重圧だったのだろうと思います。
209:エージェント・７７４
08/04/24 01:01:50 W+86lJzj
4・26聖火リレー@長野の「歴史的茶番劇」を観る前に↓
YOUTUBE版
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
niconico版
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
210:エージェント・７７４
08/04/24 01:04:32 FWx5mipq
なんかもう終わったこととしたいみたいだけどさ、
いくら当事者間で決着が付いたからってそれで終わらせていいと思う？
あんたら、「フリーチベットのデモ参加者」の代表でもあるんだよ
今後も行われるであろうデモへの「デモが終わったら普通の日常へ戻る一般人」の参加を鈍らせることになると思うよ
少なくともマイナーとはいえメディアでああいうふうに取り上げられてるんだよ？
本当はこれこれこうでしたって世間に知らせる必要あんじゃないの？
211:名古屋スタッフ代表補佐 ◆BnSCEnBzf6
08/04/24 01:04:52 5i+ogm0i
其他質問もう宜しいでしょうか？
212:エージェント・７７４
08/04/24 01:06:21 4L5arRu6
今回の件であった出来事が良いことも悪いことも含め
今後の2ch関連デモに活かされると良いですね
213:エージェント・７７４
08/04/24 01:08:31 4L5arRu6
当事者のおばさんが意見するならわかりますが
なぜ第三者の方達がここでメディアでの表現を気になさるんですか？
あなたたちは誰ですか？
214:エージェント・７７４
08/04/24 01:09:13 Z6d4PRi5
雨降って地固まる
今後の活躍の糧としよう！
215:エージェント・７７４
08/04/24 01:10:45 5i+ogm0i
>>210
団体としての固定化は望むところに非ざるのは御存じかと思いますが、また各個人がチベットや其の他の問題に関心を持って行動をしていくべきだとは思います。
しかし強制はしません。プロ市民ではありませんから。
世間の方々にも関心を持って頂くのが今回の主旨でした。ですから取り敢えずはこれでＯＫだらうと存じます。
しかし、確かにこの事実は広めていくべきというのも当たっています。残念ながら、私達は─少なくともＰＣすら無い私は─その術を持ちません。
しばらくはyoutubeやニコ動などで名古屋デモを知って頂きたく存じます。
それ以上は今言うのは危険でしょう。
216:エージェント・７７４
08/04/24 01:12:32 OZTR+oTa
>>213
少なくともデモ参加者は意見する権利があるんじゃないか？
てか、ニュー速+のスレみて、それいってるのかい？
217:エージェント・７７４
08/04/24 01:13:08 uX6Z3czR
はーい解散！
前を向いていきましょうよ。
218:エージェント・７７４
08/04/24 01:16:26 bUBVKl+L
一人悲惨なのは昔からチベット支援してた人だけだなｗ
他人事だし過去のことで済ます人たちがチベットの人権問題でデモするって可笑しな話だな。
219:エージェント・７７４
08/04/24 01:20:57 7Diig6+H
>>215
そういうことでなくてそういうようつべとかニコでデモのことを知って
チベットのことをもっと知ってもらおうとしたらさ、
今回のデモであった問題点とかはｽｯｷﾘしておかないと
斜に構えて取られるでしょ？って話。
デモでなくてチベットですら斜に構えて取られるよって事。
220:エージェント・７７４
08/04/24 01:22:51 FWx5mipq
>>215
あんたらがいくら個人だっつっても、端から見たら団体なんだよ、「日本でチベットデモする人たち」でひとくくりになるんだよ
さらに「おばさん」は団体から来てんだろ？
変に見られたままになっても内輪で納得してるからおｋのままで済ませられないんだよ
221:エージェント・７７４
08/04/24 01:27:45 KK3IJYti
ニュー速＋で色々発掘されるだろう。
それを待てばいいｗ
222:エージェント・７７４
08/04/24 01:31:36 bUBVKl+L
最悪だなｗ
デモに参加しようとする奴は良く考えたほうがいいよ。
こんなことになっても誰も守ってくれないからｗ
223:エージェント・７７４
08/04/24 01:36:39 bUBVKl+L
例えばこんなデモも２ちゃんではあるからｗ
前スレ【ｵﾌ板で詐欺?】TBS免許剥奪OFFの募金数百万の行方【演説ｇｄｇｄ】☆8くらい
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
秋葉offとTBS警備員との口論がうｐされる。その子供じみた映像をν速民がバカにし始める
offを小馬鹿にするとムキになって反論してきたり、工作員扱いするoff板住民おもすれー
offを茶化して遊んでいたらそのoffの主催者がかなりのカンパを貰ってることが分かる。
↓
主催者コテや特定のコテがグルになって、わざと工作活動？この集団そのものの信憑性が
疑われ始めるも、依然としてカンパ金を特定口座に振り込めと運動中
↓
オフスレで３０万募金したとレスあるが、その後の会計で反映されてない事が判明（着服の疑い？）
↓
オフスレ主催の２人のコテが、他にも色んなデモスレを運営し、一つのオフスレで
６００万のカンパ金を搾取してるのが明らかに。これら集まったカンパ金の使い道に
ニュー速のメスが入るここまでの流れ～集めた金の行方が不透明だ、通帳見せろ
↓
ＫＮ※主催コテ）通帳うｐしてもいいがデジカメないから無理
南米院※コテ）じゃあKNの住所にデジカメ送る
ＫＮ）なぜか携帯で撮ると言い出す、携帯で送り方わからない、うｐ無理
住民）携帯のやり方やＵＰローダーのやり方教えるよ
ＫＮ）なぜか突然キレる、
住民）早くうｐしろよ！！
９※取り巻きコテ）さっきＫＮと電話した、１７日以降になるよ
住民）なんで今すぐうｐできないんだよ？
KN）うｐゴネまくり
↓
名無しで不自然にKNを擁護する書き込み。その後KN本人がコテを出して書き込みをするが・・IDが同じ！？
オフスレ主催者の自作自演工作活動がバレ、更にオフスレへの批判、疑念が
強まる。更に、KN本人はオフスレで自作自演を認めた
↓
8/14,15主催コテ（KN・ｲﾗﾈ）による街宣車の前での演説動画が配信、あまりのｇｄｇｄぶりにν速民大爆笑ｗｗ←今ここ
224:名古屋スタッフ代表補佐 ◆BnSCEnBzf6
08/04/24 01:38:20 5i+ogm0i
>>219
少なくとも私は本当にまとめサイトを作る技術も持ちませんし、ただ２ｃｈで疑問質問にお答えするレベルの事しか出来ません。ですから、次（があるかは別にして）に繋げるためにも此所で多くの質問に答えるつもりです。
>>220
「おばさん」……上で話題になっていた女性ですか？ 彼女は２ｃｈもmixiも見ないため何処から知ったのかは分かりません。しかし、彼女が団体所属と決めつける要素が無い以上、断定は避けたく存じます。
それに>>183の通り、少なくとも私はこれ以上彼女に関する問題は持ち出したくはありません。ただ、本当のプロ市民が混ざるに当たっての警戒の取り方などぐらいを此所で叩き台するくらいです。
225:エージェント・７７４
08/04/24 01:42:20 OZTR+oTa
>>224
ん？某チベット支援ネットワークのMLからでしょ？＜おばさん参加
226:エージェント・７７４
08/04/24 01:43:25 bUBVKl+L
>>224
【チベット虐殺】 「この素人が！」と"デモに詳しい市民"…２ちゃんねるなど発・名古屋での抗議デモ、その紆余曲折★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
このスレ見たか？ｗ
お前はなんでチベット問題に関わってるの？ｗ
それと本当のプロ右翼は警戒しなくていいの？ｗ
新風は東京デモでやらかしてるそうだけどｗ
227:エージェント・７７４
08/04/24 01:43:35 FWx5mipq
>>224
要素がないって、過去ログにあんたら参加者の書き込みであったじゃない
>補佐個人的に「あなたはどこで知り来られたんですか」
>彼女「（団体名）で知った２ちゃんとかmixiの事は全く知らない、もっとまじめな集まりと思った」
それに個人ならオバサン自身、団体ならオバサンの所属する団体が胡散臭い目で見られるわけだけど？
オバサンにも少なからず原因はあるとしても
どこぞの「有志」が調べ上げてくれるから、当事者達は内輪で納得してるからもうお開きーってことですか
さすがにそれは責任なさすぎじゃね？
228:名古屋スタッフ代表補佐 ◆BnSCEnBzf6
08/04/24 01:43:54 5i+ogm0i
>>225
それは存じあげませんでした。有難う御坐います。
………そろそろ寝ます(ρ_-)
229:エージェント・７７４
08/04/24 01:46:22 O8lSDjP0
>>227
その補佐は俺ですよ
その後のやり取りで、ＭＬを見て来た事がわかったのです
230:エージェント・７７４
08/04/24 01:46:56 Z6d4PRi5
今後：
デモに参加される方は良く見て欲しい
今回の名古屋栄のデモはめったに見られない警備でした。
愛知県で一番大きい中警察署の署長陣頭指揮
しいて言えば県警本部長陣頭指揮に当たる長野市警備と同じ
全く心配の無い安全なデモであったと画像から見て取れる。
それだけに今回のスタッフの努力はすばらしいものでした。
最後尾に愛知県機動隊のバスが２台ついていた。
専門家ならわかるはず。
そういった面でもスタッフはすごいの一言です。
素人では最高のデモ。
231:名古屋スタッフ代表補佐 ◆BnSCEnBzf6
08/04/24 01:48:17 5i+ogm0i
>>227
ですから、これ以上彼女を話題に話を進めるようなコトは何の生産的な議論にもならないと先程から申し上げているんですよ。
まして、これ以上やれば本当に胡散臭いものという疑いを強めますから。
お休みなさい。
232:エージェント・７７４
08/04/24 01:48:28 bUBVKl+L
>>230
ある女性が炎上してるようだけど？ｗ
最高なんだｗ
233:エージェント・７７４
08/04/24 01:48:50 n8NeimDs
既出かもしれんが
マイナー紙とはいえ、記事として扱われてしまったのならば
そのおばさんと所属する団体には改めて謝罪し、
そのマイナー紙へ訂正要求なりの行動は
起こした方が良いだろう。
ていうかもうした？
234:エージェント・７７４
08/04/24 01:49:00 OZTR+oTa
>>228
レスぐらい読んでから回答したほうがいいよ
130 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/23(水) 23:21:47 ID:FI00yzxn
あの女性の方は、古くからあるチベット支援組織の方で、
いらっしゃったチベット人の方の知り合いです。
有名なチベット支援組織のメーリングリストを見て、参加されました。
2ch言葉を最初に怖がったのは、あの女性ではなく、
チベット人の関係者の女性の方です。
＞いらっしゃったチベット人の方の知り合いです。
↑ここ重要だと思う。
個人的見解で申し訳ないが、会議出席者のなかで、このID:FI00yzxnさんが
いちばん客観的というか冷静なカキコしてると思うよ。
235:エージェント・７７４
08/04/24 01:49:31 FWx5mipq
>>231
責任放棄ってわけね、わかった
236:エージェント・７７４
08/04/24 01:50:30 KK3IJYti
いつもの人はいいね。毎日がお休みで。
寝かせてやりなよｗ
237:エージェント・７７４
08/04/24 01:51:09 bUBVKl+L
また２ちゃんデモで伝説生まれたなｗ
２ちゃん主催のデモ行く奴はアホとしかいいようがないｗ
238:エージェント・７７４
08/04/24 01:55:17 OZTR+oTa
>>231
あんたマジでいってんの？
おばさんもよく説明を聞かず攻撃的になったという非があるけどさ、
あの記事じゃ、おばさん100％悪者じゃんかよ・・・・
活動で食ってるプロ市民でも、デモに慣れた市民でもない、
まして、「この素人が」と吐き捨てるような口調でいったんじゃないでしょ？
記事が誤りだとしたら、主催者としてとるべき措置があるのでは？
それがなんで「何の生産的な議論にもならない」となるんだ？？
239:エージェント・７７４
08/04/24 02:01:05 Z6d4PRi5
あの記事とやらが読みたい。
野次馬として
240:エージェント・７７４
08/04/24 02:03:23 FWx5mipq
>>239
URLﾘﾝｸ(www.meitai.net)
241:エージェント・７７４
08/04/24 02:04:20 p4GhRccG
377 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/24(木) 00:46:43 ID:/SYp4ud9
>>372
今も愚だ愚だやってるよ。
｢この素人が｣と言ったのは左翼系プロ市民の中年女性。
どうやら、社民の回し者ぽかった。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:377番)
242:エージェント・７７４
08/04/24 02:07:10 7Diig6+H
あと疑問は会計かな
別にへんな意味じゃなくて
あの規模のデモでどのくらいお金がかかるのか知りたい。
スタッフから集めてるしね。
243:エージェント・７７４
08/04/24 02:09:41 dWu1BG0K
>>238
疑問形ばかりでうざいよ
はっきり言いなよ
どうして欲しいんだよ
244:エージェント・７７４
08/04/24 02:11:28 bUBVKl+L
>>238
もう笑っとけｗ
２ちゃんデモなんてこんなもんだよｗ
これ見てまだ参加しようなんて奴は自己責任てことだ。
245:エージェント・７７４
08/04/24 02:13:09 OZTR+oTa
>>244
そだな。
俺がおかしいのかもしれんけど、なんかこのおばちゃんに同情しちゃうよ。
246:エージェント・７７４
08/04/24 02:13:23 y0kKfUPB
とりあえず俺は長野で単独行動派でよかった
247:エージェント・７７４
08/04/24 02:14:53 cJQP/QHB
ねらー発のデモでは、意見が対立するとプロ市民とみなされる、
ということだけ判った。
248:エージェント・７７４
08/04/24 02:15:31 bUBVKl+L
>>245
お前はまともだよ。
チベットの人権は気にするのに
デモを一緒にした日本人の人権を主催者は放棄ｗ
２ちゃんらしいとしかいいようがないｗ
249:名古屋スタッフ代表補佐 ◆BnSCEnBzf6
08/04/24 02:15:42 5i+ogm0i
記事読めます？自分は今読んだんですがね。記事内にも「吐き捨てた」って表現はなく「放った」ですよね。もちろん「放った」という表現はキツイ感じがしますが、とりたてて問題にする事ではないと思います。
ましてや、この記事で本人及団体（？）が特定され不利益を被る事は考えにくいです。
「この素人が─」の表現、「この素人が云々」という意味であって、「この素人が！」と言う意味ではないでしょう。もちろん「！」の意味で捉える方も多いでしょうが。
そこまで神経質な話ではないと思います。
この書き方ばかりは記者の裁量ですので、特別に責められる謂れは無きを以て呵る可きと考えますが？
眠い…
250:エージェント・７７４
08/04/24 02:17:34 5f5AzLsl
>>244
ガキかてめーわ
2ちゃんに限らずOFF会なんかすべて自己責任に決まってんべ
どこの団体の方ですかー？www
251:エージェント・７７４
08/04/24 02:17:56 bUBVKl+L
>>246
甘いな。
プロは周りの人を撮影してるから可笑しな行動してると晒されるよ。
脅されてる奴多くて笑えるｗ
252:エージェント・７７４
08/04/24 02:18:27 FWx5mipq
>>249
いいよ、あんたはもう責任放棄したんだから
ずっとチベット問題に取り組んできたおばさんとその団体が、一般人が主催したデモを分裂させようとしたプロ市民サヨク呼ばわり
それでいいじゃないか
253:名古屋スタッフ代表補佐 ◆BnSCEnBzf6
08/04/24 02:19:26 5i+ogm0i
>>242
会計については、事前の会議室代・当日の拡声器代・公園使用許可料などありますが、自分はこれを把握する立場にありませんのでお答えできません。
公園使用許可料のみは自分は存じており、今回は
4円/㎡×300/㎡＝1200円
でした。
254:エージェント・７７４
08/04/24 02:20:15 cJQP/QHB
>>249
＞「この素人が─」の表現、「この素人が云々」という意味であって、「この素人が！」と言う意味ではないでしょう。
もちろん「！」の意味で捉える方も多いでしょうが。
そう捉える人が多いこともわかってるわけだ？
255:エージェント・７７４
08/04/24 02:20:26 KK3IJYti
>> ID:FWx5mipq あんたが代表やりなよ。ふさわしいよ！最高！
おやすみ！
256:エージェント・７７４
08/04/24 02:21:22 bUBVKl+L
>>251
こいつが言ってる通り良く考えて行動しな。
この板でデモやってるスレ見たらわかるからｗ
自己責任だぞｗ
257:エージェント・７７４
08/04/24 02:22:06 5i+ogm0i
>>254
多いかは分かりませんが、それなりにいるたろうと。
取り敢えず、あげ足をとるようなチャチャ入れは止めて頂けませんか？
258:エージェント・７７４
08/04/24 02:22:12 dWu1BG0K
ほんとほんと
文句だけは一丁前
ID:FWx5mipqに拍手
259:エージェント・７７４
08/04/24 02:22:52 6yweN7Qq
旗振り雪ん子たちもどうなることやら
260:エージェント・７７４
08/04/24 02:23:07 KK3IJYti
>>251>>256
はい。自演。バカがｗ
261:エージェント・７７４
08/04/24 02:23:22 FWx5mipq
いいじゃないか、当事者はもう治めるつもりまるっきりないんだ、あとは野となれ山となれ
やれて満足デモ行進ってわけ
262:エージェント・７７４
08/04/24 02:23:37 bUBVKl+L
>>256
>>251×
>>250に訂正ｗ
263:エージェント・７７４
08/04/24 02:25:14 bUBVKl+L
>>259
俺はヲチ対象として期待してるｗ
264:名古屋スタッフ代表補佐 ◆BnSCEnBzf6
08/04/24 02:25:48 5i+ogm0i
>>261
そんな事は有りません。また近いウチに整理の意味で主要スタッフで話し合い持つつもりです。警察への改めてのお礼もしたいですし。
場所時間共に未定ですが、宜しければ如何ですか？
265:エージェント・７７４
08/04/24 02:27:42 KK3IJYti
>>261
おう！凄いね！念願叶ってスタッフにスカウトだってよ！！！
行こうよ、ここは！行くべきだろ？男前なとこ見せてやんな！期待してんぜｗ
266:エージェント・７７４
08/04/24 02:28:28 Z6d4PRi5
エツ！
まだ警察のお礼に行っていないの？
行ったと思っていたが。
267:エージェント・７７４
08/04/24 02:28:33 WEIyssCk
蒸し返してるのはおばさんの人権人権言ってる三度の飯より人権が大好きなお前たちじゃないのかと
268:エージェント・７７４
08/04/24 02:29:03 bUBVKl+L
>>261
間違いなく晒されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑っとけｗｗｗｗｗｗｗｗ
269:名古屋スタッフ代表補佐 ◆BnSCEnBzf6
08/04/24 02:29:29 5i+ogm0i
>>266
代表が一人で先に、、、ｗ
270:エージェント・７７４
08/04/24 02:30:20 bUBVKl+L
>>267
【チベット虐殺】 「この素人が！」と"デモに詳しい市民"…２ちゃんねるなど発・名古屋での抗議デモ、その紆余曲折★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
スレのプロ市民達に言ってやれよｗ
271:エージェント・７７４
08/04/24 02:30:44 MhLdjhYw
早稲田大学スレッド288
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
早稲田大学新入生スレ48
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
早稲田大学ではコキントーが来るのに危機意識はないし、もちろん抗議運動もないみたい。
どうなってるの？ 見に行ってご覧。
272:エージェント・７７４
08/04/24 02:31:27 FWx5mipq
>>264
他人には散々止めろ終わったことだと言っておいてそれか、まぁ頑張って
あと自分達がどう考えてようと、あんたらすでに団体だから、東京や大阪のデモ隊と合わせられて
273:エージェント・７７４
08/04/24 02:32:23 KK3IJYti
>>267
このスレに粘着してるバカがいるんだよ。
ここの名物だから。覚えときな。モグリだよ～こいつ知らないとｗ
んじゃ。お休み。
274:エージェント・７７４
08/04/24 02:33:03 FWx5mipq
>>273
おまえもおばさんをプロ市民呼ばわりしてる奴となんら変わらないじゃん
275:エージェント・７７４
08/04/24 02:33:18 K90KD0hZ
ブサヨとアホウヨの争いは相変わらずみっともねーな
目糞鼻糞なのにｗ
276:エージェント・７７４
08/04/24 02:33:38 Z6d4PRi5
了解
さて皆さんもう寝ましょ
金持ち喧嘩せず
お互いに寝ましょ。
今回のでもスタッフはすばらしい行動をして記録に残ったのだから
これを未来の糧として更にそれぞれの人生に生かして欲しい。
277:エージェント・７７４
08/04/24 02:34:14 5i+ogm0i
>>272
大いに勘違いなされてませんか？
278:エージェント・７７４
08/04/24 02:35:22 KK3IJYti
お休みって言うと出てくるなぁヲイ。
お前も一緒に警察池よ。
スタッフをお前自慢のリーダーシップで導いてやりなよ！
ヲチしてやるｗ
279:エージェント・７７４
08/04/24 02:35:23 FWx5mipq
>>277
さて、勘違いかもしれんが所詮一般人なんてあの記事読んでもっと大きな勘違いするかもしれんね、おやすみ
280:エージェント・７７４
08/04/24 02:36:47 KK3IJYti
いつも逃げるんだなｗ
スタッフこいつ特定してんだろ？晒せ。
281:エージェント・７７４
08/04/24 02:38:05 5i+ogm0i
>>279
おやすみなさ～い
良い夢見て下さいね。
282:エージェント・７７４
08/04/24 02:38:17 O8lSDjP0
いやはや
単なるつるし上げですか？
具体的な意見がまったく出てこないとはｗ
まあなんだ、責任者は俺だ、他の奴に罪は無いからそこをまず理解する事
何度も言うが本人には謝罪済みである
そして、問題が有れば俺が直接謝罪する
記事に付いては、「この」と「こんな」の違い以外は正確である
以後粘着は放置の方向で
283:エージェント・７７４
08/04/24 02:38:29 bUBVKl+L
ついに脅迫が出たｗ
こうじゃなきゃデモスレじゃないなｗ
後は晒されたくなければメールで謝罪しろとｗ
284:エージェント・７７４
08/04/24 02:40:23 WEIyssCk
>>279
だったらこんなとこで愚痴愚痴言うてんと
身近に居る勘違いしちゃった人達を君の話術で正して差し上げればよいではないか
だからもうここには来ないでね
285:エージェント・７７４
08/04/24 02:42:59 bUBVKl+L
デモスレはどのスレもこんな感じですｗ
286:エージェント・７７４
08/04/24 02:45:28 FWx5mipq
>>282
つまりおばさんが「デモをよく知る市民」であることも正確ってわけだ
287:エージェント・７７４
08/04/24 02:46:59 bUBVKl+L
具体的な意見を聞かなきゃ炎上を止められない主催者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんた最高だよｗ
288:エージェント・７７４
08/04/24 02:48:00 O8lSDjP0
>>286
初めてのデモをする人間に対し
素人を連呼した時点でそう捉えられても仕方ないのでは？
質問、眠くないですか？
289:エージェント・７７４
08/04/24 02:51:38 bUBVKl+L
自分達の非は一切認めない。
おばはんのような人にチャンコロ氏ね！シナｗと言わないようにって注意紙
配られたらどんんだ危険な集会なんだよって思うだろｗｗｗｗｗ
２ちゃんでは普通ですが何か問題でも？←リアルでは通用しませんｗｗｗｗｗｗ
290:エージェント・７７４
08/04/24 02:54:03 FWx5mipq
>>288
まぁそうだよね、その表現がちょっと中共やサヨクのこと知ってる人間が目にしたら＝プロ市民ってなるわけだわね
でも、責任者は記事の訂正の必要ないって判断だからこれ以上なにも望むことはないな
チャットじゃないんだからいつレスしようがかまわんだろ？
291:エージェント・７７４
08/04/24 02:54:56 O8lSDjP0
謝罪したのに非を認めて無いってｗ
仕事に差し支えるのでお互いに寝るべきかと
お先に、おやすみなさい
292:エージェント・７７４
08/04/24 02:57:25 Z6d4PRi5
おやすみなさい
293:エージェント・７７４
08/04/24 02:58:59 bUBVKl+L
謝罪したけどおばはんを批判し
現在おばはんが誹謗中傷されても
自分はこのスレで吊るし上げですか？と嘆く
最高のデモだったなｗ
294:エージェント・７７４
08/04/24 03:02:11 knAnoYT/
>>293
お前も代表誹謗中傷してるだろ。かっこよす！オメガかっこよす！正義のヒーローかっこよす！お前の正義かっこよす！
295:エージェント・７７４
08/04/24 03:02:11 Wp5R1TkH
おばさんの善悪はともかく、ここにはデモ自体を貶めようとしている奴がいる気がする。
おまえら騙されるな。
おれも最初はババア叩きのつもりだったが、真相は違うようだぞ。
単なる意見の食い違いだ。
それを仰々しく取り上げてデモ自体を貶めようとする連中の口車に乗るんじゃないぞ。
そしてスタッフＧＪ。
あんた達本当に偉いよ。
296:エージェント・７７４
08/04/24 03:06:36 KK3IJYti
妬みと僻みの塊だな。
以前から必死で叩いて止めようと画策していたが今度も無駄さ。
未練があるらしいが夏休み君には度胸も度量も無い。
悔しいなら顔出して名前も出すんだな。
スタッフ達は全て晒されてるんだ。
297:エージェント・７７４
08/04/24 03:07:39 bUBVKl+L
騙されるもなにもスレで何が起こってるか見りゃわかるだろｗ
298:エージェント・７７４
08/04/24 03:08:06 5i+ogm0i
>>196の「バーミーズ」
「Burmese：ビルマ人」でした(苦笑)
ではお休みなさい(_ _)zzz
299:エージェント・７７４
08/04/24 03:08:31 FWx5mipq
明日でいいから↓が誰を指すのかハッキリさせといてね
>チベット人の関係者の女性の方
・チベット人女性なのか
・チベット人の関係者の女性（話題のオバサン、もしくはオバサンのような立場の人）か
300:エージェント・７７４
08/04/24 03:09:05 bUBVKl+L
>>296
スタッフの全て晒してるソース出してくれ。
301:エージェント・７７４
08/04/24 03:10:04 KK3IJYti
>>300
記事洗えばいくらでも出る。
ググレカス
302:エージェント・７７４
08/04/24 03:11:19 bUBVKl+L
ググらないとわからないようにしてあるんだｗ
>>296の発言意味なしｗ
303:エージェント・７７４
08/04/24 03:13:07 KK3IJYti
わかるだろ常考
ここ最近の記事に氏名出てるし
勘弁してくれ携帯厨かよ
寝るわ
304:エージェント・７７４
08/04/24 03:16:06 EWckliDl
リンさんしか書いてませんなｗ
305:エージェント・７７４
08/04/24 03:16:44 icW7etLV
ID:FWx5mipqの人気に嫉妬
306:エージェント・７７４
08/04/24 03:21:09 PAfrUC4D
スタッフの皆様。
貴兄達の素晴らしい活動や責任ある立派な態度は、ネットを通して多くの人達の認めるところです。
感謝＆尊敬します。
とりあえずお疲れさまです。ゆっくりお休みください。
FreeTibet、今も獄中のチベットの方達が一日も早く解放されますように。
307:エージェント・７７４
08/04/24 05:08:31 PIu+for6
つーかよ、チベット関係の老舗の支援団体や支援者を工作員やプロ市民扱いするのやめなよ。
308:エージェント・７７４
08/04/24 05:29:16 nPN7MtKE
アホな代表やスタッフと意見があわないとプロ市民あつかいされるのが2ちゃんです。
309:エージェント・７７４
08/04/24 05:39:04 ew1/6BxC
うん、なんか相手の言い分も聞かないですぐにプロ市民だの工作員だのヒステリー反応するね。
そのくせネットで見ず知らずの人間をどんどんスタッフにしている。
つまり賛成の人間ならどんなヤツでもおkで、
チベットに関しては足元にも及ばないくらい知識も支援経験も豊富な人でも批判したら工作員扱いで新聞にまで喋られちゃうんだ。
ただ目立ちたかっただけだな。よくわかった。
310:エージェント・７７４
08/04/24 05:49:29 K0eprTlu
+のスレではおぱちゃんはすっかりプロ市民ということになってますな
さすがメディアリテラシーの高い２ちゃんねらー
311:エージェント・７７４
08/04/24 06:09:25 nPN7MtKE
この新聞については訂正依頼電話かメールを入れて、MLから来た人なら
ML発行者に連絡して誤解をなくしておいたほうがいいと思う。
チベット問題でまたなにかやりたいならそうするべきと思わないか？＞代表＆スタッフ
312:エージェント・７７４
08/04/24 06:15:28 gpVA8J7O
それにしても
代表（笑）は分かってんのかなwww
異端分子として公安に目をつけられている事実をｗｗｗｗ
313:エージェント・７７４
08/04/24 06:18:13 gpVA8J7O
俺が知りたい情報
・道路使用許可は誰が申請したのか？
・子供を参加させたのは何故だ？
・しかもベビーカーを道路側に居らせた実態の真相が知りたい
314:エージェント・７７４
08/04/24 06:35:02 gpVA8J7O
デモ・・・実力行使（暴力）を使用しない自己主張
テロ・・・実力行使を伴う自己主張
どうでもいいけど、代表は今後一生暴力沙汰起こさないほうがいいよ
デモを行った＆暴力事件を起こしたってなると
言わずも分かるだろ？
315:エージェント・７７４
08/04/24 06:57:37 JeP+Or/z
皆が引き上げたあとの、だれもいなくなった時間に、ここぞとばかりに単発IDで続けざまに批判をかき殴っていくのがツーチャンネルのおそろしさ。
316:エージェント・７７４
08/04/24 07:02:37 4X/jd5oP
お早うさん
情報公開：
道路使用許可は交通課で申請されるが名古屋市の場合いは４９人まで。
５０人以上の行進となると警備課で公安の許可となる。
これは名古屋市の話だ。
317:エージェント・７７４
08/04/24 07:16:40 gpVA8J7O
で？
何が楽しいの？
318:エージェント・７７４
08/04/24 07:16:52 mjou2Kz1
271 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 13:34:04 ID:iC00zgvb0
転載：
ネパールにいる友人からの報告です。彼らの命がどうかこれ以上傷つけられませんように。。
チベットの現状報告
～チベット人からの情報～
・ラサで捕らわれた僧尼僧たちは、刑務所で毎日拷問にかけられています。
その多くの手段は、爪の中に何本もの針を刺すやりかたで、何故か？針を刺された多くの者は、その直後より身体が異常にむくみ、
そして身体全体が痛み出し、2,3日内に亡くなるそうです。推測ですが、針の先に毒が付着しているのでは・・・
また、刑務所内では食事が一日に1回もでず、餓死している人も多いそうです。
毎日刑務所ではこのように罪もない僧尼僧が亡くなっているそうです。
80年代は電気などによる拷問が主でしたが、今回は即効性のある毒を多く使用しているそうです。
・どこの僧院でも、プジャはオリンピックが終わるまで禁止されています、多くに僧尼僧は帰宅命令がだされ、郷里に戻っているようです。
町は公安だらけで、法衣を着ているものは一人残らず連行され、オリンピックが終わるまで釈放されないそうです。とくに今取締りが強い
のはアムドです、アムドはダライラマ生誕の地だからでしょう。
多くのチベット人は毎日怯えながらの生活を強いられています。
・諸外国にいる法衣を着たチベット人は、チベットへ戻れない状況です、帰国すれば一人残らず刑務所へ送られているそうです。
・多くの僧尼僧が行方不明になっています。きっと捕らわれているのでしょう。
このような状況下、僧尼僧たちは途方にくれ：
「中国人はそんなに赤い服(法衣)が憎いのかしら・・・もう皆脱ぐしかないのかしらね・・・」と。
ここネパールでも、法衣を着たものは外出すると連行されたりなど不自由を強いられています。
中国人によるチベット人への暴力が一日も早く鎮まりますように、、、
319:エージェント・７７４
08/04/24 07:20:44 gpVA8J7O
>>318
ギヤー
320:エージェント・７７４
08/04/24 07:25:48 K+I0fuyH
>>313
こどもウザかったよな・・・(全部じゃないけど)
なんで親は注意しないのかな？
俺、注意したけど全然言う事聞かないのな・・・
321:エージェント・７７４
08/04/24 07:29:58 4X/jd5oP
となると
やはり在名古屋中国領事館デモはやるべきか。
322:解放戦士
08/04/24 07:47:06 0OFM3GoT
中国は国民に反日教育施して、核弾道ミサイルの照準を
日本にあわせてる。
チベットでやってることを日本にもする気だろう。
３０年後、日本の女性が中国軍兵士に強姦され続けてるよ。
323:エージェント・７７４
08/04/24 08:17:03 g32TTp2Z
>>321
どうやるの？
領事館の周りは機動隊がガチガチに警備してるけど。
抗議文書を手渡すなんてまず無理だよ。
324:エージェント・７７４
08/04/24 08:26:00 krDNx0lo
デモが成功するたびに中共工作員・利権屋の手先の屑などの変な書き込みが
増えるという法則から考えて、名古屋デモが成功したことが客観的に証明
されましたね。
もし二回目やるならがんばってください。
さっさと主催がサイト立ち上げて、IPログとりつつ、きちんとスタッフ募集
をして、スタッフにパスワード割り振って、会員制掲示板などで着々と
進捗させてゆくとよいと思いますよ。
325:エージェント・７７４
08/04/24 08:28:26 La4Ei0ry
もうね、ここにも工作員がいてるようでね。今の流れは変えられないのにね。
326:エージェント・７７４
08/04/24 09:28:30 FWx5mipq
打ち合わせに参加した結果がURLﾘﾝｸ(www.meitai.net)だよ！
_,,....,,_
-''"::::::::::::::::＼
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
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