08/04/18 00:00:06 uSGGhXQG
中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ！！！（★全部本物です 命かけて★）
↓↓↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
(↑２を見てください↑)
(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))うわああああ
これ見て寝れなくなったよ。。。
長野の聖火リレー必ず行くよ 中国に抗議するっ！！！
535:ナントン ◆5N5RbHEPa.
08/04/18 00:00:48 2pMzcxE6
ナントンです。トリップ付けてなかったので今付けました。
ところでチベット国旗、通販で買おうとしたらチベットの国旗だけやたら
高くないっすか！？
注文が殺到しているのか、足元見られてんのか・・。
536:エージェント・７７４
08/04/18 00:02:15 nMnbOU8e
善光寺がスタート地点に使えないのは
決定ではないかもしれないけど、
もうすぐ決定する事実だよ
537:エージェント・７７４
08/04/18 00:02:30 ZOp1PmMA
>>506
すみません。【T】ibetです。
風船の話題で舞い上がってました…orz
善光寺が考えを改めてくれて本当によかった！
538:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/18 00:03:33 T4krtrXk
死体写真はチベットの人が掲げるのはいいけど、日本人が掲げていい物やら……。
ちょっと難しい問題だと思う。チベットの旗じゃ駄目？
539:エージェント・７７４
08/04/18 00:08:04 FG1n2t9z
>>535
そういや、シナーが転売してるという噂もあったな…。
まあ、単なる商売かもしれんが。
540:エージェント・７７４
08/04/18 00:10:33 6fhqgtlq
どっかに書きたいと思ったんだけど、ここに書くことにするわ。
まず、チベットの人々を応援したい、これは間違いない。どんな圧政にもテロに訴えず、武器も
使わずただただ耐え続ける。世界のすべての苦しむ人々のカガミだわ。だからこそ、誰かが
応援しなくちゃならない。「あいつらは武器を使わないから滅んだのさ」なんて歴史を残しては
絶対にいけない！
で、とにかく「中国が悪い」の大合唱なんだけど・・・・。
長野に来る中国人、特に聖火を応援にくる留学生の連中は、おれは憎まずにいようと思うんだ。
彼らが「チベットは中国の一部！」と叫んだからと言って、彼らが虐殺に手を貸してる、というのは
正しいだろうか？ 誰だって、国が正しいとして押しつけて、誰一人その間違いを指摘できない
環境に育ったら自分の国を信用するだろ？ サヨ教師ばかりに当たった生徒とか、家族全員が
創価とか・・・。2ちゃんによって目を開かれた、って思いあたる人間がいるだろ？
だからおれは、当日の長野に来た中国人に罵声を浴びせたりしたくない。「フリーチベット！」
とは叫んでもいいけど「シェイム チャイナ！」とは叫びたくないし、叫ぶ集団と行動したくない。
「恥を知れ！ 中国！」と叫ぶのならせめて大使館に行けばいいと思うんだ。コキントーがきた
時にでもいい。でも、長野にくる連中にはそれは酷ではないだろうか。
宿も切符も取ったし、旗も買ったし、準備万端だけど、参加するかどうかは現地で決める。
あと、できることなら暴力的行為を目撃したら、それを止めたい。その上でチベットの旗振るわ・・・。
541:エージェント・７７４
08/04/18 00:11:23 9/Po3lnq
善光寺 リレーの境内使用反対
(NHKニュース 4月18日00時00分)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
今月２６日に長野市で行われる北京オリンピックの聖火リレーで、スタート地点となっている善光寺は、
世界各地の聖火リレーで中国政府への抗議活動が続いていることから、
善光寺の境内をスタート地点にしないよう長野市に求める方針を固めました。
北京オリンピックの聖火リレーは、日本では今月２６日に長野市で行われ、
善光寺境内の本堂の前をスタートして、８０人のランナーが市内中心部の１８．５キロのコースを聖火をつないで走ることになっています。
スタート地点となっている善光寺では、世界各地の聖火リレーでチベット問題での中国政府の対応を批判する抗議行動が続いたことから、
境内がスタート地点となることに反対する意見が出始めたため１７日、幹部会を開いて対応を協議しました。
関係者によりますと、協議の結果、善光寺の境内をスタート地点にしないよう長野市の聖火リレー実行委員会に求める方針を固めました。
長野市の実行委員会では、善光寺側の意向を確かめたうえで、
スタート地点を境内の外に移すことや出発式などのセレモニーを縮小することなどを検討することにしています。
542:ナントン ◆5N5RbHEPa.
08/04/18 00:15:18 2pMzcxE6
遺影＆喪服は反対意見が多いようですね。暴力的な手段によらない静かに
訴えかけるいい抗議だと思ったのですが・・。もちろんチベットの旗も振り
ますよ。でも、まわりにチベットの旗見せてもそれ何？って奴らが多すぎてOTL
543:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/18 00:16:22 LvHeJ46O
簡潔に。
開会式が善光寺以外になった場合は目的地・移動ルートとスケジュールを調整しなおします。
テンプレにてあらかじめ申しました通り、発表がギリギリであったり、場所的に微妙であったりした場合は、
かなりの部分を雪ん子ならびに地元民がほぼ独断で決定してしまうこともありえますが、あしからずご了承ください。
というかおそらく場所がどこになっても、市側としては「苦肉の策」であることには変わりないと思いますので、
善光寺じゃなくなったらどうしようかというイフの話はひとまずご遠慮いただいて、
善光寺だろうがなかろうが影響が少ない議論の方を中心にお願いいたします。
※
開会式を行うにふさわしい場所が相当限られているため、
リレーコースを全面的に変更なんていう思い切った行動に移らない限りは宿泊場所などは現行の予定で問題ないと思います。
思い切り変わると言っても「じゃあ松本にうつすか」みたいなことは絶対にありませんので、散歩コースが若干伸びるか縮まるか程度にお考えください。
544:マルチポスト失礼します
08/04/18 00:17:22 YnO+nZhP
コチラのスレで当日の長野で、折り鶴の配布が予定されています
【FREE】折り鶴を聖火リレーで掲げるoff【TIBET】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
配布人に名乗りを上げて頂いた、うさぎもちサンが
当日直接バラ鶴を配布して頂けるそうです
配布予定の鶴はあくまでバラ鶴です
折り鶴の羽に「FREE TIBET」のメッセージ
若しくは、この様な物↓
配布用鶴（案）
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
で鶴の下の白地裏はチベット国旗です
鶴の下の白地には、フリーチベットとチベットに自由と書かれています
折り鶴を折って頂ける方
及び当日うさぎもちサンの配布の手伝いを協力して頂ける方募集しています
545:エージェント・７７４
08/04/18 00:27:08 PUJ3JZU9
教えてください。
チベット国旗を買いたいのですが、代金の一部がチベットに寄付されるようなところはありますか？
546:Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
08/04/18 00:30:40 50erIQ09
善光寺も苦渋の選択だったろうな・・・
>>535
ばなな猫さんのところで購入しましたが、
長野の分は終了したそうですね。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これは駄目ですか？
547:Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
08/04/18 00:32:59 50erIQ09
>>545
URLﾘﾝｸ(banana-cat-cafe.blog.so-net.ne.jp)
548:FREE TIBET
08/04/18 00:36:04 c6FHc0Sj
チベット･スノーライオン友愛会
URLﾘﾝｸ(www.tibet-aid.org)
チベット国旗ここで売ってるよ 一時期売り切れになってたけど
再入荷できたみたい 大きいのが４７００円と５５００円
ちいさいのが８５０円と７００円 チベット人へのボランティアの傍ら
グッズも売ってるとこでお勧め
549:大阪から深夜バス 曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/04/18 00:38:33 LI0ESFCF
4/17時点で25(金)発の
・大阪梅田～京都～長野（３台）
・大阪難波～京都～長野（１台）
の夜行バスは満席になりました。
私は難波発のバスですが、同行の方も多そうなのでよろしく。
550:居酒屋大将 ◆x1pDzuJnd2
08/04/18 00:40:07 raK147aa
今日、埼玉・東京方面に仕事で行っていたんだけど
25日の金曜日、不浄火が高速道路を使って長野入りしますねぇ。
不浄火特師団が通過する、その時、高速道路に掛かる高架橋に
「偶然ｗ」に「フリーチベット」の旗が「横切れれば」いいな、と。
貸し切りバスの運行スケジュールが判ればなあ・・・。
551:エージェント・７７４
08/04/18 00:43:30 cNNqThZP
首都圏から長野へ行く予定の方へ。
長野の宿が取れない等々でお困りなら、
私の開発したルートを紹介します。
（ちょっと体力要るけど）
快速ムーンライト信州、
17日に切符取った時に見た感じでは、まだ100席位空いている感じです。
快速ムーンライト信州（全席指定）（乗車券3890円指定券510円）
新宿23:54
↓
松本4:23
駅前のマックかすかいらーくがネカフェで待ち。
どちらも24時間営業だそうです。
松本在住の方から情報頂きました。
篠ノ井線（1110円）
松本 6:20 6:55 7:31
↓
長野 7:28 8:04 8:41
高速バス（1000円予約不要）
松本BT 6:30 7:00
↓
長野駅 7:49 8:13
552:エージェント・７７４
08/04/18 00:44:39 03Pk0V8o
でも、スタート地点は善光寺からそれほど離れないんじゃないかな。
今のところ計画通りでいいのでは。
553:神奈川 ◆cRmHLT0dKo
08/04/18 00:45:58 qUjIkySO
善光寺が境内を使わせないとの意向か…
リレーのコースが変更されるようなことになるのだろうか？
もしそうであるのならば、私の「ホテルで撮影」という計画に再考の余地が出ることに…
う～ん。
コース変更した場合でも、長野駅周辺は通る可能性が高いのだろうか？
当方、少々仕掛けを思いついたのだが…
554:ナントン ◆5N5RbHEPa.
08/04/18 00:53:57 2pMzcxE6
>>546
ありがとうございます。
555:エージェント・７７４
08/04/18 00:54:54 rrv7TJLV
俺は完全にあきらめて仏教を騙って善光寺の中傷すらしてた…
俺は仏教に対する冒涜をしていたんだ
反省します バイトして金ためて募金とかもします…
556:エージェント・７７４
08/04/18 00:57:04 2ZmgElQV
これ見ると無駄に力が沸いてくる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
557:神奈川 ◆cRmHLT0dKo
08/04/18 00:58:11 qUjIkySO
>>552
もし、スタート地点が善光寺周辺で、
テレビカメラが(背景として)善光寺の敷地を収めることができるような場所になったのなら、
旗ふる場所は善光寺の敷地内でいいかもしれませんね。(善光寺の許可が得られれば、万事問題なし？)
558:リングス西東京 ◆RWZM9NJACs
08/04/18 00:58:42 tKGbCNAP
>540
100%同意。本来の目的さえしっかり心に刻んでいればいいと思ってる。
559:エージェント・７７４
08/04/18 00:59:51 9/Po3lnq
複数のルート短縮案を検討 聖火リレーで長野実行委
(産経ニュース 4.17 23:10)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
長野市で２６日に行われる北京五輪の聖火リレーで、市の実行委員会と長野県警が複数のルート短縮案を検討していることが１７日、関係者の話で分かった。
また警備当局によると、警備態勢は長野県警の約２０００人と近隣県警や管区警察局からの応援の約８００人で臨むことでほぼ固まった。
当初予定の３倍近い規模になる。
変更する場合は当日や直前に公表される可能性があるという。
560:エージェント・７７４
08/04/18 01:00:15 2ZmgElQV
スマソ、こっちだた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
561:エージェント・７７４
08/04/18 01:11:37 FG1n2t9z
>>553
多分、出発は南大門になるんじゃなかろうか。
この間下見してきたけど、カットされるとしたら、
善光寺南～大門
日赤～ビッグハット前の歩道橋(救急入口がある)
若里公園近辺
かな？
大幅短縮があるなら運動公園～エムウェーブ近辺も入りそう。
駅周辺は人が集まるから｢暴動の危険あり｣と認定されるかもなあ…。
ちなみにどちら口？東はテレ朝があるから多分はずさないと思う。
562:エージェント・７７４
08/04/18 01:15:55 1/+1hAt+
中国人の側は26日の早朝に長野に着くんだよな。
ってことは、前日の晩からいい場所押さえとけば俺らの勝ち？
俺って頭いい？
563:神奈川 ◆cRmHLT0dKo
08/04/18 01:16:05 qUjIkySO
>>561
西口の長野大通りです。
564:エージェント・７７４
08/04/18 01:20:23 ZzyKsGj9
前日入りの中国人も、たくさんいるよ。
日本人の10倍ぐらいじゃないか。
565:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/18 01:20:41 LvHeJ46O
>>552
自分もそれで構わないと思っています。
>>553さんのようにリレーコースに依存した個人活動は残念ながら変更を余儀なくされるかもしれませんが（汗）、
全体としては「豪邸・田中さんちの庭で開会式」とかがなければ、動かしようがないはずです。
リレーコースはショートカットされるとしたら東側が中心（市の嘘つき！）、
マスコミにさえ完全に秘匿する米国作戦を模倣しなければ、複数ルートからリークは入ってきます（地道に強化してたりして）。
>>555
善光寺さんはいるだけで本当に安心できる、長野の人にとっては聖地なんですよ。
ですが今回の件は地元からも批判が来ていたくらい、縁もない人としてはその反応が正しいと思います。
なので混み具合によっては本堂の外からでも構いませんので、一礼さえしていただければ善光寺さんには通じると思います。
募金は、実際に現地で眺めてもらって、純粋にここの修繕に協力したいと感じてくださったらで構わないと思います。
ただ委員の方とももめているということで最終的にどうなるかは分かりませんが、
少なくとも我々の電話に対して、真摯に声を受け止めてくださった方がいらっしゃることさえ覚えていてくだされば。
別に僕は関係者じゃありませんが、ずっと善光寺さんに守られて生きてきた身として、あの方の気持ちはつかめてるつもりです。
566:エージェント・７７４
08/04/18 01:22:04 FG1n2t9z
あっちも正面玄関みたいな感じだから外したくはないだろうし…。
善光寺が完全辞退にでもならない限りは入ると思う。
ってか、その場合はそこがスタート地点になるかもしれない。
567:F庵@京都より参加決定 ◆rCq88CDZOU
08/04/18 01:22:53 krnGlOM3
>>549
俺は京都から乗ります 同じバスだといいね
568:エージェント・７７４
08/04/18 01:23:45 E074pk5n
>>557
ただ、聖火リレー事務局への許可が取り消された形だと、境内の使用許可新規にとらなきゃダメなんじゃ･･･。
間に合うのかねえ？
門前でやる場合はどうか、聞いてみる価値はあると思うが。
569:エージェント・７７４
08/04/18 01:30:05 k8ucze+9
┌───┐
│Get │
│ out |
│ chinese │
. (ﾖ─∧＿∧─E)
＼（* ´∀｀）／
Y Y
570:神奈川 ◆cRmHLT0dKo
08/04/18 01:33:43 qUjIkySO
自分、場合によっては、一部、二部ともに参加することになるかもしれません。
今週末は情報の収集と整理に費やされそうだ。
571:羆 ◆KumarFFOQw
08/04/18 01:34:02 IXofEzHD
ついに善光寺が動いてくれましたか…本当に良かった。
これで、帰る前に心置きなくお参りして行けます。
さぁ、明日届く予定のチベットTシャツ見ながら気合入れ直すぞー！
572:ピノ＠長野 ◆ND8BMF0QYo
08/04/18 01:35:05 19yiU1eQ
>>540さん
本当にその通りだと思います。目から鱗が落ちた気分だ…
解かっていたはずなのに、今日のスレの流れを読んでいたら中国の一般市民の方々にまで
憎しみを持ってしまいそうでした。
本来の目的、根本の気持ちを大切に私も臨んでいきます。
皆さんお疲れ様です。中々スレを覗きに来れずすみません；
先週外国のamazonで旗を注文したのですが、再確認したところ発送が28日に…
見事にkonozamaに嵌ってしまったわけですが…セブンのプリントで頑張りたいと思います。；
今から注文される方はどうぞご注意下さい＞＜
573:東京Tibet ◆R0WMaHPYis
08/04/18 01:41:29 rKmy8i94
善光寺さんボイコットほぼ決定だそうで嬉しい限りです。
多くの反対者の努力の賜物ですね。2chもちょっと参戦GJ！
しかしそれはそれでちょっと困りました。地元じゃないと
そう簡単にコース変更に付いてけません…。 orz
雪ん子さん、その他の有志のみなさん、よろしくお願いします！
574:エージェント・７７４
08/04/18 01:52:18 aV+ycQ1j
CNNが聖火リレーの映像送ってほしいっていってるらしい
国旗作るスレに書いてたよ全世界にアピールしてほしい
自分はいけないのでみんなな託すしかないです
応援してます
575:545
08/04/18 01:57:27 PUJ3JZU9
>>546-548
ありがとう。
URLﾘﾝｸ(www.tibet-aid.org) で中サイズを注文しました。
576:エージェント・７７４
08/04/18 02:04:54 9/Po3lnq
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:71番)
71 ：名古屋 ◆BnSCEnBzf6 ：2008/04/18(金) 01:50:49 ID:6XbZAfJy
さて、今度はダライラマ事務所にて
代表の、ラクパ・ツォコさんから伺った話の要約です
「とにかく大きいトラブルを出さないでほしい
日本やオーストラリアでも、テロリストや破壊分子と見なされたくない
向こうがどういう解釈をするか、報道をするかをよく考えてほしい
後はそれぞれ自由にやってください、強制はできませんから。
好意は大変ありがたく思っています。
状況をよく知って行動してください、チベットにとってプラスになるかマイナスになるか、そこに気を付けて下さい
猊下は五輪反対では無い、問題点は中国人では無く、あくまで中国の今の政府と政策です。
それが49年続いて来たという事実。
警察は裏で（所謂ダライ一派？）つながっていると思って問い合わせが来ることも有るから
（名古屋デモスタッフと）会うのは相応しくないのかも知れない。でも、会ってくれてとても嬉しい。
頑張ってほしい、ありがとう、大変ありがとう
私たちは、アンチオリンピックじゃないし、アンチチャイニーズじゃない
中国の主導者がやっている政策、これに反対。
中国の人たちは、チベット人がオリンピックを妨害（報道）すると言う・・・。そりゃ中国人は起こるでしょう（苦笑）
ですが、（チベット人は）そんな事は思っていません
デモに付いて
平和的にチベット国旗を見せるだけで気持ちは伝わります
行進してくれるだけで心強いサポートですね。
在日チベット人も元気が出ると思いますし、チベット人にも伝わると思います
今回の事（我々が訪れたことと会談内容）はネットに明かしてかまいません
事務所は情報を提供します
警察にも、ピースフルに物事を進めてほしいと言っています。
ですからノープロブレムです。
要約になっていますのですみません
577:エージェント・７７４
08/04/18 02:12:03 5vbvY9an
>>530
気持ちは解るんだが、事の発端が発端だし、
根本的には何も解決していないので、一応その辺配慮して
ほどほどに。
578:エージェント・７７４
08/04/18 02:14:56 pADG00+m
じゃあ、バカモノたちよ、かかって来い。
中国の力を見せてやる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
579:エージェント・７７４
08/04/18 02:18:19 5vbvY9an
ルートと時間がどう変わるかね。短縮を考えているようだから
スタートの時間遅らせるかも。
>>539
アメリカに30ほど注文した（安い便なので届くのが遅い）んで、
来週届いたらぎりぎり木曜金曜に間に合うよう出品して
流通させようと思ってるんだが、90ｘ150を1300あたりにすると
転売ヤーの餌食になるんだろうか？そのまま週末使われない
のは、意図に反するんだが…
使ってから次の人のために転売するなら、構わないんだけどな。
580:エージェント・７７４
08/04/18 02:18:50 SEh9Ruzo
386 名前：名無しさん＠八周年 ：2008/04/18(金) 02:16:49 ID:ZWA4R7i+0
五星紅旗を掲げて、「チベット人を含む中国人に自由と人権を！」とプラカードを掲げる。
後は西側のマスコミが勝手に、長野に集まった中国人支援者も中国政府への抗議者と編集してくれる。
581:エージェント・７７４
08/04/18 02:32:20 5vbvY9an
>>551
当日朝一で構わないなら、びゅうの春スキーツアーが使えるよ
白馬にいくツアーは長野でバスに乗り換えることになってるから、
バスとリフト券だけ放棄すれば往復新幹線指定で8500円
ただし乗れる新幹線は限定。
通販できるけど、７日前以降２日前からは東京駅
専用カウンターでしか受け取れない。
582:エージェント・７７４
08/04/18 02:35:49 R/cW2NSz
今回の出発地点変更の件
長野の当局のナメた対応や受け答えを見るに
出発地点を城山公園に変更
善光寺境内を通らないようにして仲見世通りに出て以降変更なし
程度のものだろう。
ルート変更の上非公開とか言い出したら
【聖火は】長野で大規模鬼ごっこOFF【どこだ】
に変更だ
583:真実を知るべき方へ
08/04/18 02:38:25 ZOpICkhc
エージェント・７７４さん
こんばんは、あなたのような方に見せたい物ありまして。
それは本当かとうか、自分で判断してください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
それは香港の記者達捉えた映像ですが、part1~4見せてください。
それは真実であり。嘘なんがする訳ありません。
584:FREE ◆TIBETlaTO.
08/04/18 02:45:38 w8MqsfjZ
>>538
何人か知らんが半年ＲＯＭれｗ
メルアドなんか気楽に掲載しちゃダメだぞｗ
585:エージェント・７７４
08/04/18 02:49:42 92nMuryB
名古屋offスレの住民です、失礼します。
先程、東京より戻られましたスタッフの方より
ダライ・ラマ法王日本代表部事務所様と、ダライラマ事務所代表ラクパ・ツォコ様から
デモ関連へのお願いや、今チベットが望んでいる事等の書き込みがありました。
是非ご覧下さい。
【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋４ 【デモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
宜しければチベットoff関係を中心に、拡散を手伝って頂けると助かります。
586:日本にいる留学生
08/04/18 03:06:52 2FyAaSxz
僕は日本にいる留学生、今回の事件について自分の意見を述べたい。今回の聖火リレーはパリで荒々しく妨害された。その映像を世界各地にいる中国人、華人たちが見て、
反発するのも当たり前のことだろう、立場が変われば、あなたたち日本人は同じことするでしょう。
なぜせっかくの聖火リレーを妨害するですか？そもそも国連ではチベットが中国の一部であると認めている。チベットにおいて人権がないですか？今回の事件はいったい誰か、
何をしたのかはっきりさせてほしい！ごく一部のチベット族による暴動は事件の始まりです。暴動があれば、それをおさめるには警察を動員することは当たり前のことじゃないの？
フランス、アメリカ、世界のどこの国においてこのような暴動が起こったら、同じく警察が動員されるだろう、なぜ中国の場合だけみんなは｢鎮圧｣という言葉を使っているの？可笑しく
思わないですか！3月14日から今に至っても、警察が暴力を使って鎮圧したという証拠がどこにもない、なのに西のメディアは恥知らずにネパールなどの他国の写真を使ってチベットに
おいて鎮圧があったと言ってきた。日本のみなさんは本当に正義感があるなら、まずそっちのことを非難すべきでしょう。本当に鎮圧、虐殺ようなことがあるなら、なぜ今まで中国を非
難してきたメディアが証拠を出せないの？メディアは自分の思い込みで何でも言い放題で最悪じゃないの？貴方たちはそう思わないですか？少なくとも事件で私は西のメディアがやって
いることに失望した。
確かに中国には色々な問題があり、でも他の国もああいう、こういう問題を抱えてるでしょう、中国のことだけに非難するのはとても腹立つ。本当は長野に行かなくてもいいですが、
こういう時こそ聖火リレーを応援に行きます。おそらく僕と同じ思いを持っている中国人が多いと思います。日本のメディアはよく｢愛国主義｣という言葉を使っているけど。貴方たちは
今の中国、中国人をあまりにも知らない。僕たちは本当に貴方たちが言うように｢洗脳｣されたのか？僕は思わない。僕と同じように長く外国で留学し、生活している中国人は洗脳されて
いるはずがない、インターネットがここまで浸透してきたら、中国においての記事の規制などのことも事実上ではありえない。今回、海外でも、国内でも中国人、華人による行われた
抗議はまさにこのような｢偏見｣に対するものだと思います。国連ではすでにチベットが中国の一部と認めているし、鎮圧もないし、僕はあなたたちが抗議する理由が分からない、ただチベット
族が生活が苦しいとか、チベット族の文化の危機とかの原因で抗議するのであれば、中国において、どこでも貧富の差がある、漢族だって苦しい生活している人はいっぱいいる、アフリカにお
いて、苦しい人がいっぱいいる。イラクにおいて、アメリカとイギリスによって起こした戦争はいまでも止まっていない。みんなアメリカにそれほど抗議してないよな！
貴方に考えてもらいたい、オリンピックが開催される直前に、中国政府はわざわざこのような騒ぎをする必要があるのか？チベットにおいて不満があれば、なぜ06、07じゃなくて、2008とい
う特別時期に暴動が起こったのか？あまりにも計画的に見えるじゃないの！ダライはノーベル賞が授与されたからといって言ってることを全て信じていいの？麻原彰晃だって事件を起こした前、
日本中では神みたい扱われてきたでしょう。すくなくとも俺はあいつを信じてない、あいつはアメリカが中国をけん制するためのツールだと思っている。
26日、行くかどうかは皆さんの自由です。お互いの立場、意見などの違いがあるけど、穏やかな雰囲気で長野でおのおの応援すればいい。でも聖火リレー本当は政治と分けるべきだが、皆さ
んの行動を非常に残念だと思っている。
以上の内容はあくまで常識がある日本の方々に見てもらうもので、｢支那｣、｢チャイナ野郎｣など乱暴な言葉扱いをしている人を対象にしてない、
587:エージェント・７７４
08/04/18 03:09:54 AWuJ4/y1
>>584
ひょっとしてアンカ間違ってないか？
ちなみにアドレスでぐぐるとオークション入札履歴が出た。
エアガンだのＢＢ弾だの、なかなか結構な趣味をお持ちのようだよ。
588:居酒屋大将 ◆x1pDzuJnd2
08/04/18 03:12:46 raK147aa
大多数の、９割以上の日本人は
麻原のトコロを神みたいには見ていなかったよなｗ
単なるキワモノ扱い。
はい、スルーでお願いします＞おおる
589:日本語学校講師
08/04/18 03:12:48 TqIbIJ7W
>>586
を要約して3行で述べよ
590:エージェント・７７４
08/04/18 03:14:52 JcA4LY/2
>>589
語るに落ちる
591:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/18 03:25:49 7054weHI
>>586平和な旗振り団体に何言ってるんだｗ
私は明日から来週分の仕事を早めに終わらせるために出来るまで帰らない耐久仕事モードに入ります。
金曜夜には出現しませんが、スレ番号チェックだけはして、次スレに参加表明の貼るために一度戻ってきます。
お願いですが、これからの参加希望者の方が現れた時、メモっておいてくださるとうれしいです。金徹夜作業で終わればいいのですが
そのまま土曜日までかかる可能性のある仕事量なので何か問題が発生して行けなくなる事がないようかなり前倒しで終わらせるつもりです。
幸い会社から家まで１０分の所なのでスレ番号に気をつけて今スレ最後に投下かタイミングよければ次スレに上げたいと思っておりますが。
これからのスレ全部の内容がチェック出来なくなります。誰か明日だけでいいのでよろしくおねがいします。
592:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/18 03:45:45 LvHeJ46O
あなたの意見と僕たちの意見は一致するところもあると思います。
確かに日本はこれまでに声をあげなければいけないときがたくさんあった。だけれども日本人はそれをことごとく逃してきてしまった。
だから「このままじゃ日本は腐ってしまう」と思っている人たちがようやく集まれたのが、たまたま2008年だったということだと思う。2007年以前にもそういう声はあったけれども散発的で、偏向報道が多いという事実も否定しない。
流れから中国人批判に走ってしまうけれども、悪いのは「一部の」中国人だということはみんな分かっています。
そしてその人たちの行動が「人種を問わず許してはならないこと」だと皆さんが判断したのでこのようなことになっています。
あなたは確かに立派な意見を持っているけれども、非難されるべき「一部の」中国人が育ててきた偏った価値観がまだ抜けきっていないと思う。
確かに日本人には日本人の考え方、アメリカ人にはアメリカ人の考え方、中国人には中国人の考え方はあって当然だと思う。でも中国人の長い歴史を持つ誇るべき考え方は、間違えなくゆがめられてきたと私たちは信じている。
だから私たちは中国人ではなくて、中国人の考え方という貴重な遺産を自分たちだけのために壊してきた「一部の」中国人を非難する。
確かに無関係の中国人にとってはとばっちりを受けた形になるかもしれない。そのことに関しては申し訳なく思っている。だけれどもそれは逆に中国人の考え方を取り戻す機会でもあるし、同時に日本人も自分の国を見直す機会だと思う。
お互いがすぐにわかり合えるとは思わないけれども、私たちは私たちの主張を届けるために聖火リレーに向かうと思う。あなたたちもあなたたちの理念にしたがって聖火リレーに向かうんだと思う。
確かに聖火リレーを政治利用するのは本当はよくないかもしれないけれども、この状況を招いてしまったのは「一部の」中国人の無責任な行動によるものだということは分かってもらいたい。
こうなってしまった以上、お互い暴力をふるったり妨害しあうことなしに、公平にことを運びたいと願っています。
もしあなたが世界の悪いところを批判すると同時に、中国の悪いところも知りたいと思うなら、
こちらの掲示板に来てほしい。私たちは嫌がらせでこのようなことをしているわけではないって分かってほしい。
URLﾘﾝｸ(z.z-z.jp)
確かにここで声をあげることは有効だと思う。
でも多くは悪影響しか与えない。私たちはあなたたちと真摯に話し合えるはずだと信じてます。
593:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/18 03:48:09 LvHeJ46O
>>all
ごめんね、ほんとは自分が率先してスルーするべきなんだけれども……。
荒らしじゃなくて自分たちと同じく真剣に発言してると思ったから、無視できなかった。
594:エージェント・７７４
08/04/18 03:55:29 9WvepYE2
ポカーン(ﾟДﾟ)
このスレが別れたのは何のためでしたっけねぇ？
595:羆 ◆KumarFFOQw
08/04/18 04:07:18 IXofEzHD
議論を吹っかけてくる相手には誘導だけして、それを無視するようならNGIDに放り込んで後は無視。
これが一番のやり方ではないかと。
真剣な発言に見えても内容は今までの工作員と同じ、中国正しい、何故日本人はそれがわからないの一点張りですよ。
そんなのにわざわざレスしてたら思う壺です。
議論と言う名の声闘を仕掛けてくる(自称)留学生その他は誘導だけして放置。
これ基本。
596:エージェント・７７４
08/04/18 04:11:28 9WvepYE2
つかさぁ、善光寺出発地点から外れたんだよねぇ？
スレ読んだら当日どうするかの計画修正
全 然 し て ね ぇ じ ゃ ん か ！
工作員の狙い通りに扇動されてんじゃねぇよ！
597:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/18 04:13:11 LvHeJ46O
>>594
非難の声があるのも分かってます。
でも余裕がある限り真摯な意見は受け止めて、適所に誘導するって姿勢は間違っていないと思うし、
その相手が中国人ってだけでスルーの対象にするのがいい行動だとは思えない。
自分が彼ならそんな相手と手を取り合えないし、そもそも一番真剣にこのことを考えなきゃいけないのは彼だと思う。
598:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/18 04:17:59 JB6kyMSO
>>596
スタート地点変更はまだ検討段階で確定してない。
それに確定事項がないのにどうやって計画修正を議論しろと言うんだ。
599:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/18 04:18:47 LvHeJ46O
>>595
すまん。俺こういうの弱いんかなあ。
内容が同じでもその人の声が聞こえちゃうと……駄目だ。
ただのツンデレなら無視できるんだけど。
>>596
もう既に、考えられるほとんどのケースに対する代替案を話し合ったのです。
地元民じゃなきゃわかんない話だから、そこがクローズドになるのは勘弁してほしい。
余りにも予想外で突拍子のないプランじゃない限り、発表即日に訂正案出せる状態です。
そのことに関してはご安心くださいとしか。
600:羆 ◆KumarFFOQw
08/04/18 04:26:55 IXofEzHD
>>599
今回の一件に正面から向かい合う者として、中国の側に立つ人の話を突っ込んで聞いてみたいと言う気持ちはわかります。
ただ、このスレはその場所としては不適当と言うことです。
もし本気で話し合える相手なら、誘導されれば素直に従ってくれるでしょう。
聞き入れずにここで自分の意見を主張し続けるなら、それはこちらが用意したテーブルを蹴り飛ばす行為に他なりません。
そういったフィルタリングの意味でも、ここでの直レスは望ましくないと思うのですよ。
601:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/18 04:31:00 LvHeJ46O
心配してる人もいるようだから一応ざっとのことだけは説明しておいた方がいいですかね。
善光寺がボイコットするかもしれないという時点で、
城山公園が開会式場になったらどうしようもないことに気付いて、
連絡が即座につく地元民の人幾人かと相談して、代替案を用意しました。
あくまでも代替なので若干居心地は悪くなるけれども、そこは勘弁。
ではほかの場所が会場になったらという話も自然と出てきますが、
それだけのことができる場所は、リレーで通っておきたいコースを考えれば自然と限定される。
そのそれぞれに対して適切と思われる箇所を提示して、少なくとも反意は出ていない。
というか詳細が発表されない限り反意は出しようがないんだけれども。
時刻や行動についてはひとつひとつ決めたりしてないけれども、
基本的に善光寺ケースの応用で済むはずなので、それは発表後に少し考えて決める。
本当は応援体勢に関しても詳細を決めておきたいけれども、さすがにそれは無理。
ちょっと疲れてきてはいるけれども、
まだ何をしなければいけないのかくらいは分かってるつもりだから。
自分の役割はオピニオンリーダーでも統率役でもなくて、
現地での混乱を防ぐことに限るというのは承知している。
602:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/18 04:34:00 LvHeJ46O
>>600
了解。
ただ誘導するだけなのは冷たいかなあと思ったけど、
確かにほかのスレの利用者にとって失礼な行動だったね。
603:エージェント・７７４
08/04/18 04:49:59 ZbON6Lzz
当日は状況を迅速に伝えるためのメーリングリストなどを
配信する予定はあるのですか？
604:エージェント・７７４
08/04/18 05:06:05 XHNGV02e
またすれ違い発言といわれるんだろうけど
俺は586みたいな奴と徹底的に話し合って、真実を理解させることが一番大切
なんだと思うよ。（まぁ、586は全て知っていながら工作活動してるだけかも
しれないけど）
旗振るだけなんて、実際チベットに与えられる影響は大きくないし、、実際は
8割以上は自己満足の世界で終わってしまう。
チベットを救うには中国を民主化し、中国人自身の人権を守れる国に変える
ことが現実的な方法だろう。武力によらずにそれをするには、中国人自身の
手で政権を変えるしかない。
海外に出てきた中国人の留学生は今までずっと情報統制されてきて、言って
みればマトリックスの現実を知らされる前のネオみたいな状態だ。彼らに真
実を理解させ、民主主義とか表現の自由の価値とかを理解させるには、忍耐
強い努力が必要だと思う。だけどその積み重ねが中国を変えることになるん
だと思う。
戦前は日本人だって一部を除いて586みたいなものだったんだよ。
今、こういった工作員たちと議論するにはいい機会だと思うが、この掲示板↓は
そんな重要なこと議論するには、ちょっとお粗末過ぎる気がするよ。（そも
祖も議論する気なんてないのかも知れんが・・・）
URLﾘﾝｸ(z.z-z.jp)
605:加護亜依最強論。
08/04/18 05:07:17 tWeGqBD4
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
ニコニコ動画
宮崎哲弥のラジオに中共の犬・創価学会員が電凸
「長野県民はチベット問題興味ない」発言
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
電凸の名前はコダイラ
長野のタウンページでコダイラをひたすら探せば、住所分かるの？
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
606:エージェント・７７４
08/04/18 05:40:58 wqOnzR+h
狗日的？西,？？？的蛋.操？小日本祖宗~我要把？？狗日的？香的地方炸平咯,要把狗日的小日本女人全？到非洲当？.男人全拉去？？,五？分尸.把？座？炸上？的天.抄？？的鬼子.
607:エージェント・７７４
08/04/18 05:56:05 wqOnzR+h
日本caonima小guizi 。
犬を見るのではなく、他人の良い、 xiaoaizi 、
あなたがコメントする資格がある他の国々は、あなたの犬があると思います宮崎もうろうとしている上に、
アメリカ人は、強力な？あなたは、あなたのリーダーシップqubai犬は、靖国神社の歴史に反している。
殺人を許可する場合は、戦犯処罰を免れるか？それを待っています。勇気があるなら何も悪いことをして、我々の国は、お手並みを拝見することは、
私を日本人女性で売らアフリカチキンときは、すべての男性beheaded 。 guizi便を削減する際の頭に腰を下ろす。殺すことです。あなたやけどを負った。
qiangguangよ。また、あなたの好みの味が侵略に対する抑圧された。犬せていただくことには、我々の強い。
608:はち公 ◆rtuPKAQOqo
08/04/18 06:17:16 yg255+WQ
ええっと…
毎日見ているうちらからすると、淡々とスレが進む状態は「何もしていない」ように見えてしまう訳で、思想的な議論をしたくなります。
が、期日が迫っている状態では、参加者の大多数は「最新情報」を求めてやって来るわけですから、そういう参加者が安心して見ることが出来るように保つ事も大切です。
自分も他人の事をとやかく言える人間ではありませんし、思想や歴史を議論する事を否定するものではありませんが、
ニ兎を追うものは一兎も得ず。と言いますので。
609:はち公 ◆rtuPKAQOqo
08/04/18 06:38:56 yg255+WQ
…つうか。
自分も上の方で「売り言葉に買い言葉」やっちゃってるなあ…反省。
コース変更については、発表があるとすれば公式な最終確定情報が出る時でしょうし、こちらは組織的な動員をかけている訳ではないのですから、対応は出来るでしょう。
アメリカの時のように土壇場で変更になっても、前日メンバーで当日に緊急連絡が取れる体制になっていれば、比較的迅速に動けるかと思います。(わざわざ、事前に集まると言っている訳ですし)
いざとなれば、始まらない開会式に合わせて歌でも歌ってアピールすればいいんです。
おそらくその場合、テレビには満開のサクラ(笑)が映る事になりますが、会場に集まった人達は開会式の代わりにフリーチベットの合唱になりますo(^-^)o
いざとなれば国内メディアを切り捨てるだけの話です。
610:エージェント・７７４
08/04/18 07:07:47 6fhqgtlq
>>586
「中国の人たちに言論の自由を！」と叫びたいです。
>>586
の「気持ち」はよくわかります。でも、「正しい」というのなら、なぜ外国の記者団に取材させない？
「偏向報道だ」「勝手なことを書いている」というのなら公開すべきです。「一部の暴動だ」というなら
それを晒せばいいんです。
中国はこれからも発展するでしょう、しかし、格差問題もどんどん広がります。中国の方、知ってますか？
日本では義務化されている年金の加入率が、中国では一割ほどであることを？ 一人っ子政策の続く
中国でこれに対策を打たなければ、近未来にどんなひどい社会がやってくるか想像できてますか？
その時までに、政府に民意を繁栄させるシステムができていなかったらどんなカタストロフがくるかわかっ
てますか？ よく「チベットの次は台湾・日本だ！」というアオリ文句を見かけますが、実は中国全体の
未来の縮図でもあるんですよ。いつまでも一党独裁、言論封殺の社会では、いつかその反動で天安門
以上の悲劇が中国の都市部で再現されることになりますよ。
私は、チベットの自由を叫ぶことは、中国自身の未来のためでもあると信じています。
「チベットの人々に信仰の自由を！ 中国の人々に言論の自由を！」
611:エージェント・７７４
08/04/18 07:15:12 Szq2nFO4
おはよー
工作員に負けないで頑張ってください
612:エージェント・７７４
08/04/18 07:16:15 cMk2SGYr
長野で中国人留学生の方々と直接「議論」出来る場があると良いなあと思ったりもしてる。
旗持って叫び合いとかじゃなくて。
現実的には難しいだろうがね。
613:610
08/04/18 07:23:25 6fhqgtlq
>>586
日本を見てください。これだけの経済発展をしてきて、これだけの言論の自由があるのに
どれほど政府が民意を反映していないかはご覧の通りです。
その結果が役人の不敗、税金の収奪、賄賂の横行なのも情けない限りです。だが、われわれは
日本がよい国であることを疑いたくないし、改善できると信じています。
あなたたちも同じ思いでいるなら、自分たちの国を愛しているのなら、チベットが自分たちの国
であると主張するのなら（これには異論がありますけども）、まず、自由な言論の社会にすべきです。
「千万人といえども吾行かん」（字が違うかもしれませんが）、おのれが正しいと思うなら信念のまま
に行動すればいい、チベットアピールにも反対し、CNNにも抗議すればいい。でも・・・・「正しい」なら
なぜ公開できないのですか？ 公開できない理由、取材させない理由に納得できれば、私もアピール
をやめましょう。
よく考えてみてください。
614:エージェント・７７４
08/04/18 08:36:30 fBqTQGR2
バス取れたので兵庫から参戦ﾉｼ
よろしく
615:エージェント・７７４
08/04/18 09:01:35 fPNopmTC
長野市がスタート地点を発表するまでは善光寺周辺が完全に外れたとかわからないんだから
長野市の動向待ちでいいんじゃないの？長野市がこだわりんすっぱり捨てられると思えない
616:エージェント・７７４
08/04/18 09:22:11 qfLCH3Zy
チベットへ行ったことある？
歴史を勉強し直せ！
617:エージェント・７７４
08/04/18 09:25:58 FDhlPSJi
イギリスへ行ってやれっミーア！！！！！
618:羆 ◆KumarFFOQw
08/04/18 09:32:39 /xvzEGV4
朝もはよから色々とわいてるなぁ。
次スレが経ったときにここからリンク貼るべきかちょっと悩むねぃ。
まぁ、普段ハン板や東亜を覗いてる身からすると、こんな風に工作員が多いってことはそれだけ向こうにとっても
都合が良くないって証明な訳で。
残り一週間、気合入れていきましょう。
619:エージェント・７７４
08/04/18 09:32:48 rrv7TJLV
中国はチベットを歩き回る平和をうたう生放送2時間番組とか作ったらいいと思う
長野市がどのぐらい浸食されてるかによるな
市長直々な意図を知りたいなあ
620:エージェント・７７４
08/04/18 09:38:20 dUB6Gmnh
留学生なんて生まれた時から国が独裁共産主義で反日教育バリバリの甘やかされた一人っ子だから
今更何見ても聞いても、絶対マインドコントロール解けないよ。
話し合うだけ時間の無駄。
621:エージェント・７７４
08/04/18 09:42:44 0Y+/cIGN
・・・群れてる留学生どもも、当然相互監視状態だろうから、
本音は先ず引き出せないだろう。
結局北朝鮮と同じで、体制を壊さないと駄目だ。
622:エージェント・７７４
08/04/18 09:45:11 2r6qS30E
朝から下品な言葉見たくねーなｗ
やはり誘導だけして後は全力スルーが最善だな。
623:エージェント・７７４
08/04/18 09:45:53 rR1iKa88
>586
あなたの発言は子供のケンカを見てるようです。
他の国だって～とか、周りがやってたら自分もいいだろうという考えなのですか？
624:にぼし
08/04/18 09:54:55 n//4Xvy9
横浜から車で参加、皆さんよろしく。
>>601 ＞雪ん子さん ﾒｰﾙ入れました。ご相談お待ちしてます
625:エージェント・７７４
08/04/18 10:06:43 dUB6Gmnh
留学生どもの洗脳され具合見てると
ほんとに天安門事件とかあった国の学生なのか？と思ってしまう
というか、天安門でビビっちゃったんだろうね
その辺が日本民族と漢民族の違いだよね
日本は明治維新とかあって、体制を変えるために命かける民族だからね
弾圧されてもひるまない民族だからね。
少なくともそういう祖先の血が俺らには流れてるから。
626:エージェント・７７４
08/04/18 10:09:44 i4oamaMu
URLﾘﾝｸ(www.yoshiie-hiroyuki.com)
ヤンキー先生、当日、長野に！
627:エージェント・７７４
08/04/18 10:12:57 9/Po3lnq
●聖火リレーの混乱・緊張、長野市長が「迷惑千万」●
(4月17日21時14分)
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
長野市の鷲沢正一市長は１７日、市内であった経済団体の会合のあいさつで、
海外での混乱を受け、国内でも緊張が高まっていることについて、「迷惑千万」と述べた。
市は日本オリンピック委員会などとともに実行委員会を組織してリレーを運営する。市長は名誉副会長を務める。
「迷惑千万」発言について、市秘書課は「リレーそのものではなく、あくまで騒動や混乱などに対しての発言」としている。
●パリ市長、ダライ・ラマを名誉市民に 中国さらに刺激●
(4.17 01:08 産経ニュース)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
パリのドラノエ市長は１６日、チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世にパリ名誉市民の称号を贈ることを市議会に提案する考えを明らかにした。
チベット情勢をめぐって中国政府は「ダライ集団」が暴動を画策したと強調しており、中国側の反発は必至だ。
７日のパリでの聖火リレーの混乱などを受けて中国ではフランス系スーパーに対する不買運動も始まっている。
ダライ・ラマ擁護の姿勢を明確にするドラノエ氏の動きはフランスに対する中国側の反感をさらにかき立てることになりそうだ。
市議会への提案は２１日。ドラノエ氏は声明の中で、名誉市民の称号を贈ることによって「平和の闘士をたたえ、チベットの住民への支援を確約する」と説明。
チベットの現状については「住民は自らの尊厳と自由、生命を守ろうとしている」
との認識を示し、チベット住民による戦いに「パリは連帯している」と強調した。
628:エージェント・７７４
08/04/18 10:13:51 dUB6Gmnh
中国人は個々には凄く日本人を怖がってる
なぜなら２回戦争して２回とも負けているからだ
しかも一回占領下に置かれて
日本人t本気で戦ったらまた負けるんじゃないかと思ってる
だｇ、彼らシナ人は集団になるとそれを忘れてしまう傾向がある
普段日本人を恐れているから逆に集団化すると工芸的になってしまうんあろう。
日本人は中国系を恐れることは全くない
こっちが本気を見せれば奴らは簡単に引く奴らだ。
629:エージェント・７７４
08/04/18 10:19:05 6fhqgtlq
民族性だ戦争だって話は当日すんなよ。ここでたっぷり毒吐いとけ。
630:エージェント・７７４
08/04/18 10:50:29 9/Po3lnq
●「聖火防衛隊」受け入れず 長野市リレーで官房長官●
(4.18 01:37 産経ニュース)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
町村信孝官房長官は１７日の記者会見で、２６日に長野市で行われる北京五輪聖火リレーの警備に関し
「わが国は極めてきちんとした法治国家で、他国の力を借りなければならない治安状況にはない」と述べ、
各国で聖火ランナーに伴走した中国当局者とされる青服の「聖火防衛隊」は受け入れない考えを示した。
同時に「（中国側から）青い服を着たような人たちを出したいという話が来ているとは聞いていない」と述べた。
●長野県警、聖火警備ランナー 受け入れへ●
(4月18日 7時34分 NHKニュース)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
長野市で行われる北京オリンピックの聖火リレーについて、長野県警察本部は、中国側のいわゆるセキュリティーランナーを受け入れることを決めました。
警察では、セキュリティーランナー２人に聖火ランナーといっしょに走ってもらい、警察官がその周りを囲むように走って警備に当たる方針です。
聖火リレーをめぐっては、チベット問題への中国政府の対応に対して世界各地で抗議行動が起きていることから、中国側は、ランナーといっしょに走って自主的に警備に当たるセキュリティーランナーを派遣したいと伝えていました。
これについて、長野県警察本部はセキュリティーランナーを受け入れることを決めました。
警察では、セキュリティーランナー２人に聖火ランナーといっしょに走ってもらい、警察官がその周りを囲むように走って警備に当たる方針です。
コースの沿道などでは警察官のほか、民間の警備員やボランティア、市の職員などあわせておよそ３４００人が警備や警戒に当たる予定で、
警察や長野市では今後の状況次第ではさらに人数を増やすことも検討するとしています。
631:エージェント・７７４
08/04/18 11:16:28 XHNGV02e
おいおい、日本の主権はどこに行ったんだ？！
警察の中に相当数の中共のスパイがいるってことか。
それも重要なポストに。
当日もただ旗振ってるだけの人に対し、警察が無理な要求してくることも
あり得るかもね。
632:エージェント・７７４
08/04/18 11:20:30 6fhqgtlq
おれ、ICレコーダー回しっぱなしにするわ
633:正彦
08/04/18 11:22:49 1HrRX3Hy
今の中国はとても危険です昔の大日本帝国とすごく似てます 国民を洗脳し国に害する者は投獄か死刑 中国は生まれ代わる時です駄目なら破滅
日本で聖火リレーの最短記録造ったらどうでしょうか聖火護衛隊とかゆう下劣で下等な者達が来るなら！
634:エージェント・７７４
08/04/18 11:23:19 dUB6Gmnh
>>629
でも、あんまり中国人がやり過ぎだと
こちも平和的にばかりも言ってられないんじゃない？
635:エージェント・７７４
08/04/18 11:24:56 XHNGV02e
テレビカメラの前から排除されたりとか
プラカード持ってる人はあっち行ってと言われたりとか
636:エージェント・７７４
08/04/18 11:40:29 OGlpHhJA
第一部、善光寺班の集合場所というか第一案内人の待機場所、ここだよね？
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
出発地点が城山公園になったとしてもなんとかなりそう。
むしろ好都合？
この期に及んで「迷惑千万」などとのたまう役所だから、城山公園に移すくらいが精一杯だろう。
大規模な変更はあの役人たちには無理だ。
637:エージェント・７７４
08/04/18 11:46:23 9/Po3lnq
柔道のアテネ五輪金メダリスト、北京の開会式をボイコット
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
アテネ五輪の柔道女子５７キロ級で優勝したイボンヌ・ベニシュ選手（ドイツ）が、北京五輪の開会式をボイコットするつもりだと述べた。
中国のチベットに対する弾圧に抗議するためとしている。
ドイツの女子選手が開会式のボイコットを表明するのは初めて。
また、中国を非難するリストバンドを着用するとも述べた。
大会へは参加する。
「メッセージを伝えたくて、開会式の不参加を決めた。選手にとって、五輪への参加はとても重要なこと。もしもボイコットすれば、数々の夢がずたずたになる」と話している。
ベニシュ選手は２００４年のアテネ五輪で、柔道女子でドイツ初の金メダルを獲得している。
638:Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
08/04/18 11:52:10 zY8UdQx2
>>636
もし善光寺が完全ボイコットに踏み切ったら、善光寺にお願いして
集会の許可を貰えないかな？
そうすれば合法的に集会ができるし、中共の排除もできる。
もっとも、善光寺が完全ボイコットして、許可を出すとは思えないけど・・・
日本の聖火ランナー達も、善光寺を見習え！
639:日本にいる留学生
08/04/18 11:52:15 2FyAaSxz
to610
中国の格差問題などのことは教えてくれなくてもいい、逆に中国人はこのようなことが知らないだろうと思っているほうがある意味での「洗脳」じゃないの。
中国において、民主改善、経済の発展、貧富問題への対策などの問題は今解決しつつあるのです。西が言われる通りにやらなくてもいい、やる必要もないと思う。
国情が違うから、中国も俺らと同じことをやれよと言ってもやれないから、大事なのは中国は改善、発展しつつあるということです。それは貴方たちのメディア
で報道されているか？僕は日本に来て今年8年目、日本のメディアの報道を見て、レベル低い報道が沢山見てきた。
貴方は民主主義がいいと言ってるけど、それはよく分かります。しかし、他の国の歴史を見てご覧よ、アメリカでも20世紀の60年代において、ようやく黒人に
選挙権を与えた。日本の場合、本当に全ての人が選挙できるのはいつなの、フランス、イギリスの場合はどうだったか？今のいわゆる先進諸国の多くはもともと
民主主義じゃなく、そして多くの国は経済がある程度発展してきたら民主主義を実施したわけ。なのに、何で経済はまだまだ発展中の中国に対して、すぐ民主主
義を実施しろと言うの。意味が分からないよ。
事件が起こった際、すぐ取材させることはしなかったことは政府の失策だと思うが、しかしそれは貴方たちは証拠もないのに「虐殺をやめろ」「鎮圧をやめ
ろ」「チベット自由」を叫ぶ理由にならない。
このBBSでは中国はチベットを侵略したと叫んでいる人もいるが、国連の公式ホームページで1945年の世界地図を見てご覧、それまでのチベットの歴史を勉強して
ご覧、そうじゃないと議論にならないから。それにしてもチベットを国として認めたいのであれば、世界において、このような領土、独立に関わる問題は数え切れ
ないほどある、そっちも抗議しろよ、でも多分抗議しきれないと思うよ。それを理由にしてボイコットするのであれば、これから世界中では大きな催事が行わなく
てもいい。
640:エージェント・７７４
08/04/18 11:53:13 l9grsqUW
信州 長野県警
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
641:エージェント・７７４
08/04/18 11:59:03 6fhqgtlq
>>634
気持ちはわかるが、今回支援すべきチベットの人たちのことを考えてみろ。
他の国だったら完全に内戦状態だぞ、自爆テロ続出だぞ。
彼らは輪廻転生を信じているから死だって恐れていないはず（雪山での射殺の映像を見ても）。
それでも武器ひとつ使わず、敬愛するダライ＝ラマのいう通り非暴力を貫いている。
暴力的に見えて損するのは中国だってことを忘れるな。正当防衛以上の暴力は絶対に
慎むべき。おれは殴られた合掌して相手のために祈ってやるから、誰か録ってくれ！
まあ、殺されかけたら日本拳法三段を炸裂させるがな！
642:エージェント・７７４
08/04/18 11:59:18 0Y+/cIGN
これは既出かな？
・・・こんな状況で、中国人とマトモな議論なぞできるわけが無い。
ある意味連中は命かかってるからな・・・。
893 名無しさん＠八周年 New! 2008/04/18(金) 11:42:24 ID:OJA8X4LG0
本当なら朝日っぽい人達が好きそうなネタなのに・・・人権は守らなきゃじゃないの？
【中国】『反逆者は帰国したら死体細切れ』～チベット問題でネット暴力、仲裁の中国女子留学生に悪質非難[04/18]
2chｽﾚ
米紙ニューヨーク・タイムズは１７日付の一面の記事で、米大学内で起きた
チベット支援の学生グループと、北京五輪や中国政府を支援する学生の
小競り合いをなだめ、対話させようとした中国人女子学生（２０）がインターネット・
サイトで「反逆者」として写真が掲載されて陰湿、暴力的な非難を浴びていると
報じた。
本人には「帰国したら死体を細切れにする」との匿名のメールまで送られ、
中国の実家の両親は安全のため姿を隠しているという。
同紙によると、小競り合いはサンフランシスコで聖火リレーが行われた９日、
米ノースカロライナ州の名門デューク大で発生。どちらのグループにも友人
がいるこの女子学生は、チベット側の学生がシャツの背に「自由チベット」と
書き込むことの引き換えに、中国側留学生らの主張も聞き入れるなどとの
仲介をしてその場を収めた。
ソース：MSN/産経ニュース=共同
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
643:エージェント・７７４
08/04/18 12:00:00 6fhqgtlq
>>638
他宗派でもいいから、参加者に僧侶か仏教に詳しいひとがいればいいよね
平和的な集会だということを説得できればなんとかなるんじゃね？
644:エージェント・７７４
08/04/18 12:01:28 VoawyVDb
639さん、議論したいなら専用の板へどうぞ。
645:レヴィ ◆gBxu4E6c32
08/04/18 12:08:30 kph8fXQ1
>>639
URLﾘﾝｸ(z.z-z.jp)
こちらへどうぞ。
646:しんどい
08/04/18 12:16:29 YQhL/sZK
チベットなんか、関係ないのに、なんでここまでしなきゃなんないんだよ。
意味分からねー！！！
そんな暇がありゃ、自分の周りのことをちゃんとやれよっつうの！
647:エージェント・７７４
08/04/18 12:19:00 2r6qS30E
>>642
お、やっとニュースで取り上げられたのか。
ちゃんねらがまとめたページは↓をどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
648:☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆
08/04/18 12:20:41 uSGGhXQG
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)all
↑
みんな これを見てくれ
これが中国の実態だっ!!!
649:しんどい
08/04/18 12:22:52 YQhL/sZK
何でも信じるんだなぁ。。。
この国大丈夫かなぁ。。。
これ以上言葉ないわ、俺。
650:エージェント・７７４
08/04/18 12:24:51 9/Po3lnq
●町村官房長官「中国側の警備担当者は必要ない」●
(4/18 11:45)
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
北京オリンピックの聖火リレーを守る青いジャージー姿の中国の警備隊が注目されていることについて、
町村信孝官房長官は「中国側の警備担当者は必要ない」との見解をあらためて示した。
町村官房長官は
「北京オリンピックの組織委員会と、たぶん(長野)県警との間で、水面下でいろいろなやりとりがあるのかもしれませんが、
いずれにしても、警備という面に着目した場合に、その必要は、県警の方もまったく必要ないと。力を借りる必要はないという判断は変わりがない」と述べた。
●泉国家公安委員長「警備は日本の警察が責任を持って行う」●
(4/18 11:47)
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
北京オリンピックの聖火リレーを守る青いジャージー姿の中国の警備隊が注目されていることについて、
泉 信也国家公安委員長は
「警備は、日本の警察が責任を持って行う」とあらためて強調した。
泉国家公安委員長は
「日本の警察が責任を持って行うということであると、わたしは思っております」と述べた。
泉国家公安委員長は、中国の警備員がどういう役割をするのか、長野県警で確認中だとしたうえで、
「各国での行動を見ると、法執行の権限を持っているかのような行動を取っているように見受けられ、日本では受け入れられない」とあらためて強調した。
651:エージェント・７７４
08/04/18 12:27:01 rrv7TJLV
国は大丈夫じゃないぞ
今も悪法を通そうとする動きが…
>>649いいか、お前は何も強制されていないんだ
発言には注意しな
652:エージェント・７７４
08/04/18 12:28:13 DQbO+ovl
>>649
大丈夫、お前は信じないから
653:はち公 ◆rtuPKAQOqo
08/04/18 12:28:48 yg255+WQ
>>643
当方、自称浄土真宗門徒(信者)です。
どこか団体に属している訳ではありませんが、高校が仏教系だったので、普通の人よりは仏教に詳しいつもりです。
ただし、申し訳無いですがチベット仏教については全く知りません。
一応、数珠くらいは持って行きます。
本来なら僧侶の方が名乗り出て頂けるのが一番ではありますが…
654:エージェント・７７４
08/04/18 12:30:37 6fhqgtlq
>>649
おれは、報道に対しては徹底的にバイアスかけて見るようにしてるよ「これは
誰かの捏造ではないか？ 敵対勢力の偏向報道ではないか？」ってね。
だから長野に行くんだよ。実際に活動しているチベットの人や、ここではボロクソいわれ
てる中国の人に直に会って、自分の行動が正しいかどうかを検証するつもりだ。
もちろん、「その場の昂揚」ってのにも騙されないようにね。
おまいも来いよ。参加しなくてもいいから、見物に来いよ。
655:エージェント・７７４
08/04/18 12:30:51 p7b18wlk
中国本土の方々、および留学生の方へ。
討論については、下記URL先にてお願いします。
ここはそのような話をする場所ではありません。
中国人。使有?那个?解，在????。
Let's discuss the matter with Chinese here.
↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(z.z-z.jp)
こんな？中国語に関しては自信がないので訂正お願いします。
あと最新ニュースに関してはみんなだいたいの関連スレを見てるから、
１カ所に貼るだけでいいかと思うんだけど…総合とか
656:エージェント・７７４
08/04/18 12:32:15 p7b18wlk
あぁ、Foxだとめちゃくちゃ文字化けしてる。
他のブラウザでは見れてるかなor
657:エージェント・７７４
08/04/18 12:37:46 duM7I70W
ＡＮＮ速報
善光寺スタート地点辞退
658:エージェント・７７４
08/04/18 12:41:44 9/Po3lnq
速報 善光寺辞退、長野市も受諾、ルート変更が確定
URLﾘﾝｸ(captain.jikkyo.org)
659:はち公 ◆rtuPKAQOqo
08/04/18 12:42:05 yg255+WQ
閑話休題。
ゴミの話ですが、もし可能なら「周辺地図＋長野のゴミ分別＋国旗は捨てないでなどの簡単な注意を書いたもの」を用意出来ないかなと。
それなら、関係無い人にも役に立つんじゃないかなと。
注意などは旅行者にはお節介かもしれませんが、無礼にならないよう念のために。
負担増になりますし、それが散乱したら元も子もありませんから、無理にとは言えませんが…。
660:エージェント・７７４
08/04/18 12:42:06 2r6qS30E
>>655
BBS_UNICODE=changeだから、簡体字使えないよ。
新字体（日本の漢字）で書くよろし。
661:エージェント・７７４
08/04/18 12:52:34 6fhqgtlq
>>653
あ、レスしなくてすいません。
善光寺は浄土宗ですね。念仏は同じだけど・・・できれば善光寺について詳しいひとが
話をしてくれるといいなーと思って。数珠とかは統一しなくて各自の宗派でいいんじゃないかな。
本当は善光寺が辞退したのを感謝してみんなでお参りしよう！ って呼びかけようと思ったんだけど、
外国のカトリックなんかはそれにも抵抗があるらしいしね。
662:エージェント・７７４
08/04/18 12:58:29 dUB6Gmnh
>>641
少林寺拳法３段炸裂しちゃうのかよｗ
でも、少林寺ってチベット問題とか全然気にならないのかね。同じ仏教なのに。
というか、少林寺自体共産党の犬みたいな事になってるんじゃないかな。
宗教的には堕落しきってる感じ。日本の仏教みたいにね。
結局は観光用の見世物みたいな感じかな。
それに、格闘技やってる目からみたら、本場の少林寺の型とか見たら
これ実戦では通用しないだろ。みたいな舞踊的。
見る分には動きが派手で面白いけど
あれじゃ実践では通用しないよね
見せる武道だよね。
それに、この前スカパーで少林寺のドイツ道場のやつやてたが、
そこの少林寺から派遣された講師が、阿弥陀仏のことを冗談で 阿弥陀さん行きまっせ！みたいな感じでチャラけてたの見て
少林寺終わったと思ったね。
見せかけは仏教でも、中身は共産党的なんだろうね。
663:Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
08/04/18 13:01:21 zY8UdQx2
善光寺で集会が開けたら、「善光寺発Free Tibet！」でかなりアピールは
できるだろうな。
善光寺側の承諾は難しそうだけどな・・・
それにこれ以上善光寺に負担をかけるのも、気が引けるし・・・
664:エージェント・７７４
08/04/18 13:02:11 p7b18wlk
>>660
中国人。使有関那箇見解，在這辺討論。→URLﾘﾝｸ(z.z-z.jp)
こんな感じ？
携帯辞書いかれすぎ・・
665:エージェント・７７４
08/04/18 13:05:58 dUB6Gmnh
しかし善光寺も今頃になって何言ってんだろうね
もっと早い時期にいくらでも言えたのにね
結局右翼の街宣車が怖かったんだろｗ
電話もいろんな筋から入るだろうし
言ってみればこれは善光寺の英断というより、単に逃げただけの話で
チベットのためじゃなくて自分たちのため
俺の中では善光寺のイメージは単に人権に無関心な寺というだけでなく、卑怯な寺っていうイメージも付加された。
666:ミッショングループ[関西」
08/04/18 13:07:24 jDvLLzoE
URLﾘﾝｸ(www.city.nagano.nagano.jp)
公募ランナーを片っ端からグ－グルして、連絡先を調べ出し、辞退を申し入れてはどうだろう？
667:エージェント・７７４
08/04/18 13:08:47 dUB6Gmnh
>>663
善光寺はチベットのためじゃなくて
単に関わりたくないだけ
だからチベット側の味方でも何でもないよ
668:エージェント・７７４
08/04/18 13:17:39 dUB6Gmnh
しかし、善光寺もこれで無罪放免とはいかんだろうな
今度は基地外の中国系団体に朝鮮系まで恨みをかう形になったからね
結局電凸の相手が変わっただけで、また電話対応に追われそうｗ
669:エージェント・７７４
08/04/18 13:18:25 duM7I70W
>>661
浄土宗なのは山内の大本願です。
善光寺そのものは、宗派がありません。
ですので、数珠は各宗派各々のおものという意見は賛成ですが
670:エージェント・７７４
08/04/18 13:21:17 nCo9cOYz
オペレーション善光寺が成功しました。
善光寺に使用許可を求めれば、善光寺でチベット応援できるかも。
インドが聖火リレーとは別コースで抗議したみたいに。
671:エージェント・７７４
08/04/18 13:21:46 5yZhvqQ5
夕刊３版で見出し変わったw
かっこわりいwwww
672:エージェント・７７４
08/04/18 13:24:25 KNubz6od
凸する奴はどの辺りで迎撃すんの？
673:エージェント・７７４
08/04/18 13:34:30 rYgygf7I
長野ではCNNとBBCのカメラ見かけたら必死にチベット国旗振れよ！
あほな中共に洗脳された三国人なんか相手にするより
よっぽど世界にアピールになるからな！！
おいら長野にいけないけどおまいらがんがれ！
674:エージェント・７７４
08/04/18 13:42:47 2r6qS30E
>>664
在這里不是討論関于西蔵問題的BBS, 在URLﾘﾝｸ(z.z-z.jp)可以討論的。
理解一下。
こんな感じでいいんじゃね？
675:エージェント・７７４
08/04/18 13:50:42 v12h5OKB
護国寺キャンドルライティング
NHK,TBSの取材が入るそうです
目的はチベットを思ってのお祈りの
キャンドルライティングです。
ご都合のつく方、いっしょにお祈りしませんか？
日時：4月18日（金）19：30-20：30(午後7時半―8時半）
場所：護国寺 太子堂前
グーグル地図：
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
mixiから転載
676:エージェント・７７４
08/04/18 13:50:44 hY9KiI9f
>>665
そういうのを下衆の勘ぐりといいます
677:エージェント・７７４
08/04/18 13:54:38 YT8lB2n+
★ 星野仙一氏 はサムスン選出聖火ランナー ★
★ 中国のチベット弾圧に抗議してボイコット・発言を！★
『言うべきことはいわなきゃだめですよ。
もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』
と言ったのは星野さんあなたです。jp.youtube.com/watch?v=SWot8◆GKCfN0 (◆を除く）
＜星野氏 抗議先＞
メール： info アットマーク tigersfanclub.jp 本社内にあるファンクラブ事務局
（＠を付けて下さい）
電話： ０ ７ ９ ８ －４ ６－１ ５ １ ５ 阪神タイガース本社
ファックス：０ ７ ９ ８ －４ ６－３ ５ ５ ５ 阪神タイガース本社
郵送：〒 ６ ６ ３-８ １ ５ ２ 兵庫県西宮市甲子園町１番４ ７号阪神甲子園球場内
＜日本サムスン 抗議先＞
広報問合せフォーム(◆を除く）：
URLﾘﾝｸ(erms.samsu)◆ngelectronics.com/customer/form/formmail/SEJ/input_jp.jsp?S◆ITE_ID=52&PROD_ID=7
電話：０ ３－６ ２ ３ ４－２ ０ ４ ７ 広報担当(月-金９時-１７時）
678:エージェント・７７４
08/04/18 14:00:49 XHNGV02e
チベット人虐殺はないと言い張ってる中国人へ。
中国がチベット人を弾圧し、殺しまくってきた証拠ならいくらでもある。
例えば、人民解放軍チベット軍区政治委員会による1960年の秘密文書によれば、1959年3月
～1960年10月の1年半において、中央チベットだけで87,000人のチベット人が殺されたとさ
れている。
中国に拷問され、死亡するにいたったチベット人が過去に多数いるのもまぎれもない事実
だ。
2006年9月には無防備のチベット僧に対し国境警備隊が発砲する映像も撮影されている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これに対し、中国は政府系報道機関を通し、チベット人に説得したが、逆に攻撃してきたた
め撃ったと言う内容の完全な嘘のコメントをしている。
2008年3月のデモの際にも、その夜、ラサで「一晩中にわたり銃声が鳴り止まなかった」とい
う日本人観光客の証言がある。
君たちは政府系報道機関の報道（チベット人が放火したり破壊活動を行っているシーン）
やanti-CNNにおける西側報道の矛盾を根拠にチベット弾圧はないと考えているようだが、
客観的な事実に基づく判断とはいえない。
まず政府系報道機関は政府に都合の悪いことは報道しないし、上記の国境警備隊の発砲事件
でも完全に嘘の報道をしている。中国政府は昔から嘘のプロパガンダを繰り返し、天安門事
件（1989年）についても死亡者は出ていないなど虚偽の主張を繰り返している。
従って政府系報道機関がチベット人の暴動を報道したからといって、それが、チベット人を
弾圧･殺害しなかったことの証拠にはならない。
anti-CNNの指摘は的確であるが、主にネパール人と中国人を誤認しているもので、それは必
ずしも、西側メディアのチベット人弾圧の報道を否定する根拠にはならない。むしろ、西側
メディアの報道は常に中国人を含む一般市民の批判にさらされており、その分、信用性が高
い。これに対し、チベット弾圧に関する中国政府系報道機関の報道は外国人マスコミをシャ
ットアウトしたために、その客観性を検証できないため、信用性が低い。
さらに日本人観光客の銃声が一晩中有ったという報道は第三者の証言であり、きわめて信用
性が高い。
これらのことを考慮すれば、まともな判断能力がある人間であれば、「チベット人の殺害は
なかった」という主張は失当であると判断するだろう。
だからこそ、日本を含め世界中で中国のやり方が批判されている。政府系報道機関の報道や
anti-CNNの情報をうのみにして中国を非難する西側報道が全て嘘と信じているようでは、中国
に洗脳されたままといわれてもしょうがないだろう。
チベットが戦後、中国の領土の一部だったかどうかについて議論することなど何の意味もない。
問題なのは中国がウィグルやチベットに対する人権蹂躙をやめるかどうかだ。
中国の民主化についても同じ。民主化しようとするまいと、チベットの人権蹂躙は許されない。
中国が侵略する前のチベットが奴隷制だったという事実も中国の人権蹂躙を正当化しない。
そうやって人権の問題を別の問題にすりかえることがお好きなようだが、それは少なくとも日本
では卑怯なやり方だ。
679:エージェント・７７４
08/04/18 14:01:49 9/Po3lnq
長野聖火リレー 善光寺が辞退、出発地を変更
(4月18日13時10分 朝日新聞)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
善光寺と実行委が同日正午過ぎ、共同で会見して明らかにした。
同寺事務局の若麻績（わかおみ）信昭・寺務総長は「文化財や信者を守らなければならない。また、チベット人の人権への弾圧が行われていることについて同じ仏教徒として憂慮した」と理由を述べた。
一方、実行委の篠原邦彦事務局長は会見後、「大変衝撃を受けている。善光寺の総意であれば受け入れざるを得ない。ルートの変更をする必要があるが、最小限にとどめたい」と語った。
一両日中に新たな出発地を決める方針だ。
辞退の背景には、善光寺内に混乱への懸念や仏教徒としてのチベット側への理解があるとみられる。
宿坊の住職は「世界中で混乱が起きている状況を踏まえれば、出発地を返上することもやむを得ない」と話していた。
別の宿坊の関係者は「平和の象徴である善光寺で、厳戒態勢が敷かれたり、万が一、暴動などが起きるようでは困る」と語った。
ほかの宿坊の関係者も「世界に善光寺をアピールできるチャンスだった。抗議に負けないように開催できれば良かったが問題が起きると困る」と語っていた。
一方、３千人規模の警備で備える予定の県警の幹部は「人が最も集まる出発式会場は、警備上最も重視すべき場所。この時期に変更は大変」と困惑する。
実行委はこれまで、リレー当日は混乱も予想されることから、善光寺の参道への一般客の立ち入り規制を検討していた。
それに対して、善光寺事務局は、「参拝客を最優先にしたい」との立場をとっていた。
680:オリンピック
08/04/18 14:05:28 dHoUj3g2
オリンピックはオリンピック
政治は政治
681:ｍｍ
08/04/18 14:09:39 fYqzpLER
>>641
ホントウに非暴力だったのか！？
非暴力だったら、聖火リレーでランナーを殴ったチベット人はだれなの。
中国国内で漢民族の人を焼き殺したのはだれなの。
片手に刀を持って村人を追いかけている人は誰なの。
非暴力だったら、ここまで騒動は起こんなかったはず。
中国政府には非がないとは言わないが、
チベット人なら店舗を焼き払ったり、
町が荒されても罪はない！
映像があっても信じない！
とお考えでしょうか。
ダライ＝ラマに関しては、
テレビで見る限り、尊敬できる人だと思います。
しかし、暴徒化したチベット人まで正当化とするのはおかしい。
682:エージェント・７７４
08/04/18 14:12:48 0Q8a2+sC
>621
工作活動御苦労さん！
683:エージェント・７７４
08/04/18 14:13:33 C4Mb91r1
ガイシュツですが善光寺は聖火リレーのスタート地点を辞退し、
長野市はそれを了承しました。
よって善光寺は聖火リレーのルートに入りません。
参加される方ご注意を！！
684:羆 ◆KumarFFOQw
08/04/18 14:13:54 Atg33S60
はいはいはい、議論はこちらでどうぞー。
URLﾘﾝｸ(z.z-z.jp)
685:エージェント・７７４
08/04/18 14:20:35 dUB6Gmnh
>>676
だってそうでしょ？
３月１０日にチベットで武力鎮圧があってから何日立ってると思ってんのよ。
ほんとにチベット心配してるんだったら少なくとも３月中に辞退しとけって。
どう考えてもボイコットしない方針でずっと来てたけど
あまりの非難の荒しに耐えられなくなっただけでしょ
自発的に辞退したんじゃんくて、仕方なく辞退したというのが正しい
だから、これで善光寺GJ！とか喜んでいる人の気がしれない
善光寺を最大限評価したとしてもニュートラルまでだと思いますけどね。
ま、みんな結果良ければすべてよしって事ですかね。
確かに結果的には善光寺がここまで引っ張ってドタキャン食らわしたことで
運営側はそうとう混乱してるみたいだし、
世界的にニュースにもなって、日本のチベット運動も盛り上がっているかのようなイメージは与えれるしね。
結果的にはGJなんだろうけど
俺はどうしても善光寺を同志とは認めたくないね。
686:エージェント・７７４
08/04/18 14:23:50 p7b18wlk
翻訳感謝します。>>674
687:エージェント・７７４
08/04/18 14:29:01 g/yw9g/w
よっしゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
OFFデモ中止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひゃはははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
688:羆 ◆KumarFFOQw
08/04/18 14:29:23 Atg33S60
>>685
俺は善光寺と長野市の決断を評価する。
おまいが評価しないのは自由だし、俺はそれに対し何を言うつもりもない。
だからおまいも何も言うな。
第一スレ違いだ。
689:Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
08/04/18 14:30:44 zY8UdQx2
>>688
大人だな。全く同意。
690:エージェント・７７４
08/04/18 14:30:45 p5/L0FNy
>>685
今はとにかく結果だよ。
善光寺がｇｄｇｄだったおかげでかなり効果的な時期での
発表となった。 それも含めて善光寺ＧＪでよいと思う（今は）
君の考えは間違っていないと思うよ。
691:エージェント・７７４
08/04/18 14:35:46 XHNGV02e
>>685
善光寺がボイコットの意向を固めたのはもっと前だったが、関係機関との調整で今頃の発表になっ
た可能性もあるし、
実際のところは外部者にはわからないけど、辞退の決定をした点は評価できるんじゃないかな。
>>681
中国人は本当に議論のすり替えが好きだなぁ。
チベット人が店舗焼き払っても、中国がやってきた大量虐殺は許されないだろ。自分の問題を人の問題に
すりかえるのは汚いやり方なんだよ。。
チベット人の暴動が正当化されるとは言わないが、中国がチベットにやってきたこと考えるとチベットに
同情せざるを得ない。
692:エージェント・７７４
08/04/18 14:36:21 dUB6Gmnh
>>688
まあ、すれ違いだと言われればそうなんだけど
善光寺辞退の話はビッグニュースだからね
ちょっとぐらいそれてもいいんじゃない？
それに、善光寺が下りたせいで、リレーの規模自体どうなるかわかんないし
下手したらどこかの体育館の中で一般人シャットアウトでリレーするとか
そういう展開になる可能性も出てきたから
善光寺ドタキャン事件はここにも関係する話だと思うし。
ここのオフの第一目標が善光寺の開会式だったでしょ？
その善光寺が無くなっちゃったんだから。
オフの死活にも関わることで、興味ある人も多いと思うけど・・・
693:エージェント・７７４
08/04/18 14:36:54 g/yw9g/w
計画通り
混乱も起こらずよかったねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
694:エージェント・７７４
08/04/18 14:44:01 Vn8hJjMy
>>681
私あてなのでお答えいたしす。
私も「西側の」報道を全部信じている訳ではありません。
あなたが自分の国を信じ、愛したい気持ちも痛いようにわかります。
しかし、チベットではもちろん中国のネット上にすら自由な言論が許されていないのは事実です。「アンチＣＮＮ」のサイトでさえ、批判を書いたジャーナリストにメールが届かなくなったと聞きます。
中国が本当に発展するために越えなくてはならない痛みがここにはあると思います。
我々(私)は五輪の成功を祈っています。中国の真の民主化のために五輪をキッカケに出来る方法を考えよ
695:エージェント・７７４
08/04/18 14:49:07 hh7GRbFU
６７３へ
わりぃけど どうしても尻尾振りまくりのワンちゃんに見えるけど
696:エージェント・７７４
08/04/18 14:51:21 xp2u1REl
次のサイトには
チベットは中華民国の領土との記述が
あるみたいですよ。
URLﾘﾝｸ(www.haixiainfo.com.tw)
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
海峽資訊網
千年回首：西藏主權歸屬大事記
來源 光明日報 2008-04-07 10:43:23
1927年，中國國民黨在南京組建國民政府，
並於1931年召開國民會議，
十三世達頼喇嘛和九世班禪額爾徳尼均派出正式代表參加。
這次國民會議制訂的《中華民國訓政時期約法》總綱第一條規定:
西藏是中華民國的領土。
西藏地方政府和班禪的行政機構堪布廳的代表，
還參加了南京國民政府於1946年召開的國民大會。
（訳）
1927年、中国国民党は南京で国民政府を創立して、
そして1931年に国民会議を開いて、
13世のダライラマと9世の 班禪額爾徳尼 は皆、正式代表を派遣して参加しました。
今度の国民会議の制定の《中華民国訓政時期暫定憲法》の総則の第一条の規定:
チベットは中華民国領土です。
チベット地方政府と班禅の行政機関のラマ僧庁の代表は、
また1946年に南京国民政府が開催する国民大会に参加しました。
697:エージェント・７７４
08/04/18 14:51:58 xp2u1REl
<<中華民國訓政時期約法>>
URLﾘﾝｸ(ap6.pccu.edu.tw)
（ URLﾘﾝｸ(72.14.235.104) ）
＋
（ Encyclopedia/data.asp%3Fid%3D3790%26nowpage%3D1+%22%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E8%A8%93%E6%94%BF%E6%99%82%E6%9C%9F%E7%B4%84%E6%B3%95%22+%22%E8%A5%BF%E8%97%8F%22&hl=ja&ct=clnk&cd=15&gl=jp&lr=lang_zh-TW&inlang=ja ）
（注：上の行のあとに後ろの行をペーストして リターン ）
中華百科全書
◎訓政時期約法
二、中華民國訓政時期約法的内容要點：訓政時期約法，共分八章。
第一章總綱：規定中華民國領土為各省及蒙古、西藏。
中國文化大學版権
または、
（ URLﾘﾝｸ(72.14.235.104) ）
＋
（ cons20.doc+%22%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E8%A8%93%E6%94%BF%E6%99%82%E6%9C%9F%E7%B4%84%E6%B3%95%22+%22%E8%A5%BF%E8%97%8F%22&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_zh-TW&inlang=ja ）
（注：上の行のあとに後ろの行をペーストして リターン ）
中華民國訓政時期約法 民國二十年六月一日公？
第一章 總綱
第一條 中華民國領土為各省及蒙古西藏。
698:ｍｍ
08/04/18 14:52:08 fYqzpLER
>>678
例えば、人民解放軍チベット軍区政治委員会による1960年の秘密文書によれば、1959年3月
～1960年10月の1年半において、中央チベットだけで87,000人のチベット人が殺されたとさ
れている。
------------------------------------------------------------------
あんた偉いね、人民解放軍の政治委員会の秘密文書も読んだんだ。
anti-CNNの指摘は的確であるが、主にネパール人と中国人を誤認しているもので、それは必
ずしも、西側メディアのチベット人弾圧の報道を否定する根拠にはならない。むしろ、西側
メディアの報道は常に中国人を含む一般市民の批判にさらされており、その分、信用性が高
い。これに対し、チベット弾圧に関する中国政府系報道機関の報道は外国人マスコミをシャ
ットアウトしたために、その客観性を検証できないため、信用性が低い。
-----------------------------------------------------------------
国の名前さえ嘘を付けるメディアどうやって信じろっつうの？？
こんな馬鹿な間違いを犯すのはあの中国中央テレビ以下じゃん。
2008年3月のデモの際にも、その夜、ラサで「一晩中にわたり銃声が鳴り止まなかった」とい
う日本人観光客の証言がある。
--------------------------------------------------------------
一晩中にわたり銃声、チベット人は拳銃を持っていない証拠は？？
非暴力をうたっているダライ・ラマとは違い、
普通のチベット人はかなり暴力的のように見えるが。
さらに日本人観光客の銃声が一晩中有ったという報道は第三者の証言であり、きわめて信用
性が高い。
-----------------------------------------------------------
例：私もカナダ観光客の第三者証言がある、チベットは実は暴動もなにもなかった、すべて捏造だった、共産党の嘘だった。
こんなこと言ったら、きりがない。
中国政府の言うことは信じできないが、
あんたの言うこともおかしい。
699:エージェント・７７４
08/04/18 14:54:30 g/yw9g/w
いやいやいや
良かった良かった
いや～ 本当に良かったねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
700:エージェント・７７４
08/04/18 14:55:29 2r6qS30E
お前ら、頼むからURLﾘﾝｸ(z.z-z.jp)でやれ。
特に無駄に行間空けてる奴、荒らしにしか見えんぞ？
701:エージェント・７７４
08/04/18 14:56:23 JcA4LY/2
荒らしだよ？
702:エージェント・７７４
08/04/18 14:58:14 xp2u1REl
チベットの背後に国民党
703:羆 ◆KumarFFOQw
08/04/18 15:03:34 Atg33S60
カワチェンのFreeTibetシャツが届いた。
今日はいい日だ…天気以外はw
704:エージェント・７７４
08/04/18 15:33:44 Eb07PuoV
チベットのコピペ色んなところでウザすぎ
チベットなんて滅亡すればいいのに
705:エージェント・７７４
08/04/18 15:38:25 nCo9cOYz
善光寺の威光>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国政府ｗ
706:エージェント・７７４
08/04/18 15:43:30 XHNGV02e
荒らしてゴメン。
>698
続きはURLﾘﾝｸ(z.z-z.jp)に書いとくよ。何か言いたいことあれば
そっちに書いといてくれ。
>694
ここにいてる人たちも五輪が失敗に終わることは望んでないと思うよ。
ただチベットの人のためにこの機会にアピールしたいと考えているだけで。
俺も中国が人権を大切にする国になって、みんなが幸せになれることを願っ
てます。
707:エージェント・７７４
08/04/18 16:04:28 p7b18wlk
さて、集合場所（おもに第一部）についてはひとまず今後の様子を見てからという事で、
持ち物どうするよ？
できれば両手が空くようにヒップバックなどに貴重品や水分、デジカメなんかを
いれていく予定だが、スリとかが心配だなー。
708:Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
08/04/18 16:20:17 zY8UdQx2
>>707
持ちモノって、小学生じゃないんだから・・・ｗ
俺は財布はポケット、デジカメは首からぶら下げる。
あとはチベット国旗と旗竿、飲み物は携帯しない。
300円までのおやつ、バナナ・・・
709:エージェント・７７４
08/04/18 17:27:53 dxHbdpXE
>>268
ワ ロ タ w
710:エージェント・７７４
08/04/18 17:41:22 FG1n2t9z
>>661
ガイドのおっさんは｢浄土宗と天台宗が支えてる｣って言ってた。
711:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/18 18:20:46 LvHeJ46O
※
長野市からの正式発表がまだなので、
何がどう転ぶか分からないけれども、ツンデレとときメモしてる余裕はなくなった気がする。
イフ話はやめようって言ってたけど、とりあえず応用できそうなイフ話は積極的に話し合った方がいいかも。
>>626
ヤンキー先生（本名忘れた）ってうちの中学のOBなんだけど、面白いくらい話題に上らないんだよね。
政治家としてとかそういうことも含めて、実際のところ影響力ってどんなもんなの？
>>636
OK、よっぽど珍妙なところにされない限り対策は練ってある。
ただ昨日と違ってどうも本格的に善光寺が動いてくれるそうなので、
A. 善光寺の狭いところで開会式があった場合どうするか
B. 城山公園のように開けているがメディアが自由に活動できる場所（善光寺は規制あり）の場合どうするか
を考えてもらえるとありがたい。
A.1. もう可能な限り早く場所を陣取る力業作戦
A.2. 少し裏に隠れるなどして人は見えなくても旗は見せるようにする作戦（必死で背伸びだ！）
A.3. 上記両案を適当にミックスして、とりあえず旗も振ってる人もそこそこ映す作戦
A.4. 善光寺を出た直後の（映さざるを得ない）道を埋めることに専念する作戦
B.1. 何グループかに分かれて、よさげな場所を陣取って密度を濃くする作戦
B.2. さながら円で囲うように散らばって、密度は薄いがどこを見てもチベット国旗作戦
などと地道な作戦を要求されることになってしまいます。
善光寺で開催するからには本堂を映さなければ意味がないし、ほかの場所でやっても参拝客を混乱させるだけだから、
善光寺がしぶしぶ受け入れるか完全につっぱねるかのどちらかになって、最悪でもBの二択＋αくらいかと思ってたけれども、
市長その他が常人には理解できないわがままを言っているせいで、Aのぐだぐだな方向も考えなきゃいけなくなった。
善光寺がうつるようにはしたいらしい。なんのこっちゃ。セントラルスクウェアにするのが筋だろ。
ちょっと悪いけど、善光寺の地図や、有志が撮ってくれた写真を見ながらいろいろ考えてくれると嬉しい。
共通することとして【素早い集合。迅速な行動】は欠かせなくなったと思う。こっちもちょっと考えなきゃな……。
リレーコースの変更に関しては「沿道」という事実には変わりないので、
当日発表アメリカ作戦とかじゃない対処できると思います。
ちなみに善光寺さんの子として擁護しておきますが、おごりきった印象を受ける善光寺さんの上の人はともかく、
実際に電凸した我々の声を伝えてくださったおっしゃんたち（あえて放言で）はGJだと思います。
圧力や影響力を考えると（仏教徒じゃないと分かりにくいかもしれないけど、軽率なことはできない）、
ここで市の方にNOと言えたのはほんとすごいと思いますよ。半年はかかると思ったｗ
どうも完璧に徹底してとは言い難い感じがあるのも確かですが……うちらが善光寺さんの苦労を引き継ぎますか？
えーとちなみにメディアさんの方から事前の可能性として流されていたことですが、
当日は石を投げればマスコミに当たる状況も考えた方がいいです。
>>708
何を持ってくるか……はともかく、
どんな状況でも動きやすいような工夫は必要かもしれない。
大型の段幕とかをたたむのに協力するとか、かさばる荷物は分担して持つとか、
肩掛けできる鞄を用いて両手をフリーにしておくとかの工夫は、状況次第では必要かも。
712:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/18 18:28:44 LvHeJ46O
>>710
正確にはちょっと微妙だ。
一応善光寺の中に浄土宗と天台宗のえらかーところはあるけれども、
メインであり一番の柱である善光寺本堂は特に宗派とか意味なし。
宗派を強く意識してる人はそれぞれのところに流れて、ぷらす本堂をお参り、
特に気にしない人は最初から素直に本堂ってのがパターンかな。
だから信心さえあれば構わない。もっといえば神道も善光寺の範疇。
詳しく説明するとちょっとした授業になっちゃったから略すけど、
うちは家は浄土真宗、本人は仏教思想かぶれの神道ラブだし。
713:エージェント・７７４
08/04/18 18:29:41 A6+sjtJG
チベットの自由を求めるだけじゃなく
中国の自由も求めちゃどうだろうか？
つか、まあそう言うぐらい器のデカイ心で執り行おうぜ？
ただただ中国を、そして中国人を憎むんじゃなく
自由を与えない中国政府を批判し
自国から自由を与えられない中国人に哀れみを・・・
そんぐらいの広い気持ちでやらないと、どうも後味悪そうだし
なにより本当の平和など夢のまた夢
とにかく中国人もある意味可哀想な民族なんだと思うんですよ
中国人を憎むんじゃなく自由を掌握してる中国政府を批判するべき
だからって中国に旗は振らない
そしていちゃもんつけてくる中国人に中国の自由化への道を説ければ・・・
ま、そうは上手くいかないのはわかってんだけどさ
714:エージェント・７７４
08/04/18 18:35:49 FG1n2t9z
>>712
>うちは家は浄土真宗、本人は仏教思想かぶれの神道ラブだし。
おお…、一緒か…。
715:エージェント・７７４
08/04/18 18:37:35 L797HB+j
>>713
貴方の意見は正しい、最初の方では元々そういった思想の元
ただチベットの応援を主体に、オリンピックも非難するわけでなく
聖火リレー自体を非難するわけでなく、ましてや中国人を非難する事も無い
今の中国政府とその行いに対して何も言わない日本政府への
反骨精神で、旗を振ろうと言った形の人が多かったのですよ
今でも、このスレはそういった人が引き継いでいると、私は思っています
ともにより良い未来を目指して、がんばりましょう！
716:エージェント・７７４
08/04/18 18:45:50 23hjQh8/
>>711
開会式は事前に場所のアナウンスあり＆前日あたりにステージ、会場設営ありだとおも。
717:エージェント・７７４
08/04/18 18:54:51 FG1n2t9z
駅前は東西口とも通りそうな気がするな。
あと、ビッグハット。
718:エージェント・７７４
08/04/18 19:06:49 VHl/2QrL
NHKの善光寺の境内を解説する図、城山公園を緑色に塗ってたのは意図あるのかねぇ？
719:707
08/04/18 19:15:16 tIP4Ydyx
いゃあ不特定多数が集まるから、正直スリにあわないか不安でさ…
720:エージェント・７７４
08/04/18 19:21:52 g/yw9g/w
イフ話＝妄想話
721:エージェント・７７４
08/04/18 19:24:48 duM7I70W
>>718
公園だからだろ
722:エージェント・７７４
08/04/18 19:30:08 peH4FN4h
長野駅近くのホテルに宿泊予定だから
聖火は長野駅前から出発してくれたら楽でいいんだがｗ
723:エージェント・７７４
08/04/18 20:18:29 3wOwiOFK
25日深夜に長野到着予定なんだが、他にもこういう人おらんかね。
26日朝までヒマそうだ。
724:エージェント・７７４
08/04/18 20:23:06 6Sxj6jOH
>>713
FREE TIBET !?FREE CHINA！
これいいかもね。
725:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/18 20:23:37 7054weHI
＝＝参加表明===========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
雪ん子 ◆lFLHPL0Krs 前日 一部から参加 :体調によって後半は変更もあり
神奈川 ◆cRmHLT0dKo 一部のみ参加 :後ホテルにて、建物の上のほうからランナーたちを撮影予定
レヴィ ◆tcEFZQeyN 長野駅集合組 :土地勘がない人たちのために長野駅から集合場所への誘導
羆 ◆KumarFFOQw 1、2部参加 :26日の未明に夜行バスで現地入り
座間市民 ◆mlIzPGFQuk ？ :朝一で行くつもり
居酒屋大将 ◆x1pDzuJnd2１部のみの参加 :善光寺の近くに住んでいる
Free Tibet ◆d2DKX4g1ig ？ :早い時間に場所取りに行く（状況に応じて集合に参加）
兄ブラ ◆0cTAvobGCo １部のみの参加 :２５日夜～１部参加
岡山 ◆E2fD2KlCUU 前日1、2部全参加 :25日午前長野駅到着
道 ◆094vAxRqEA ？ :地元から参加希望 まとめサイトの地図の作成のお手伝い
こめっと ◆oiACjZ7j2w 長野駅集合組 :相方と東京より新幹線始発組
一筆書き ◆98QMv3L/Cw 長野駅集合組 :新幹線始発組
中共の工作員 ◆chinaZBOP ？ :参加表明
◆itDkgNr8eM 前日1、2部全参加 :前日まではチラシ配布
＠川崎 ◆n05TC/EvnY 前日から参加 :前日昼頃に長野に到着
中二病 ◆LOOSE/1J52 ？ :埼玉から参加
ピノ＠長野 ◆ND8BMF0QYo 一部から参加 :参加表明
東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86 一部から参加 :在日チベットデモ参加により最後参加の変更もあり
はち公 ◆rtuPKAQOqo 前日から参加？ :軽い遠征予定者
鯱 ◆IHr2iTdrZ 一部から参加 :名古屋から参加
鹿子 ◆qgg/5aFPTM 前日から参加 :
文庫 ◆ONUOFKOY2w 前日から参加 :
◆itDkgNr8eM ？ :参加表明
◆kj0VUYCXIQ 1部、2部参加 :関西から参加
東京Tibet ◆R0WMaHPYis 一部から参加 :7時ぐらい善光寺
茨城 ◆U1V4hGU56g 前日1、2部全参加 :前日午後から参加予定
999 ◆wb9qk99Yv2 ？ :参加表明英語できます
愛知 ◆f9N34x88aA 途中参加 :単独スレと鶴スレに参加
品川16号 ◆5RRtZawAKg 前日一部、二部 :参加表明
◆DrrSjkXMEw ？ :名古屋から参加
おば＠多摩 ◆rIq2vXanyM ？ :子供連れなこともあり、単独行動になる可能性も
地元民 ◆BTpIk4396Q ？ :地元より参加表明
林檎飴 ◆0Fd8smiGNY 1部、2部参加 :新潟から参加予定.撮影に徹します
山梨 ◆CSfRBpWG3M 一部から参加 :二名での参加。手錠五輪Tシャツ着用予定。
Free Tibet ◆d2DKX4g1ig 一部から参加 :その後、移動が可能なようだったら沿道で旗振り
大阪から深夜バス ◆66yHcQw496 :旗一枚とTシャツ、プラカードの予定
リングス西東京 ◆RWZM9NJACs :西東京在住の30代♂
F庵@京都より参加決定 ◆rCq88CDZOU :長野駅前7時前着
瑞穂＠茨城 ◆P7JCGDDqes 1部、2部参加 :旗振り専門でいきます。
関西 ◆wnoiMXjTxk :参加表明。梅田で乗車
槍 ◆g4S84Q153c 一部参加 :
24 ◆/pf6yejrGc :前日入り可能名古屋経由
風船でGO ◆vWDmj1jUso :風船で凧形式でチベット旗掲げる予定
ナントン ◆5N5RbHEPa 朝から参加 :奈良から参加。写真を掲げて喪服を着て抗議？
726:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/18 20:24:11 7054weHI
＝＝＝＝＝参加希望トリップなし====＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
長野市民 一部から参加 :
イジ ？ :東京から深夜発、車で長野入りする予定
HADZIME ？ :必ず長野に行きます。
@国立 :もしかしたら合流。長野駅8:04着
１７２ :前日入りしますが、事前打ち合わせは未定
たこやき :中国語ができます。大阪の難波から女性
3スレ目175番 一部から参加 :神奈川から参加
Free Tibetyumiko.hane :長野駅からタクシーを使って善光寺割り勘で、一緒する人募集
にぼし :横浜から車で参加
645 （ID:VK46UihP）2 :来日するカナディアン。
36(ID:TGGq3A1I) １ ？ :羽田と長野の両方に参加。昼か夕方から長野
92 （ID:/n6QdHt0）１ ２部からの参加 :当日１２時前後に長野に着く予定
253（ID:Qc2sDcEV）１ ？ :巨大フラッグ持っていくつもり
354（ID:cXz/3VLj）１ ？ :参加表明
96（ID:+d2MGqMx）3 :OFFに参加するが基本は個人行動
342 （ID:Ie0+AlEU）3 朝から :参加表明。滋賀から参加
727:エージェント・７７４
08/04/18 20:24:12 6Sxj6jOH
>>724
文字化けしたorz
FREE TIBET ! FREE CHINA！
です。
728:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/18 20:24:49 7054weHI
夜飯一時帰宅
夜半から大雨になるらしいので、スレ立てに合わせて戻るのきつそうだから今のうちに参加予定者名簿を投下します。
仕事は今から徹夜作業すれば明日の朝か昼かには帰って来れそうなので、微妙な感じですが
一応、今上げときます。
後はよろしく。
729:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/18 20:36:21 0Quhj5Ml
まとめに参加者表明反映しますね。
730:エージェント・７７４
08/04/18 20:57:29 6fhqgtlq
>>724
間違ってたら謝罪するが、お前悪意があるだろ。
>>713
がせっかく憎しみを人にむけるのをやめようって言ってるのに
「チベットに自由を？ 中国に自由を！」って書けというのか？
おれはもう、ここ二週間一貫して中国にも自由をと言ってるからおまいの悪意がわかる。
工作員だか留学生だかしらんが、素直におれたちと連体しよう、あるいは
その方向に考えを変えていこう。
日本のちゃねらーと中国のちゃねらーが組むようなことがあったら歴史が変わるぞ。
そのくらいの大きな視点で考えよう。
731:エージェント・７７４
08/04/18 20:59:48 iSBmj4N+
4/26の為に長野市民が質問に答えます
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
地元情報伝えます
732:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/18 21:00:16 vaD32JQ6
まとめ更新終わり
733:米太郎 ◆1h1iA.CiJ2
08/04/18 21:00:29 FG1n2t9z
居酒屋大将さんは場所の目処はついているんでしょうか？相当大きい物らしいですが…。
それと、車で来られる方々。
駐車場は決まってますか？可能ならば26日の早朝に、ある場所に集まってもらいたいのですが…。最低三台はほしい所。
734:兄ブラ ◆0cTAvobGCo
08/04/18 21:01:14 UwNw6P9+
NHKで善光寺さんやってますね
はい ちゅうもーく!!
735:ウホッ ◆LR6M0DQyKw
08/04/18 21:11:17 3wOwiOFK
そもそも参加表明してなかったｗ 東京から参戦します。
25日夜中に長野入り予定 ﾉ
mixiの聖火リレーで平和に旗振りしようトピからきますた。
736:エージェント・７７４
08/04/18 21:12:16 FG1n2t9z
競歩の画面…なんであんなに曇ってるんですか？
737:エージェント・７７４
08/04/18 21:15:22 6UP46+8n
因縁の百度を落とすために 参加キボンヌ！！！！
今日こそいくゼ！！！中国百度サイト破壊スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
738:エージェント・７７４
08/04/18 21:15:55 Dhy1TqRI
>>736
大気汚染とか別に、北京ってもともとああいうモヤった感じの気候ではある。
739:エージェント・７７４
08/04/18 21:26:54 +Fz2ynwH
京都から参加予定
深夜バス利用で当日朝7時ごろ？に長野駅に着く
トリップはまた今度つけます、すいません
740:エージェント・７７４
08/04/18 21:33:33 LZvCk3UH
関西発で参加予定。
深夜バス利用。当日朝７時ぐらいに長野駅かな。
チベット旗もってきます。
741:エージェント・７７４
08/04/18 22:05:01 8DYV+r7M
>>719
スリは絶対にいる。
気をつけるべし。
ポケットからソッと盗み出すのはまだいいほうで、力無くブランと手に下げたポシェットを強奪する兵だっている。
742:24 ◆/pf6yejrGc
08/04/18 22:06:56 QjdNHAAa
>>東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86 さん ありが㌧!
・・・ってか、やっと面子として認めていただけたのね(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
・・・で、雪ん子氏に何度メールしても返事無いのですが・・・
明日、迷える子羊たちに、神の道しるべを・・・表立って動きたくないし、
当日、厨引率するほどの器量はないので、大人だけ!!←（ここ重要!!）
743:小諸から逝く者 ◆ncKvmqq0Bs
08/04/18 22:07:46 w8MqsfjZ
明日善光寺にお礼参りに逝ってきまつ。
善光寺とチベットに敬意を表して本堂でチベット旗を振ってきます。
11：00頃～12：00
参道でお蕎麦食べてから午後もガンがる(`･ω･´)。