08/04/10 19:17:41 WpRoMG1i
そうですね、私も家族の反応を見ていると「興味が無い」というより
「知る手段が無い」ように思います。
ネットは使用せずテレビや新聞でのみ情報を得ている人は特に。
家族も始めは私が何故ニュースを見るたびに苦い顔をするのか不思議そうに
していたのですが、説明した今はチベットの話をする度に一緒に憤慨タイムです。
演説という形だと受け入れづらい人も沢山いる気がするので
少しずつになってしまいますが、友人や知り合い等に今起きていることを
説明しています。私も長野…日本が大好きなので。
スネーク本当にお疲れ様でした！
ニュースは２、３分と短くて、聖火リレー対策本部（小さい会議室のような所）
の映像と役員＆善光寺仲見世通りの方のインタビューでした。
詳しい内容を録画しておけば良かったのですが…orz
役立たずで申し訳ないです；；
259:糸 色望
08/04/10 19:17:42 /vHzQUfC
>>254
ネットは余り詳しくない私ですが(実はログ入りした過去スレの読み方も判らないんです。本当に本当にすみません)、
チベット問題に関する説明レスくらいなら情報を集めて爆撃できます。
雪ん子さん、手段を御指南戴き誠に有難うございました。皆さんでチベットやウイグル強いては世界の方々の人権の為に頑張りましょう。
260:エージェント・７７４
08/04/10 19:19:02 E4WQZ44a
もう既に充分不穏な空気満載なんだが
長野まで来るかどうかが問題なんじゃ（汗
261:エージェント・７７４
08/04/10 19:24:46 iz02EJ+L
いや、途中でgdgdになる可能性もある。
あっさり掌返したやつは、またあっさり掌を戻す。
最初から｢日本では平和的｣と確定すると、地上カメラだけになるかもしれないし。
262:イジ
08/04/10 19:25:15 DvaDGCSf
みなさま乙です。
ずっとROMしておりましたイジと申します。
東京から深夜発、車で長野入りする予定です。
当日の規制や車でどこまで入れるのか気になってます。
あと動員数の格差が心配です。
こちら側の動員を増やすために
チベット国旗が印刷された紙と
その裏面にその紙を持って沿道に並ぶ趣旨を明記し
周辺地元住人に早朝ポスティングというのは
法に触れる行為になるんでしょうか？
スレ違いですかね？
263:エージェント・７７４
08/04/10 19:29:52 nwgpsnwr
ちょいと質問です。
ダライラマは独立を望んでないと記者会見で言ってるけど、
現地の人的には独立を望んでるって構図なのかな？
その辺、ちゃんと把握しておかないと、
うちらの独立デモが逆に当人たちチベット人の意思と反する可能性も出てくるんだよね？
実際にどうかは中国政府の情報管制が解けない限り、知るのは難しいよね。
独立というより、
人権・文化・宗教・表現の自由を抑えつける中国政府の政策に対しての抗議活動って主旨のほうが、
個人的に入って行き易い気がするけど？
264:エージェント・７７４
08/04/10 19:31:21 Lk+Thyuv
思ったが善光寺の敷地内って道路交通法効果ないんじゃない？
善光寺の許可さえあれば、当日でも前日でもビラ配りＯＫなんじゃ？と思ってみたが法律家はいますか？
265:エージェント・７７４
08/04/10 19:34:31 8ocPIed4
うーん>>237スルーされちゃった
誘導必要ないのかもね
266:エージェント・７７４
08/04/10 19:35:53 Iw6ltTb7
>>263
ミクシによると地元民も本当に独立できるとは思ってない（そこまでの国力がない。鉱山くらいしか自己生産できるものがない）らし
が、自治区として認めてほしい
言論自由を認めてほしい
僧侶を殺さないでほしい
ってこと。
267:エージェント・７７４
08/04/10 19:38:53 Lk+Thyuv
>>雪ん子さん
過去情報のまとめとか情報の整理だけどそれこそ避難所を使ってくれ！
そこであれこれまとめて推敲してコピペできるようにすればよいと思う。
>>263
それは本人じゃなきゃわからんな。
なによりダライラマ氏はチベット国民を人質にされているから、大それた発言はできないと思う。
偉い人っていうのは自分の信念も曲げて中道にならなきゃいけないってこともあるし。
268:エージェント・７７４
08/04/10 19:39:47 IZhO6Q0o
善光寺辺りを地図サイトで調べようと思って
マッピオン開いたら・・・・・・
サーバー混雑中て！
ドンだけアクセスしてるんだよorz
269:エージェント・７７４
08/04/10 19:40:43 WSZIfX0G
>>263
>人権・文化・宗教・表現の自由を抑えつける中国政府の政策に対しての抗議活動
と思ってもらっていいはず。
自由と民主主義を基調とする国際社会普遍の原理原則に沿ったもの。
独立か、共和国内での自治か、という問題は虐殺や抑圧といった現状の前には些細な違いでしかない。
270:弱リーマン ◆.VdgV2hLvg
08/04/10 19:44:52 73BKXUbs
>>265
携帯厨の私にもわかるようにたのんますｗ
>>237がイミフ。
271:エージェント・７７４
08/04/10 19:46:01 r/JRudgY
>>266
うん。自分もそれは感じてた。
でもこれまでの各国の運動を見てると、
(というか、報道機関が勝手に「独立運動」と称してるつーのもあるんだろうけど)
チベットを独立させようって感じに見えるから、
自分はどうもいまいちふに落ちなかったんだよね。
今回のオフはどういう主旨なのか、それでいろいろと考えていた。
それとゴミ拾いは素晴らしいと思う。
私個人の考えだけど、聖火を奪い取るとかは、気持ちは理解できるけど、結局は軽蔑されるような行為だと思う。
気持ちを中国に伝えるだけが目的なら、ああいう強いパフォーマンスはアリと考える人もいるのだろうけど、
私は中国以外の世間に対しても、チベットの件を知って欲しいとアピールしなくては成らないと思ってるので、
こういう活動はそういうニュートラル層を感心させると思うよ。
272:弱リーマン ◆.VdgV2hLvg
08/04/10 19:51:26 73BKXUbs
>>262
ポスティングって条令あるんじゃない？適用条件があるかもしれないけど。
当日早朝だとギリギリ過ぎるから数日前にやらねばない。
プリント代と人手と交通費、宿泊費。
残念だけど、ちょっと現実的じゃないなと俺は思うなぁ。
273:エージェント・７７４
08/04/10 19:55:45 E4WQZ44a
自治が最終目的じゃないよね
多分、今の共産党一党独裁体制じゃ宗教を許容出来ないので
宗教を許さない＝ダライラマ法王を認められない
なので、自治＝宗教の自由＝共産党独裁崩壊が怖いんで締め付け
じゃないかね スレチだろうけど
274:エージェント・７７４
08/04/10 19:58:01 WSZIfX0G
>>264
法律家ではないが
問題ないよ。私有地に当たるから、その所有者（この場合善光寺の責任者）に許可さえ得られれば。
とはいえ、前日はともかく当日はビラまけるような雰囲気にないんじゃないかと個人的には思う。
運悪く主義主張の合わないひとと悶着が起きても自己責任になる。
血を見るのを覚悟ならば止めはしない。
275:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/10 19:58:02 lhdOsDD3
>>257
ごめんち、対空の方は総合スレで盛り上がってるみたいだからそっちの方と相談してもらえるとうれしい。
こっちはスタンダードを基本として、それで詰めに入ってるからあんまりまぜっかえせないんだ。
>>258
いえいえ、突然の報道で録画できる方が厳しいですよ。
とりあえずそーゆー何も知らないのは、（事実上の）報道規制をしかれてるのは中国国民だけじゃないということを認識して、
それを打ち破る努力をしていくということは、チベットだけでなく日本のためにも必要なことだと自分は思います。
>>259
うい、長野でお会いできないのは残念ですが、共闘頑張りましょう！
>>262
駐車場についてはちょっと怪しいところです。
どなたか交通情報を調べてくださってるはずですが、ちょっと不明。まとめサイトの中の人が把握してるかも。
あと動員数はどーしようもないと半ばあきらめてます。
ビラ配りは基本NGですが、ポスティングは構わないと思います。長野のバイトって結構広告のポスティングやらされますし。＜大嫌いだったらしい
ただそれにかかる労力と効果は保証しかねます（自分は体力的にもおそらく協力できない、申し訳ない）。
ですが総合スレの方で提案してみる価値はあると思います。
賛同者が現れた場合に率先して行動できるようならば、意外とスムーズにことは運ぶでしょうし、
地理に関する協力などは惜しむつもりはありません。
>>263
チベットに自由はないって、おそらく命がけで叫んでいる若い僧侶の方がいらっしゃいました。
ダライ＝ラマ氏もチベット国民のことをおもんぱかれば主張も鈍るところが出てきてしまうでしょうし、具体的なことは想像するしかありません。
ですがチベットが現在地獄絵図であることだけは間違いありません。確かなのはそのことだけです。
基本的に何を主張するかはテンプレに沿う限りでは相互不干渉でいきましょう。
>>264
許可さえ得られればOKですね。
>>265
すみません、先の発言はちょっと内容がよく分からなかった^^;
さきほど総合スレで誘導レスはってらした方でしょうか。それなら誘導はやっぱ必須かな。自分は出向けないので、よろしければどなたか。
でも毒餃子とか、チベットに関係ないのが目立っちゃってたような気がします。
276:エージェント・７７４
08/04/10 20:03:47 E4WQZ44a
ちょい誘導貼ってきた。お節介すまそｍ０ｍ
277:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/10 20:04:43 lhdOsDD3
>>267
避難所が周知されてないってのもありますけどね。
自分もこっちだけで共有しても意味ないんで、
まとめサイトなりなんなりで全員共有できる体勢を作っていきたいんですけど、
そうすると総合スレ、その他関係スレの方でも協力してくださらないとなかなか……。
278:エージェント・７７４
08/04/10 20:08:54 TWk2QBIV
これマジかよ
sssp://img.2ch.net/ico/2_1.gif
64 名前：中国語できる人[] 投稿日：2008/04/09(水) 05:09:48 ID:DilMOGp2
日本にいる中国人留学生の本丸サイトで面白いもの見つけた。
26日に長野に集まるらしい。国費奨学金もらって、なにやってん
だこいつらは？
URLﾘﾝｸ(www.xiaochuncnjp.com)
書き込みは登録制だけど、むやみに訪問したりしたらだめよ。
249 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/09(水) 05:33:51 ID:rOouDfjf0
うわー日本にいる中国人留学生バスつかって、全員長野に集合だとよ・・・
しかも日給まで支払われるらしい。
どういうこったい。
こりゃ油断したら、沿道歓迎ムード一色だな
URLﾘﾝｸ(www.xiaochuncnjp.com)
翻訳（url圧縮）
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
魚拓
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
279:エージェント・７７４
08/04/10 20:13:54 WSZIfX0G
>>277
情報の偏在は気にすることないよ。
気になる人間はちゃんとスレを横断的に見てるし、必要に応じて転載もするから。
280:イジ
08/04/10 20:15:00 DvaDGCSf
>>272
そうですかーorz
長野市条例調べてみます。
結構地域バザーのとき有効だったのになぁ。。
30年も前の話だがｗ
でも、仕事が増えますもんね
行動はひとつに絞ったほうが良いです。ウン。
281:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/10 20:17:59 lhdOsDD3
>>279
というか、ファミレス情報とか駐車場情報とか、ぶっちゃけ埋まっちゃってないですか？
自分も全部把握できているわけじゃないんですし、それを必要とするのはどっちかというと来たばかりの人ですから、
そういう受け入れ体勢も用意しておかないと、折角協力してくれるかもしれない人を逃すことになっちゃいそうで……
282:イジ
08/04/10 20:24:38 DvaDGCSf
>>275
うほっ
そうですか？
確かに地元人のほうが活動しやすいですよね。
でも、資金やら人手やら問題も確かにありそうです。
総合で提案はもうちょっと考えます。
283:エージェント・７７４
08/04/10 20:26:48 iz02EJ+L
>>275
OK。いってくる
284:エージェント・７７４
08/04/10 20:27:22 WSZIfX0G
>>281
気持ちはうれしいが、あれもこれも地元の人におんぶにだっこってのはよくない。
穴場のファミレスとかあれば紹介してほしいけど、たいていは「長野市 ファミレス」「長野市内 駐車場」でググればでてくるんだから個人の情報収集能力にまかせればイイと思う。
善光寺への確認などのフットワークの軽さをみても十分にその使命を果たされているのですから、あまり気張らず肩の力抜いていきましょう。
285:エージェント・７７４
08/04/10 20:29:24 +uLh7En2
>>278
このコピペしょっちゅう見るけど、どんな意図で貼りまくってるのかｲﾐﾌだ。
日給出してまで歓迎態度を工作してんだぜってことを言いたいのかな？
それとも、うちらに敵対意識持たせたいとか、現地で激突しろとか、妨害してやれって意図があるの？
それなら少なくてもこのｽﾚには相応しくない気がするよ。
向こうは向こうだし、こっちはこっちで粛々とそして親身にチベットへの自由を訴えるだけたよ。
ニュー速辺りだと本質を見ずに、ただゲームみたいに合戦のみを楽しんでる発言も多くて悲しくなるな。
釣りや煽りなんだろうけど。
286:エージェント・７７４
08/04/10 20:36:19 K2ezCRY4
>>278
日給なんてどこにも書いてなくないですかね？
それに「遵守日、中?国法律」って書いてあるようだし、
あくまで日中友好のためって感じですか。
まぁ、だからといってチベット問題とは別ですが。
287:エージェント・７７４
08/04/10 20:39:11 K+G/GHZv
俺みたいに過去ログみられない人結構いるんじゃないの？
避難所って過去ログ消えないんでしょ？
288:エージェント・７７４
08/04/10 20:40:34 gPont4S2
こういう煽りはホントただの遊び感覚のたちの悪い悪戯か
まだ社会的立場でももを考える思考が未熟な学生辺りか、
コミニュケ不足の人たちかなんかだと思う。
発想が短略というか何かを彷彿とさせる。
289:エージェント・７７４
08/04/10 20:44:42 N23XQGLg
チベット国旗ってどこで買えんの？
紙だと支那畜に破られそうなんだよね
290:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/10 20:45:41 lhdOsDD3
>>284
まあ駐車場はともかく、宿泊施設の方は結構調べにくいと思うんですが、どすか？
現地民の自分でさえ歩いてチェックしてる有様ですし。
ちょっとそこらへんの感覚があまりよく分からない。
折角出た情報は無駄遣いしない方がいいかなって。
291:エージェント・７７４
08/04/10 20:52:10 Lk+Thyuv
ひまなら 今すぐＦＭ善光寺
292:エージェント・７７４
08/04/10 20:52:15 FWJtjbHR
布製でも取り上げる鬼畜なので、布と紙両方あればいいかも
293:エージェント・７７４
08/04/10 20:53:29 IZhO6Q0o
>>290
地図サイト調べていた者ですが
長野善光寺周辺で45件ほど引っかかりました
てか！善光寺離れたら周辺に無いみたいですが？
294:エージェント・７７４
08/04/10 20:55:20 s9Ym4UgU
>>289
チベット国旗
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
手錠五輪
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
<日本でのチベット旗取り扱い店>
チベット国旗（雪山獅子旗）
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
フリーチベットTシャツ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shantihtown.com)
URLﾘﾝｸ(kawachen.shop-pro.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tono-oka.jp)
手錠五輪Ｔシャツ
URLﾘﾝｸ(www.j-turan.jp)
チベット国旗ストラップ
URLﾘﾝｸ(kawachen.shop-pro.jp)
ジャワラケルのチベット難民キャンプの若者の会による激安チベット旗
URLﾘﾝｸ(banana-cat-cafe.blog.so-net.ne.jp)
<安くて大きい旗（152ｃｍ×91ｃｍ）売ってて尚且つ日本まで発送してくれる海外のお店>
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
旗$5.85＋送料$8.99（$1＝\100として）で１４８４円
URLﾘﾝｸ(www.3x5flag.com)
$9．95＋送料が旗１枚なら$7.99で1794円
旗を２枚～８枚買うなら送料は$14になります
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
旗$13＋送料$8で日本円で2100円
<ステッカー無料配布>
旗160cm2000円（送料込）
Tシャツ10枚2900円（送料込）
デザインも募集してます
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
※ミクシーは別ブラウザにコピペしてじゃないと2chからの弾きます
295:☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆
08/04/10 20:57:06 hhZNoWHt
中国は過去チベット人を★１２０万人以上★
をレイプ拷問や虐殺した(今もそれは行われてる)
東トルキスタンを合わせると計３００万人が虐殺されている
中国軍の 集団レイプ拷問 後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)
(p)URLﾘﾝｸ(upload35.com)
(p)URLﾘﾝｸ(upload35.com)
(p)URLﾘﾝｸ(upload35.com)
↑
仮に not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね
若い女性は、話すことのできない集団レイプと拷問を受けた後、精神的に崩れた(画像)
URLﾘﾝｸ(www.faluninfo.jp)
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
URLﾘﾝｸ(photo.minghui.org)
296:レヴィ ◆tcEFZQeyN.
08/04/10 20:57:23 J+jXUHhz
>>289
とりあえず、私がＡ４用紙に国旗印刷したのを
そこそこの量持って行こうと思いますので、
取り上げられたり、持ってない人はぜひ使ってください。
ただ、Ａ４位のサイズだといまいちインパクトにはかけますけどね。
297:エージェント・７７４
08/04/10 21:01:01 JMfUblO3
日本人の人権を潰そうとしている太田議員が、ダライダマを利用して
人権擁護法案を通そうと企んでます。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
298:エージェント・７７４
08/04/10 21:12:03 1uGmFt6W
>>244自分はスネークじゃないけどたまたま聖火リレーの話が出て、「まるで中国が悪者みたいな扱い」という人がいたから、
私「悪者みたいじゃなくて悪者ですよ中国は」とピシャリ。
さらに間髪入れずに
「中国はチベットやウイグルで人権弾圧してるんですよ。元々中国の人権問題が懸念材料だったのにIOCは何もしてなくて、しかもチベットでの人権弾圧がバレましたからね」
とサックリ言ってやりましたが、中国寄りに歪められた少量の情報しか与えられていない中での一般人の反応はこんなものなんでしょうね。
悲しくなると同時に、ただ目立つだけじゃいけないと改めて感じました。
ただ暴れて悪目立ちしてもチベット人や支援者が悪者として映るだけ。
出来るだけ印象良く目立たなければいけないと思いましたね
299:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/10 21:15:04 lhdOsDD3
>>293
え、確かに善光寺周辺には密集してるけど、そんなに偏在？
ごめん、免許ないから車視点であんまり風景見てないんだ。
一番大きな受け入れ先が長野駅の駐車場として、その周辺でもそれなりにあった気がするけど。
あと若里公園付近にもでっかいとこあった記憶が。運動公園方面はわかんない……。
300:神奈川 ◆cRmHLT0dKo
08/04/10 21:22:46 mgTh09CK
みなさまお疲れ様でございます。
>>234
＞暴力に対して反撃せずに防御に徹する←実はこれ短い時間でもかなり難しいこと。
＞直前ミーティングで徹底して伝えたほうがいいですね。
＞いずれにせよ当日の雰囲気を考慮ですが単独行動は避けるということも徹底した方が良いですね。
私もそうおもいます。
次スレでは、スレタイは【平和に旗振り】ではなく、【非暴力旗振り】に変えたほうがいいんじゃないでしょうか？
理由
１．オフ会参加者のコンセンサスを得られやすい（？）
２．一部の人が、平和＝友好とおもっている節があるようなので。
>>298
そんなもんでしょうね。
あと、きちゃない話になってしまいますが、善光寺周辺には、公衆トイレなどはどのくらいあるのでしょうか？
大人数が集団で参加するのであれば、このあたりもポイントとして抑えておきたいところだと思います。
301:道 ◆094vAxRqEA
08/04/10 21:23:58 z7stmaD7
前々スレで地元から参加希望したものです。トリ付けました。
まとめサイトの地図の作成のお手伝いをさせて頂くことにしました。
駐車場、宿泊、休憩施設などはまとめて後ほど地図などに反映させます。
しばらくお待ちいただければと…。週末には形に出来ると思います。
302:エージェント・７７４
08/04/10 21:25:25 Lk+Thyuv
iタウンページでもホテル検索してみたらいいかも…
303:居酒屋大将 ◆x1pDzuJnd2
08/04/10 21:27:29 xv4Wz/Wt
長野駅から善光寺に延びる中央通り沿いには結構ありますよ＞駐車場
駅周辺ならスマイルホテル前とか、SBC信越放送前のトイゴ立体かな。
そこから中央通りの善光寺寄りにも点在していますが、
早々に交通規制とか掛かりそうですねー。
304:エージェント・７７４
08/04/10 21:29:19 lXnou/D1
みなさん頑張って下さい、期待してます！
305:東京MM ◆zUep.Ri3Gc
08/04/10 21:29:59 Bb6j7N98
ホテルの予約は早めがいいよ。
トリップだけってのもなんなんで適当に名前つけてみた。
306:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/10 21:34:14 lhdOsDD3
>>298
そうなんですよね。
日本の中でも情報が正しい形で渡りきっていない。
逆にネットを見てるから正しいと思って、逆に踊らされてるかもしれない。
何が正しいのかすら分からない状況で判断を求められてるんだと思います。今の僕たちの世代は。
正直聖火を消したい自分や、コ来日時に飛び込んでぶんなぐってやりたい自分もいます。否定しません。
でも安直にそれを行うことがいいのか、悪いのか、目立たなきゃいけないのか、それとも抗議することに意味があるのか。
軸はあまり安定してないと思います。毎日嫌というほど考えさせられます。
でもだからこそ穏健派も過激派も大事だし、団体行動も個人行動も大事だと思います。
このスレに集まっている皆さんでも細かいレベルでは主張も違うかもしれないし、ほかの人の考えに揺れ動かされることもあるかもしれませんが、
最終的には自分を信じて、自分が正しいと思ったことを精いっぱい胸を張って行ってもらえたらと考えています。
307:エージェント・７７４
08/04/10 21:35:03 N23XQGLg
>>292
>>294
>>296
ありがとう
結構売り切れてるのね
旗は紙でTシャツ用意します
308:☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆
08/04/10 21:36:01 hhZNoWHt
中国は過去チベット人を★１２０万人以上★
をレイプ拷問や虐殺した(今もそれは行われてる)
東トルキスタンを合わせると計３００万人が虐殺されている
中国軍の 集団レイプ拷問 後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)
(p)URLﾘﾝｸ(upload35.com)
(p)URLﾘﾝｸ(upload35.com)
(p)URLﾘﾝｸ(upload35.com)
↑
仮に not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね
若い女性は、話すことのできない集団レイプと拷問を受けた後、精神的に崩れた(画像)
URLﾘﾝｸ(www.faluninfo.jp)
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
URLﾘﾝｸ(photo.minghui.org)
309:神奈川 ◆cRmHLT0dKo
08/04/10 21:37:36 mgTh09CK
>>302
ありがとうございます。
早速検索してみました。……が、土地勘がないのでリレーコースとの突合せができない（汗
310:東京MM ◆zUep.Ri3Gc
08/04/10 21:39:49 Bb6j7N98
実は偽聖火リレー計画にwktkな自分。
参加はこっちだが成功を祈る+ビデオカメラ買おうかなと悩んでる。
長野がルート変更してくれたら面白い事になりそうだ。
不謹慎ですみません；
311:jinjin
08/04/10 21:44:03 ycl3ZJ3y
【走る意味あるの？】
サムスンランナー星野監督に聖火リレー辞退をお願いしませんか
FAX ：０７９８－４６－３ ５５５ 阪神タイガース本社
郵送：〒６６３-８１５２兵庫県西宮市甲子園町１番４７号阪神甲子園球場内
星野談『自民党のトップも、民主党のトップも中国に対して特に歯切れが悪い。
言うべきことはいわなきゃだめですよ。
警察もあそこまで馬鹿にされたら、もっと食ってかからなきゃだめですよ。
もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』
＜中国毒ギョーザ事件 星野監督が及び腰な政府を一喝！＞
jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0
2008年2月28日放送分より
毅然とした意見を述べた星野監督。
行動で示してほしい。
312:弱リーマン ◆.VdgV2hLvg
08/04/10 21:48:33 73BKXUbs
>>306
いいことを仰いますね。
感情を爆発させる戦いもあり、感情を抑える戦いもあります。
どちらにも勇気と信念が必要です。
戦うべきか戦わざるべきか。戦うならば、勇むべきか堪え忍ぶべきか。
押すばかりではなく、落としどころを見つけるのも重要です。
これらの苦悩は日常でも常に付きまとうものですね。
騒ぐだけなら誰だって何だってできます。戦いの目的を見誤ることなく、戦闘手段を選ぶのです。
そして決めたからにはその判断を信じ続けなくては戦闘を継続できません。
姿形が変わってもなおブレることのない、一本通った線を持つ者が強いのです。
自分の判断を信じて、仲間を信じて、真っすぐに臨みましょう。
313:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/10 21:49:04 lhdOsDD3
>>300
本当は「迷惑行為厳禁」を入れたかったんですが、文字数規制が厳しいんですよね。
昨日いろいろ案を出していただきましたけれども、最大公約数として平和がいいかなと判断しました。
反対意見が多いようなら考えもしますが、友好であってはいけないわけではないと思います。
日中友好への意見なり、個人的な中国人への思いなり、北京五輪に対する思いなりを統一することは困難であるし必要ないと自分は考えます。
ただ統一すべきは「フリーチベット」という思いと「他人に迷惑をかけない」という姿勢だけでいいと思います。
あとトイレは善光寺境内にはそこそこ―詳細は善光寺のサイトに載ってますね。
町中に公衆トイレはそれほどないですが、点在するコンビニやらその他のお店やらで基本お借りできます。
下痢がひどいとかじゃなければさほど気にする必要はないと思いますよ。
>>301
お疲れさまです。そういう作業は苦手なので頭が下がる思いです。
より多くの皆さんがスムーズに現地入りできるよう、よろしくお願いいたします。
>>303
リレーコース近くはちょっと厳しいんじゃないかなあと。
徒歩を覚悟で少し遠くに止めた方が、無駄に渋滞に巻き込まれたりはしないんじゃないかと思います。どでしょか。
最初はバスルート沿いがいいかと思いましたが、多分休日ですので始発がかなり遅いですよね。
314:Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
08/04/10 22:06:37 RVJ0AdV8
>>301
よろしくお願いします。
あと、道氏・雪ん子氏の推測の範囲で、リレールート上のどの辺りが
観客（旗振り）が少ないと思われますか？
315:東京MM ◆zUep.Ri3Gc
08/04/10 22:07:54 Bb6j7N98
>>309
ホテル検索長野駅で調べてみればよいのでは？
URLﾘﾝｸ(web.travel.rakuten.co.jp)
316:エージェント・７７４
08/04/10 22:09:17 +MWvnENH
>>299
若里公園付近に有料駐車場ないですよ
東口の有料に停めて徒歩30分位かな？
運動公園周辺にもないです
これはどうしたらいいんだろうね。北長野駅周辺の有料に停めて徒歩かな
317:エージェント・７７４
08/04/10 22:09:47 Vk8f7jMq
沿道から紙吹雪を撒いて祝うのは問題ない？
318:東京MM ◆zUep.Ri3Gc
08/04/10 22:10:16 Bb6j7N98
ごめん、日にち場所検索したものを貼ったんだけどエラーになっちゃうんだね
楽天トラベル
URLﾘﾝｸ(travel.rakuten.co.jp)
319:東京MM ◆zUep.Ri3Gc
08/04/10 22:11:33 Bb6j7N98
>>317
ごみになるのでNG
後、祝ってどうする！！
320:エージェント・７７４
08/04/10 22:14:26 Vk8f7jMq
一見只の紅白の紙
しかしよく見ると
日本と中国のマイクロ国旗
……見てわからなければ意味ないな
321:神奈川 ◆cRmHLT0dKo
08/04/10 22:27:55 mgTh09CK
>>301
ありがとうございます。
>>313
ご指摘ありがとうございます。
まあ、本来は友好であるべきですよね。
そこまで考えていらっしゃるのであれば、スレタイはこのまま、下手に変えずに突っ切りましょう。
＞下痢がひどいとかじゃなければさほど気にする必要はないと思いますよ。
ﾌﾌﾌ…
当日はストッパ持参で行きます。
いま気がつきましたが、自分が泊まるホテルの通りがリレールートであることに気がつきました。
ルート変更がなければ、
私は一部参加後、ホテルに急行して、建物の上のほうからランナーたちを撮りたいと思います。
>>315
両方印刷してつき合わせてみます。
322:道 ◆094vAxRqEA
08/04/10 22:28:32 z7stmaD7
>>300
公衆トイレも大事ですね。ちょっと調べておきます。
駐車場ですが、善光寺周辺は一方通行も多いですし、普段も混雑しているのでお薦めできません。
1部だけ参加なら善光寺付近もいいと思いますが、2部も行く場合は駅に近い方が返りが楽かなと。
中央通りも今回はコースに入っているのでもしかしたら規制がかかるかもしれないです。
323:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/10 22:28:36 lhdOsDD3
>>314
善光寺や駅近くは、交通の便や施設からいってもこみこみだと思う。
あとエムウェーブのあたりもそれなりに集まる気がする。
加えるなら星野監督とか、そういう人の走る場所かな。これは現在情報なし。
だから最後の要素によっては変化してくると思うけど、
地図で言えばなからへんの普通の道直線ルートが必然的に人が少なくなると思う。
>>316
バス会社はそれぞれ「ダイア変更は最小限にとどめるよう努力する」と言ってたから、
時間帯さえ合わせれば、たらたら歩かなくてもバス使えると思う。
ダイアは一週間前に公表って言ってたから、それからなら交通案内出せるかな。
324:エージェント・７７４
08/04/10 22:33:00 5MqgnelU
逮捕検挙を恐れていたら目立った抗議など出来ない。
何をやらせても日本人はダメ。
英仏米に劣る。
お行儀良く抗議して、中国政府は大安堵。
325:エージェント・７７４
08/04/10 22:41:15 i0fS48v6
>>324
日本語読めるなら >>1 をよんでね
内容が理解できたら、貴方はここにいるべき人じゃないの理解できると
思いますので、どうか別のところでがんばってくださいね
326:エージェント・７７４
08/04/10 22:45:46 HQa02fCW
FREE TIBET ! 聖火リレーを最初に始めたのは、ヒトラーの 【 卍ナチスドイツ 】、そして現在進行形の 【 卍中国共産党 】、
共通点はオリンピックの政治利用と・・・・・・・・・、選手も開会式参加は 【 恥 】、言論統制下の北京で観客としての参加も 【 恥 】！
★胡錦濤来日時に東京をチベット旗だらけにするＯＦＦ ★ URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
■ぶったま！ 青山解説チベット実情 1～2 ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
★中国非難決議、圧倒的多数で採択＝五輪開催の妥当性に疑問呈す－米下院
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
★英首相、五輪開会式欠席へ 閉会式には出席
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
★「米大統領、五輪開会式欠席の可能性」と報道官
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
★サルコジ仏大統領 ダライ・ラマ１４世との対話を条件に
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★欧州議会：五輪開会式「欠席決議案」採択も
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
★北京五輪の仏代表選手、半数近くが開会式ボイコットを支持
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
■チベット抵抗史をペマ・ギャルポ氏と勝谷氏が語る 1～2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■中国脅威 1～3 ★2～3は北朝鮮拉致関連
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■慈悲と修羅
URLﾘﾝｸ(sakurachan.dip.jp)
■1988年のチベット虐殺の指揮官は胡 錦濤国家主席
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■1988年3月チベットで行なわれたこと
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■北京五輪反対 だれでもできるボイコット 協賛企業不買
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
327:こめっと ◆oiACjZ7j2w
08/04/10 23:28:12 7kKzkoDF
コテつけました。大好きなアニメからｗ
好きな人からは怒られそう
ログ見てて思ったんだけど
> 反撃や、反撃ととられかねない行為はいっさいせずに防御に徹して、警備の人をみんなで呼ぶ。
> ちょっと非常だけれども周囲の人はカメラなんかでの撮影が基本。それを証拠に強く出る。
自分なんかは携帯にストラップってつけないんだけど、当日はあったほうがいいね。
Wiiリモコンみたいな感じで持つ。ながーくして首から下げるのもいい？
ドロボー！現場を更に撮影するのもアリだけど、ないほうがいいと思うので。
見落としがちかもと思ったので書きました。
手袋もあるといいね、防寒の意味以外でも。（ゴミ拾いとか）
ちなみに自分は相方と東京より新幹線始発組です。
改めてよろしく。
328:ミッショングループ ◆dyhvOxwUF6
08/04/10 23:35:30 i9unwnBh
バルト三国の人々は非暴力抵抗運動として人間の鎖をつくってソ連の圧政に立ち向かい独立と自由を勝ち取った。
善光寺を囲む巨大な人間の輪を作って空撮し世界にアピールしてはどうでしょうか？
329:エージェント・７７４
08/04/10 23:39:38 xL0MI7R6
公衆トイレ、中国人が大勢使って、相当汚くなりそう。
覚悟が必要だわ。
330:エージェント・７７４
08/04/10 23:41:12 gy5QCf3O
ダライラマ法王記者会見＠成田 Part.1of5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ダライラマ法王記者会見＠成田 Part.2of5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ダライラマ法王記者会見＠成田 Part.3of5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ダライラマ法王記者会見＠成田 Part.4of5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ダライラマ法王記者会見＠成田 Part.5of5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
331:川崎FC
08/04/10 23:43:34 DmtBmzr8
羽田にはいつ上陸するのでしょうか?
場所も長野から変更になったりして?
332:エージェント・７７４
08/04/10 23:49:38 WLpjO1Zy
>>328
一人ひとりが交互に、チベット、東トルキスタン、台湾と
三種類の旗を持って善光寺を封鎖したらすばらしいんだがな
それなら顔出してもいいから参加するよ
333:兄ブラ ◆0cTAvobGCo
08/04/10 23:57:58 Nu9g8HlD
>>328
人間の鎖案はすでに出ました。話題性としても効果的なのですが通行障害が懸念
されるため没案となりました。
ビジュアル的にも素敵なんですが法遵守って趣旨で 残念。
>>329
公衆トイレには一応扉もあり にーはぉトイレではないのでご安心を。
公衆マナーですので各自きれいに使うよう心がけたいところですね。
334:山梨
08/04/11 00:00:53 01kcJw8q
電車だと長野駅で降りればいいのかね
335:ミッショングループ ◆dyhvOxwUF6
08/04/11 00:03:21 VajpPoUe
>>332
良い意見だね。
弾圧されているのはチベットだけではなく
ウイグルや東トルキスタンなどの周辺少数民族の人々も中国の圧政の下で血を吐くような毎日だ。
欧米が出来なかった事を日本の名誉にかけても
やってやろう。
チベットの人々は凍てついた氷雪をも溶かす温かな心と、獅子のごとくに強い心を持つ民族だ。
我々日本人は彼らに吠えよと告げる役割を与えられた。
336:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 00:04:27 qSa1QzAw
>>327
うーん、正直あの職員じゃないけど長野の治安は結構いいんで、
どの程度の対策が適切なのかよく分からない。ていうかそういうのの想像もよくできてない。
そういうことに慣れてる人が案出してくれると助かるかも。
なりはともあれ提案＆参加さんくすです。
>>328
一応テンプレの通り総合スレに持ち込んでもらえるとありがたいな。
ただ個人的な意見としては、一般客やらなにやらで混乱してる中、
それだけの人数を（地図の縮尺考えてみ、だだっぴろいぞ）統率するのは現実的じゃないと思う。
あくまで私感だけれども、提案する前に人数計算してみた方がいいと思うよ。
>>331
長野から変更はさすがにないでしょ。
この混乱の中、よそに二週間で警備体制をどう作れと。既に長野に集結しつつあるのに。
札幌の平野かどっかの無人島くらいしかないよ。
337:エージェント・７７４
08/04/11 00:04:46 8QppjHs2
>>331
羽田にいつ着くかはしらないけど、長野行きはスケジュールわかったらしい
スレ違いだけど長野まで行けない人たちは
25日に代々木公園と東京駅で行動したらいいんじゃないかな
※以下コピペ
鉄道板から参りました。
----------------------------------------------------------------
【聖火輸送情報】
日時：4月25日 東京駅20時04分発
列車：あさま551号
号車：6号車
形態：特殊容器に入れた種火＆トーチ
----------------------------------------------------------------
同列車は8両編成。
長野よりから8号車、7号車・・・の順。
5号車から8号車が指定席。そのうち7号車はグリーン車。
1号車から4号車は自由席。
聖火とその関係者はすでに貸切にしてある指定席車、5、6、8号車に乗車。
総勢150名。聖火（種火）は6号車の中ほど～7号車よりに安置予定。
列車は東京・上野・大宮・高崎・安中榛名・軽井沢・佐久平・上田・長野の
順に停車。
高崎・安中榛名までは自由席などに通勤客が乗車するため相応の乗車率になる。
列車は高崎を21時59分に出発し、ｹｰﾀｲや無線が圏外になるトンネル区間を走行。
安中榛名には22時7分到着。軽井沢には22時20分到着。
軽井沢を過ぎるとｹｰﾀｲや無線通信が回復する。
つまり、列車内から列車無線以外で外部と交信できなくなる時間は約20分間。
安中榛名発車後から計算すると約12分の間は列車内が密室状態になる。
車内で起こることを車掌に悟られなければ現場に居合わせる者だけで対応
しなくてはならない状態に。
軽井沢駅前交番は夜間無人になる。
警察署から軽井沢駅までパトカーで2～3分。実際には5分以内で到着する。
その間に警察署から遠い南口から脱出。
あるいは上り東京行き臨時列車が18分の待ち合わせで接続している。
338:中共の工作員 ◆chinaZBOP.
08/04/11 00:13:31 xb5zJ2yj
別スレが立ったようですので、あらためて参加表明いたします。
ただ、以前にも書きましたが当方完全に左巻きの人間です
（工作員潜入ととられるのも不本意ですので先に申し上げて
おきます）。他に参加される皆さんから不審がられるのであれば、
抗議には行きますが、このオフへの参加は見合わせます。
>雪ん子様
スレ立てその他お疲れ様です。色々あったようですが大丈夫ですか
（精神的にも体力的にも）。どうぞお体を大切になさってください。
339:エージェント・７７４
08/04/11 00:19:24 xbo3e002
>>313「平和に」と「非暴力」なら字数が同じだし、非暴力の方が言葉の意味やインパクトが強く趣旨もはっきりするので、次スレからは「非暴力」希望。
趣旨が曖昧だと本スレに居座り時々こちらも荒らしに来る工作員につけ入る隙を与える事になると思うので
340:エージェント・７７４
08/04/11 00:20:55 VajpPoUe
>>333
過去スレ見てなくて
悪かったね。
非暴力を貫くなら人間の鎖は有効なアピール方法ですよ。沿道を効果的に利用すれば交通障害にはならないし。
しかし、ここの板の議論の流れもあるだろうからこれ以上は申しません。
341:エージェント・７７４
08/04/11 00:27:11 8F4XwEmj
>>333
トイレに、少し、長めに閉じこもるのは混乱を生むだけかな？
いや、少しなんだけど
342:エージェント・７７４
08/04/11 00:32:02 uwWzpHl4
こんだけ荒らしが粘着するってことは
ここの行動が一番効果的って事なんだろうね。
頑張れ皆！
>>340
自己責任スレに行けば同志がいるよ。
343:エージェント・７７４
08/04/11 00:46:42 awNBSjq6
長野聖火リレー「中国警備隊」の実力行使認めず 警察庁
長野市で２６日に予定されている北京五輪聖火リレーで、警察庁は１０日、妨害行動に備えるため、
国内の中国批判勢力や右翼の情報収集を強化する一方、
他府県の機動隊投入も視野に入れ、警備計画を全面的に見直す方針を決めた。
また、聖火ランナーに伴走する「セキュリティーランナー」を含め、
北京五輪組織委員会が派遣する「警備隊」による実力行使は一切認めない方針で、今後、中国側に通告する。
警察庁は、聖火リレーに対する平和的なアピール行動は届け出を前提に認める方針だが、
違法な妨害に対する警備に万全を期す構えで、国内の批判勢力などの情報収集を強化するほか、
デモ隊をあおって暴徒化させようとする海外勢力の情報収集も進め、他府県機動隊の投入も検討する。
また、「国内の警備については、日本警察が責任と権限において行う」（幹部）とし、
中国側が派遣する警備要員による妨害活動への実力行使は一切認めない方針だ。
この問題で吉村博人・警察庁長官は１０日の記者会見で、
「平穏なリレーが実現できるよう、北京五輪実行委員会や長野市と連携をとり、適切な警備を実施していきたい」と述べた。
ソース:MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
344:こめっと ◆oiACjZ7j2w
08/04/11 01:05:48 8j2Y12Nn
>>336
備えあればなんとやらです
防弾チョッキきてヘルメットをかぶるわけでなし、
やりすぎではないかなと
345:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 01:06:43 qSa1QzAw
なんか困惑してる人もいるみたいだから、誰か適宜関連スレリンクを総合に張ってくれるとうれしいです。
自分がやるとうるさいもので、お手数ですがよろしくお願いいたします。
>>338
右も左もないですよ。テンプレ通り。
自分にも政治的主張は少なからずありますし、それは皆さんとは異なるかもしれませんが、
「フリーチベット」の心さえあるのならば歓迎です。よろしくお願いいたします。
>>339
個人としての意見ですが、
工作員は何をどうやってもくるときはくると思うので、その対策はテンプレならびに各自の心構えにゆだねられていると思い、
一応テンプレを用意させていただいたのは自分ですが、趣旨について簡潔ながらぶれがないように書くことでその意志を示したつもりです。
スレタイはあくまでも初見の人に分かりやすくスタンスを伝えるために使おうと思い、この単語を採用させていただきました。
非暴力や法遵守などという案もあがっていましたが、それだと「迷惑をかけない」という意志が完全に込められていないかと思い、自分としては採用を見送らせていただきました。
なお穏健という言葉は既にいろいろなニュアンスで使われていたので、誤解を与えないように類語を選んだ次第です。
一応自分としてはスレ立てしたときの思惑を伝えることしかできないので。
何回書いてもちょっと意見の押しつけみたいになっちゃって困ってるんですが、そういう意味合いはないです。
>>341
混雑してるときは簡潔に済ますのがマナーですｗ
トイレ占拠して混乱させようとかでしたら、胃腸の弱い俺も死にかねないのでマヂ勘弁してください（涙
346:広報A ◆9e0/TG3aDc
08/04/11 01:09:15 v6w3c56F
ver.2を作成し、ニコニコとTubeに上げました。
広報活動等にご利用いただけると幸いです。
聖火リレーでチベットの旗振ろうぜ！ in 長野 PV2
（ニコニコ）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
（YouTube）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
347:中共の工作員 ◆chinaZBOP.
08/04/11 01:11:22 xb5zJ2yj
>>345
有難うございます。それでは長野でお会いしましょう。
348:居酒屋大将 ◆x1pDzuJnd2
08/04/11 01:16:01 ePEn10H/
>>313
今、夜食買いがてら、その辺走ってきたけど
トイゴもリレーコースに挟まれているんでしたね＞駐車場
こりゃ、出られないわ・・・、浅はかで、すんません～（汗
349:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 01:18:07 qSa1QzAw
>>346
いつもお疲れさまです。
自分にはできないことをやってくださる人がいらっしゃると、
やっぱり助け合いは大事だなって思います。
聖火リレー関連もしかり、チベット解放もしかり。
350:エージェント・７７４
08/04/11 01:19:09 +SA05Th6
Dalai Lama talks in Japanダライラマ法王記者会見＠成田 Part.1of5
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Dalai Lama talks in Japanダライラマ法王記者会見＠成田 Part.2of5
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Dalai Lama talks in Japanダライラマ法王記者会見＠成田 Part.3of5
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Dalai Lama talks in Japanダライラマ法王記者会見＠成田 Part.4of5
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Dalai Lama talks in Japanダライラマ法王記者会見＠成田 Part.5of5
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
351:エージェント・７７４
08/04/11 01:19:54 tAPyafEJ
>>340
このスレは工作員に支配されてるからスルーしたほうがいいよ
352:一筆書き ◆hJeDFvP1fc
08/04/11 01:44:40 u+llPysu
>>327さんをはじめとして、私以外にも新幹線始発組がいらっしゃるようで。
〔あさま501号〕乗車組を中心に長野駅到着後駅で合流しませんか？
善光寺のスタートには（予定では）微妙に間に合わなさそうなので。
目印などの詳細はもう少し間際になってから決めるとしてまずは場所と時間だけ。
場所 長野駅構内 長野市観光情報センター付近
新幹線改札からむかって右手前方
観光センターは通常9時からなので迷惑に
なりにくいかと思います
時間 4月26日 08:15（新幹線の到着が遅れた場合は到着10分後まで）
新幹線で当日乗り込む人だけに限らず、前日入りや地元の方で長野駅に出迎えてくれる方がいると心強いです。
353:レヴィ ◆tcEFZQeyN.
08/04/11 01:53:12 p5trIcYB
>>352
それはいい考えだと思います。
私は予定では前日組みなので、
行けそうなら出迎えに行きますね。
354:エージェント・７７４
08/04/11 01:55:55 cXz/3VLj
俺も行くことに決めたぜ
ところで茨城県民はいないかい？
やっぱり前日からじゃないと間に合わないのかねぇ
355:東京MM ◆zUep.Ri3Gc
08/04/11 02:07:01 bjEHxVaO
前日の方が確実だけどねｗ
私は単に金の問題で前日にした。バス代宿泊費合わせても1万以下だったからｗｗ
356:エージェント・７７４
08/04/11 02:08:54 cXz/3VLj
前日の方が安いのか
なら前日だな（ ＾ω＾）
357:エージェント・７７４
08/04/11 02:09:19 cXz/3VLj
参考までにどこに泊まるの？
358:東京MM ◆zUep.Ri3Gc
08/04/11 02:13:46 bjEHxVaO
URLﾘﾝｸ(travel.rakuten.co.jp)
ここに泊まります。4987円
探せばもっと安い所あるはず。
359:エージェント・７７４
08/04/11 02:17:52 cXz/3VLj
ｔｈｘ
色々探してみるよ
360:エージェント・７７４
08/04/11 02:18:09 UAdW437s
【フリーチベット】偽装聖火リレー【in長野】
400 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/10(木) 09:11:50 ID:ekaGqEcB0
この作戦には、致命的な穴がある！
本来のコースを、偽者が適当なトーチを持って、フリーチベットを掲げて
RUNしたら、それで崩壊するだろ。ｗ
なんで誰も気がつかなかったかな。
588 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 09:23:38 ID:wYGw36wl0
>>400は良い事言ってる
実行可能な案だな
青服の警護も仕立てて走ろう
偽黄門様作戦とでも名付けようかｗ
607 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/10(木) 09:24:58 ID:qcR6k77sO
>>400
それいいね！(・∀・）
もしも連中が本来のコースに現れなかったら、
本来のコースの沿道に集まったたくさんの観客相手に、
偽物の聖火をたかだかとかかげて、
チベット国旗振りながらフリーチベットを訴えつつ、
堂々と走ってやればいいよ。それがいい。
そっちの方がよっぽど安全だし、目立つし。
なにより検挙される理由がないのがいいわ。
誰一人応援する人のいない裏通りを、こそこそ泥棒みたいに、
走ってればいいのさ。みっともないシナ製聖火は。
361:エージェント・７７４
08/04/11 02:27:40 4DAo3S4s
大人数集めて秦を振るのは基本だと思うし、一番有効だと思う。
はやく詳細な集合場所決めなよ
そうりゃ、それをどんどんそれを宣伝すればいい
でかい旗のつくり方も教えながらね
362:エージェント・７７４
08/04/11 02:32:28 L9IejMhY
小さい旗を繋げて大きい旗を作れば良いと思う。
それなりに印象の強いものになるかもしれないし。
363:エージェント・７７４
08/04/11 02:33:27 de+dPcb4
集合場所は、>>24
364:エージェント・７７４
08/04/11 02:34:47 T/0CKGA+
すまない、関西から向かう人はいないか？
関西からだと始発で行っても間に合わないのかな？
365:エージェント・７７４
08/04/11 02:36:04 4DAo3S4s
>>24
これをキチンとまとめて
まとめwikiにアップしてくれ
しないなら、俺がしようか？
366:エージェント・７７４
08/04/11 02:40:25 DDmIh7vx
このスレは、集まり方、集合場所、集合時間をまず詳細に決めることにしようぜ
その上で、他のことも考えよう
367:エージェント・７７４
08/04/11 02:47:09 de+dPcb4
おまいが幹事か
368:東京MM ◆zUep.Ri3Gc
08/04/11 02:51:51 bjEHxVaO
弱リーマンさんすみません；
なんか向こうスレで、私＝弱リーマン説出ちゃってますm(_ _)m
まあ、荒らしなんだと思うんだけど、なんかすみませんーー＞＜
369:エージェント・７７４
08/04/11 02:55:04 T/0CKGA+
むぅ。
少し調べたんだが、大阪からだと始発新幹線でも無理っぽいし
電車で行こうと思ったら大阪駅を25日21：42初の夜行で行くしかないんだろうか？
誰か詳しい人いませんか？
370:エージェント・７７４
08/04/11 03:09:16 u+llPysu
>>369
夜行バスがあるよ。
あえて「ツアーバス」は紹介しないが
URLﾘﾝｸ(www.alpico.co.jp)
をはじめとしてほかにもあるかと。
371:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 03:11:14 qSa1QzAw
>>361
あらかた意見は出したつもりでしたが、
うまく伝わっていないようでしたので再度集合場所についてまとめさせていただきますね。
善光寺地図
URLﾘﾝｸ(www.zenkoji.jp)
善光寺大門：上記地図最南の十字路（最寄りのバス停：善光寺北 or 深田町）
善光寺裏口：上記地図6番を南下した突き当たり（最寄りのバス停：善光寺大門）
前日ミーティング：
具体的なメンツが決定してから都合のいい場所を決めればいいと考える。
第一部（早起き組）：
時間的に早くなるので各自の都合を考え集合時間などは現時点では定めず
集合場所は善光寺裏口の通り沿い 基本的にこの時間にこれる人は前日ミーティングの参加を希望する
可能な限りいい場所を調査し確保することなどが主目的
第一部（開会前到着組）：
7時～開会時間程度を目安として各自自由に集合 混乱を招くようなら目安時間を設ける
集合場所は善光寺裏口にある駐車場の奥側 いかほ旅館前のやや開けたスペース
∵団体が善光寺の入り口でうろうろしていると不審＆一般客の迷惑になるため
目印は国旗で問題ないと思うが、不安があるようならば別な何かを考える
早起き組のうちの誰かが待ち合わせ場所に待機していて、一定間隔で誘導を行う
第一部（開会後到着組）：
おそらく混雑してきて合流が困難になると考えられるため、
善光寺大門方面より各自の判断で適当と思われる箇所で活動
第一部（善光寺に間に合わない組）：
長野駅前で適当と思われる箇所で活動
おそらく事前に予測できるグループになると思うため、一筆書きさんらの集まりで構わないかと
集合場所としては一般改札前のだだっぴろい広場、もしくは駅前の噴水周辺をお薦めします
第一部集合後の合流：
善光寺組はいったん全員城山公園（善光寺に隣接）噴水周辺に集合
ルートを把握している前日ミーティング参加者を先導として適当な小集団に別れて移動開始
長野駅は必然的に通ることとなるので、長野駅組とはそこで合流（もしくは前日ミーティング参加者があらかじめこちらにいる）
第二部：
人数に応じて若里公園・ビックハット・アリーナに分散する 主力は若里公園
第二部からの参加希望者は……どこに集合するかちょっと考え中 現地民アイディア求む
補足：
第一部から第二部への移動は時間あまりまくりかもしれないけれども、予測不可能
余った場合は英気を養うべきか、ゴミ拾いとかちょっくら何か活動するか、一応考えておこう
大体たたき台としてこんな感じをイメージしてるんだけど、どうすか？＞All
372:エージェント・７７４
08/04/11 03:11:50 mP/+H6gG
>>24のもっと簡潔なのをコピペして回りたい。
今は眠くて無理ですが。
373:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 03:19:04 qSa1QzAw
>>362
うまく配置できるか分からないので基本的に単独の旗をそれぞれ持つことをイメージしています
ただ「めちゃ大きい旗持ってくから、持つの協力して！」とかならできるだけ協力の方向で
何人かで合わせてひとつの旗にする案は……希望者にまかせます オフィシャルサポートは少し厳しそう
374:レヴィ ◆tcEFZQeyN.
08/04/11 03:20:06 p5trIcYB
>>372
一部と二部の間に時間があるなら、
海外メディアにアピールしに行くのはどうでしょう？
リレーコースを先回りして沿道で応援したい人も
いるでしょうからその辺は個人の自由で。
375:東京MM ◆zUep.Ri3Gc
08/04/11 03:23:54 bjEHxVaO
なるべく早起き組から参加します。
わたしは別主催のデモ（チベットの声を聴け！集会）にも参加しようと思ってるんですが
できれば最後のゴミ拾いまで参加したいです。
向こうのタイムスケジュールまだ決まってないのでなんともいえないがｗ
376:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 03:25:31 qSa1QzAw
>>372
簡潔コピペは具体的な集合場所や時間より、
活動場所やスタンス（途中合流・分離可とかも含めて）を中心にした方がいいかと
それで参加してもいいかなって空気にして、詳細はスレを見てちょ、と
フレキシブルさと簡潔さを両立させた文章は僕の手に余ります
ちょっとこすいけれども、オフの詳細よりもちょい宣伝色を出すくらいの方が実用的だと思う
377:エージェント・７７４
08/04/11 03:26:49 LSYdELfl
【長野へ行く人へ】 チベット国旗作ってみた 【zip有】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
378:エージェント・７７４
08/04/11 03:28:41 DDmIh7vx
>>371
乙
それをこれから>>1に貼るようにしてください
個人レベルではあるが旗を持って集合すれば目立ちます
がんばりましょう
379:一筆書き ◆hJeDFvP1fc
08/04/11 03:29:49 u+llPysu
>>371
ルートが大幅に変更されない限りは大筋はそんなかんじで。
白山獅子旗もってるひとがこのスレの人間かどうかはわからないけど、お仲間には違いないので仲良く。
長野駅組は私とお出迎えいただける方で緩やかに束ねるくらいなら可能です。
1部と2部の間に時間があくなら一時解散でよいかと。
380:エージェント・７７４
08/04/11 03:36:19 DDmIh7vx
>>371
946 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2008/04/11(金) 03:26:20 ID:x3hXei7Z
>>942
善光寺大門と善光寺裏口が逆ですな
逆らしい。訂正よろしく
第一部（早起き組）のに来れる人の参加希望者集めと、前日のミーティング場所が必要ですね
そのためのメールのやりとりも必要になるので、感じをやるならしっかりとフリーメールでもつくって
やってほしい。
381:エージェント・７７４
08/04/11 03:36:29 T/0CKGA+
>>370
thx
ブックマークしました。
そうか、バスか。
ツアーバスを外すのは設備面とかの問題ですか？
疎くてすいません。
382:エージェント・７７４
08/04/11 03:37:00 mP/+H6gG
>>376
レスありがとうございます。
なるほど、宣伝っぽくキャッチコピーとか入れて興味を引く方法はよさそう。
自分は文章に自信がないけど協力したいな。
383:東京MM ◆zUep.Ri3Gc
08/04/11 03:40:52 bjEHxVaO
長野のリレー関係の連絡先わかる人いますか？
直接質問したいことがあってさ。
本当に旗用の棒は没収対象になるのか、
その場合中国人の棒もちゃんと公平に没収してくれるのか。
釘刺しときたい。中国の旗だけはためかせたくない＞＜
さっきから総合に誤爆しまくりだよorz
384:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 03:42:15 qSa1QzAw
追記：
善光寺でもゴミ拾いタイムを設けられるなら設けたいけれども、開会式後は人が多くて混乱するだけか？
開会式前の混雑していない時間に、適当に様子みながらするのがいいかも
もちろん人がはけるまでまってゴミ拾いをする人たちもいていいと思います
※前日ミーティングに参加した人には現場幹事的役割が多くなると思うので、個人の自由が若干制限されちゃうのは勘弁
途中参加ないし分離を希望する場合は、具体的にどこで分かれるかはっきりとまとめておいてください
※善光寺参加組から若里公園＞ビックハット＝アリーナみたいな優先順位で振り分けをするかもしれないんで、
自分はどこに行きたいというのが明確な人はやっぱり事前に決めておいてください
人数によっては若里公園に全員で行くので、ほかの場所をサポートできない場合もあります
>>374
海外メディアは基本善光寺に集中してると思う ほかはリーク情報がこないと予測不可
数日前から長野市内で下見してるはずなので、頑張って捕まえて趣旨説明できればいいけれども、
残念ながら自分はアメリカ英語の工業系論文英作文という偏ったことしかできないため（詰め込み勉強の弊害）交渉不可能
あと時間があるんなら沿道に出ようよってのはもっともな意見だと思うけど、
心配なのは復路。当然聖火よりも早く移動しなきゃいけないわけだし、
道は混雑してるかもしれないし、その間にせっかくのいいポジションが取られてるかもしれない。
だから個人的には沿道は完全に沿道組にまかせて、団体組はその場でなんかすてきなことをしてる方がいいと提案するの。
>>375
実際ギリギリまでスケジュールが分からないことや、ギリギリの変更が予想されるから、
ほかの集会との折り合いはなんとも言えないってとこですよね。
参加したい人も多いと思いますけれども（かくいう自分も興味ある）、現時点ではなんとも言えないってことで申し訳ない。
385:エージェント・７７４
08/04/11 03:43:21 DDmIh7vx
>>383
URLﾘﾝｸ(www.joc.or.jp)
日本のオリンピック協会じゃないの？
386:エージェント・７７４
08/04/11 03:47:14 DDmIh7vx
>>383
URLﾘﾝｸ(www.city.nagano.nagano.jp)
もしくは長野市役所体育課（ここが警備など考えている）
387:一筆書き ◆hJeDFvP1fc
08/04/11 03:52:53 u+llPysu
>>383
棒に関してだけど、余程のことのない限りは取り上げられたりしょっぴかれたりってのは無い。
でも沿道の見物客の邪魔になったり危険が生じそうな場合しまってくれ、といわれても仕方ない。
官憲と対立するのは好ましくないからその場合はおとなしく指示に従おう。
正直なところ現場の胸先三寸。
ほぼ間違いなく大丈夫、という目安は自分の肩幅より短いこと。
388:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 04:05:11 qSa1QzAw
>>377
さんくす！
>>378
今ざっとたたき台としてあげた程度なんで、
現地民は地理的なこととか、そうじゃない人はタイムスケジュールのこととか疑問点とか、
いろいろ突っ込んでもうちょっと完成系にしてから、できれば次スレのテンプレにはほぼ決定事項として入れたいですね。
>>379
長野駅組の方はおまかせしてもよろしいですか？
お出迎えの人も前日ミーティングに参加してもらえれば確実なんですが、どでしょか。
あと一部と二部の間の一番のネックはうまく移動できるかになると思うんで、
自由行動を取るとしても目的地に着いてからの方がいいと思います。
もしかしたら既に場所取りをした方が効果的かもしれませんので、
予測できないことはよく言えば臨機応変、悪く言えば行き当たりばったりの方がいいかなって。
>>380
逆だったorz
フリメ用意しときますね。
今はちょっとホトメでサブメアドと本メアドの連携する方法思い出せないので、また後日。
早急に連絡の必要がある場合は、メアドさらして呼んでくれればこちらから送信します。
>>382
また目がさえてるときにでも考えてみます。
もしくは目がさえる前に誰か作っちゃってくれると楽でうれしいｗｗｗ
>>383
総合スレのどっかにあった気がするけど……
とりあえず長野市役所に電話すれば教えてくれるんじゃないかと
ちょっとこすいですけれども、「どんな旗？」とか聞かれたら中国国旗と答えて、きちんと相手の名前も聞いておきましょう。
基本的に騒動いやがってるんで、チベット国旗とか言うと事なかれに走られる可能性もあるんで。そして発言には責任を持ってもらって。
なんか今回の件で電凸慣れしたんで、なんならほかのことのついでにかけてもいいっすよー。いざ抗議するときは地元民のが便利でしょうし。
389:エージェント・７７４
08/04/11 04:07:41 +j7viR+7
>>388
総合で賛同できる案もでないので、こちらに参加させて下さい。
390:エージェント・７７４
08/04/11 04:10:36 DDmIh7vx
>>389
いや工作員はいらね
391:エージェント・７７４
08/04/11 04:14:41 +j7viR+7
>>390
俺割り切り早い方なんで。あなたもこちらに参加なんですか？よろしく
392:エージェント・７７４
08/04/11 04:14:46 O6zcWGf/
ここヲチってる公安の皆様
似非人権団体の行動把握だけは宜しくお願いします
電話番号とか個人情報とか漏れませんように（総連関係とかに
あっ嫌です拉致は嫌ですって、本当に！
393:東京ＭＭ ◆zUep.Ri3Gc
08/04/11 04:15:58 bjEHxVaO
>>386
ありがとう明日電話で質問してみる！
総合スレで自分芸人もどきになってしまいました。
釣られまくりで恥ずかしいです＞＜
394:エージェント・７７４
08/04/11 04:18:16 KqrdgRYM
お前らチベットばかりじゃなくて
ダルフールとかのことも頼むよ
395:名無しさん
08/04/11 04:23:50 5buRgAlk
産經新聞
チベット関連アンケート見つけた。
URLﾘﾝｸ(sv4.activecr.com)
１５日まで回答受付してる。
396:エージェント・７７４
08/04/11 04:32:03 zoGYH1R6
>>384
ゴミひろいに関して助言
昔ねらーでマスコミに抗議するために由比ヶ浜海岸のゴミ拾いをした事がある
目的は達成したが後に問題がいくつか浮上した
1．大量のゴミを拾ったがそれをどこに捨てるのか考えていなかった
2．テレビ局と協力してゴミ拾いをしつつ海岸へのゴミ放置禁止を訴える予定だった
サーファー集団が状況を飲み込めずケンカになりかけた（ねらーにそのサーファーを知る人物がいたため和解
ゴミは全部自分らの家に持ち帰る予定なら何も問題はない
しかし現地のゴミ箱に捨てるつもりならば現地に前連絡をいれ向こうのルールに沿わないと問題になる
45リットルゴミ袋20個とか勝手に捨てられたら洒落にならないので
あと自治体が大がかりな掃除を予定している可能性もある
だから長野市に確認をとりつつ
ゴミ拾いは関連の国旗類やチラシ広告のみをひろう等一定のルールを設けたほうが効率がいい場合もある
一般ゴミを拾っていたら際限がなく焼け石に水状態だからだ
397:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 04:33:37 qSa1QzAw
工作員認定とかお互いよしましょ。
誰も身分証明できないから、疑いだしたらきりがないわけで。
それをはじめたらどうなるのかは大体おわかりだと思いますが……。
・根本を覆すような提案は総合スレで行ってもらうよう誘導
・不確実な情報をうのみにしない
・趣旨にのっとっている限り他人のやり方を否定しない
・明らかなあおりは9.8点クラスの華麗なスルー
大体ここらへんさえ心掛けておけば、妨害工作恐れるにたらずですし（ていうかそのための分離でもありますし）、
総合スレの方で、どうしてもこのスレを隔離スレにした人たちにだけある程度気を払って、適に応じて誘導も張れるようにしておけば、
一糸乱れぬ行動を要求されてるわけでも、法的に問題があるわけでもないのでまっとうな活動を行えるはずです。
荒れてきてもどちらが悪いだの工作員だの決めつけるようなことはしないで、
「ふたりとも落ち着きなさい！」の方向で。
398:HADZIME
08/04/11 04:36:46 8KN9A0sN
スーパーJチャンネル、みんな見たか！？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
なんて欺瞞だよ！朝日は本当に腐ったのか？許せない
399:エージェント・７７４
08/04/11 04:40:04 +j7viR+7
>>397
疑問もありましたが、ここが一番いいと判断したので参加したいと思います。
参加するからには、このスレの方針や雪ん子氏を全面的に支持してサポートできることは
サポートしていきたいです。前日ミーティングから1、2部全て参加です。
酉は付けたほうがいいですか？
400:HADZIME
08/04/11 04:40:39 8KN9A0sN
まるで猊下を白痴のように報じている。全編ご覧になった諸子ならおわかり頂けるだろうが、
これは極めて民主的な主張を、猊下のユーモアで包みながらも、悲しみを表明する会見だったろ！？
見てただろ！アサヒってなんなんだよ・・・俺は長野で聖火ランナーを止めるよ！
こんなこと、絶対許せない。
401:エージェント・７７４
08/04/11 04:43:12 Ps6lo1fw
>>396
ゴミ拾いの様子をようつべに上げてくれないだろうか？
できれば、もし、誰か撮影する人がいるならそこまで撮影してあげて欲しい。
402:東京ＭＭ ◆zUep.Ri3Gc
08/04/11 04:43:41 bjEHxVaO
>>398
はらわたが煮えくり返った！！！
テロ朝！最低だ！！！
403:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 04:44:21 qSa1QzAw
>>396
ゴミはお持ち帰りで。あのオフは知っていますが、そんなに汚くないのでそれで十分なはずです。
イベント後のゴミ拾いで「お前らマナーって知ってるんか！」て光景になった場合は、
素直にそこの管理者側に「参加者として恥ずかしいのでゴミ拾いを手伝いたい……」でいいんじゃないでしょうか。
基本的にゴミ拾いは強制というか、折角だからやろうね程度なので、
別にメディアに訴えるためのゴミ拾いとかそういうのじゃなくて、
善意とか、場を使わせてもらった長野の土地へのお礼とか、マナーというか、当たり前のことというか、
各人のそういう思いに準じて行うことなので、テンプレの通りオフィシャルにサポートはしません。強制もしません。
一応ゴミ拾いをする人が多そうなので指針を出していますが、行動内容じゃなくて、円滑に進めるための目安と思ってください。
ゴミ拾いオフというのも総合スレで出ていましたが、誰も具体案を出さなかったので自然消滅です。
だからこんな感じでいいんじゃないかなと僕は思っています。
改めて読み返したら、相変わらず僕の書き方が悪かったですね^^; 申し訳ない
アドバイス感謝です。お手数ですが上記みたいな姿勢で問題があるようでしたら改めて指摘していただけると助かります。
404:東京ＭＭ ◆zUep.Ri3Gc
08/04/11 04:46:09 bjEHxVaO
>>399
ようこそ！酉よろーー♪
…そして自分はいい加減寝ますｏｒｚ
405:HADZIME
08/04/11 04:49:47 8KN9A0sN
クソ、涙が止まらない！チベットはかつて貧しい我が国に羊毛を与え、
アメリカの援蒋ルートを断ち切ってくれたのに！なんたる裏切りだよ！！
俺は絶対長野で聖火を絶やす。俺が仏教に帰依するきっかけを与えて下さったのは
ダライ・ラマ猊下だったんだ。日本のどんな僧侶より真摯だった
チベット人が死んでいく、絶対に許せない
406:エージェント・７７４
08/04/11 04:51:03 UGRhmy/y
>> 東京ＭＭ ◆zUep.Ri3Gc
なあ、総合スレ>>950超してるんだから次スレたつまで
単発書き込みでスレをがしがし消費するなよ…
407:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 04:51:17 qSa1QzAw
>>399
トリお願いします……と言いたいところでしょうが、
こすい提案をして申し訳ないのですが、一応ちょっともめたというのも事実ですので、
お互いにわだかまりを残さないために、IDが変わった明日以降に改めて宣言していただいた方がいいんじゃないかなと思います。
基本的に僕は気にしませんし、皆さんもあまりそういうつっこみはしないと信じているのですが、
例えば悪意を持ってROMってる人なんかが突っつく要因にもなりかねますので、
以後個人識別をできる以上は微妙なことはリセットしておいた方がいいかなとも考えます。
もちろんIDの仕組みを利用したせこい提案だということは自覚しておりますので、
そのようなことはしたくないというのでしたら、無視してくださって構いません。
余計なお節介でしたら申し訳ないです。
408:東京ＭＭ ◆zUep.Ri3Gc
08/04/11 04:53:16 bjEHxVaO
>>406
ごめん＞＜
さっき気付いた。自重します………。
409: ◆itDkgNr8eM
08/04/11 04:54:37 +j7viR+7
>>404
先ほどは失礼いたしました。よろしくお願いします。
410:エージェント・７７４
08/04/11 04:57:18 UAdW437s
16 名前： 電柱(ちゃんぽん)[] 投稿日：2008/04/08(火) 13:37:55.00 ID:q44Y2x2j0
大規模オフ板のチベット応援スレより
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
9 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/08(火) 02:17:47 ID:+YkUw/Em
１．１００円ショップの防犯ブザーを買う
２．ポケットに入れとく
３．長野に行く
４．聖火ランナーが来たらスイッチを入れて地面に落とす
５．ランナーの方に蹴り込む
誰がやったかわからないよ
48 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/08(火) 03:19:16 ID:mfpdWAZQ
ホント日本が無事通したらマジで国辱だよ
つーか忘恩の徒確定でしょ
警備員やボランティアの格好して警棒に偽装した消火スプレー等を使う
突撃野郎とコンビ組んで阻むフリしつつ後ろ向きでジリジリ聖火に近付き
周囲の人間が突撃役に意識を向けてる間に不意討ちで行ける
問題はストックの種火だけどやっぱコレ消さない限り成功とは言えないだろ
どうすればいい？ 火消しなんて二番煎じじゃなく日本でトドメ刺したいんだが
110 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/08(火) 09:38:50 ID:T9zNl1/s
単独行動じゃないけど聞いてくれ。
狭いポイントで10人ぐらいでお互いの手を手錠で繋いでさ、両端は街灯にチェーンで繋ぐってどう？
両側は密かに繋いでおいて、直前にシャキーンてお互いに繋ぐ
で、左右から飛び出して真ん中で結合
伴走の警備隊到着前にやれば道塞げるんじゃね？
その場に居る警備は、陽動部隊が直前に飛び出す
その隙にシャキーンってどうだい？
411:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 04:57:56 qSa1QzAw
>>HADZIMEさん
基本的に聖火ストップみたいなことはこのスレの趣旨ではありませんが、
なんか怒りがものすごい伝わってきて……
自分は一通りレスをつけ終わってからみようと思っていたのですが、
どんな形にせよ、あなたのような意志の人には是非活動に参加していただきたいです
ですが個人的な感情とは別に、一応幹事っぽい人としては、
例外をひとつ認めて、じゃあこれもこれもとなるわけにはいかないので、
申し訳ありませんがテンプレで定められている範囲のサポートしかできません。
最終的にここをお選びいただくか、別の場所に向かわれるか、個人行動なされるかは分かりませんが、
雪ん子個人としてはあなたの思いが世界中に届くように、微力ながら応援しております。
412:エージェント・７７４
08/04/11 04:58:32 +j7viR+7
>>407
そうですね。この酉は参加にカウントしないで下さい。
俺は割り切り早いからいいのですが疑った方に悪いので日付変わり酉つけて参加表明します。
413:エージェント・７７４
08/04/11 04:59:08 qSlpbcHh
中国の人海戦術への対策はなく、行き当たりばったり？
414:エージェント・７７４
08/04/11 04:59:39 hEPtYqrG
中国からもyoutubeつながるようになったんだね
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
415:エージェント・７７４
08/04/11 05:00:15 +j7viR+7
>>412
>>409の酉のことです。
416:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 05:03:51 qSa1QzAw
>>412
了解しました。
>>413
スレの趣旨的に人海戦術対策とかは必要ないんですよ。
もちろん不当・不法と思われることに関しては事前に打てるだけの手を打っておきますが、
人数を集めて中国よりも目立とうという意志は特にこめられていません。
417:エージェント・７７４
08/04/11 05:04:07 u8j9OHTP
吉報
「国境なき記者団」が長野でも行動するってよ！
URLﾘﾝｸ(www.rsf.org)
で、日本人にも呼びかけたいらしい
今、テレ朝でやってた
418:HADZIME
08/04/11 05:07:37 8KN9A0sN
趣旨は解っているが、ジレンマで気が狂いそうだ、俺はやはり死ぬほど中共が憎いが、しかし、
それをダライ・ラマ猊下御本人が望んでいない事。
必ず長野には行きます。忘恩の徒になりたくない。
猊下のお姿を見て、もう堪らない気持ちです。チベット人が殺されていくことも我慢できない。
419:エージェント・７７４
08/04/11 05:11:14 +SA05Th6
少し思想が右翼杉やしないか？
420:エージェント・７７４
08/04/11 05:11:49 +6dZ9V/x
>>41
「無言」ていうのは非暴力運動のある意味象徴的な行動じゃないのかな。
アメリカの黒人運動・非暴力運動の時も、黒人のデモ隊が機動隊だか警官だかの
バリケードの前まで進んで一触即発かと思われた瞬間、
黒人たちが一斉にひざまずき、祈り始めた。その姿を見た警官たちは、銃を下ろした。
みたいな話を読んだことがある。
無言でも伝わるものはあるよね。
自分は咽喉が弱いので、無言で旗持ってようと思う。
あ、「フリーチベット」と叫ぶ人が側にいてくれたら一緒に少し叫ぶけど、すぐ咽喉がだめになると思うw
(東京のデモで実感したw)
421:エージェント・７７４
08/04/11 05:11:50 +j7viR+7
>>416
最後に総合の>>996みたいなことはしないほうがいいのではないでしょうか？
雪ん子氏の責任ではないでしょうが一応報告までに
422:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 05:16:17 qSa1QzAw
>>418
映像見てきました。すまね、泣いた。
なんというか日本人にこんなのがいることに素直に泣いた。
ダライ・ラマ氏に対して特別な思い入れがあるというわけではないけれども、これは人のなす所業じゃないよ……。
なんの慰めにもならないけど、長野のテレ朝（長野朝日放送）は現在倒産寸前だ。
連鎖的に親会社までまとめてつぶれてしまえ。
423:エージェント・７７４
08/04/11 05:21:18 /miQxc/y
>>418
じゃあお前がチベット行って人間の盾になってこいよ
424:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 05:23:22 qSa1QzAw
>>420
”無言”もひとつの”言”だと自分は思います。ときに百の言葉より雄弁です。
でも叫んじゃうかもしれないなら、トローチをポケットに入れておくといいのですよ。
>>421
確認しました。996氏がどういう意図であのような形の意図を行ったのかは分かりませんが、
ちょっと不適切というかアンフェアだと思ったので、雪ん子名義で訂正を入れてきました。
もし善意で行ってくれたのでしたら申し訳ありませんが、
趣旨に賛同してくださった方が適切な誘導に基づいて来てくださるというのが本意です。
そのような形で以後よろしくお願いいたします。
425:エージェント・７７４
08/04/11 05:39:58 S3SevBdu
う～長野の人～泊めて下さい＞＜
426:HADZIME
08/04/11 05:56:15 8KN9A0sN
中共が宗教や文化を捨て、あるべき文字を捨て、素晴らしき文学や論語すら捨てた事も、
かのダライ・ラマ猊下は知っていたし
フランス革命以後の人権思想も猊下は知っていた事、その上で
チベットの麗しき文化を尊重していた事、守ろうとつとめた事、
思えば思うほどに尊敬の念をあらためずにいられない。
繰り返して言うけれど、あの戦争の時に私たちの不毛の帝国に羊毛を与え、
あだうつ援蒋ルートを断ち切ってくれたチベットの国が存在した。
そのことでチベットは、準戦敗国のそしりを受けた。
テレビ朝日に苦情を入れるなら
＜電話による受付＞
電話番号： (03) 6406-5555 （2007年11月1日より番号が変わりました）
※電話番号はくれぐれもお間違えなきようお願いいたします。
受付時間： 月曜～金曜 8時から「報道ステーション」終了まで
土曜・日曜 10時から18時まで（13:00～14:00は業務休止時間になります）
祝祭日 11時から19時まで
>>423
失礼かと存じますが、その意見を見る限りあなたは全く中国共産党の体制を理解していません。
427:エージェント・７７４
08/04/11 06:01:54 8ISPBlpP
例の羊毛うんぬんはちゃんとソース確認してから言えよ
２００６の２ちゃんより前の情報があんのかよ
脳内の妄想ダライラマを
現実のダライラマに押しつけんなよ
二次元キャラじゃないんだぜ？
428:まゆん
08/04/11 06:05:49 wdCeTdK+
ここが総合の次スレって書いてありましたが、またまとまるんですか？
それとも悪戯？
429:まゆん
08/04/11 06:09:37 wdCeTdK+
戻って確認したら、やっぱり悪戯だったみたいです
お互い迷惑しますよね
430:エージェント・７７４
08/04/11 06:10:01 mEcx+Jlk
総合のスレ立て、規制されて出来ませんでした：：
どなたかお願いします
聖火リレーでチベットを応援しようpart8【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:998-999番)
431:エージェント・７７４
08/04/11 06:10:08 8ISPBlpP
ｷﾆｽﾝﾅ
432:エージェント・７７４
08/04/11 06:16:03 mEcx+Jlk
>>431
すばらしいthx
433:雪ん子 ◆lFLHPL0Krs
08/04/11 06:18:40 qSa1QzAw
総合立ちましたね お疲れさまです
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
>>428-429
ごめん
434:とおる ◆GdzIZWISBQ
08/04/11 06:34:08 vtVii93b
現地に車で行く方に情報ですです。
当日に停められるかどうかは不明ですが、
長野駅周辺の市営駐車場が載っていたんで貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.city.nagano.nagano.jp)
435:エージェント・７７４
08/04/11 06:39:03 de+dPcb4
TOiGOパーキング
URLﾘﾝｸ(mkp.jp)
24時間1200円
436:jinjin
08/04/11 06:51:53 6Ur7LtaL
【走る意味あるの？】
サムスンランナー星野監督に聖火リレー辞退をお願いしませんか
FAX ：０７９８－４６－３ ５５５ 阪神タイガース本社
郵送：〒６６３-８１５２兵庫県西宮市甲子園町１番４７号阪神甲子園球場内
星野談『自民党のトップも、民主党のトップも中国に対して特に歯切れが悪い。
言うべきことはいわなきゃだめですよ。
警察もあそこまで馬鹿にされたら、もっと食ってかからなきゃだめですよ。
もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』
＜中国毒ギョーザ事件 星野監督が及び腰な政府を一喝！＞
jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0
2008年2月28日放送分より
毅然とした意見を述べた星野監督。
行動で示してほしい。
437:名無しさん
08/04/11 06:52:44 5buRgAlk
産經新聞
チベット関連アンケート見つけた。
URLﾘﾝｸ(sv4.activecr.com)
１５日まで回答受付してる。
438:エージェント・７７４
08/04/11 07:01:07 VajpPoUe
共産党
にっこり笑って
人殺す
439:cipher
08/04/11 07:15:36 PqMcA0gW
ところで公安条例対策は行われているでしょうか。
（過去スレを確認していなくて申し訳ないのですが）
他府県と同様に長野県でも「集会、集団行進及び集団示威運動に関する条例」
が定められており、これらの活動を行う場合には48時間前までに許可申請書
を管轄警察署を経由して届け出なければならないとなっています。
違反者には罰則が設けられ過去にも同様の条例違反で指導者、主催者、
扇動者が起訴されている事案が見受けられます。
本来、多数が集合することが予定されている聖火リレーの場で
このような規制が適用されるべきなのかは不明ですが、集団の中で
業務妨害罪や傷害罪に該当する行為、道交法違反行為などを行う
者が出た場合に、指導者･扇動者等が処罰されるおそれがあるよう
に思います。
念のため大まかにでも参加者を数えて許可申請を行った方が無難と
思います。
仮に許可申請が却下されたとしても、行おうとしている行為は憲法21条
により保障された権利の行使に過ぎませんから、許可申請を行うことに
より起訴されるリスクは格段に下がり、起訴されたとしても十分争う余地
があります。
他に拡声器（拡声器から10m離れた場所で85デシベルを超えるもの）の使用
を禁止する「拡声機による暴騒音の規制に関する条例」も制定されている
ようですのでご留意ください。
長文すみません。
URLﾘﾝｸ(www6.pref.nagano.jp)
440:エージェント・７７４
08/04/11 07:16:42 4EzJD4nW
***:FREE◆TIBETlaTO. :2008/04/11(金) 03:00:30 ID:=======
誰かが、胡錦濤と男性とがイチャイチャしてるコラージュを作って、その画像を中国人に見せる為に中国のサイトに貼りまくったら…
恐ろしい現象が中国国内で発生しますね!!
だから絶対にやっちゃダメだよ!!
いい？絶対にやっちゃダメだよ!!
###:FREE◆TIBETlaTO. :2008/04/11(金) 03:37:11 ID:=========
>>***
ダメダメダメ！！
絶対ダメよそんなの！！
核ミサイル以上じゃない！！
いい？
二度とそんな馬鹿な事言わないでちょうだい！！
>>***をﾋﾞﾊﾟｰ板だのシステム板だのMac板だの
それにﾋｯｷｰの溜まり場だのに貼るのは絶対反対だわ！！
絶対にしちゃだめよ！！
***:FREE☆◆TIBETlaTO. :2008/04/11(金) 04:46:03 ID:=======
>>###
あなたもやっぱり絶対にダメだと思うでしょ？
ましてや胡錦濤がホモのＳＭプレイのＭ役で、相手の靴を舐めてたりとか、小便を飲んでる画像とか作成して、中国のサイトに貼り付けたりしたら絶対にダメよ!!
&&&:FREE◆TIBETlaTO.:2008/04/11(金) 05:22:11 ID:#######
>>***
よくそんな下品な事考えられるわね？
神経疑っちゃうわ！！
あなたまさか、毛沢東でそれをやろうなんて考えてないでしょうね？
ダメよ！！
知らないでしょうけど、毛沢東はね、神様なのよ？
胡錦濤はただの時の主席だけど、毛沢東は永遠の神様なの！！
わかった？？
絶対に絶対に、毛沢東でやっちゃダメよ？？
441:エージェント・７７４
08/04/11 07:40:12 5kaylQ/F
チベット国旗を買いたいと思っていますが、ばなな猫さんが販売している
国旗(XL)は両面印刷でしょうか？
どなたか教えて下さい。
442:エージェント・７７４
08/04/11 07:53:42 VajpPoUe
>>398
共産党も朝日も本質的な共通性がある。
圧政志向そのものだ。
うちの近くの神社には
戦時中に朝日が戦争に
協賛して名前を入れて寄付した椅子がある。
（湊川神社）
長いものにまかれていくのが朝日の体質。
443:エージェント・７７４
08/04/11 08:16:04 bu05nX8K
どっかのスレで出てたけど、
でっかい凧をいくつか作って揚げるのはどうだろう？
凧の裏にヘリウム風船いくつかくっつけとけば
簡単に揚がるんじゃないかな？
でっかい凧揚ってしたことないから分からんけど
平和的手法だし上空から見た時のインパクトは大きいと思うんだが、
問題は、メディアが空撮してくんないと無意味ってトコだなw
444:HADZIME
08/04/11 08:24:31 8KN9A0sN
テレビ朝日
03-6406-5555
苦情入れてきた。微力だけど意思を示そう。頼む。
445:一筆書き ◆hJeDFvP1fc
08/04/11 08:30:33 Nuynkx+N
>>439
公安条例対策ゆえに、あまり組織立てないほうがいいと思ってる。
大筋で行動の指針を決めるけど、合流するのも分かれるのも自由意志。
トリつけて名乗りを上げるのはちょっとイヤだけど、当日スネークしてパっと見イタそうな人々じゃなかったらこっそり混ざりたいという人を排除するつもりはない。むしろ大歓迎。
実際長野駅組をまとめる覚悟の自分としては、集合場所と時間は決めるけど、特に数取りも行う気はないし時間になったら場所を移動していくだけ。
途中で迷子になる人が出てもフォローしないし、できないだろう。人数数えてないし面識もないし。
ふつうのお店が店舗の所在地と開店日時を広報するのに事前に許可が必要ではないのと同じだと考えてほしい。
# 大規模店だと警察に指導されることもあるみたいだけどね
446:エージェント・７７４
08/04/11 08:44:06 de+dPcb4
スレ違いばっかり
447:一筆書き ◆hJeDFvP1fc
08/04/11 09:01:14 KZpTEQAu
>>443
ここは沿道や会場で旗を持って応援しよう、というシンプルな方法の実行をサポートするスレです。
○○やらない？ とかいうのは総合スレで募ってください。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
あとやりたいなら「オレはこうしたいからサポート頼む」という方向で誘えば手伝ってくれる人が出てきやすいぞ。
○○したほうがいいんじゃね？ だと「した方がいいと思うけどオレはやりたくないから誰かやって」に見えてしまう。
風船飛ばしたいけど長野まで行けない、金曜夜に都内で風船と旗とヘリウムガス託すから持って行ってくれ、というなら喜んで持って行ってやろう。
448:エージェント・７７４
08/04/11 09:04:20 OdIOFFc9
>>443
いくつか作るなら海外プレス用にひとつくらい取っておいて
善光寺で掲げたらいいんじゃね？
初めから風船を使って補助するつもりなら、凧は和紙とかビニールとか使ってもいけそうだし
四角い凧なら下の方を重くしといて上部に風船くっつけてとけば
地上の人間にも見える感じであがらないかな
チベット旗を模した凧とかなら字とか関係なく分かってくれそうな気がする
スレ違いごめんね
449:＠川崎 ◆n05TC/EvnY
08/04/11 09:09:51 zXKALHOz
>>441
片面印刷ですよ。確認しました。
>>主催者さん
前日昼頃に長野に到着するように向かいます。
前日のミーティングの時間帯を設定して頂けたら嬉しいです。
夕方～夜の記者会見・もんぜんぷら座にも顔を出そうと思っ
ているので･･･もう少し日にちが近くなってからで構いません
が、宜しくお願い致します。
450:エージェント・７７４
08/04/11 09:18:05 bu05nX8K
>>447
>ここは沿道や会場で旗を持って応援しよう、というシンプルな方法の実行をサポートするスレです。
そか、スマン。失礼した。
アドバイスさんきゅ
451:弱リーマン ◆.VdgV2hLvg
08/04/11 09:18:29 DBuchbPB
おはようございました。
東京MMさん、私と同一だと勘違いされるとは災難でしたねｗ
私は別に気にしないので思うがままにやっちゃってください。
総合は数日前のスレ分けの経緯からか、なにやらおかしい人が集まっちゃってます。
そんな人がいると邪魔なので狙ってそうした部分もあります。
総合パート８スレ立て前後の私のハッスルも、実はその一貫です。
結果私はかなり嫌われてると思いますよ、こちらのスレ住民にもそうじゃないかな。
その辺は覚悟の上なので、私の評判が下がることがあっても気になさらずに。
幹事的な雪ん子さんには当日に向けた議論に専念してもらって、私はその場を作る補佐で動きます。
そろそろ私は必要無くなってると思いますがね。
で、ぼちぼち正式な幹事は出てきませんかねｗ
452:エージェント・７７４
08/04/11 09:19:13 M7NzEYu7
★★★ 善光寺作戦、開始！！(Operation Zenkoji 4.26) ★★★
今月２６日に長野市で予定される北京五輪の聖火リレーの出発地・善光寺が対応を迷っているようです！
世界初の「出発地点のボイコット」を世界中に見せつけろ！
◆善光寺の認識まとめ
聖火リレーの出発地を引き受けたのは東京オリンピックからのご縁があるから。
チベット仏教と善光寺の宗派は別だが同じ仏教仲間という認識。
チベット問題が表面化して善光寺側も大変憂慮している。
◆善光寺への抗議の現状まとめ
抗議の電話が非常に多い。
住職の人達の中で聖火リレーの出発地をボイコットする意見が出てきている。
中国当局からリレー出発地を引き受けろという通達がJOCを通さずに毎日来ている。
本当に聖火リレーの出発地点を引き受けていいのか近々会議を行う。
◆どう抗議したらいいの？
抗議電話数を数えており、数によってはJOCに数字見せて断るつもりらしい。
文書で抗議する場合は先方の手間を考えて封書よりも葉書がよいかと。
「※聖火リレーへの意見奏上」とか表に書いとくと仕分けしやすくてよいかも。
できたら年齢職業など書いたら重みがあるかもしれんが、不安な方は匿名でいいかも。
◆これが善光寺トップの実態だ！
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
抗議先：善光寺事務局
〒380-0851 長野県長野市元善町491
善光寺事務局 御中
電話：０ ２ ６－２ ３ ４－３ ５ ９ １（代） FAX：０ ２ ６－２ ３ ５－２ １ ５ １
受付時間：毎日午前9時30分～午後4時30分
453:エージェント・７７４
08/04/11 09:36:54 s8eGFZnS
>>439
>>445
逆に考えて事前申請を前提に警察に動いてもらうと、
中国側が動員するのを防げるんじゃないか？と思ったりもするな。
なんせ向こうは数が半端じゃないから、そうそう許可は下りないだろうし。
454:エージェント・７７４
08/04/11 09:40:46 tOoT2an5
クリティカル・マスというのがあってだな、自転車乗りが「車道を走る権利」のために集まって走るというものなんだが、
タテマエとしては「たまたまたくさんの自転車が同じところを走ってるだけ」ということで、
デモの手続きも届けも必要なしに、昼間の渋谷青山で最盛期だと100人くらい集まって走ってたのさ。
旗もシュプレヒコールもなし(というか何を主張しても自由)だったけど、そのおかげか無届けデモとして取り締まられたことはない。
このアピール活動も似たやり方がとれるはず。というか似てると思う。
人の安全を害したり、誰かが扇動してると見なさない限り、警察は取り締まれない。
粛々と法を犯さず行動すれば大丈夫。ｇんｇｒ。
455:エージェント・７７４
08/04/11 09:45:36 u0/Jgd0p
>>451
まぁ理由はどうあれ、本スレもこの隔離スレも
荒れなくなって良かったんじゃないの。
あのままじゃ、雪ん子も君もほとんど忠１５認定されても
おかしくない位の勢いだったからねｗ
どっちかが忠だなんてオチはカンベンなｗ
456:弱リーマン ◆.VdgV2hLvg
08/04/11 09:48:43 DBuchbPB
>>455
忠１５ってなんぞｗ
457:エージェント・７７４
08/04/11 09:55:05 u0/Jgd0p
>>456
【ダライラマ】ブルーカードアクション【支持する】 （忠隔離スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
ここのスレ主ｗ
そういえば最近見かけないなぁ
しかし、中々の逸材と言えば言えるかもｗ
458:エージェント・７７４
08/04/11 10:07:42 uG3tWjsI
>>455>>457
本人乙w
459:エージェント・７７４
08/04/11 10:10:09 u0/Jgd0p
>>458
早速、自分が忠認定されました！ありがとうございましたｗ
460:エージェント・７７４
08/04/11 10:14:17 gctPe0xZ
風船でチベットの旗吊すの可能だぉ
URLﾘﾝｸ(www.yumefuusen.co.jp)
俺はボンベと風船宿泊先のホテルに送ってもらう。
461:中二病 ◆LOOSE/1J52
08/04/11 10:29:57 a6dzBrYi
俺も埼玉から行くよ。
462:エージェント・７７４
08/04/11 10:38:30 phAHO/Qj
URLﾘﾝｸ(www.tono-oka.jp)
ここから100枚譲り受けました。小分け致します！
Tシャツに国旗が過去のデモ参加の経験から良いと思います。
名古屋デモ当日参加します。
少し早めに会場付近に参ります。会社が販売するTシャツじゃないので
1枚￥1000と引き換えでお願いします。持って行く数を事前に知りたいので御希望があればこの板にでも書いて下さい。
URLﾘﾝｸ(img2.gazo-ch.net)
長野でもお分けします。（前日に）
どこがいいでしょうか？（場所）？ シール（無料）でプレゼント！
幹事的な役目も賜ります。 横断幕（記載内容は御希望下さい）「無料」でお渡しします。
シール（国旗やイラスト入り）無量でお渡しします。
463:弱リーマン ◆.VdgV2hLvg
08/04/11 10:43:13 DBuchbPB
>>457㌧ｸｽ
>>2でいきなり全否定でフイタｗ
まぁ青カードのグループもあっていいんじゃない？
認知されれば流行るかもしれｎ・・・流行らないだろうなｗｗｗ
464:FREE ◆49TIBETjp.
08/04/11 10:47:34 dowVnmFq
チベット支援が一番だが、東トルキスタンもね
465:エージェント・７７４
08/04/11 10:51:25 HS82FywB
【2ch】大規模OFF板のチベット応援OFFに非常に胡散臭さがするのだが
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
466:エージェント・７７４
08/04/11 10:56:43 8ISPBlpP
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜聖火リレー＞善光寺の一般客規制へ 著名人コース当日発表
4月11日2時32分配信 毎日新聞
北京五輪の聖火リレーへの妨害行動が続くなか、国内唯一の開催地となっている
長野市の実行委員会は１０日、リレー当日の２６日、境内で出発・点火式が行われる
善光寺（国宝）への一般客立ち入りを規制する方向で検討を始めた。現時点でルート
変更はしない考えだが、当初２３日に予定していた著名人ランナーの走行コース発表も
当日まで見送ることを検討している。いずれも防犯上の理由。多くの人に見守られ平和
の祭典を祝うはずのリレーの混乱は必至で、善光寺側も戸惑いを隠せない。【藤原章博、福田智沙】
実行委は市教委が中心になり、県警と運営方法や警備対策を協議している。寺事務局
との話し合いでは、参拝者についてはルートを確保する予定だが、一般客については
「ステージを配置するので余分なスペースがなく、境内に入れなくなる恐れがある」と指摘。
規制もやむを得ないとの認識を示唆した。
寺事務局も参拝客を最優先する意向を示しており、境内でけが人が出るような事態は避
るためにも「正式に一般規制の要請があれば検討する」と話す。しかし、一般客と参拝客
の区別は難しいのも現実だ。 善光寺本堂は国宝、三門は国の重要文化財に指定され
ており、９８年長野冬季五輪は寺の鐘を合図に開幕した。２６日はゴールデンウイーク初日。
昨年の期間中には１日平均約３万人の参拝客が訪れた。２６日は、北京五輪野球日本
代表監督の星野仙一氏、タレントの萩本欽一氏らが境内をスタートする場合、さらに多く
の人の来訪が見込まれていた。
寺事務局は、毎日新聞の取材に「善光寺から平和を発信できれば、と考えて出発式を
引き受けたが、このような事態になって戸惑っている」と話した。
実行委は８、１０の両日、運営スタッフの市職員３４４人向けの説明会を開き、リレー
コース（１８．５キロ）などの概要を説明したが、防犯上の理由で途中から非公開とした。