08/04/19 16:31:55 3tXA5y7L
4/26 長野で行われる聖火リレーでチベットを応援しよう！
まとめサイト：
URLﾘﾝｸ(www8.btwiki.jp)
【心得】
責任ある引率者のいる遠足のようなものではありません。
志を同じくする人と合流しやすくするための道しるべです。
行動はあくまで自己責任です。自律的にお願いします。
迷惑行為は慎みましょう。
合流／離脱はご自由に。
現地に行くこと自体、それ相応のリスクを負うことになります。
最も安全なのはテレビの前でリレーを眺めることです。
リスクを最小限にしたい人はテレビの前でどうぞ。
【現在の活動計画】
注意：突然のコース変更などで聖火出発後の行動は大きく変更される可能性があることをお含みおきください。
突然の変更などは旗振りスレで報告
4月25日(金) 前日下見
午後早い時間 時間：未定
前日入りして、当日案内役をしていただける方お集まりください。
参加を希望される方は下のほうにある【前日ミーティング】を参照の上ご連絡ください。
4月26日(土)
※善光寺のスター地点辞退により、聖火リレーコースが変更されました。
当日の活動計画は正式なリレーコース発表後にスレ内及びまとめサイトにて。
注意：突然のコース変更などで聖火出発後の行動は大きく変更される可能性があることをお含みおきください。
突然の変更などは旗振りスレで報告
リレーコース変更前の活動計画が見たい方は、まとめの【リレーコース変更前の活動計画】を参照ください。
【前日ミーティング】
当日には参加者は可能な限り小集団に分割して移動を行いたく思います。
そのためにルートを把握して、トラブル発生時などに小集団をたばねる代表的人物（以下案内役）が必要となりますので、
前日の日の入り前に長野に入れるかたは積極的に立候補してくだされば幸いです。
案内役となることで個人の自由行動は若干制限されてしまいますが、全体の益のためご協力よろしくお願いいたします。
案内役の皆さんは前日ミーティングに参加していただき、ルートの確認などを行いたいと思います。
現在の予定では皆さんの予定なども考慮して、3時～6時の間にルートの確認を行いたいと思っております。
その他詳細は決定次第、前日ミーティング参加者の方にメールでお知らせしたく存じます。
協力してくださるという方は、
Subject: 名前 ◆ トリップ
Body: 参加可能な時間帯などを中心とした各自必要と思う情報
の形式で雪ん子までメール（f.r.e.e.t.i.b.e.t@live.jp）をください。確認次第返信いたします。
一向に返信がない場合は不着のおそれがありますので、お手数ですが再度送信お願いいたします。
※
現時点で案内役の人数が若干心許ないです。
やっても構わないという方は是非ともご連絡ください。お願いします！
聖火リレーでチベットを応援しようpart11【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
2:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/19 16:35:46 3tXA5y7L
【オフの趣旨】
※団体行動（後述）に参加してくださる方は、概数把握のためトリップをつけてくださると幸いです。
* 他人に迷惑をかける行為、不快感を煽るような行為は禁止です。
* 声を出すか出さないかは自由です。公序良俗に反する内容や品位を疑われる発言は慎みましょう。
* 上記の禁止行為に反さない限り、個人の主義主張や表現方法には相互干渉しないようにしましょう。
* 表現のために適に応じて団体から離れて個人行動するのも全然OKだったりします。
* 基本としてチベット国旗を掲げて抗議の意志を示すのが趣旨です。
* もちろんそれ以外の抗議方法も、スレの趣旨に沿う限り個人の裁量でご自由に。
* 興奮して度が過ぎちゃった人にはちょっと声をかけてみよう。注意されたら素直に受け入れよう。
* 一般の人が協力してくれそうなときのため、予備の旗を用意しておくとしあわせ（各自の判断で）。
* ゴミ袋を持って道ばたのゴミを回収しながら移動するとしあわせ（各自の判断で）。
※単に中国叩きを行うことやオリンピック関連イベントの妨害行為は目的ではありません。
このスレの基本方針は上記の通り、暴動などによらない平和的な抗議活動にあります。
その象徴としてチベット国旗の掲揚を挙げていますが、あくまでも目的はチベットへの思いを伝えることであり、
趣旨を理解していただければ特に手段にこだわる必要性はないとも言えます。
「チベットへの思いをぶつけたいけど、暴力的な行為は避けたい」という人ならば、どなたでも歓迎です。
お互いの伝えたいことに不必要に干渉することなく、静かにたぎる熱い思いを各々が各々の対象に発信しましょう！
【過去ログ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板) v.1
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板) v.2
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板) v.3
政治的思想的な議論は以下で：
URLﾘﾝｸ(z.z-z.jp)
URLﾘﾝｸ(z.z-z.jp)
地元についての詳細な議論をする所:
URLﾘﾝｸ(tree.ziyu.net)
3:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/19 16:37:19 3tXA5y7L
【注意事項】
* 中国のチベットに対する迫害や人権問題、それを背景にしてのオリンピック開催に対しての批判が主目的です。
単に中国叩きを行うことやオリンピック関連イベントの妨害行為は目的ではありません。
そういった目的の方はこちら↓のスレに移動してください。
チベット応援長野聖火リレー 単独行動【自己責任】6
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
* 当スレの趣旨は決定しています。違う意見を押し付ける人や煽りには過剰に反応せず、
冷静に諭す or スルー or 上記スレへ誘導してください。
* むやみに人を工作員と認定するのもやめましょう。スルーしましょう。
* 参加者はまとめサイトに必ず目を通して下さい。
* オフ参加者の行動を制約・統一しようとする議論はご遠慮下さい。
→法律や社会規範に違反しない範囲での言動は個人の自由です。
→仲間割れしないためにもオフ参加者の良識を信頼しましょう。
→すべての人に対して、迷惑行為は厳禁です。
→実際に過激な行動を取るグループがいたら速やかに離れるか、近くの警官とかに報告しましょう。
* 遊び感覚、祭り感覚議論は話がループするのでご遠慮ください。
→聖火リレーの前後に美味しいものを食べに行くのは個人の自由です。
→あまり敷居を高くするよりも、人数が多い方が効果が高いと思われます。
→どうしても趣向の違う方は自己責任スレへ。
→スレ違いな議論雑談はほどほどに。
* 使った道具（旗やプラカ）は必ず持ち帰って自宅で捨てましょう。
→沿道などへの投棄は地元住民に多大な迷惑になります。
→出来れば自分の周囲のゴミ拾いをするくらいの感覚でいましょう（強制では有りません）。
* 当日は赤い服を着てこないで下さい、メディア（テレビ）の上空撮影等で中国旗と同様に見えてしまいます。
* やってはいけないこと
→他国の国旗を踏んだり燃やしたりする行為（犯罪ですし、人道的によくありません）。
また、応援などに使用した旗などを乱暴に扱わないこと。
→靖国問題、餃子問題、反日政策問題などを持ち出し、趣旨と離れた抗議を行う行為。
→不謹慎なコスプレ（チベット僧・人民服・喪服・軍服など）。
→聖火ランナーと並走したり追従したりする行為（妨害行為に当たります）。
4:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/19 16:38:36 3tXA5y7L
【交通状況や宿泊施設】
まとめサイトを確認ください。
混雑が予想されるので早め早めの行動が大事です。
24時間営業のファミレスや漫画喫茶は少ないので女性の方は特にご注意ください。
【現地における注意事項】
* 善光寺内でチベット関連のグッズを早々にアピールすると警備やカメラに警戒されるおそれがあります。
* 善光寺内における旗などはビラ配りと見なされて追い出される正当な理由になり得ます。
* 警備はかなりピリピリしているので「李下に冠を正さず」の姿勢を貫きましょう。
* 今までの聖火リレーなどを考えると中国関係者に攻撃をされるおそれがあります。
* 正当防衛や避けただけの行為もマスゴミの手にかかれば「こちら側」の暴行に改ざんされます。みんなで警備の人を呼びましょう。
* 自分が盾となることで襲われた人を守ってあげられるあなたは漢民族より漢です。
【その他困ったこと】
雪ん子 ◆lFLHPL0Krs がまとめ役の現地民です。
お気軽にご質問ください。
5:エージェント・７７４
08/04/19 16:43:03 k90R0wmw
支援
6:エージェント・７７４
08/04/19 16:45:32 jX8fONC5
近郊の人は、できるだけ支援に行きましょう。
7:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/19 16:46:42 +N70+TBE
■チベット旗の入手場所１（随時追加よろ）
チベット国旗
URLﾘﾝｸ(jb.wikipedib.org)
手錠五輪
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
<日本でのチベット旗取り扱い店>
チベット国旗（雪山獅子旗）
URLﾘﾝｸ(store.shopping.ybhoo.co.jp)
フリーチベットTシャツ
URLﾘﾝｸ(item.rbkuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shbntihtown.com)
URLﾘﾝｸ(kbwbchen.shop-pro.jp)
手錠五輪Ｔシャツ
URLﾘﾝｸ(www.j-turbn.jp)
チベット国旗ストラップ
URLﾘﾝｸ(kbwbchen.shop-pro.jp)
ジャワラケルのチベット難民キャンプの若者の会による激安チベット旗
URLﾘﾝｸ(bbnbnb-cbt-cbfe.blog.so-net.ne.jp)
<安くて大きい旗（252ｃｍ×92ｃｍ）売ってて尚且つ日本まで発送してくれる海外のお店>
URLﾘﾝｸ(www.bmbzon.com)
旗$5.85＋送料$8.99（$2＝\200として）で１４８４円
URLﾘﾝｸ(www.3x5flbg.com)
$9．95＋送料が旗１枚なら$7.99で2794円
旗を２枚～８枚買うなら送料は$24になります
URLﾘﾝｸ(www.bmbzon.com)
旗$23＋送料$8で日本円で2200円
<ステッカー無料配布>
旗260cm2000円（送料込）
Tシャツ20枚2900円（送料込）
デザインも募集してます
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
※ミクシーは別ブラウザにコピペしてじゃないと2chからの弾きます
<セブンイレブン ネットプリント>
チベット亡命政府国旗
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
【43984668】
チベット亡命政府国旗＋日の丸＋「FREE TIBET」＋「WE bRE FRIENDS」
URLﾘﾝｸ(www.uplodb.net)
【29337673】
用紙サイズ●B5、b4、B4、b3の4種類
プリント料金●白黒：20円、カラー：60円（b3のみ200円）
注：ネプリの有効期限 2008/04/20 23:59
8:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/19 16:47:18 +N70+TBE
■チベット旗の入手場所２（随時追加よろ）
●フリーチベットTシャツ
* URLﾘﾝｸ(dbybrebk.ne.jp)（2900円）
URLﾘﾝｸ(dbybrebk.ne.jp)
* URLﾘﾝｸ(clubt.jp)（2200円）
URLﾘﾝｸ(clubt.jp) →売り上げの一部がダライラマ事務所に寄付される
* URLﾘﾝｸ(kbwbchen.shop-pro.jp)（2500円）
URLﾘﾝｸ(img03.shop-pro.jp)
●チベット国旗ステッカー
URLﾘﾝｸ(www.tibet-bid.org)
●チベット国旗
* URLﾘﾝｸ(store.shopping.ybhoo.co.jp)（62×97）
* URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)（卓上サイズから240×220まで豊富）
↑大きなサイズは受注生産の為、26日に使用する人は早めの注文が必要
●都内でデジタル出力をしている方
50cm位の国旗を50枚（片面）程でしたら製作出来ます。
後、横断幕4ｍ×2ｍほどの大きさもOKです。（レイアウトはお願いします）
hbybbusbjunky@ybhoo.co.jp
●チベットTシャツの自作参考
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
9:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/19 16:47:48 +N70+TBE
■規制関連
北京2008オリンピック聖火リレー長野市実行委員会に電話で聞いた。
個人でも団体でも、チベット旗や手錠五輪旗を掲げ、フリーチベットと言っても取りしまることはできない
と言ってました。ただ拡声器を使ったりすると逮捕などできないが現場から離れるよう指導するそうです。
聖火リレーを直接妨害すると逮捕だそうです。
北京2008オリンピック聖火リレー長野市実行委員会電話番号０２６―２２８－３９５８
過激な事をやらなければなんら問題ない、安心して聖火リレー及びでチベットを応援しよう。
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のロゲ会長は５日、訪問先のシンガポールで記者会見し、
北京五輪の聖火リレーなどへの妨害活動について、
「喜ばしくはないが、私たちは言論と表現の自由を認めており、暴力的でない限り抗議活動を尊重する」と、
条件付きながら認めざるをえないとの立場を明らかにした。
北京五輪の開会式への出席をボイコットする動きが出ていることに関しては、
「北京に行くか否かを決めるのは各国首脳次第であり、ＩＯＣが干渉するものではない」との判断を示した。
また、国際人権団体、アムネスティ・インターナショナル（本部・ロンドン）の報告書などで
中国の人権状況に懸念が示されていることについては、
１０日から北京で始まるＩＯＣ理事会で対応を協議する方針を明らかにした。
URLﾘﾝｸ(hebdlines.ybhoo.co.jp)
実行委員会では、複数の民間の警備会社に委託するとともに、ボランティアの
スタッフ１２００人を動員し、警察とともにコースの警備に当たることにしています
が、不測の事態に備えて、今後ボランティアのスタッフを対象に研修会を開き、
対応などについて指導するということです。
実行委員会の篠原邦彦事務局長は「長野市でも抗議集会を検討している団
体があるという情報もあり、今後、県警と相談しながら警備体制の強化も検討
していきたい」と話しています。
一方、長野県警察本部は、今の段階で、警備体制の変更は決めていないとい
うことですが、今後の情勢次第では周辺の県警に応援を要請し、警備を強化
することも検討しているということです。
長野県警察本部警備２課の米山勉次長は「現在、長野市の実行委員会と緊密
に連携を取りながら情報の収集を進めるとともに、聖火リレーのルートを中心に
警備の体制を整備している。必要があれば応援も要請したい」と話しています。
10:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/19 16:50:36 +N70+TBE
■リレー概要
（１） 日 程：2008年４月２５日（金）聖火出迎え 羽田空港（予定）
2008年４月２６日（土） 8:00（予定）～23:00（予定）
出発式／8:00～8:30（予定） 会場・善光寺
聖火リレー／8:30～22:25（予定） コース・長野市内
到着式／22:00～23:00（予定） 会場・若里公園
（２） 主 催：北京2008オリンピック競技大会組織委員会（BOCOG）、長野市
（３） 特別協力：財団法人日本オリンピック委員会（JOC）
（４） 運 営：北京2008オリンピック聖火リレー長野市実行委員会
（５） コース：長野市の観光スポットや長野オリンピックで使用した競技
施設等を巡るコース。＊総延長約28.5キロメートル
（６） 聖火ランナー：８０名・１区間約200～300ｍ
* 長野市実行委員会枠５４名（長野市４３名、ＪＯＣ推薦１１名）
* BOCOG推薦枠５名 ・IOC推薦枠３名
* スポンサー枠１８名（コカコーラ６名、サムスン６名、レノボ６名）
11:神奈川 ◆cRmHLT0dKo
08/04/19 16:50:58 ZdUQTiAU
支援
12:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/19 16:52:26 +N70+TBE
■これまでの参加表明
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝参加希望トリップあり＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
雪ん子 ◆lFLHPL0Krs 前日 1部から参加 :体調によって後半は変更もあり
神奈川 ◆cRmHLT0dKo 1部のみ参加 :後ホテルにて、建物の上のほうからランナーたちを撮影予定
レヴィ ◆tcEFZQeyN 長野駅集合組 :土地勘がない人たちのために長野駅から集合場所への誘導
羆 ◆KumarFFOQw 1、2部参加 :26日の未明に夜行バスで現地入り
座間市民 ◆mlIzPGFQuk :朝一で行くつもり
居酒屋大将 ◆x1pDzuJnd2 1部のみの参加 :善光寺の近くに住んでいる
Free Tibet ◆d2DKX4g1ig :早い時間に場所取りに行く（状況に応じて集合に参加）
兄ブラ ◆0cTAvobGCo 1部のみの参加 :25日夜～１部参加
岡山 ◆E2fD2KlCUU 前日1、2部全参加 :25日午前長野駅到着
道 ◆094vAxRqEA :地元から参加希望 まとめサイトの地図の作成のお手伝い
こめっと ◆oiACjZ7j2w 長野駅集合組 :相方と東京より新幹線始発組
一筆書き ◆98QMv3L/Cw 長野駅集合組 :新幹線始発組
中共の工作員 ◆chinaZBOP :参加表明
◆itDkgNr8eM 前日1、2部全参加 :前日まではチラシ配布
＠川崎 ◆n05TC/EvnY 前日から参加 :前日昼頃に長野に到着
中二病 ◆LOOSE/1J52 :埼玉から参加
ピノ＠長野 ◆ND8BMF0QYo 1部から参加 :参加表明
東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86 1部から参加 :在日チベットデモ参加により最後参加の変更もあり
はち公 ◆rtuPKAQOqo 前日から参加？ :軽い遠征予定者
鯱 ◆IHr2iTdrZ 1部から参加 :名古屋から参加
鹿子 ◆qgg/5aFPTM 前日から参加
文庫 ◆ONUOFKOY2w 前日から参加
◆itDkgNr8eM :参加表明
◆kj0VUYCXIQ 1部、2部参加 :関西から参加
東京Tibet ◆R0WMaHPYis 1部から参加 :7時ぐらい善光寺
茨城 ◆U1V4hGU56g 前日1、2部全参加 :前日午後から参加予定
999 ◆wb9qk99Yv2 :参加表明英語できます
愛知 ◆f9N34x88aA 途中参加 :単独スレと鶴スレに参加
品川16号 ◆5RRtZawAKg 前日1部、1部 :参加表明
13:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/19 16:52:59 +N70+TBE
◆DrrSjkXMEw :名古屋から参加
おば＠多摩 ◆rIq2vXanyM :子供連れなこともあり、単独行動になる可能性も
地元民 ◆BTpIk4396Q :地元より参加表明
林檎飴 ◆0Fd8smiGNY 1部、2部参加 :新潟から参加予定.撮影に徹します
山梨 ◆CSfRBpWG3M 1部から参加 :2名での参加。手錠五輪Tシャツ着用予定。
Free Tibet ◆d2DKX4g1ig 1部から参加 :その後、移動が可能なようだったら沿道で旗振り
大阪から深夜バス ◆66yHcQw496 :旗一枚とTシャツ、プラカードの予定
リングス西東京 ◆RWZM9NJACs :西東京在住の30代♂
F庵@京都より参加決定 ◆rCq88CDZOU :長野駅前7時前着
瑞穂＠茨城 ◆P7JCGDDqes 1部、2部参加 :旗振り専門でいきます。
関西 ◆wnoiMXjTxk :参加表明。梅田で乗車
槍 ◆g4S84Q153c 1部参加
24 ◆/pf6yejrGc :前日入り可能名古屋経由
風船でGO ◆vWDmj1jUso :風船で凧形式でチベット旗掲げる予定
ナントン ◆5N5RbHEPa 朝から参加 :奈良から参加。写真を掲げて喪服を着て抗議？
ももんが ◆2VuFwWbJL2 :関西発で参加予定。当日朝７時ぐらいに長野駅
駱駝 ◆UKQs4k5d6Q 1部、2部両方参加 :26日8:04に長野駅に到着予定
鶴屋 ◆Vl0.WXJM6A 1部2部共 :前日夜ぐらいに長野入り
ウホッ ◆LR6M0DQyKw :25日夜中に長野入り予定
小諸から逝く者 ◆ncKvmqq0Bs :?
14:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/19 16:55:30 +N70+TBE
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝参加希望トリップなし＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
長野市民 1部から参加
イジ :東京から深夜発、車で長野入りする予定
HADZIME :必ず長野に行きます。
@国立 :もしかしたら合流。長野駅8:04着
172 :前日入りしますが、事前打ち合わせは未定
たこやき :中国語ができます。大阪の難波から女性
Free Tibetyumiko.hane :長野駅からタクシーを使って善光寺割り勘で、一緒する人募集
にぼし :横浜から車で参加
645 (ID:VK46UihP) 2 :来日するカナディアン。
36 (ID:TGGq3A1I) 1 :羽田と長野の両方に参加。昼か夕方から長野
92 (ID:/n6QdHt0) 1 2部からの参加 :当日12時前後に長野に着く予定
253 (ID:Qc2sDcEV) 1 :巨大フラッグ持っていくつもり
354 (ID:cXz/3VLj) 1 :参加表明
96 (ID:+d2MGqMx) 3 :OFFに参加するが基本は個人行動
3スレ目175番 (ID:WRhg76Yp) 3 1部から参加 :神奈川から参加。前日23時ごろ到着
342 (ID:403/DFSs) 3 朝から :参加表明。滋賀から参加。
739 (ID:+Fz2ynwH) 3 :京都から参加予定。当日朝7時ごろ？に長野駅
～～～テンプレここまで～～～
15:エージェント・７７４
08/04/19 16:56:25 k90R0wmw
スレ立て乙！
16:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/19 16:56:51 +N70+TBE
テンプレなが！！ｗ
17:かんがへなし ◆OKrkkCsJBs
08/04/19 16:58:28 nN8YJ7HK
スレ立てお疲れ様でした。
18:エージェント・７７４
08/04/19 17:01:08 lHv7sZwW
激しく乙。
19:神奈川 ◆cRmHLT0dKo
08/04/19 17:02:19 ZdUQTiAU
>>16
お疲れ様です。
ところで、長野入りが前日深夜で、前日ミーティングに参加できない人ってどのくらいいる？
それなりにいるのなら、「前日深夜顔みせオフ」を長野駅近辺でやるかも。
このオフ会に参加したいとか、
前日に長野入りするけど、当日どんな人々が来るのかわからなくて不安…
↑こんな方、レスください。
レスの数によって、開催するかどうか決めます。
20:エージェント・７７４
08/04/19 17:03:10 L96MjEWE
＜ドキュメンタリー 天安門事件 1989年6月4日＞
1989年5月14日以前 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
1989年5月17日～6月4日 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
1989年6月4日以後 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
21:エージェント・７７４
08/04/19 17:03:18 WX7mtLNV
■聖火関連スレ他
★OFF参加意志の方はそれぞれ自分にあったスレがみつかったら、そちらへどうぞ★
各スレ協力し合える事などは、情報を共有し協力し合いましょう。
日程によってはチベット国旗、横断幕なども順繰りに融通し合えるのではありませんか。
独自集合場所が未定などは、決定している集合場所の共有も。
◎は各スレでの募集、求協力
＜4/20＞
千葉 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:538番)n （JR成田駅東口広場 正午）
鎌倉 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:535番)n （１３：００時 江ノ島電鉄 長谷駅 改札前 ）
＜4/25＞
【東京】聖火リレー中国大量動員足止めOFF【支援】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
＜4/26＞
聖火リレーでチベットを応援しよう11 【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【平和に旗振り】聖火リレーでチベットを応援 v.4 (【総合】から派生 穏健法令順守 ◎前日入りできる案内役割の人求)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
チベット応援長野聖火リレー 単独行動【自己責任】6 (【総合】から派生 アピールのためには多少過激でも)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【FREE】折り鶴を聖火リレーで掲げるoff【TIBET】 (【総合】から派生 ◎鶴の配布人求)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【フリーチベット】偽装聖火リレー2【in長野】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
あらゆる行動＋「ゴミ拾い」を戦術に追加！（◎多数の参加を求！！ゴミ袋には大きくFREE TIBET 必須）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
4/26 チベット国旗大量配布オフin長野
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【幼児拉致】パンチェン・ラマ11世の写真を掲げよう
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
チベット国旗旗をつくるオフ（巨大チベット国旗作成中 ◎旗作り要員募集！）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【4／25】FREE TIBET巨大横断幕を掲げよう【4／26】（全国）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
善光寺に出発地点のボイコットを呼びかけるOFF・２
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
※4/26の為に長野市民が質問に答えます（宿、駐車場他わかることは何でも）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
長野へ乗り合い募集＆乗せて！リクエスト URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
＜4/27＞
【大阪4/27 】フリー・チベット ピースウォーク
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
東京 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:540番)n （11時半 上野公園、東京文化会館前）
＜5/6-11＞
胡錦濤来日迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 11
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
◆◆◆◆ チベット関連総合スレッド ◆◆◆◆（各地各オフ会、抗議集会等の総合スレッド）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
チベット旗だらけ各地小規模ﾌﾟﾚOFF企画総合（各地打ち合わせ）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
大規模オフ板チベット関連避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
22:居酒屋大将 ◆x1pDzuJnd2
08/04/19 17:04:23 zecnY6m8
ありがとうございます。
当日の天気が心配。金曜日は降水確率60％。（木曜50％）
23:エージェント・７７４
08/04/19 17:05:51 PhhyDQZX
>>1のまとめwiki見れてる？
おれ繋がらないや
24:エージェント・７７４
08/04/19 17:09:41 PjDE1WWt
>>19
朝早いんだから深夜はやめておいたほうがいいよ。
その分、朝はきっちりやるってことで。
25日から組はてんやわんやで忙しんだからすこしは考えてやれよ。
25:エージェント・７７４
08/04/19 17:15:52 k90R0wmw
>>23
>>1のURLが間違ってる
まとめサイト URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
26:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/19 17:20:13 +N70+TBE
>>25
本当だ、まとめからコピペる時の俺の確認不足だ。
てか、こんな基本的なとこ間違えてるとは思わなかったぞ orz
27:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/19 17:23:40 +N70+TBE
>>24
顔見せ程度ならしてもいいんじゃない。
案としては良いと思うし、行きたい人は行けば程度でいいと思う。
28:エージェント・７７４
08/04/19 17:28:13 Rk0nSWoh
ニュー速のほうであった案なんだが
135 名無しさん＠八周年 2008/04/19(土) 15:13:56 ID:pQhuCWAiO
デモもいいけど、
善光寺の前に巨大チベット旗と日本の旗を貼って、
集団バリケード固めた方がいい気がしてきた
中共攻撃から寺を守れるし、
海外メディアは絶対撮影する
バリケード、というと物々しいけど善光寺にチベットの旗っていうのは
なかなか良い組み合わせだと思う。さすがにやることが多すぎるかな…
29:かんがへなし ◆OKrkkCsJBs
08/04/19 17:32:40 nN8YJ7HK
旗振りスレテンプレの
2008/04/17 (木) 18:39:53
の版で悪戯があったようです。
a→b
1→2
の置換がされているようです。
URL、時間、トリップ、ID、ハンドル名等がおかしな事になっているみたいです。
30:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/19 17:51:31 +N70+TBE
>>29
参加者表明は東京MM氏の集計メモがあるので、最新版を反映する時に修正かければいいと思う。
その他はすぐに修正した方がいいのだろうが、俺は所用でこれから出掛けないとなのだが(苦笑)
31:0 ◆J21Ds7m2q.
08/04/19 18:05:28 2wkwgOpW
前スレ753ですが
参加表明したけどわかり辛く書いてしまったので改めて参加表明しますね
長野県内から参加します
リレー当日、8:04着の電車で長野駅に到着・合流予定です
ひたすら旗を振ってアピールします
女一人なので、本当にいざというときは頼らせてください…
32:かんがへなし ◆OKrkkCsJBs
08/04/19 18:08:52 nN8YJ7HK
>>30
旗振りスレテンプレ - (2008/04/17 (木) 18:39:53) の１つ前との変更点
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
を参考にして修正してみました。差分は以下のURLになります。
旗振りスレテンプレ - (2008/04/19 (土) 17:18:08) の最新版との変更点
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
時間、URL を主に書き換えました。
おっしゃる通り、参加者表明部分は、ほぼ無傷でした。
URLは、リンク切れが無いか一通り確かめたつもりです。
33:一筆書き ◆98QMv3L/Cw
08/04/19 18:35:58 nem8wSnw
月曜にもルートが再発表される、とのことなので、それに併せて復活させればいいけど、長野駅0815は変化無いからねー
それ以外は闇の中だけど。
34:エージェント・７７４
08/04/19 18:59:51 PWRd5MQQ
あと一週間、来週の今日か・・・。
35:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/19 19:11:24 Bg+xi0lu
3スレ目参加予定者メモりました。
24 ◆/pf6yejrGcさん反映が遅れて申し訳ありませんでした。
私はメールでやり取りしてないのでスレで見落としてしまうと
自己申告しなおしていただかないとずっと抜けてしまうのですｍ(＿ ＿)ｍ
他にも参加申告したのにずっと俺だけ抜けてる！って人は申し出てください。
毎回三回チェックしてるのですが、やはり抜けが発生してしまうようです。
36:小諸から逝く者 ◆ncKvmqq0Bs
08/04/19 19:36:09 YKYQrUCi
１／３ 善光寺お礼参り1人OFF結果概要
金曜日、善光寺が聖火リレースタート地点辞退の報を受け、その英断に敬意と感謝を表すため本日のお礼参りを決める。
3月29日の土曜日にもお参りしており、聖火リレーでのチベット旗掲揚が成功しますようにとお祈りして本堂や山門でチベット旗を振ってきたので
今回も大丈夫だろうと楽観。
本日午前10時頃に高速バスで長野市着、善光寺南の昭和通りバス停から善光寺へ歩く。
本堂に参拝し菩薩様に向けてチベット旗を両手で広げて掲げ一礼し、今回の辞退に感謝を申し上げた。
境内には警備員3名・巡査2名が巡回していたが無言で旗を振っただけなので特に問題なし。
本堂の回廊に出て境内に向かって1m×70cmのチベット旗を3分間ほど振る。（旗竿は伸縮式で伸ばすと1m20cm）
前回は誰も何の旗か気付いてくれなかった様だったが、今回はチベットの旗と判る人が多くいた様で少し注目を集める。
外国人観光客もこちらを指差してデジカメで撮っていた模様。
前回は境内で旗を掲げながら歩いたが、今日は風も強く参拝客も大勢いたのでトラブルを避けるため境内では旗を畳んで持ち歩いた。
境内に下りていくとテレビクルー(テレ朝)が取材させてくださいと声を掛けてきた。
37:小諸から逝く者 ◆ncKvmqq0Bs
08/04/19 19:38:07 YKYQrUCi
２／３ テレ朝クルーとの応対は以下のとおり。
何の旗ですか？・チベットの旗です。
旗を振った目的は？・今回の善光寺の辞退について共感し感謝する為の行動です。
聖火リレーや北京五輪開催に反対の立場ですか？
・ この旗を善光寺で振っても警備員の方に止められることはありませんでした。
しかし中国で同様の行為を行なうことは犯罪とされています、
またチベットの方々に対する人権侵害もあり中国はまだ五輪を開催するに相応しい国ではないものと思っています。
26日の聖火リレー本番での行動予定は？・沿道でチベットの旗を静かに振ることを考えています。
当日は混乱も予想されますが？・長野県警が私を守ってくれると信じております。
などと答えておきました。
38:エージェント・７７４
08/04/19 19:39:23 4xVQCeWk
いまのところ全体の流れはどうなっている？
スタート地点～長野駅経由～若里公園ルートでやるのか？それとも聖火に並走してスタートから終わりまでいくのか？
39:小諸から逝く者 ◆ncKvmqq0Bs
08/04/19 19:39:56 YKYQrUCi
３／３ 午後の取材
参道でお昼にお蕎麦をたぐって、午後も参拝しようと善光寺に向かっていると別のテレビクルー(日テレ)に遭遇。
チベット旗を取り出して掲げながら傍を歩いてみると、追いかけてきてインタビュー取材を要請されたので上記と同じ内容で返答。
参道は人通りも多く通行の邪魔になるといけないので横道に入るようこちらから促して取材に応じた。
テレビカメラの前で旗を広げて見せて欲しいとの要請にも応じておいた。
その後、それを見ていた讀賣新聞社東京本社の長野県内某支局の方がお話をお聞きしたいとのことで取材に応じる。
26日の本番でのチベット旗掲揚を取材したいので連絡先を教えてほしいと言われたが、名無しのままでいたいのでそれを断り、
２ちゃんねるの大規模OFF板のスレッド群を見せて、
ここをご覧になっていただければ当日全国から私と同様にチベット旗を持った人々が沿道に沢山来るでしょうから
その方々を取材してあげてくださいとお願いしておいた。
午後2回本堂回廊で旗を振って1人OFF終了し自宅に帰還した。
まあテレビで流れることは無いと思うがTVの取材など受けるのは初めてなのでドキドキしてビビッてしもうた。
26日の皆の行動の成功を祈る。勿論漏れも逝く。
40:エージェント・７７４
08/04/19 19:50:29 A+41FyKg
>>36-38
超ＧＪ
41:エージェント・７７４
08/04/19 19:54:45 lHv7sZwW
>>36->>38
パッキンＧＪ
42:小諸から逝く者 ◆ncKvmqq0Bs
08/04/19 20:02:20 YKYQrUCi
２／３ テレ朝クルーとの応対は以下のとおり。
何の旗ですか？・チベットの旗です。
旗を振った目的は？・今回の善光寺の辞退について共感し感謝する為の行動です。
聖火リレーや北京五輪開催に反対の立場ですか？
・ この旗を善光寺で振っても警備員の方に止められることはありませんでした。
しかし中国で同様の行為を行なうことは犯罪とされています、
またチベットの方々に対する人権侵害もあり中国はまだ五輪を開催するに相応しい国ではないものと思っています。
26日の聖火リレー本番での行動予定は？・沿道でチベットの旗を静かに振ることを考えています。
当日は混乱も予想されますが？・長野県警が私を守ってくれると信じております。
などと答えておきました。
43:エージェント・７７４
08/04/19 20:03:07 4xVQCeWk
>>42
こら、色んなスレに貼りすぎて誤爆するな笑
44:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/19 20:12:02 Bg+xi0lu
小諸から逝く者さんお疲れ様です。
私は当日は夕方のバスで帰ってしまうのですが
出来たら善光寺にお参りして帰れたらいいなと思ってます。
無理かなーー。
SFT Japanデモも参加予定だし無理かな……。
(こっちは全然時間分かんないｗ決まってない？)
ＧＪでした！！
45:羆 ◆KumarFFOQw
08/04/19 20:15:00 TGyB/0fb
>>19
やるんなら顔出したいと思います。
自己紹介＆「明日は頑張りましょう」程度の軽いもので。
46:エージェント・７７４
08/04/19 20:16:31 Jq3Ef4d2
地元の方はこちらのスレで情報提供をお願いします
県外人の参加組としてはこういうスレを待ってました
4/26の為に長野市民が質問に答えます
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
47:神奈川 ◆cRmHLT0dKo
08/04/19 20:36:11 ZdUQTiAU
小諸から逝く者さんGJアンドお疲れ様です。
この時期の取材陣は、善光寺の辞退を報道しに来られた方たちでしょうか。
>>45
考えているのは、
１．軽く顔合わせ（どんな人と一緒に行動するのか？）
（前日ミーティングに参加した人が参加してくださった場合）
（２．前日ミーティングにて新たに決定した重大事項の連携、確認）
こんな感じで、あくまで前日ミーティングの補足としてで、
オフ会というよりは、「就寝前の顔合わせ」と考えています。
48:エージェント・７７４
08/04/19 20:40:43 0wwbkb3i
当日に追悼行事 「多くの僧侶参加」
(朝日新聞4月19日朝刊「時々刻々」)
善光寺内では、チベット問題について、より積極的にアピールしようという動きが出てきている。
夕方には僧侶数人が「チベット問題を考える長野の会」(野池元基代表)のメンバーらと面談。
リレー当日、チベットでの騒乱で死亡した被害者の追悼行事を開くことを決めた。
ある僧侶は「当日は寺から多くの僧侶が参加すると思う」と話した。
---------------------------------------------------------------------------------
↑
●昨日18日「辞退会見」後、善光寺の僧侶数人が、4月1日に結成されたSFT japanの長野市民団体「チベット問題を考える長野の会」を訪れ、
26日の聖火リレー当日に善光寺の多くの僧侶も参加し一緒に「追悼行事」を行う、と。
ちなみに、SFT japan ↓ URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
【2008/4/25(金)】
■ 16:00～ 長野県庁にて記者会見
■ 19:00～ チベット文化交流会「チベット問題を知る集い」
「故郷を知らないチベット難民」世代の在日チベット人に、これまでの経験や体験を聞くとともに、
若い世代のチベット難民は何を感じているのか、何を望むのかを直接聞き、
チベット問題を身近に考えるきっかけにしませんか。
at長野市・もんぜんぷら座(※旧ダイエー長野店） 参加無料
【2008/4/26(土)】
■ 08:00～ 善光寺入口、長野駅前、エムウェーブ、若里公園で横断幕を掲げるアピール
(SFTJapanの在日チベット人優先、少人数で。デモなどの集団行動は行いません。)
■ 後集会：到着式終了の１３時頃から、チベット問題を考える人々が顔を合わせ集える機会として、
若里公園芝生広場（県民文化会館の南側）で集まります。
主催：TSNJ、SFTJapan
■ 記者会見：後集会終了後、25･26日のアピール行動を終えるにあたっての記者会見を
簡単に、その場で行います。
49:エージェント・７７４
08/04/19 20:49:44 lHv7sZwW
おいおい、チベット特集と見せかけて
日本のアジア侵略を叩き始めたよ、 NHK World。
50:エージェント・７７４
08/04/19 20:50:10 lHv7sZwW
すまん、誤爆った。
51:長野Ｇ
08/04/19 20:59:58 OSU4LAvk
・中国は、まだまだ発展途上国。
・国土の広さと民族の多様性を政府がコントロールできていない。
・分割するしかないんだよね。
・古代から中国統一王朝は多数あるけど、不安定・野蛮なレベルの統一。
現代の高度なレベルの社会・国家を築きたいなら、分割するのが早い。
・今のままじゃ、欧米や日本のレベルに追いつくには国家レベルからして
あと１００年はかかるんじゃない。
・国家レベルでは後進国なんですよ、まだまだ。
52:はち公 ◆rtuPKAQOqo
08/04/19 21:02:29 hax9Sawa
名古屋デモの写真や気付いた点など書き込もうかと思ったのですが、疲労につき明日にします。ごめんなさい。
先頭集団にいたのであまり写真など撮影出来てはいませんが…
あちらのスレでは、「いい感じで長野に繋がりそう」とか書かれていますので、あと一週間で出来る限りの事はしたいと思います。
NHKの取材を受けたので「平和憲法を持つ日本が、上辺の友好のために、間違った事に黙っていても良いのか」といったような事をコメントしましたが、今のところ使われていない様子…と言いますか、全国版ではニュース自体が流れていないのかな。
53:羆 ◆KumarFFOQw
08/04/19 21:06:23 TGyB/0fb
>>52
お疲れ様＆GJでした。ゆっくりお休みください。
コメントのほうはNHKだとあまり期待できないかもしれませんね…。
54:エージェント・７７４
08/04/19 21:07:53 KiHIg5iP
>>48
これ、凄い事じゃない？
55:はち公 ◆rtuPKAQOqo
08/04/19 21:10:54 hax9Sawa
>>51
社会主義ってのは、対義語は国家主義なので、本来なら「国家という枠の無い自由な社会」という意味ですよ。
(独裁・専制は民主主義の対義語)
だから、社会主義の中国が国家の枠組みにこだわっている事自体がおかしいという事になります。
脱線失礼しました。
このスレッドはチベット応援の為のスレであって、中国批判はメインテーマはありませんので。
56:エージェント・７７４
08/04/19 21:14:20 GVLP3SBJ
>>52
ﾒｰﾃﾚの夜9時前のﾆｭｰｽでは
２人の参加者のｲﾝﾀﾋﾞｭｰが流れてた。
夕方、夜と名古屋ﾃﾞﾓの様子を各局流してたから
中京のTV視聴者には結構ｲﾝﾊﾟｸﾄあったと思う。
乙でした
57:エージェント・７７４
08/04/19 21:31:44 hax9Sawa
>>56
くだらないこと思い出したんで、軽口一ついいかな？
この前の選挙で新風の人が出ていたけど、敗因は「悪の中共」を連呼していた事だと思う(笑)
…脱線ごめん。
おやすみなさい。
58:エージェント・７７４
08/04/19 22:09:07 lvAJ8H6j
東京都大田区から長野まで、クルマで何時間くらいかかりますか？
６時間くらい？
59:エージェント・７７４
08/04/19 22:19:53 e9BNag5x
>>58
時間帯と高速、それにイベント等でかなり違うんじゃね？
60:エージェント・７７４
08/04/19 22:22:11 4xVQCeWk
>>58
おおよその感覚なら6時間でＯＫ
61:前スレ614
08/04/19 22:38:53 OAxghN7H
兵庫から参加する者です
多分前スレ739さんと同じ便になるかと
当日７時前着になります
昼過ぎに帰阪しますのでリレー時に旗振りのみ参加します
古いデジタルビデオを持って行こうかと思ってます
参加表明に追加よろしくﾉｼ
62:エージェント・７７４
08/04/19 22:38:54 lvAJ8H6j
>>59-60
㌧
「中国大使館が中国人留学生に呼びかけ」とか聞いて、ふざけんな！と思った。
だが金が無い。w
車なら何とかなるかも。さらに折りたたみ自転車を積んで行けば・・・などと計画中です。
63:エージェント・７７４
08/04/19 22:41:28 i45EZFPJ
>>1
まあ藻前らニートには絶対無理だな(大爆笑)
64:エージェント・７７４
08/04/19 22:48:20 i45EZFPJ
予想：参加数百人
実際：参加数人(笑)
65:エージェント・７７４
08/04/19 22:57:10 Y9zjRql3
前日25日の夜に新宿アルタ前でチベット旗を振るOFFを考えたんだが
そういう話はこれまで出てきてるかい？
参考情報
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:954番)
66:エージェント・７７４
08/04/19 23:04:24 o8XaeY+N
>>57
シナ、チョン、ロスケは諸悪の根源。
民族絶滅
大量破壊兵器拡散
移民侵略
など
67:エージェント・７７４
08/04/19 23:41:24 GHJwbvic
>>63>>64
子供はお寝んねのお時間ですよw
68:山本 ◆YEHl2Syf7U
08/04/20 00:33:01 KuKgLnVp
神奈川より参加します。
今からだと宿は取れないので、
たぶん高速バスでしょうか…。
チベット国歌も歌おうと思ったんですが
旗振りだけにしておこうかな
と考え中です。
69:エージェント・７７４
08/04/20 00:52:55 KuKgLnVp
やっぱり今からじゃ厳しい感じですね。
夜行列車あるか問合せてみます。
70:COBOLer ◆5iRikGPRY6
08/04/20 00:56:01 udZw8J/6
多摩地区より参加します。前日仕事が終わったら新幹線で長野に向かいます。
先ほどセブンイレブンでチベット国旗印刷してきました。
>>68,69
ビジネスホテルはまだ空いてますよ。
さきほどANA SKY WEB（JOCスポンサーで申し訳ないですが）で5000円弱のホテル@長野市内
を予約しました。
71:神奈川改め夜幹 ◆cRmHLT0dKo
08/04/20 00:57:07 2zmhf+cS
皆様お疲れ様です。
25日深夜に長野入りする為、前日ミーティングには参加できないが、事前に顔合わせをしたいという方。
夜22時～24時頃に、顔合わせオフを長野駅近辺にて行ってみようと考えています。
なお、このオフ内オフ(？）は、幹事がいます。
私こと、やかん(夜間幹事、略して夜幹)です。
詳しい場所などの詳細は、参加人数を見極めてから後日発表します。
※前日ミーティングに参加される方へ
どなたか、この「やかんの顔合わせ」にも参加していただけるとうれしいです。
またその場合、前日ミーティングで新たに決まったことなど、レスでは話しきれないような
詳しい事情を聞く場合があります。ご了承ください。
やかんの顔あわせ。
やること。
１．顔合わせ。
２．(その時点での)最新情報の共有、確認。
避難所スレ
URLﾘﾝｸ(z.z-z.jp)
参加希望される方は、お手数ですが、避難所にレスをお願いします。
それでは、おやすみなさい。
72:エージェント・７７４
08/04/20 00:59:59 sYPKM7fl
>>68
俺も神奈川だ。松本経由のルートで行く。
横浜市内＞松本
片道\4820+指定席券\510
ただ、長野まで経路変更するから数百円増しなるはず。
別スレの方の情報だと、指定席はまだ140席残ってるそうだ。
快速ムーンライト信州（全席指定）
新宿23:54
↓
松本4:23
駅前のマックかすかいらーくがネカフェで待ち。
どちらも24時間営業だそうです。
松本在住の方から情報頂きました。
篠ノ井線（1110円）
松本 6:20 6:55 7:31
↓
長野 7:28 8:04 8:41
73:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/20 01:00:31 kCSF2JQs
>>61
はい。メモってあります。
「前スレ614」のトリップなし名前カテゴリーがいいですか
今は数字カテゴリー「614 （ID:fBqTQGR2）3」としています。
他に名前を付けても好きにしていいですよ。ただ並び順が変わるだけですｗ
山本 ◆YEHl2Syf7Uさんメモに追加しました。
74:エージェント・７７４
08/04/20 01:00:48 lu5GDCaj
>>68
長野駅からバスで30分、などの条件ならいろいろありますよ。
あとは篠ノ井線沿いの他の駅の近くとか。
75:羆 ◆KumarFFOQw
08/04/20 01:11:02 nYr0ouBj
腕章作ってみました。画像が荒いのはご勘弁。
上の方が国旗は大きいんだけど、腕に巻いたときにちょっと見えづらいのが難。
下は全体が小さくなっちゃう。
まぁ、近くで見ればわかるし、下のがいいかなぁ。上のも折角作ったから持って行くけど。
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
尚、腕章はダイソーにて購入。幸いMADE IN JAPANでした。
76:五日 ◆GuTbk9G1MQ
08/04/20 01:13:43 oONjOa9C
よっしゃ、当日の有給ＧＥＴしたぜ
初代スレで参加表明した長野市民（夜もお任せって人ｗ）だけど、ここで改めて参加表明させてもらいます！
リレールートは超地元なので、多少は協力できるとおもう。
地理、宿泊先、飯屋、などなんでも聞いておくれ！
77:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/20 01:21:23 kCSF2JQs
COBOLer ◆5iRikGPRY6さん追加
「神奈川 ◆cRmHLT0dKo」は「夜幹 ◆cRmHLT0dKo」に変更ですね。
>>72
72さんは個人もしくは別参加、又はもう数字カテゴリーに入ってるでいいのかな？
数字さんは日にち変わると本人にしか分からないのでｗ
書き込んだ瞬間に参加表明された時や
質問のついでにメモしました報告をしてますが普段はしませんｗ
呼ばれてない！って人も気にしないで下さい。
ついでに中間報告人数
トリップ付き５１人
名前８人
数字９人
78:エージェント・７７４
08/04/20 01:21:40 kanUaAmu
北京五輪は見ない！FREE TIBET ! 聖火リレーの元祖ヒトラー【 卍ナチスドイツ 】と【 卍中国共産党 】の共通点は、オリンピックの政治利用と・・・
長野聖火リレーや言論統制下の開閉会式等への、観客や選手としての無批判な参加、協賛企業 ＝ 政治家 ＝ マスコミの荷担は、日本国民の【 恥 】！
★胡錦濤来日時に東京をチベット旗だらけにするOFF ★ URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
■ぶったま！青山解説チベット実情 1～2 ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
★善光寺が出発地を辞退＝ルート変更へ ★ URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
★独の金メダリスト、五輪開会式に不参加 ★ URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
★チェコ首相、チベット情勢で五輪開会式欠席表明 ★ URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
★欧州議会、北京五輪開会式の欠席を加盟国に促す決議 ★ URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
★米上下両院、対中決議を採択 中国に対話促す ★ URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
★サルコジ仏大統領 ダライ・ラマ１４世との対話を条件に ★ URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■チベット抵抗史をペマ・ギャルポ氏と勝谷氏が語る 1～2 ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■中国脅威 1～3 ★2～3は北朝鮮拉致関連 ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■天安門事件の自国民虐殺写真 ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■1988年のチベット虐殺の指揮官は胡錦濤国家主席 ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■1988年3月チベットで行なわれたこと ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■今も行われている虐殺 ■ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■北京五輪だれでもできるボイコット 協賛企業不買 ■ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
79:エージェント・７７４
08/04/20 01:21:44 0mIzJdlA
アメリカからでかい旗×２きたあああああ
80:エージェント・７７４
08/04/20 01:24:15 sYPKM7fl
>>77
ん？酉とか付けた方が良いですかね？？
いや、単独ゲリラで引っ掻き回そうと考えたので、
酉とかは付けようと思ってなかったので。
ちょっと考えてみます。
しかし「COBOLer」はもう使われてしまったか。
私もCOBOLerなので・・・。
81:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/20 01:31:57 kCSF2JQs
>>五日 ◆GuTbk9G1MQ
おおう！リレールートは超地元は雪ん子さんにメールされると検討されてる方達が助かるかも？
初代スレからって事はリストに入ってないのですね。追加しました。
>>80
大体の目安人数リストなので本人が自由にしてくれていいですよ。
気にしてるのは「参加表明したのにリストに反映してもらえないｏｒｚ」
っていう人がいたらやだなって程度ですｗ
82:埼玉ごんた
08/04/20 01:49:38 MK5oNPN6
携帯からなんで酉の付け方とかよくわかんないんですんません。
当日というか、早ければ前日夜から長野入りします。
今キャンセル待ちもしてるんで、とれたら確実に前日入りで。
で、本題に入りますが、自分も参加したいんですけど、未だ旗が到着しないんです…。
で、ハンディの拡声器ならあるんでそれでももって行こうかなとも。
それじゃダメかな？
ちなみに埼玉西部在住で車で行きます。
83:Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
08/04/20 01:53:44 YIlEFnae
>>68
>>72
俺も神奈川だ。
神奈川県民も捨てたもんじゃないな。ｗ
上田駅周辺は、ビジネスホテルに空きが沢山あるよ。
4月26日：AM5：37しなの鉄道上田駅発→AM6:18長野駅着 660円
84:エージェント・７７４
08/04/20 01:54:29 nbvy/lTf
>>82
拡声器はデモに相当するので事前の届出が必要なんじゃないか？
85:エージェント・７７４
08/04/20 02:10:02 sYPKM7fl
>>83
おお同志。
俺は25日は桜木町で夜9時過ぎまで仕事確定してしまって、この予定に。
仕事終わったら、家で武装変更タッチアンドゴーで新宿に向かい、
ムーンライト信州に飛び乗り。
86:エージェント・７７４
08/04/20 02:34:15 tWKSA/vo
【チベットへの弾圧・虐殺に抗議する為に長野に行こう!】
行き先・聖火リレーが行われる長野市善光寺近辺、
集合日時・４月２５日金曜日午後１０時３０分集合１１時出発、
集合場所・新宿駅西口小田急百貨店本館前、
費用・バス代５０００円、食べ物飲み物各自持参で、
現地に直接向われる方は現地集合場所・長野市役所前に２６日朝午前７時に集合。
主催・草莽全国地方議員の会
情報ソースはユーチューブにて以下を検索してください。
｢中国｣の実体を告発する国民集会・北京五輪にＮＯ! 8/9
を検索していただければ、チャンネル桜の番組内で詳しく紹介されています。
電話番号やファックス番号も書いてあるのでそちらを検索して確かめてください。
また、瀬戸さんのグループも２６日の長野の抗議デモの参加者を募集している
みたいです。そちらに興味のある方はブログ｢日本よ何処へ｣を検索してみてください。
87:風船でGO ◆vWDmj1jUso
08/04/20 02:34:29 lu5GDCaj
すいません。今手元に、布製のチベットの旗がある方います？
大きさと重さを量って教えて欲しいんですけど････。
88:おば＠多摩 ◆rIq2vXanyM
08/04/20 02:38:41 EJjrihEZ
>>70
おお。多摩地区！私も多摩地区、以前、基地の街と呼ばれていたところから行きます。
ところで、子供を一人連れて行くというのは、前々から言っていましたが、２人になりそうですorz
毎週末に泊まりに来て、下子と兄弟のように仲のいい、従兄弟（甥っ子）が
下子に聞いたようで、毎日連れてって言ってくるので、おいていけそうにない。
甥親には、純粋にリレーを見に行くんじゃないから、というのは話してみたのだけど
だったら尚更、下子１人より２人のが安心じゃない？と言われる状態で。
（小学生とはいっても、２人共小さい子ではないので、トイレいく時とか考えると確かにそうなんですけどね）
とりあえず、、単独行動になる可能性が、さらにあがりました。。と、ご報告…
カメラ（ビデオじゃないです）持っていくので、撮影に徹しようかなとも思うんですが、やっぱりチベットの旗持ちたい。。
89:Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
08/04/20 02:46:14 YIlEFnae
>>87
95cm×62cm
綿100%
48.9g
参考になるかな？
90:チ平連 ◆VXcZkhQnc2
08/04/20 02:46:44 sYPKM7fl
>>77
酉決めました。よろしくおねがいします。
当日はこんなの振り回します。
URLﾘﾝｸ(viptop.2ch.tc)
URLﾘﾝｸ(viptop.2ch.tc)
91:風船でGO ◆vWDmj1jUso
08/04/20 02:50:58 lu5GDCaj
>>89
ありがとうございます。
自作の旗はやっぱり重いのか･･･ほぼ同サイズで80g越えてるorz
只今、浮力と風船の体積と格闘中です。
92:東西線 ◆FHjH4I9jRs
08/04/20 02:51:35 jnY+v/tI
とりあえずこちらにも参加表明しておきます。
せっかくなので、今日代々木で仕入れたチベットのお香（場を清めるとか）を
赤い旗の周辺で焚こうかとｗｗｗｗ
93:エージェント・７７４
08/04/20 02:54:59 YIlEFnae
>>91
風船の浮力で30ｇ差は大きいね。
夜も遅いし、ほどほどにね。
オサーンは寝ます。今日は疲れた・・・orz
94:エージェント・７７４
08/04/20 02:56:26 /lT5Ue7/
中国人の反仏「カルフール」デモ、YouTUBE、mixiの中国人・・・↓
URLﾘﾝｸ(morley.air-nifty.com)
95:ゆきんこ携帯
08/04/20 03:33:38 fgD8U7/V
アクセスきせい 携帯苦手
とりあえず前スレで言ったＢは決めてほしいです 大事なのです
開会式はアピール力が分散するので集中するか分散するか…たぶん居酒屋さんなら地理的に言ってる意味わかるだろうからいたら翻訳よろしくです！
大門交差点なら全力、跡地なら写真、ほかなら会場と大門に分散…これを選択
地元の人は案内買ってくれるとうれしい
メールは多くてとどこおってます レヴィさん確認しました
携帯苦手なので解除まではこれで勘弁
96:エージェント・７７４
08/04/20 03:45:37 t+ZevPHg
5000円用意しろと？
しかも何でゴミ拾いまでするんだろ。
97:エージェント・７７４
08/04/20 03:49:28 r7NDx4pd
こっちもよろしくお願いします。
【8/8】北京五輪開会式当日にチベット支援デモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
98:山梨 ◆CSfRBpWG3M
08/04/20 07:59:04 JTkbvcJ3
>>71
よろしければ参加させてほしいです
当方夜九時ごろ長野入りできる予定です
99:エージェント・７７４
08/04/20 08:29:57 w3UCk264
2008/5/6：胡錦濤国家主席来日 にあわせた大集会&デモ in 東京
■ 日時：５月６日（火）
・ 集会：開場11:30am～ 開始12:30～14:00
【司会】DJモーリー・ロバートソンさん(J-wave)、池田由紀子さん(女優)
・ デモ：14:30～ （雨天決行）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
100:エージェント・７７４
08/04/20 09:06:41 Dtr0dAxx
こんなの見つけました。↓
当局関係者から漏れ聞くところによると、
集まってきた中国人達をビデオ撮影および写真撮影をしデータベース化するそうです。
その後彼らの身元所在、つまりパスポートや外国人登録証を調査する様です。
不法入国者、犯罪予備軍、潜在的テロリストの洗い出しの為でもあり、また留学生が
過激な行動をした場合彼らの在留期間の短縮もしくは国外退去も検討しているとの事です。
これは、警視庁、入管など関係機関合同のプロジェクトチームが結成されているとの事らしいです。
101:相乗り
08/04/20 09:28:35 avr4qvz4
＜聖火リレー 長野へ相乗り募集ページ より 4/20＞
東京・関西から車で行く方、リクエスト来ていますので
よろしければ募集かけてください！
【本日の相乗り募集情報！】
千葉県 東金～東京御茶ノ水付近 25日22時 出発
静岡県 静岡市東名静岡インター 26日 深夜0時 出発
新潟県小千谷市 25日夕方出発
新潟県長岡市 26日深夜1時出発
石川県加賀地区 25日19時出発
【本日の長野に乗せて！リクエスト】
京都／京都市内から2000円くらいで乗せてくれるかたおられませんか！
東京／東京都内中央線沿線辺りから2000円位で乗せてくださる方、お願いします！
愛知／往復2000円で乗せてくださる方待ってます。
和歌山／和歌山市内から3000円で乗せていただける方おられないでしょうか？お願いします
お金のない人もダメ元でリクエストをどうぞ。
乗せても良い方、乗りたい方、ぜひチェックしてください。
URLはリンク自由です。賛同頂ける方はぜひ宣伝お願い致します。
＊駐車場情報も募集しています。（長野の周辺地区の情報も大歓迎です）
聖火リレー 長野へ相乗り募集ページ
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
102:エージェント・７７４
08/04/20 09:53:38 sj7B1Kna
中国留学生が大量動員されるって話、本当なんだな、
大学の研究室内に中国からの留学生が数名いるんだが、留学生会からの動員で
名古屋からバス貸しきって行くらしい、
研究室で俺の隣の席の留学生から聞いたんだが、動員の呼びかけもとても断れる雰囲気じゃなかったんだそうだ
そいつは日本滞在がもう8年目になるっていうのもあるかもしれないが、理解のある人間で
春休みに四川省の実家に里帰りしていたらちょうどチベットの暴動が起きて街中が厳戒態勢になってたこと
中国の役人の汚職の実態なんかを赤裸々に語ってくれたりした
昨日名古屋で行われたデモに俺が参加すると言った時には自分も行きたいと言ってくれた
（何があるかわからない現状で中国人がそのような場所に行くのは危険だと言って止めましたが）
一方は聖火の歓迎に、俺はチベットの応援に、と違う形で長野に行く形になってしまったが
こんな状況だからこそ、中国人が悪いのではないってことを呼びかけたい。
当日はチベットのために粛々と旗を振りたいと思います。
皆さん頑張りましょう。
103:エージェント・７７４
08/04/20 09:57:48 KMv6PDvf
>>101
時間貸駐車場
URLﾘﾝｸ(www.ipos-map.jp)
104:エージェント・７７４
08/04/20 10:02:20 PCUjycI2
>>88
当日のようすによってはすぐに撤退か、交番の前でチベット旗もって立ってるだけになるのはわかってる？
すべて自己責任だから自分で調べてね。
105:エージェント・７７４
08/04/20 10:22:56 /lT5Ue7/
店先の鉢、撤去して」聖火リレー前に長野の商店会
(4月20日09時13分)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
106:チ平連 ◆VXcZkhQnc2
08/04/20 10:28:06 sYPKM7fl
【シナ人】善光寺の国宝の本堂にスプレー攻撃【第一次攻撃】
長野市で行われる北京オリンピックの聖火リレーの
スタート地点を辞退した善光寺で、
２０日朝、国宝に指定されている本堂に
スプレーで落書きされているのが見つかり、
警察は器物損壊などの疑いで調べています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
107:おば＠多摩 ◆rIq2vXanyM
08/04/20 11:41:48 EJjrihEZ
>>104
もちろんわかってます。＞自己責任
約１か月前に初スレがたった時から、行けたら行きたいと言っていましたし
この間、情報収集は可能な限りしています。
物騒動な話も沢山上がっていますが、閉鎖された空間に行くわけではなしですし、
一般の方も沢山来られるでしょうし、警察や警備員も沢山配備されますから
これは行けないやとも思いません。
だからと言って、楽観視もしてないです。
人は集団になると、予定・予想と違った行動を起こす可能性が高くなりますからね
それ以外にもスリなども稼ぎ時だとばかりに紛れ込むでしょうし、
思いつくことは全て想定した上で旗持っていきます。
単独行動する可能性高いと言ってるのも、子供の安全は当り前のこととして
そのことで、皆様に気を使っていただくのは申し訳ないですし
子ども連れてくる人がいると動きにくいとか、そのようにはならないようにの判断ですので
その辺のことは気にせずに皆さんが動きやすいように、まとめていってください。
ただ、スレへのお邪魔はしますｗ コテは外したほうがいいかな？
108:エージェント・７７４
08/04/20 11:46:46 K9nX1fPZ
あちらさんは平和に事を終える気はまったく無いみたいだ。
旗を振っているだけでも刺される可能性も出てきたみたいだが、黙っているつもりかね？
109:エージェント・７７４
08/04/20 11:53:43 6md+b11F
旗もってるだけで刺されることはないんじゃない？
おそらく日本人のほうが人数は多くなるだろうし、日本人が中国人の行動を恐れる以上に
中国人は日本人を怖がっているはず
110:エージェント・７７４
08/04/20 12:02:32 /jjXrCil
チベット派は非暴力がモットーですからね
111:エージェント・７７４
08/04/20 12:15:38 BKJAOooH
『中国政府のチベット”弾圧”に抗議すると言って
ボイコットする気骨のある日本人ランナーはいないのか』
韓国企業（サムスン）選出 聖火ランナー星野仙一さん
このまま何も言わずに 中国聖火防衛隊に守られて走るのですか？
「言うべきことはいわなきゃだめですよ。
もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。」
と言ったのは星野さんです。
jp.youtube.com/watch?v=SWot8G◎KCfN0 (◎取る）
〔日本サムスン 抗議先〕
広報宛問合せフォーム(◎取る）：
URLﾘﾝｸ(erms.sams)◎ungelectronics.com/customer/form/formmail/SEJ/input_jp.jsp?SITE_ID=52&P◎ROD_ID=7
phone：０ ３－６ ２ ３ ４－２ ０ ４ ７ 広報担当(月-金９時-１７時）
〔星野氏 抗議先〕
phone： ０ ７ ９ ８ －４ ６－１ ５ １ ５ 阪神タイガース本社
fax：０ ７ ９ ８ －４ ６－３ ５ ５ ５
e-mail： info アットマーク tigersfanclub.jp 本社内にあるファンクラブ事務局
（＠を付けて下さい）
mail：〒 ６ ６ ３-８ １ ５ ２ 兵庫県西宮市甲子園町１番４ ７号阪神甲子園球場内
112:エージェント・７７４
08/04/20 12:36:59 /lT5Ue7/
「国境なき記者団」トップが緊急来日！都内で会見後に長野入り
(4.20 12:13 産経ニュース)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
北京五輪の聖火リレーで抗議行動の先頭に立つ国際ジャーナリスト組織「国境なき記者団」（本部パリ）のロベール・メナール事務局長（５４）が、
２６日の長野での聖火リレーに向けて緊急来日することが１９日、分かった。
同組織は長野での抗議行動参戦を表明しており、ボス直々参上となれば抗議行動に拍車がかかりそうだ。
組織の日本事務所（東京）によると、メナール氏は聖火リレー前日の２５日に都内で会見し、
そこで「聖火リレーについて話す予定だ」という。
これまでに長野での抗議行動について「日本の市民にも行動を呼びかける」と話しており、
会見では何らかのメッセージが発信されそうだ。会見後に長野市に入る予定だ。
組織の設立者でもあるメナール氏は既に
「東京にはわれわれの事務所がありもちろん長野でも（抗議行動を）何かやるつもりだ」と明言。
組織はギリシャでの聖火採火式に乱入し、１８人の逮捕者を出したパリでのリレーでは抗議行動を行っており、長野も同様の事態になる可能性がある。
長野市は善光寺のリレー出発地辞退を受け、善光寺周辺の４カ所を新出発地の候補にしており週明けにも選定する方針。
113:たし
08/04/20 12:38:38 0Iunjl8G
チベット最大の仏教寺院が
公安、武装警察によって
破壊、撤去される映像を公開しました。
テレビ、ネット上でも今回初めての公開になります。
銃を持った武装警察の監視のなか
漢族の作業員によって寺院の僧坊が次々と破壊されていきます。
監視の中、危険を冒して撮影され
海外に持ち出された貴重な映像です。
↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
114:nagano ◆T4eqAuIEGY
08/04/20 12:54:01 SQygPIyZ
参加表明します。よろしくお願いします。
115:24
08/04/20 13:02:55 uHyD9Ahc
ﾏﾀ、酉む、どっか飛んでった<、スマン、今から寝る。
116:エージェント・７７４
08/04/20 13:44:50 5zvFzbpz
水攻撃の対策として、レインコート着てくるなり上着に撥水加工してくるなり、自衛しましょうや。
女の子の下着が透けて…なんてサービスショットを提供することはあるまい。
117:瑞穂＠茨城 ◆P7JCGDDqes
08/04/20 13:45:55 ZUljqmf0
連日お疲れさまです。
…で。すいません。
★２でも聞いたのですが、110×160サイズ旗の
廉価旗竿作成と、旗竿保持用のウェストバンドの作り方。
判る方、申し訳ないですが、教えて下さい。
118:Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
08/04/20 14:15:03 WWFIaD7Y
>>117
参考になるか分かりませんが、
URLﾘﾝｸ(toukon.air-nifty.com)
それと
チベット国旗をつくるオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
私は近所のホームセンターで伸縮高ぼうき（980円）を買い、ほうきの部分を
取り外して、それに合うゴムキャップ（30円）で旗留めしました。
収納時は95ｃｍ・伸ばした状態で2ｍ70cmです。
旗保持用ウェストバンド・・・今から100均にいって、材料を見てきます。
私も作ってませんでした。ｗ
イメージとしては、ベルトの左前か右前辺りに旗竿が入るくらいの長袋（15cm位）を
ぶら下げ、そこに旗竿を立てて、長めのひも状のもので肩周辺で固定ですかね。
ちょっといって来ます。
119: ◆O9ksOPjVDc
08/04/20 15:37:43 E4kOj6uY
流れ読まず参加表明します
名古屋からの当日参加です
間に合うかな‥
120:Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
08/04/20 15:53:50 TIO1IQq0
100均で、ツールホルダースリムというモノを買ってきました。
ベルトに通せるようになっていて、ホルダー部の穴径も良い感じです。
実際に腰につけて試してみましたが、旗のサイズ（160cm×110ｃｍ）だと
まだ低い感じです。（旗竿270cm）
胸の位置で固定できれば、実用的になりそうです。
>>119
長野で待ってますよ。＾＾
121:エージェント・７７４
08/04/20 16:56:41 t+ZevPHg
よっぽど暇な奴は行けるわな
常識ある社会人は行けません。
122:エージェント・７７４
08/04/20 17:05:44 YiexfDJo
>>121
と、小学生が申しております。
123:エージェント・７７４
08/04/20 17:17:50 Z2GtIlxG
長野駅前に右翼？の街宣車？が来てる。女性の声で淡々と喋ってる
124:エージェント・７７４
08/04/20 17:18:41 Z2GtIlxG
あら、もろ右翼だった
125:エージェント・７７４
08/04/20 17:19:54 YiexfDJo
>>124
どんなこと喋ってたの？
126:エージェント・７７４
08/04/20 17:36:53 z5ARHEIN
t+ZevPHgが不思議な発言をすると聞いて飛んできますた！
127:エージェント・７７４
08/04/20 17:40:50 9fVaiXXb
常識ある社会人だから行くんだけどね
128:エージェント・７７４
08/04/20 17:53:15 7ZY8b+K6
うちに帰るまでが遠足でつよ。
活躍祈願。
129:124
08/04/20 18:00:11 Z2GtIlxG
遠かったこともあってよく聞き取れなかったけど、チベット問題から領土のことも交えて中共批判。
聖火リレーが行われる長野市の皆さん！って感じ
130:エージェント・７７４
08/04/20 18:16:30 TDpH+6Kv
右翼に利用されるのだけは御免だなあ
131:エージェント・７７４
08/04/20 18:29:57 ZxoDgf2y
前スレのゴタゴタを蒸し返すようで申し訳ないんだけど…
たぶん、このスレに興味を持つような人（ROMしてる人もカキコする人も）って、
「長野でなにかしたいけど、独りで行動するのはちょっと…」って人が多いような気がする。
（オレもなにかしたいと思うけど、どうせだったらみんなでアピールできることをしたい）
でも、正直、当日の具体的な行動計画がいまいちハッキリと見えなくて、イメージしづらい。
具体的な行動が見えてこないから、カキコの方向性も散漫になってくる。
そういう状況で「地元組が連絡取り合っていろいろ決めてます」って話が出てきたりするから、
「じゃあ、なにを決めているの？」って疑問が出てくるんだと思う。
がんがって下さってるコテの皆さんへの批判ってことじゃなくて、単純な感想として。
すでに決定していること、すでに決定しているけど詳細を詰めなければいけないこと、
まだ決定には至らないことを情報整理して定期的にアナウンスしていく必要があるんじゃない？
どこどこで○○しようぜ！→おｋ！→んじゃ、集合場所とか詳細は地元組よろ！
みたいな流れになっていかないと、時間的に見てもそろそろ厳しいかもしんないよ。
地元組の皆さんが現地情報の収集で手一杯ってことだったら、長野在住でなくてもいいから
「現地組は今こんなことをしてますよ」ってスレに報告する人間がいると思う。
必要であればオレがやってもいいし…
132:エージェント・７７４
08/04/20 18:46:54 uccHi+yB
週明けにリレーの出発地が決まるんじゃない?
133:エージェント・７７４
08/04/20 18:49:08 p9mtnLnL
＞4月26日(土)
＞※善光寺のスター地点辞退により、聖火リレーコースが変更されました。
＞当日の活動計画は正式なリレーコース発表後にスレ内及びまとめサイトにて。
と>>1に書いてるわけだが・・・
待てないかな？
134:エージェント・７７４
08/04/20 19:05:50 w6P58Wsh
>>131
>>必要であればオレがやってもいいし…
是非やってほしい。
現在、決まっていることをまとめるといいかもしれないね。
でも、正直、羅列するほど決まっていることがあるわけじゃないんだよね・・・。
スレが停滞しているわけじゃない。それどころか、この板で最も現実的に進んでいる。
今まで決まっている事だけで、各々の予定は立てられる。
今決まっているのは、参加表明をしている人の一覧と、4/25,26日に集合して4/26にチベットの旗を振ることぐらい。
日は４／２５－２６以外にはありえない。
詳しい時間は、今のところ>>1以上は決められないだろう。
現地組も別に情報を隠しているわけじゃない。土地感はあるので、ある程度の可能性を推測することはできるが、あくまでも推測。
現地にだけリレーの詳細情報が流されるわけでもないので、それ以上の時間は今は決めようがない。
どんなチベットの旗をどのように振るか、は特に決めていないし、決めなくてもいいだろう。
135:エージェント・７７４
08/04/20 19:17:26 54l7l7sI
九州の大分県から行こうかと予定中です
幸い金曜・土曜休みが取れるっぽいので金曜日に電車乗り継いで行こうかと
かなりの強行軍になるけど、チベットＴシャツ着て頑張ります
136:エージェント・７７４
08/04/20 19:19:22 t+ZevPHg
おっと....2匹も釣れちゃったｗ
よっぽど暇な奴は行けるわな
常識ある社会人は行きません。
に修正ね
137:エージェント・７７４
08/04/20 19:21:00 uduw8Wfo
>>136
行かないの？
素直になれよ
138:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/20 19:24:49 +O0slWAG
>>131
当日の大まかな行動計画は出来てたんたが、リレーコースが変更になったんで見直さざる得なくなった。
でも、リレーコースがまだ発表されてない為、なんとも言えない状況。
んで、リレーコースがどうなっても具体案がすぐ出せるように、地元組が情報収集・整理をしてくれてる。
今んとこはこんな感じかな。
139:エージェント・７７４
08/04/20 19:28:02 6GD+UtLU
要はどんな方法であれ風通しをよくして欲しいって話じゃないの。
140:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/04/20 19:29:40 0qSixXYZ
前スレからの流れにやっと追いついた件
>>135
乙です！どうぞお気を付けて！
141:エージェント・７７４
08/04/20 19:29:50 ZxoDgf2y
>>132-134
先走って焦っているだけのように見えたようでしたらスマンカッタ…
個人的に勝手に士気が上がってるだけかもしんないです…はい…
正式にコースが決定しなければ、その先をどうこう言ってもしょうがないってのは承知してます。
ただ、前スレの771で雪ん子さんが提示している議題？問題点？が華麗にヌルーされて
散発的なレスが続いてるみたいに見えたもんで…
現状で有力なスタート候補地の4ヶ所を考慮に入れたうえで、行動計画の基本方針くらいは
みんなで議論しておいてもいいんじゃないかと思います。
まぁ、実際には入場規制などでどういった状況になるかは未定なんですけど…orz
■善光寺に隣接する城山公園
■旭町の旧県勤労者福祉センター跡地 ※最有力？
■中央通り沿いのセントラルスクゥエア（長野五輪表彰式会場）
■東之門町の城山小学校校庭
A. 善光寺ような狭いところで開会式があった場合どうするか
B. 城山公園のように開けているがメディアが自由に活動できる場所（善光寺は規制あり）の場合どうするか
A.1. もう可能な限り早く場所を陣取る力業作戦
A.2. 少し裏に隠れるなどして人は見えなくても旗は見せるようにする作戦（必死で背伸びだ！）
A.3. 上記両案を適当にミックスして、とりあえず旗も振ってる人もそこそこ映す作戦
A.4. 善光寺を出た直後の（映さざるを得ない）道を埋めることに専念する作戦
B.1. 何グループかに分かれて、よさげな場所を陣取って密度を濃くする作戦
B.2. さながら円で囲うように散らばって、密度は薄いがどこを見てもチベット国旗作戦
142:エージェント・７７４
08/04/20 19:30:15 w6P58Wsh
今、時間単位の細かいスケジュールが立てられないのは市や国から流される情報が少ない。
これはいいのだが、この状態が4/25,26まで続く可能性が大きいという事も考えなくてはいけない。
ぎりぎりまで情報の公開がないかもしれないし、当日でさえないかもしれない。
また、リレー運営側が一度決まった事をを直前になって変更することもありえるし、
リレー運営が計画どおりにしたくてもできない事態もある。
現地組、遠距組に係わらず、直前の情報交換方法も考えておく必要がある。
これができないとなると、以下の方法を検討する必要がある。
（１）一番いいのは、お互いの携帯の番号を教えあっておくこと。
ただし、名無しにはこれはつらいかな・・・。
また、当日は回線が混雑して携帯の通話ができなくなる可能性がかなりある。
（２）当日の２日前ぐらいに、必ず集合する時間と場所を決めておく。
その後、たとえ計画が変更されても、その時間と場所には必ずだれかが行く。
（３）ここに問い合わせればこのスレのみんなの動向がわかる、という場所、または電話番号を決めておく。
（４）現地のモバイルネット接続環境を確認しておく。
充電ができるとは限らないので充電、または電池を十分にしておくのは当然として、
長野市でモバイル接続がどの程度使えるのかを確認しておく。
ただし、通話と同じく当日は回線が混雑して接続自体が十分にできない可能性が大きい。
143:エージェント・７７４
08/04/20 19:30:57 sCVrCCN8
当日一緒に行動するかは分かりませんが、撮影人として現地に行きます。
写真うｐ係として役に立てますかね？
【カメラスペック】
EOS Kiss Digital N
撮影サイズ 3456x2304
144:はち公 ◆rtuPKAQOqo
08/04/20 19:31:03 AdzB77I2
どうもです(^^; ようやく復活。
あちこちにUpされてますから今更ですが、雰囲気だけでも。
名古屋デモ＞URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
・警察がかなりしっかり警備してくれました。いざとなったら警察に頼りましょう。
ただ、他のデモでは名古屋ほどしっかりしていなかったような話もあり、
長野では警察が守るのは聖火であるためどうなるかは解りません。)
・スタッフがスカーフをしていたので非常に判別しやすかったです。
一般参加者としては、不安なときはやっぱり近くのスタッフを探してしまいます。
長野は他の団体もあり、デモのスタッフのようにはいきませんが、
可能なら案内係の目印があると、安心感は買えるかなと。
・いざというときの為の保険。保険専用スタッフ。
確かに保険金1～2万くらいならカンパで出せますが…
長野はデモじゃないので、多分会社が引き受けてはくれないでしょうね。
・持っていって良かった、のど飴。
久しぶりに大声を出したら、喉が痛かったです。
長野はデモではありませんので、長時間は叫ばないでしょうけど、あって邪魔にはならないと思います。
・横断幕…
単に手に持つだけだと、文字が足元に来てしまい、街路樹や植え込みにすら隠れてしまいます。
長野はデモなので、メディアはその辺りを解って位置取りしていたようでしたが。
・前述しましたが、プラカード＋伸縮ポール＋ガムテープだと、しっかり固定しておかないと強風の時に困ります。
145:エージェント・７７４
08/04/20 19:35:58 w6P58Wsh
追記。
長野駅周辺にどの程度ネットカフェがあるのかはわからないが、
ネット接続もでき、休憩も食事もできる天国のようなｗ場所なので、恐らく満員になる。
146:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/20 19:37:02 +O0slWAG
>>143
俺もKiss DX持って行くｗ
147:エージェント・７７４
08/04/20 19:40:13 XKegVoFj
URLﾘﾝｸ(www.frontline.in)
FRONTLINE
Volume 24 - Issue 14 :: Jul. 14-27, 2007
INDIA'S NATIONAL MAGAZINE（インドの国民雑誌）
Future Tibet
`Tibet in Exile'
Interestingly, on February 22, 1940,
Tenzin Gyatso was enthroned as the 14th Dalai Lama at the Potala Palace
after receiving the necessary certificates and seals of approval
from the Chinese Nationalist government of Chiang Kai-shek,
which in fact allocated 400,000 silver dollars
to cover the expenses of the enthronement ceremony.
（訳）
チベットの未来
'追放されたチベット'（？）
おもしろいことには、1940年2月22日に、
事実上、即位式の費用をカバーするために40万ドル銀貨？を振り当てた、
蒋介石の国民党から
Tenzin Gyatsoは
必要な証明証と承認の印鑑を受け取ったあとで
第14世ダライラマとしてポタラ宮で王位につかせられました。
148:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/04/20 19:41:12 0qSixXYZ
>>141
真剣に心配してくれる人も必要かと。乙です。
たしかに…私も人数まとまってる方が良いと思う人。
参加希望の皆さんが、ある程度人数まとまって動きたいのであれば、>>134の言う、決まってること
（参加表明をしている人の一覧と、4/25,26日に集合して4/26にチベットの旗を振ること）
以外で、雪ん子さんの議題に沿って話をして良いと思われ
場所は動いても、行動方針が決まったら修正はたやすいと思います。
で、個人的にはスタート候補地がどうなっても対応しやすいと思われる以下
A.4. 善光寺を出た直後の（映さざるを得ない）道を埋めることに専念する作戦
B.2. さながら円で囲うように散らばって、密度は薄いがどこを見てもチベット国旗作戦
がいいなあ、と（あくまで個人的に。土地感無いから、逆にそう思う
メディア以外にも、一般市民へのアピールを行えたら、と思っているので、開会式に出るとしてもその後は
ある程度散らばれたら…と思ってます。
あと、すげー些末な心配だけど、あまりに大きくまとまりすぎると、
他の団体とかとトラブったときって被害大きくなったりするのかな…？（相手を煽っちゃうって意味で
むしろかえって安全？どっちだろう…
149:エージェント・７７４
08/04/20 19:44:24 uduw8Wfo
>>148
大人数のグループ同士が接しないように
警察などが配慮してくれると思いますよ。
どこを狙うのか（スタートか、有名人か、画像的にインパクトがあるところか）を
考えて、他スレなんかと、配置をうまく割り振りできればいいかもしれませんね。
終了後、善光寺にお参り、というのは、われわれが乱闘を起こすために
集結したのではないことを示すためにも、重要かもしれません。
150:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/20 19:47:15 +O0slWAG
>>141
俺は安全面から固まってた方がいいと思うので。A4とB1
151:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/04/20 19:47:17 0qSixXYZ
>>144
乙でした！人すげー
六本木のTSNJのデモに参加したときのことを思い出してきました…長野も平和的に頑張りたい。
あとお巡りさんが頑張ってくれますように（いざというときは逃げるが勝ちだけど
のど飴あると良いですよねー。私も六本木デモの時、見知らぬ人からいただいて、凄い助かりましたし。
沿道の混雑の熱気とか埃で傷めないようにしないと、風邪とかもって帰っちゃう可能性もあるし。
152:エージェント・７７４
08/04/20 19:49:28 ZxoDgf2y
【ここまでの想定される問題点】
■変更後のリレーコース・スケジュールの正式発表がないため、具体的な計画が立てられない
→週明けには正式発表？現状ではとにかく情報待ち
→諸般の事情・情報統制などで発表が直前になる可能性も？
→発表が直前になった場合、情報交換・情報共有の手段も考えた方がよくね？ >>142 >>145
■どういう行動が効果的なアピールになるんだろうね？
→前スレ771雪ん子氏の書き込みをベースにみんなで考えてみましょうよ >>141
【名古屋デモに参加した方からのアドバイス】 >>144
153:エージェント・７７４
08/04/20 19:52:43 uduw8Wfo
名古屋は警察に届出をして、指導を受けているデモなので
警備等についてはあまり参考にならないかも。
154:エージェント・７７４
08/04/20 19:54:22 w6P58Wsh
>>131
>>必要であればオレがやってもいいし…
と書いていたID:ZxoDgf2yがさっそく>>152にまとめを・・・素晴らしい。
155:エージェント・７７４
08/04/20 19:55:41 sCVrCCN8
>>146
当日は朝は善光寺にお参りして、その後は一番盛り上がりそう(トラブルが起きそう)なところに移動し、少し離れた場所から撮影しようと思ってるんですが。
大紀元ソースとは言え、チベット独立支持者に水をぶっかけろって指令が中共から出ているなんて話も有りますし、防水には気を配った方が良さそうですね。
中国側の大量動員は間違い無いでしょうし、どんな行動に出るかは予測不可能ですから、出来るだけ大人数で固まっての行動が良いと思います。
156:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/04/20 19:59:32 0qSixXYZ
>>152
まとめ乙です
>>148
＞大人数のグループ同士が接しないように
＞警察などが配慮してくれると思いますよ。
なるほど、多少は期待（？）してても大丈夫、ってことでしょうか。
一般の警備員（ボランティア）には法的な拘束力は何もないから、
やっぱ当てになるのは警察なんだろうけど…
六本木の時も、ちゃんと警察の人が交通誘導含めやってくださっていたのは
デモに対する申請が通ってたから、だしなあ
>>155も見ると、やっぱ集まってる方が安心な気もしてきた…１５人～２０人単位、
数カ所分散っていうので大丈夫か？っておもったけど、>>142の
＞また、当日は回線が混雑して携帯の通話ができなくなる可能性がかなりある。
考えると、なんかあったとき怖いしね。
157:エージェント・７７４
08/04/20 20:02:18 TDpH+6Kv
これは保険だけど、もしも当日まで正式のスタート地点の発表がなくて、
コースもまったく秘密にされてしまった場合（アメリカみたいなケース）、
せっかく平和に旗をふるだけのつもりだったのに、世界にもアピールできず、
集まっただけになる・・・。
これを避けるために、もし完全に裏をかかれた時はスタートの瞬間に
どこにいても集合してダイインだけでもしませんか？
旗を背中にのせて一分間、地面にうつ伏せになって黙祷。あるいは
「フリーチベット」とだけは叫ぶとか。
間違っても車の通る道路でやってはキケンですが。
やはり「
158:エージェント・７７４
08/04/20 20:03:33 TDpH+6Kv
やってはキケンですが。
やはり「旗ふり」スレにそれ以外の提案はスレチでしょうかね？
一人だけが安全確認のために立って監視、とか・・・。
スタート地点がわかっても、見物人が多くてまったくリレーに対して
アピールできない時でも、30人以上がダイインすれば空撮に必ず
映ると思いますが。
159:エージェント・７７４
08/04/20 20:04:25 PME4kLw0
国境なき記者団ボス来日GJメール送ろうと思うんだが
rsf@rsf.org
とmichelt@galaxy.ocn.ne.jp
のどっちにおくったほうがいい？
160:エージェント・７７４
08/04/20 20:04:52 6GD+UtLU
出来得る限り、分散するよりは、集まっていたほうがいいし、
その集団は大きい方がいいと思う。
集団が大きければ、あちらからトラブルを持ち込まれるリスクは絶対に減るし、
実際にトラブルが起きた際も、
「人数の多い相手にシラを切られて、被害に遭った事実を証言するのが自分だけ」なんてことにならずに済む。
それに相互監視と言ったらおかしいけど、
トラブルが起きそうな挑発に乗ってしまう人を諌めたり、法遵守の観点から逸脱しそうな人を止めたりも、人数多いほうがしやすいよ。
161:エージェント・７７４
08/04/20 20:05:24 ZxoDgf2y
>>139
風通しをよくしてほしいって言うよりは、なんか少しずつ狂っちゃってた歯車を戻しませんか？ってことかと。
現地組の皆さんが情報を隠して独断で云々ってことはないと思うけど、残念ながらそう見えてしまった。
それを疑問・問題として指摘した方は工作員とか荒しって言われてスルー推奨指定されてしまった。
嘘を嘘と見抜けないタイプなだけかもしんないけど、みんな同じところを目指して頑張ってはずなのに、
ちょっとしたことにちょっとしたことが重なってギクシャクしてただけじゃねぇの？と思ったもので…
みんなの思いは「Free Tibet!」なんだから、建設的な方向でがんがっていきましょうよ！
162:エージェント・７７４
08/04/20 20:06:14 NKQ3ehCn
>>158
自分は長野に詳しくないので
ちょっと回りの人の邪魔をしないか
心配しちゃうけど、長野に詳しい人はどう思うのかなあ
163:エージェント・７７４
08/04/20 20:06:58 sCVrCCN8
>>156
これは杞憂に終われば良いんですが、当日の格好は
肌の露出は出来るだけしない
着衣は出来るだけポケットの無い物を
という用心はしておいた方が良いかと。
掛けられるのが水ならまだ良いですが、塩酸等の薬品を掛けられないとも限りませんし、着衣に関しては自作自演で怪我をしたりして、武器(若しくはそれに相当するもの)を独立支持者のポケットに放り込んで濡れ衣を着せて大騒ぎする、という事も無いとは言えないと思うんです。
相手が普通ならこんな事は無いと思うんですが、中国人ですし。
164:エージェント・７７４
08/04/20 20:10:57 pkyThiyY
一応、足を踏まれる対策に安全靴も
165:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/20 20:11:19 +O0slWAG
>>157
一応確認方法はある。
日本の法律上何かやる時は申請が必要になる、申請は早い者勝ちで押さえられたら同じとこでは他の申請は通らない。
中共サイドも2ch見てるはずだからここまでしか書かない、後は察してくれ。
166:エージェント・７７４
08/04/20 20:12:59 6GD+UtLU
>>161
そだね、全面的に同意します。
一週間を切ったこともあって神経質になっているということもあるけど、
議論や話し合いを行う為には、すべての人が建設的にそれらを行う努力をしないといけないよね。
167:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/04/20 20:14:59 0qSixXYZ
>>160
なるほど、確かに大勢居れば、確実に味方が居る、って安心感から
アピールもしやすいだろうし、多少集団からはぐれそうになっても、
絡まれて１０対１、なんてことにはならないですもんね。
>>163
＞肌の露出は出来るだけしない
大事だと思います、単に押されて将棋倒し、なんて時でも怪我のリスクが減りますね
FREE TIBET他のTシャツ参加の方々が多いようなので、何とも言えませんけど…
とりあえず簡単な救急セットくらいは持っていくことにしたｗ
168:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/04/20 20:20:23 0qSixXYZ
と、ここで現在書き込み規制中の雪ん子さんから、書き込み代理のお願いを頂きました、入れておきます。
タイムラグがあったため、現在の議論の方向と重なる部分もあるようですが、お目通しを。
（氏の規制解除までは、日中も時間に余裕がある茨城 ◆U1V4hGU56gが代理投稿いたします、ご了承ください）
====（１／３）
書き込み規制に巻き込まれているので代理投稿していただいて今すぐ雪ん子です。
現在長野は右翼が飛び交いマスコミが走り回り国宝には落書きがされるわでスラップスティックな世界、
筒井康隆が大好きな自分としてはそんな光景も楽しいのですが、団体行動をするとしたら大ピンチです。
リレーコースなどが発表されたら混乱はさらにまし、議題などはさらに山積みになるでしょう。
そうすると全体からしてみれば現在は小康状態なわけですが【休んでる暇なんかさらさらない】わけですよ。
ちょっと強行的になって申し訳ありませんが、当日の成功を希望する人は、お願いですから今決められることを今のうちに決めちゃってください！さらなる混乱がやってきてから「あのとき動いておけば……」なんて声は聞きたくないのです。
雪ん子が勝手にまとめてその通りに動いてくださるというのなら話は別ですが、主役はみなさんです。
みなさんの意志で、みなさんの声を、みなさんの届けたい相手に伝えるために、今こそ初心を思い出してください！
現時点で決められることはふたつあります。ほかにもという声があるかもしれませんが、
全体の行動としてとらえた場合はこのふたつだけは絶対に決めなければいけないことで、
今すぐ決められることでもあります。異論などはあるかもしれませんが、
とりあえずはこれを中心に話し合ってくださると幸いです。
もちろんほかの議論も大事ですが、全体として見た場合の優先度なども考慮していただければと思います。
（２／３へ）
169:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/04/20 20:21:32 0qSixXYZ
（２／３）
1. アピール方法
繰り返し述べていることですが「閉会式場の若里公園」ならびに「開会式場候補の城山公園・城山小学校」において、
詳細な配置などは分からないとしても、どのような方針でアピールしていくかを考える必要があります。
もちろん個人の意志が優先されるので強制するつもりはありませんが、
団体としてこんな感じに動くということが決まっていれば、混乱に巻き込まれた場合強みとなるでしょう。
とりあえずおおざっぱには、
1.1. 早期到着の人が有効と思われる場所を何カ所か確保し、そこを中心として全体の密度を濃くする
1.2. 式場として使用される範囲内をできるだけ覆うように散らばり、どこを向いてもチベットの旗があるようにする
という二種類のパターンに分けられるかと考えます。
1.1.は密度の濃さゆえに目立つことは目立ちますが、それだけに集中的な妨害を受けたり、
マスメディア側がうまく立ち回って完全になかったことにされてしまうおそれもあります。
1.2.は密度が薄くなるためアピールとしては弱くなってしまいますが、完全に無視することは困難で、
チベットへの抗議の声が少なからずあることを確実に伝えることができるかと思います。
女性には男性がついてガードするとか、そういう具体的なことはともかくとして、
方針としてどちらを取るかの決定をお願いします。
（３／３へ）
170:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/04/20 20:23:49 0qSixXYZ
（３／３）
2. 開会式での分散
善光寺の英断により開会式はかなり地味なものとなることがほとんど確定しちゃいました。
今まででしたら善光寺一点集中で何の問題もなかったのですが、これによりひとつ考えなければいけない点が生じます。
ここからはかなり自分の推測が混じるのですが、地元の方ならおおよそ同意してくださると思います。
まず開会式場候補として挙げられている候補地ですが、ちょっとソースがあやふやなので明言は避けますが、
以前から自分やほかの人も「善光寺がボイコットした場合の候補地」として最有力視していた
セントラルスクウェアがあまりにも軽んじられています。
これはもともとそういうイベントのために作ったものであり、善光寺をちょっと南下した場所にあるので、
わざわざそこを選ばずに県勤労者福祉センター跡地なんていう絵的にも地味な場所が有力視されているというのは
かなり不思議です。
ですが我らが長野市の恥部こと市長わっしーが「善光寺の正面を絵にいれたい」ということに子供のようにこだわっていることから考えると、
有力視されているコースのどれもが「善光寺大門交差点」という、善光寺を正面から撮るのに
一番奇麗な場所を通れるような配置になっているということが言えます。
もしそのようなわがままが関係ないとしても、おそらくこの地点はリレーコースの絵として重要視されると
自分は考えています。
つまり「善光寺をバックにアピール」という要所が追加される可能性が高いってことですね。
そして幸いにもここは交差点の北側が開けていて、少し北上すると善光寺正門という
非常にアピールのしやすい土地になっています。
また「善光寺のボイコットはただの事なかれ主義」という意見があることも確かですが、
全体的にはボイコットをしたという事実が色濃いですので、善光寺をこちら側の絵に加えることによって、
建造物そのものをチベット国旗と同じ応援の象徴として利用してしまうことも可能になるわけです。
これはちょっと言い過ぎかもしれませんが、マスメディアの欲しがる絵から考えても、
善光寺の前で頑張るというのもかなり有力でしょう。
したがって、開会式に全力・開会式を優先・同列に扱う・善光寺を優先・善光寺に全力などといった選択肢が発生します。
詳細はまだ未定なためなんとも言えませんが、確率的にはかなり高いので、今のうちに方向性だけでも決めておいて
損はないかと思います。具体的にどのくらいを割くかなどについては場所が決まり次第で構わないでしょう。
-----おおまかにこのふたつについては可及的速やかに決定してしまう事項だと考えております。
計画がいったん白紙に戻ってしまい、このままでは集まったけれどもどうすればいいのか分からない
ぐだぐだな状態になりかねないことを認識してもらい、残されたわずかな時間の中でベストを尽くして、
自分たちの行動がより価値のあるものになるように、どうかご協力お願いいたします！
（以上）
171:エージェント・７７４
08/04/20 20:31:27 sCVrCCN8
>>167
長野の気温がどんなものなのかはよく分かりませんが、長袖の上にＴシャツが良いんじゃないですかね、それなら。
後は足回りはしっかり固めないと駄目ですよね、特に女性の方は普段はサンダルとかヒールの高いやつとかも履くでしょうし。
私は上はスーツに足元は強化プラ入りのアーミーブーツで行きますよ。
当日ですが、私と友人の行動範囲は善光寺～長野駅前近辺になると思います、お役に立てる事が有りましたら出来得る限り協力させて頂きますので、もし何か有りましたら御連絡下さい。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
172:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/04/20 20:39:08 0qSixXYZ
>>171
そうですね、長袖シャツ羽織るにしても、肝心のメッセージ隠しちゃ意味ないですし。
（もちろん皆さんそれぞれのご判断次第ですが）
足下のことはすっかり忘れてました、私は無謀にも和装で行く予定ですので、
足袋に草履、それなんて骨折フラグorz
リレーの間だけブーツにします。
173:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/04/20 20:42:25 0qSixXYZ
先ほどの雪ん子さんの代理カキコですが、
改行おかしなとこでやってしまって見づらいですね…すみません…orz
とりあえず、雪ん子さんや>>161さんの提示してくださった方向に沿って意見の述べ直し？をしますと、
集まってた方が妨害を受けたときも安全、と思い直したので
1. アピール方法については
1.1. 早期到着の人が有効と思われる場所を何カ所か確保し、そこを中心として全体の密度を濃くする
を、なるべく規模大きく、という意見です。
で、2. 開会式での分散については、
【開会式を優先】
（善光寺に移動が容易な場所で開会式が行われた場合。開会式後移動、もしくは２グループ分散で
１つは開会式、もう１個は善光寺付近、など。でも割合高くするのは開会式）
集まってると安全、っていう上の意見からちょと矛盾しちゃうようですが、素人＋土地感無しの人間からしても、
「聖火リレーをボイコットした善光寺、その当日の様子は…」ってことで、ほぼどこかしらのメディアが
撮影に訪れるとは思いますので、こういう絵があっても良いかなあ、と。
とりあえず、また皆さんのご意見を拝見させていただいて、考えを改めていきたいと思います。よろしくです。