08/04/13 01:24:26 vrQ/VGTB
>>412
ＰＤですか？お大事にして下さい。
で、責めるつもりではないのですが、
そういった持病や体調上避けたいことは、最初に明言して、フォローを求めたほうがいいですよ。
正直、この数日の雪ん子さんの言う「申請をしたくない・必要がないと思う諸々の理由」の客観性が一気に薄れるというか…。
私自身、手帳餅の障害者なので、
他人の健康上の問題に関してお節介を言える立場ではないのですが、
この流れで、この話題で、そういうＣＯの仕方は、ちょっとタチが悪いというか健常者の方には、理解しにくい部分があるんじゃないかと。
あくまで雪ん子さんは幹事「っぽい」ことをしてくださっている有志の方の一人なんですから、
そのあたりの事情は最初に明かして、その上で客観的な必要性の議論に入らないことには、後出しでＣＯされた方が気の毒だと思います。
422:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/13 01:24:54 oXokOdag
ごめん、ちょっと薬の副作用とか私生活のあれとかで、
神経トゲトゲ＆体調フラフラなんでしばらく最小限にとどめる。
来週の月曜は多分相当まいってる。水曜からもちょっと弱るかも。
ただ来週末にはメディアさんの方から、情報がだだっと流れてくる可能性が高いので、それは報告します。
ならびに書き込みがなくても、少なくとも毎日スレチェックはしてるのでROM状態にあることは確実です。
あと誰かリーダーだどうのという話になっていますが、自分はどちらかというとデファクトスタンダード的にひっぱりをやってるだけなので、
あちこちにチェック入れたり、意見を言ったりとりまとめたり、積極的に動いてくだされば、
別に正式に「君に譲るよ！」「俺がもらった！」とかそんなのは必要ないと考えています。
ただし前日ミーティングに関してだけは土地勘のあるまとめ役が必要なので、それは明示して自分が買って出てます。
423:エージェント・７７４
08/04/13 01:31:10 a98pf8v0
>391のリンク先、報酬が出るとは書いてない
参加費用は一人４０００円だが
カンパが１３万円集まってるんだとか
バス４台で２００人に便乗予定だが
現在２３５人集まってる様子。バス増やすのかね
URLﾘﾝｸ(www.tokyocn.com)
１２の大きな中国旗、１００の小さな中国旗を準備している模様
やってくれてる人に脇から一々文句言うのはヤメれ
424:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 01:38:48 dcRaAhuc
>>423
文句って？
425:エージェント・７７４
08/04/13 01:42:32 gHQOy5zp
ID:FBdXupPNの事じゃね？
426:エージェント・７７４
08/04/13 01:45:09 a98pf8v0
>424
このスレに時々湧いてコテハンの人にあれこれ言う名無しの人の発言趣旨
427:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 01:46:58 dcRaAhuc
>>426
おｋ
紛らわしいから、せめてアンカー付けてくれ(苦笑)
428:エージェント・７７４
08/04/13 01:50:36 CAlmdkmW
オフ板で今、一番怪しいスレって事で別板でヲチられてますよ ココｗ
429:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/13 01:50:54 oXokOdag
>>421
だね。別にそれをふまえた意見じゃなかったんだけれども、
そういう誤解をされかねないから、いっとくべきだったかも。ごめん。ありがと。
行動に差し障りがありそうなことは一通り告知しといた方がいいかな。
パニック障害（PD）につき、書類手続きなどのような一般生活で必要なことがいろいろと困難。
多額の金銭の取り扱いはないと思うけれどもNG、その他なんでもないことに突如恐怖や嘔吐感を覚えることがある。
広場恐怖症（人混みが苦手）は症状が弱く、薬である程度押さえつけられるので基本的に心配はないが、
嫌なことがあったりして気分がマイナスに偏っているときには発作を起こす可能性がある。
統合失調症につき、幻覚や幻聴に襲われる。ただしある程度自覚しているので行動や判断が不能になるだけで暴走の心配はなし。
若干被害妄想の気あり。ただしこれも自己調整がだんだんできるようになってきたが、逆に疑わなすぎる方向に転がるおそれもあり。
これらの症状は憂鬱やストレスの度合いに比例して発生しやすく、程度がひどくなる。
重度躁鬱病。これに関しては特に説明いれなくても大体分かってくれると思うので省略。
根がはちゃめちゃに脳天気なので基本的には問題ないが、何かのトリガーを引いた際にはガクンと落ちる。
不眠ならびに四年近い自宅療養で体力が激減。また薬によって内臓が結構がたきてるので、急にそっちになにかが起こる可能性あり。
自律神経が完璧におかしくなっているので、ぐぐって出てくるような症状は一通り有している。
生まれつきの障害に付属しているものだから年齢＝病歴なので、
自覚や対処にも問題はないと医者からもお墨付きをもらっているので、こうしている分には問題は少ないが、
これらのいずれかが発生してしまった場合には現地での活動が困難となるため、その点は最初から言っているように何も保証できない。
リタリン的なものを処方してもらって、事前に適当な薬を飲んでおくことでそれらの状況が発生する確率は下げられるが、
ゼロになるわけではないのでやはり現地での行動に完全な責任を負うことはできない。
だいたいこんな感じ。活動に影響がありそうなことだけを抜粋したので全部じゃないけど、多分これくらいあげとけば問題ないと思う。
430:エージェント・７７４
08/04/13 01:51:42 FBdXupPN
>>425
誰にも文句つけてませんよ。
431:エージェント・７７４
08/04/13 01:55:12 B6uzezmp
もうご存知かも知れませんが、パリで便衣兵を中狂は使いました。
長野でも十分注意してください。
以下他スレより引用します。
みんな、これを、世界中に拡散してくれ。
特に海外メディア。国境なき記者団・CNN・BBC・AFP・ロイター・・等
これで、チベットを救えるぞ。
：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 00:38:14 ID:FZg7hVAB0
遂にこの俺様の出番が来たぜ！こんちくしょー＞＜
URLﾘﾝｸ(publish.indymedia.org.uk)
URLﾘﾝｸ(publish.indymedia.org.uk)
URLﾘﾝｸ(publish.indymedia.org.uk)
URLﾘﾝｸ(publish.indymedia.org.uk)
URLﾘﾝｸ(publish.indymedia.org.uk)
URLﾘﾝｸ(publish.indymedia.org.uk)
URLﾘﾝｸ(publish.indymedia.org.uk)
432:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/13 01:59:58 oXokOdag
>>429
追記、「仕事」に対しての強烈な拒否反応がある。
ボランティアとか自由意志でやる分にはなにも問題はないけど、
締め切りやノルマなどの義務や責任を課せられて、自分が「仕事」と認識してしまったら行動が著しく制限される。
よって今回の件も一貫して自分自身が「強制されているのではなく自分の意志でやっている」スタンスを貫いているため、
なにそれをやれだの、これをやるべきだのと言われると、やれることでもやれなくなる可能性があるので無視してます。
つーか最初にいっとくべきだったよね、本当ごめんなさい。
ただなんかいつのまにか役割が大きくなってって、
分かる人は分かってくれるけど、分からない人には「ありえねーだろ？」と言われるほど症状があるんで、
言い出す機会を失したということもちょっと考慮してくれるとうれしい。
ただ自己制御は同じメンヘラの中でもだいぶうまい方だと自負してるんで、
今までやってきたようなことに関しては特に問題はありません。というか迷惑かけないように、安全圏で行動してたから大丈夫というべきか。
偏見だのなしに、そういう人もいるんだということでとらえていただければしあわせです。
433:エージェント・７７４
08/04/13 02:00:01 naoWSCgI
あのさ、、、
PDの人が2chやるのはお奨め出来んな
レス見てパニクる事象沢山有りすぎてとてもじゃないけど。
それと、PDだって解ってるならDrから刺激や過度のストレスに対しての
アドバイス聞いている筈だと思うんだけど
百歩譲っても、リレー周辺には立ち寄られない事をお奨めします
434:エージェント・７７４
08/04/13 02:02:23 gvazsrY0
ＰＤでも鬱でも、出来ることやってくれりゃいいやん。
現地のレポ、情報等。
最悪、幹事いなくても、長野行くやつは行くし
いい年こいた大人なんだから
「ＯＦＦが無くなったら怖いです～長野行きやめます～」
なんて誰もいわねーよｗ
いや、でもいたりするから、笑えるんだがｗ
ぶっちゃけ、これまで現地の情報をいっぱい伝えてくれたし
ええやん♪
435:エージェント・７７４
08/04/13 02:06:37 FBdXupPN
>>432
前日のミーティングまでで十分だよ。
当日の参加にこだわる必要ないよ。絶対無理しないで下さい。
当日来れない場合は、みんなで雪ん子氏の分までチベット応援しますから。
436:エージェント・７７４
08/04/13 02:08:01 naoWSCgI
棘が有るように聞こえたら済まんです
彼の事思えば のカキコでした。
余り思い込まず、気楽にやればいいんじゃないかな。
437:エージェント・７７４
08/04/13 02:08:41 KeUCVqLP
>>432
前日ミーティングには絶対参加するって言ってくれてたよね。
それと、地元情報等流してくれるだけで十分ありがたいよ。
無理しないでね！！
438:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 02:11:24 dcRaAhuc
健常者だろうが障害持ってようが、やる気があって自分の出来る範囲のことをやればなんら問題はない。
439:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 02:19:28 dcRaAhuc
>>431
国会で人権問題に絡めてチベット問題質問した議員に、国会で取り上げてくれってメール送ってやったぞ！！
440:羆 ◆KumarFFOQw
08/04/13 02:19:54 oTReLnAO
やりもせずに文句だけ言うよりはずっと、ね。
現地の情報を逐次流してもらえるって言うだけでも大助かりなんだから。
441:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/13 02:20:40 oXokOdag
かなり個人的なレスばかりでちょっと申し訳ない。
なんというか、みなさんありがとうございます。
>>433
はい、普段はメンヘラ板入りびたりです。
でもなんつーか生まれもっての巻き込まれ体質というか、ストレスから逃げようとしても事件は勝手にやってくるんで、
せめて自らが義憤を感じたことくらいはこっちから飛び込んでやろうと思って参加した次第です（こんなことになるとは予想もしてませんでしたが）。
上のとは別に自閉症状を自力で克服して、さあアクティブに行こうかってところでぶっ倒れちゃったってこともあるんで、
こうやって活動できていることは辛いこともありますが、同時にうれしくもあります。
ずっと穀潰しとして引きこもり生活を強要されてきたんで、ただ純粋に。
>>435,437
前日はそれこそはってでも参加します。外に出るのが怖いとかじゃないんで。
ただ前日に行動しすぎて当日ダウンていう情けないことも考えられるので、
そのときはみなさん、僕の分まで精いっぱい応援します。
100人分くらいの応援をするつもりだったんで、大体ひとり頭のノルマは倍の力でってことでｗ
442:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/13 02:21:20 a2M1Jljv
雪ん子さん気にしなくていいですよ。
実際行く人で「リーダーいないと話にならねぇ」て人は本人がなればいいし。
荒らしが言う事まに受けなくていいです。
もう最低限決まっているので行動に支障はでませんよ。
みんな旗を振ろうぜ！ってだけですから。
みなさんの出席報告ちゃんと変更メモってます。ありがとう。
443:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 02:21:49 dcRaAhuc
遠征組にとっては、現地情報は本当に助かる。
>>雪ん子氏
でも、くれぐれも無理はしないようにな。
444:エージェント・７７４
08/04/13 02:27:24 lCXfglld
何スレもスレに常駐していた訳じゃなく、今の情勢を見て流入した新規もいると思うんだが
(チベット関連スレは人の出入りが激しいし)
正直そいつらが今の流れ見たらうさん臭くて離れていくと思うよ
身内の馴れ合いのようだ
445:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 02:27:46 dcRaAhuc
>>441
前日入りメンバーって人数的には不足してない？
寝床の確保とバスの予約変更さえ可能なら前日入りしてもいいが。
自営みたいなもんなので、都合は融通きいたりする。
446:エージェント・７７４
08/04/13 02:32:48 gvazsrY0
>>444
別にこのＯＦＦにこだわることも無かろう。
447:エージェント・７７４
08/04/13 02:36:44 Nt+gRxRC
統失メンヘラーやら障害者やら自称自営の無職とか。。。。
まともな人いないの？ｗ
正直チベットのことより先に自分自身を何とかしようよ
448:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/13 02:36:59 oXokOdag
>>444
コテハンをつける以上、好きな人や苦手な人も出てくるだろうし、
ある程度馴れ合ってるような事態や、一部の人で決めているように見えることが発生してしまうのは仕方ないと思います。
なのでそれは最新50件とかじゃなくて、過去ログとかそれまでの経緯をみてくれとしか。
もちろん、そういう風に疑われる状況を作り出さないのがいいんでしょうけどね。
>>445
今までに届いたメールの分では明らかに不足ですが、
これまでにも前日入りの人とか、ミーティング参加できるって人もいらっしゃったので、
アドレスをさらしたばかりの状況ではなんとも言えません。
ただどの程度の人が集まってくれるかは未知数なところがありますので、
私生活の方に差し障りがないのでしたら、前日入りも可能な状況を用意してもらった方がありがたいかもしれません。
P.S.
さっきのメール送ってくれっていうレス、
自分がいない間にも適時はりつけたり、テンプレに入れてもらえるとうれしいです。
449:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 02:39:11 dcRaAhuc
>>448
了解、段取りしてみる。
450:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 02:43:02 dcRaAhuc
>>443
＞さっきのメール送ってくれっていうレス、
＞自分がいない間にも適時はりつけたり、テンプレに入れてもらえるとうれしいです。
wikiに追記しとくわ。
編集被らないように宣言。
451:羆 ◆KumarFFOQw
08/04/13 02:45:07 oTReLnAO
自分みたいにコテ＆酉つけてても半ROM状態の人間もいるし、名無しで表向きROMの人って
意外といると思ってみたり。
逆に中心になって話してる人以外は名無しにした方がいいのかな、と思わないでもないけど、
まぁ、覚悟完了の表れってことで見逃してつかぁさい。
452:エージェント・７７４
08/04/13 02:45:39 mZSdcgUA
>>298
お前とは気が合いそうだ。
俺もID:rFXxPPhAの書き込みを読んでると
ID:iPLS3kQRのことを思い出した。
453:文庫 ◆ONUOFKOY2w
08/04/13 02:47:54 IcaT67ty
>>442
お疲れ様です。前スレ12ですが前日からの参加希望してます。
書き込み少なすぎて見落とされた気がするので名乗り上げときます。
454:エージェント・７７４
08/04/13 02:47:57 DE6CfZtw
中国の発表「彼(ダライラマ)の発言は全て嘘」
ダライラマ「中国はオリンピックを主催するにふさわしい国」
つまり支那はオリンピックを行う資格がないということですね
455:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 02:48:00 dcRaAhuc
追記完了
こんなんでおｋ？
456:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 02:52:28 dcRaAhuc
>>455
肝心のメアド抜けてた、再編集した(汗)
457:エージェント・７７４
08/04/13 03:06:10 l1+UABN8
イラレでステッカー作ってみた
SFTのマークを勝手にパクってしまったのは心苦しいが
デザインが気に入ったので・・・
マグネットタイプのステッカーシートに印刷したら、なかなかの出来栄え
もしよかったらどうぞ！
URLﾘﾝｸ(pict.or.tp)
ちなみにマグネット式ステッカーシートはこれを使いました
URLﾘﾝｸ(www.a-one.co.jp)
458:エージェント・７７４
08/04/13 03:08:42 nYPvH6ho
>>360
作業着専門店（ワークマンとか）にいって
一番安い安全帯と道具袋買ってくれば
似たようなものは150円ぐらいで作れます。
でもやっぱり大旗は女の子一人ではきっついねえ。
持ち上げるのは簡単だけど
実際はそれ持ったまま一二時間歩くわけだし。
甲子園とかでも旗持ちは一番体力のある三年男子の仕事です。
以上元応援団長からのアドバイスでした
459:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/13 03:10:54 a2M1Jljv
前日は私は無理です。会社があるんで深夜到着です。
それでもかなり早くに早退なんでどきどきですがな。
>>453
はい、すみません。見逃してました；
追加しときました。
460:エージェント・７７４
08/04/13 03:26:52 gzp+amHS
総合から誘導されて来ました。
当日、撮影班に回りたいと思っているのですが、
普段撮るのは風景とかそんなんばっかなんで
自分も動きながら撮影する場合、
どのようにしたらキレイにとれますかね？
461:エージェント・７７４
08/04/13 03:28:39 pDruv4sc
動かないで電柱でも壁でもいいから腕を当てて固定。
462:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 03:34:44 dcRaAhuc
>>460
機材はデジ一？、コンパクト？
デジ一だったらシャッタースピード優先にしてMFにするか、AFを追尾式のサーボにしとけばいけると思うよ。
463:エージェント・７７４
08/04/13 03:36:04 Iq6EazrX
>>460
ワイドで突っ込む
464:エージェント・７７４
08/04/13 03:37:50 2Odb+SeX
>>460
一脚必須
465:エージェント・７７４
08/04/13 03:42:25 FBdXupPN
>>464
セックス！セックス！
466:460
08/04/13 03:42:30 gzp+amHS
レスサンクス。
当日はコンパクト２、３台持ち込んで
動画用、制止画用に分けようかと考えてるが
それらの方法とかを試してみても
ブレまくって酷い状態になるようだったら
動画に徹しようかと思ってる。
467:エージェント・７７４
08/04/13 03:44:35 DE6CfZtw
「チベット人、障害者からトーチ奪おうと...酷い！」報道、実は問題の男は"中国が雇ったスパイ"だった？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これはひどい
468:弱リーマン ◆j1LWO3iU.c
08/04/13 03:44:42 5Hh+llg0
久々に登場です。
着々と話がついてますね。
こちらもマスコミへのアピールを続けています。
打ち合せの代表者を決めて申請を出すことにしたならば、
大々的にプレスリリースを出せると思っていたのですが、そうはならなそうですね。
もし申請を出すようならまた相談に来ますね。
プレスリリースを出すかどうかは状況によりけりでしょうから。
469:エージェント・７７４
08/04/13 03:47:04 kVDFfnvq
>>444
この時点でそういう理由で離れていくひとは、どちらにしても長野には来ないと思う。
（いわゆる「きれいなデモ幻想」を追い求めている人ね。このスレはデモの話じゃないけれど）
私もここのコテハンは一人として以前に見たこと無いけれど、逆に安心する。
コテハン同士があるていど意思疎通ができているということは、そこにこのスレの行動の芯ができていることだから。
今になっていまだに漠然とした話ができていないと、もう当日に間に合わなくなる可能性がある。
もうあと二週間しかない。
470:エージェント・７７４
08/04/13 03:50:52 gKDQZGXu
ソウカの動員があるとはいえ中国軍団に対し最大のアドバンテージがあるのは長野ネラーの場所取りでは？
471:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 03:51:22 dcRaAhuc
>>466
昼間だし明るさは十分あるから、そこまで気にすることはないと思う。
双方動いてる時の作例を見せたいとこだが、うｐする場所がない(苦笑)
472:エージェント・７７４
08/04/13 03:53:05 FBdXupPN
>>468
マスコミ関係の方ですか？
473:466
08/04/13 03:54:35 gzp+amHS
>>464
自分も一脚や三脚も考えたんだけど、当日の人の込み具合や
非常事態の場合、長物は凶器と見なされてしまいそうで・・
vipロダとかじゃだめですか？>>471氏
474:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 03:55:34 dcRaAhuc
ばななさんとこのXLの旗を買ったのはいいが、旗振ってたら写真撮れないかもなぁー。
そこら辺のこと全く考えてなかった(汗)
475:エージェント・７７４
08/04/13 04:00:24 2Odb+SeX
>>465
ﾅｲｽなIDなんだけど現実は御無沙汰してるなぁ......orz
>>473
一脚ごときでそこまで神経質にならなくても大丈夫だと個人的には思う
>>474
最低限の記録は必要よ、色んな意味で
476:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 04:00:31 dcRaAhuc
>>473
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
デジ一での作例なのだが、コンデジでも問題ないと思う。
Web掲載許可はあるんだが、貼る場所が2chなのでフィルタは入れてる。
477:エージェント・７７４
08/04/13 04:01:44 MjHa4taq
聖火リレーと抗議デモの様子をデジカメやビデオカメラで撮って
それをネットにＵＰしまくって海外メディアにも流せば
中国側も露骨な暴力や工作がしにくくなるはず
478:F庵 ◆rCq88CDZOU
08/04/13 04:08:01 n9EgSy7i
未定だが京都から参加予定 いけるか行けないかはまた後日
479:エージェント・７７４
08/04/13 04:20:23 Aov2zAqV
>>473
ユーチューブでアップされてる聖火リレー動画とか見て撮り方研究してみるのもいいかも
それと当日の状況にもよると思うけど最近のビデオカメラは手持ちでも意外に撮れるんじゃないかな
デジタル系のカメラは手ぶれ補正かけるとかえって画像が変な感じになったりするから
手ぶれ補正有りと無しとで事前にちょっと試してみるといいかも
というか、風景撮ってる人だったら、結構高スペックのカメラだったりするのでは？
たぶん素人の僕よりよく知ってると思う。
ただ、中国系の近くは注意しないとカメラ壊されたりするかもしれないから
揉めてる現場はちょと離れた所から撮ったほうが安心だと思う。
カメラマンはとにかく機材を死守すべし。
それと、自分の足音は気にしなくてもいい様な気がします
最近のカメラは音声が指向性っていうか、カメラ向けてる方向の音声を優先的に拾うようになってたりするし、
足音だったら周りの足音も当然入っちゃうわけだし、あんまり関係ないかも。
とにかく中国系に至近距離からカメラ向けるときは要注意だと思う
480:エージェント・７７４
08/04/13 04:29:07 naoWSCgI
どんな健康状態でもチベットの今の現状を許せないから立ち上がっている人は仲間
俺は守り抜く。仲間は
だから安心して色んな奴に甘えろ
受け止めてくれるキャパのある奴はきっと、必ず（俺も）受け止めてみせる
チベットの為に今捨て石になるのであれば捨て石も楽しいもんだぜ
俺個人なんかどうでもいい
だけは個人的にチベットの捨て石に敢えてならして頂こ
だから、ゆっくり鋭気を貪れ
俺は腸煮え来りかえる支那 お前等は決して揺るさんから
481:F庵 ◆rCq88CDZOU
08/04/13 04:33:12 n9EgSy7i
もしいけたらサンドウィッチマンで歩き回ろうかなと計画中
482:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 04:34:04 dcRaAhuc
旗竿やら一脚やら三脚やら凶器として見なされるかどうか警察に再確認した方が良さそうだね、「かもしれない」ばっかだとちと辛い。
明日にでも電話で聞いてみるよ、明日は日曜なんで担当者居ないって月曜になるかもだけど。
483:エージェント・７７４
08/04/13 05:48:24 gNLlm3pD
■ガイドライン■
（１）修正
・今回は修正はコミケ基準できっちり行って下さい。
・今回は見本誌チェックなしでは頒布できませんのでご理解ください。
早めのご来場をお勧め致します。コピー誌についても同様です。
・新刊だけでなく既刊についても対象となりますので、
在庫の持ち込みについては今回は充分ご注意ください。
（２）ゾーニング
・会場 (4F) は 18 歳未満立ち入り禁止です。
・参加者にはゲートで年齢確認を行い、何らかの見分け処理（リストバンドないしスタンプ等／詳細は検討中）を行います。
どんな処理にするかは当日発表しますが、この見分け処理のない参加者には成年向けの作品を頒布しないで下さい。
・保護者同伴であっても、18 歳未満の方の入場はできません。
（３）内容規制
・会場側からの強い要請により、今回だけは内容面での規制について実施させていただきます。
ご協力のほどをお願いいたします。
・猟奇的な内容（フリークス、身体の性的改造、身体切断、殺害、内臓描写、リアル獣姦等）、
ＳＭ（緊縛、拘束、拷問等）については今回は頒布禁止といたします。これらは夢オチ等であっても禁止です。
・明らかな大人×子供（体格差が大きいもの）でハードなものは今回はお断りします。
・当然ですが実写関係は今回に限らず禁止です。
・見本誌チェックにおいて、修正だけでなく上記の表現もチェックいたします。
担当者が問題ありと判断した場合、頒布禁止となることもありますので、
表現の危ないほうの限界にチャレンジしないでください。
・なお、新刊だけでなく既刊についても対象となりますので、在庫の持ち込みについては今回は充分ご注意ください。
484:エージェント・７７４
08/04/13 05:54:17 a98pf8v0
素晴らしい誤爆だなヲイ
485:エージェント・７７４
08/04/13 06:09:31 gHYLVDao
そろそろ寄付金でも集めますか。
486:広報A ◆9e0/TG3aDc
08/04/13 06:38:16 4p348pBi
4/26、長野で行われる聖火リレーで にチベットを応援しましょう！
中共による大量の中国人動員が噂されており、
2ch側としては人数をとにかく増やさなければならない状態です。
チベットのため、ウイグルのため、中共による人権侵害被害者のため
そして日本の未来のために、2ch総力を挙げた戦いとなります。
ご都合のつく方は是非ご参戦下さい！
まとめサイト： URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
聖火リレーでチベットを応援しよう【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
チベット応援長野聖火リレー 単独行動【自己責任】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【平和に旗振り】聖火リレーでチベットを応援
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
大規模OFF板
URLﾘﾝｸ(sports11.2ch.net)
公式宣伝ビデオ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
[プロモーションビデオ] 聖火リレーでチベットの旗振ろうぜ！in長野 v2.1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
487:172
08/04/13 06:42:25 EtwSMadF
おはようございます。
昨夜から未明にかけて、変なのがわいてますな。ｗ
現在もわいてるしｗｗｗｗｗｗ>>485
前日入りしますが、事前打ち合わせは「どうしようかな」と考え中。
もうちょっと様子見させてもらいます。
どうしたって、当日チベ旗振ることに変わりはないんで。
>>188
地元からバス２台かよorz
ハルピンと友好都市だし、新潟大学はじめ
県内大学に中国人留学生とか、中国人講師とか
いっぱいいるもんなあ。
（本場中国特級調理師がウリの中華料理店も人気だｗ）
１００：１でも粛々とチベ旗ふるからいいけどなっ
488:エージェント・７７４
08/04/13 07:16:39 gKDQZGXu
>>331
> 成田ダライ・ラマOFFに参加された方の折鶴。外人さんにあげると喜ばれると思います。
> ありがたく使わせてもらいましょう。
>
> 完成イメージ
> URLﾘﾝｸ(www.daylife.com)
> URLﾘﾝｸ(www.gettyimages.com)
>
> 折鶴型紙
> URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
> URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
> URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
これすごくいいのでは
長野に来た外人さんや海外プレスに手渡して
「日本もチベットを見捨てていない」って強烈なアビールになるよ
ものすごく印象に残るよ。！！！
489:aiai
08/04/13 07:19:02 hrjse8y+
【星野監督サムスンランナーに聖火リレー辞退をお願いしませんか】
国の命令？サムスン（韓国企業）の命令？
聖火持って走る映像が世界中に配信されるとチベットに何の関心もないヤツと思われる。
”辞退”や”チベット問題にコメント”すると世界中から喝采浴びる。
星野さん分かっていないんじゃないか？
このままだとただのヘタレ。
FAX ：０７９８－４６－３ ５５５ 阪神タイガース本社
郵送：〒６６３-８１５２兵庫県西宮市甲子園町１番４７号阪神甲子園球場内
星野談『自民党のトップも、民主党のトップも中国に対して特に歯切れが悪い。
言うべきことはいわなきゃだめですよ。
警察もあそこまで馬鹿にされたら、もっと食ってかからなきゃだめですよ。
もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』
＜中国毒ギョーザ事件 星野監督が及び腰な政府を一喝！＞
jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0
2008年2月28日放送分より
毅然とした意見を述べたのだから、行動で示してほしい。
490:たこやき
08/04/13 07:32:40 42y8PfxP
参加できそうです。
旗も注文しました。
中国語ができるので、中国語で「フリーチベット」とか
何かスローガンを考えて書いてボードに書いていきます。
昨日中国語関係の友達が
「中国語を勉強している人、中国語で仕事をしている人が
チベットの問題にあまり触れたがらないのがなさけない。」と
行っておりました。
色々しがらみもあるんだろうけど、実際そうです。
長野で何か中国人とトラブルが起こったら、
通訳します。間に入ってできるだけのことはしますので、
もし私が殴られそうになったら助けて下さい。
お願いします。
491:ミッショングループ ◆dyhvOxwUF6
08/04/13 07:46:23 ehZiwtPi
>>490
出来るだけ現場では気をつけるようにします。
頑張って下さい。
492:エージェント・７７４
08/04/13 08:05:56 h887RhE2
>>490
やばくなったらぬるぽと叫んでくれ
ガッと言いながら助けに行く
西蔵( ^▽^)人(^ω^ )友邦
こんなの貼って現地に向かおうと思ってるんだけど変かな？
493:エージェント・７７４
08/04/13 08:08:50 pqTKSoCy
日本人とチベット人は共通した遺伝子を持つ近親民族。
日本人とチベット人は、世界でも稀な古代血統とされる
Y染色体DNAのＤ系統を持つ民族である。
URLﾘﾝｸ(native.way-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.familytreedna.com)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
他のアジア地域全体にはアジア系Ｏ系統が広く分布し、日本のすぐ
隣である韓国人や中国人がアジア特有のＯ系統であり、孤立した
Ｄ系統を持つ日本人・チベット人の異質さが際立って見える。
このY染色体D系統はY染色体YAP＋型に含まれ、アジア人種よりも中東や地中海
沿岸等に分布するＥ系統の近親であり、Y染色体の中でも非常に古い系統の一つ
である。かつてＥ系統と縁が深いＤ系統は、漢民族属するＯ系統の進出により
多くが滅ぼされ、結果海に守られている日本列島を最大とし、同じく山岳の
チベットに残り、それぞれ日本人・チベット人として二つに別つ事態に追い込まれた。
これを今回の騒乱に当てはめてみればどうであろうか？まさにＯ系統属する
中国人が、Ｄ系統属するチベット人を再び滅ぼそうとしている。次は日本人か？
日本人とチベット人は共通する遺伝子を持つ希少な近親民族であり、
我々日本人はチベット人の危機の今立ち上がらなければならない！
(これを関連スレッドにコピーして色々な場所に知らしめて下さい)
494:エージェント・７７４
08/04/13 08:14:55 6CxOow/5
チベットの女性と子供の人権
URLﾘﾝｸ(tibet.turigane.com)
強制不妊手術、人工流産、小学生に対する使役、処罰
チベット人女性に対する拷問の実例
495:たこやき
08/04/13 08:31:02 42y8PfxP
>>490
>>491
ありがとうございます。
安心して長野に向かえます。
496:エージェント・７７４
08/04/13 08:38:21 nBteltsx
>>490
トラブルがおきたらすぐに警察を呼ぶこと。
通訳は警察ボラとしてやってあげろ。
チベット旗X中国旗グループのトラブルなんて普通の人からみたら
政治団体のトラブルとしか考えられないだろうから。
当日は街宣車も集結するだろうし、自分たちがどう見えるか考えてみよう。
497:羆 ◆KumarFFOQw
08/04/13 08:44:58 f6I7pfyC
>>495
ウェルカム。一緒に長野で頑張りましょう。
このスレでもたびたび言われてることだけど、騙り防止のためにトリップ付けることをお勧めしまつ。
※＃(半角)の後に任意の文字列を入力。解析されないよう、できるだけ他人が類推しにくいものを使うべし
498:エージェント・７７４
08/04/13 08:46:13 SSIBIsx6
>>490
昔合弁会社で働いていた普通語なら出来る者だが…
どの位中国の方々とお付き合いがあるか分からないけど
話が出来るかどうか微妙…朝生みたいに「内容より声の大きさ」という人多いからさ
安全第一くれぐれも気をつけて何かあったら全力で逃げて下さい
499:エージェント・７７４
08/04/13 09:06:02 6RLWpBVM
隔離スレから出てきて本スレに長文を貼るな
長すぎて邪魔だから
500:エージェント・７７４
08/04/13 10:21:25 nBteltsx
平和に旗振りされると困る人たちがいるようです。
501:泉 こなた
08/04/13 10:54:24 L+OSbsXd
黒崎恵に頼むべし
502:エージェント・７７４
08/04/13 10:56:44 XMaokzbz
>>267
赤い服は来て来ないでください。
服等のお勧めの色調
青 黄 白
赤と青の縞模様（難しい？）
赤と青と黄と白がはっきりと組み合ったもの（難しい…？）
503:羆 ◆KumarFFOQw
08/04/13 10:59:03 f6I7pfyC
FREE TIBETシャツは多少赤が入っていても良しとすべきじゃないかと思ってみたり。
まさか、製造元の中国工場がそこまで計算してるなんてことは…ないよね…。
504:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/13 11:03:11 dcRaAhuc
>>482について聞いてみた
状況によっては質問等することもあるかもしれないということ。
少なくとも普通にしてれば問題ないと俺は思う。
505:エージェント・７７４
08/04/13 11:05:11 9rQo1g/u
>>492
「友邦」って、パッと見「支那」と似てるぞ。
漢字圏以外の人間なら、かなりの確率で間違えるから危険かと。
チベットと支那が手をとりあってたら、それこそ「一つの中国」に見えかねんしな。
506:レヴィ ◆gBxu4E6c32
08/04/13 11:05:30 ljp/vJLt
>>502
服装に関しては「赤い服を着てこないように」だけでいいかと。
下手に服装を指定して同じような格好をしてると
警察にデモの集団だと思われる可能性がありますので。
507:エージェント・７７４
08/04/13 11:07:26 LCXtHt4a
スーラ！！
508:レヴィ ◆gBxu4E6c32
08/04/13 11:10:16 ljp/vJLt
>>505
西蔵はチベットが中国の一部という意味で
中国側がつけた呼称じゃありませんでしたっけ？
下手をすると中国を支持してると見られるのでは。
509:502
08/04/13 11:10:27 XMaokzbz
>>506
そうですね。
黄巾党を思い出しました。
510:エージェント・７７４
08/04/13 11:28:59 gzp+amHS
>>479
レフなんかがっつり担いでいたら支那暴徒の的にならないかと心配で…
あまり使い込んでないコンデジなんです。申し訳ない
あと、海外の動画見ていて気づいたんだけど、
シスコなんかのデモ動画、柵の外側(選手側)から撮影されてるけど
２６日当日、場合によっては一般人は入ったら追い出されるんだよね？
それとも聖火が通っていなきゃ警備は緩いのかな？
コレと一脚の件は自分も警察に確認してみる
511:レヴィ ◆gBxu4E6c32
08/04/13 11:37:04 ljp/vJLt
↓総合で張られていたのをこっちにも。
ダライ・ラマ法王日本代表部事務所が提供した、チベット問題の現在
までの経緯が分かる貴重な映像です。
若かりし頃のダライ・ラマ14世も映されています。
「Released through」に見るチベット問題の経緯1/3
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「Released through」に見るチベット問題の経緯2/3
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「Released through」に見るチベット問題の経緯3/3
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
512:エージェント・７７４
08/04/13 11:47:38 JIp/wTi7
● ○
火
●
● ○
火･･･聖火ランナー
●･･･バイク
○･･･併走者
513:エージェント・７７４
08/04/13 12:15:33 9cFSFReh
悪気があってやってるんじゃないのはわかるけど、よそのスレにこっちの内容コピペするのやめような。マルチポスト同然だから。
やるにしても新スレ立ったときにスレタイとURL知らせるだけで十分。
こっちでは必要としてるから長文でも我慢して読むけど、必要としてない人間がいるところで読まされても反感持たれるだけ。
興味ある奴は勝手に読んで合流するか否か自分で判断してくれるから。
514:中共の工作員 ◆chinaZBOP.
08/04/13 13:28:18 nHzWX2tA
>>510
警察に確認されるとのことなので、レスは控えるべきかとも思いましたが、
一般論というか、自分がデモに参加した経験則から言うと、この場合、
「車道に出ないでください」と注意される可能性が高いのではないでしょうか。
追伸：参加時間ですが、当日の朝車で長野入りの予定ですので、
第一部の第一班からになると思います。よろしくお願いします。
515:エージェント・７７４
08/04/13 13:53:26 gHQOy5zp
また凄いコテだな
516:エージェント・７７４
08/04/13 14:15:12 dqVVtfKk
コテの凄さなら 東京MM 女史が一番
ググったら凄い事にｗ
URLﾘﾝｸ(www.keytokyo.org)
URLﾘﾝｸ(www.keytokyo.org)
KEY 東京MM 第４号
HKC－002
著書：『怒りの方法』（岩波新書 2004 年5 月20 日）
著者：辛淑玉
シン スゴ
（人材育成コンサルタント、2003 年第15 回多田謡子反権力人権賞受賞）
517:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/13 14:42:18 oXokOdag
前日ミーティング参加に関するメールは確認次第返信しています。
何も返ってこないよという人はエラってるかも。
>>487
10億人超の国を相手にするんだから数はなんともですよね……。
同じ烏合の衆でも、一貫した強い主張があればどれだけ強くなれるか、
収集した人数の違いが戦力の決定的差ではないと言うことを教えてやる（うろ覚え）。
>>490
ありがとーございます。
個人的にはこっちで何かがあったら即「たすけておまわりさーん」を推奨しているので、
むしろ「私日本語わかんないアルヨ」とかで警察を困らせてる人とかに注視した方が全体としては心強いかもしれません。
いざというときは僕が身を挺して守って、勢いで吐血してｗ、中国人大暴走の絵となってみせるので安心してください。
>>492
個人的にはちゃねら色は消した方がいいと思うんですが。
普通にヘルプコールをかければ、ここの人、関係スレの人、お巡りさん、一般人の誰にせよ、
気付いた人が援護に回ってくれると思います。チベットへの意志はどうであれ、不当な暴力は誰しも反対でしょうから。
518:エージェント・７７４
08/04/13 14:49:07 LF1NAoEw
FREE TIBET ! 聖火リレーの元祖ヒトラー【 卍ナチスドイツ 】と【 卍中国共産党 】の共通点は、オリンピックの政治利用と・・・
長野聖火リレーや言論統制下の開閉会式等への、観客や選手としての無批判な参加、協賛企業=政治家=仏教徒の荷担は【 恥 】！
★胡錦濤来日時に東京をチベット旗だらけにするOFF ★ URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
■ぶったま！青山解説チベット実情 1～2 ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
★欧州議会、北京五輪開会式の欠席を加盟国に促す決議 ★ URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
★米上下両院、対中決議を採択 中国に対話促す ★ URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
★五輪開会式、欠席へ＝「日程の都合」強調－国連総長 ★ URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
★英首相、五輪開会式欠席へ 閉会式には出席 ★ URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
★サルコジ仏大統領 ダライ・ラマ１４世との対話を条件に ★ URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★仏代表選手、半数近くが開会式ボイコットを支持 ★ URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
■チベット抵抗史をペマ・ギャルポ氏と勝谷氏が語る 1～2 ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■中国脅威 1～3 ★2～3は北朝鮮拉致関連 ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■慈悲と修羅 ■ URLﾘﾝｸ(sakurachan.dip.jp)
■1988年のチベット虐殺の指揮官は胡 錦濤国家主席 ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■1988年3月チベットで行なわれたこと ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■今も行われている虐殺 ■ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■北京五輪だれでもできるボイコット 協賛企業不買 ■ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
519:エージェント・７７４
08/04/13 15:16:53 2uwGStzh
レヴィさんってmixiのどのコミュをやっている？
パンダさんの絵のコミュの人か？
520:レヴィ ◆gBxu4E6c32
08/04/13 15:19:33 ljp/vJLt
>>519
↓これですね。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
521:エージェント・７７４
08/04/13 15:24:07 2uwGStzh
>>520
了解
522:エージェント・７７４
08/04/13 15:30:12 iuChE3wE
参考 『中華民國憲法に見る西蔵（チベット）』
國民大會に西蔵から選出代表
立法院に西蔵から委員の選出者
監察に西蔵から八人
URLﾘﾝｸ(www.cca.gov.tw)
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
中 華 民 國 憲 法
中華民國三十五年十二月二十五日國民大會通過
中華民國三十六年元旦國民政府公布
中華民國三十六年十二月二十五日施行
第一章 總 綱
第四條 中華民國領土依其固有之疆域，
非經國民大會之決議，不得變更之。
第三章 國民大會
第二十六條 國民大會以左列代表組織之：
三、西藏選出代表，其名額以法律定之。
続きは、以下のコメントに
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
障害者が暴行され全身にケガ【聖火リレー】
４．～９．
523:cipher
08/04/13 15:34:36 kDNOgu2S
中国人から暴力を振るわれそうになった場合、大切なのは
**********
①自分の身の安全を最優先すること。
②証拠を確保し（できるだけ犯人の身柄を確保し）、責任を追及すること
③暴力に屈しない強い気持ちを持つこと。
***********
中国人ご一行様の近くでは単独で活動せず、チームで行動し、誰もがビデオ
撮影（携帯でOK）できるように用意しておくそして何かありそうな時は携帯
等で撮影を開始し、威圧や暴行の現場を撮影して証拠を残す。（カメラより
も動画の方がぶれたりしにくく、証拠を残しやすいかも。現場であわてない
ように、前もってシュミレーション撮影をしておきましょう。）
やられた時はオーバーに倒れこんだりして先に相手が攻撃してきたことを周
りにアピールする（証人の確保）
相手が攻撃した後は、同等の手段（素手で攻撃を受けたら素手で）を使って
反撃しても正当防衛として適法。
攻撃してきた相手を協力して現行犯逮捕する（犯行を現認していれば誰でも
犯行現場で犯人を逮捕できる）。無理そうならおまわりさんを呼んできて
証拠映像を見せて逮捕してもらう。
逮捕しても警察に届けるだけでは不起訴処分になっちゃうので、必ず告訴
する。（告訴というと警察は仕事が増えるので何とかして思いとどまらせよ
うとするらしいが、告訴しておくと捜査に手を抜けなくなるので、告訴状を
書いておくことがとても大切！）
刑事処分まで追い込むと、その中国人はその後、在留延長や再入国が認めら
れないなどの不利益を受ける。
＊暴行の現場を押さえた動画があればマスコミも注目し、中国への風当た
りはさらに強まる。
＊民事上も、相手を確保しないと損害賠償などができず、泣き寝入りする
ことになるよ。
524:レヴィ ◆gBxu4E6c32
08/04/13 15:44:53 ljp/vJLt
>>523
いざそういうことが起こった場合、冷静に動ける人は
少ないと思いますので、携帯を持って撮影してるふりとかでも
十分威圧できると思います。
冷静に動ける人が、それぞれの判断で取り押さえるなり、
警備の人を呼ぶなりすればいいんじゃないかと。
あと、持ってる旗とか奪われそうになったら、
あまり抵抗しない方向で。
そこから暴行などに発展する可能性がありますから。
そのせいで旗がなくなった場合、紙でよければ
私がある程度ストック持って行きますし、
ないならないなりに、仏教徒のように手を合わせてお祈りするポーズを
とるのもありかもしれません。
525:Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
08/04/13 15:45:35 gC9vmKvY
う～ん・・・だんだん気持ちが揺らいできた。
旗振りの事じゃなくって、自分の立ち場所の事ね。
みんなと合流して善光寺or長野駅or若里公園に行くか、
初心貫徹で、チベット国旗の薄そうな所で単独で旗振りするか・・・
みんなと合流した方が、勢いもでるだろうし安全そうだ。
かといって、沿道でしかチベット国旗が殆ど振られてないというのも
なんだかなぁ・・・
一部一班に参加してから、エムウェーブ方面に移動というのは
本当に可能なんだろうか？ 地元の人はどう思う？
526:エージェント・７７４
08/04/13 15:49:49 2uwGStzh
>>525
やはり善光寺が最優先かなと思いますよ。それに善光寺内なら道路交通法が適用されないから集団になっても文句はないですし。
善光寺参加してからエムウェーブは移動手段の面で大変だと思います。折りたたみチャリがあれば別ですが、聖火リレーコース沿道は
走れないと思います。長野びんずると同じくらいの込み具合で歩くので精一杯かと。
527:cipher
08/04/13 15:55:20 kDNOgu2S
>>524
まぁ、なんていうか、頭の片隅に証拠を残すという意識を盛っておいて欲しい
なというところですね。自分にはできなさそうという人は無理しないで！
いろいろと動画を残しておくと
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
みたいな証拠が出てくるかもしれないし。
聖火リレーが終わったら、動画アップ報告スレでも作って、重要そうなのを
まとめて、英文サイトにしてマスコミにPRするのもありかなと思ってる。
528:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/13 16:01:34 oXokOdag
基本的に善光寺は「アピールとして重要な場なので」優先的に集まってくれるとうれしいというだけなんで、
参加強制はしないし、善光寺に集まってると自分のやりたいことができないというのなら、そっちを優先してもらって当然だと思う。
自分も沿道で振る人も当然いてほしいが、そこまで完全なサポートも把握もできないから、自由意志に任せるって形になっちゃうけど。
>>525
移動できるかどうかは断言できない。
裏道とか使えばまず間違いなく可能ではあるけど、土地勘のない人がひとりで移動するとなるとなんとも。
道を尋ねようにも、外部の人間の方が多そうだし。
ただバス会社も可能な限りバスが動かそうとしているので、それに乗れればなんの問題もない。
どういう風に乗り継げばいいかは、あまりいかない方向でもあるし、普段とずれてるんで明言はできないけど、
残り一週間を切ってから長電バスに問い合わせれば対応してくれるはず。
無理ならば連絡をくれれば、できるかぎり迷わずに間に合いそうなルートを一応提案はしてみる。
529:エージェント・７７４
08/04/13 16:02:42 nBteltsx
>>523
>何かありそうな時
この時点で警察を呼ぶのがベスト。
こちら側はあくまでもトラブルに巻き込まれたくないとの意思をあらわしておこう。
警察は中国旗グループを徹底的にマークしてるだろうから、姑息なことはやらないことが大事。
チベット旗グループもマークされてる可能性も忘れずに。
私服刑事なんていて当たり前と思うこと。
530:Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
08/04/13 16:06:08 gC9vmKvY
>>526
ありがとうございます。
そうですか・・・悩むなぁ。
アピールという点では、善光寺・若里公園でしょうね。
他スレを観ても、普通の沿道はほとんど無視だし、「価値無し」的も
発言も多いですよね。悩むなぁ。
俺みたいな人は、ここもスレ違いかもしれないですね。
しばらくROMします。
531:エージェント・７７４
08/04/13 16:13:14 gC9vmKvY
>>528
ありがとうございます。
もう暫く考えて見ます。
もし、一部一班から参加して、それからエムウェーブ方面に
行こうと思ったら、その時は是非お願いします。
532:エージェント・７７４
08/04/13 16:20:17 XfvjzpXZ
>>289
> >>286
> 書き込んでる内容におかしな部分があっても質問するなってこと？
知障の支那人工作員
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
533:cipher
08/04/13 16:21:58 kDNOgu2S
一般的に警察は刑事事件が起こるまでは動いてくれない。
民事介入になるからね。
そういう立場にいる市民の自己防衛手段として述べたんだよ。
それを姑息といわれたら立つ瀬もないよ。
534:エージェント・７７４
08/04/13 16:24:12 HYL/aRP9
頑張りなよ。
チベットの人たちはキミに期待してるんだよ。
URLﾘﾝｸ(nhkgfile.s1.x-beat.com)
535:エージェント・７７４
08/04/13 16:25:35 gvazsrY0
そういう意味の刑事事件と民事不介入の話は
今回みたいな公安・警備関係とはまた、違ってくるから
そこまで証拠証拠とナーバスにならんでもいいんでね？
536:cipher
08/04/13 16:28:33 kDNOgu2S
>>535
姑息の次はナーバスですか。
何か、建設的に議論しようというより、個人的な意図を感じるよ。
537:エージェント・７７４
08/04/13 16:32:00 XfvjzpXZ
善光寺、一般客立ち入り禁止だってね。
どうするの？
山門からでっかいチベット国旗と手錠五輪旗かけられないかな？
538:エージェント・７７４
08/04/13 16:32:48 h887RhE2
>>505，>>508
なるほどわかりました。撤回します。教えてくれてありが㌧
539:エージェント・７７４
08/04/13 16:33:08 gvazsrY0
まあまあ
しっかり
用心するので安心感出る人もいれば
あんまり用心するの推奨すると、逆に不安になる人もいるわけだし。
540:エージェント・７７４
08/04/13 16:34:00 nBteltsx
>>533
書き方が悪かったのはあやまるよ、ごめん。
でも警察は治安担当なのを忘れずに。
541:エージェント・７７４
08/04/13 16:56:36 gC9vmKvY
>>537
URLﾘﾝｸ(www.zenkoji.jp)
何の発表もないが？
確定の情報を調べてから、書き込んだら？
542:cipher
08/04/13 16:59:34 kDNOgu2S
余計に不安をあおってしまうようで申し訳ないけど、犯罪がはっきりしてる
状態で、警察に捜査を要求したのに、何もしてくれず、救えた命が救えなか
ったって話はいっぱいある。逆に機転を利かせて携帯のカメラで撮影して
犯人を逮捕できたって話もある。
だから少しでも身の安全を図るための話程度に聞いておいてもらえたらと思
います。
俺もきつい言い方してしまいました。ごめん。
543:一筆書き ◆98QMv3L/Cw
08/04/13 17:28:32 Ti2BBYGl
朝の案内役が持つ目印、いかほ会館、長野駅、どちらも私が用意することにします。
いかほ会館での目印は雪ん子さん宛に送付する方向で調整中です。
発表は
長野駅での目印 20日の24時頃
いかほ会館付近での目印 24日の24時頃
です。
ブツの送達の確認などのため、いかほ会館での目印については少々発表が遅れる
ことをご理解ください。
544:エージェント・７７４
08/04/13 17:33:31 BUCZXwjf
ダライ・ラマ生家軟禁状態
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
545:エージェント・７７４
08/04/13 17:54:08 9w/1Vr/W
情報収集にニュー速あたり行くと、気持ちが正直萎えてくるな。
同じフリーチベットを叫ぶ人間でも、ピンからキリまでいて、
とてもじゃないけど着いていけないガキ思考の方が寧ろ多くて・・・。
個々はそうじゃないって分かってるけど、
はたから見りゃあいつ等と同類に見られてんのかなー。
落ち込む。
ちと迷ってる。
546:エージェント・７７４
08/04/13 17:54:49 gvazsrY0
そんなんで悩むなよ
547:エージェント・７７４
08/04/13 18:09:47 dk17k+qK
>>545
ピンからキリまでいるところが
民主主義国家のいいところなんだから。
いろいろな意見があって、みんなそれを自由に表明できる国なんですよ（はぁと
っていうのを実感するためにも、今回の「イベント」は大事では。
548:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/13 18:10:08 oXokOdag
防犯に関してですが、その場によって求められるものとかはいろいろと違ってくるので、
指針や注意事項などを示しておいて、ある程度は各人の対応次第でいいと思いますよ。
あくまでも無理はしない。
少なからず暴行を働かれる可能性はあり、覚悟は必要ですが、必要以上に危険な状態に身を置く必要はないです。
情報さえ間違っていなければ、こういうときはどうこうするというのも”ひとつの手段”という程度に認識してもらえればいいです。
暴力をふるうような外道をのさばらしてはいけないと思うなり、少々のことは甘んじてアピールに専念するなり、身の安全を最優先するなり、
それは個人によって意識も違うので「気にしすぎだ！」「甘すぎる！」なんて言っててもしゃーないですよ。
基本的に向こうの手口に似たようなことはせず、トラブルは可能な限り回避、不可避の場合は団体としてではなく人間として助け合い、被害を最小限に食いとどめる。
間違っても大げさなことをして、中国人＝加害者の印象を強めるようなことはないように。卑怯なことは自分に返ってきます。基本それだけ。
>>530
沿道が価値なしというのは「メディアへのアピールを前提とした場合」の話でしょう。
どうしても効率を優先したサポートの形になってしまいますが、それは沿道を切り捨てているというわけではないので、
スレ違いとは言わず積極的に参加して、より自分の望む形を見つけてくだされば幸いと思います。
>>534
T田先輩……お前何やってんだよorz
549:はち公 ◆rtuPKAQOqo
08/04/13 18:21:53 uuR/isKO
遅ればせながら、セブンイレブンで国旗をプリントアウトしてきました。
マックスバリュはやたらあるのに、セブンイレブンは数件しか無い三重県です。LもDもKも結構あるのにねぇ…。
手近なラミネーターがなかったので、ダイソーでカードケース(日本製w)を買ってきて入れてみました。
しばらくは、車のフロントガラスにでも飾っておくつもりです。
メールもしました。間に合うようなら参加しますという条件付きですが…。
550:エージェント・７７４
08/04/13 18:32:25 u/5JKRY+
聖火防衛隊に殺されたら面白いのに、日本人がどっちの味方するか楽しみだ
551:エージェント・７７４
08/04/13 18:51:50 jDZC3HP8
雪ん子、何年前のねらーのお遊びを、なにシッタカしてんだよ
そんなんに反応してて恥ずかしくないか？
まじめにやれ
552:名無しのピーポ君
08/04/13 19:49:00 hVQ6CX2Z
>>490 >>496 >>523等
暴行されたらについてだが、「犯罪に対しては現行犯逮捕が原則
」だよ。
所持品(旗等)を力尽く（暴力）で奪う等したら、強盗罪での現行犯逮捕となる。
現行犯逮捕は、私人にも許されているよ。
周囲の人の協力を得て現行犯で取り押さえ、警察に通報(110番等）して、速やかに警察に引き渡そう。
取り押さえ（逮捕）は、抵抗等と逃走させない程度の抑止力行使は許されるが、過剰な暴力を加えると違法となるので、注意だ。
抵抗・逃走を抑止するため、手足を紐や縄で縛る位は、許されるよ。
｢捕まえて｣の声で、周囲の人は取り押さえ（逮捕）に協力しよう。
加えられた暴行により鼻血が出る等の負傷をしたら、医師の診療
を受け、診断書を提出して傷害罪にできる。
加害者が拘束されている限り、治療費等や慰謝料の損害賠償請求も可能だね。
外国人なら、逃亡の恐れがある等で釈放が困難な場合が多いよ。
犯罪が、誰かの指示等によるものと判明したら、その指示等した者も捕まえられるし、数人共同しての犯行は共謀による犯罪となるよ。
捜査や裁判において、国家機関からの指示等による犯行と明らかにされたら、さすがのマスコミや政府も動くだろうね。
なお、犯罪を犯す人の国籍は関係ないから、日本人であっても犯罪を犯せば逮捕される可能性があるので、申し添える。
553:エージェント・７７４
08/04/13 20:10:53 jHxNR7v1
雪ん子さんへ、至急!!!メール送付いたしました。
よんでください。
554:エージェント・７７４
08/04/13 20:13:00 jHxNR7v1
雪ん子さんへ、メール送付いたしました。
至急、読んでください!!!!
緊急!!!!!
555:エージェント・７７４
08/04/13 20:13:39 jXex6HTx
強盗と窃盗の違いについて
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
556:エージェント・７７４
08/04/13 20:35:30 jHxNR7v1
雪ん子さんへ、至急!!!メール送付いたしました。
よんでください。 お返事お願いいたします。
1RI塚
557:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/13 20:35:54 oXokOdag
>>554
確認しました。報告ありがとうございます。
ま と め W i k i が 荒 ら さ れ て い る
という認識でよろしいですね。ていうかなんだあれは！
今すぐ修正してこようと思ったのですが、管理人が承認するまでログインできないとかなんとか
ちょっとWikiに関しては詳しく把握していないので、どなたか修正お願いします！
とりあえず変な写真がトップに貼られてたり、その他変更点があるかもしれません。
編集履歴や差分バックアップがあるようならば差し替えて、元の状態に戻すようお願いいたします。
558:エージェント・７７４
08/04/13 20:43:26 jHxNR7v1
おk、GJ、てか、気づくの遅すぎ!!!!!wwwww
荒しってよりも、明らかに中国情報部のネット工作でしょう。
とりあえず、お暇なら、後々、オフの記念にウェブ魚拓でも使って撮っておいて観るのも・・・
酒の肴に、乙ですよ!!
こちらは、今週末に向けて、順調に計画続行中!!!
状況によっては、200～300名ほどの増派も可能性はありますので、
本番まで、がんばってください。
すくなくとも、私一人でも、行く予定です。
・・・とりあえず、私の身元は、雪ん子さんとわたしだけの、ひ・み・つ!!!!!wwwww
559:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/13 20:57:42 oXokOdag
修正完了したみたいです。どなたか分かりませんがありがとうございます。
ちょっとWikiの方がどうなっているかの事情にはうといので、
中の人さんが見ているか連絡がつくようでしたら、
悪意のある編集をある程度しりぞけられるように、対応よろしくお願いいたします。
560:エージェント・７７４
08/04/13 20:58:50 nBteltsx
こちらが言えるのは、とにかく事件になる前に警察を呼べ。
今回のようなことではこれが警察が一番よろこぶ方法だぞ。
下っ端数人ぐらいを刑事にしてもたいしたことはない。
上まで捕まえられることは絶対にない。
それに刑事事件になったらその場のみんなが事情聴取で
警察に行くようになり、チベットアピールができなくなる。
チベットを応援したいならそれは避けるべきだろう。
チベット旗もってる半日ぐらいはチベットの人たちの利益になることを考えろ。
自分の感情とプライドは飮みこめ。
今でも殺されたり、拷問されたりしてるチベットの人たちの
ことを考えたら、このくらいなんでもないぞ。
561:エージェント・７７４
08/04/13 21:20:25 X4fdSc0d
このスレが記事になってる。
まとめに追加できるかな？
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
おまいら頑張れ！
562:エージェント・７７４
08/04/13 21:21:56 jHxNR7v1
>>559
通報者です。
ええっ？もう修正しちゃったの？ツマンネ!!
でも、記念にページファイルで保存したので、
今夜はこれを酒の肴にして寝ますね!!wwwﾉｼ
563:エージェント・７７４
08/04/13 21:47:55 n9EgSy7i
輸送コストとか大きさや目立ち度という点で海水浴用の空気式ボードとかどうかなって考えたけど
まだ売ってないよなぁ
564:エージェント・７７４
08/04/13 22:18:00 nBteltsx
>>561
おつ！
565:エージェント・７７４
08/04/13 22:22:48 y1TmPta5
>>561
いきなり見出しから誤字かよ、その記事w
566:エージェント・７７４
08/04/13 22:25:52 qhP+Gl4y
>>561乙。
＞数字のついた大きな掲示板サイトでのことである。
＞●中国国旗を焼いたり、ギョーザを投げたり、違法行為をやるとマスコミに『2chネラー』の印象を悪くする報道をされてしまいます。（中略）
567: ◆kj0VUYCXIQ
08/04/13 22:54:14 kJFb313T
1部、2部参加表明します。from 関西
旗も買いました。
前日のミーティングには参加できませんが、前日深夜に長野入りします。
568:エージェント・７７４
08/04/13 23:17:28 UPlC7hZG
>>525
エムウェーブに移動、無理かな？
当日のエムウェーブは、得々市とかヒーローショーとか、普通のイベントをやってるんですよね。
エムウェーブに電話して、当日混乱しないかって聞いたら、
「駐車場も1000台あるし、多分大丈夫じゃないかと思うんだけど…」
みたいなこと言ってました。
善光寺で旗振ったあと、私は家族の要望でエムウェーブに移動する予定なんだけど…ｗ
トリップ付けてなくてすみません。つけ方調べたら付けます。
569:神奈川 ◆cRmHLT0dKo
08/04/13 23:31:58 qhP+Gl4y
>>568
「トリップ」は、名前欄に「好きな文字」＋「#（半角井桁）」＋「暗証文字」でつけられます。
(例)
名前欄に、「都々#11134」と書き込んだ場合、
スレには、「都々◆k8Zu/EdLqM」と表示されます。
この場合、「◆k8Zu/EdLqM」からは、「#11134」は特定できないので、他人の成りすまし発言などを防止できます。
次から、テンプレにこれ↑加えたほうがいいと思います。
570:エージェント・７７４
08/04/13 23:40:11 IcaT67ty
トリップの暗唱文字（トリップキー）は、
半角で8文字、全角で4文字がトリップになります。
たとえば「あいうえお」だったら「あいうえ」までがトリップになり、「お」は無視されます。
文字数いっぱい使った方がいいのと、数字のみは避けた方がいいそうです。
571:エージェント・７７４
08/04/13 23:55:10 xCaBuoV5
【4/26】中国国旗大量廃棄オフin長野【馴合い禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
572:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/13 23:57:50 oXokOdag
>>568
大事なとこは、善光寺で開会式を見送ったあとで、エムウェーブに追いつけるかってことじゃないかな。
多分バスが出ると思うから、長野駅まで通りひとつずらして混雑を避けるように移動して、東口から出るバスに乗ればOKだと思う。
都会と違ってそんなにポンポン走ってないから、事前に時刻はチェック。
>>569
パスワードだと思って、他人に推測されないように、と強調しとくのがいいね。
なりすまし防止にはなるけど、解析されたらそれだけやばいってことで。
573:エージェント・７７４
08/04/14 00:00:24 UPlC7hZG
当方伊那谷で長野市からは大分遠いが、
どうしてもバスが無い、電車しか残ってないって時は、
部屋ぐらい貸せるぜ。電車でも４時間以上掛かると思うがｗ
574:Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
08/04/14 00:04:36 PEtNO85M
>>548
ごめんなさい。
いじけた感じの文章になってましたね。
このスレに来ていて、沿道で旗振りするなんていうのは
俺だけだと思いますが、話しを混乱させてしまったり、
変な言い方ですが俺に同調するような人が出てくるかも
しれないからです。
「ROMします。」っていう発言は、
本体（善光寺組等）人数の分散をしたくないからです。
本体にある程度の影響力（アピール度）がなければ、
沿道の旗振りの意味合いが低くなってしまうと思っています。
上手く説明できませんが、チベット問題に対しての日本人の
「総意」という考えです。
>>568
善光寺周辺から、聖火ランナーがスタートしたのを見て、
エムウェーブまで車で移動・・・
詳しくは分かりませんが、周辺道路の交通規制や渋滞は
どうなんでしょうね。
575:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
08/04/14 00:09:06 0WQG+aht
世界の聖火リレー見てると
先進国では活発な抗議行動が沸き起こってるけど
後進国ほど平穏無事に行われてるね
日本が見ものだ
576:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/14 00:10:11 9FkfVH0w
>>569
鳥に関しては検索結果へのリンクぐらいでいいんじゃない？、ここは2chなんだしさ。
>>570のような注意書きはあっても良いと思うけど。
577:エージェント・７７４
08/04/14 00:19:28 wlTBp9cU
うさんくせー
どこの人権団体ですか？ここの母体は！
578:エージェント・７７４
08/04/14 00:22:58 bC9chLse
こんな手探り状態のスレを見て、母体があると思うのか、お前は？
うさんくせー、あっち行け。
スレ汚しｽﾏｿ
579:エージェント・７７４
08/04/14 00:26:11 vta3QAt3
107 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:03:21 ID:PFjhy5sk0
インドの若者が
聖火ランナーの辞退を決意するとき
フランスのパリ市長は
市庁舎に全ての人権を擁護せよと旗を広げた
ロンドンの市民が
日本の青年と共にチベットの旗を振るとき
ロシアの政治家は
中国領事館の前で孤独に横断幕を広げた
この地球では
いつもどこかで中国によるチベット弾圧への抗議を叫んでいる
ぼくらは抗議をリレーするのだ
経度から経度へと
そうしていわば交替でチベットを守る
眠る前のひととき耳をすますと
どこか遠くでフリーチベットと叫ぶ声が聞こえる
それはあなたの送った願いを
誰かがしっかりと受けとめた証拠なのだ
谷川俊太郎 作
「朝のリレー」改編
580:エージェント・７７４
08/04/14 00:42:51 qIvU5+PU
各国の聖火リレーの抗議模様がニュースで報道されてたけど、
ロンドン、パリより、
サンクトペテルブルグで抗議の横断幕掲げたロシアの政治家1名が
1番すごいと思った。
こわいわロシア。
581:エージェント・７７４
08/04/14 00:45:40 +TFJwoGr
たしかに、横断幕掲げて拘束されるって
やべーよロシア
掲げた政治家の勇気は尊敬に値する。
582:エージェント・７７４
08/04/14 00:54:22 sykjOf4H
横断幕掲げたら逮捕か。
共産圈に生まれなくてよかった。
日本をそんな国にはさせん。
583:東京Tibet◇An9d2YL7au
08/04/14 01:08:44 DUQn/UEQ
皆さん 乙です！
トリップの付け方が分りませんでした… orz
これでいいのかしら？
幹事（のような方々）お身体に気をつけて。
穏健に、しかし強烈なアピールをしましょう！
584:東京Tibet
08/04/14 01:12:58 DUQn/UEQ
失敗した！すみませ～ん！どうやるのか教えて！
パニック！邪魔してごめんなさい！Help me！
585:エージェント・７７４
08/04/14 01:13:50 mDRhXfzT
>>583
違うぞｗ
せっかく>>569で詳しく解説してくれたのになんたる事
文字列の前には◆じゃなくて#な
その文字列は捨てて新しい文字列で付け直すように
586:東京Tibet
08/04/14 01:20:43 DUQn/UEQ
>>585
有り難う！でも恐くて二度と書けないw
587:エージェント・７７４
08/04/14 01:21:51 JY8cIRbF
よく考えたらフリーチベットの連呼の方がいいな
588:エージェント・７７４
08/04/14 01:22:08 z0YfwUKQ
>>584
おまえあれだろ、おまえのID前4文字からＵ抜いた奴だろ
589:エージェント・７７４
08/04/14 01:22:13 JY8cIRbF
誤爆
590:エージェント・７７４
08/04/14 01:24:47 mDRhXfzT
>>586
ここで思う存分テストできるから行ってきな
トリップテスト524
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
591:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/14 01:24:59 9FkfVH0w
>>586
>>583で言えば「東京Tibet#An9d2YL7au」てな感じ、"◇"を"#"に変えるだけ。
くれぐれも>>583と同じトリップは使わないように。
592:東京Tibet
08/04/14 01:30:24 DUQn/UEQ
>>587 もサンクス
とにかく宿も新幹線も押さえたから絶対に行く。
つうかチベット他弾圧されてる民族の為に頑張る。
来日されたダライ・ラマの（映像だが）オーラにやられた！
593:エージェント・７７４
08/04/14 01:31:41 FewwVlXW
中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』（双風舎）で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する（われわれ考える）をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。
594:東京Tibet
08/04/14 01:33:16 DUQn/UEQ
>>591
みんなここの人は優しいね！
26日勝てる気がしてきたよ！
595:エージェント・７７４
08/04/14 01:36:17 z0YfwUKQ
>>594
ここの人達は真面目にやってんだ。二度と来るな。
ネタにマジレスされて喜んでじゃねーよ
596:エージェント・７７４
08/04/14 01:38:06 wlTBp9cU
にやにや
597:東京Tibet ◆R0WMaHPYis
08/04/14 01:42:54 DUQn/UEQ
>>590
サンクス！成功か？
何か和ませちゃって… orz
598:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/14 01:45:50 v4H5cdCA
トリップとか分からない層の人も関心を持ってくれているというのは、いいことだと思いますよ。少なくとも自分は。
何はともあれ参加表明ありがとうございます。
599:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/14 01:49:21 VAYe7G09
>>595
東京Tibetさんは真面目に参加表明した人だから
二度と来るなとかそんな台詞言う権利は名無しさんにはないでしょ。
もちろん参加表明してる私にもないわいｗ
>>594
今だと名を別の人が語っても見分けが付かなくなる危険性がありますので
トリップ付けて下さるとありがたいです。よろしく。
まあ、荒らしは当日来ないから見分けは当日付くし、
当日二人現れても旗振ればいいだけだから神経質になる事もないのだけどね。
600:東京Tibet ◆R0WMaHPYis
08/04/14 01:51:00 DUQn/UEQ
雪ん子さん
お疲れ様です！レス無駄使いしてごめんなさい！
参加意志表示したかったんで… 有り難う！
601:エージェント・７７４
08/04/14 01:52:46 z0YfwUKQ
深夜に幹部が揃ってお出ましかｗ
602:東京Tibet ◆R0WMaHPYis
08/04/14 01:53:40 DUQn/UEQ
東京MMさん
連日お疲れ様です！やっと入れたって感じで嬉しいです！
当日よろしく～～
603:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/14 01:55:10 VAYe7G09
>>602
参加メモ書き換えました。当日よろしくです。
604:エージェント・７７４
08/04/14 01:56:27 FewwVlXW
「日本では、冷戦崩壊から十数年たったいまでも、特殊日本的な右派と左派の対立図式が続いています。とくに政治的な活動や発言をする層は、源氏と平家のように右派か左派のどちらかの陣営に属して、その所属の論理で思考するがゆえに、しばしば一般人よりも愚かです。
右派と左派は、さまざまなトピックを問題化し、それを「われわれとやつら」で線引きされた争点とします。
トピックＡに右派が賛成で左派が反対、というふうに、右派と左派のあいだでいったん問題の縄張りが敷かれると、その所属の論理に従ってパブロフの犬のように、トピックＡに賛成したり反対したりするわけです。
右派も左派も、自分がコミットすると称するコア価値（たとえば人類普遍の人権）によって、個々のトピックに賛成したり反対したりしているのではなく、
右派と左派の線引きと所属の論理によって、「どういう信念を持つか。どういう論理を採用するか」という思考内容が決まってきます。
だから、日ごろ人権が大嫌いなはずの右派が、北朝鮮政府を加害者とする被害者の「人権」擁護を担当し、「人権派」を自認する左派がそれを無視し続ける、といった不思議なことも起きます。
この無視の意味は、たまたまそれを憎っくき右派が担当したから「この果実は食えない」ということでしょう。あるいは、「人権派」にとっても、昔から協力しあってきた「われわれ」のつきあいのほうが、「人権」よりも大切なのかもしれません。」
「右派でも左派でもないリベラリストの独立勢力を形成することが急務である。」
『いじめと現代社会』（双風舎）より
605:エージェント・７７４
08/04/14 01:56:29 zxta7IZD
ニコニコにこんなの上がってた。
これはテンション上がるｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
606:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/14 02:12:04 VAYe7G09
>>605
良い編集だ。歌詞が合いすぎて泣けた。
この曲聴きながら長野行くよ。
607:エージェント・７７４
08/04/14 02:22:23 zxta7IZD
つべにもあった。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
もうこれで最後の一押しになったわ。
行くか迷ってたけどどうせならビデオカメラも買って
長野に行こう。
でもその前に交通手段と宿を検討だな。
608:羆 ◆KumarFFOQw
08/04/14 02:26:44 BwuObrH0
つべの方で見たよ。本気で燃えてきた。
>>607
宿はめぼしいところもうほとんど埋まってるから、急いで手配した方がいい。
自分はどうにか25-26確保できたけど。
609:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/04/14 02:44:27 ZrPeFAEJ
前日午後から参加予定（ミーティングは間に合わないか？）、
当日は第一部早起き組から最後まで参加希望です。
>607
既に一応駅前だけどエアコンもない、古いビジネスホテルと相成った人間がここに…
610:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/14 02:51:05 v4H5cdCA
明日は早起きにつき、最後にちょっとだけ。
>>609
参加ありがとーございます。
前日のやつは、参加者の予定とかに合わせて時刻調整するのでなんとも言えませんが、
意外と日が落ちるのが早い時間にしたいので、午後のできる限り早い時間くらいのつもりでいてくれれば。
上の方に詳しく書いてありますが、名前 ◆ トリップを件名にしてメールしていただければ、
時間決定の参考にして、連絡いたしますです。
611:エージェント・７７４
08/04/14 02:53:13 UJJbARhX
中国工作員をどう対処するか考えたんだけど
欧米の各通信社(ABC通信とかCNNとか)に自分たちの映した映像を配るのはどうだろう
誰か高画質のビデオカメラをもってきて、長野のリレー現場で
「あそこで中国国旗と日本国旗をもっている人々は日本人ではありません」
「中国工作員もしくは中国留学生の人々です」
「私たち日本人はチベット人弾圧、北京オリンピックは支持しておりません」
「そして日本のマスコミから発せられる情報を信じないでください」
「日本のマスコミも中国と同じように情報統制させられてる国なのです」
んで、これを数グループで撮影して欧米各通信社に配送する
もちろんyou tubeにもアップ
英語とか各国の言葉ができる人は画面の下に訳したのを頼む
俺もこれ打ち込んでて訂正すべきところはたくさんあるからみんなの知恵がほしい
612:エージェント・７７４
08/04/14 02:53:20 wlTBp9cU
忠告 新しいけどあと３つクラックされてるよ
613:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/04/14 02:54:29 ZrPeFAEJ
>610
了解です、後ほど改めてメールします。
614:エージェント・７７４
08/04/14 02:55:01 eQIjnFKu
>>611
それは結構良いかも。
ただ英語できる人欲しいよね。
現地でマスコミ捕まえる部隊も。
615:エージェント・７７４
08/04/14 02:56:07 zxta7IZD
ところでチベット国旗と日本国旗を一緒に掲げるってのも有りだよな？
もちろんいいように利用されない形で。
てことでこんな事をしてみた。
印刷してプラカードに貼り付けるなり何なりできるんじゃない？
思いつきのやっつけなんでちゃんとできる人形にしてくれないかなぁ。
URLﾘﾝｸ(www7.axfc.net)
616:エージェント・７７４
08/04/14 03:02:13 UJJbARhX
>>614
でしょ
しばらくいろんな方法考えるよ
海外の人たちに中国と一緒に弾圧しているという勘違いと
どううまくチベット人を救えるかとか
617:６１６
08/04/14 03:03:36 UJJbARhX
ほかにもウイグル人と台湾のこととかね
618:エージェント・７７４
08/04/14 03:06:22 zxta7IZD
>>608-609
とりあえず今のスケジュールじゃ行けて25日の深夜バスに
なるんで体力的にしんどいけど日帰りになるかも。
大阪から長野までの深夜バス調べて見たんだけど6000円くらいした。
これは妥当なところかな？使った事無いんでよくわからん・・・。
619:エージェント・７７４
08/04/14 03:06:55 zxta7IZD
>>612
wikiのこと？
620:エージェント・７７４
08/04/14 03:11:53 KOyYuYFv
学生運動してた団塊の皆さんに長野で手本を見せてもらいたい
自由と理想を訴えていた彼ら彼女らに
まさか安保闘争時の運動は単細胞バカの様に暴れたかっただけじゃないですよね？
621:エージェント・７７４
08/04/14 03:22:06 1jfuWhjt
>>620
無理無理。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょせん、団塊の馬鹿サヨク爺いだから。
戦前・戦中派が復興させた戦後日本をgdgdにしたのが、団塊。
正しい歴史認識を伝えられえず、反日自虐史観にどっぷり漬かったのが、団塊。
大学解体！なんて叫んでたのに、卒業証書を手にして、大企業やマスコミ、教師に
就職し、反日ファシズム体制を作ったのが、団塊。
無理です。
622:エージェント・７７４
08/04/14 03:26:20 FCoLcXY6
>>614
和文英訳できるよ。あと少しだけど喋れる。
協力必要な時は言ってくれ
623:エージェント・７７４
08/04/14 03:27:20 8zis/qLo
本物のデモ隊が向かうから
旗振りもいいけど、目立たないだろうな
市民ボラが８５０人だとかテレビに映っていたのはジジババだったよ
624:999 ◆wb9qk99Yv2
08/04/14 03:29:44 GLBuFLg1
こんばんわ。
現地に前泊にて参加するものです。沿道でチベット国旗振るだけですがw
しばらくROMってましたが参加表明致します、どうぞよろしく。
あとは、出来る事は当日、海外プレスに訴える事ぐらいかなぁ。。。あとまぁ、翻訳とか
あれば英語だったらできますので、ひとつよろしゅう。ぐーたらなんで活動あまり出来ませんが。
625:エージェント・７７４
08/04/14 03:35:12 R0uExWXn
そろそろ寄付金を集めないとね
こういう活動は金がかかる
本気かどうかは「金を出すか出さないか」
で判断出来る。
626:エージェント・７７４
08/04/14 03:36:54 LRlmcP9f
チベット弾圧の漫画のURLしってる奴いない？
チベット問題に無知な奴にみせてやりたいんだけど・・・
627:エージェント・７７４
08/04/14 03:37:06 8zis/qLo
>>625
その話は確実に揉める
628:エージェント・７７４
08/04/14 03:42:00 R0uExWXn
金を出さない奴は来なくていいよ
629:エージェント・７７４
08/04/14 03:42:50 eQIjnFKu
>>625
身体か金か、どっちかなら出すぞｗ
生活費にも事欠くから、数千円も出せないかもしれんが…
630:エージェント・７７４
08/04/14 03:44:39 MEd0gK2d
>>611
自分もそれやろうとしたけど、アイツら余所の国でも同じことやってたから、正直誤解される心配はあまりなさそうだ
日本人に成り済ましてインタビューに答える可能性があっても、まだやってない内から主張しても痛いだけだし…
それより中国人が動員かけたことを知らせるために告知サイトを保存しておいて知らせた方がいいかも
アメリカで同じことやって中国人はサクラって指摘されてたから
それと、もし"日本のマスコミは中国を強く批判出来ない"ことを訴えるなら、「戦後に結ばれた日中記者協定という法律があるからです」というのもきちんと伝えた方がいい
2chや海外からネットでニュースを見てると日本マスコミの質の悪さにうんざりするのは確か
でも海外のマスコミがいきなり民主主義の日本で「情報統制されている」と言われても？？？となるだろう
631:F庵@京都より参加検討中 ◆rCq88CDZOU
08/04/14 03:45:04 LkDBG6lg
>>608
安いのとぎりぎりまでスレなどで情報収集できるという点でネカフェがいいかなと
参加決定なら茶里茶里泊まろうかと考えてるんだが当日埋まりきって泊まれないとかなるかな？
URLﾘﾝｸ(park22.wakwak.com)
632:エージェント・７７４
08/04/14 03:46:52 WKdxjrE3
>>626 過去スレからサルベージ
253 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2008/03/19(水) 22:05:34 slf79luH
チベット弾圧漫画「慈悲と修羅」
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
英訳付きの動画（要支援）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
633:エージェント・７７４
08/04/14 03:48:26 sykjOf4H
>>615
間違いなくOK
634:茨城 ◆U1V4hGU56g
08/04/14 03:55:04 ZrPeFAEJ
>>618
URLﾘﾝｸ(www.alpico.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.d2.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bus24.jp)
ざっと見た限りでは6,000円台が普通みたいだねー
一番下のとこがスタンダード4,300～だけど、さすがに埋まってた。
635:エージェント・７７４
08/04/14 03:59:19 eQIjnFKu
数時間の移動時間さえ我慢できるなら家貸すぞ。
広い一軒家に自分一人で寝る場所なんぞ幾らでもあるｗ
636:エージェント・７７４
08/04/14 04:00:52 zxta7IZD
>>634
ありがとう。
やっぱり6000円代が普通なんだね。
明日手配します。
637:エージェント・７７４
08/04/14 04:01:48 GNZ52Q/3
沢山の人が集まるといいな。
長野県全体にフリーチベットが聞こえるくらいに。
638:エージェント・７７４
08/04/14 04:03:06 FCoLcXY6
>>631
俺もネカフェで一晩過ごそうとか考えてたからなぁ・・・
同じ考えの人が＠数十人いてもおかしくは無い。というか、ネカフェまで同じなんだがｗ
639:エージェント・７７４
08/04/14 04:13:59 X5EjS8CB
>>611
> 中国工作員をどう対処するか考えたんだけど
> 欧米の各通信社(ABC通信とかCNNとか)に自分たちの映した映像を配るのはどうだろう
> 誰か高画質のビデオカメラをもってきて、長野のリレー現場で
> 「あそこで中国国旗と日本国旗をもっている人々は日本人ではありません」
> 「中国工作員もしくは中国留学生の人々です」
> 「私たち日本人はチベット人弾圧、北京オリンピックは支持しておりません」
> 「そして日本のマスコミから発せられる情報を信じないでください」
> 「日本のマスコミも中国と同じように情報統制させられてる国なのです」
>
> んで、これを数グループで撮影して欧米各通信社に配送する
> もちろんyou tubeにもアップ
> 英語とか各国の言葉ができる人は画面の下に訳したのを頼む
> 俺もこれ打ち込んでて訂正すべきところはたくさんあるからみんなの知恵がほしい
映像をチューブにあげるだけでなく海外プレスに送るのもいい案ですね。
これまでのリレー国の映像を見てると海外プレスが偶々とった物がほとんど
長野でネラーが生々しいのを撮影できたならUP窓口をきめて海外プレスに
連絡すればよいのでは
640:エージェント・７７４
08/04/14 04:30:21 4/6/gQta
チベットへの人権弾圧に対する抗議は
法王の仰る通りに無暴力を真情とし
チベット国旗を振りながら
チベットの国家を歌う
これが一番世界への
そしてチベット人への力、メッセージになるんじゃないのかな？
641:エージェント・７７４
08/04/14 04:33:39 AVvICzvE
619酉
642:エージェント・７７４
08/04/14 05:00:38 4/6/gQta
国家じゃなくて国歌
訂正いたします
643:エージェント・７７４
08/04/14 07:06:00 u4rxWdTF
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | あなたねえ！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ 平和的に法令順守で集会してくださいって言ってるでしょ！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ はい。法令的には届出などはしてません
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ それがなにか？
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
644:エージェント・７７４
08/04/14 07:54:12 uVrsVQ2w
集まったら番号カードでも配って、
2･3番前後ぐらい番号と顔の確認したらｗ
周りで監視し合い違反行為しそうなら止めて。
違反したら身元確認しないと便衣兵がまぎれるかも。
中国は何するかわからんｗ
645:エージェント・７７４
08/04/14 08:46:25 VK46UihP
おひょー、参加したいなあ。
この時期、たまたま来日する俺カナディアン。
新幹線は往復１万５０００円くらいか…ちょっと厳しいが予算が許せば行く。
英語喋れるから国境なき記者団や外国マスコミに色々説明できるよ！
あと多分青服エージェントも英語分かるだろうから、
旗を無理矢理もぎとろうとする等の妨害行為があった場合、抗議できるよ！
646:エージェント・７７４
08/04/14 08:50:10 q84UoDNX
カナダ人なら外人専用の新幹線乗り放題パス買ってから来日するがよろしおすなあ
647:エージェント・７７４
08/04/14 09:03:07 4NblNXNl
いろいろ通訳だ腕っ節が強いだといってくれる方々がいるのは心強いが、参加表明してる人の数を概算してほしい。
名乗り上げず当日飛び込むであろう数を考えると3桁に迫る勢いだ。
これから参加表明する人も、協力を申し出てくれる人も、参加してる人すべてに対して面倒がみれるわけじゃないことを心してほしい。
あと参加表明したからといってずっとハンドルやトリップ付けて発言する必要もないよ。
IDみたらわかるかもしれないからうかつなことはしちゃいけないけどな。
648:エージェント・７７４
08/04/14 09:03:55 81bmOFJA
東京から長野まで、長距離バスで片道2～3000円で出てるよ
長野で会いましょう！
649:兄ブラ ◆0cTAvobGCo
08/04/14 09:04:24 bY1GVBaP
おはようございます。
>>626
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
べたなところだけど これもいいかもです。
650:エージェント・７７４
08/04/14 09:11:43 qHxBJJ5x
女性ですが、そんなにヤワじゃないので１人で行こうと思っています。
けど、どのへんにどの種類の人が集まるのかわからないし、
相手が集団なのに自分だけ１人なのは不安なので、弟に付いてきてもらおうかと思っています。
参加するか否か迷っていたのですが、長野の人のリレー関連のインタビューを見ていたら、
単に何も知らないんだなぁと思って（確信的な人も中にはいるかと思いますが）
ちょっとは説明とかしに行った方がいいかなと思いました。
当日はチベット旗を持って、引かれない程度に長野の人にチベット問題の話をします。
てゆうか早くスパイ防止法を作ってほしいです。
一般国民が出張らないと面子が保てない国なんでどうかしてますよー…
651:エージェント・７７４
08/04/14 09:12:00 M1Wm7VnC
>>644
おお、それはすばらしい相互監視体制ですね。
さすがかの国のエライ人はいうことが違う。立派！
652:エージェント・７７４
08/04/14 09:52:25 g2jYzl/+
取材させてはいかがでしょうか？
「国境なき記者団」 東京の事務所の連絡先
Japan
RSF - Japan
Maru Maru Bldg. 502
3-2-7 Yoyogi, Shibuya-Ku,
Tokyo 151-0053. Japan.
Tel : (03) 3379-1401
E-mail : michelt @ galaxy.ocn.ne.jp
↑↑
メアドはそのまま書くと弾かれるので@の前後にスペースあけてあります。
ご武運を！
653:エージェント・７７４
08/04/14 09:54:45 IOw+BEIY
お前らのために動画つくった。
心細くなったらこの動画観てくれ。では、検討を祈る！
ようつべ版「もうひとつの聖火リレー」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ニコニコ動画版「世界各国のデモ行進の映像をつなげてみた」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
654:エージェント・７７４
08/04/14 10:06:57 ZFD+0AJc
まだ未定のものが多いのですが、順次決定されていくと思います。
抗議行動が異なる方、単独行動を希望している方も、根底はチベットを応援しようと思う気持ちは同じです。仲間です。
それぞれ、丁度日時があう集合などを利用なさってみるのもいいかと思います。
集合し、のち独自に行動なさっても良いはずです。
不測の事態など現地情報を共有できるのではないかと思います。
【25日(金)】
［前日ミーティング］前日入りの有志が募って、当日の道案内や行動指針のために下見をする
前日入りして、当日案内役をしていただける方お集まりください。
時間・場所 #旗振りスレ# 未定（具体的なメンツが決定してから都合のいい場所を決める）
【26日(土)】
［第一部］：開会式の善光寺にて積極的な活動を行う。最重要なためできるだけ参加ください
（早起き組）： #旗振りスレ# 早朝に集合してカメラの位置などを確認し（善光寺サイドにより定められています）、
より効率的にアピールできる場所を調査して確保することが目的です。
時間 未定（早くなるので各自の都合を考え集合時間などは現時点では定めず ）
場所 善光寺裏口の通り沿い 基本的にこの時間にこれる人は前日ミーティングの参加を希望する
7時～8時 #旗振りスレ# 開会前到着組
場所 善光寺裏口から見える「いかほ会館」前
案内役目印 のち発表
8時～ #旗振りスレ# 若里公園へ移動案内
場所 善光寺西側の城山公園噴水付近で上の目印を持った案内役
案内役目印 朝と同じ目印
08:15 #旗振りスレ# 長野駅組
場所 長野駅構内 長野市観光情報センター付近(新幹線改札からむかって右手前方)
案内役目印 のち発表
［第二部］
11時頃 #旗振りスレ# 若里公園への案内役
場所 善光寺裏口から見える「いかほ会館」前
案内役目印 朝と同じ目印
11:30頃 #旗振りスレ# 若里公園へ再集合
場所 若里公園、詳細場所未定
案内役目印 朝と同じ目印
13:30 #総合スレ#
場所 若里公園
目印 チベット旗
655:エージェント・７７４
08/04/14 10:20:17 7VI9jVe4
4月25日(金)
●16時～ 長野県庁にて記者会見 記者クラブがないので誰でも参加できます。
●19時～ 長野市もんぜんぷら座で、チベット交流会『チベット問題を知ろう』開催。
4月26日(土) 8時～
●善光寺●長野駅前 で アピール活動
チベット人優先で、横断幕を広げて堂々とアピールします(デモではありません)。一般サポーターは、それを見守るか、各自5人以内で自由に沿道でアピールを行います。
その後、集まって●後集会を行います。
●13時30分～聖火到着式の終了後、若里公園内にて後集会
（雨天の場合は、屋内別会場を予定）
○25、26両日、17時30分～19時、「善光寺仲見世通り脇の広場」でキャンドルライティング
チベットの人たちに向けてメッセージを書いたり、ロウソクを灯し追悼します。
↑ URLﾘﾝｸ(tsnj2001.blogspot.com)
656:弱リーマン ◆j1LWO3iU.c
08/04/14 11:09:33 WmUhekRG
おはようございました。
>>653さん、乙であります。残業時に見てみます。
以前言っていたツカサネット新聞が記事を出しています。
まとめへのリンクを載せているので、多分このスレと総合スレのことを言っていると思いますね。
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
正直、マスコミ関係は反応が薄いです。
ついでに取材できればいいだろう程度にしか受け取っていないのでしょう。
プロの市民活動とは違うのでそれも当然かもしれません。
麻生先生の総裁選応援offの様に、ものっそい集まれば取り上げてくれるのかなぁと。
一応、こうゆう活動があるようだ、とは認知してくれていると思いますので、
みなさんも気合入れて頑張ってくださいね。
657:エージェント・７７４
08/04/14 11:17:04 7jhN5TZK
>>653のはマジ泣ける
658:エージェント・７７４
08/04/14 11:22:06 7VI9jVe4
4・26 長野で徹底的な抗議を求ム Free Tibet
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)