チベット国旗オフ@奈良 2at OFFMATRIX
チベット国旗オフ@奈良 2 - 暇つぶし2ch230:224
08/04/29 21:17:48 wR0CKkbg
>>229
チベット旗の旗振りを前提に偵察行って来ました。
長野には単独で旗振り参加しました。
以下感想を述べます。
まず、法隆寺境内ですが、入り口付近から見るとはさほど広くはない印象を受けるのですが
いざ中に入ると境内は面積が非常に広く、お寺関係の建物の数も多いです。
また正門だけでなく普段使ってない門を開けると、車が入れる場所は数箇所あるという感じでした。
つまりですね、法隆寺境内でコキンを待っていても本人がどこを通りどこにいるのか把握しずらいということです。
へたをすればコキンに遭遇できずに終わってしまう可能性があると思われます。
(以下レス番を変えて書きます)



231:エージェント・774
08/04/29 21:31:28 QUraBN6+
法隆寺
URLリンク(maps.google.co.jp)
平城京跡
URLリンク(maps.google.co.jp)

232:エージェント・774
08/04/29 21:37:08 5+tJfGNL
確かに法隆寺境内は広い。
だが、ちょっと立ち寄るだけじゃなく仏像やら何やら見て行くだろうから、
どこを通るかは凡そ察しがつく。
そうだな、金堂エリア・宝物館、若しかしたら夢殿あたりまで寄っていくかもしれん。

233:224
08/04/29 21:38:24 wR0CKkbg
(法○寺○情報の続きです)
今度は法隆寺の外の周辺です。
こちらは朗報です。
西名阪の法隆寺ICから法隆寺までの沿道は
(現時点では正式発表されたコースではありません。あくまで推測です。)
片側一車線、計ニ車線の狭い道路です。しかも道路には歩道がちゃんとあります。
つまり、旗振りが非常にやりやすく、しかもコキンから非常に近いというこで
旗振りのやりがいがあります。
コキンの目にチベット旗をぶち込む(見せるという意味ですw)ことが比較的容易です。
法隆寺ICから法隆寺までは距離にして約2㌔、車だと5分程度です。
この沿道には、広い駐車場のあるセンブンイレブンやファミレス(和風のサト)があり
集合場所としても使えそうでした。
(以下レス番を変えて書きます)

234:エージェント・774
08/04/29 21:39:36 QUraBN6+
>>230
俺が警備主任なら、ヘリで降りるぞw
塔には登ったか?

見下ろして目立つ場所に、タレ幕なんじゃないのかね
現地住民の協力が必要かもな

目立つ場所にホテルでもあれば、最上階に部屋とって幕降ろすって手も

235:エージェント・774
08/04/29 21:50:40 tA+NqSIG
>>234
今日の朝日新聞←地域奈良のページ
に載ってたんだが、
16年前にブッシュ大統領が奈良(橿原のトイザラス)に来た時には、
ヘリで来たって書いてあったけどなあ。
ヘリから400メートルの道のりは車で往復したらしい。

そんで国家首相が来るのは16年ぶりらしい。

236:エージェント・774
08/04/29 22:08:57 rYLdB+PB
ヘリか…法華寺町の航空自衛隊も護衛に参加するのかねえ?

237:224
08/04/29 22:10:14 wR0CKkbg
(法○寺○情報の続き2です)
同じく法隆寺の外の周辺情報です。
さらに細かい情報ですが、作戦のやりようよってはこちらも朗報です。
沿道には民間の商店やマンションが多いです。
道が狭いので、これらの建物は沿道のすぐ横です。
沿道でも旗振りの他
>>234氏の
>タレ幕なんじゃないのかね
>現地住民の協力が必要かもな
の案に極めて有効な立地条件でもあります。
5階建て位のマンションの中の一つは、ベランダ側ではなく、通路側が沿道に面してるのがあり
ここからなら大きな垂れ幕が下ろせます。
(だだし、いくら誰でも入れる通路側とは言え、了解を得ないと厳密には住居侵入罪となると思われます)
(先般も勝手にマンション敷地内に入りビラ巻きした共産党員が有罪となる事例がありました)
また、マンション部屋側が住居の窓側が沿道に面してるものがいくつかあります。
もしここの住人が協力してくれれば、どんな垂れ幕を降ろそうが
警察はもちろんのこと福田総理であろうとも禁止することはできません。w
マンション部分は個人の持ち物ですから。
ここら辺のマンションの方、だれかこのスレ見てませんか?w

関西ではあるのですが、奈良県人ではありませんので全体的な街の様子は詳しくないのですが
偵察した件で何か質問ありましたらお答えします。
また何か思い出したらこちらからも書き込みます。



238:エージェント・774
08/04/29 22:16:56 pfrj47y8
京都の佛教大学から動員できないものかね

239:224
08/04/29 22:33:47 wR0CKkbg
>>235
あっそうですね。
ヘリの可能性も少し考える必要がありるかも知れません。
すると沿道で張っていても無駄足になるかもしれません。
ヘリのことも多少頭に入れて偵察していたのですが
まず、直接法隆寺境内にヘリが下りることは不可能な状況でした。
次に、法隆寺の直近ですが、法隆寺の真裏は木が茂った山、
横や前は住宅があり、これもヘリは無理。
つまりヘリから直接歩いて法隆寺に入ることは無理な状況だと思われます。
しかし、さらに数百メール離れたことろとなると付近は田畑も多く
ヘリが着陸できそうな感じでした。
どっちみち最後に法隆寺へは車となるとは思います。
となると旗振りするとすれば、なべく法隆寺直近の沿道という感じですね。
でも法隆寺境内にも人は必要だとは思います。
その他の情報として、法隆寺に通ずる道の西約1㌔付近に創価学会の建物がありました。


240:エージェント・774
08/04/29 22:39:00 oqWaAL3T
>>233
ふふふばかめ・・・セブンイレブンの向かいは創価学会平和会館だ!
お前ら全員排除されるわ
つか年密な計画ちゃんと立ててるからね。隣の天理教の手助けがなければ無理だよん

241:エージェント・774
08/04/29 22:48:20 sjYfQ2jX
車移動あるだろうけど、余裕で降りれるんじゃね?

例えばこの辺とか
URLリンク(maps.google.co.jp)

あと
URLリンク(maps.google.co.jp)
こんなとこも?
URLリンク(maps.google.co.jp)

242:224
08/04/29 22:51:08 wR0CKkbg
>>240
あのデカイ建物ですよね?
あれも創価学会の施設だったとは・・・
確か「いかるが会館」とか書いてあったような・・・てっきり市か県の施設かと思っていました。

ちなみに平城京跡は、ヘリが数十機着陸できそうな広大な草原に囲まれてますね。
・・・これはヘリだわ、移動は。
法隆寺で旗振りするにしても場所は境内か、なすべく法隆寺に近い沿道ということですね。

243:エージェント・774
08/04/29 22:56:50 sjYfQ2jX
見つけた、ヘリで降りるならココだろ 民間人完全封鎖で
URLリンク(maps.google.co.jp)

>>240,242
さすが、法隆寺の周りは凄いな
セブンイレブンの横、平和会館の前は、隣保館ですか?w

244:エージェント・774
08/04/29 22:57:35 Nuwb+PnP
っで、誰が10日の告知するんだ?

245:エージェント・774
08/04/29 22:59:43 oqWaAL3T
>>242
法隆寺の前は片道一車線の道路が国道だから、地元民とかは
斑鳩の里マラソンコースで待機するよん。
オートバックスの辺りから付近は封鎖される予定
5mの田んぼ道が沿道にあるから、その辺りで待ち伏せしたほうがいいよん
そーかに車のタイヤ切られたり、殴られないようにねw

246:エージェント・774
08/04/29 23:01:20 vJYkFl6k
おそくなってスマソage
フリチベ兜、ネットプリント登録しますた。
この番号は5/6までなので、6日に新しく番号取り直します。

A3フリーチベット兜  登録番号:05643325

247:エージェント・774
08/04/29 23:09:10 oqWaAL3T
>>243
それはエホバ

248:エージェント・774
08/04/29 23:21:19 gl0D8E2w
層化の正面にエホバ? 密集地帯だな

統一教会と、立正佼成会と、PL教はどこにあるんだ?

249:エージェント・774
08/04/29 23:21:38 i5qqZQuB
>>208
凧揚げさん、ウイグルとチベットと法輪功三つ巴のやつありませんでしたっけ?

250:エージェント・774
08/04/29 23:23:12 yxLVztYz
ヤパシ漏れと同じように現地下見したヤシいたのか!
下見した感想して2点
①集合場所などの”陣地”として使えそう場所は漢民族も同様に使う可能性があるとオモフ
  更に警備側も当然、そ~いった場所は対象として押さえているとオモワレ
②付近には>>237の通り、民間の商店やマンションや、ふつ~の住宅地イパイがあるので
自国の民族が異民族を批判する活動に同胞に迷惑を掛けては本末転倒になるかとオモフので自重してほしいとオモフ
  漢民族は関係なしに動くと思うけどwそれはそれで海外メディアなどが見てくれれば…w

251:エージェント・774
08/04/29 23:34:13 oqWaAL3T
朱雀門隣りにも創価学会。庶民の王と会うのはここでかな
ちなみに北に航空自衛隊があります。
斑鳩は部落ありません。斑鳩町は結構話せるので抗議してみてね~

252:エージェント・774
08/04/29 23:44:50 Q8tnMCyY
そもそもの疑問なんですが、法隆寺や平城京には
また、中国人サポーターが動員されるのでしょうか?

やはり、法隆寺への場所提供辞退の可能性は無いのでしょうか?

253:エージェント・774
08/04/29 23:50:49 oqWaAL3T
>>252
無い無い。チベットの話なんて全然出てない
だって先斗町遊びしてるような坊主ばっかりなんだからw
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)

254:エージェント・774
08/04/30 01:54:24 C8sNWWpP
無いかどうかはわからないよ、やってみなきゃ。
辞退するように、圧力かけていこうぜ

255:エージェント・774
08/04/30 02:04:09 RmsNpvog
>>236
奈良の航空自衛隊基地には、航空機やヘリは一切無い。
基地と言う名の、幹部候補生の「養成学校」だからね。
実践部隊ではない。



256:エージェント・774
08/04/30 05:23:36 Pfy0JNjL
ヘリでの移動は100%ないよ。ブッシュのオヤジの時は、
大統領専用ヘリを本国から持ち込んでの移動だったし。

中国側も、主席を航空自衛隊のヘリになんか搭乗させられんでしょw
胡主席の移動は、青ナンバーの防弾仕様ベンツリムジンでしょう。

257:エージェント・774
08/04/30 05:33:01 NVjssk8q
胡の大阪での宿泊ホテルがどこか分からないのかな。


258:エージェント・774
08/04/30 05:47:54 DzhuUOpO

キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(   )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

もう一つの「聖火リレー」 西村幸祐
URLリンク(beijing2008.nikkansports.com)

URLリンク(nishimura-voice.seesaa.net)


259:エージェント・774
08/04/30 08:06:16 F+6SRR++
みんな、まずは基本を押さえよう。

外国の要人の移動は、それぞれの国(大使館)が用意する。
>>256 が言うように、ヘリに乗りたきゃ自分で用意。

空路は専用機、陸路は大使館が用意した黒のリムジン。


260:エージェント・774
08/04/30 08:44:02 1rkD/pdD
奈良オフは10日で決定ですか?
大阪からですが、参加検討中です。
単身、初オフ、初デモなので、いろいろ教えてください。

261:エージェント・774
08/04/30 09:27:28 PafkfiR4
コキントーが来る前から法隆寺周辺で旗ふるんですか?
それともコキントーが帰った後に旗をふるんですか?

262:大竹
08/04/30 09:52:28 9CkCUNTI
歩道橋の上から横断幕を掲げるってのはどうか?

263:エージェント・774
08/04/30 10:08:57 0ajfnhPG
>>262 あくまで参考情報だけど、
長野の聖火リレーの場合、リレーコース上のすべての歩道橋は
リレーのとき立ち入り禁止になってたよ。

奈良に詳しくないんだけれど、ビル・マンションから掲げるては
あるのでは。


264:曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/04/30 10:21:12 PMGFuPux
5/10(土)の攻略マップ作った。

URLリンク(maps.google.com)

265:エージェント・774
08/04/30 10:22:38 pV50cHmQ
自分の住んでないマンソンや働いてないビルへの立ち入りは、不法侵入でタイーホされます

266:エージェント・774
08/04/30 10:23:11 PafkfiR4
歩道橋の上は閉鎖、百貨店等の屋上も閉鎖。
ビル、マンションは侵入すると逮捕される可能性があるのでやめるが吉

267:エージェント・774
08/04/30 10:48:51 5VOS1oQD
>>220
だってあの白ジャージは機動隊だもん。
そりゃごついのだらけになる罠。

268:エージェント・774
08/04/30 11:31:56 0ajfnhPG
地域に疎くて地図見て言ってるんだが、コキントーが法隆寺に行くとき
ほぼ確実に、西名阪の法隆寺インターから5号線北上じゃないの?

だとして、5号線沿いのどこかのビルの屋上に「フリーチベット」表示させる
ことをビルオーナーとお金・契約で交渉して実現できないものだろうか。

実現の可能性あれば、東京在住だけど2万円はカンパするよ。

269:エージェント・774
08/04/30 11:39:09 MHXhmbOk
既出かもしれないが、戦国時代の雑賀衆が織田軍に対して「捨旗戦術」ってのをやった話があるんだよな。

雑賀軍が、織田軍の味方の和田氏の旗を掲げて織田軍に近づき、散開したと思いきや、
和田氏の旗が捨てられ、一斉に雑賀の旗が上げられ、絨毯射撃wwwww

これって、参考にならないかwwwww

270:曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/04/30 11:39:11 PMGFuPux
今北の人へ

とりあえず、5/9~10の胡錦濤の動きをGoogleマップに
まとめているのでみてくれ。
旗振りや凧揚げなどPR出来そうなスポットも入れている。

5/9(金)
URLリンク(maps.google.com)

5/10(土)
URLリンク(maps.google.com)

271:エージェント・774
08/04/30 11:44:58 oAZGwHxg
抗議の声を受けている法隆寺は「オリンピックの問題とは違い、国賓として訪問するので、
断わることはない」と受け入れる方針。また、唐招提寺は「国家主席は、鑑真和上の墓参りに来ると聞いているので、
拒否する理由はない」と話している。一方、チベット問題に関しては両寺とも「コメントは差し控えたい」としている。
南都二六会の橋本会長は「見解のあいまいな仏教に対して、一般の人は歯がゆい思いをしていると感じている。
曖昧(あいまい)にせず、仏教徒としてはっきりと見解の表明を行うことが、今後の仏教会の発展につながる」と話している。

4月30日付け奈良日日新聞1面
URLリンク(iroiro.zapto.org)

提案先:法隆寺事務局
〒636-0115 奈良県生駒郡斑鳩町法隆寺山内1の1
法隆寺事務局 御中  TEL / FAX 〇七四五-七五-二五五五  URLリンク(www.horyuji.or.jp)

提案先:唐招提寺事務局
〒630-8032 奈良県奈良市五条町13?46
唐招提寺事務局 御中  TEL 〇七四二-三三-七九〇〇 FAX:〇七四二-三三-五二六六
URLリンク(www.toshodaiji.jp)

272:エージェント・774
08/04/30 12:03:39 MHXhmbOk
ごめんちょっと貼っとく。

 元亀元年(一五七〇)九月、信長軍は、石山本願寺城を包囲して中津川に布陣していた。
早朝、朝もやの中を近づいて来る一団がある。すわ敵か? と旗を見ると、三つ星の馬印。この馬印は信長の武将、和田惟政(わだこれまさ)のもの。
さては援軍か、と喜んだもののどうも様子がおかしい。川岸まで来て散開したかとおもうと、突然三つ星の旗、馬印が捨てられ、かわって白地に黒の三本足の熊野烏(くまのがらす)が掲げられた。
ゲッ、雑賀だ! と思ったときにはもう遅い。ズラリと銃口を信長軍にむけると、いっせいの集中砲火である。
 大混乱に陥った信長軍の被害は甚大であった。これがいわゆる「捨旗の術」である。

(爆笑忍者伝、p74より抜粋)



273:エージェント・774
08/04/30 12:19:10 OhXV9cyB
271見たけど、新聞一面に、
外相お出迎え法隆寺オフのツールドさんたちの写真が載ってる。
横顔とかだけど。

僧侶らの南部二六会やアムネスティはどんな抗議をするんだろうか。
できるなら連携したほうがいいのか・・・。

274:エージェント・774
08/04/30 12:29:04 1rkD/pdD
連携できるならそのほうがいいよね。

ってか遷都祭オフはやりますか??
署名だけでもやりたいなぁ。

275:エージェント・774
08/04/30 13:49:46 BwGWaSyr
西院みて、宝蔵みて、東院の
円堂(夢殿)は見ないのかね?まぁ西院の
堂塔見せてやるだけでも十分だと思うが
にしても、当日ここで参加表明した奴のうち何人が来るだろう?
集合場所なんか決める必要あるだろうか
まぁ2~3人くらいは来るかもね
レスで過激な事書いてる奴ほど来ない気がするわ


ここ、法隆寺の坊さんも見てるだろうな
噂だが、mixiやってる奴がいるそうだ

276:エージェント・774
08/04/30 14:36:08 PafkfiR4
私は確実に参加します。
電車のチケットも旅館も全て手配しまして、もはや行かざるを得ません

277:エージェント・774
08/04/30 16:20:48 PN0U5gJO
>>276
旅館って金持ちだな
俺は駅前野宿の予定

278:エージェント・774
08/04/30 16:24:09 uEBbnYcJ
長野は遠くて大仕事だったが奈良くらいなら気軽に行けるぞ
地元に詳しい人当日までにマップまとめてくれい

279:曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/04/30 16:31:21 PMGFuPux
>>278
取りあえず >>270

280:エージェント・774
08/04/30 17:28:00 Ku9AxJ+V
21:50 神奈川中央交通本郷車庫
 ↓
21:57 港南台駅
 ↓
22:12 上大岡駅
 ↓
22:50 横浜駅(東口)
 ↓
23:40 東京・町田バスセンター
 ↓
24:20 本厚木駅
 ↓
07:27 法隆寺バスセンター
 ↓
08:03 五位堂駅
( 共同運行:湘南神奈交バス&奈良交通 )
URLリンク(www.narakotsu.co.jp)

281:エージェント・774
08/04/30 17:34:27 Ku9AxJ+V
[97][98]法隆寺前→唐招提寺東口→春日大社本殿
URLリンク(jikoku.narakotsu.co.jp)

・・・・・本数少ないです。

282:エージェント・774
08/04/30 17:38:53 Ku9AxJ+V
法隆寺駅と法隆寺は案外離れていますので注意
URLリンク(jikoku.narakotsu.co.jp)

283:エージェント・774
08/04/30 17:51:23 wR78LRA7
旗振りする。
奈良市在住@興福寺・唐招提寺までチャリ*分

法隆寺ほど地理に詳しくないが、欲しい情報ほか
必要なものは出来るだけ情報提供する。
但し、病気餅なので倒れたらすまん。できるだけ頑張る。

284:エージェント・774
08/04/30 18:25:32 OhXV9cyB
待ち合わせ場所は決めておいた方がいいよ。
法隆寺入り口はおそらく警察でいっぱいだから、
個々では行きにくいと思う。

参加者2.3人ってことはないよ。
長野のあとだし、外相じゃなくて主席だし、
もっと集まると思う。

285:エージェント・774
08/04/30 18:34:06 4pqRygwp
奈良にも集まるかなぁ・・・

791 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/04/29(火) 09:18:04 ID:ns5V5Vu8
こんにちは 俺は長野に参加した現役右翼のものです。
色々と賛否両論 右翼が参加したことであるらしいが
一つだけ言わして欲しい。

まずチベット問題 自分らは中国に抗議する上で昔から取り組んでいる。
(靖国、教科書、天安門、チベット、尖閣など)
長野においてもその一環として運動した。

それとこれまでの運動では対峙する連中(オウム、中核、極左、反日外人)
が挑発すれば必ず乱闘逮捕者は、やもうえないと考えている。

今回の長野においても、同胞(日本人)が赤旗シナ人から乱暴狼藉を加えられていたら
体を張って守る意思行動は当然(街宣右翼?=朝鮮人はぁ・・・何とでも言ってくれ)

平和に旗振り・・・・・・確かに理想 しかし当日の長野の状況を予想できたか?
俺たちは腹をくくったぞ。
状況変化には敏感に対応し、チベット派の日本人は知らぬ同志でもある程度
集団行動をしなければならない。

なにかトラブルがあれば見てみぬ振りでなく即駆けつけ仲間を救出するくらい
の気概が欲しい。

俺らも普段は皆さんと同じ家庭もあり、職場もある 右翼で飯は食っていけない。
捕まれば失うものは沢山あるが、それ以上自分の国、故郷、家族、同胞の為、
また抑圧されているチベット人の為なら体が掛かることは仕方無いと思っている。

5月6日こきんとうは日本各地から多数の街宣車が駆けつけ大掛かりな
抗議活動が予定されている。
右翼と一緒にされると迷惑かもしれんが あなた方はあなた方に合った
表現方法で行動して、世論形成を図って欲しい。

頑張ってください。


286:エージェント・774
08/04/30 19:10:59 ShIsOL3B
>>283じゃあないが唐招提寺まで歩いて〇分
唐招提寺周辺の情報なら任せてくれっ
とりあえずもし地元向けの規制情報が入ったらお知らせ…します。

287:エージェント・774
08/04/30 19:20:21 TRwIXkzn
1時くらいから参加できないかな…さすがに小禁唐は帰ってるだろうけど

288:エージェント・774
08/04/30 19:31:47 VAzPOWZ2
既出だろうが絶対に集団で行動してね。
この動画は女の人ですがやられるときは性別関係なくやられる。
この人も団体で行動してたんだろうが中国人グループに引きずり込まれたっぽい。
暴力ふるわれた後に警察がきても手遅れだ。

URLリンク(jp.youtube.com)
詳細求む】長野聖火リレーでの出来事【悲鳴で振り向くと?】

英語タイトル版
URLリンク(jp.youtube.com)
Event in Nagano torch relay

OFFスレにコピペしたほうがいいかな?

289:エージェント・774
08/04/30 19:37:46 dO5tH1nl
おお! 頼もしい若者右翼。
現在の右翼は、右翼では飯を食えないまさにそのとうり。
時代が変わったのだ。
そこで頼みがある。
名古屋の右翼のお友達を紹介してはくれまいか?
街宣車をかりて行動をしたいのだが。
自分は名古屋中国領事館を責めているのだが現在はハンドスピーカーで
音が小さい上に徒歩である。 非常に体力的に疲れる。
なんとか協力者を求めたい。



290:エージェント・774
08/04/30 20:23:01 TRwIXkzn
法隆寺から奈良駅まで何分くらいかかりますか?

291:エージェント・774
08/04/30 20:29:12 PafkfiR4
>>277
旅館といってもビジホの素泊まり4200円ですよw
向こうはゲストハウスもありますから泊まられたらいかがですか?
相部屋で外国人も多いだろうけど、彼らとチベット問題を語らうのもまた一興では?

292:エージェント・774
08/04/30 22:17:17 qSOreTWV
平日じゃなければ行ったのに…図ったのか?

293:エージェント・774
08/04/30 22:44:06 4Hjd/hdp
法隆寺が糞だ。奈良民も恥だ、他県からそう見られるぞksg

294:エージェント・774
08/04/30 22:46:29 4Hjd/hdp
>>288
てか、女性を1人やらフリーにしたらダメだわ。
女子供を、歩道側にして歩く位の気遣いを普段からしてたら当然わかるはずだぞ?
弱いものを守る、これが男の役割だバカヤロウ

295:エージェント・774
08/04/30 22:53:39 9GZ3gdHH
>>289
納屋橋を南に、四季とは反対の西側な、立ちんぼの立ってるラブホの隣の
事務所に街宣車が止ってる。
現在服役中の山口6代目司忍(弘道会)の街宣車だ、最強だろ?

それはそうと、中国領事館には既に相当な頻度で街宣車が来てるから
俺に糾弾させろと頼んでマイクを貸して貰えw

街宣車は、警察の許可を得ないと動かせないから、借りても素人には難しいぞw

296:エージェント・774
08/04/30 23:00:36 ATd+0tOu
菊水

297:エージェント・774
08/04/30 23:26:53 u2HL8NMW
西名阪の法隆寺料金所から、法隆寺までは一本道だから、
車なら必ずその一般道を必ず通るハズなんで、
その間で、沿道で旗持ってお出迎えってどう?

途中JR法隆寺駅も通るから、JRなら天王寺から30分(奈良からでも20分程)もあれば十分着くし。


法隆寺前の交差点あたりは警備がきびしそうなんで、
それまでの沿道は、なんとかなるんちゃうかな?


298:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/04/30 23:30:28 4Rsc3aN/
>>246
ありがとんw

>>249
多分これかな?

URLリンク(nullpo.vip2ch.com)
URLリンク(nullpo.vip2ch.com)



299:エージェント・774
08/04/30 23:51:00 7md7uahH
法隆寺駅前に住んでる俺が来ましたよ
地元が赤い旗で埋め尽くされるのは我慢ならんので、出来る限り協力するよ

300:エージェント・774
08/04/30 23:57:58 OhXV9cyB
駅から法隆寺までは徒歩20分ぐらい。
JRの法隆寺駅に集合して、
皆で旗振りながら寺を目指すのはどうだろう。
その道は、西名阪法隆寺インターから法隆寺へ行くメイン道路だし。
法隆寺前の交差点で、警官と向き合いながら旗振るか。
一般道で旗振っても、禁止される正当な理由はないはず。
だが、道が封鎖されていたり、警察との無用なトラブル回避するなら、
少し手前の沿道(法隆寺東の交差点あたり?)で旗振るか。
駅集合は、8時頃?それとも7時半?8時半になるとちょっと遅いか?




301:エージェント・774
08/04/30 23:59:44 SjayNkR9
>>294
悪いけど、女性は参加禁止にしてほしいな。
俺は抗議活動と、シナ人から自分の身を守るので精一杯なんで。
足手まといだ。

302:エージェント・774
08/05/01 00:02:21 joKbvd0m
>>301が守らなくても他の人が守るだろ


303:エージェント・774
08/05/01 00:02:25 OhXV9cyB
>>299へ早速質問

*駅近辺で駐車できるとこある?
*駅から寺までの間で、どのあたりが旗振りに適してると思う?
 (なるべく寺に近いとこで)

304:エージェント・774
08/05/01 00:04:42 zqOPqG2N
>>294>>301
だから男でも危ないんだって。
性別関係なくやられるぞ。
中国人団体が近くにいる場所でデモるときは絶対!!!
団体で行動しろ、周囲には常に気を配れ。
やつらに付け入る隙を与えるな。

305:エージェント・774
08/05/01 00:13:53 OCE5JBxL
国民サイドからいう「正当な理由」と、警察サイドから
いう「正当な理由」は違う。しかも、警察は最後には権力を
振りかざしてくる。外交部長来日時の奈良でのOFFや長野での
経験を生かさずに空論ばかり並べても何の意味のない。

まずは、「曲芸の熊」や奈良でのOFF参加者、長野経験者の
意見をよく聞きながら話を進めた方がよい。


306:299
08/05/01 00:27:01 vNLAczHw
>>303
駐車場は駅から北にちょっと行った所にタイムズがある
料金は30分¥100、24時間最大料金¥900

旗振りに適した場所は、今までに出てるように5号線の沿道
コキントーが南大門から入るなら松並木の周りかな


307:エージェント・774
08/05/01 00:29:29 v8dc/Xbf
305のいうことはもっともだけど、
このままじゃ話は進まない。
そんなに日もないし、具体的なことは何も決まってないし
何も決まらないまま、当日を迎えることだけは避けたい。

今までの奈良オフ主催してくれた方々は、今回コテハンでは来られてないので
(もちろんそれでもかまわないが)
今いる人の中で、おおまかなアウトラインだけでも決めていかねば。

集合時間、場所、ある程度の抗議行動の内容など



308:エージェント・774
08/05/01 00:34:01 3+IyL1N8
近所の人がタタキ台つくってくれよ。

309:エージェント・774
08/05/01 00:48:03 OCE5JBxL
じゃ、具体的な日時と場所だけ決めよう。

【日時】5月10日午前8時(10分前行動推奨)
【場所】法隆寺南大門

当日、おそらく門の正面やや東側にカメラマン用の足場が
設置される。それの対面に陣取れば国家主席と住職の握手の
背景に・・・

310:224
08/05/01 01:09:03 +GAYjqXe
>>307
>何も決まらないまま、当日を迎えることだけは避けたい。
>今いる人の中で、おおまかなアウトラインだけでも決めていかねば。
長野に単独で行って来た者ですが、そのとうりだと思います。
長野の場合、おおまかな旗振り場所や時間が決まっていましたので
参加しようという気になれました。
おおまかなアウトラインを決めることが参加者を増やすことにつながるとも思います。
ただ長野と違って相手はVIPですので、聖火リレーのように通過時間やルートの発表みたいなものは最後まで無いかもしれません。
(いくらなんでもコキンが訪れる場所や大まかな時間くらいは発表あると思いますが・・・)
可能な範囲で、出てくる情報に応じてアバウトにでも決めていけばいいと思います。
例えば、利用する駐車場なんかを決めておけば、「ここに集合せよ!」というきっちりした決め方をしなくても
自然にその駐車場が集合場所となってくるのではないでしょうか。





311:224
08/05/01 01:24:28 +GAYjqXe
>>309
旗振り場所として、そこもなかなか良いですね。
できればあと2~3個所決めておくのがいいかもしれませんね。
人それぞれ旗振り場所の好みもあるでしょうし
また、当日本番になってみないと警備の厳しさ加減がよく解らないので
いくつかの場所を選んでおく必要があると思われます。


312:エージェント・774
08/05/01 01:30:07 QhllgdYi
聖火の時はあんなに盛り上がってたのに…
悪玉錦(箘)本体が来るってのに集まる人、少なそうだな。

313:エージェント・774
08/05/01 01:38:57 OCE5JBxL
>>311
警備の厳しさは、恐らくOFF参加者の予想をはるかにしのぐ
レベルだと思います。

私が示した場所は旗振りの場所として「なかなか良い」ですか?
私は旗振りとしては「最高」であり「最悪」の場所だと思っています。
ただ、集合場所としては適切だと思います。


314:224
08/05/01 01:54:12 +GAYjqXe
>>313
仮に旗振りが禁止される場所だとしたら
手に手にチベット旗を持った人達がうろつくだけでも注意されそうな気がするのですが・・


315:エージェント・774
08/05/01 02:08:44 OCE5JBxL
その通りです。

だから、「最高」であり「最悪」の場所なんです。

私のお奨めは、素肌又は下着にチベット国旗Tシャツです。
脱がされません。



316:曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/05/01 02:10:21 7JtriNSk
5/10(土)の法隆寺の攻略は2通りがいいと思います。

1.南大門への参道での旗振り
  言い方は悪いですがある程度の数が集まらなければ
  警備をかいくぐっての旗振りは困難だと思われます。
  最低でも50名程度の動員が必要
  また、旗が振れなかったときの為にTシャツ着用は基本で
  A3サイズの旗やプラカードが必要でしょう。
  プラカードも例えばA3サイズに1文字ずつにして複数名で
  持つ工夫も要るかもしれません。
  内容も、警察に排除されないよう、準備中は歓迎メッセージで
  胡錦濤が来た瞬間に入れ替えも必要かも。

 (例)
   [歓] [迎] [光] [臨] [胡] [錦] [濤] [国] [家] [主] [席]
   [歓] [迎] [光] [臨] [日] [没] [處] [虐] [殺] [天] [子]

  どちらにしろ、大きな旗や横断幕は工作物と見なされ道路使用許可が
  ないことを根拠に撤去を命じられる可能性が大きいです。
  (楊外交部長の時がそう)
  それも法の恣意的な運用だとはおもいますがね。

2.法隆寺境内にTシャツ部隊投入
  今のところ法隆寺境内は一般立ち入り禁止ではありません。
  但し、旗の掲揚やプラカード、コールは禁止(善光寺もそうだったように)
  ですのでフリーチベットTシャツ部隊を投入しどっちを向いても
  フリーチベットが目に入るようにする作戦
  法隆寺の境内の広さを考えると2~30人の動員は必要
  大いに越したことはない。

(唐招提寺・平城京跡はまた考えます)

317:エージェント・774
08/05/01 02:21:08 OCE5JBxL
>>316
プラカードの文字には多少疑問が残りますが、作戦としては
大賛成です。そして、なにより人数を集めることが大切です。
その意味で、法隆寺1点集中がいいと思います(10分前行動推奨)。


318:エージェント・774
08/05/01 02:23:26 fPtTK4uI
>>298
凧揚げさんありがとうございます、それです。
以前見たときに気に入ってしまいました。
このデザイン他のOFFとかで使ってもいいですか?

319:エージェント・774
08/05/01 02:34:50 cjk4oZE+
GW中、法隆寺にチベ旗持って進入しようと思うのだが

320:エージェント・774
08/05/01 02:36:51 7N3YBj8h
>>316 いいですね!

>>317
『法隆寺境内 Tシャツオフ』
これなら2~30人くらい絶対集まると思うのですが。

ぎりぎりまで迷う人は上着を着て、勇気の充電ができたら
Tシャツ姿になってねって言えば、もっと集まるかも

321:エージェント・774
08/05/01 02:39:20 Vw8wrr31
手持ちの地図とかビラとか、鹿に齧られない様に注意してね。

322:224
08/05/01 02:39:37 +GAYjqXe
奈良とは条件が違うので引き合いに出すのは適切ではないかもしれませんが
長野で得た教訓は「旗やプラカードはできるだけ大きく高い位置に掲げなければならない」です。
小さい旗、低い位置にあるもの、、、完全に封殺されました。
また第二の教訓として、「警察は極めて中国をかばう警備をする」ということです。
Tシャツ部隊・・・目の前に警察車両を停められ・・「終了」・・・この可能性が十分に考えられますので
もしやるなら十分に注意してください。

 

323:エージェント・774
08/05/01 02:43:28 7N3YBj8h
>>321
そんな近くに鹿が寄ってきたら、鹿にも協力してもらって
FREE TIBET 背負わせることにするw

324:曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/05/01 02:47:17 7JtriNSk
>>322
中国をかばう警備・・・楊外交部長の時が正にそうです。警察車両で目隠し。
そうならないためにもある程度の人員が必要だと考えています。
法隆寺境内の場合は警察車両も入ってこないのでその点は大丈夫でしょう。
ある程度距離をおいて不審な動きさえしなければ咎められることはないでしょう。

5/10(土)の法隆寺の攻略補足。

近郊の方は、早めに集まりたいですね。出来れば7時集合かな。
どうしても旗を振りたい方。自己責任ですが、法隆寺インターを
おりてすぐの大和川の堤防が良さそうです。

325:エージェント・774
08/05/01 02:57:45 OCE5JBxL
>>322
大きいものが出せないから 曲芸の熊 は、TシャツとかA3サイズ
という話をしている訳ですよ。

>7N3YBj8h
もしかして・・・

326:エージェント・774
08/05/01 03:04:07 OCE5JBxL
できればの話だけれど・・・

旗振りする人は2人で参加するのがいいと思う。
旗振りする人とビデオ撮る人コンビでね。
旗振りする人は、それなりに法武装して、旗振りを
制止する警察官(たぶん右翼対策の人)と(ry

327:224
08/05/01 03:09:39 +GAYjqXe
>>324
>法隆寺境内の場合は警察車両も入ってこないので
警察車両の変わりに警察官がいます。
境内なら特にそうです。まず人の列にはほとんど隙間もないよう配置につくかと思います。
その点も十分に考慮してください。
またコキンが法隆寺正面から入るとも限りません。
偵察した感じでは、他にも車が入れる通路があるようでした。

そこら周辺にいる日本人にアピールするならTシャツ部隊もいいでしょう。
しかし自分の目的はあくまでもチベット旗をコキン本人の目に入れることです。

自分と同じような考えを持つ方にアドバイスです。
旗を付ける棒は、釣り道具店で売ってる「タモ」がいいです。(長い柄の付いた網です)
軽くて丈夫、しかも自在に伸び縮みするので収納時にはコンパクト。
伸ばしたときの長さが3mくらいのものから7mを越えるものまであります。
釣具店で比較的安価で売っています。(2000円~5000円)
これに旗を付けると異常に有効です。
必要の無いときには60cm~1mくらいですので隠し持つこともできます。
沿道の警察官や車両、さらには高い塀を越えてでも旗を掲げることができます。
長さも調整可能ですので状況に応じて対応できます。
長野へは7mのを持って行きましたが極めて有効に活用でました。
(おびただしい数の中国旗の上にチベット旗を掲げて振り回してやりましたw)

328:エージェント・774
08/05/01 03:30:31 7N3YBj8h
>>327
>法隆寺正面から入るとも限りません。

自分もそう思ってましたが、Chinaはメンツ第一の国。
「表から堂々と入れずに裏口からコソコソ」って、ある意味屈辱かも。
南大門での待ちうけはそれを印象付ける意味があると思う。

当日それなりの人数があれば、胡錦濤が来そうなポイントに分散するもよし。

329:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/05/01 04:34:54 Eli3KaQ4
>>318
ここに上げてる以上、自由にどぞーw

330:名無し
08/05/01 08:19:23 hEk0kVPE
外相が来たとき法隆寺に行きました

他の人を見つけられず、合流できなくて、法王の祈りの言葉を中で唱えまくることに

外相の一行が入って来るのを見ていたら、内2名にじっとにらまれる

最初理由がわからなかったが、携帯のチベット旗ストラップに反応したらしいチベット数珠も同じ手に持ってたし

近付かないとわからないサイズのチベットグッズ有効と結論

331:エージェント・774
08/05/01 08:21:18 iXA61thX
もちろん境内は中国国旗も禁止なんだよね?

332:エージェント・774
08/05/01 10:04:41 IYMUDGkG
>>321
法隆寺・唐招提寺に鹿はいません。
奈良=鹿と思われている方が多いですが、鹿がいるのは東大寺・奈良公園のごく狭いところだけです。

333:エージェント・774
08/05/01 10:24:49 9WcPxxZn
でかい階段とか斜面のある地域は、
「高校野球」の某教団経営有名高校の応援思い出せ。
でかいチベット国旗ができるのではないか?

奈良には、若草山があるじゃないか?
デモ許可とらないとダメか?



334:エージェント・774
08/05/01 11:27:44 IWdgKtys
Tシャツ部隊は、はじめからTシャツを目立たせると絶対にその場から排除される。
たとえ境内という私有地内でもだ。これは外相オフと長野で得た教訓。
国旗ステッカーを持って行って、本丸があらわれたら顔に貼るという手もある。

>333
前スレにもあったが法隆寺や平城京から視認できる大きさの旗やバナーを
若草山に設置するのは至難の業だ。めちゃくちゃでかいものを用意しなきゃならん。

若草山は奈良公園内の施設なのでオフする場合は許可が必要。
URLリンク(www.pref.nara.jp)

335:333
08/05/01 11:57:39 9WcPxxZn
>>334
許可の件了解。
コキントーに見せるのでなく、メディアに露出させる目的で考えていたんだけどな…
やはりコキントーのいる場所でないと、無視されるだけ…ということか。
くそ、法隆寺遠いな。


336:エージェント・774
08/05/01 12:25:10 IWdgKtys
>>335
まてあきらめるな。
自分らで撮るか、マスコミに連絡して撮ってもらい(日日あたりがいいだろう)
CNNとか国境なき記者団、ようつべにアップして世界にばらまくという手もある

337:333
08/05/01 13:59:23 9WcPxxZn
どの程度の距離まで認識できるか?
という観点で、少し考えてみた。

京都の五山送り火の「大」文字は、横方向に80mあるらしい。
同規模を考えると1030×728のB1パネルが1600枚とか必要だな。


338:F庵 ◆rCq88CDZOU
08/05/01 14:21:38 YVb7dGSu
京都在住の長野参加者です 10日やるならいきます。


339:333
08/05/01 14:25:36 9WcPxxZn
訂正…
同規模→半分の規模

あたまテンパってるな。落ち着かねば。

340:エージェント・774
08/05/01 14:57:02 Jpq0+m6Z
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)

セブンイレブンのネットプリントで、チベット旗の小旗が簡単に作れるように画像を用意しました!
以下の予約番号で印刷して、真ん中の赤い線で切り取り、黄色い太い枠の真ん中に30cm程度の棒を置き、
折り返して貼り合わせてください。 A3の紙から二つのチベット旗が作れます。

予約番号: 31104562
有効期限は、2008年05月08日までです。

印刷は通常のコピー機でできます。
A3プリント価格は100円ですが、ネットプリントをするのは最初の1枚だけにして、
後はカラーコピーにすれば、一枚80円で印刷することができます。
木の棒は、東急ハンズやホームセンターなどで、手に入ると思います。直径4mmの太さで、90cmの長さの棒が30円ほどで手に入りました。


A3の紙4枚を貼り合わせて作れる、大きなチベット国旗の画像。

予約番号
左上: 21745047
右上: 50335085
左下: 31317115
右下: 50106940


A3一枚でチベット国旗を印刷する場合は
予約番号:82497308

341:曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/05/01 15:00:22 AXxA1Vwm
5/6、5/9大阪市内、5/10に奈良公園内でデモの話が上がっているので
こっちのスレもチェックよろ。

【人権】行くぞ大阪! 胡錦濤 デモ 【TIBET】
スレリンク(offmatrix板)

5/9は平日だけに日中の動きは余りなさそう。また伊丹にお出迎えに行くか。
で、そちらのスレで留学生の動員が掛かったとの未確認情報あり。

>>339
それ、1/4じゃね?(ぼそっ)

342:エージェント・774
08/05/01 15:57:56 OCE5JBxL
>>341
小春なんとかという掲示板を見てみましたが、留学生動員の書き込みは
見つかりませんでした。
「5月6日にコキントウ歓迎行事があるなら参加したい」という内容の
スレはありますが、そこにも具体的なことはなにも書かれていませんで
した。

他にもそっち系の掲示板あるんでしょうか?
 

343:エージェント・774
08/05/01 16:05:52 WJk5/Fc9
別スレに交通の便がいい奈良は中国人留学生10000人の可能性も・・・
とあったがおまいら大丈夫か?

344:エージェント・774
08/05/01 16:09:16 3LkVzK8U
パンダはチベットの生き物です

URLリンク(up2.viploader.net)

345:FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko
08/05/01 16:12:33 yXWFOI8L
>>343
墓穴といいます。
何かおかしいと思う日本人を目覚めさせる行為でしかありません。



346:エージェント・774
08/05/01 16:23:46 WJk5/Fc9
>>345
そうなんだけど俺が心配してるのは日本人の安全。
まあ今回はこっちも長野での教訓があるし
長野以上の人数みたいだから大丈夫かもしらんが。

347:エージェント・774
08/05/01 16:29:31 bZuom7i1
長野でも留学生が多くて5000人
他の中国人を含んでも6千、警察、報道関係、市民を抜いたらチベット側合わせても一万以下だろう
留学生だけで一万人も来るとは思えないし、きたら怖すぎる

348:エージェント・774
08/05/01 16:33:37 OCE5JBxL
某スレでの留学生動員の書き込みはデマと見た方がいいね。
なんらかの証拠があるなら別だが、全く根拠がない。

面白がって書き込みしている奴の相手はせずに、
真剣に何ができるか考えた方がいい。


349:F庵 ◆rCq88CDZOU
08/05/01 16:44:25 YVb7dGSu
多少でも大量でもでも来るという想定もしておいたほうがいいと思う

350:エージェント・774
08/05/01 17:33:19 OCE5JBxL
じゃ来ると想定しましょう。
その次はどうすればよいのでしょうか?

351:エージェント・774
08/05/01 17:39:40 0JLU37eC
どうにも出来ないですよ
境内が赤い国旗で埋まる

我々は付近に行っても警察権力に排除される


日本の仏教は、チベットではなく中国を支持した
中国の正義は証明された


もちろん、皇居も赤い旗で… 陛下がお辞儀をしている
姿が NYタイムズの1面に エンペラーひれ伏す
すべてシナのシナリオ通りです

352:エージェント・774
08/05/01 18:04:08 kpTQgTLX
>>343
法隆寺のほうは知らんが唐招提寺は交通の便がいいとは思えないが・・・。

353:エージェント・774
08/05/01 18:14:12 Vw8wrr31
聖火護送リレーみたいな祭りじゃないんだから、大手を振っては来ないんじゃないかな~
来たとしても、日本人になりすまして妨害するぐらいだろう←それが怖いんだけどな

981 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/04/30(水) 22:46:13 ID:swOqEsLW
>>975  意訳した。こいつら、マジで最低だわ。

URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(www.xiaochuncnjp.com)
―――――――――――――
緊急提起……26日の聖火リレーの現場写真をネットに上げるな!

多くの人が先日の韓国の事件について知っていると思う。
現在、韓国警察がリレー現場の写真やビデオを収集して、
中国人留学生の責任追及を進めている。

日本の当局はいまのところ類似の行動に出ていない。
しかし、当日の精細な写真などをネット上にアップするのはやめろ。
特に、日本側と対峙している写真をアップすることは、
同志たちを危険にさらすことにつながる。

多くの同志たちは、語学学校や大学・大学院に通っていたり、
就職活動や永住権取得の準備をしたりしていることだろう。
いずれにせよ、同志たちは長期間日本に滞在しているはずだ。

君たちの周囲には非常に多くの日本人がいる。
そして、
日本人が腹の底で中国に対して何を考えているかはわかったものではない。

彼らは当面のところ、諸君をだまして褒めたりおべんちゃらを言ったりするかもしれない。
だが、その背後で諸君をどう思っているのかは、誰がわかろうか?


ゆえに、強く提起する。
すぐに、顔がはっきりと写っている現場写真を削除せよ!
すでにアップしたものは、各自保存してから消せ!
ここは中国ではないことをよく意識せよ!

同志たちが今後、日本において順調に各自の活動を行うために。

謝謝。


354:エージェント・774
08/05/01 18:26:02 PbHhV6G6
URLリンク(manko.890m.com)
                  ↑
・・・チベット関連の事書いてるんだけど、こんな最低最悪な腐れサイト初めて見たよ・・・

355:エージェント・774
08/05/01 18:51:42 IYMUDGkG
>>352
唐招提寺:近鉄橿原線「西の京」駅徒歩10分
法隆寺:JR大和路線「法隆寺」駅徒歩15分

356:エージェント・774
08/05/01 19:05:12 m4NqjaFW
>>285 さん、貴方は立派だ。長野でもそうだが街宣右翼は車の中から口で
威張ってるだけだ。あの赤旗の中に突進して行き一人で旗を振った若者に
涙が出る。あの赤旗に日本の国土が汚されたような気分になったのは
俺だけだろうか。今回のことで支那だけでなく日本の若者の心にも愛国心が
芽生えたような気がする。少し論点ずれてゴメン

357:エージェント・774
08/05/01 19:08:33 kpTQgTLX
>>355
バスを想定してたわ・・・電車で来られるとマジ迷惑。
休日ダイヤだから急行も止まるが、そんなに人を動員できるとは・・・出来るのか。

358:エージェント・774
08/05/01 19:26:43 kS16mTl6

『チベット大虐殺の真実』西村幸祐編集(オークラ出版)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

フリー・チベット! チベットに自由を!
世界に巻き起こったチベット支援の渦。
今、チベットで何が起きているのか? 
ダライ・ラマ法王の緊急記者会見全文掲載の他、元ダライ・ラマ法王アジア太平洋地区代表のペマ・ギャルポ氏を迎えた座談会、
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日本とチベットの関係を含め、全てがこの一冊で分かる、完全保存版をお届けします。


359:エージェント・774
08/05/01 19:38:31 9WcPxxZn
>>341
うわ、その通り!(汗)

願望を書きなぐるのはやめます。
10m×7.5mでも100人か…
100枚のパネル(予算的に紙になりそうだが…)作ってもっていったら、
誰か掲げてくれるだろうか?
人数だけは個人努力でどうにもならん。


360:エージェント・774
08/05/01 20:02:22 b4yJPKsI
>>354
なんかさぁ
長野の件よりこっちの方がハンパなく最低じゃね?
被害者をここまで罵るなんて犯罪だと思う
URLリンク(manko.890m.com)

> この事件で死刑にならなければいけないのは加害者の元少年ではなく、被害者の夫です。

361:エージェント・774
08/05/01 20:06:34 zjexBkiq
>>360はクリックしないように。
っつか、そんなバレバレなURL堂々と貼るな。恥ずかしい。

362:エージェント・774
08/05/01 20:13:14 tu+qVrVf
みんなで仲良く、公安に顔を撮影されようぜ!!
清掃員やガードマンに変装してる公安調査庁のおさんいるからね

363:エージェント・774
08/05/01 20:27:12 mS9dYzPw
>>362
撮影されるならプリントTシャツにこれらの画像をプリントして訴えたらいいと思う
国旗(亡くなった国も含む)
日本
URLリンク(ja.wikipedia.org)
チベット
URLリンク(ja.wikipedia.org)
東トルキスタン(ウイグル)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ビルマ国
URLリンク(ja.wikipedia.org)
南ベトナム
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
台湾(中華民国)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
満州国
URLリンク(ja.wikipedia.org)
内モンゴル人民党
URLリンク(en.wikipedia.org)

364:エージェント・774
08/05/01 20:30:02 iFJU2ykl
mixiから
10日に奈良で、映画「クンドゥン」と「ヒマラヤを越える子供たち」の上映会をする計画らしい
両方ともチベット問題のいい勉強材料だから
チベット問題の復習の意味でも参加してみる価値があると思う

365:エージェント・774
08/05/01 21:44:03 EC9FYXb5
>>350
長い棒につけたチベット国旗。
あたりが中国旗で埋まっていても、その上に突き上げることができる。

366:エージェント・774
08/05/01 22:10:21 VGyvRWxD
友好を謳っているプラカードだと排除されないかも。
ということで油絵タッチで作ってみました。
藏中友好万歳!
URLリンク(palden-lhamo.up.seesaa.net)
TALK
URLリンク(palden-lhamo.up.seesaa.net)
文字なし
URLリンク(palden-lhamo.up.seesaa.net)

367:エージェント・774
08/05/01 22:20:55 cAscUhr3

【日本中】胡錦濤をチベット旗で迎えるOFF【総合】
スレリンク(offmatrix板)


368:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/05/01 22:40:24 Eli3KaQ4
>>363
内モンゴルは中国が付けた呼び方らしく、こういう組織もあるけど
作るとしたら旗はどっちがいいんだろ?

モンゴル自由連盟党
URLリンク(www.lupm.org)
(こっちはSVG無いなー。)

3月の大阪デモで見かけたけどねー。

369:エージェント・774
08/05/01 23:07:46 cjk4oZE+
ビラ配り用の絵を元に 雪獅子を粘土で作りました。
ど下手ですが、ビラやポスターなど作る方は自由に素材として使ってください。

URLリンク(up2.viploader.net)

370:エージェント・774
08/05/02 00:05:11 4pE4/bDU
きゃわいい

371:エージェント・774
08/05/02 00:15:26 x0gQGcRm
長野での警察のチベット旗狩りに考慮した旗の
デザインです、こん感じの旗ならコキントウデモの時は
警察も見逃す かもしれません 、

URLリンク(hayasoft.com)
URLリンク(hayasoft.com)


372:エージェント・774
08/05/02 00:17:29 L3VJXpby
編集してみた
URLリンク(up2.viploader.net)


373:エージェント・774
08/05/02 00:28:30 Xz9NUd71
>>369 >>372
かわいい。発泡スチロールは雪山なんだね
ちょっと逆光?

>>371
保存したw

374:エージェント・774
08/05/02 00:33:07 L3VJXpby
>>373
フラッシュ焚いたら、雪獅子以外真っ暗になったorz
電気スタンドとか使った方がいいのかなぁ・・・

375:工作員が活動中
08/05/02 00:34:14 2COhaYbT
>>354 360
触るな踏むな危険
IPアドレス抜かれます。
妨害活動中の工作員が、このスレに出入りしてます

376:エージェント・774
08/05/02 00:40:45 Rw0i5cjB
>>374
白熱灯使ったら結構うまくいくかも

377:エージェント・774
08/05/02 00:42:38 L3VJXpby
>>376
今度やってみる

378:エージェント・774
08/05/02 00:47:47 OFcnPOdU
俺は法隆寺いくで!
とにかく警備がきびしそうなんで、情報入ったら報告します!

379:エージェント・774
08/05/02 02:38:50 9dBd7YAP
とりあえず10日は休みとる予定だけど、
スレに張りついて情報収集する余裕はあんまり無い。
みんな、情報まとめよろしく頼む。


380:エージェント・774
08/05/02 02:47:14 /QkjKlV3
>>364
> mixiから
> 10日に奈良で、映画「クンドゥン」と「ヒマラヤを越える子供たち」の上映会をする計画らしい
> 両方ともチベット問題のいい勉強材料だから
> チベット問題の復習の意味でも参加してみる価値があると思う


クンドゥンのこと、西村幸祐さんが日刊スポーツのコラムで書いてるね。

もう一つの「聖火リレー」 西村幸祐
URLリンク(beijing2008.nikkansports.com)

西村さん編集のムックも発売みたい。

チベット大虐殺の真実
URLリンク(nishimura-voice.seesaa.net)



381:エージェント・774
08/05/02 03:36:01 B7RCf9uC
一応書いとく。

5/3-4は唐招提寺からも近い平城宮跡で
平城遷都祭が開催されます。

天平衣装をまとった行列が伎楽と共に会場内を歩きまわる。
→人出多い
→目に付く

問い合わせは奈良市観光協会 〇七四二の34-五壱参伍

382:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/05/02 05:33:11 nNLFeQdj
>>364 mixi 入ってないから場所とかわからない。
ここに流すのまずいなら、捨てアドに教えて!見に行けたら
見に行くさ~。

383:エージェント・774
08/05/02 10:26:37 m9CMP1+j
>>382
mixi参加したいのなら招待するよ。

384:凧揚げ ◆6l0Hq6/z.w
08/05/02 11:06:47 wLDUZLog
>>383
>>382
> mixi参加したいのなら招待するよ。
感謝です~。

385:エージェント・774
08/05/02 11:09:46 Z6f2F+Q/
まあ不買運動もいいが中国の現状を考えると
一番ダメージが大きいのが、中国投資の中止です。
リーマンなら幹部に中国リスクを説得し
団塊を親父にもつ人は技術流失のリスクを説きましょう。

386:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/05/02 11:11:52 wLDUZLog
>>384
>>383
> > >>382
> > mixi参加したいのなら招待するよ。
> 感謝です~。

携帯でトリ間違えてた…。orz

387:エージェント・774
08/05/02 11:20:11 VV/98pJy
凧揚げもいいけど、こういうのを電車のように繋げて、
一つ一つに「F」「R」「E」「E」 「T」「I」「B」「E」「T」って書いたらどう?
結構奴らの近くまで飛ばせるかも。

URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

388:エージェント・774
08/05/02 11:23:46 VV/98pJy
>>387
ただのヘリウム風船をラジコン飛行機に引っ張らせてもいいかも。

389:エージェント・774
08/05/02 11:25:23 x2z/iUrC
長野での一番の失敗は各団体バラバラすぎたこと
配置を徹底すべきだと思う でも今回は長野と違って唐招提寺と法隆寺が離れすぎていて合流できないのをどうするか。

390:エージェント・774
08/05/02 11:25:44 m9CMP1+j
>>386
ステアド晒したからメールよろ。
そっちがステアドだと、登録するときにPCと携帯のアドレス必要みたいだよ。
本アドレスなら大丈夫らしいけど、どっちでもOK。

391:エージェント・774
08/05/02 11:27:40 zYXcETlm
5/6(火・祝)に大阪でデモ行進を行う準備をしています。
ただ今、許可申請中。FreeTibetの声を大阪にひびかせよう。

当日のスケジュール(案)です。
変更の可能性があります。ご注意ください。

9:30  靫公園にスタッフ集合
10:00 ビラ配布開始
11:30 集合開始前注意事項打合せ
12:00 デモ集合開始
13:00 デモ行進開始

フリーチベットin 大阪@まとめwiki
URLリンク(www11.atwiki.jp)

2ch現行スレッド@大規模オフ板
【人権】行くぞ大阪! 胡錦濤 デモ 【TIBET】
スレリンク(offmatrix板)

【大阪】フリーチベット ビラ配りOFF
スレリンク(offmatrix板)

現行トピ@ミクシィ
【人権】行くぞ大阪! 胡錦濤 デモ 【TIBET】
URLリンク(mixi.jp)


392:エージェント・774
08/05/02 11:33:46 5R+mekGS
これも同時にやらないか?

【チベット】中国に抗議しない福田首相解任要求デモ
スレリンク(offmatrix板)l50#tag259

393:エージェント・774
08/05/02 11:39:00 oF1iGtXB
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)

セブンイレブンのネットプリントで、チベット旗の小旗が簡単に作れるように画像を用意しました!
以下の予約番号で印刷して、真ん中の赤い線で切り取り、黄色い太い枠の真ん中に30cm程度の棒を置き、
折り返して貼り合わせてください。 A3の紙から二つのチベット旗が作れます。
予約番号: 31104562 (有効期限5月8日)

印刷は通常のコピー機でできます。 A3のカラープリント価格は100円です。
木の棒は、東急ハンズやホームセンターなどで手に入ると思います。直径4mmの太さで、90cmの長さの棒が30円ほどで手に入りました。


A3の紙4枚を貼り合わせて作れる、大きなチベット国旗の画像。
予約番号
左上: 21745047 右上: 50335085 左下: 31317115 右下: 50106940 (有効期限5月8日)


A3一枚でチベット国旗を印刷する場合は
予約番号: 95570334 (有効期限5月9日)


"CHINA MUST HAVE SERIOUS DIALOGUE WITH THE DALAI LAMA"
「中国は、ダライラマと真剣な対話をしろ」の赤文字のプラカード。
予約番号: 24978793 (有効期限5月9日)


【日本中】胡錦濤をチベット旗で迎えるOFF【総合】
スレリンク(offmatrix板)

394:エージェント・774
08/05/02 12:31:02 vt/qH+BX
実際問題、先月の外相の奈良訪問でも
チベット国旗持った人は排除され、チベット国旗を外相に見せることは出来なかった
実際に当日集まったとしても烏合の衆で終わる公算が大きい

mixiで、5月10日に奈良で何かやるというトピが立ってるんだが
主催者さんが「クンドゥン」の上映会を考えているらしい
これなら、チベットに感心がない人でもとっつきやすいし
宣伝効果もある程度見込める

どちらが正解肢なんだろうなぁ・・

395:尊き1レス祈願をお願いします。
08/05/02 13:32:57 xFYUwjCz
【追儺】胡錦濤の日本接近阻止祈願スレ2【退去】
スレリンク(occult板)

皆さんの尊き祈願を一日一つでも二つでも書いてください。塵も積もれば山となります。
この国を護りましょう。どうか一度だけでも良いので貴方の国を護りたい思いをこのスレに
打ち込んでください。5月5日までに20スレ完成で願いは実現します。世界中の人達が
中国の横暴に対して怒りに燃えているので我々日本人は先駆けてその怨念の通る道筋を
神仏に祈願するだけで良いのです。神風は吹きます。雷も落ちます。天変地異、災い
何でもありで天にお任せしながら祈りを捧げてマコトを形にしましょう。

尊き1票を!尊き1レス祈願をお願いします。


396:エージェント・774
08/05/02 13:48:00 TMChraoZ
中国語で「天安門を忘れるな!」的なプラカードもあるといいな。
自分で手書きで作ってみたらしょぼい感じに(´・ω・`)

それは中国人と対峙してしまったときの護身用に。

397:エージェント・774
08/05/02 13:50:17 vt/qH+BX
mixiの、5月10日に奈良で何かをするトピから転載

(以下転載)
5月10日に奈良市内でみんなが集まれる場所は別途必要なんですよ・・

と言いますのは
トピの最初にも書きましたが
法隆寺・唐招提寺では、外相来日時の対応から考えて
どう考えてもチベット国旗を振ることは難しいんです

また、警察がその気になったら
5月10日に奈良市内でチベット国旗を持って複数人が集まっているだけで
無許可デモと見なして解散命令を出すことも可能なんですよね・・
また、政治的意図を持った集会ということで
奈良県文化会館に使用を拒否される場合だってあるわけです


でも(ここ注意)
奈良市内で映画の上映会(それも一旦興行ベースに乗ったもの)を開く
それを見に行く人が”たまたま”チベット国旗を持っている
だけでは、警察は解散命令を出せないんです
(だってお金払って映画見に行く人がたまたま旗持ってても
 そこまでいちいち取り締まるのはおかしいでしょ?)

ここで、
どこまでなら”ただの映画鑑賞会”になって
どこからが”政治的意図を持った集会”になるかという
ギリギリの橋を渡っているわけです

一旦商業ベースで興行された「クンドゥン」を
なるべくなら譲りたくない一線にしてる理由はここらへんです

398:エージェント・774
08/05/02 14:22:57 uur1dfsH
>>323
来たら、というか来る。
規定事項。
トウカエのチラシ囓られた…

399:エージェント・774
08/05/02 14:27:41 xJmOhnVj
おまいら10日にちんと椅子に座って映画見てるのか

大和魂はどこへいった

コチンポウの目の前に大量のチベット旗並べてやろうぜ


400:エージェント・774
08/05/02 14:54:21 dmXAA6wI
当日は旗隠しておいたほうがよさそうだな
通り掛かる直前にカバンから取り出して振りまくる

401:エージェント・774
08/05/02 14:59:52 zYXcETlm
10日はヨウ外交部長のパターンで行くと午前のうちに寺院ふたつと平城京。
午後には空港へ向かうはず。
となると上映会はおそらく午後からだな。


402:エージェント・774
08/05/02 15:04:59 vt/qH+BX
大和魂もいいけど、別スレから転載

先月外相が奈良に来たときにも法隆寺とかにチベット国旗持って集まった人はいるんだ
でも、結果は、全員職務質問 身分証提示 対応は右翼担当の警察官(多分公安) チベット国旗を振るのはダメ
警察に言われたラインに下がって、外相通過時は警察のバスで目隠し
というものだったらしい
また、凧揚げのときも、参加者6人に対して私服警官13人以上(当然全員職務質問&身分証提示コンボ)
いちいち凧の絵柄まで写真に撮られて、普段は凧揚げなんていちいち許可するほどではない平城京跡でさえ
管理事務所から人が出てきて
”凧揚げの許可が出ていない”
という状態だったらしい

あと、これは上映会の主催者さんのmixiでの発言のコピペ

5月10日に奈良市内でみんなが集まれる場所は別途必要なんですよ・・

と言いますのは
トピの最初にも書きましたが
法隆寺・唐招提寺では、外相来日時の対応から考えて
どう考えてもチベット国旗を振ることは難しいんです

また、警察がその気になったら
5月10日に奈良市内でチベット国旗を持って複数人が集まっているだけで
無許可デモと見なして解散命令を出すことも可能なんですよね・・
また、政治的意図を持った集会ということで
奈良県文化会館に使用を拒否される場合だってあるわけです


でも(ここ注意)
奈良市内で映画の上映会(それも一旦興行ベースに乗ったもの)を開く
それを見に行く人が”たまたま”チベット国旗を持っている
だけでは、警察は解散命令を出せないんです
(だってお金払って映画見に行く人がたまたま旗持ってても
 そこまでいちいち取り締まるのはおかしいでしょ?)

ここで、
どこまでなら”ただの映画鑑賞会”になって
どこからが”政治的意図を持った集会”になるかという
ギリギリの橋を渡っているわけです

一旦商業ベースで興行された「クンドゥン」を
なるべくなら譲りたくない一線にしてる理由はここらへんです


403:エージェント・774
08/05/02 15:13:58 xJmOhnVj
男たちよ 大和魂を奮い立たせろ そして立ち上げれ

タシィ・ツゥリン氏のように 今後の人生を賭けて

コチンポウの車の前に 飛び出せ チベット旗を振れ

チベットで殺されていく人々を見捨てるな

そして自分の愛する人を守るんだ


404:エージェント・774
08/05/02 15:18:22 oQ9Bu+qt
やはり、旗は隠して侵入か…
持ち物検査ぐらいはしてきそうだから
隠せるように、細工しとかないとね。

405:エージェント・774
08/05/02 15:21:36 1k1Kt7CQ
小さい支那の旗掲げて入って現地でドデカいチベット旗出そうぜ!

406:エージェント・774
08/05/02 15:38:06 uilPhIDq
中国国旗を持ってって、いざというとき隠し持ったマジックで
FREE TIBET とか 天安門 って書けばいいんじゃねえの。

407:エージェント・774
08/05/02 15:41:44 zYXcETlm
>>406
どんなことがあっても国旗をはずかしめることはしないでほしいよ
相手と同じレベルに落ちたらおしまいだ

408:エージェント・774
08/05/02 16:03:01 UL2CPP9X
コキントウにチベット国旗見せても、
コキントウ自身は何も変わらないと思うんだよな。
日本で数名から数十名が集まってチベット国旗を広げたところで
虐殺拷問をやめるような人ならば、
とっくの昔にチベット問題は解決しているだろうし。

コキントウにチベット国旗を見せる目的って、
その事実を多くの一般人に伝えることではない?
で、一般人に何かが起こっていると思わせることで
世論や政府を巻き込んで風向きを変えることだと思うのね。

そういう点では、上映会ってとても良いと思う。
人生賭けてチベット国旗もって飛び出すのは反対。
リスクと効果が割りに合わないから。
逆効果になる可能性だってあるしね。

409:エージェント・774
08/05/02 16:07:02 UL2CPP9X
あと30万は厳しいと思う…。
何人来るかなんて全く分からない状態だし、
もしコケたらその負担は誰かしら背負わなきゃならない。

日常生活に支障きたすような応援の仕方って、
長く続かないと思う。
なので、今回はヒマラヤにして、動員を実際みてみて
次に600人集められそうならクンドゥンにしたらどうだろう?

ああでもコキントウがくるのが大イベントだっていうのも理解できるし、
何ともいえないなぁ。
今から行動できる人で大宣伝打って成功するかしないか。

奈良の学校とかにも協力要請できないだろうか。
中学校、高校でビラ配布してもらうとか…。
卒業生ならなんとかいけそうな気がする。

410:エージェント・774
08/05/02 16:13:32 lfzSWwzV
スレ違いですが、目撃者がいたら、情報提供をお願いいたします。

長野県警は、日本人女性が中国人留学生から殴られているのに、
なぜ、現行犯逮捕をしないのか?

【詳細求む】長野聖火リレーでの出来事【悲鳴で振り向くと?】
URLリンク(jp.youtube.com)

この問題を色々な所に取り上げてください。

長野に集まった中国人は日本の中国大使館から援助されて来た人間です。
堂々と日本国で 政治活動する中国人に怒りの鉄拳を日本の政治家に圧力を!
日本警察は何もしてくれません。

ニコニコから輸入。

長野にて、日本人女性の助けてーという悲鳴」が聞こえた。振り向くと・・・
・・・・そこには・・・・

4.26長野聖火リレーでのヒトコマ。悲鳴で振り向くと座り込む女性が・・・。紅星旗 で妨害され、背中で隠されながらも押しのけて撮影しましたが、どのような場面だったか ご存知の方が居れば教えてください。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

英語のできる人、CNN、BBCに送ってください。お願いします。

(拡散希望)



411:エージェント・774
08/05/02 16:18:16 vt/qH+BX
>408>409

奈良の主催者さんは、そこらへんがわかってる人なんだろうね
文化会館で映画見るくらいでいちいち全員職務質問なんてしたら大問題になるし
奈良市内でチベット国旗持ってても、映画の鑑賞会に行くんだと説明されたら
それ以上なにもできない
それとチベットにあんまり関心がない人へのハードルを下げようとしてるんだろう

前回奈良の国旗オフで30人
その20倍の人が500円づつ出してやっとペイできるレベル・・
とにかく人集めだな・・

412:エージェント・774
08/05/02 16:23:45 O9nHXE0Y
ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった

それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった

マルチン=ニーメラー
Martin Niemoller(ドイツのルター派神学者。1892.1.14~1984.3.6)

413:エージェント・774
08/05/02 16:30:47 HPxcXJQZ
>>409
思ったんだけど10代相手になら警察も
長野のときみたいに無体なことはできないと思うんだ。
ビラ作って学校側に渡すのはいい案だと思う。

414:エージェント・774
08/05/02 16:35:44 UYU3W/aH
一応学校で政治活動はしちゃダメって決まりが……。
人権問題だって突っ撥ねればいけるかな?

415:エージェント・774
08/05/02 16:54:04 O2Awx9lq
>>414
まーじー?大昔の話だけど、自分が高校生の時
大喪の礼の日にウチの学校の体育館では
「ゆきゆきて神軍」の上映会やってたお。

学校側曰く「当日は普通に授業をしたかったが
休校にしないと右翼の街宣活動などが予想されるため
希望者のみ登校して鑑賞してくれ」

とか何とか。

416:エージェント・774
08/05/02 17:25:36 XmfOcieK
当日は、奈良県公会堂で奈良県知事と会談もあります。
平城宮跡立ち寄りはなくなるかも?寄っても、朱雀門をちょろっと
見る程度かも?

417:エージェント・774
08/05/02 17:34:49 ioPwQzHw
教育基本法8条で禁止されてるのは、学校において
「特定の政党を支持し、又はこれに反対するための政治教育その他政治的活動」
だから、政党がらみじゃなきゃいいのかな?
選挙の時投票所に使うのにな。

あと、チベット問題だと、9条2項の
「特定の宗教のための宗教教育その他宗教的活動をしてはならない」
に引っ掛からないように注意がいるかも。

418:エージェント・774
08/05/02 17:43:58 BysciI66
学校に迷惑をかけるようなことになるから
そういうことはするな。
自分たちで何とかするのが2chだろ

419:エージェント・774
08/05/02 17:52:30 zYXcETlm
中高は巻き込みたくないなー
大学ならまだアリかもしれんけど

420:エージェント・774
08/05/02 18:26:48 UL2CPP9X
うーん、そっかぁ。
中高生にも関心もってもらいたかったんだけどなぁ。
現実的に難しいかな。
卒業生が個々の学校に印刷済みのビラを持っていって
良かったらHRのときとかに一緒に配ってもらえないかなぁ・・・と。
卒業生だったらある程度は好意的に迎えてもらえるかも、なんて甘い見通しをしてみた。

とにかく、ネットをしないような人に
チベットの現状を知ってもらえないかな、っていうのが大きい。
どうしても日常生活の中で、チベット問題へのエントランスって少ないから。

上映会やるとしたら、
どうやって非ネット住民の一般人を集客するかっていう…。
宣伝するしかないわけだけど、
今から上映作品の決定、詳細の決定等々してたら、
やっぱり宣伝期間はものすごい少なくなっちゃうと思うんだ。
それで600はやっぱり厳しい。奈良は田舎だし。

実用的なチベット関連のグッズを無料配布とかで、
一般人の行ってみようかなっていう心をくすぐるとかも考えたけど
日にちが無さ過ぎるなぁ。

421:エージェント・774
08/05/02 19:24:56 m9CMP1+j
>>408
> コキントウ自身は何も変わらないと思うんだよな。
まとめwiki見ろよ。
コに反省させるためのスレじゃないんだよ。
政府とマスコミと海外と日本国民とチベット人に
「プロ市民でない一般人のチベット支援者」がいっぱいいるんだよってのを
見せ付けようってスレなの。

422:エージェント・774
08/05/02 19:49:04 AzBpX9Cx
>>394
>実際問題、先月の外相の奈良訪問でも
>チベット国旗持った人は排除され、

この時の状況を詳しく知ってる人はいませんか?
思うに、外相が訪れる施設内でチベット旗を掲げていたから排除されたのではないかと思うのですが?
どうでしょう?自分はこのときの状況を全く知らないもので・・・
今回、法隆寺境内ではなく、法隆寺とは関係の無い外、つまり沿道でチベット旗を掲げるのなら
警察にはチベット旗を排除する権利はないと思いますが?
公道の沿道など特定の所有者のいない場所なら、チベット旗を持った人に立ち退きを強制する法的根拠は無い。


423:曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/05/02 20:04:27 KyxJPVBE
>>422
外相の時は南大門前の県道で排除されています。

424:曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/05/02 20:06:25 KyxJPVBE
あと5月10日は午後に奈良市内でデモを行います
(時間的には胡主席帰国後)

425:エージェント・774
08/05/02 20:07:29 nTlxtCFm
>>420
学校を使おうなんて、甘い甘い。

例えば、前日に奈良駅前でサンドイッチマンをやるとか、
そういうゲリラ戦法しかないよ。

426:エージェント・774
08/05/02 20:07:59 NHGoRAhd
>>424
え!どこのスレですか??
なんか情報がバラバラでよくわからん。

427:エージェント・774
08/05/02 20:09:55 AXnA5HFQ
チベット国旗はおそらく 廃除される。
長野で実証。相手は国賓。長野より厳戒確実。

真っ黒い国旗■■■■


428:曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/05/02 20:10:16 KyxJPVBE
>>426
速報ベースなので詳細未定です。許可は下りる見込み

429:エージェント・774
08/05/02 20:16:04 UL2CPP9X
>>425
いいねw
あれも道路占有許可が必要らしい。
上映の詳細決定したらいっちょやるかな。
近鉄奈良駅前ぐらいがいいんだろうか。

>>421
同じようなことを語りたかったつもりなんだけれども…
文章が下手で伝わりにくかったなら謝る。

ビラに100円割引とかつけたらいいかもと思ったけど、
そうなったら更に集客しなきゃいけんくなるしなぁ…。

前回の奈良オフから鑑みても
コ氏にチベット国旗見せるのは無理っぽい。

430:エージェント・774
08/05/02 20:21:18 AzBpX9Cx
>>423
ありがとうございます。
では法隆寺前の交差点ではなくて、そこから東へ約200mほどの法隆時東の交差点あたりを目指してみます。
この法隆寺東の交差点は、西名阪の法隆寺ICからの道が交わるところなので
もし西名阪で来るなら必ずここの交差点を通り左折する。
それにこの法隆寺東交差点、車道はさほど広くはないけれども、歩道は広い。


431:エージェント・774
08/05/02 20:49:36 m9CMP1+j
>>429
そっか。スレの趣旨を勘違いしてるのかと思った。スマン
しかもここは奈良スレだった。

ところで映画にチベット興味ないひとが集まるかな?
チベット人虐殺を酷いと思っていても、
他人事だという考えの人たちに興味を持たせる方法ってなんだろう・・・
中国人がメールのネットワークで集まったように、
学生がやってくれたらかなり広まりそうかな。
学生が家庭でその話だしてくらたら親にも伝わりそうなんだが。

432:エージェント・774
08/05/02 21:03:00 siT8g7WT
めぼしい拠点拠点は全部封鎖、排除されると思った方が良い。
一般人にまぎれたゲリラ的行動の方が対処の仕方が無くて困るだろう。
当然警備側もこのスレ見てるだろうし・・・


433:たし
08/05/02 21:12:17 g/eWB1rJ
チベット最大の仏教寺院が
中国武装警察の主導によって
破壊、撤去される映像を公開しました。
テレビ、ネット上でも今回初めての公開になります。
銃を持った武装警察の監視のなか
漢族の作業員によって寺院の僧坊が次々と破壊されていきます。
監視の中、危険を冒して撮影され、海外に持ち出しました。
チベット人への宗教弾圧の貴重な証拠映像です。


URLリンク(jp.youtube.com)



中国四川省カンゼチベット族自治州セルタ五明佛学院に(ラルンガルゴンパ)
大勢の当局警察官が 僧坊を取り壊しにやってきた。
1800戸の僧坊が破壊され、
8000人以上の僧侶が寺院より強制退去させられた。
佛学院の僧侶たち200名が結束して
警官たちの活動を阻止したため衝突が発生し、警官側が発砲した。
警察官一人が負傷、
僧侶や尼僧に負傷者が出なかったと発表された。
取り壊し後、僧侶の抗議の自殺が相次いだ。

土地のチベット人によって強く支持される、
ジグメ・プンツォク僧院長の影響力を恐れた
当局は僧院長を陸軍病院に強制入院させた。
2004年1月、ジグメ・プンツォク僧院長は陸軍病院内で死亡。
暗殺説が唱えられています。

434:エージェント・774
08/05/02 21:14:33 5xOqpj0/
>>432
つまり、手ぶらで腹にチベット旗巻いて潜入ですね。

435:エージェント・774
08/05/02 21:20:40 efSUIpSL
手に奈良観光ガイドブックを持つのもいいかもね

436:エージェント・774
08/05/02 21:29:27 nrTeB8eF
コキントーの立ち寄り先付近やルート上は確実に不審者は排除されるだろうな。
自分は関東者だけど以前、ある国賓が来日した時に
たまたまその車が通るルートを歩いてたことがあったんだ。
警察官が数メートル置きに立っててピリピリ厳戒ムードだった。
沿道に留まってる人がいれば間違いなく職質される。
自分は仕事中でスーツ姿だったし
取引先に向かって黙々と歩いてるだけだったから何も言われなかった。

437:江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ
08/05/02 21:43:11 rkbqYMmx
数種類作った画像をうpします。ご自由にお使いください。

1~3枚目は六四天安門がテーマです。
4枚はパンチェン・ラマの唯一残る写真に説明文を日本語と英語訳で入れてみました。
(自分では気に入ってます)

URLリンク(nullpo.vip2ch.com)
URLリンク(nullpo.vip2ch.com)
URLリンク(nullpo.vip2ch.com)
URLリンク(nullpo.vip2ch.com)


セブンイレブンのネットプリントにも登録したのでどぞ。
すべてA3サイズです。プリント料金はA3ですので1枚辺り100円です。

【予約番号】79735094 :  98889550 : 26812169 : 51699796
(有効期限は5月9日)

これ以外にアイデアを思いついたら随時うpしますのでよろ。

438:エージェント・774
08/05/02 23:09:39 nTlxtCFm
>>436
弁護士連れて立っているのが一番いいんだけどな。
次善の策として、ちゃんと映像で記録しておく。


439:エージェント・774
08/05/02 23:10:44 mN+qZOA0
このスレ見ていて、ほんとに八方塞がりの状況に暗澹とした気持ちになって
います。
これじゃあ結局、寺もその周辺も五星紅旗一色に彩られ、歓声が轟き、日本
じゃない別の国の光景が繰り広げられるんですね。
そして10年先の私達は「フリー、ジャパン」と叫んでいる…。

日本をそんな国にしたくない。
何とかならないでしょうか。

私は前日から南大門前に座り込みを考えた。
でも、すぐつまみ出されるだろうな。

数日前からハンガーストライキ。
これも同じく当日はつまみ出される。

じゃあ、直前にガソリンかぶって焼身自殺。
でも、警備員がいっぱいだから、韓国聖火リレーの時と同じく未遂に終わりそ
うだな。

一人でいったい何が出来るんだろう…。

440:エージェント・774
08/05/02 23:14:14 UL2CPP9X
いやいや、まだまだ八方塞がりではないでしょw

いろいろできるよ。
無理ない程度にはじめていこうぜ。

441:エージェント・774
08/05/02 23:15:57 osUTatwn
遊園地・テーマパーク板

来るな!!マナーの悪い外国人!! 2人目
スレリンク(park板)l50

442:エージェント・774
08/05/02 23:19:33 iRlJyvNW
>>439
ハンガーストライキ
焼身自殺

どっちも、韓国のお家芸じゃないかorz

そういえば、生卵投げも韓国伝来ですねw

443:エージェント・774
08/05/02 23:24:28 AXnA5HFQ
っていうか当日は長野みたく中国国旗もった親衛隊は集まるのか??

長野はコキンタマと大使館から集合があったんだが、、

コキンタマ来日日は
どうなんかな??

444:エージェント・774
08/05/02 23:27:19 8A1i/Kxa
奈良駅とか東大寺だろうな
安全にアピールできるのは

445:エージェント・774
08/05/03 00:08:54 ZEoFGp8R
>>439
↓で細々と案を出しているから、読んでみて。
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える
スレリンク(offmatrix板)l50

446:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/05/03 00:56:01 7E2NE9lF

********* 5月10日 奈良 ************

15:30までにJR奈良駅集合
15:30-16:00ごろ JR奈良駅→三条通東進→猿沢池で流れ解散

15:00-15:30 JR奈良駅前広場 有志(10名以内)でビラ配布
16:00過ぎから30分程度 近鉄奈良駅南東側出入り口(行基像前)で
有志(10人以下)でビラ配布

*********以上、本日、許可申請済***********



ですが、これ、どこで話そう?
一応、別スレ立てようかと思ってるんですが、ここのスレで話した方
がいい?このスレでは法隆寺・唐招提寺等のリアルタイムの方をやってもらい
、デモは別スレにしたほうがいいかなと考えてます。


447:エージェント・774
08/05/03 04:38:29 Y0+isly7
5/6(火・祝)に大阪でデモ行進を行う準備をしています。
FreeTibetの声を大阪にひびかせよう!
ご参加ご協力激しく募集中!ひとりひとりが作り上げるデモです。
このデモは特定の思想信条・宗教などに左右されず、
同じ人間としてチベットの人権弾圧を許せないと感じている
一般の人たちで行います。

デモ名称 5・6フリーチベット in 大阪
主催者名 5・6フリーチベット in 大阪実行委員会
ルート  靱公園東園南側出口から出発。そのまま東進し、
     四ツ橋筋をわたり御堂筋へ。
     御堂筋を南下→難波駅を越え、元町2丁目で解散
集合時刻 12:00~
デモ行進 13:00開始

フリーチベットin 大阪 まとめwiki
URLリンク(www11.atwiki.jp)

現行スレッド
@大規模オフ板
【人権】行くぞ大阪! 胡錦濤 デモ 【TIBET】
スレリンク(offmatrix板)

【大阪】フリーチベット ビラ配りOFF
スレリンク(offmatrix板)

@ミクシィ
【人権】行くぞ大阪!奈良!胡錦濤デモ【チベット】
URLリンク(mixi.jp)

448:エージェント・774
08/05/03 06:01:18 nociP34C
【速報】
こんな早朝から平城宮跡上空 警察ヘリが旋回中
めちゃくちゃやかましい 目覚めたやんけ


449:エージェント・774
08/05/03 06:25:31 nociP34C
今度は、東大寺・県庁周辺旋回中
10日の警備の事前下見かな?
他府県ヘリかも?機体番号解読不能
あまりにも時間が早すぎる

450:エージェント・774
08/05/03 07:05:53 nociP34C
どうやら訓練をやっていた模様

奈良県警ヘリ「JA9707 あすか」


451:伊58 ◆AOfDTU.apk
08/05/03 07:15:16 00v9cw7p
話は変わるが、こういうシャツが売りに出されます。
URLリンク(mainichi.jp)
ショッカーが聖火ランナーに?五輪記念でスポーツTシャツ発売
URLリンク(mainichi.jp)


452:エージェント・774
08/05/03 08:35:02 ENZtdPWY
木の葉を隠すには森の中、
奈良県民全員を職質排除できないのが
警備側の痛いところじゃないか?

アメリカ軍と同じ困惑だよな

453:エージェント・774
08/05/03 09:35:59 fizb4I/l
>>410
この動画のため事件の当事者の一人です。女性と同行してました。必要ならいくらでもお話します!

454:エージェント・774
08/05/03 09:43:59 Y3dxJJxL
チベット国旗を振ると警察とかに連れていかれるから
チベットの国旗で服を作っちゃえばいいんだろうな。


455:エージェント・774
08/05/03 09:52:32 dVgU1qIw
>>446
ここでいいじゃん

456:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/05/03 09:55:16 QWfcUUtH
>>390
あ、既に拾ってもらってmixiにいます~。

457:エージェント・774
08/05/03 10:00:03 bmrZ9eSV
>>454
>チベット国旗を振ると警察とかに連れていかれるから
この表現は間違い。 
こうゆう間違った表現すると、火消し工作員かと思われてしましまいますよ。w

チベット国旗だろうが手錠五輪だろうが、どこで何を掲げようが法律には抵触しない。
よって警察は、チベット旗を持っているからという理由で排除するとか、ましてや連れて行くなんてことはできない。
しかし現実には、場所によっては排除される。
それはなぜか?
警察官から移動を願いされたチベット旗なんかを持った人達が法律知識に乏しいものだから
排除されたと勘違いしてるに過ぎない。
それは強制的に排除されてるのではなくて「警察官がお願いしてる」してるのです。
本来なら警察官は、「強制することはできないのですが、ここからどいてくれませんか?」と言わなければならない。

警察官からお願いされたのを受け入れ、自分達の意志で移動してるに過ぎない。



458:エージェント・774
08/05/03 10:04:37 dVgU1qIw
>>457
実際に、拘束されたよ>前回の奈良

459:エージェント・774
08/05/03 10:16:48 HiphQvGE
朱雀門上空にて和歌山県警JA6808のヘリが1000ftで旋回中

次回の警備応援の訓練と思われる。


460:エージェント・774
08/05/03 10:51:40 HiphQvGE
兵庫県警ヘリ、奈良公園上空あたりに確認

461:エージェント・774
08/05/03 10:52:41 Wj+u6Msa
ヘリの観察なら航空板でやってくれ。
ここでは邪魔。

462:エージェント・774
08/05/03 10:54:46 HiphQvGE
じゃあこれが最後

和歌山県警ヘリが法隆寺へ向かった

463:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/05/03 11:02:37 QWfcUUtH
>>458
私は前回、平城宮跡で凧揚げしていたので、誤解が無い様に書いておくね。

・拘束はされていません。
・職務質問を受けました。職務質問の理由など私服警察の方からの説明は
 以下の通り。
 ・警察手帳の提示あり。
 ・住所と氏名と連絡先を教えて欲しい。免許証見せてメモ取らせてもらえれば
  それでも構いません。→免許証を提示しました。
 ・表現の自由を制限するつもりはまったくありません。
 ・平城宮跡の管理事務所に許可取らないと凧揚げ停止を求められるかも
  しれませんよ。管理事務所の方に指導されたら従ってください。
 ・職務質問の理由は、あなた達の行動に反対する人達が居てトラブルに
  巻き込まれるのを防ぐ為、行動する場所を確認しているという主旨。
 ・安全を確保する為に彼女とかを一人にしないで出来るかぎり一緒に
  行動するようにして下さい。
 ・私たちを呼ぶより110番通報をして下さい。その方が早いから。
 ・この範囲でやって欲しい。あちこち動くと困る。

これは、長野聖火リレーより前なので警察は中国人留学生が過激な行動に出る
であろう事を事前に把握予防する為に色々対処方法を考えて行動していたのだ
と思います。ただ、以下の点は疑問ですね。

・職務質問はやりすぎでは?
・注意警告に留めるべきでなかったのか?
・行動範囲の制約などは説明がもう少し必要では?

多分、上からの指示もあるので現場の警察の方々に辛く当たるのは辞めてください。
きちんと話せば彼らの出来る範囲で最大限配慮してくれます。

464:エージェント・774
08/05/03 11:23:14 bmrZ9eSV
>>461
はあ?
何言ってんだ?
コキンの行動が正発表されてい今、
奈良県警ヘリの予行演習と思われる飛行ルートは貴重な情報。
朝からこのスレのレポートをずっと見ている。

>>462
どんどんレポートお願いします。
貴重な情報です。


465:エージェント・774
08/05/03 11:33:26 HiphQvGE
では、他の仲間の情報も入れると

大阪府警は、第二阪奈トンネル大阪出口付近で
ヘリテレ画像の転送訓練かな?

和歌山県警ヘリ(きのくに・フェニックスの2機)で飛行。
東大寺・法隆寺・唐招提寺・西名阪道の状況位置確認は行ったみたい。

ネット検索によると、ヘリの眼(搭載カメラ画像)は相当、良いみたい。
地上のものがかなりの高精度で確認できるみたい。



466:エージェント・774
08/05/03 11:33:50 +K4BT6Ud
5/6(火・祝)に大阪でデモ行進を行う準備をしています。
FreeTibetの声を大阪にひびかせよう!
ご参加ご協力激しく募集中!ひとりひとりが作り上げるデモです。
このデモは特定の思想信条・宗教などに左右されず、
同じ人間としてチベットの人権弾圧を許せないと感じている
一般の人たちで行います。

デモ名称 5・6フリーチベット in 大阪
主催者名 5・6フリーチベット in 大阪実行委員会
ルート  靱公園東園南側出口から出発。そのまま東進し、
     四ツ橋筋をわたり御堂筋へ。
     御堂筋を南下→難波駅を越え、元町2丁目で解散
集合時刻 12:00~
デモ行進 13:00開始

フリーチベットin 大阪 まとめwiki
URLリンク(www11.atwiki.jp)

現行スレッド
@大規模オフ板
【人権】行くぞ大阪! 胡錦濤 デモ 【TIBET】
スレリンク(offmatrix板)

【大阪】フリーチベット ビラ配りOFF
スレリンク(offmatrix板)

@ミクシィ
【人権】行くぞ大阪!奈良!胡錦濤デモ【チベット】
URLリンク(mixi.jp)


467:エージェント・774
08/05/03 11:50:33 bmrZ9eSV
>>465
ありがとうございます。
第二阪奈も使いそうだな。
大阪市内から西名阪→法隆寺IC→(法隆寺)→(唐招提寺、平安宮跡)→第二阪奈→伊丹空港
この可能性が高そう。

468:曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/05/03 11:57:40 EFR4n0m8
胡錦濤国家主席の予想ルートは前にgoogleマップに落とし込み済み。

469:エージェント・774
08/05/03 11:57:41 Qo/462gr
遷都祭来てるけど、暑いわ。。ビール売れまくり。大宮通りの上をヘリが何度も往復してる。
遠目に、東大寺大仏殿上空あたりをヘリが結構長い間、旋回してるのが見えたよ。
ヘリが大文字山の奥のほうに降りて行った。ヘリポートあるし、昼飯かな?
あああしかし、暑いで。焼き鳥ゥマ^^^


470:エージェント・774
08/05/03 12:08:44 yBLaZ/Ta
第二阪奈は壱分インター手前辺りの左手界隈の道が生暖かい歓迎ゾーンかな?

471:エージェント・774
08/05/03 12:18:14 Qo/462gr
それなら追分梅林がグゥ~グゥ~やと思うけど でも私有地やからアウト!


472:曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/05/03 12:55:20 EFR4n0m8
2ch・mixiでの表明をまとめました。
重複、間違いあればご指摘ください。

URLリンク(www11.atwiki.jp)

なお、たやん氏へ直接メールにてスタッフ表明されている方は
まだ未反映です。

473:曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/05/03 14:04:32 EFR4n0m8
5/6大阪、5/10奈良のデモに参加いただける方は以下のルールで
参加表明をお願いします。

2chの場合は、ハンドル名+トリップ推奨で

・参加予定日
・スタッフ参加の可否
・拡声器の有無

を書き込んでください。

あわせてスタッフ参加可能な方は
たやん氏 makeanactionあっとまーくyahoo.co.jp にもメールをお願いします。

474:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/05/03 16:38:20 QWfcUUtH
二階堂どっとこむにこんな記事が。

 5月10日・・・コキントウは奈良からやってきて3時45分、松下電器着。「大日」交
差点通過予定は3時40分頃。という話がありますが、どうなんでしょうね。

475:曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/05/03 16:44:55 EFR4n0m8
外交部長の行き先に松下電器つーのが香港ソースでありましたから
可能性大ありですね。

476:エージェント・774
08/05/03 16:48:26 dJNUxWki
ヘリ予行終了


477:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/05/03 16:50:34 QWfcUUtH
>>476
報告乙です。

478:エージェント・774
08/05/03 17:11:02 kj8fCC92
中国系のニュース浚ってみたがコキントウの関西での
動きはこれまでに判っていること以上には何も書いて
いない。

1978年トウショウヘイが松下を視察、翌年松下幸之助が
中国で工場を造った。在中国日本企業のハシリだそうだ。
訪ねる可能性が無いわけでは無さそうだ。

少しあやしいニュースに「歴史都市奈良(歴史名城奈良)」と
「大阪の金融センター(大阪的金融中心)」を訪れるらしいが
大阪の金融センターってどこ?

479:エージェント・774
08/05/03 17:13:27 dJNUxWki
早朝からの予行を総括すると、
朝6時前くらいからVIP乗車に見立てた?「車」を
白バイ・パンダパト・覆面パト(ティアナやったかな)、
各数台ずつで包囲しながら走行。結構スピード速かったかも?
信号機は交差点通過時手動操作やったと思う。まるで西部警察のようだったよ~w





480:エージェント・774
08/05/03 17:32:39 dJNUxWki
10日の奈良県北部の天気予報、
曇り一時雨 降水確率50%です。

481:エージェント・774
08/05/03 18:04:56 CKImPaIX
>>480
という事は、傘を持ち歩いていても不自然ではないと。

482:エージェント・774
08/05/03 18:13:23 b1u/lnP8
>>478
造幣局・・・は違うかw

483:エージェント・774
08/05/03 18:57:16 jgyBWNYk
ガソリン代上がったしコが通ると思われるところでガス欠するヨロシ


484:エージェント・774
08/05/03 19:44:59 yBLaZ/Ta
>>478
普通に考えたら、北浜の証券取引所。
でも土日は休み。
つか金融関係みな土日休みorz

485:エージェント・774
08/05/03 19:52:06 yBLaZ/Ta
>>478
金曜日、大阪府知事と会う前後なら可能性あるかもね。
この奈良スレとは関係ないスケジュールだけど。

486:エージェント・774
08/05/03 19:52:49 9YRkkX9A
松下=パナソニックは、北京五輪のスポンサーの中でも最上級の
「ワールドワイドスポンサー」10社のうちのひとつになってますね。

長野に行った東京在住です。
楊外相来日時の奈良の方々の行動力に、尊敬の念を払いつつ
勇気づけられております。

487:エージェント・774
08/05/03 21:09:42 kj8fCC92
やっと突き止めたよw

【コキントウの日本での日程】

6日夕方 政府専用機にて東京羽田空港に到着。
6日夜 福田首相と日比谷公園内の松本楼で会食。

7日午前 皇居にて天皇主催の歓迎式典に出席。
 その後、首相官邸にて福田首相と日中首脳会談。
 その後、日中共同記者会見、協議文にサイン。
7日正午 経団連主催の歓迎昼食会。
7日午後 各政党の党首と会談。
7日夜 天皇、皇后主催の宮中晩餐会に出席。

8日早朝 ホテルにて歴代首相と朝食会。
 その後、衆議院議長、参議院議長、両院の会議長と会談。
8日正午 日中友好7団体と在日華人団体が共催する昼食会に出席。
 この昼食会の開幕式として福田首相とピンポンをする。
8日夜 首相官邸で福田首相と会食。

9日早朝 中国大使館員、中国系企業関係者、在日華人と留学生の代表に面会。
 その後、天皇、皇后がコキントウを訪ね別れを告げる。
 その後、車で横浜へ。東京電力磯子火力発電所参観。神奈川県知事と昼食会。
9日午後 横浜山手中華学校、横浜中華街視察。
 その後、政府専用機で羽田空港から伊丹空港へ。
9日夜 大阪府知事と面会、関西角界人士主催の歓迎会に出席。

10日午前 車で奈良へ。法隆寺、唐招提寺、平城宮跡等参観。
10日正午 奈良県知事主催の昼食会に出席。
10日午後 松下電器尼崎プラズマ液晶工場視察。
10日夜 大阪領事館及び中国サイドの人々と会食。その後、帰国。


488:エージェント・774
08/05/03 21:13:31 kj8fCC92
>>487
すまん、間違えたorz
直ちに修正してもう一度書き直す。
487は忘れてくれw



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