08/03/29 23:51:17 crYEm/CV
うーん、長野の人たちは、各国の聖火リレーでの
抗議行動に付いてはどう思っているんでしょう？
ああいうの嫌だなぁ、って思ってるのかな？
まだもう少し日があるので、それまでに
長野の人達が、今回の五輪と、それに協力するのがどういう意味を持つかを
考えてくださるようになればいいんだけど…。
357:エージェント・７７４
08/03/29 23:52:27 qqMQb6JF
>>351
情報ありがとう！
感動をもう一度と願っている人には嫌な思いさせちゃうかもね…。
辞めないが
勝手に入ってこられた感をなくすためにも長野市民の団体と連携取りたい所だが…
358:エージェント・７７４
08/03/29 23:52:52 MrusyIfE
>>350はどうみても>>345につけられたレスではないと思われ。
359:エージェント・７７４
08/03/29 23:52:56 eDpHntIS
>>356
前スレでは事前にビラ配りして地元の人にも
理解を深めてもらおうって意見もあったね
360:エージェント・７７４
08/03/29 23:53:05 DqumT2FG
>>337
ＩＰ取られたからって即、害があるわけじゃないけど正体のわかんない人の主催するＩＲＣにはいるってのは勇気がいることだよねえ・・・
普通のヤホーとかＭＳのめっせでもいいじゃん
361:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/29 23:57:20 P5efSG+I
>>354
自己満足は所詮自己満足どまりの運動なんだと思うけど。
何かを変える事って、そんなモチベーションじゃ出来ないよ
君らは平和的に抗議するとか言ってますけど、
ほんとの事言えばそんな生ぬるいことでは何一つ変えられないんだよ
変えるきっかけにもならない。
結局は参加した人がちょっと世の中のために頑張った。という思い出？をひと欠片拾って帰ってくるだけの話だと思う。
別にそれを全否定はしないけど
少なくとも自分たちのやろうとしてる事はそのくらい薄っぺらいもんなんだという事は自覚しておいた方がいいと思うよ。
じゃないと、本気で命かけて戦ってる人たちに失礼だと思うから
362:エージェント・７７４
08/03/29 23:57:21 vMdR1guQ
自動保守 ◆KAWORUVHOM のＩＲＣ誘いは断ったほうがいいぞ。
体験してきたが、>>305や>>309 >>311 のような発言を平気でやるやつだからな。
普通にメッセンジャーやスカイプでなんとかなる気がするんだが、なぜ固執するのか理解に苦しむ。
363:エージェント・７７４
08/03/29 23:57:36 MrusyIfE
>>356,357
通勤時に地元ラジオ局の放送を聞いている範囲では長野五輪の時の
ボランティアだった人たちのほのぼのとした思い出なんかを交えながら、
応援キャンペーンを張っていたりするので、あんまり
チベットとのつながりを感じてないと言うか、考えないように
しているのかもしれません。
364:733 ◆SN4PK/FREE
08/03/29 23:58:04 crYEm/CV
>>359
何らかの形で、長野の人達にも理解して欲しいけど
事前に長野入りは、私はちょっと無理っぽいので
現地組か、他の抗議行動との連携を考えた方がいいかもね。
いったい他にはどんなひと太刀のどんな行動があるんでしょうね？
365:エージェント・７７４
08/03/29 23:59:34 vMdR1guQ
だからビラとかやるなら、オフではなくて、デモとかにｒｙ
366:p7213-ipbfp1201tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
08/03/30 00:00:31 20D+Iugz BE:563364285-DIA(100000)
>>360
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
>>360
まぁ、オレもip晒しているわけだが
最低限、ネットでの住所を晒すことで責任を負おうとしているわけだが
367:733 ◆SN4PK/FREE
08/03/30 00:01:00 T4pzcEyW
>>361
それはそれとして、今回このスレッドでは旗だけを主眼としているように
どんな思いがあってもいいから、１つの行動を、共にとる事が大事なんだと思う。
継続的に最後まで行動できる人限定、なんて言ったら
本当にとても敷居が高くなってしまう。
368:エージェント・７７４
08/03/30 00:01:54 l/1vAyKV
忠１５は「最後までチベットに身を捧げる覚悟は無い」のに
他の人に「最後までチベットに身を捧げる覚悟は無い」のなら行動するな！と言いたいの？
何を非難したいのかさっぱりだ。
みんな、チベットの事でそれぞれ、
なにかしら心動かされ、なにかしら行動しようとしてる。
お前に非難されるいわれはないよ。
もう一度自分の文読んで考えてみてよ。とても変な文章だよ。何がしたいの？
369:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:01:57 P5efSG+I
ｋサツに捕まってでもチベットの平和を訴えるくらい気合の入った人ってここに居ます？
370:エージェント・７７４
08/03/30 00:02:08 Xs7hj4dH
>>361
それはそうだと思うし、否定はしない。
でもさ、>>353を読む限りじゃ、あなたも同類なんじゃないの？
だったら、こんな所に書き込まないで、チラシの裏にでも書いてたら
どうかな。
自分宛てに書いてればいいよ。
371:エージェント・７７４
08/03/30 00:03:01 bFTwYawV
ちなみにFMラジオは東京FM系列の局しか入らない地域が多いので
東京FMで朝やっている石川何とかさんがやっている番組とかに投稿して
チベット問題や五輪のボイコットの話題を取り上げるとかいいかも。
熱い感じでいつも怒っている人なので取り上げそうだし。7時台に
やれば結構通勤中の長野県民も聞くはずだよ（みんな車通勤なので）
372:ZR127216.ppp.dion.ne.jp
08/03/30 00:04:47 T4pzcEyW
>>369
警察に捕まるということは、日本の法規を犯しているという事。
つまり日本人に迷惑を掛ける行為という事だから、そんなことはしない。
でも、例えば、旗を掲げるとか、それぐらいの事で拘束されたとしたら
それは不当な扱いだから、断固抗議する。
不当逮捕に関しては、事態が事態だけに、やられても仕方がない、
でも、ようつべで晒してやるからな、程度には考えています。
373:エージェント・７７４
08/03/30 00:05:05 bFTwYawV
>>369
抗議しても警察に逮捕されない国だからこそできることもあるでOK？
374:エージェント・７７４
08/03/30 00:05:15 HnEH/dXW
>>361
君、高校生とか、中学生、もしかして大学生かな？
なんかそういう若さを感じる。
社会人になればわかるけど、仕事持ったり、家庭持ったりすると
毎日の日常に追われて、ほんと、夢とか理想が言えなくなる。
言えないというか、考える暇も無くなる。
でも、そういう中で、今回みたいなニュースを見ると
「何かしたい」と素朴に思う。
そんなときに、聖火リレーという場面で、自分の国のアイデンティティーとなる
国旗すら振れない彼らの変わりに、日本で振る、そのレベルの行動なら出来る。
こういうのはとても貴重だし、それこそ身の丈にあった行動だと思うよ。
いちサラリーマンが、いち主婦が、逆にいまからチベットが解放されるようなツールを
持ってるわけないし、それこそ「だただの空想」だよ。
自分たちで出来る範囲の事を、自分たちで出来る範囲でまずやってみる。
その価値を理解できないのは、まだ社会に出てないからだと思う。
逆に社会人でそういうイライラを持ってたとすると、ちょっとやばい。
じゃあ、きみは、他のウイグルや内モンゴルや、ダルフールや
そういうあらゆる問題に抗議してるの？
それぞれの個人の、身の丈を考えた行動を貶す権利は誰にもないと思う。
375:エージェント・７７４
08/03/30 00:07:09 sZpMD14h
>>369
過激なことさえすりゃ世界は動くんですか。
それこそ自己満足の極みですが？
ここは幸いにも法治国家で、集会の自由も思想の自由も言論の自由もありますので、
何かを真剣に訴える時に法律を犯す必要は全く有りません。
故に、逮捕前提で何かやろうっていうのは、「気合」ではなく、「考え無しの馬鹿」もしくは「妨害工作」の類ですね。
376:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 00:08:03 Vf62YNeW BE:1140812699-DIA(100000)
すれとしてというか、一番やってはならないこと
参加者少数・アピールできず終了
何度も言ってるけど船頭多くして何とやらということわざがあるように
スレの住民だけで議論すると意見がまとまらず失敗する
自分はたまにvipとかでワンクリサイトへの突撃の指揮とかやってるけど
その時も指揮官が一人二人いないと結局何もまとまらない
まぁ、自滅したいのなら全員の総意がまとまるまでずっとぎろんしていればいいさｗ
377:エージェント・７７４
08/03/30 00:09:36 xq5xV1o/
>>376
だから、あなたがここでまとめ役になればいいと言っているのに。
378: ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:09:38 3mp2SX5O
馬鹿だな。
379:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 00:09:56 Vf62YNeW BE:295767037-DIA(100000)
>>377
反対する人がいるじゃん
だから、他の人が良いんじゃないか？
380:エージェント・７７４
08/03/30 00:10:00 l/1vAyKV
警察に捕まるような事をするとチベット人が死ななくてすむの？違うでしょｗｗ
君は自分中二病発言してることに気付いてない？
………忠１５？……中１５歳？もしかしてつられたか……。
381: ◆XfZJG8NJmQ
08/03/30 00:10:00 HnEH/dXW
>>376
いや、ちょっと出かけてくるといったまま
帰ってこない中の人待ちだと思うんだが。
つーか、なんとなく帰ってこない気もしてる俺がいる。
382:エージェント・７７４
08/03/30 00:10:38 bFTwYawV
>>376
日はまだあるので今日の段階でひとかたまりになる必要ないし、
逆に早すぎる。タイミング考えればよろし。
383:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:10:50 bxrG2vqp
>>370
だから僕の場合自分のやってる事の薄っぺらさは自覚してるよ。
君らの場合、自覚してないじゃん。ここ見る限り。
何かに浮かれてるようにしか見えませんけど。
しかも、若干本気で自分たちが何かを変えられると思ってるようにすら見える。
僕の場合、自分のやった事なんて、ペンと便箋と英和辞書とほんの４，５時間を費やしたに過ぎない薄っぺらい行動だって分かってる
自分の力の足りなさを自覚してるよ
もっと自分に力をつけたいと思うよ
自己満足じゃなく、本当に世の中を動かせる力をつけたいと思ってるよ。
それは、自分の力の無さを自覚しているからだ。
君らみたいに自己満足に酔いしれてないから
384:エージェント・７７４
08/03/30 00:10:55 A6YgyWBi
４月２６日に
長野でチベットの旗をふる”だけ” のＯＦＦはここ？別のところ？
目的も理由も一切必要ない。いっしょに旗をふる”だけ”でいいんだけど。
385:エージェント・７７４
08/03/30 00:11:00 Vf62YNeW BE:422523465-DIA(100000)
>>381
っていうか、このスレの流れを見たら帰ってきていてもレスしたくないのかもねｗ
386:エージェント・７７４
08/03/30 00:11:22 HnEH/dXW
>>379
反対する奴が、どうしても我慢なら無いなら
別のオフを立てればいいんだし。
387:733 ◆SN4PK/FREE
08/03/30 00:11:46 T4pzcEyW
fusianasanって、他の文字が名前欄にあると機能しないんだね、知らなかった。
継続的にチベットの応援を出来る人も、
中国共産党に憤りを感じている人も
日本政府や日本の既存メディアに不信感を抱いている人も
軽いノリで参加する人も
さまざまな思いを胸に、共に旗を掲げることが出来たら
それは素晴らしいことなのではないでしょうか？
２ちゃんねるの魅力は、ありとあらゆる人種が混ざっていることだと思っています。
388:エージェント・７７４
08/03/30 00:11:49 xq5xV1o/
>>379
反対はしてないだろ。
ただ、あなたの書き口調やＩＲＣでの釣りにうんざりしている私はついて行かないけどね。
地道に>>165で支援する程度だな。
389:エージェント・７７４
08/03/30 00:11:54 CtEUg16W
北京五輪開催は「誤り」とペロシ米下院議長
3.29 10:32 産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
聖火リレーが４月、自身の選挙区であるサンフランシスコを通過する際には、中国への抗議行動を支持するとした。
390:エージェント・７７４
08/03/30 00:12:14 bFTwYawV
>>383
わかってるなら一人で己の薄っぺらさに打ちひしがれてればいいのに
何で共感を求めるかね。
391:エージェント・７７４
08/03/30 00:13:15 oAhgBmae
>>380
つい先日「自称１６歳」ついでに言えば一人称「僕」の
ものっそい熱いけど見当違いな方がおられましたのう。
もひとつ言えば、旗埋めスレの初めの方でも同じような文体の
方がおられた事も記憶しておりますじゃ…。
結局何もなさらんお方でしたがのう…。
392: ◆XfZJG8NJmQ
08/03/30 00:13:19 HnEH/dXW
>>383
逆に聞きたんだが、ネットの書き込みで、よくそこまで人間の「覚悟」とか
内面までわかるね。
そして「君ら」ってひとくくりにされるのも
非常に困るんだが。
393:733 ◆SN4PK/FREE
08/03/30 00:13:36 T4pzcEyW
>>384
ようこそ！
その”つもり”です。
394: ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:14:22 3mp2SX5O
チンカスどもが。ケンカはよそでやれ。
ここは聖火リレーでチベットを応援するスレだ。
てめえらの主義主張垂れ流す10代しゃべり場じゃねえんだ。
395:チンカスいえぃ
08/03/30 00:15:49 bFTwYawV
2chではチンカスはほめ言葉だよ
396:エージェント・７７４
08/03/30 00:15:53 sZpMD14h
>>383
無力な自分に陶酔してるのはあなた。
何も変えられないと思いながらする行動に、何かを変える力なんてある筈が無い。
自分自身が満足し、信頼し、なんらかの力を持つと信じない行動に、誰かを変える力なんてある筈が無い。
ここも含めて、なんらかの行動を起こそうとしている人は、
己が無力を嘆くより一歩進んで、現在の自分にも出来ることを探してるんだと思うんだが？
397:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:15:58 bxrG2vqp
>>390
別に共感は求めてないでしょ
ここで僕に共感できるレベルの人いないでしょ
共感というか、単に、上から俯瞰で見たら、君らみたいなのは非常に滑稽に見えたから正直に自分の感じた事を文字にしただけ。
君ら自分のこと客観的に見えてないでしょ
398:733 ◆SN4PK/FREE
08/03/30 00:16:11 T4pzcEyW
>>394
だけど今のうちに言いたいことは言ってもらっておいた方がいいんじゃないかな？
別にまだ時間はあるんだし。
399:384
08/03/30 00:16:51 A6YgyWBi
>>393
ありがとです。
県民文化会館前ぐらいで旗ふります。
（関西からなんで、善光寺前はむり）
400:エージェント・７７４
08/03/30 00:16:54 bFTwYawV
>>397
まぁね。俺らチンカスらしいからね。
401:エージェント・７７４
08/03/30 00:17:11 auJfHuAZ
分裂しすぎイクナイ！ので
チベットの旗をふる”だけ”のＯＦＦと、シュプレヒコール等ありのデモとを
協力しつつ並んで同時開催するという方向ではいかがでしょう
402:エージェント・７７４
08/03/30 00:17:34 xq5xV1o/
まぁ後はあれだ。
昨今のニュースチベット問題にちょっと興味もった人（>>374にある主婦とかサラリーマンとか）が旗振りくらいの敷居で参加できるようにするのか？
他の団体と連携、現地で前もってビラ配り、○○班の組織、中国への批判も含める、当日このように行動するのがベターとネット上にコピペを公開する、
とかをやるならデモとしてやるようにしたほうがいいだろう。
だからこそ、別スレでやってくれというわけだ。
403:エージェント・７７４
08/03/30 00:18:37 sZpMD14h
>>397
ハイハイ、偉いねー、凄いねー、頭イイねー、客観的なんだねー。
満足した？
404:エージェント・７７４
08/03/30 00:18:58 rG4bzJnb
本気で行動する気のあるやつらは既に黙々と準備進めてる。
ｇｄｇｄ不毛な議論してるのは動かない連中。
405: ◆XfZJG8NJmQ
08/03/30 00:19:00 HnEH/dXW
>>401
そういう流れがいいと思います。
というか、中の人、戻ってきて～
406: ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:19:04 3mp2SX5O
>>398
時間があるからいいのか？
時間が無くたってこうなるんだろ？
ちがうか？
407:エージェント・７７４
08/03/30 00:19:08 hrus+zWB
>>383
自覚してるんなら、尚更、チラシの裏に書いてれば？
>>君らの場合、自覚してないじゃん。ここ見る限り。
ここを見る限りで、個々が自覚しているかどうか分かるのか・・・
自分の力が微力だと理解しているからこそ、>>374の書き込みや
このoffの意味があるんだろう。
そんなに世の中を動かせる力が欲しいなら、自分の携帯に
「お前は神だ」ってメールしてみたら？
ただ、時として過激な行動も必要というのは、俺も同意だ。
408:733 ◆SN4PK/FREE
08/03/30 00:19:29 T4pzcEyW
>>397
あなた以外の人がどんなレベルかなんて判りませんよ？
掲示板上の文字列だけ見て人を見下さない方がいいと思います。
ここで、私はこういった行動をしました、と、表明して、一定の評価が無ければ
今回旗を振れないというわけでもないんだし。
各個人、色んな思想の元、できることをやればいいんでは？
409:エージェント・７７４
08/03/30 00:20:20 xq5xV1o/
で、今現在 チベット国旗を振るだけレベルという敷居を希望するのものはどれくらいいるんだ？
410: ◆XfZJG8NJmQ
08/03/30 00:20:48 HnEH/dXW
振るだけ希望
411:エージェント・７７４
08/03/30 00:21:16 hrus+zWB
>>410
同意。
412:エージェント・７７４
08/03/30 00:21:35 Ix8BTgRW
いきなり変なコテが現れる
↓
スレが荒れる
↓
やっぱり純粋に旗振りにすべき
こんな工作が進行中とみた
413:エージェント・７７４
08/03/30 00:21:39 bFTwYawV
>>409
少なくと私はその程度しか望んでないし、現地に行ってもそれしかしない。
414:733 ◆SN4PK/FREE
08/03/30 00:22:32 T4pzcEyW
>>409
敷居値は低め希望。
とにかく、チベットの旗を掲げる。
415:エージェント・７７４
08/03/30 00:23:47 bFTwYawV
ってか、TVに写りたいよ。
中国国内で報道できないぐらいひっきりなしにね。
416:エージェント・７７４
08/03/30 00:24:00 WBsON7xZ
船頭多くして船山を登る
ってことわざを地で行ってるなあｗ
417:エージェント・７７４
08/03/30 00:24:43 sZpMD14h
振る、もしくは掲げるだけ希望。
イデオロギーが絡んだりすると、シンプルな行動原理で動けなくなるし。
418:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 00:24:51 Vf62YNeW BE:84505032-DIA(100000)
タイムテーブルの確認（たたき台）
3/30 今日
4/1 wiki管理者が戻ってこなかった場合新しいwiki作成へ
wikiの内容を充足するとともに２ちゃんねる内問わず各所に宣伝へ
4/12-4/13 第一回長野駅などでチベット問題に関するビラ配り
4/19-4/20 第二回長野駅などでチベット問題に関するビラ張り
長野の下見や注意ポイントを作成・まとめwikiで配布
4/25 前日入り組み集合場所（非強制）
4/26 長野でのオフ当日
4/26 有志のみでこの問題に関してのオフ会開催へ
4/4までにチベット問題に関するビラのたたき台完成
4/9までにチベット問題に関するビラ内容完成→印刷屋へ
4/11までにチベット問題に関するビラ印刷完了→長野へ
4/25までにチベットの国旗印刷完了→4/26に長野へ
チベットの国旗印刷代金集めのためのカンパ募集
4/19ごろまでに撮影部隊の募集完了
4/25までに撮影部隊の配置図作成完了
4/19までに参加者の概数を予想
4/25までに参加者の概数の予想をもとに配置図を作成完了
4/19までに有志のためのオフ会会場決定→4/25までに予約へ
419:エージェント・７７４
08/03/30 00:24:56 agHWdfRI
>>412
それがループしてる
420: ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:24:59 3mp2SX5O
船頭なんか居なくってもソロで山に登りそうな奴もいるけどな。
がはは。
421:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:26:07 bxrG2vqp
>>396
ですから、僕は自分の自己満足でやっただけのことで、
決してそれで何かを変えられるなんて思ってませんから。
というか、どういう論調で書いてたはずだけど、伝わりませんでしたか？
僕は今は自分の力の無さを自覚していると書いてる。
だからもっともっと努力をして人の上に立って、国家の舵取りに影響力を持てるくらいになりたいと思ってる
いつかこの国は大きな変革を迫られるときがそう遠くない将来絶対来るから
その時に僕らみたいな今十代の若者が力をつけておかないといけないと思ってる
ちょうど僕らが３０代とか４０代とかになったときに、
僕らが舵を取らなきゃいけなくなると思ってるから。
正しい方向に舵をきれるように今のうちから勉強して、いろんな経験をして準備をしておかなければいけない。
自己満足なんかしてるひまは無い
２ちゃんに書き込んでいる暇も本当は無いんだけど、
いろんな人の意見は聞いておきたいし
文章書く練習にもなるし来てるけど
422:エージェント・７７４
08/03/30 00:26:36 HnEH/dXW
>>420
そういう人には「オフ」そのものが必要ないのでは？
423:384
08/03/30 00:27:43 A6YgyWBi
>>409
ダライ・ラマ なら笑顔で旗を振るだけでいいって言ううと思う。
２６日に長野で会いましょう。
（旗振っているうちの一人がきっと自分です）
424:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 00:27:43 Vf62YNeW BE:633785459-DIA(100000)
>>418
このたたき台を元にやるべきこと
宣伝・チベット問題に関するビラの内容作成・wiki作成
425: ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:28:10 3mp2SX5O
>>422
必要ねえよ。
でもさびしんぼだからここで愚痴垂れんだよ。
おめえらやさしいから、愚痴に付き合っちゃうだろ？
426:733 ◆SN4PK/FREE
08/03/30 00:28:12 T4pzcEyW
>>418
カンパはちょっとつらいんじゃないかな？
カンパするお金で、各自が自分の掲げる分と
周りの人に配る分を印刷すればいいのでは？
427:エージェント・７７４
08/03/30 00:29:17 hrus+zWB
>>421
いやいや、君、自己満足してるじゃん。
もう一回、>>421を読み返してみろって。
428:エージェント・７７４
08/03/30 00:29:42 xq5xV1o/
そうなるか．．．旗振りが最低限の敷居か。
『チベット国旗を振って応援するだけ』に統一
『純粋に人権問題としてチベットを見る』に統一
だからこれらを主張したんだが、工作員認定される始末だしな。
やっぱり、大掛かりにやりたい人と、静かに抗議したい人を分けるべきだな。
>>422
「オフ」じゃなくて「デモ」とか「集会」にしようとしてるじゃん。
429:エージェント・７７４
08/03/30 00:30:29 sZpMD14h
>>421
だ・か・ら、
今の自分の行動を信じられない奴に、
将来にわたって、自分の行動に責任を持つことなんて出来やしないよｗ
まず自分を無力ではないと信じられる人間でなければ、歳を重ねたところで、真実、力を持つことなんて出来ない。
しっかし、意見を「聞く」だけで、それを容れるつもりはないんだから、なーんの意味もないねぇ。
430: ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:31:06 3mp2SX5O
>>428
おめえは一人でそれを既定事項にしようとしてたから工作員扱いされてんだ。
そんなこともわからねえのか。
431:733 ◆SN4PK/FREE
08/03/30 00:31:33 T4pzcEyW
>>421
あなたがまだ二十代以下なのなら
まだ体は生長期にありますから、早く寝たほうが明日のためです。
（男性なら３０歳近くまで身長が伸びたりします）
継続的な支援は勿論、旗を振るだけでも体力が居るものです。
まして将来に大きな夢を描いているのなら尚更ですよ。
432:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 00:31:51 Vf62YNeW BE:112673142-DIA(100000)
>>426
ビラは一枚一円程度で出来るから、5000枚位刷ると5000円
カラー印刷のビラは最低一枚十円くらいかかるので500枚くらい用意して5000円くらいか
一応、全部ポケットマニィでやろうと思うけど、もし賛同してくれる人がいるなら
モリタポで良いからカンパしてほしいなぁと思う
もちろん、上の印刷はある程度スレの意向がまとまらないとやらないんだけどね
433:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 00:33:49 Vf62YNeW BE:281682454-DIA(100000)
>>431
もしよかったらメールもらえます？
自分のプロバメール
tatsuya_html@ybb.ne.jp
メッセに登録するので
434:エージェント・７７４
08/03/30 00:34:44 xq5xV1o/
となると
自動保守 ◆KAWORUVHOM が
組織的に行動するオフの代表でいいってことだな。
435:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:34:46 bxrG2vqp
>>407
個々には力のない人でも集団化すれば何かを成せるかもしれない。と、言いたいわけですね。
それは多少認めるよ。そういうこともあるからね。
でも、そういう単に力のない人が集まるだけじゃやっぱり駄目だと思うよ。
それなりにモチベーションの高い人たちが集まらないと何かを変えるところまではいかないと思うけど。
それに、そういう集団を引っ張っていく求心力というか、核になる人は必要だよ。
こんなさ、誰が代表なんかもわからないような集会は
溢れ出すような爆発的なパワー的なものは発しないかもしれないね。
だれか、ちゃんとした人が代表として壇上に立たなきゃだめだと思う
いわゆるカリスマ的な人物
もちろん頭も良くなきゃだめ。
僕はまだそこまでのリーダーシップは無いけど、
君らの中に何人かはそういう資質をある程度は持った人って居ないの？
436:☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆
08/03/30 00:35:55 5jl1tL2C
中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)
中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。
(p)URLﾘﾝｸ(upload35.com)
(p)URLﾘﾝｸ(upload35.com)
(p)URLﾘﾝｸ(upload35.com)
↑
仮に not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね
(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
１５歳で逮捕されレイプ拷問を受けたチベット尼僧の証言
URLﾘﾝｸ(abetoshiro.ti-da.net)
437:733 ◆SN4PK/FREE
08/03/30 00:36:10 T4pzcEyW
>>432
もりたぽ…亭主が勝手に検索に使っちゃった(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ビラは事前に長野に配布する分？
自動保守さんは長野の方でしたっけ？
ビラの配布するとしたら、その内容や配付先
そして誰がいつ配布するかも考えなければ・・・
438:エージェント・７７４
08/03/30 00:36:17 qnPw8VFk
もう、応援しようと言う回りくどい表現はいらないのではないか？
アメリカの下院議長が聖子リレーは、抗議する絶好の機会であると表明。
子分の日本の公安もアメリカの意向は伝わってるはずだ。
439: ◆XfZJG8NJmQ
08/03/30 00:37:40 HnEH/dXW
>>435
それだけのモチベーションがあるなら、このオフを馬鹿にしている時間分
自分が理想とする場を、自分で作って、自分で行動したほうがいいよ。
それ以上いい様がない。
440:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:38:42 bxrG2vqp
>>429
自信が無いというか、今段階でチベットをどうこう出来る力は自分には無いと言ってるだけで、
同世代の中では結構トップ集団走ってるつもりですけど。
そういう自信はあるよ
自信というか、現実に。
441:エージェント・７７４
08/03/30 00:39:09 IoyA0H5Q
>>432
カンパは荒れる元だから
国旗は個々人で用意したほうがよくないか？
あとビラも、スレで内容をまとめて
PDFかなんかで用意&セブンイレブンのネットプリントで用意して
あとは個人で好きなだけ印刷して持ち寄るほうがいいと思う
442:エージェント・７７４
08/03/30 00:39:36 qnPw8VFk
印刷は、ロット何万枚でもデータ等を支給すれば大した金額にならん。
443:エージェント・７７４
08/03/30 00:40:09 bFTwYawV
>>440
がんばって総理大臣目指してください。
トップにいるあなたならできるはず！
444:733 ◆SN4PK/FREE
08/03/30 00:40:12 T4pzcEyW
>>433
ということは、流れから見て
自動保守さんがリーダーとして名乗りを上げるという事？
445:エージェント・７７４
08/03/30 00:40:59 xq5xV1o/
>>444
そういことですよ。
このスレッドを>>1から読めば理解できます。
446:エージェント・７７４
08/03/30 00:41:30 sZpMD14h
>>438
抗議という直接的表現にして怖いのは、
法治国家における公安警察という、基本的には害を及ぼさない存在ではなくて、
イデオロギーに絡めて、
あるいは、反チベット弾圧という大枠を越えて、「反中共」問題の旗印にしようとする勢力の介入だと思う。
これらが悪いという訳ではないけど、
不本意な利用のされ方をする可能性は少しでも排除したい人は多いんじゃないかな。
447:エージェント・７７４
08/03/30 00:41:40 hrus+zWB
>>435
なんか面倒臭くなってきた。
ここのスレと意向が変わってきてるから、そろそろ終わりにして欲しいのだが。
いいかい坊や、何かを成せるんだよ。
「何か」っていう事を理解しているか？
このスレの意味を理解しているのか？
その上で書き込んでくれ。
それが分からないのなら、チラシの裏か、早く寝なさい。
448: ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:41:56 3mp2SX5O
もうわかってんだろ。
友達の居ないガキが口からウンコ垂れてるだけだっての。
さっさとNGに入れとけ。
449:733 ◆SN4PK/FREE
08/03/30 00:42:03 T4pzcEyW
>>440
同世代が「何年生」なのはは知りませんが
たぶんあなたが貶すように、ここはあなたに相応しくないようだから
いい加減お休みになったほうが、いいですよ。
イライラするなら、暖かいミルクを飲む事をお勧めします。
450:エージェント・７７４
08/03/30 00:43:27 xq5xV1o/
>>大掛りな行動派
それから、ビラ配るにしても大きな動きにするにしても、事前に本家チベットのほうにもコンタクトしておくべきだろうな。
くれぐれも彼らまで「白い目でみられる」という巻き込みは避けるように。
451:エージェント・７７４
08/03/30 00:43:35 sZpMD14h
>>440
はいはいえらいねー、いいこははやくねんねしようねー？
452: ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:43:55 3mp2SX5O
ということで
#天才
こんな奴でした。
453:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 00:44:04 Vf62YNeW
>>441
カンパしてくれなくても、誰かがオレをおだてたらポケットマニィで一万円くらい出すよ
そこまで貧乏じゃないし
一応、オレの連絡ページ
URLﾘﾝｸ(ic.39.kg)
454:エージェント・７７４
08/03/30 00:44:40 zX6MIYsN
Vigil for Tibet- Union Square NYC March 28
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
455:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 00:44:54 Vf62YNeW
>>441
ビラは長野の一般の人向けに配る分さ
wikiなどを見てくれた人は、自分で印刷するとかしてもらうつもりだよ
456:エージェント・７７４
08/03/30 00:47:39 hJIzU2qV
なんだやっぱりデモみたいになるのか。旗振り組はどーすりゃいい？
457:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:47:40 bxrG2vqp
>>440
総理大臣ほど不自由な役職もないと思うけど。
しかも、５年居座れればいいほうでしょ
僕はそんな椅子は要らないんだよ
僕は５０議席程度の政党の党首でいい。
それだけあれば国を変えられるから。
少数精鋭で頭のキレる人間だけでやっていくつもり。
僕の目指すのは二大政党制じゃなくて、二大＋一中政党制なんだよね。
458:エージェント・７７４
08/03/30 00:48:03 sZpMD14h
>>455
街頭配布は事前に道路使用許可が必要になるけど、そのあたりは？
459:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 00:48:59 Vf62YNeW
>>458
取るだろ常考
って、そこまで考えていなかったサンクス
460:エージェント・７７４
08/03/30 00:49:11 xq5xV1o/
>>458
自動保守 ◆KAWORUVHOMこの人が責任者として申請するんでしょ。
大船に乗った気持ちでいればいいのさ。
461:エージェント・７７４
08/03/30 00:49:15 3mp2SX5O
>>456
こっちに合流かねえ。
胡錦濤来日迄に日本中をチベット旗だらけにするOFF9
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
462:エージェント・７７４
08/03/30 00:49:21 D0q6lBZe
★いよいよ明日、国民大集会が開かれます！数は力、お近くの方はご参加を！（ライブ中継あり）
『日本を守ろう！在日特権・外国人参政権・人権擁護法案に反対する国民大集会』
【日時】平成２０年３月３０日（日）１２：００開場 １２：３０開始
【場所】日比谷野外大音楽堂（URLﾘﾝｸ(hibiya-kokaido.com)）
収容人員（立見席含む）３１１４席プラス車いす席５席
入場無料※当日は会場に寄付箱を設置します。
雨天決行※雨天時には雨具（カッパなど）をご用意ください。
・当日はインターネットを通じてライブ中継を行います。
・緊急議題でチベット問題も取り上げます。
＜出演＞
桜井誠（在特会会長） 村田春樹（外国人参政権に反対する会） 渡辺眞（日野市議）
古賀俊昭（東京都議） 小坂英二（荒川区議） 平田文昭（市民団体代表）
西村幸祐（ジャーナリスト） 富岡幸一郎（評論家） 酒井信彦（元東京大学教授）
水間政憲（ジャーナリスト） 西尾幹二（評論家） 石平（評論家）
詳細は URLﾘﾝｸ(www.z)★aitokukai.com ※★は消してください。
463:412
08/03/30 00:49:26 Ix8BTgRW
ここらへんが荒らしかな
ID:bxrG2vqp
ID:sZpMD14h
ID:hrus+zWB
>>455
乙です
464:エージェント・７７４
08/03/30 00:49:31 l/1vAyKV
>>409
私は自分の意思でやれる事はやろうと思ってるからあれだが
このスレ自体はは
「旗を掲げるが大前提、最低限やってはいけない事の示唆、効果的な場所、現地の情報、」
に絞っていいんでない？
やれる事はやろうというのは「自分で勝手にやる」ではなく何個かある
その日の長野チベット関連に出来る限り参加するって事です。
誤解なされますな。
でも「合法だけどこのスレではこれしちゃいけない」とか細かく定めても無意味だと思う。
このスレのoffだけじゃなく何個か動いてるんだから。ここで「フリーチベットと叫ばず無言で」とか決めたところで他は叫ぶだろうし。
デモじゃなくoffだっていうけどSFT Japanの方のデモにも私は参加するし。
ここが「そうゆう意図です」と言う事は賛成だが「それ以外をする人はお断り」では困る。
ていうか意味が無いよ。どこのスレの人だろうが皆同じ所に集まってチベットの旗揚げるんだから。
このスレではではなくなるべく他とも連携取りたいよ。
「チベットの人のために何が出来るか」で行動したいから
「このスレのoffが成功するため」ではなく決めていこうよ。
465:440
08/03/30 00:50:08 bFTwYawV
>>475
なりたいものになって、世の中変えてくれて結構。
ただ、そろそろスレ違いもはなはなだしいから
その話題はここまでな。
466:エージェント・７７４
08/03/30 00:50:31 hrus+zWB
>>457
申し訳ないが、スレとは無関係な坊やみたいなので、
NGに登録するよ。
これ以上、チラ裏に付き合ってられんのでね。ｗ
おやすみ。坊や。
467:エージェント・７７４
08/03/30 00:50:40 3mp2SX5O
>>460
スネちゃまは寝たら？
>>463
俺は？
468:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 00:51:44 Vf62YNeW
できればもう一人まとめ役が出来る人がほしい
当日参加できないんだよ、オレは
さらに、愛知県在住なので、長野に簡単にいけるってわけじゃないし
469:エージェント・７７４
08/03/30 00:52:07 hrus+zWB
>>463
あらら、俺もか・・・
470:エージェント・７７４
08/03/30 00:52:18 CtEUg16W
チベット亡命政府「ラサで数千人規模のデモ」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
3月29日23時31分
インド北部ダラムサラにあるチベット亡命政府によると、中国チベット自治区ラサで２９日、再び大規模なデモがあった。
１４日に騒乱が始まったラサはその後、当局の鎮圧で抗議行動は収まっていた。
同政府によると、２９日午後２時ごろ、チベット人らが市内中心部のラモチェ寺の前に集まってデモを始め、数千人規模になった。
しかし、中国軍の車両によって中止させられたという。
471:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:54:00 bxrG2vqp
代表決まったの？
で、誰？自動保守って。
どの程度頭のキレる人物なの？
そもそも、代表になるという事は、自分の正体明かさないとだめだと思うけど。
472:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 00:54:00 Vf62YNeW
荒らしかどうか走らないけど
ただの文章を五行以上書かれると読まずにスルーする
たいしたこと書いていないだろうしｗ
473:エージェント・７７４
08/03/30 00:54:08 xq5xV1o/
>>468
どーせこう言うと思ったよ。釣り氏ですな。
474:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 00:55:02 Vf62YNeW
>>471
オレの名前でググレば？
最も活動したのが死ぬ死ぬ詐欺団系かなｗ
475:エージェント・７７４
08/03/30 00:55:34 sZpMD14h
>>459
あれって許可証の提示不定期に求められるし、
繁華街だと、許可範囲に著しい制限が設けられたり、割と面倒なので、配布するなら気をつけて。
後、受け取って即捨てる（路上含めて）人もいるので、
かなりの人数がいないと、スムーズに進行させるの難しいかも。
って、当日参加不能、他県在住となると、少なくとも配布行為は難しいかもしれないよ。
476:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 00:55:54 Vf62YNeW
>>473
とりあえずググって見れ
何をしてきた奴なのかたいていのことが晒されているから
恥ずかしいことも全部なｗ
477:エージェント・７７４
08/03/30 00:56:14 bFTwYawV
ふと思ったんだか、ビラ配りとか、背景説明はNSJ（だったっけ？）あたりに
任せるとか、そっちに協力するとかでいいんじゃないの？
少なくともそういうことに関しては向こうの方がよく知ってるだろうから
聞けば、どういう方法がいいかぐらいは教えてくれるでしょ。
478:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 00:57:16 Vf62YNeW
>>475
土曜日の午後からは駆けつけることが出来るので
ビラ配りは可能だと思う
当日は、誰かに任せるしかないだろうな
だから、まとめはやりたくないんだよ。今回ばかりは中途半端になりそうだからさ
479:エージェント・７７４
08/03/30 00:57:37 hrus+zWB
>>474
俺的には、あなたがリーダーで異議は無い。
480:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 00:57:42 Vf62YNeW
>>477
って、そちらにコンタクトを取ろうと思ってる
481:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 00:57:54 bxrG2vqp
>>474
ググはめんどくさい
つうか、大学はどこ出てるの？
482:エージェント・７７４
08/03/30 00:58:03 J7eqFOr8
つーか26日なら、SFT（TSNJメンバー）のアピール活動があるんだから、
そっちに一緒に参加したらいいんでないの…？
あっちは沿道にFREETIBET掲げて立つ他、駅前とかで集会できるよう警察に
申請中のようだけども。
483:エージェント・７７４
08/03/30 00:58:21 bFTwYawV
>>475
>後、受け取って即捨てる（路上含めて）人もいるので
ゴミになって後でつまらないクレームつけられたりするかもしれないので
あんまり撒き散らすのもどうかと。
484:エージェント・７７４
08/03/30 01:00:53 bFTwYawV
あぁ、TSNJだった…
そっちが何やるかとか、協力するなら何して欲しいかとか
聞いてやった方が効果的な気がする。
だって、俺だったらわけのわからない人の配ってるビラは受けとらないもの。
485:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:01:38 Vf62YNeW
>>484
まぁ、実は始めからそのつもりだったんだけど
ごみ拾いとは違いある程度のノウハウが必要だからねぇ
486:エージェント・７７４
08/03/30 01:03:37 3mp2SX5O
愛知から長野市はマジで遠い……。
ぶっちゃけチベット支援団体とやることあんまり変わんないだろうし、
それもいいかもね。
487:エージェント・７７４
08/03/30 01:05:10 sZpMD14h
>>483
そそ。
というかですね、わざと受け取って、後でまとめて捨てるであるとか、
そこまで悪意がなくても、興味のある人が善意で受け取ってくれるとは限らないので、
かなりの人数で、捨てられたり、ポイ捨てゴミ化したものの回収まで考えて配るくらいのことをしないと、
街頭配布というのは難しいと思う。
ただのコンタクトレンズ屋のチラシ程度のものでさえ、
路上で通行人とトラブル・妙な筋の人に絡まれるくらいのことはよくありますから、（元経験者ｗ）
今回のようなものだと、余計にそういうリスクは増すし、そのあたり、完全にフォローできる人がいないことには…。
488:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 01:05:48 bxrG2vqp
死ぬ死ぬ詐欺って、難病の子の移植費用の募金活動を批判する活動で活躍してたと？
それ何の冗談なの？
おーいみんな
ほんとにこいつが代表でいいの？
489:エージェント・７７４
08/03/30 01:06:56 l/1vAyKV
自動保守さんメインでいいんでない？
ていうか戻ってくるって言ってた人が戻ってきたらダブルでいいんだし。
でも5行以上も読んでくれｗ
後、自称天才の子供は２ｃｈなんか見てないで早く寝なさいｗ
490:エージェント・７７４
08/03/30 01:08:43 bFTwYawV
>>485
そうそう、シンプルにするのが一番。
まぁ、ビラはあくまでアイディアの一つと言うことで。
さっき、誰も食いつかなかったけど東京FMのスカイって番組に
投稿と言うのもいいと思う。長野県民がちょうど通勤時に聞いていたり
するので。ただ、マイオリンピックとか言うモロなコーナーもあるので
五輪自体に批判的な内容はいけないけど、抗議活動についてどう思うかとか
そういう話ならできなくもないかも。
491:エージェント・７７４
08/03/30 01:09:32 hrus+zWB
488 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
非常に快適になったんだが、どれだけ香ばしい事を書いてるのかが
気になって仕方ない。見ないけどね。ｗ
492:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 01:11:38 bxrG2vqp
移植費用を募金して何が悪いのかよく分かりませんけど
募金は別に強制でも何でもなく
志のある人がすすんでお金を出すだけでさ
何で批判してるのか意味が分からない。
どういう大義名分でそれを批判していたのか教えてもらいたいですね
493:エージェント・７７４
08/03/30 01:11:53 bFTwYawV
>>491
相変わらずだから安心していいよ（W
494:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 01:14:02 bxrG2vqp
詐欺だと批判するからには、それなりの根拠ってあるんでしょ？
その根拠を教えてもらえれば僕も納得できると思うんですけど。
495:エージェント・７７４
08/03/30 01:14:26 auJfHuAZ
■善光寺 ┏━━□長野運動公園
┃ .┃ .┃
┃┏━━━┛ .┃
┃┃ ┗━┓
┗□長野駅 .┃
┏━━━━━━□記念アリーナ
■┃若里公園
┗╋━┓
┗━┛□ビックハット
流れにはさまってすみません…コースのAAを作ってみました
かなり距離があるので、コース左側（善光寺～駅～若里公園）に並ぶ班と
コース右側（運動公園～アリーナ）に先回りや待ち伏せをする班とを
それぞれ組めれば参加しやすいのではと個人的に思いました
496:エージェント・７７４
08/03/30 01:14:31 hrus+zWB
自動保守さんとしては、どのようなoffにしたいと思っているの？
>>1同意。と見て問題無いのかな？
497:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:15:40 Vf62YNeW
チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン様
はじめまして、【本名】と申します。
今回メールを差し上げたのは、チベット人による抗議活動in長野に関連したものです。
私は、２ちゃんねるという電子掲示板の「聖火リレーでチベットを応援しよう」というスレッドで
代表に推薦されたものです。
２ちゃんねるでは、日本国民の一般世論やメディア報道の傾向とは異なり、チベット問題に関して
非常に意識が高く、チベットを応援するムードが大勢を占めております。
また、それに伴い掲示板での書き込みのほかに実際に抗議活動などをしたい、行動で示したい
という人が増えてきています。
チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン様は、こういった抗議活動を長年されていると
お聞きしているのですが、なにぶん２ちゃんねるの掲示板の投稿者は私も含め抗議活動についての
ノウハウがなく、実際何をやったらアピール活動になるのかというものをまったく知りません。
私たちには、抗議活動をしたいという意思がありますし、実際に行動できる勇気を持っている人が多くいます。
もし、お時間がございましたら私たちに何が出来るのか教えていただけないでしょうか。
むしろ、チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン様の活動に参加させていただくという形でもいいので
ぜひ抗議活動に参加させていただきたいと思っています。
具体的には、数十人単位で長野県に聖火リレーが来た時にチベットの国旗を沿道の目立つところで
振るということを考えています。（まだ、具体的に何をするかは未定です）
未熟者で何かとご迷惑をおかけすることもあるかと思いますが、よろしくお願いいたします。
【本名】
---------------------
こんな感じでメール送るつもりなんだけど、何か指摘などがあればください
498:エージェント・７７４
08/03/30 01:15:47 CtEUg16W
4/1 長野ミーティングを開催します
4月25～26日の長野アピールに向けたサポーターの顔合わせ会が開かれます。
クローズドな集まりなので、参加希望の方は事前に必ず連絡をお願いします。
日時 2008年4月1日（火）午後7時から
場所 もんぜんぷら座（長野市）
↑ ＳＦＴ japan blogより
4/5 松本市でドキュメンタリー映画「チベットチベット」緊急上映会
◆4月5日（土）長野県・松本市
# 場所：松本市中央公民館(Mウィング)4-4地図(長野県松本市中央1-18-1)
# 時間：午後2時～
上映協力費1000円
主催：シャマーレ・アフガニスタン（アフガン支援のNGOです）
当日は、4月25・26日の長野市でのアクションの呼びかけも行います。
↑ ＴＳＮＪ blogより
499:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:15:59 Vf62YNeW
>>496
うん
500:エージェント・７７４
08/03/30 01:16:13 l/1vAyKV
>>491
工作員ですらない、おこちゃまの香ばしさなので安心していますよ。
うるさいけどｗ
501:エージェント・７７４
08/03/30 01:17:02 J7eqFOr8
>>1にもまとめサイトにもないから、一応貼っておく。
4/25・26 チベット人と共に北京五輪聖火リレー当日に長野でアピール活動
日本での北京五輪聖火リレーは4/26に長野市で行われますが、TSNJのメンバーでもあるSFT Japanが、
それにあわせて現地の長野市でアピール活動を予定しており(信濃毎日新聞による紹介記事)、TSNJでも
参加を呼びかけています。
■４月25日夜7時～ 長野市内で在日チベット人ツェリンさんのミニ講演会
■４月26日午前8時～午後1時 聖火リレーの沿道でアピール活動(集合時間は調整中)
■SFT Japanの呼びかけ： SFTは五輪そのものに反対するものではありません。「平和の祭典」に名を
借りたお祭り騒ぎの陰で、チベットを含めた国内人権状況を改善する、とする中国政府の五輪開催立候
補時の公約が守られず、チベット問題がうやむやにされることを強く懸念しているのです。中国政府は
自らの公約を守ってほしい。そのために、聖火リレーの日本通過に合わせ、声を上げます。
URLﾘﾝｸ(www.sftj.org)
502:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:17:37 Vf62YNeW
むしろ、チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン様の活動に参加させていただくという形でもいいので
ぜひ抗議活動に参加させていただきたいと思っています。
↓
むしろ、チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン様の活動に参加させていただくという形でもいいので
何かしらアドバイスをいただけると嬉しいです。
----------
に変更するわ
一部修正していたら文章が変になっていたｗ
503:エージェント・７７４
08/03/30 01:17:59 xq5xV1o/
>>495
乙！！！！
エムウェーブから長野駅東口手前までが、一直線コースでやりやすいはずなんだよな。
エムウェーブから東通り（あずまどおり）までは、計4車線で道も広い。
ただ、メディアがいるかどうかはわからんが。
504:エージェント・７７４
08/03/30 01:19:12 hrus+zWB
>>499
ならば、安心して長野に出向く事ができそうだ。
505:エージェント・７７４
08/03/30 01:20:22 3mp2SX5O
>>497
さっきから気にはなってたんだけど、個人でTSNJに参加するのとあんまり変わらないよね。
506:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:20:59 Vf62YNeW
明日の朝まで待って、>>497,502
に批判がでないようなら、このまま送信してTSNJの返事を待ちます
507:エージェント・７７４
08/03/30 01:21:19 xq5xV1o/
>>505
それをいっちゃあおしめーよ
508:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 01:21:56 bxrG2vqp
>>497
本気で指摘してもいいの？
まあ、どうせ僕はアボされてるからあれですけ。
時間にゆとりができたら、死ぬ死ぬ詐欺についての質問にも答えていただければ幸いに思いますけど
ま、アボされてるけどね
独り言ですｗ
509:エージェント・７７４
08/03/30 01:22:02 RtholLPG
>>502
>>501 のＳＦＴの活動に合流すればいいんでないの？ 個々人で。
510:バナー職人
08/03/30 01:22:27 mLv9mpqS
一応、バナーを３タイプ作ってみた。
聖火リレーでチベットを応援しよう (縦200x横100,月日,長野付き) ※他に75x150、50x100の計３サイズ
URLﾘﾝｸ(img246.imageshack.us)
聖火リレーでチベットを応援しよう (200x100) ※他に75x150、50x100の計３サイズ
URLﾘﾝｸ(img253.imageshack.us)
聖火リレーでチベットを応援しよう (200x50,月日,長野付き) １サイズ
URLﾘﾝｸ(img253.imageshack.us)
聖火リレーでチベットを応援しようのバナー詰め合わせ
※パス無し、同じ物です
URLﾘﾝｸ(www.borujoa.org)
URLﾘﾝｸ(www.megaupload.com) （予備）
511:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:22:34 Vf62YNeW
>>505
それもあるが、できるならTSNJの人とは別の場所で抗議活動をしたいというのがある
が、それで失敗したら元も子もないので、とりあえずTSNJの意向を聞いてみる
という形を取ったつもりです
512:エージェント・７７４
08/03/30 01:23:07 l/1vAyKV
>>495
乙！！！！
>>502
私は両方参加なのでいいですが、このスレでそれはOKなの？
あっちは抗議活動でデモだよ。
あと「活動に参加させていただくという形でもいいので」はなんか文章としてネガティブな感じがするぞ。
513:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:23:52 Vf62YNeW
>>508
URLﾘﾝｸ(tri.xxxxxxxx.jp)
を読めよ
ちなみに、オレは脳内あぼーんしてるから、見ていないわけじゃないけど、基本五行以上はスルーねｗ
514:エージェント・７７４
08/03/30 01:26:25 IoyA0H5Q
>>497
これではTSNJに企画を丸投げしてるようなもんじゃないか？
俺はもう個人で動くわ
じゃあなお前ら長野で会おうぜ
515:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:27:30 Vf62YNeW
>>514
いやさ、これ相手に送るメールだぞ
こっちはこっちで勝手にしたいけど、やり方分からないから協力してくれ
って言ったら、スルーされるに決まってるジャン
ある程度相手に擦り寄らないと、いい情報は得られないってばｗ
516:エージェント・７７４
08/03/30 01:27:57 NqchEBN2
>>自動保守 ◆KAWORUVHOM 様へ
うーんと、一応は、当日の個人参加の軽い人のことも考えて
その活動に、入るってのは、ちょっと考えた方がいいように思います
当日までの、一般人とかに周知する等の活動(ビラ配り等)は、傘下でもまったく問題ないと思います
その辺を分けて、考えた方がいいように思いますが
みなさん、どうでしょうか？
517:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 01:28:13 bxrG2vqp
>>513
アボしてないの？
五行以内ならいいんだｗ
で？僕をそこに誘導してどうしようと？
よろしければそこに書いてある内容を一部で結構ですんでここに貼ってもらえます？
基本的に素性のわからないページには立ち入らない主義なので。はい５行ね
518:エージェント・７７４
08/03/30 01:29:44 xq5xV1o/
＞私は、２ちゃんねるという電子掲示板の「聖火リレーでチベットを応援しよう」というスレッドで
＞代表に推薦されたものです。
2ちゃんねるという電子掲示板の中にある大規模オフ板の「聖火リレーでチベットを応援しよう」というスレッドで と訂正すべき
519:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:29:55 Vf62YNeW
>>516
>>515を読んでくれ
あくまでTSNJに送るメールだから
本位としては相手のやり方を盗んでこっちはこっちで行動
ってのを目指してるから
520:エージェント・７７４
08/03/30 01:31:07 CtEUg16W
>>515
この長野アピールについてメール送るならＴＳＮＪよりＳＦＴ japan。
この抗議アクションの主体はＳＦＴ japan。
521:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:31:14 Vf62YNeW
>>517
？
すれ違いなので自分でミロｗ
522:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:31:45 Vf62YNeW
>>520
なるほど、了解
というか、両方に送ればいいのかな？
523:エージェント・７７４
08/03/30 01:33:43 bFTwYawV
>>511
>それもあるが、できるならTSNJの人とは別の場所で抗議活動をしたいというのがある
>が、それで失敗したら元も子もないので、とりあえずTSNJの意向を聞いてみる
それを素直に電話で話してみればいいと思うよ。
最初のメールだとちょっと何を応えてよいのやらと言う感じになりそうなので。
一つには抗議のために旗を振りに行きたいのだけど、熱心なボランティアたちの
ことを考えると心にとがめるものがある。どうすれば敵対することなく
温和に主張できるかとか。戦う相手は地元ボランティアじゃないんだから
そこは温和に行きたいわけだし。あとは、どんな連携があるかとか。
まじめな話をするときはストレートな方がいいと思う。
524:エージェント・７７４
08/03/30 01:34:07 xq5xV1o/
>>519
＞本位としては相手のやり方を盗んでこっちはこっちで行動
＞ってのを目指してるから
仮にチベット側に参加を認められたとしても名誉を傷つけるようなことはするなよ。
525:エージェント・７７４
08/03/30 01:34:18 CtEUg16W
>>522
>というか、両方に送ればいいのかな？
で、いいんじゃないかな。
526:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:36:12 Vf62YNeW
>>523
電話か…
ヒキオタのオレには敷居が高(ry
がんばって電話してくるお
527:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 01:37:22 bxrG2vqp
>>515
直接電話してみればいいのに。
なんで電子メール？
相手の立場に立って考えてみなよ
誰かも分からない人物から電子メールでお願いされてもさ。
最低でも名刺付きの封書で趣旨を事前に知らせて、３日後くらいに改めて電話してアポ取って会ってお願いをする。くらいの手続きが常識的なんじゃないのかな。ま良く分かりませんけど。一応５行
528:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:37:54 Vf62YNeW
>>527
いうのかんたんｗ
529:エージェント・７７４
08/03/30 01:39:25 RK+z6HqF
あれ？ＳＦＴジャパンのに便乗することになったのですか？？
530:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:40:03 Vf62YNeW
>>529
こちらにはノウハウがないからやり方を盗む予定
531:エージェント・７７４
08/03/30 01:40:28 aIqdUYHD
右翼も左翼もない、４・２６は日本の良心を世界に示しましょう
532:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 01:40:30 bxrG2vqp
>>528
え？この程度のハードル越えられな人なの？
何にも難しいこと無いじゃん
お前が死ぬ死ぬ詐欺で活躍？暗躍？していたようにやればいいじゃん
533:エージェント・７７４
08/03/30 01:41:26 NqchEBN2
>>519
それなら納得です、よろしくお願いします
>>527
ちょっとだけ、一度だけ相手してあげる、ボクちゃん
貴方の書き込み見てると、勉強がすべてに見えます
今話題になってる、チベットの、ダライ・ラマさんは、政治家でもなんでもないですし
学歴とか関係有りません
インドの、マハトマ・ガンジーもそうでした、結局本当に国を動かしたいなら
自分の行動がすべてですよ、お金儲けしたいだけなら、学歴は有った方が、楽だけどね
それも少し楽なだけで、ビル・ゲイツや松下幸之助もそんなに高学歴じゃぁー無いですよ
後、派閥とか言ってたけど、派閥の長ってお金+人間的な魅力だよ一番いるスキルは
人間的に、魅力的な人になってね、ついでにゆうと、個人募金活動の８０％は
詐欺だって、知ってた？、社会は甘くないですよ
皆さん長文失礼、私はもう寝ます
534:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:42:18 Vf62YNeW
>>532
あれも全部ネットで済ませたからね
オフ会の幹事程度なら四五回やったことあるが、ど素人の非社会人には社交的なことは難しいんだよｗ
535:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 01:45:33 bxrG2vqp
>>519
横から失礼するけどさ、
おまえ馬鹿なの？
お前のメールの雛型だとさ、このｽﾚﾀｲまで書いてて、もしかしたら相手がこのスレ見に来る可能性もあるのに、
ノウハウだけ盗むみたいな事書いちゃって大丈夫なの？
あなたがあんまり口が軽いのでちょっと心配になっちゃった。
536:エージェント・７７４
08/03/30 01:46:25 bFTwYawV
>>526
前言撤回。
SFT Japanは電話番号公開してなかったわ。
4/1に説明会あるね。会社帰りにいけなくもないけどどうかなぁ…
537:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:46:33 Vf62YNeW
>>535
あのさぁ、
散々貶しておいてちょっと心配になっちゃった
はねーだろｗｗ
ちょっとは信用していたのかよｗｗｗ
お前なんかに信用されたくないお
538:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:47:32 Vf62YNeW
>>536
説明会で、参加するとか言うのか…
難しいなぁ
知り合いにそういう系の活動をしてる人がいれば、ノウハウとか学べるのにな
539:エージェント・７７４
08/03/30 01:47:52 bFTwYawV
>>529
ってか、ビラまきたいって言うから
もうちょっとシンプルにできないかなと。
540:エージェント・７７４
08/03/30 01:48:19 xq5xV1o/
やっぱりね 自動保守 ◆KAWORUVHOMの書き込みをコントール+Ｆで追えばわかるけど
こんな言葉使いの人がリーダーって困ると思うよ。
もうすこし様子みたほうがいいと思うよ。
541:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 01:48:27 bxrG2vqp
>>533
反論させてくださいよｗ
こういうのって書き逃げってやつだよね。
ま、いいです。寝てください
542:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:49:39 Vf62YNeW
>>540
夜中で眠たいということも少し考慮してほしかったりする
信用できないなら信用してくれなくてもいい
匿名相手なんだから信用されるとも思っていないしｗ
543:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:50:24 Vf62YNeW
>>541
君があまりにもイタイので、反論する気にもならないって言うのが(ryｗ
544:エージェント・７７４
08/03/30 01:51:38 A6YgyWBi
とりあえず添削
はじめまして、【本名】と申します。
今回メールを差し上げたのは、チベット人による抗議活動in長野に関連したものです。
２ちゃんねるという電子掲示板では、日本国民の一般世論やメディア報道の傾向とは異なり、チベット
問題に関して非常に意識が高く、チベットを応援するムードが大勢を占めております。
それに伴い、来る４月２６日の聖火リレーの際は、この気持ちを行動で示したいという人が集まり
つつあります。
この集まりが「聖火リレーでチベットを応援しよう」というスレッドであり、私はこの代表に
推薦されたものです。
現在、我々は、聖火リレーが来た時にチベットの国旗を沿道の目立つところで振るということを
考えておりますが、さらに効果的な方法がないか話し合っております。
しかし、我々自身が今回のような抗議活動についての経験を有していないため、効果的なアピール方法がわからず、
また、インターネットの掲示板という性質上、議論も発散しがちになっております。
私たちには、抗議活動をしたいという意思がありますし、実際に行動できる勇気を持っている人が多くいます。
もし、お時間がございましたら私たちに何が出来るのか教えていただけないでしょうか。
チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン様の活動に参加させていただくという形も含め、
何かしらアドバイスをいただけると嬉しいです。
【本名】
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>530
＞こちらにはノウハウがないからやり方を盗む予定
自分も単独で行動するわ。
545:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 01:51:59 bxrG2vqp
少なくとも自動保守さんよりは僕の方が行動が慎重だし
もし仮に戦場で小隊を率いるとしたら、みんな僕に付きたいはず。
まあ、僕は責任者とかそういうのは今はなるつもりないから
推されても無理だけど
546:エージェント・７７４
08/03/30 01:52:11 xq5xV1o/
>>542
その態度がね。
それにしてもなんで急にスレッドというオープンな場所でやるようになったの？
ＩＲＣなどの閉鎖的空間でやるのが好きだったはずなのに。
反省して心を入れ替えたという認識でいいですかね？
547:エージェント・７７４
08/03/30 01:52:28 bFTwYawV
>>538
まぁ、ちょっと考えてみるよ。
ビラは先に言ったように無駄な点も多いので保留として、
五輪ボイコットじゃないといいつつ、限りなくボイコットに近い行動なので、
行く前までにその点をどう考えるかよく考えておきたいので。
548:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:53:26 Vf62YNeW
>>546
？
君みたいな人と議論するのが好きだからね
特に夜中は
なんだ…みんな一人でやりたいのか
じゃぁ、自分がまとめる意味無いじゃんねｗ
549:エージェント・７７４
08/03/30 01:54:10 xq5xV1o/
説明会参加は事前にメールでコンタクトしておかないと駄目だから、今日中にでも送らないとね。
550:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:54:23 Vf62YNeW
>>545
ここでは、まとめ役ってだけなんだけど
上の立場に立ったら何が必要かわかる？
551:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 01:54:57 bxrG2vqp
>>543
確かにイタイねｗ
それは自分でも若干自覚はしてるかも
それはそうと、さっきのＵＲＬは地雷だったんでしょ？
僕はそういうの踏まないタイプだからさ。
552:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 01:55:52 Vf62YNeW
>>551
別に地雷じゃないよ
トリオジャパンと救う会のまとめサイトとか言う名前のサイト
見ても面白くはないと思うけど
553:エージェント・７７４
08/03/30 01:55:53 bFTwYawV
>>548
まぁ、そう言わず…
時間はまだあるので、ああでもない言いながら
ぼちぼちスレの保守でもしておけばいいでしょ。
思いついたり、なんかあれば書き込みするからさ。
554:エージェント・７７４
08/03/30 01:56:30 xq5xV1o/
>>548
夜中で眠たくなるとそうなるんですか…そうですか…。
しかしなんで急にリーダーになる、スレッドでやりとりするようになったんでしょう。
気になるなぁ。
555:Free Tibet!!
08/03/30 01:56:38 p4DIMCL5
＞もし仮に戦場で小隊を率いるとしたら、みんな僕に付きたいはず。
・・・なんですかこのキモい文章は。
556:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 01:56:53 bxrG2vqp
>>550
何が必要かは僕なりの考えは持ってるけど、
まずあなたの考えを伺いたいですね
人の上に立つ人間には何が必要なの？
557:NG推奨
08/03/30 01:57:08 Vf62YNeW
くだらない発言する時はコテこれで行くわ
558:エージェント・７７４
08/03/30 01:57:44 lgTgGo3D
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 09:23:52 ID:/kOaES7Z
もちろん、チベット暴動もCIAの工作です。中南米と全く同じことやってるね
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/16(日) 14:35:54 ID:X1NN7Tm8
ああそうだろうね。
坊さんを使うという点ではミャンマーとも同じ。
ちょうど今、全人代で、コキントウの後任含みの副首席に
「国権派」「コキントウ系列」の李克強か
「外資上海派」「江沢民系列」の習近平かの
どちらが就任するのか注目点だったんだけど、
去年ＣＩＡ側の習の方が就任する事に「半分」決定していた。
そして今回外部からの「援護射撃」を受けてめでたくＣＩＡ側の次期主席が誕生。
このタイミングでのチベット扇動は、この動きと「絡んでいる」としかみえない。
もしかしたら、ＣＩＡ側の次期主席誕生を覆す動きを彼らが察知して
威嚇にでたのかもしれない。
次のトップがこのまま無事にＣＩＡ側になると、江沢民時代の再来だな。
なんかユダヤフリメスレが立たないみたいなのでまたこっちで遊ぼう。
厨房】アメリカ大使館がwikiで嫌韓煽り 2 【姑息
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
559:NG推奨
08/03/30 01:58:33 Vf62YNeW
>>554
オレが無駄に目立ちたがりやな性格だからだろ
よく言えば、リーダー向きな性格
悪く言えば、おせっかいやろうだよ
560:エージェント・７７４
08/03/30 01:58:42 UXLC3IZd
シナ人は人殺し悪質民族
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
純粋なチベット人を減らすために今なお、支那が行っている究極の行動。
それは、チベット人同士が結婚をすると、新郎（男性）を無実の罪で逮捕し、
拘束して拷問を与えてありもしない罪状を自供させ、その結果刑罰として
【去勢】をさせられ、釈放されます。。。
男性としての機能が果たせなくても、せめて命は助かったと、
男性は妻が待つ家に行くと妻のお腹は大きくなっているのです。夫が聞きます。
『そのお腹はどうした ！いったい誰の子なんだ！』妻は答えます。
『許して、あなた。あなたが捕まったあの日、警察官が複数人いきなり家へやってきて、
あなたを助けたければ言う通りにしろ！って言われて、そのまま押し倒されて・・・・・。
ごめんなさい』
夫は去勢させられているので、自分の子供を作ろうにも作れず、
また自分を助けるために強姦をされた妻を責めることもできず。。
そしてそんな中で授かってしまった子供を愛する事もできず。。。。
生まれてくる子は、両親の愛を受けることのできない子供。
悩んだ末に夫婦で自殺してしまう。
といったことが現に今でも起こっているのがチベットという国なのです。
561:Free Tibet
08/03/30 01:59:44 l+EFNpV6
スレ違いでゴメン、
ニュー速＋に全然アクセスできない。
専用ブラウザ使ってたのに、いきなりアクセスできなくなった。
立ったばかりのスレなのにDat落ちしてます、という表示になったりする。
何これ？
攻撃されてんの？
ブラウザ変えた方がいいの？
562:エージェント・７７４
08/03/30 01:59:56 lgTgGo3D
われわれＣＩＡが極秘に仕掛けた工作とプロパガンダによって、
アメリカは朝鮮戦争に引き込まれた。
当初は、台湾の金門島、タイ、チベットから中国を攻撃しようとしていた。
これには、多くの麻薬取引が関係していた。
しかし結局、朝鮮で中国軍と戦おうということになった。
こうして朝鮮戦争が起こり、何百万という人々が犠牲になった。
ベトナム戦争も同様の経緯をたどった。
国家安全保障の関連機関すべてが協力し合って、米国民をベトナム戦争へと引き込む情報操作をしたのだ。
ＣＩＡのエア・アメリカの飛行機は武器を輸送し、帰りにはヘロインを積んで
戻ってきた。
（元ＣＩＡ高官ジョン・ストックウェルの証言）
＜この国を支配／管理する者たち ～諜報から見た闇の権力～＞徳間書店
中丸薫
菅沼光弘（元公安調査庁）
563:NG推奨
08/03/30 01:59:58 Vf62YNeW
>>556
大胆に行動するときと、相手の意見を聞くときの区別ができることかな。
大勢を率いる時は細かい意見の差を潰してでも多勢の意見を尊重しなければならないから。
564:エージェント・７７４
08/03/30 02:00:11 oAhgBmae
>>554
377 名前：エージェント・７７４ 本日のレス 投稿日：2008/03/30(日) 00:09:36 xq5xV1o/
>>376
だから、あなたがここでまとめ役になればいいと言っているのに。
あなたも他人に押し付けた形なんだが。
＞しかしなんで急にリーダーになる、スレッドでやりとりするようになったんでしょう。
＞気になるなぁ。
これは無いんじゃないの？
口は確かに悪いけど、大人ぶった慇懃無礼さよりはマシってもんだ。
565:エージェント・７７４
08/03/30 02:00:51 lgTgGo3D
809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/03(日) 03:19:05 ID:IC4P6HiY0
日本を戦争に駆り立てようとする者たちが現にいる。
「中国人は汚い。中国が攻めてくる」と扇動している。
彼らは非常に恐ろしい人たちです。彼らはやると言ったら必ずやる。
今の若い人たちから小学生までが、中国や韓国や北朝鮮の態度に腹を立てて
「何で日本は謝ってばかりいるのか。少しは彼らをこらしめてやればいい」と文句を
言うようになってきています。
彼らも本心から言えば、自分が戦場に行くわけではないと高をくくっている。
しかし、戦争が始まれば一般国民も戦場に駆り出され、日本が戦場と化して、
たくさんの人間が死ぬ。
今のアメリカが世界覇権国であり世界帝国です。
帝国というものは、１０年内に１回くらい戦争をしないと維持していけません。
昔は１０年に１回でよかった。それが最近は５年に１回ぐらいになってきている。
戦争をして国内経済を刺激し、たまった不良在庫を一掃しないと、うつ血状態になって
経済が停滞する。不景気（リセッション）になる。
これを回避するために、どうしても戦争で経済を刺激する必要がある。
だから２００１年の『９・１１』の米テロ事件というヤラセの大イベントまで仕組み
アフガニスタン爆撃、イラク戦争、次はどこにしようかなって感覚です。
そうすると、日本はもう６０年も戦争をさせてないから、順番からいってもそろそろいいんじゃないか。
今度はオマエたちが尖兵になって中国に戦争をしかける番だと。
アジア人同士、アジアの国同士を戦争させて、漁夫の利を得ようとしているのです。
それで日本国内に、反中国、中国人への軽蔑と憎しみをかいたてるために、
ありとあらゆる計画を実行している。
船井幸雄 副島隆彦
『昭和史からの警告』
厨房】アメリカ大使館がwikiで嫌韓煽り 2 【姑息
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
566:NG推奨
08/03/30 02:01:02 Vf62YNeW
>>561
きっと、ボボンハウスに入れられたんだよｗ
567:エージェント・７７４
08/03/30 02:01:06 xq5xV1o/
>>559
じゃあなぜ最初からスレッドというオープンな場所でやらなかったのか？という疑問が残りますね。
>>305の発言でもう、自動保守 ◆KAWORUVHOM は痛い人間だと理解できましたがね。
568:エージェント・７７４
08/03/30 02:01:58 bFTwYawV
>>549
だね。SFT Japanがリアルでどんな団体かあったことないから
近所とは言えどんなもんかというのもあるけど、行っただけで
どうこうではないのと思うし、どうしようもない団体だったら
当日巻き込まれるより先に知っといた方がいいかもしれないから
一応、連絡とって見ようかな。
まぁ、高速で一時間かかるので仕事忙しくて出られない可能性も
無きにしも非ずだけど。
569:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 02:02:46 bxrG2vqp
>>563
なるほどね。いまいちよく分かんないけど、人の意見を聞く耳を持っているということが必要だと、そういう事ですか？
では次は僕の考えね。
リーダーに必要な資質の中で一番大切なものは、覚悟だよ。
570:エージェント・７７４
08/03/30 02:03:00 3mp2SX5O
>>561
俺の環境では問題無い。
普通のWebブラウザで見て味噌。
571:エージェント・７７４
08/03/30 02:03:17 xq5xV1o/
>>564
そうかな。私はそういう大規模に動くなら別スレでやってくれと主張しているけどね。
572:NG推奨
08/03/30 02:03:34 Vf62YNeW
>>567
本当のことを言うならば、irc程度にすぐに参加できる人間＝年齢層が高い＝議論するのに有用な意見を出してくれそう＝議論が有意義になる
ということを知っているからかな
大勢が集まって何かをするときは、一つ敷居を持って人を選別するというのはどの社会でもしていることだとｗ
573:エージェント・７７４
08/03/30 02:04:55 3mp2SX5O
ああ。+は普通のブラウザだと人多過ぎが出るのか。
574:エージェント・７７４
08/03/30 02:04:58 vtKdkCZ4
>>571
もうここは機能してないから
移動したほうがいいよ
575:NG推奨
08/03/30 02:05:06 Vf62YNeW
>>569
その通り
覚悟だね。今回のオフでは一概には言えないけど何かあったらすべて自分が責任を取るっていう覚悟
痛い話かもしれないが、２ちゃんねるで逮捕？されてもいいというような覚悟でたまに指揮官とかしてる
そんな覚悟、君にはあるかい？
576:エージェント・７７４
08/03/30 02:05:36 xq5xV1o/
>>572
で、今になって不味いと思って急に丁寧になったわけか。
なぜ最初からそう言えないんだろう。社会人とは思えない。
577:NG推奨
08/03/30 02:06:56 Vf62YNeW
>>576
試験問題の意図をはじめに話す馬鹿がどこにいるんだよｗ
試験をした後に意図を話すならまだしもｗ
ちなみに、不細工だけど社会人じゃないのでよろしく
578:Free Tibet
08/03/30 02:07:33 l+EFNpV6
>>570 ちょっといろいろ試してみるわ。ありがとう。
さっきいきなり使えなくなったんで、正直ビビったよー
579:エージェント・７７４
08/03/30 02:09:28 udztwN2J
チベット人の怒りをぶつけてください。
お願いします。
中共の民族浄化政策によってリンチ断種されたチベタン
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
580:エージェント・７７４
08/03/30 02:10:27 NqchEBN2
>>569
あんまり笑えるんで、つい書き込みしたくなったよ
駄目リーダー、決定！
貴方のような坊ちゃんが、リーダしてるプロジェクトが
何度つぶれるのを、見たことか
覚悟、笑わせてくれる
多分貴方は、部下にも「同じ覚悟を持て」とかいって
出来なかったら、部下のせいにする、立派なリーダーになること確実だよ
そんな貴方には、部下の能力をきちんと使うことは、まったく無理
イヤー笑った、笑った
581:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 02:10:53 bxrG2vqp
>>575
とっと覚悟という事を狭くとらえている感じがしますけど、
覚悟とは、自分の命を捧げる覚悟もその中の一つだけど、
それだけじゃリーダーとしてはダメだと僕は思う。
僕のいう覚悟とは、
進むべき方向がちゃんと分かっていて、それに向かって決然としてたち向かているということ。
582:NG推奨
08/03/30 02:12:33 Vf62YNeW
>>581
それは、限りなく理想論に近いな。中二病患者の理想論だなぁ
まぁ、団体をどこへ動かすのかの広いビジョンを持っていないといけないというのは分かるけど
結局責任だよ、責任
583:エージェント・７７４
08/03/30 02:12:42 xq5xV1o/
>>577
なんで試験問題になるんだろう。
＞irc程度にすぐに参加できる人間＝年齢層が高い＝議論するのに有用な意見を出してくれそう＝議論が有意義になる
ってあなたの価値観でしょうに。
自動保守 ◆KAWORUVHOM ってただの騒ぎたいだけの人でしょ。
しかしなんでこんな人がチベットスレに来てしまったんだろう。
584:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 02:14:43 bxrG2vqp
>>580
その程度の文章力の人に何か言われても全然腹も立たないんですけど。
もうちょっと本気出してもいいよ
がんばれよｗ
585:NG推奨
08/03/30 02:15:05 Vf62YNeW
>>583
今まで五六回統計を取ってきたが、ircがすぐに使いこなせるかどうかでかなり絞れるｗ
まぁ、馬鹿が混入する可能性もあるけど、確立としては少ないなｗ
試験問題って結局確率論だろ？
586:NG推奨
08/03/30 02:16:08 Vf62YNeW
>>584
本気で何も思っていないなら
完全にスルーするんだぜ
たいてい、２ちゃんねるの議論で相手に「がんばれ」っていってる奴は、自分に「がんばれ」って念じている場合が多い
ってい君に言ってもわかんないかな
587:エージェント・７７４
08/03/30 02:18:41 Ix8BTgRW
自動保守氏が音頭取ってくれるのは有り難いんだが
チャットはIRCに移動してもらえんだろうか
ID:xq5xV1o/
ID:bxrG2vqp
このあたりのカラミに付き合っても
無駄にレス消費して追うの大変なだけ
人が去っちゃうよ
588:エージェント・７７４
08/03/30 02:19:01 xq5xV1o/
>>585
あれだね。自分の思い込みについてこれない人ってものさしがあるんだね。
２ちゃんねるだから面白い人いるのはわかっているけどこれは酷いな。
とりあえず、当日はちゃんと長野に行ってくださいね。
まさか責任者の私は当日参加できませんがよろしくお願いしますとSFTとTSNJに言わないでくださいね。
589:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 02:20:29 Vf62YNeW
>>587
それは分かってるんだが
ごめんな、スレを無駄に使ってorz
今回は、いつもよりも温度が取りにくいと思うわ…
今日の昼に連絡とれるよう努力しますのでよろしくお願いします
590:エージェント・７７４
08/03/30 02:20:40 NqchEBN2
>>584
ああー別にいいよ、ボクちゃんには、たぶん理解できないだろうなぁーと思ってたからね、
所詮社会経験の無い、おこちゃまには通じないのは、自明の理
まぁーせいぜい部下が、ついていける人を目指して、がんばってね
591:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 02:21:04 bxrG2vqp
>>582
責任？最終的に責任を負えばいいってこと？
それは最初から負ける前提ってこと？
前提というか、負けた時の責任の取り方がリーダーとして肝心ってこと？
つうか、そんな隊長に戦場で率いられたくないね、僕なら。
負けてからじゃなくて、負ける前にリーダーシップを発揮してほしいよね。僕が兵士ならね。
592:エージェント・７７４
08/03/30 02:23:20 zrL6pJRq
上の方で「ノウハウを盗む」って言ってる人は何人だ？
ノウハウを学ぶ、もしくは教えてもらう、じゃないのか常考
593:エージェント・７７４
08/03/30 02:24:48 vh5taOJg
今北。
なんでリーダー論なんてしてんの？
去年から世界を廻っているグローバル人権聖火リレーなら俺たちがリーダーを
やる必要ないだろ。
…え…まさかお前ら…虐殺の血でけがされたIOCの火のことをいってるんじゃないよな？
(ここで>>1のWikiを見に行く)
…お前ら。世界でチベットの人たちのためにどれだけの人々がなにをしているのか
ほんっとに、知らないんだな…ハァ。
594:エージェント・７７４
08/03/30 02:24:49 YK3HwX9l
パンダは チベットの動物 である （再掲）
URLﾘﾝｸ(miko.iza.ne.jp)
＿ ＿
/::::::;ゝ-─- ､._/::::::ヽ
ヾ-"´ ＼::::::|
/ ヾﾉ
,,.r/ ＿ノ ヽ＿ ヽ
,'::;'| /:::::ヽ /::::::ヽ |
l:::l l （:::＞ﾉ ▼ ヽ＜:::） l ぼく、本当はチベット生まれなのに・・・・
|::ヽ` ､ U （_人_） /
}:::::::ヽ!`ｰ ､_ ／
{:::::::::::::::::::::::::::.ー――''"´
'三三ﾐﾄ､::::::::::::::i＾i三三/
｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
`ｰ-"
北京オリンピックまで出来るだけコピペして下さい
595:エージェント・７７４
08/03/30 02:25:17 xq5xV1o/
>>592
そのような価値観の人みたいですよ 自動保守 ◆KAWORUVHOM という人は。
ノリがよくて楽しければいいみたいですから
596:エージェント・７７４
08/03/30 02:27:49 AGduFZI5
工作員の勝利みたいだな
お疲れ ﾉｼ
597:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/03/30 02:27:57 Vf62YNeW
っていうか、安置が入る時点で自分はまとめられない
残念だけど
598:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 02:29:19 bxrG2vqp
>>592
根本的に他人に物を聞く態度じゃないんだよ
いくら上辺でへりくだってもさ
こういうのって伝わっちゃうもんなんだよね
少なくとも、人の心を動かすことはできないよね
交渉事ってそういうもんでしょ？
お互いが信頼し合えないとダメだと思う
599:エージェント・７７４
08/03/30 02:31:41 Ix8BTgRW
>>597
工作員は必ず邪魔してくるから
無理にまとめようとせず無視すればいいと思うよ
オフに参加しようとする人ならその読み分けができるって
信じるしかないんじゃないかな
600:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 02:32:12 bxrG2vqp
>>597
おや？？
責任持つのがリーダーなんじゃないの？
途中で逃げるなよｗ
人に推されたにしても、自分でその気になってたじゃん。
最後まで責任もってやられたらいかがですか？リーダー。
601:エージェント・７７４
08/03/30 02:32:28 3mp2SX5O
俺は代表なんて要らんと思ってるからいいけど。
この粘着質な二人をどうにかせんとなあ。
602:自動保守 ◆Kaworu.FFY
08/03/30 02:33:02 Vf62YNeW
このレスをもって、自動保守カヲルとしてこのオフに参加することをやめにします。
アンチがいる状態でまとめ役を買ってもかえって混乱させるだけだと思いますので。
個別に協力依頼まとめ依頼などがありましたらtatsuya_html@ybb.ne.jpまでお願いします。
603:エージェント・７７４
08/03/30 02:34:59 xq5xV1o/
>>602
何この、壮大な釣りは？
ＩＲＣに入った時に礼儀知らずで釣氏だとは思ったけど、参加取りやめだって…。何考えているんだ！？
604:エージェント・７７４
08/03/30 02:35:31 bFTwYawV
>>602
まぁ、時機を見てまた手を上げればいいさ。
焦るなって。
605:エージェント・７７４
08/03/30 02:35:49 NqchEBN2
>>600
自分の身に余ったら、潔く降りるのも、一つの責任の取り方だよ
ホント、青いねー、少なくとも今の貴方には、部下を率いることは
絶対に無理だね、それだけは、断言できる
606:エージェント・７７４
08/03/30 02:37:21 RK+z6HqF
>>602
ちょｗ
それにしても、今日はまとめの中の人来ないの？
607:忠１５ ◆M9WDzWFhcg
08/03/30 02:39:54 bxrG2vqp
所詮どの程度のモチベーションだったんでしょ。
逆に良かったんじゃない？
死ぬ死ぬ詐欺云々ぶっこいてる時点で代表の器じゃないと思いました。
じゃあ辿られるとあれなんで消えますわ
おやすみなさい
608:エージェント・７７４
08/03/30 02:41:01 QMhe3EEd
IPアドレスから住所を割り出して地図表示するサービスいろいろ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
609:エージェント・７７４
08/03/30 02:42:05 hJIzU2qV
また随分流れたね。言動がアンチが増える原因じゃねと思う。アンチじゃないとしても印象は悪いよ。
610:エージェント・７７４
08/03/30 02:42:40 vh5taOJg
このスレの人たちにいいたい。
血でけがされたIOCの聖火リレーは参加する意義なし。
むしろ中国(共産党)に利用されるだけです。
どんな形にせよ、彼らはマスコミを支配していまして、画像を編集しますから。
それよりも、世界中の人権尊重を叫ぶ同志が参加しているもう一つの真の聖火
リレー、『グローバル人権聖火リレー』に積極的に参加・応援をしてほしい。
これは去年8月9日にアテネで正式に採火して、それからずっと世界中を廻って
今年日本にも来ます。東京・大阪・名古屋・福岡を廻ります。
こっちの方を応援することで世界中の人権尊重の同志と連帯して中国を攻める
ことができます。
汚された聖火は参加に値しないだけでなく、映像工作により都合よく利用される
だけです。気をつけてください。
611:エージェント・７７４
08/03/30 02:44:08 vh5taOJg
グローバル人権聖火リレーは去年横浜でも決起集会を催されたんだけど
このスレの人たち的には誰もしらないのかな？
612:フリーチベット
08/03/30 02:44:23 l+EFNpV6
>>561です、解決しました。ほんとありがとう＆スレ違い失礼しました。
613:エージェント・７７４
08/03/30 02:45:50 Ix8BTgRW
ま、とりあえず整理しとくと
ビラ配り→まとめ役不在でポシャる
旗振り→中の人待ち
こんなところか
614:エージェント・７７４
08/03/30 02:47:26 KCChnb8A
>>610
今はネットがあるからそんな心配は杞憂だよ
それにしても酷い中二病がきたんだな
荒れた時は初心に返るのが基本だ
615:エージェント・７７４
08/03/30 02:48:40 RK+z6HqF
>>610-611
長野での聖火リレーには抗議の気持ちを持って臨んで、そちらの聖火リレーには共感の気持ちを持って応援します。
できればスレを立ててください。
616:エージェント・７７４
08/03/30 02:48:56 bFTwYawV
>>610
SFT JAPANにそう教えてあげればいいじゃん
617:エージェント・７７４
08/03/30 02:50:08 xq5xV1o/
>>613
ってことになるな。ビラ配りというより積極行動派という感じだが。
618:エージェント・７７４
08/03/30 02:50:16 bFTwYawV
>>613
なんかビラって嫌なもんがあるよね
619:エージェント・７７４
08/03/30 02:51:14 vh5taOJg
グローバル人権聖火リレーは農地・住宅・土地を不法に没収されている中国人民
にも支持されています。腐敗が酷いのです。
勿論表面で火を持って走ったら捕まるのでこっそりと運動が広まってという感じ。
その動きは官憲でさえ止められず、未だに動きは続いています。人権の聖火は
中国人民の精神の中を走り続けているのです。
この動きを途絶えさせてはなりません。
みなさんも彼らを世界中の同志とともに支えていきたいと思いませんか？
中国にはまともに人権という普遍的な価値を尊ぶ人々も大勢います。
腐敗した連中だけではないのです。
日本に留学してきて目覚めた人たちも大勢います。
彼らを支援すべきです。
620:エージェント・７７４
08/03/30 02:52:34 xq5xV1o/
>>616
これってもしかして 大紀元と関連あるんじゃないか？
ある程度最初から距離を置いているとか？
621:エージェント・７７４
08/03/30 02:54:27 bFTwYawV
>>620
知らんところで推測したってしょうがないから
直接聞いて調べた方がよかろう。
622:エージェント・７７４
08/03/30 02:54:50 vh5taOJg
>>614-616
レス読みました。ありがとうございます。
スレ立てやったことないけど、やってみます。
連続投稿規制で少しこのレス遅れるので謝っておきます。ｺﾞﾒｿ
623:エージェント・７７４
08/03/30 02:54:58 Ix8BTgRW
いきなり変なコテが現れる
↓
スレが荒れる
↓
やっぱり純粋に旗振りにすべき
この流れに持ってきたい人ががんばってるね
よっぽど旗振り以外のことされるのが嫌なんだな
624:エージェント・７７４
08/03/30 02:56:52 xq5xV1o/
>>621
URLﾘﾝｸ(www.humanrightstorch.org)法輪工だったからアレだ。
625:エージェント・７７４
08/03/30 02:58:58 vh5taOJg
>>620
大紀元と関係あるのはたしかです。
しかし大紀元が関係あろうとなかろうと世界中の人権を尊ぶ人たちが参加している
のは彼らがその意義を認めたからだと私は考えています。
また、TSNJブログでも大紀元関連のを取り上げているので問題ないと思います。
そもそも大紀元は距離を置くべき組織でしょうか。
ではスレ立てに行ってまいります。
626:エージェント・７７４
08/03/30 03:11:20 vh5taOJg
と、>>625さんへ。
法輪功＝アレとする根拠がわかりません。
私には法輪功＝アレ論は中国共産党の誹謗中傷が大きいように見えます。
もしもCIAが関わっているにしてもね。
それに米国と日本は同盟ですから、もしもCIAが関わっていても日本の戦略的な
国益の見地からするとさしたる問題はないと思うのですがいかがでしょうか。
法輪功ですが、当初は中国政府からも奨励されていたわけですし、それが弾圧
されたのは一億人もの参加者が出てきて党指導部が脅威を覚え出してからです
から、本当にCIAが関与してるのかもわかりません。
CIA論は中国共産党お得意の工作の可能性もあります。
また連続投稿規制。スレ立てが…(´･ω･`)
627:エージェント・７７４
08/03/30 03:28:45 Q/PFSPWJ
旗振りに集中することに意味があると思うんだ。一体感を感じるし。
手を広げると個々の印象が弱くなってメーセージ性に欠けると思う。
中国に対して潔癖で関係するものを片っ端から叩きたがる人は、逆に中国的な人に見える。
628:エージェント・７７４
08/03/30 04:28:43 l/1vAyKV
自動保守 ◆KAWORUVHOMは降りたのか。
うんいいんでない。
工作員レベルですらない子供と同レベルでリーダーについて張り合っちゃってるのは見ててちょっと心配だったし。
別に完璧なリーダーに率いて欲しかったわけじゃないんで、あまり口出ししなかったがｗ
何度か言ったけど、このスレの成功じゃなくてチベットのために行動しようよ。
offしたいからやるわけじゃないんだから。
なにがあろうと自分の行動は変わらないけど、できれば人に沢山参加して欲しいし、当日まで何もしないで忘れてる事も出来ないからここにいるだけで。
気持ちは「フリーチベット」だけなんだよね。
629:愛知～チベットを叫ぶ者 ◆qAbvyIJN3o
08/03/30 04:29:47 kgYJNAvy
心配いらん俺は団体でなくても旗を振りにいくぞ。
おれら２ちゃんねらーは団体ではない個人の集合体みたいなものだから。
俺が旗を振る。他の誰かは横断幕をかかげる。
個人で出来る事をすればいい。
630:フリーチベット
08/03/30 04:32:31 l+EFNpV6
URLﾘﾝｸ(buddhism.kalachakranet.org)
ちょっとこの写真見て。
中国兵士がみんな手に「赤いチベット僧」の服を持ってる。
631:エージェント・７７４
08/03/30 04:41:20 l/1vAyKV
>>629
そうだねーー。
行動する人は元から一人でもやる覚悟だから
スレの意見が合わなくても行くの辞めるかなんて思わない。
行くのは決定。旗振るの決定。簡単な話ｗ
ただ当日までにその個人が沢山になってくれたらいいのにと思う。
みんな忘れないで欲しい。チベットの人達が戦っている事を。
このスレを覗きに来た最初の気持ちを…。
旗持って東京から参戦しますよ。長野で会おう！！
632:エージェント・７７４
08/03/30 04:43:47 l/1vAyKV
>>630
なんじゃこれ？チベット僧の振りして暴れるつもりか！？
怖いな中国何考えてんだ？
633:エージェント・７７４
08/03/30 04:58:14 RK+z6HqF
>>630
>The images they downloaded from the satellites provided confirmation the Chinese used agent provocateurs to start
>riots, which gave the PLA the excuse to move on Lhasa to kill and wound over the past week.
中国ｵﾜﾀ
634:エージェント・７７４
08/03/30 05:17:23 RK+z6HqF
>as could be seen on the back-cover of the 2003 annual TCHRD Report
あ、今回のじゃないのか…。
635:フリーチベット
08/03/30 05:25:21 l+EFNpV6
>>634
でも、普段からこういう事してますよ、ていう証拠だよね。
まさか「あ、あれは２００３年のだから今回のと違う」だなんて言わないと思うし。
言ったら自爆．．．．
636:エージェント・７７４
08/03/30 05:29:28 3mp2SX5O
タイトル「僧に袈裟を寄付する人民解放軍」
無理か。
637:エージェント・７７４
08/03/30 05:57:18 2leoid9M
自動保守は愛知に住んでてヒマのある非社会人なんだから
このスレに常駐するより名古屋のチベットデモに参加したほうが余程有意義
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
638:エージェント・７７４
08/03/30 09:51:50 vfUeTqwj
自動保守ってもう来ないのか？
俺としては別に来なくて構わんが、意外にﾓﾛかったな
639:エージェント・７７４
08/03/30 11:08:08 omSDCvFl
>>635
タイ人女性が証言したように、こういうことが今回も行われただろうなと容易に想像できるね。
640:エージェント・７７４
08/03/30 11:58:02 RU/htRFk
失礼します。
まとめサイトを見て思ったんですが。
「警察に捕まる行為」云々のレスもありますけど。
”中国の国旗を破ったり燃やしたりしたら、外国旗毀損の罪で警察に逮捕される”って
明記しておいた方がいいんじゃないですかね？
(それを狙って騒ぎを起こす連中がいると困りますけど…)
日本の国旗を破こうが燃やそうが引きずり下ろそうが何の罪にもならないので勘違いしてしまいそうですが、
日本国内で中国の国旗を毀損する行為は、日本の刑法で禁止されていますので、要注意！です。
日程に都合がつけば行きたいと思ってます。三重県民です。
641:エージェント・７７４
08/03/30 12:10:49 cVcvafpM BE:13398847-PLT(17678)
スレの最初の方でも書いたけど、身内が今回リレーに参加するんだけど
警備はかなり凄いらしいって。どういう風に凄いのかは知らんけど。
あと、一般人と有名人が走るわけだけど、全てを録画する訳じゃないから
スタート地点か、ゴール地点に集中した方が効果的だと思う。
ただし、ネラの1人でもアホな行動したら全てが０になるから気を付けてくれ。
642:エージェント・７７４
08/03/30 12:25:24 asG9q5h1
>>640
たしかに。
「違法行為」はちゃんと明記しておいたほうがいいと思う。
あと、「FREE TIBET」って書いたカードを、
チベット国旗と同時に掲げるくらいはいいよな。