08/04/12 03:04:18 fJpmqKg/
ごめん。会話中断してしまって。さっきの続きだけ貼らせてください。
私が考える許可申請の一番の利点は、このスレで主催者の役割を果たして
いる人や、前日のミーティングに積極的に参加したいと考える人が、処罰
される可能性が低くなるということです。
許可申請をしておけば合法的に堂々と準備からデモまで行えるので、前も
って綿密に作戦を立てる(例えば撮影部隊を編成しておいて、撮影した動
画をYOUTUBEにUPしまくるとか、プラカードを一括して作成or注文すると
か)こともできたりします。
逆に許可申請のデメリットとして、やっぱり面倒くさいし、移動できない
・ルート変更できない、警護がつくかもしれないなど窮屈な感じがすると
ころは否めません。
なお691で許可申請の不利な点として申請をした人が主たる責任が負わされ
るという記載がありますが、この真偽については私にはよくわかりません。
確かに条例では許可条件等に違反した集会等の主催者が罰せられることに
なっているのですが、主催者に許可条件に違反する故意(認識・認容)は
必要なく、単にデモをしようとする故意だけで犯罪が成立すると解釈する
と、主催者が処罰されることもありうるのかもしれません。反対に許可条
件に違反することの故意まで必要とすると、処罰されることはありません。
法解釈の問題になると思います。
長々と書いてしまいましたが、雪ん子さんのお考えのようにあまり神経質
になるような問題ではないかもしれません。ただまぁ、それなりのリスク
を考慮してなるべくリスク回避できるように工夫してみてください(集合
時間・場所とかも誰かがまとめたのではなく、あくまでも自然発生的に決
まったような体裁を保つなど)
934:エージェント・774
08/04/12 03:05:24 YOmO54Pr
ネットで中国や北朝鮮を人権問題で叩いてる人たちって、
何故か、アメリカがイラクで数万人の民間人を殺し続けていることや、イスラエルがパレスチナで国際法に反した植民政策を行い数千人の民間人を殺し続けていることには、目をそむけ口をつぐむ人が多いってことです。
また、アメリカのイラク侵攻を日本が支持することにも賛同している人も多いですよね、開戦当時からイラクとアルカイダに関係があるなんて嘘だってみんなわかってたのに・・
「アメリカがイラクで数万人を殺害するのは綺麗な虐殺、
中国がチベットで数十人を殺害するのは汚い虐殺。」
ってことなんでしょうかね。
またこの手の連中、同じようにかつて日本でも安保反対デモが政府・警察によって弾圧され死者もでていますが、チベットのデモに対する弾圧には抗議するくせに、
日本国内でのデモ弾圧に対しては政府に抗議するどころか、逆にデモ側に対して「反日」だのとレッテルを貼ってデモを叩く始末。
また日本政府に対して国連人権委員会からずっと昔から代用監獄や外国人に対する取り扱いについて改善勧告が出ていますが政府は無視、ネット右翼はやはり人権を軽視する政府を叩くどころか、
日本政府に対して人権を重んじるよう活動している団体を「反日」認定して叩く。
なんなんでしょう、この差は・・
その理由として考えられるのは、
①アメリカやイスラエルの人権侵害は知っているが、日本の友好国だからどうでもいい。そもそもチベットの人たちの人権や命だってどうでもよくて、ただ嫌いな国(中国)を叩くのに都合がいいから利用しているだけの、とんでもない卑怯者。
②ネットの「愛国系」サイトでしか情報を得ておらず、そもそもアメリカやイスラエルももっと大規模な人権侵害を行っていることを知らない、とんでもない無知。
の2つでしょうか。
935:エージェント・774
08/04/12 03:07:49 iPLS3kQR
>>933
俺も長野県警に質問のTELしたら、まず人数聞かれた。
デモの定義は少数でもデモになりうる事あるしてな事を言ってた。
936:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/12 03:07:58 GdlHRxpS
>>932
いえいえ、そちらこそ
前日入りご苦労様です、俺は赤磐です。
>>ALL
ローカルネタでごめんなさい m(_ _)m
937:エージェント・774
08/04/12 03:08:53 9Q75o6YT
>>931,933
大切なことだと思いますよ。
こういう主旨のオフに慣れている方ならともかく
初めて参加しようと考えている人にはありがたい情報だと思います。
938:エージェント・774
08/04/12 03:09:22 oid+3Iz/
どう集まって誰が旗振りスレの責任者?
もう決まってるの?
939: ◆itDkgNr8eM
08/04/12 03:11:42 iPLS3kQR
>>938
雪ん子氏と弱リーマン氏が責任者です
940:エージェント・774
08/04/12 03:12:27 oid+3Iz/
どう集まって誰が旗振りスレの責任者?
もう決まってるの?
なんとなく 空気がとんがってますね
941:エージェント・774
08/04/12 03:13:19 oid+3Iz/
あっそうなんだ ありがとう
942:レヴィ ◆gBxu4E6c32
08/04/12 03:14:06 PhSy5f9k
リーダー的な人は今現在暫定的に雪ん子さんがなさってます。
↓集まり方などに関しては以下私が運営してるコミュから
微妙に改正されたのをコピペ
善光寺地図
URLリンク(www.zenkoji.jp)
善光寺大門:上記地図6番を南下した突き当たり(最寄りのバス停:善光寺大門)
善光寺裏口:上記地図最南の十字路(最寄りのバス停:善光寺北or深田町)
【25日】
[前日ミーティング]
前日入りの有志が募って、当日の道案内や行動指針のために下見をする
時間・場所 未定(具体的なメンツが決定してから都合のいい場所を決める)
【26日】
[第一部]
開会式の善光寺にて積極的な活動を行う。最重要なためできるだけ参加ください
(早起き組): 可能な限りいい場所を調査し確保することなどが主目的
時間未定(早くなるので各自の都合を考え集合時間などは現時点では定めず )
場所:善光寺裏口の通り沿い(基本的にこの時間にこれる人は前日ミーティングの参加を希望する)
(開会前到着組)
時間設定せず(7時~開会時間程度を目安として各自自由に集合。混乱を招くようなら目安時間を設ける)
場所:善光寺裏口にある駐車場の奥側。いかほ旅館前のやや開けたスペース(団体が善光寺の入り口でうろうろしていると不審&一般客の迷惑になるため)
目印 国旗で問題ないと思うが、不安があるようならば別な何かを考える
または早起き組のうちの誰かが待ち合わせ場所に待機していて、一定間隔で誘導を行う
(開会後到着組)
おそらく混雑してきて合流が困難になると考えられるため、善光寺大門方面より各自の判断で適当と思われる箇所で活動
(善光寺に間に合わない組)
<長野駅組>新幹線始発〔あさま501号〕他、長野駅合流希望者
場所 長野駅構内 長野市観光情報センター付近
新幹線改札からむかって右手前方
(観光センターは通常9時からなので迷惑になりにくいかと思います)
時間 4月26日 08:15(新幹線の到着が遅れた場合は到着10分後まで)
目印 おいおい決める
合流 まとめ役2名
新幹線始発到着・一筆書き ◆hJeDFvP1fc
前日組出迎え・レヴィ ◆tcEFZQeyN
第一部集合後の合流:
善光寺組はいったん全員城山公園(善光寺に隣接)噴水周辺に集合
ルートを把握している前日ミーティング参加者を先導として適当な小集団に別れて移動開始
長野駅は必然的に通ることとなるので、長野駅組とはそこで合流
(もしくは前日ミーティング参加者があらかじめこちらにいる)
[第二部]:閉会式場の若里公園にて活動。参加人数によってはビックハットやアリーナも視野に含める。
第二部からの参加希望者は…どこに集合するかちょっと考え中。現地民アイディア求む
補足:第一部から第二部への移動は時間あまりまくりかもしれないけれども、予測不可能。
余った場合は英気を養うべきか、ゴミ拾いとかちょっくら何か活動するか、
一応考えておこう。
943:☆130万人以上のチベット人を虐殺拷問した中国の正体っ!!!☆
08/04/12 03:18:34 9SNtOxJJ
中国は今までにチベット人★130万以上★人レイプ拷問虐殺された
東トルキスタン人を合わせると300万人以上レイプ拷問虐殺された
中国軍の 集団レイプ拷問 後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)
URLリンク(upload35.com)
URLリンク(upload35.com)
URLリンク(upload35.com)
↑
仮に not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね
URLリンク(zoome.jp)
スレリンク(male板)
↑
中国のレイプ拷問虐殺動画たくさんっ!!!
全部本物です←↑★命かけて本物★ですっ!
944:cipher
08/04/12 03:19:53 fJpmqKg/
>>942
乙です
>>935
どうも人数に興味があるようですね。SFTが当初一般人のデモへの参加を予定
していたのに、チベット人だけに変えた(変えさせられた?)のもその辺なの
かもしれませんね。
>>937
そういっていただけると助かります。私も初めてですが(笑)
>>936
すみません。まだいらっしゃれば教えていただきたいのですが、
大阪発の夜行バスってもうチケットなさそうですか?
945: ◆itDkgNr8eM
08/04/12 03:21:02 iPLS3kQR
>>936
お一人ですか?
946:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/12 03:21:34 GdlHRxpS
>>944
確か同時刻に2本あったので、恐らくまだ空きはあるかと思います。
947:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/12 03:22:21 GdlHRxpS
>>945
1人です。
948:エージェント・774
08/04/12 03:22:36 WMZk1sEC
>>933 >>937
当日の、この集まりはデモではないことを、もう一度言っておきましょう
あくまで、聖火リレーのイベント参加ですよ間違えないで下さい
その中で、各人がチベットを応援するために旗を振る等の行動をするものです
前日とかに、打ち合わせとかを公共の場を借り切ってやるのであれば
それに関しては、集会の申請は必要かもしれませんね
949:エージェント・774
08/04/12 03:24:02 vtKvIXF7
旗を振るよりチベットの人の平和を沿道から手を合わせて祈る方が仏教の国同士通じると思う
聖火ランナーは見ずにみんなで黙って手を合わせて祈ってる姿はインパクトも強いだろうし
警察も文句ないだろうし
聖火リレーの盛り下がりも伝わりやすいかなと思ったりしました
950:エージェント・774
08/04/12 03:26:20 WMZk1sEC
>>949
それチベットには伝わっても国内国外共にわけわかんないし
全然チベット関連に見えませんよ
951:エージェント・774
08/04/12 03:29:49 S36ixbKu
>>931,>>933
情報ありがとうございます。
自分も、考えられうるリスクは極力減らした方がいいという点で
許可申請した方がいいと思ったんですけどね。
確かにめんどくさい、行動範囲が狭められるってのはあるけど。
952:エージェント・774
08/04/12 03:34:37 WMZk1sEC
>>951
だからリスク増えるってば
実際暴力事件とかが起きた場合は、その運動が原因であるなら
主催者や協賛者まで、下手すれば類に及ぶのですよ
逆に変な話ですが、これを利用して暴力沙汰を起こした人が
許可申請を受けていると、ここの名前を語ることだって
出来てしまいますよ、その辺も、考えましょうね
953: ◆itDkgNr8eM
08/04/12 03:35:22 iPLS3kQR
>>947
お一人で素晴らしい。俺も一人で長野入りです。
現地で一緒にチベット応援できることを楽しみにしています。
954:泉 こなた
08/04/12 03:36:14 SBSvf4Ni
本田生葉
955:エージェント・774
08/04/12 03:37:05 vtKvIXF7
>>950 それは失礼しました
これはあくまで私の考えをレスしただけです
気に入らなければスルーして下さい
ただあなたのレスは中共と同じように見えます
あなたのような決めつけの思想でチベットの人が苦しんでいる事をお忘れなく
956:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/12 03:39:14 GdlHRxpS
>>953
現地でよろしくです!!
957:cipher
08/04/12 03:40:59 fJpmqKg/
>>946
ありがとう。
早検索してみます。
>>948
そう主張するしかないね。
958:エージェント・774
08/04/12 03:41:12 WMZk1sEC
>>955
うーん、またチベット国旗やプラカや横断幕の方が
直接的で分かりやすいと言ったつもりなのですけど
どの辺が、決めつけ思想で中狂的なのか?
済みませんが私には、理解できません
959: ◆itDkgNr8eM
08/04/12 03:41:22 iPLS3kQR
>>955
考えはわかるけど沿道全員がそれでまとまればいいけど。そう言う訳にいきそうにないからね。
960:エージェント・774
08/04/12 03:43:09 S36ixbKu
>>952
ふーん。参加者から加害者が出ることは考えてなかったな。
まったくもって。
961:エージェント・774
08/04/12 03:44:55 WMZk1sEC
>>960
ここの参加者ではなく、かたりですよ
962:レヴィ ◆gBxu4E6c32
08/04/12 03:45:56 PhSy5f9k
当日、中国人に旗破られる可能性もありますから、
手を合わせて祈るというのも一つの手段として
ありなんじゃないでしょうか?
何も持ってこずに突発的に参加する人とかもいるかもしれませんし。
ここは一応旗振りのスレではありますけど、
チベットを応援してるという枠組みの中で
行動してるわけですから、
手段は人それぞれで良いと思います。
963:エージェント・774
08/04/12 03:50:11 S36ixbKu
>>961
ああ、まぁねぇ。同じ日本人でそういうのがいたら、こちらが
スネークです!なんて言っても見分けつかないね、確かに。
964:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/12 03:51:35 GdlHRxpS
しかし、なんだな
自国メディアがアテにならんから海外メディアに頼らざる得ないのも、なんだか情けない話だな(苦笑)
965:cipher
08/04/12 03:52:12 fJpmqKg/
>>951
私も同意見なのですが、こういう問題はこのスレを積極的に運営してくださ
っている方々の意見を尊重するのが良さそうですね。許可申請していなくて
も、事前打ち合わせなどに参加しないのであれば、主催者・扇動者等と認定さ
れることはないですからまず問題ないですよ。
公務執行妨害とか暴行とか業務妨害とかしなければの話ですが。
966:エージェント・774
08/04/12 03:52:18 WMZk1sEC
>>962
まぁー確かに、そういう理由であるなら私も反対しませんけど
でも出来るなら国内外に分かりやすいアピールを推奨したいと思います
967:エージェント・774
08/04/12 03:52:25 pS1IJ3UE
こういうことで広報戦略面を放棄するのは、ただの怠慢だと思う
中国側はむしろ率先してこういう行動を潰しに来るわけだし
968:エージェント・774
08/04/12 03:52:58 9Q75o6YT
日の丸の裏にチベット国旗を印刷して振ればいい
日の丸破ったらタダじゃ済まないぞ
969:エージェント・774
08/04/12 03:54:12 vcmnWstf
どうでもいいことに思えるかもしれないんだが、当日は赤い服を来てこないで欲しい
アルゼンチン見てると赤い中国旗と紛らわしいから
970:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/12 03:56:04 GdlHRxpS
>>969
俺も中継みてるが、カヌー使って船上リレーしたのにはビックリした(苦笑)
971: ◆itDkgNr8eM
08/04/12 04:00:47 iPLS3kQR
以前ハンスト君(多分釣りだろうが)が現れた時に、参加者の責任をとれるのかて
言ってて、なるほどと思ったけど。このOFFで仮に将来的に損害被ったら雪ん子氏責任とってくれるんだよね?
それぞれの覚悟とか言うならハンスト君と同じたよね?ふとした疑問
972:エージェント・774
08/04/12 04:04:14 WMZk1sEC
>>965
別に前日の許可申請をとっても
当日は取らなくても、問題ないって話です
事前打ち合わせも、10人くらいでファミレスでやるなら
誰かの誕生祝とかで、席を取れば済むことですしね
色々方法はあります
>>969
それとっても重要かも
テンプレに入れるべき要素のような気がします
●当日は上半身は赤色をなるべく避けてください、遠目から見た場合中国国旗に見えます
973:レヴィ ◆gBxu4E6c32
08/04/12 04:05:05 PhSy5f9k
>>971
責任とか最悪の場合私がとってもいいので、
建設的な話にスレを使いましょう。
スレの雰囲気が悪いと、新しく参加しようと思って
ここを覗いてくれた方が逃げていってしまう可能性がありますから。
私としては、それが一番危惧すべきことだと思ってます。
974:エージェント・774
08/04/12 04:06:49 9Q75o6YT
今一番危惧すべきは
次スレが無いことだ
975:エージェント・774
08/04/12 04:08:17 WMZk1sEC
>>971
あなたは、何を言ってるの
それを言うのは全然違うでしょう?
ハンストは、その場で死傷の問題があった
今回のはそんなものはないし
それこそ自己責任で回避できるものでしょう
何で責任取らせたいわけ?
また、アンチ指定されたいの?
976: ◆itDkgNr8eM
08/04/12 04:08:50 iPLS3kQR
>>973
レヴィさんに言うのは気が引けるけど疑問点をぶつけるのは
荒らしじゃないと思うので質問。資産はいくらお持ちですか?
977:東京MM ◆Th3HkBoJ86
08/04/12 04:10:01 /iNrDYpG
一応書き出し終わりました。まとまってませんが。
参加をされた時の順番と台詞書き出しでまとまりがありませんが
今投下してまとめのアドバイスいただきたいが次スレがいいかな?
978:エージェント・774
08/04/12 04:10:29 WMZk1sEC
>>976
おまえ、忠だな
979:エージェント・774
08/04/12 04:11:31 wVjGqWsu
内ゲバはやめてね
じゃあ、おや睡眠
980:エージェント・774
08/04/12 04:11:54 1/O5ijG7
>>971
何かあったら雪んこさんに責任とって欲しいなんて、
そういう心積もりなら参加しない方が良いと思うよ。
ハンストさんが批判されてたのは、
命の危険を伴う行為に、他人を巻き込もうとしてたからでしょ。
>>973
相手にしない方が良いよ。
就職できなかったのはこのオフに参加したから
責任とれとか言われかねない。
981: ◆itDkgNr8eM
08/04/12 04:12:22 iPLS3kQR
>>975
疑問点聞いてるだけです。OFFが仮に報道されて就職等に差し障った場合
雪ん子氏に損害賠償訴訟を起こせますか?ハンスト君にはこんな質問ありましたよね。
982:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/12 04:13:06 GdlHRxpS
>>976
リスクが伴うことが分かりきってるのだから、自己責任でしょ。
リスクを負うのが嫌であれば来なければ良い。
983:東京MM ◆Th3HkBoJ86
08/04/12 04:14:04 /iNrDYpG
◆itDkgNr8eMさんは参加希望でしたよね?
確認してもいいですか?
984: ◆itDkgNr8eM
08/04/12 04:14:13 iPLS3kQR
>>982
それではハンスト君と同じになるよ。
985:エージェント・774
08/04/12 04:16:16 9Q75o6YT
>>977
書いたってのは
まとめサイト:
URLリンク(www8.atwiki.jp)
ここですか?
よくわかんない
986:レヴィ ◆gBxu4E6c32
08/04/12 04:16:22 PhSy5f9k
ああ、責任ってそっちのことでしたか。
てっきり、主犯者として警察にしょっぴかれることのほうかと。
参加人数が多ければある程度リスクも伴ってくるので、
そこは個人の判断で動いていただければ良いと思います。
危ないと思ったら抜け出して、安全に人が少なめな
沿道で旗を振れば良いんじゃないかと。
987:エージェント・774
08/04/12 04:17:56 S36ixbKu
>>981
それは仮に訴訟起こしても、損賠が認められる可能性はないでしょう。
強制されて参加したわけでもないのだし、錯誤を主張しても厳しいでしょう。
もし訴えを起こすなら、例えば報道がきっかけで内定を取り消した企業などに対してでしょう。
988: ◆itDkgNr8eM
08/04/12 04:18:39 iPLS3kQR
>>983
勿論です。疑問には答えてほしいです。
別にハンスト君と同じでそれぞれに自己責任で不利益等は一切責任持ちませんなら
それでもいいです。雪ん子氏がOFFを募ってる訳ですからはっきりしたほうがいいと思います
989:エージェント・774
08/04/12 04:20:53 WMZk1sEC
>>988
>>987 がいってるとうりです
それでも心配というのであれば、貴方は来ないで下さい
さようなら!
990:岡山 ◆E2fD2KlCUU
08/04/12 04:21:00 GdlHRxpS
>>984
ハンスト君というのがそもそも分からないから、それに関しての発言は避ける。
だが強制ではない以上最終的に判断するのは自分自身、自分の判断には自分で責任を持つべきだと思うのだが、何か間違ったこと言ってる?
991:エージェント・774
08/04/12 04:22:34 UFcLFI4e
聖火リレーでチベットを応援しようpart9【総合】
スレリンク(offmatrix板)
聖火リレーでチベットを応援しよう 9 【総合】
スレリンク(offmatrix板)
992:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/12 04:24:00 gndauoRE
ギリギリですがテンプレ。自分立てられないので誰かよろ。
張り終わるまで発言自粛お願いします。スレタイはこのまま数字だけ変更で。
-----
4/26 長野で行われる聖火リレーでチベットを応援しよう!
まとめサイト:
URLリンク(www8.atwiki.jp)
聖火リレー関連のスレは混乱を避けるために「総合スレ」「実務スレ」に分離いたしました。
このスレは「他者に迷惑をかけず、チベット国旗をかざすことで平和的にチベットを応援するオフ」の実務スレです。
上記に準じないアイディアについては既存の実務スレがないか確認した上で、総合スレにおいて提案をしてください。
聖火リレーでチベットを応援しよう part9【総合】:
スレリンク(offmatrix板)
【オフの趣旨】
※団体行動(後述)に参加してくださる方は、概数把握のためトリップをつけてくださると幸いです。
トリップを解析してなりすましを行う人物がいるので、できるだけ複雑なトリップを心掛けてください。
・他人に迷惑をかける行為、不快感を煽るような行為は禁止です。
・声を出すか出さないかは自由です。公序良俗に反する内容や品位を疑われる発言は慎みましょう。
・上記の禁止行為に反さない限り、個人の主義主張や表現方法には相互干渉しないようにしましょう。
・表現のために適に応じて団体から離れて個人行動するのも全然OKだったりします。途中合流もまた自由です。
・基本としてチベット国旗を掲げて抗議の意志を示すのが趣旨です。
・スレの趣旨に沿う限り、それ以外の抗議方法も個人の裁量でご自由に。
・スレとしてさまざまな形での抗議の下地は用意しますが、団体で人海戦術に対抗するようなことはいたしません。
・興奮して度が過ぎちゃった人にはちょっと声をかけてみよう。注意されたら素直に受け入れよう。
・一般の人が協力してくれそうなときのため、予備の旗を用意しておくとしあわせ(各自の判断で)。
・ゴミ袋を持って道ばたのゴミを回収しながら移動するとしあわせ(各自の判断で&ゴミはお持ち帰り)。
※単に中国叩きを行うことやオリンピック関連イベントの妨害行為は目的ではありません。
このスレの基本方針は上記の通り、暴動などによらない平和的な抗議活動にあります。
その象徴としてチベット国旗の掲揚を挙げていますが、あくまでも目的はチベットへの思いを伝えることであり、
趣旨を理解していただければ特に手段にこだわる必要性はないとも言えます。
「チベットへの思いをぶつけたいけど、暴力的な行為は避けたい」という人ならば、どなたでも歓迎です。
お互いの伝えたいことに不必要に干渉することなく、静かにたぎる熱い思いを各々が各々の対象に発信しましょう!
【過去ログ】
スレリンク(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part1
スレリンク(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part2
スレリンク(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part3
スレリンク(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part4
スレリンク(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part5
スレリンク(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part4(実質part6)
スレリンク(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part7
スレリンク(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part8【総合】
スレリンク(offmatrix板) 聖火リレーでチベットを応援しよう part9【総合】
スレリンク(offmatrix板) 【平和に旗振り】聖火リレーでチベットを応援 v.1
避難所:
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
993:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/12 04:24:34 gndauoRE
【スレ利用における注意事項】
・まとめサイトは必読です。
・過去ログを読まずに議論を蒸し返すことは避けましょう。
特に当スレの趣旨は既に決定しています。根底を覆すような意見は荒らしと同じ扱いです。
→周囲も怒るのではなく優しく注意して、アンカーを出してあげましょう。
→必要に応じて以下のスレに誘導してあげてください。
チベット応援長野聖火リレー 単独行動【自己責任】3:
スレリンク(offmatrix板)
・他人に迷惑をかけない限り個人の意志が最優先されます。
意見や行動を押しつけたり批判したり、統一しようと試みようとするのもやっぱりだめなんです。
→ただし他人に迷惑をかけるような内容は正々堂々と批判していいと思います。
・他人を工作員扱いしたり煽るような行為は慎みましょう。内部分裂して得をするのは誰ですか?
→スレの性質上スパイがいても何も困りません。困るのは挑発に乗って分裂してしまうことです。
→基本的にこのスレに来たということは志は同じです。誤解から発生した喧嘩で相手を追い出すのもやめましょう。
→特に対象とする層や思想での食い違いは対立が深くなりがちですが、そんなときはチベットのことを思い出して冷静になりましょう。
→周囲の人もそれに乗っからないで、やっぱり優しく注意してあげましょう。
・できることがあったら他人任せにせずに進んで動きましょう。かっこいいです。
→総合スレからの誘導が慢性的に欠如しているきらいがあります。適に応じて誘導よろしくお願いいたします。
→総合スレにはこちらを隔離スレと呼んでいやがらせをしてくる人がいますが、そんな人はバカにしか見えません。
→その他 雪ん子 ◆OtFYWS0a2. が「なになにしてくれ~」と叫んでいることに耳をすませば、人員が足りない部分が分かります。
【活動を通じての注意事項】
・中国のチベットに対する迫害や人権問題、それを背景としたオリンピック開催への批判が主目的です。
中国批判やオリンピック関連イベントの妨害行為は目的ではありません。そのような内容は以下のスレで。
・当日は中国からの使者が攻勢を仕掛けてくるおそれがあります。注意してください。
→正当防衛でも国内マスメディアは悪意をもって報道するおそれがあります。警備の人に頼りましょう。
→デジカメなどで暴行の証拠映像を記録するのも優しさです。
→自分が盾となることで襲われた人を守ってあげられるあなたは漢民族より漢です。
→とちくるって一般人を襲い始めた場合は全力で守ってあげましょう。
→そもそも君子危うきに近寄らずです。必要に応じて警備の人に通報しましょう。
・これは遊びや祭りではありません。そのような意識で現地に向かうことは避けてください。
→聖火リレーの前後に長野を満喫するのは個人の自由です。でもお薦め場所は各自で調査しましょう。
→不謹慎なコスプレ(チベット僧・人民服・喪服・軍服など)は厳禁です。
→批判すればいいってもんじゃありません。餃子問題や靖国問題などは無関係です。
・使った道具や拾ったゴミは各自持ち帰りましょう。
→沿道への投棄は地元住民に多大な迷惑をかけます。
→特に国旗などの取り扱いには要注意です。たとえ中国国旗であっても粗末に扱うことは許されません。
【天候に対する配慮】
・長野は例年よりは暖かいですが、朝夕は若干冷えます。寒いのが嫌いな人は各自防寒対策を。
→真冬ではないのでそこまで重装備は不要です。活動しているうちに熱くなるかもしれないので、手袋程度がお薦めです。
→車内泊の人は毛布を用意しましょう。
・雨に降られると身体の冷えと体力の消耗が激しくなります。天気予報は要チェック。
→国旗などの防水処理にも気を配りましょう。
→雨を逆手にとって傘に国旗を書くなんてのもありです。
994: ◆itDkgNr8eM
08/04/12 04:24:40 iPLS3kQR
>>987
ハンスト君の時も法的には問題なくてもその人の人生があるだろみたいな論調でしたよね
質問は自由ですよね。雪ん子氏はどの辺りまで責任とっていただけますか?
995:雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
08/04/12 04:25:04 gndauoRE
【現在の活動計画(団体行動)】
善光寺地図:
URLリンク(www.zenkoji.jp)
善光寺大門:上記地図最南の十字路(最寄りのバス停:善光寺大門)
善光寺裏口:上記地図6番を南下した突き当たり(最寄りのバス停:善光寺北 or 深田町)
前日ミーティング:
当日に案内役をする人たちがコースの下見などを行います。
日が沈む前に数時間程度の活動予定ですので、参加できそうな人は申告してください。
第一部(早起き組):
前日ミーティングの参加者はできるだけ参加してください。時間は各自の都合に合わせて決定します。
早朝に集合してカメラの位置などを確認し(善光寺サイドにより定められています)、
より効率的にアピールできる場所を調査して確保することが目的です。
第一部(第一班):開会式前に到着できる人
7時~開会時刻までの間に善光寺裏口から見える「いかほ会館」前に集合してください。
早起き組の人が適当な感覚で案内してくれます。早く来た方がいい場所を取れます。
第一部(第二班):開会式前に到着できない人
恐らく現場は相当混雑しているでしょう。
善光寺大門側から突入して各自の判断で適切と思われるポイントを陣取ってください。
第一部(第三班):善光寺に到着できない人
長野駅前で適当と思われる箇所を陣取って活動してください。
現場では前日ミーティング参加予定の レヴィ ◆gBxu4E6c32 氏が待機しています。
ランナー通過後はそのまま若里公園に移動してください。
場所:長野駅構内 長野市観光情報センター付近 新幹線改札からむかって右手前方
時間:8時15分(新幹線の到着が遅れた場合は到着10分後まで)
目印:未定
第一部終了後(第一班・第二班):
善光寺西の城山公園噴水周辺に集合。一般客が多かった場合は隅に移動しているので国旗を探してください。
小集団に分かれて、前日ミーティング参加者が若里公園(人数によってはビックハットや記念アリーナ)に案内します。
第二部:
若里公園で展開を行いますが詳細は未定です。第二部からの参加希望者は少々お待ちください。
第一部と第二部の間に時間が空く可能性が考えられますが、英気を養うなりゴミ拾いをするなりしましょう。
沿道へ移動した場合は復路に気をつけてください。急激に混雑するおそれもあります。
996:エージェント・774
08/04/12 04:25:13 9Q75o6YT
このスレのコテはスレの維持すらできないのか
なさけないぞ
テンプレ案も出さないし
997:東京MM ◆Th3HkBoJ86
08/04/12 04:26:19 /iNrDYpG
他人の命は背負えないよ。自殺します見届けてくれるだけでいいです。
自己責任ですからいいですよね。
とかいわれても私らにいわれてもってなるじゃん。
ついでに一緒にやる人も募集です。とか言われたらさ。
ハンストってダイエットみたいに簡単なものじゃないよ。
なぜハンスト君にこだわる??
998:そうだ長野へ行こう!FREE ◆TIBETlaTO.
08/04/12 04:27:33 yJNBJ7AI
一応、最初のスレで参加表明をしたものです。
正直私は参加表明をしてから、状況も変わってきて
粛々と旗振りだけするのか、それとも他の行動もとるのか
迷っていて総合スレ中心にうろうろしている今日この頃なのですが
とりあえず、現地には行く予定をしています。
ここが長野オフの中では、抗議行動としては一番ハードルが低い分
参加しようという人たちも、過激なことは避けたいし
被害に遭うのも極力避けたい、できるだけ安全にしていたい、という
希望者が多いのも、当然のことだと思います。
でも、子供の遠足ではないのです。
団体行動であっても、自分のコトは自分で責任を持つ。
代表者となる人が、居ようが居まいが、自己責任です。
それが基本中の基本だと思います。
いままで聖火が通過してきた国々の動画を
またチベットで起こったことの動画をもう一度見てください。
ああいう真っ只中に行くのですよ?
それが怖い、誰かが面倒見てくれなくちゃ嫌だ、なんて人は
残念ですが、他のもっと安全な抗議活動をされた方が良いと思います。
現地に行かなくっても、自分の身を危険に晒さなくても
出来る抗議行動は、このオフ板の中にも沢山あります。
どうか、他人に責任を負わせるような気持ちの人は
考え直してください。
FreeTibet!!
999: ◆itDkgNr8eM
08/04/12 04:27:41 iPLS3kQR
>>990
ハンスト君も強制ではないと言ってたけど参加者の将来を保証しろと言われてた
しごく当然だとその時思ったのでここでも質問
1000:エージェント・774
08/04/12 04:28:07 nk8xK3fn
次立ってないのに埋めていいの?
1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。