08/04/12 04:12:22 iPLS3kQR
>>975
疑問点聞いてるだけです。OFFが仮に報道されて就職等に差し障った場合
雪ん子氏に損害賠償訴訟を起こせますか？ハンスト君にはこんな質問ありましたよね。
982:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/12 04:13:06 GdlHRxpS
>>976
リスクが伴うことが分かりきってるのだから、自己責任でしょ。
リスクを負うのが嫌であれば来なければ良い。
983:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/12 04:14:04 /iNrDYpG
◆itDkgNr8eMさんは参加希望でしたよね？
確認してもいいですか？
984: ◆itDkgNr8eM
08/04/12 04:14:13 iPLS3kQR
>>982
それではハンスト君と同じになるよ。
985:エージェント・７７４
08/04/12 04:16:16 9Q75o6YT
>>977
書いたってのは
まとめサイト：
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
ここですか？
よくわかんない
986:レヴィ ◆gBxu4E6c32
08/04/12 04:16:22 PhSy5f9k
ああ、責任ってそっちのことでしたか。
てっきり、主犯者として警察にしょっぴかれることのほうかと。
参加人数が多ければある程度リスクも伴ってくるので、
そこは個人の判断で動いていただければ良いと思います。
危ないと思ったら抜け出して、安全に人が少なめな
沿道で旗を振れば良いんじゃないかと。
987:エージェント・７７４
08/04/12 04:17:56 S36ixbKu
>>981
それは仮に訴訟起こしても、損賠が認められる可能性はないでしょう。
強制されて参加したわけでもないのだし、錯誤を主張しても厳しいでしょう。
もし訴えを起こすなら、例えば報道がきっかけで内定を取り消した企業などに対してでしょう。
988: ◆itDkgNr8eM
08/04/12 04:18:39 iPLS3kQR
>>983
勿論です。疑問には答えてほしいです。
別にハンスト君と同じでそれぞれに自己責任で不利益等は一切責任持ちませんなら
それでもいいです。雪ん子氏がOFFを募ってる訳ですからはっきりしたほうがいいと思います
989:エージェント・７７４
08/04/12 04:20:53 WMZk1sEC
>>988
>>987 がいってるとうりです
それでも心配というのであれば、貴方は来ないで下さい
さようなら！
990:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/12 04:21:00 GdlHRxpS
>>984
ハンスト君というのがそもそも分からないから、それに関しての発言は避ける。
だが強制ではない以上最終的に判断するのは自分自身、自分の判断には自分で責任を持つべきだと思うのだが、何か間違ったこと言ってる？
991:エージェント・７７４
08/04/12 04:22:34 UFcLFI4e
聖火リレーでチベットを応援しようpart９【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
聖火リレーでチベットを応援しよう 9 【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
992:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/12 04:24:00 gndauoRE
ギリギリですがテンプレ。自分立てられないので誰かよろ。
張り終わるまで発言自粛お願いします。スレタイはこのまま数字だけ変更で。
-----
4/26 長野で行われる聖火リレーでチベットを応援しよう！
まとめサイト：
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
聖火リレー関連のスレは混乱を避けるために「総合スレ」「実務スレ」に分離いたしました。
このスレは「他者に迷惑をかけず、チベット国旗をかざすことで平和的にチベットを応援するオフ」の実務スレです。
上記に準じないアイディアについては既存の実務スレがないか確認した上で、総合スレにおいて提案をしてください。
聖火リレーでチベットを応援しよう part9【総合】：
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【オフの趣旨】
※団体行動（後述）に参加してくださる方は、概数把握のためトリップをつけてくださると幸いです。
トリップを解析してなりすましを行う人物がいるので、できるだけ複雑なトリップを心掛けてください。
・他人に迷惑をかける行為、不快感を煽るような行為は禁止です。
・声を出すか出さないかは自由です。公序良俗に反する内容や品位を疑われる発言は慎みましょう。
・上記の禁止行為に反さない限り、個人の主義主張や表現方法には相互干渉しないようにしましょう。
・表現のために適に応じて団体から離れて個人行動するのも全然OKだったりします。途中合流もまた自由です。
・基本としてチベット国旗を掲げて抗議の意志を示すのが趣旨です。
・スレの趣旨に沿う限り、それ以外の抗議方法も個人の裁量でご自由に。
・スレとしてさまざまな形での抗議の下地は用意しますが、団体で人海戦術に対抗するようなことはいたしません。
・興奮して度が過ぎちゃった人にはちょっと声をかけてみよう。注意されたら素直に受け入れよう。
・一般の人が協力してくれそうなときのため、予備の旗を用意しておくとしあわせ（各自の判断で）。
・ゴミ袋を持って道ばたのゴミを回収しながら移動するとしあわせ（各自の判断で＆ゴミはお持ち帰り）。
※単に中国叩きを行うことやオリンピック関連イベントの妨害行為は目的ではありません。
このスレの基本方針は上記の通り、暴動などによらない平和的な抗議活動にあります。
その象徴としてチベット国旗の掲揚を挙げていますが、あくまでも目的はチベットへの思いを伝えることであり、
趣旨を理解していただければ特に手段にこだわる必要性はないとも言えます。
「チベットへの思いをぶつけたいけど、暴力的な行為は避けたい」という人ならば、どなたでも歓迎です。
お互いの伝えたいことに不必要に干渉することなく、静かにたぎる熱い思いを各々が各々の対象に発信しましょう！
【過去ログ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part1
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part2
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part3
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part4
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part5
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part4（実質part6）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part7
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part8【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part9【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板) 【平和に旗振り】聖火リレーでチベットを応援 v.1
避難所：
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
993:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/12 04:24:34 gndauoRE
【スレ利用における注意事項】
・まとめサイトは必読です。
・過去ログを読まずに議論を蒸し返すことは避けましょう。
特に当スレの趣旨は既に決定しています。根底を覆すような意見は荒らしと同じ扱いです。
→周囲も怒るのではなく優しく注意して、アンカーを出してあげましょう。
→必要に応じて以下のスレに誘導してあげてください。
チベット応援長野聖火リレー 単独行動【自己責任】3：
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
・他人に迷惑をかけない限り個人の意志が最優先されます。
意見や行動を押しつけたり批判したり、統一しようと試みようとするのもやっぱりだめなんです。
→ただし他人に迷惑をかけるような内容は正々堂々と批判していいと思います。
・他人を工作員扱いしたり煽るような行為は慎みましょう。内部分裂して得をするのは誰ですか？
→スレの性質上スパイがいても何も困りません。困るのは挑発に乗って分裂してしまうことです。
→基本的にこのスレに来たということは志は同じです。誤解から発生した喧嘩で相手を追い出すのもやめましょう。
→特に対象とする層や思想での食い違いは対立が深くなりがちですが、そんなときはチベットのことを思い出して冷静になりましょう。
→周囲の人もそれに乗っからないで、やっぱり優しく注意してあげましょう。
・できることがあったら他人任せにせずに進んで動きましょう。かっこいいです。
→総合スレからの誘導が慢性的に欠如しているきらいがあります。適に応じて誘導よろしくお願いいたします。
→総合スレにはこちらを隔離スレと呼んでいやがらせをしてくる人がいますが、そんな人はバカにしか見えません。
→その他 雪ん子 ◆OtFYWS0a2. が「なになにしてくれ～」と叫んでいることに耳をすませば、人員が足りない部分が分かります。
【活動を通じての注意事項】
・中国のチベットに対する迫害や人権問題、それを背景としたオリンピック開催への批判が主目的です。
中国批判やオリンピック関連イベントの妨害行為は目的ではありません。そのような内容は以下のスレで。
・当日は中国からの使者が攻勢を仕掛けてくるおそれがあります。注意してください。
→正当防衛でも国内マスメディアは悪意をもって報道するおそれがあります。警備の人に頼りましょう。
→デジカメなどで暴行の証拠映像を記録するのも優しさです。
→自分が盾となることで襲われた人を守ってあげられるあなたは漢民族より漢です。
→とちくるって一般人を襲い始めた場合は全力で守ってあげましょう。
→そもそも君子危うきに近寄らずです。必要に応じて警備の人に通報しましょう。
・これは遊びや祭りではありません。そのような意識で現地に向かうことは避けてください。
→聖火リレーの前後に長野を満喫するのは個人の自由です。でもお薦め場所は各自で調査しましょう。
→不謹慎なコスプレ（チベット僧・人民服・喪服・軍服など）は厳禁です。
→批判すればいいってもんじゃありません。餃子問題や靖国問題などは無関係です。
・使った道具や拾ったゴミは各自持ち帰りましょう。
→沿道への投棄は地元住民に多大な迷惑をかけます。
→特に国旗などの取り扱いには要注意です。たとえ中国国旗であっても粗末に扱うことは許されません。
【天候に対する配慮】
・長野は例年よりは暖かいですが、朝夕は若干冷えます。寒いのが嫌いな人は各自防寒対策を。
→真冬ではないのでそこまで重装備は不要です。活動しているうちに熱くなるかもしれないので、手袋程度がお薦めです。
→車内泊の人は毛布を用意しましょう。
・雨に降られると身体の冷えと体力の消耗が激しくなります。天気予報は要チェック。
→国旗などの防水処理にも気を配りましょう。
→雨を逆手にとって傘に国旗を書くなんてのもありです。
994: ◆itDkgNr8eM
08/04/12 04:24:40 iPLS3kQR
>>987
ハンスト君の時も法的には問題なくてもその人の人生があるだろみたいな論調でしたよね
質問は自由ですよね。雪ん子氏はどの辺りまで責任とっていただけますか？
995:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/12 04:25:04 gndauoRE
【現在の活動計画（団体行動）】
善光寺地図：
URLﾘﾝｸ(www.zenkoji.jp)
善光寺大門：上記地図最南の十字路（最寄りのバス停：善光寺大門）
善光寺裏口：上記地図6番を南下した突き当たり（最寄りのバス停：善光寺北 or 深田町）
前日ミーティング：
当日に案内役をする人たちがコースの下見などを行います。
日が沈む前に数時間程度の活動予定ですので、参加できそうな人は申告してください。
第一部（早起き組）：
前日ミーティングの参加者はできるだけ参加してください。時間は各自の都合に合わせて決定します。
早朝に集合してカメラの位置などを確認し（善光寺サイドにより定められています）、
より効率的にアピールできる場所を調査して確保することが目的です。
第一部（第一班）：開会式前に到着できる人
7時～開会時刻までの間に善光寺裏口から見える「いかほ会館」前に集合してください。
早起き組の人が適当な感覚で案内してくれます。早く来た方がいい場所を取れます。
第一部（第二班）：開会式前に到着できない人
恐らく現場は相当混雑しているでしょう。
善光寺大門側から突入して各自の判断で適切と思われるポイントを陣取ってください。
第一部（第三班）：善光寺に到着できない人
長野駅前で適当と思われる箇所を陣取って活動してください。
現場では前日ミーティング参加予定の レヴィ ◆gBxu4E6c32 氏が待機しています。
ランナー通過後はそのまま若里公園に移動してください。
場所：長野駅構内 長野市観光情報センター付近 新幹線改札からむかって右手前方
時間：8時15分（新幹線の到着が遅れた場合は到着10分後まで）
目印：未定
第一部終了後（第一班・第二班）：
善光寺西の城山公園噴水周辺に集合。一般客が多かった場合は隅に移動しているので国旗を探してください。
小集団に分かれて、前日ミーティング参加者が若里公園（人数によってはビックハットや記念アリーナ）に案内します。
第二部：
若里公園で展開を行いますが詳細は未定です。第二部からの参加希望者は少々お待ちください。
第一部と第二部の間に時間が空く可能性が考えられますが、英気を養うなりゴミ拾いをするなりしましょう。
沿道へ移動した場合は復路に気をつけてください。急激に混雑するおそれもあります。
996:エージェント・７７４
08/04/12 04:25:13 9Q75o6YT
このスレのコテはスレの維持すらできないのか
なさけないぞ
テンプレ案も出さないし
997:東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86
08/04/12 04:26:19 /iNrDYpG
他人の命は背負えないよ。自殺します見届けてくれるだけでいいです。
自己責任ですからいいですよね。
とかいわれても私らにいわれてもってなるじゃん。
ついでに一緒にやる人も募集です。とか言われたらさ。
ハンストってダイエットみたいに簡単なものじゃないよ。
なぜハンスト君にこだわる？？
998:そうだ長野へ行こう！FREE ◆TIBETlaTO.
08/04/12 04:27:33 yJNBJ7AI
一応、最初のスレで参加表明をしたものです。
正直私は参加表明をしてから、状況も変わってきて
粛々と旗振りだけするのか、それとも他の行動もとるのか
迷っていて総合スレ中心にうろうろしている今日この頃なのですが
とりあえず、現地には行く予定をしています。
ここが長野オフの中では、抗議行動としては一番ハードルが低い分
参加しようという人たちも、過激なことは避けたいし
被害に遭うのも極力避けたい、できるだけ安全にしていたい、という
希望者が多いのも、当然のことだと思います。
でも、子供の遠足ではないのです。
団体行動であっても、自分のコトは自分で責任を持つ。
代表者となる人が、居ようが居まいが、自己責任です。
それが基本中の基本だと思います。
いままで聖火が通過してきた国々の動画を
またチベットで起こったことの動画をもう一度見てください。
ああいう真っ只中に行くのですよ？
それが怖い、誰かが面倒見てくれなくちゃ嫌だ、なんて人は
残念ですが、他のもっと安全な抗議活動をされた方が良いと思います。
現地に行かなくっても、自分の身を危険に晒さなくても
出来る抗議行動は、このオフ板の中にも沢山あります。
どうか、他人に責任を負わせるような気持ちの人は
考え直してください。
ＦｒｅｅＴｉｂｅｔ！！
999: ◆itDkgNr8eM
08/04/12 04:27:41 iPLS3kQR
>>990
ハンスト君も強制ではないと言ってたけど参加者の将来を保証しろと言われてた
しごく当然だとその時思ったのでここでも質問
1000:エージェント・７７４
08/04/12 04:28:07 nk8xK3fn
次立ってないのに埋めていいの？
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。