08/04/19 15:54:54 z17/3zB8
チベット最大の仏教寺院が
公安、武装警察によって
破壊、撤去される映像アップしました。
銃を持った武装警察の監視のなか
漢族の作業員によって寺院の僧坊が次々と破壊されていきます。
監視の中、危険を冒して撮影されている貴重な映像です。
↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
865:エージェント・７７４
08/04/19 15:59:26 L3OkHsWo
>>864
漢族にとって、我々の伊勢神宮と同じ感覚なのだな。
腐る前に立て替える。
で、この後、どんな仏教寺院が建つのかな？
まさか、関帝廟とか毛帝廟ではあるまいな。
866:エージェント・７７４
08/04/19 16:06:07 OObM200O
みんないまどこ？もう解散した？
867:曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/04/19 16:08:45 YZf+0NOz
総領事館とホテルは空振りでした。
先ほど解散しました。
868:エージェント・７７４
08/04/19 16:13:02 OObM200O
>熊さん 乙ですた！伊丹、やりましたね！明日もがんがりましょう。ナゴヤも成功ですた！
869:西大寺
08/04/19 16:21:17 N18u03fr
本日、平城宮跡の下見をしてきました。
昨日までの雨でぬかるんでいるところはあるものの、凧作成および凧揚げは出来そうです。
あと、改めて行ってみると歩道が狭い。
なので、遅れてくる人の道順の案内を変更します。
駅を出て、まっすぐ東へ。お地蔵さんのある交差点を右（南）へ。
しばらく行くと横断歩道があります。その横断歩道を渡ったところが平城宮跡の入り口です。
前述のように一部ぬかるんでいる所がありますので、汚れてもいい靴で来たほうがいいと思います。あと、タオルもあったほうがいいかも。
870:エージェント・７７４
08/04/19 16:44:14 ZiB//Ncv
地蔵さんから200ｍくらいかなあ。
871:エージェント・７７４
08/04/19 16:44:45 ZiB//Ncv
２００ｍもないか。
872:エージェント・７７４
08/04/19 17:18:52 RvbZyj8M
>>869
下見お疲れ様です！凧飛ばせそうでなによりです。
タコ糸追加で買ってきました。
近所の100均からタコ糸を大人買いですよ！（ ﾟдﾟ）ノ
タコ糸捜す時は手芸コーナーと料理コーナーですよ！
店員から領収書はご入用ですか？と聞かれましたよｗ
要りませんと断ったがな～。
873:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/04/19 17:19:52 RvbZyj8M
>>872
コテトリ付け忘れたｗ
874:ツール・ド
08/04/19 18:11:26 Tti1c+GC
みんな乙です。
無駄に時間を潰した私が書き込みに来ましたょw
空振りまくりの１日でしたが、熊さんとヨドバシに居る時に「そのフリーチベットＴシャツどこで買ったの？」と声をかけられました。今日も無駄じゃなかったw
875:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/04/19 18:28:16 RvbZyj8M
>>874
何故かアイロンプリントだけ買ってありますが、いいTシャツにしたいなとそのままｗ
データどっかにうｐしてます？あとTシャツとかどこのを使ってます？
黒とか色物にしたいと濃色用のアイロンプリント持ってますｗ
コツとか注意点も当日でもいいのでよろしくですｗ
876:西大寺
08/04/19 20:27:54 N18u03fr
>>870
１５０～２００メートルぐらいですかね？
踏み切りの少し手前です。
877:西大寺
08/04/19 20:32:11 N18u03fr
>>872
タコ糸ありがとうございます。
明日、程よく風が吹くといいですね。外務大臣に凧を見せ付けてやりたいｗ
878:ツール・ド ◆P2cSvhQBEM
08/04/19 20:43:55 YeeSVsnd
明日、特に午後、風強そうだよｗ
祭りだわっしょ、ならびに タコ男、禿らしく乙ですｗ
明日は、今日の反省も含めていろいろ話し合おうぜｗ
879:西大寺
08/04/19 20:47:40 N18u03fr
了解です。青空の下、さわやかに話し合いましょうｗ
明日、何人ぐらい来てくれますかね。
880:エージェント・７７４
08/04/19 21:25:00 A5vItnWW
２ちゃん発、素人たちのデモ 名古屋でチベット弾圧抗議
2008年04月19日20時31分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
俺たちも、新聞に載ろうぜ！！
881:西大寺
08/04/19 21:30:39 N18u03fr
そんなに意気込まず、まったりと凧揚げしましょｗ
882:エージェント・７７４
08/04/19 21:33:46 Yz2NlF+7
女子は日焼け止めを忘れずに（はぁと
883:ツール・ド ◆P2cSvhQBEM
08/04/19 21:34:51 YeeSVsnd
新聞に載るために チベット人をサポートするわけじゃないし
ただ、新聞に載ることでより強い力でチベット人をサポートできるのなら
それにこしたことはないわけだが
とりあえず、自分にできることからだな
884:エージェント・７７４
08/04/19 21:36:49 Vk3fWcTZ
皆様お疲れ様です。
>>829
凧職人さん、20日朝セブンでプリントしていくんで、その他材料分けてくださるとありがたいです＞＜
885:エージェント・７７４
08/04/19 21:44:28 JkzWMWNK
今回は忙しくて撮影に参加できないけど、みんな頑張れー
886:ツール・ド ◆P2cSvhQBEM
08/04/19 21:45:16 YeeSVsnd
＞撮影班班長 ありですｗ
887:ツール・ド ◆P2cSvhQBEM
08/04/19 21:47:15 YeeSVsnd
とりあえず、見つかった関連記事はこの辺ですかぁ？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
888:エージェント・７７４
08/04/19 21:50:15 5+tkXbky
>>873
㌧mixiに紹介しました。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
889:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/04/19 22:17:47 RvbZyj8M
>>877
いい風を期待してますｗ
>>878
よろしくですｗ
>>884
了解です。
>>888
ミクは入って無いので残念ながら見れず～
なんか田原本から来ると他のｽﾚにｶｷｺありましたｗ
告知広くした方がいいのかな？ｗ
890:エージェント・７７４
08/04/19 22:52:49 Yz2NlF+7
明日の最終告知ですが以下の内容で変更ないでしょうか？
宜しくお願いします。
法隆寺
朝８時ごろ集合
集合場所＝南大門（正面の門）の向って右側辺り。
平城京
９時４５分集合
集合場所＝西大寺駅北口
891:エージェント・７７４
08/04/19 22:57:03 Vk3fWcTZ
>>889
ありがとうございます！
892:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/04/19 23:00:14 RvbZyj8M
うはｗ８時半に平城宮跡行ってたら早すぎ？
893:西大寺
08/04/19 23:30:49 N18u03fr
>>890
ありがとうございます。それで結構です。
西大寺北口で、首からチベット国旗ぶら下げて立ってますｗ
>>892
デートでもしていてくらはいｗ
894:エージェント・７７４
08/04/19 23:34:32 Yz2NlF+7
>>893
了解ﾉｼ
895:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/04/19 23:43:17 RvbZyj8M
>>893
凧作っておきますｗ
他スレでも名古屋の事が大きいのか声援がｗ
案外沢山来たりして（；＾ω＾）
材料足りなくなったらﾔﾊﾟｰﾘ買出し必須？ｗ
896:西大寺
08/04/19 23:46:45 N18u03fr
イトーヨーカドーも近鉄百貨店もありますｗ
ご安心をｗ
897:エージェント・７７４
08/04/20 00:33:45 tiZN3/2v
>>876
それぐらいだと思います。
明日はいい風がふきますように・・。
風よ吹けこの国に BY島ぬ風人まーちゃん
898:エージェント・７７４
08/04/20 00:42:23 KYnkXc23
ついでに国内のデモもやれよ
親中政権」、年金、派遣法、人権保護法案・・・身の回りの問題は腐るほどある
899:エージェント・７７４
08/04/20 00:51:44 tiZN3/2v
手作りデモ・ムーブメント？
900:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/04/20 01:03:22 BeyuLcRi
そろそろ明日に備えて寝ます。お休み～～。
901:エージェント・７７４
08/04/20 01:13:41 tiZN3/2v
>>900
おやすー。
902:たし
08/04/20 01:54:09 0Iunjl8G
チベット最大の寺院、中国公安、武装警察によって破壊される映像を公開しました。
チベット最大の仏教寺院が
公安、武装警察によって
破壊、撤去される映像アップしました。
銃を持った武装警察の監視のなか
漢族の作業員によって寺院の僧坊が次々と破壊されていきます。
監視の中、危険を冒して撮影されている貴重な映像です。
↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
903:ツール・ド ◆P2cSvhQBEM
08/04/20 06:05:34 kg+OqOp7
>>890
法隆寺
朝８時ごろ集合
集合場所＝南大門（正面の門）の向って右側辺り。
予定変更なし。多数の参加をお待ちしてます。
＞ねぇさん ありがと 昨夜は早く寝てしまった
904:ツール・ド ◆P2cSvhQBEM
08/04/20 06:50:46 kg+OqOp7
さぁてそろそろ出発ｗ 法隆寺で･･･
905:エージェント・７７４
08/04/20 06:56:41 wQ9zCSo6
平城旧跡のそばに、朝日新聞奈良支局あり
取材に遭遇したらピースサインで写真に写ろう！
906:エージェント・７７４
08/04/20 07:04:58 iX+rzr+q
【中国】Flashアニメでrootkitに感染、チベット騒乱便乗【ウィルス】
問題のFlashムービーは「RaceForTibet.exe」というファイル名が付いている。
実行すると、複雑な演技を披露した中国人選手に対し、審判全員が零点を付けるアニメが再生され、
中国とチベット関連の写真がフラッシュバックで表示される。
政治的メッセージがあるように見せかけたこのムービーが再生されている陰で、
PCには多数のrootkitが、ユーザーの目に見えない形で植えつけられている。
これらrootkitはキーロガーとして動作し、感染マシンから収集した情報を隠しファイルに保存して、
中国にあるリモートのIPに送信する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
907:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/04/20 07:31:33 BeyuLcRi
そろそろこっちも出ますｗ平城宮跡であいましょう！
908:名無し
08/04/20 08:31:39 J96bbuHz
今法隆寺の五重塔にいる
他の人どこだろ？報道が集まってる
909:エージェント・７７４
08/04/20 08:33:07 jm+3DFfl
>>907
平城宮跡では、下に敷くものがあるなら、大極殿前の発掘現場脇(タンポポが咲いてる辺り)、無いなら、少し離れたコンクリートで一段高くなってる所で作業しようと思ってます。
後ほどお会いしましょう！
910:エージェント・７７４
08/04/20 08:43:03 fPxXZUu5
しまったああ
急いでて、昨日かった竹ひごをふたつに折ってもっていこうと思って折ったら
Ａ３の対角線よりかなり短くなってしまったorz
予備あるかたに譲ってもらうことになるかも…。あほだ…。
911:鹿せんべい ◆uUu1JlK9wQ
08/04/20 08:45:24 4HCMxtWO
警官がうるさくて近づけませんでした。
家内が怖がってしまったんで移動します。
すいません。
912:エージェント・７７４
08/04/20 09:07:07 jVxmafTX
法隆寺斑です。
現在３人で、お見送りの相談をしたいので、法隆寺を出たところで待ってます。
913:名無し
08/04/20 09:13:44 J96bbuHz
法隆寺班どこですか
今ナン大門
914:凧揚げ ◆6l0Hq6/z.w
08/04/20 09:13:57 8YL9W1Mc
着いたが大極殿前のバス停辺りに職員のおじいちゃん？らしき人4人とスーツのおっさん一人うろついてた。少し離れた樹の下に展開します。
915:凧揚げ ◆6l0Hq6/z.w
08/04/20 09:23:04 8YL9W1Mc
ゲートボール練習してるおじいちゃんの傍らに展開しました。
916:西大寺
08/04/20 09:24:11 jm+3DFfl
駅の北口に到着しました。
917:凧揚げ ◆6l0Hq6/z.w
08/04/20 09:43:40 8YL9W1Mc
これを目印に探してな～。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
918:エージェント・７７４
08/04/20 09:49:00 /lT5Ue7/
橋下知事、中国重視の姿勢を猛アピール
(4月19日23時27分)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
大阪府の橋下徹知事は１９日、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピールした。
橋下知事は、２月の唐家セン国務委員との会談や３月の上海訪問を紹介。
５月の胡錦濤（フー・チンタオ）国家主席の来日の際には「関西にお越し下さるよう伝えて欲しい」と話した。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、
「今年は北京五輪もある。ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。
楊外相は北京五輪について「関西地域の選手に大いに健闘してほしい」と述べた。
919:エージェント・７７４
08/04/20 09:49:09 jVxmafTX
今法隆寺斑お見送り終りました。
警察の方々に国旗を掲げないでほしいと言われてしまい…
ツール・ドさんは平城へ向かわれました。
920:西大寺
08/04/20 09:53:50 jm+3DFfl
10時まで待って出発します。
921:凧揚げ ◆6l0Hq6/z.w
08/04/20 10:03:35 8YL9W1Mc
大極殿の方はゲートボールのおじいちゃん帰ってサッカーの練習に変わり…。
ちょっと危険か…。
922:ツール・ド
08/04/20 10:13:13 P74zZyUI
太極殿前到着しました。
923:曲芸の熊 ◆66yHcQw496
08/04/20 10:28:53 pcvF4Vw7
寝坊しました(つд｀)
924:エージェント・７７４
08/04/20 10:29:27 jm+3DFfl
警察と共に現地到着しましたw
人生初の職質うけましたw
925:凧揚げ ◆6l0Hq6/z.w
08/04/20 10:32:32 8YL9W1Mc
私服警察の人が回ってきたよ。堀川さんという方。看板掲示や旗は使用許可がいるようなことを言ってた。紙飛行機飛ばすのも管理事務所に許可が要るようなこと言ってた。うーん文句言われるかな、凧揚げで？
なんかあったら110が早いとの事。
926:エージェント・７７４
08/04/20 10:41:24 jVxmafTX
法隆寺の警備も相当でした。
敷地内で旗を出さないでって言われたので、法隆寺を出たところでお見送りしよとしたのですが警察の方々囲まれてしまいました…
927:エージェント・７７４
08/04/20 10:41:32 jm+3DFfl
管理事務所の人の許可を得て、大極殿前の芝生でまったりしてますw
凧さん、どこですか？
928:凧揚げ ◆6l0Hq6/z.w
08/04/20 10:47:26 8YL9W1Mc
多分道から少し入ったところ。大極殿前を奈良側に行ってすぐ右に入った離れたところです。
929:凧揚げ ◆6l0Hq6/z.w
08/04/20 10:56:47 8YL9W1Mc
顔だしします。基本的にあっちで動かないつもりだったんで。
930:エージェント・７７４
08/04/20 11:05:35 jVxmafTX
そちらはどんな感じでしょう…？
法隆寺組だった者ですが、ネットプリントしてたりで遅くなりました。
今から行っても大丈夫かな？
931:エージェント・７７４
08/04/20 11:12:57 jm+3DFfl
なんぼでも来て！
932:エージェント・７７４
08/04/20 11:25:49 jVxmafTX
大極殿前にいますが皆さんどこ？
933:平城京跡にいますが
08/04/20 11:31:37 DGT1rdx7
参加者の年齢層は、いたいいくらぐらいですか？
934:ツール・ド
08/04/20 11:45:59 P74zZyUI
みんな、平城宮跡に集まれ！凧上げ中＠太極殿前
935:エージェント・７７４
08/04/20 12:54:31 LH2pc8Jt
>>925
「所属庁と官職氏名は？」で聞いてみるのがいいかも。
>>926
公道上でもそうなりますかorz
936:エージェント・７７４
08/04/20 14:10:07 pJG/GDfd
ラジコン飛行機飛ばせばよかった
937:エージェント・７７４
08/04/20 14:58:31 LH2pc8Jt
平城宮跡管理事務所
URLﾘﾝｸ(www.pref.nara.jp)
参議院議員前川清成君提出平城京跡の管理に関する質問に対する答弁書
＊平城宮跡の大部分は国有財産であり、その管理は文化庁及び奈良県が行っている。
また、国有財産以外の史跡部分については、当該史跡の所有者が管理しているものと承知している。
＊御指摘の看板によって禁止されている行為は、十四種類あり、いずれの行為についても、平城宮跡への来訪者、周辺住民等に迷惑を及ぼすことなく、安全で快適に過ごしていただくこと等を目的として禁止している。
御指摘の看板の内容は、
①ゴルフの禁止、
②犬の訓練の禁止、
③植物や魚鳥類の採取の禁止、
④工作物の汚損の禁止、
⑤火災の原因となる行為の禁止、
⑥指定以外の場所への車の乗入れや駐車の禁止、
⑦物品等の販売又は頒布の禁止、
⑧史跡の保存活動にふさわしくない集会等の禁止、
⑨風紀を乱す行為又は他人に迷惑をかける行為の禁止、
⑩ゴミの不法投棄の禁止、
⑪線路横断禁止、
⑫ラジコン飛行機禁止、
⑬駐車時の不必要なエンジンの稼働禁止、
⑭係官が宮跡内では不適当と認める行為の禁止
である。
文化庁としては、御指摘の看板を設置し、巡回警備を行うことで、来訪者が禁止行為を行うことを防止する効果があるものと考えている。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
938:ツール・ド
08/04/20 17:02:35 P74zZyUI
すみません。報告忘れてました。とっくに解散しました。
939:エージェント・７７４
08/04/20 17:37:18 oUPs+4MJ
とっくにとな
940:エージェント・７７４
08/04/20 17:40:50 0jYwFCu0
>>938
＞とっくに解散しました
おrz
941:西大寺
08/04/20 18:16:23 SyIV+U9E
参加者の皆さん、お疲れ様でした。
警察のほうが参加者よりも多い状況の中での凧揚げ、貴重な経験でしたｗ
942:エージェント・７７４
08/04/20 18:33:26 6yRQCe3y
胡錦濤が来たときはもっと警備が厳しくなるだろうな
943:エージェント・７７４
08/04/20 19:00:31 RGrb6KD7
チベット関係の動画を集めました。
見ると結構分かってくる。
消される前に保存しておきましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(argue板:23番)
私たちにできること。
ここ見て、『チベット特集して！』ってメール出しましょう
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dir.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dokodake.nobody.jp)
944:エージェント・７７４
08/04/20 19:44:52 tiZN3/2v
また寝坊してしまいますた。
目覚ましタイマーしてたのに・・。
小人さんに目覚ましタイマー止められたようです。
945:エージェント・７７４
08/04/20 19:59:34 oUPs+4MJ
>>943
ニコニコでよろ＞＜
946:エージェント・７７４
08/04/20 20:01:25 bR9u9zbW
>>937
でも、そんなの関係ねェ～～～～
947:ツール・ド ◆P2cSvhQBEM
08/04/20 21:29:37 kg+OqOp7
皆さま、乙です。自分の中で整理がついたら詳細な報告をします。
VxmafTX さま
お子様を抱いて参加していただいた上に、報告やら何やら任せっぱなしで
申し訳ありませんでした。かなりのリスクを負わせてしまいました。
ごめんなさい。取り返しのつかないことにならなかったのだけが救いです。
企画から現地での配慮に到るまで全くいい加減で･･･ 本当にごめんなさいｗ
背中に国旗を貼った空手家 さま
参加ありがとうございました。感謝しています。
リスクを負わせたこと、反省しています。申し訳ございませんでした。
法隆寺、参加されていたのにお会いすることの出来なかった人達へ
軽はずみな呼びかけに賛同していただいて法隆寺まで足を運んでいただき
ありがとうございました。しかし、現場の警戒は厳しく気軽に参加できる
状況ではありませんでした。職務質問を受けた方もいるのではないかと
思います。気軽に参加していただいたのに嫌な思いをされた方もいるでしょう。
申し訳ございません。
凧揚げに参加された方へ
形式的なものとはいえ、警察に職務質問を受け、氏名・住所・電話番号等を
聞かれるというリスクを負わせてしまったことをお詫びします。
気軽に参加できるはずだったのに、予想とは違う展開になってしまいました。
安易にOFF会の召集をかけたことを反省しています。ごめんなさい。
948:エージェント・７７４
08/04/20 21:58:05 4j2Kgick
【李 下 に 冠 を 正 さ ず】
949:西大寺
08/04/20 21:59:18 SyIV+U9E
職務質問にはびっくりしたけど、他人に迷惑をかけずにチベットをアピールできたので良しとしましょう。
おそらくこれからは「気軽に参加」は難しいだろうけど、そこはきっちりと手続きをしてまた何かやりましょう。
参加者の皆さん、お疲れ様でした。ほとんど何もしなかった班長で申し訳ないｗ
950:エージェント・７７４
08/04/20 22:03:15 0Hg0JjHd
ツール・ド さん。
謝ることなどありません。
951:エージェント・７７４
08/04/20 22:15:37 0jYwFCu0
>>947
＞形式的なものとはいえ、警察に職務質問を受け、氏名・住所・電話番号等を聞かれる
職質用の名刺作っておいた方が良さそうだな。
ところで、「等」には何が含まれるの？
952:エージェント・７７４
08/04/20 22:24:13 0jYwFCu0
>>942
＞胡錦濤が来たときはもっと警備が厳しくなるだろうな
本丸だからな～。
953:エージェント・７７４
08/04/20 22:29:43 SyIV+U9E
>>951
職業とか集まった目的を聞かれますた。
954:エージェント・７７４
08/04/20 22:30:50 jVxmafTX
>>947
ツール・ドさま
そんなに謝らないでくださいっ。
法隆寺ではボーっと立ってただけですからｗ
国旗が駄目ならやはりＴシャツですね、反省…。
観光客を装って法隆寺内をうろついてた方が外相に国旗見せれたかな？ｗ
今日は皆様お世話になりました！
955:エージェント・７７４
08/04/20 22:35:46 kanUaAmu
北京五輪は見ない！FREE TIBET ! 聖火リレーの元祖ヒトラー【 卍ナチスドイツ 】と【 卍中国共産党 】の共通点は、オリンピックの政治利用と・・・
長野聖火リレーや言論統制下の開閉会式等への、観客や選手としての無批判な参加、協賛企業 ＝ 政治家 ＝ マスコミの荷担は、日本国民の【 恥 】！
★胡錦濤来日時に東京をチベット旗だらけにするOFF ★ URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
■ぶったま！青山解説チベット実情 1～2 ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
★善光寺が出発地を辞退＝ルート変更へ ★ URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
★独の金メダリスト、五輪開会式に不参加 ★ URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
★チェコ首相、チベット情勢で五輪開会式欠席表明 ★ URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
★欧州議会、北京五輪開会式の欠席を加盟国に促す決議 ★ URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
★米上下両院、対中決議を採択 中国に対話促す ★ URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
★サルコジ仏大統領 ダライ・ラマ１４世との対話を条件に ★ URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■チベット抵抗史をペマ・ギャルポ氏と勝谷氏が語る 1～2 ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■中国脅威 1～3 ★2～3は北朝鮮拉致関連 ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■天安門事件の自国民虐殺写真 ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■1988年のチベット虐殺の指揮官は胡錦濤国家主席 ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■1988年3月チベットで行なわれたこと ■ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■今も行われている虐殺 ■ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■北京五輪だれでもできるボイコット 協賛企業不買 ■ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
956:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/04/20 22:52:15 BeyuLcRi
>>947
先程帰宅しました。彼女とも女性の参加者の方の細やかな気遣いで
無事理解してもらえました。この場を借りてお礼を申し上げます。
有難うございました。ツール・ドさんお疲れ様でした。
また、材料代としていただいたお金は正直多すぎですｗ
私の心情としては受け取れません。何かお返しする方法を考えたいの
ですが、いかがでしょう？
私個人的な意見として率直に感じたことをそのまま書きますと、
平城宮跡で凧揚げをすることで管理事務所に許可を取る必要が
あるのはまだ理解出来ますが、警察が凧揚げにまで職務質問を
行う行為は少々行き過ぎであるように思えました。
私たちの安全を確保する事が目的であったとしてもこれらの行為は
私たちの表現の自由や言論の自由を脅かしかねないのではないか？
気軽に参加されようとしている人に二の足を踏ませたり萎縮させる事に
繋がらないか？非常に懸念すべき事と考えています。
現場の警察の方々が大変な思いをして苦労されている事はよく理解
できました。問題はこれらの陣頭指揮を取っておられる方の判断と一般
の人たちが考える判断の相違にあるように思えてなりません。捜査状況
や裏の事情について話す事が出来ない理由が何かしらあるのだと理解
できますが、そうであるならば、国内において表現の自由な活動を行う事が
危 険 な 状 況 にあることを政府を通じて告知するべきだと思います。
957:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/04/20 23:10:30 BeyuLcRi
>>949
班長様もお疲れ様でした。ほとんど孤立状態での職務質問でしたので
お顔を拝見した時に正直ほっとしましたよｗ凧揚げはこれまでにない、
平城宮跡ならではの自発的な思いつきですからｗ
もっと気楽に考えての参加だったのですが、改めて日本の現実を知らされた
思いがします。政治活動する気はありませんけどねｗただ、この事実は広く
伝えないとまずいような気がします。
958:エージェント・７７４
08/04/20 23:23:04 jm+3DFfl
平城宮跡での凧揚げ、ナイスアイデアでしたw
確かに｢平城宮跡でチベット国旗をデザインした凧を持ってたから｣職務質問というのは納得できませんね…
959:エージェント・７７４
08/04/20 23:29:06 tiZN3/2v
非暴力レジスタンス。
960:エージェント・７７４
08/04/20 23:30:54 vepMaIoU
>>ツール・ドさん
あやまらないでください。
>>956
多かったですか。ごめんなさいw
お手数をおかけしますが、余った分はダライラマ事務所に寄付でもお願いできませんか？
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
凧揚げほんとに楽しかったです。ありがとう。彼女にもよろしく。
961:エージェント・７７４
08/04/20 23:42:03 DAMjSmi3
今日の法隆寺や平城京跡で起こったこと
（旗出すのを禁止されたり職質されたり）は
２ちゃんやミクシの胡錦涛スレや法隆寺唐招提寺スレに書き込んで、
広めたほうがいいのでは？
962:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/04/20 23:44:22 BeyuLcRi
>>960
楽しんでいただいて何よりです。私はどの政治団体にも所属してませんし
普通の市民ならではの平和な発想だっただけです。子供の頃は平城
宮跡にザリガニ釣りに行ったものですが、あの頃はラジコン飛行機が
飛んでいた記憶があります。いつから厳しくなったのかと寂しく思います。
彼女にも伝えておきます。お心遣い有難うございました。m(_ _)m
963:エージェント・７７４
08/04/21 00:06:39 Q09aj8X/
次回は、奈良県新公会堂付近で待つのも良いかも？
１００円ショップで売ってる安い帽子に、チベット国旗を
貼り付けて被って、車列を見守るとか・・
964:ツール・ド ◆P2cSvhQBEM
08/04/21 00:18:44 SbDrAbSr
＞タコさん
凧揚げに警察がついた件、奈良のお巡りさんが
「ネットで集まる素人」に過剰反応したのだと
思います。それは、たぶんこの書き込みを見て
いるであろうお巡りさん自信が感じていること
だと思います。全く無意味でしたから。
ただ、そうなったのは法隆寺での国旗OFFがあったからで、
その限りでタコさん＆彼女にも嫌な思いをさせてしまって
申し訳なく思っています。
表現の自由については、改めて書きたいと思います。
今日はお疲れさまでした。凧、部屋の壁に掛けましたｗ
965:ツール・ド ◆P2cSvhQBEM
08/04/21 00:20:13 SbDrAbSr
×自信
○自身
966:エージェント・７７４
08/04/21 01:13:39 NSnTkh4z
日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す、
恙無きや、云々
967:FREE TIBET
08/04/21 01:20:07 0EfS+4qY
つまり集まった人数が少ないと警察が圧力かけてもみ消しにまわるってことだな
公道で旗持ってるだけでまわり囲むとか、職質とかどこまで腐ってんだか
968:エージェント・７７４
08/04/21 01:33:18 jcUNRU4F
>>956
＞管理事務所に許可を取る必要がある
多分「捜査事項照会書」で申請書類などの提出を、奈良県警察が求めてくるでしょうね。
>>961
要点を簡単にまとめて貼ったほうが良さそうですね。
「公道上で雪山獅子旗を掲げようとする→警察官に囲まれて妨害される」＠法隆寺
「雪山獅子旗をデザインした凧を持ち歩く→警察官に職質される～住所・氏名・電話番号・職業・目的」＠平城宮跡
・・・・・『おまいら、日本国の警察官だろ？』ってのが私の感想。
969:エージェント・７７４
08/04/21 01:34:55 /1Nb4VdB
>法隆寺組＆西大寺組の皆様
本日はお疲れ様でした。
法隆寺見送りの後、離脱した者です･･･凧揚げしたかったなぁー。
ってなんか凄い名前付けられてるンですけどｗ
いまこの掲示板を見ている警察官の方の職務について、不満はありません。
むしろ、警察の方が回りに居た方が私達の安全を確保する大きな助けになってありがたいと思っているくらいです。
抗議をしたい人間には、自身を含めて身体的に弱い者も大勢いるのですから･･･ね。
一つだけお願いがあります。
私達は決して暴力に訴えようとしていません。
私達が持っているモノを確認しましたか？
布や紙で何が出来ると言うのでしょう？
集まった人数も決して多くなかったのでは？？
私達には何の力も無いと十二分に理解されたハズです。
私達は弱いんですよ。
本来、あなた方が守るべき市民の声を聞いて欲しい。
小さな声を押し潰す様な真似だけはしないで下さい。
一つだけ、お願いします。
970:エージェント・７７４
08/04/21 01:40:14 jcUNRU4F
>>967
＞つまり集まった人数が少ないと警察が圧力かけてもみ消しにまわるってことだな
遠くから「胡錦濤」の日に奈良県入りしようと思っている人は、今からでもビジネスホテルや夜行高速バスの予約を願う次第です。
＞公道で旗持ってるだけでまわり囲む
「明白かつ現在の危険」無いですよね。過剰反応にも程がある。指揮官は一体何考えてるんだか。
・・・・・で、結局は車で移動？三条大路五丁目交差点（＝尼ヶ辻交差点＠近鉄尼ヶ辻駅から東へ数分）は通ったのかな？
971:エージェント・７７４
08/04/21 01:55:25 Q09aj8X/
元皇宮警察警備部長歴もある森田、新県警本部長。
972:エージェント・７７４
08/04/21 02:01:31 5/RBeb3x
他の場所や次につなげるためにも反省というか注意点を考えるのはとても大事な事
973:エージェント・７７４
08/04/21 02:19:54 G3fcFp8x
>>968
まとめてくれた文を貼ってきますた
974:エージェント・７７４
08/04/21 02:23:50 HheZ/K50
>>973
まとめたつもりは無かったのだが・・・・・。唐招提寺の状況も抜けてるし。
975:エージェント・７７４
08/04/21 02:24:34 HheZ/K50
>>972
法隆寺と唐招提寺が訪問返上してくれると嬉しいんだけどなぁ。
976:エージェント・７７４
08/04/21 02:43:54 r3tDWmoZ
>>966今こそギャグ漫画日和の聖徳太子みたいな中国に対して物怖じしなさすぎぐらいの、国の最高指導者が必要かもしれないとふと思ったｗ
977:エージェント・７７４
08/04/21 02:51:36 NSnTkh4z
184 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/21(月) 01:07:59 ID:NYO93eRG
読んでて涙が出てきたよ。
世界は日本をしっかり見ているし、日本が発信するメッセージを正確に聞く耳も
持っている。日本の親中メディアは一行も伝えない世界からの賞賛の声を、
せめてコピペで伝え合おう。
「善光寺が発した静かな怒りは、世界の全仏教徒のみならず宗派を超えた
宗教指導者が身を切るほどの警告となった」＠CNN（アメリカ）
「ZENKOUJIは一滴の血も流さず、一個の石（投石？）も用いずに最大級の
デモンストレーションを成し遂げた」＠NBC（アメリカ）
「日本の対中外交の勝利をもたらしたのは、政治家ではなく若き僧侶だった」＠F2
「2000年の時を越えて、遠い東の国にBuddismの精神が変わらず受け継がれている
ことをZenkojiはこれ以上にない方法で示した。我々は、我々と同じ価値観を
共有する日本国民と日本の仏教界に強い尊敬と親しみの念を覚える。」＠IDN（インド）
「物静かで政治的な主張をしないことで知られる日本が動いた。拡声器もプラカードも
用いないその静かな抗議の声はしかし、どんな喧騒よりも深く強く世界の人々の心に
届くに違いない。」＠BBC（イギリス）
「聖火リレーのボイコットを表明したその日も、Zenkojiは静かだった。その日、
Zenkojiの境内で取材を続ける私は、全身にしみこむ鐘楼の深く低い音に思わず
立ち尽くした。憎しみや悲しみを洗い流すこの聖なる音色が1300年にわたり
受け継がれていることは世界の奇跡である。」＠AE通信（オーストラリア）
978:エージェント・７７４
08/04/21 03:21:54 NSnTkh4z
こんな書き込み見つけた。電凸なんかされたら、今回職質された人達が不利になるやろ・・・
190 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/21(月) 01:31:34 ID:0EfS+4qY
：エージェント・７７４：2008/04/20(日) 10:41:24 ID:jVxmafTX
法隆寺の警備も相当でした。
敷地内で旗を出さないでって言われたので、法隆寺を出た
ところでお見送りしよとしたのですが警察の方々囲まれてしまいました…
奈良ＯＦＦで発見 日本では公道でチベット旗もってるだけで 警官に囲まれる
言論の自由のない国のようです 奈良県警に凸希望
俺もするけど応援募集
奈良県警
警察に対するご意見、ご要望、困りごと
・総合相談「ナポくん相談」コーナー
ダイヤル回線から・・・０７４２－２３－１１０８
プッシュ回線から・・・＃９１１０
979:エージェント・７７４
08/04/21 03:28:39 HheZ/K50
>>977
ソースへのリンクもよろ。
980:エージェント・７７４
08/04/21 03:35:21 HheZ/K50
次スレのテンプレ、どうするよ？
胡錦濤の奈良県訪問の日程とか。
981:エージェント・７７４
08/04/21 05:59:42 36RITL+Y
次回、逮捕者出れば面白いのに
982:凧揚げ ◆eB1WZHUNI6
08/04/21 06:41:04 b02AElQI
>>968
現場の警察の方々は十二分に対応に配慮されるとは思いましたよ。
ただ、上から指示があればそう動かざるを得ないのも職務上仕方ないの
だという事も充分に理解してあげて下さい。
私が感じた事はそうした統括指揮をされている方は安全を確保するあまり
私たち市民の感覚から率直に感じた行き過ぎた対応であるという感覚に
気付かないのかも知れないということです。
もうひとつ考えられる事は、私たちには公開されていない捜査状況において
日本国内が留学ビザで入国している多数の中国留学生の加熱する反日
感情により危険な状態下にあるのかもしれません。仮にそうであるなら、政府を
通じてきちんと国民にその状態を注意喚起しなければならないと考えます。
表現の自由や言論の自由を制限する意図がないにせよ、警察の対応が
そのように受け取られる事は非常にマイナスであると感じています。
中国が反日教育を行なっている事は憂慮するべき事ですがあくまで中国国内
の問題でしょう。但し、その留学生が日本に来て問題行動を起こすのを放置
する事は日本の国内問題だと考えます。中国の国策のツケを日本が代償を
払うのはおかしいと感じました。
983:エージェント・７７４
08/04/21 08:12:47 YVzALoj5
今回のオフを振り返って反省は必要だなと思います。
でもいたずらに感情の向くままに電凸したり、拡散コピペはどうかな。
冷静に考えて、反省すべき点、これからに生かせる考えを
建設的にだしていくほうが良いと思います。
たぶん皆さんいまそれぞれの思いをまとめに入ってるはずだから
またそういうレスも出てくると思います。
チベットの人を助けるつもりが逆に迷惑かけてしまった、なんて事にならないためにも
ここが、がんばり時だと思います。
984:エージェント・７７４
08/04/21 09:04:06 SbDrAbSr
＠法隆寺を簡単にまとめると･･･
【お出迎え】
南大門前に住職が出て「熱烈歓迎」。
外交部長であっても警備は非常に厳しい。
法隆寺は敷地内で「主張」を書いたものを広げることを
認めない。警察はTシャツに書かれた国旗・メッセージなど
外すことが出来ないもの以外の掲示を認めない。
安全確保上の問題からジリジリと後ろに追いやられる。
【お見送り】
法隆寺正面の25号線でメッセージ入りの幕を広げる。
サイズが大きいので道路使用許可が必要とのこと。
A３サイズの国旗２枚を掲げることに。
我々の前に○機隊員が並ぶ。警察側は交通の妨げや
我々が事故に遭ってはいけないという安全上の理由を説明。
リムジンが我々の前を通過するのにあわせて、○機のバンが
我々の前にすっとやってくる。目隠し作戦orz
985:エージェント・７７４
08/04/21 09:07:22 SbDrAbSr
【私見】
要人警備ということを考えると、まぁ納得のいく警備だと
思いました。威圧的な物言いをする警官が１人いましたが、
それ以外の警官は丁寧でした。たとえ１人とはいえ、無抵抗の
国民に対し睨みつけながら命令する警官がいたのは残念です。
また、我々に対する警備は右翼対策の一環として行われたような
気がします。我々に小林某の本とか読むのかと聞いていた警官が
いましたが、私はその人の名前は耳にしたことはありますが、
読んだことはありません。「チベット人の自由と平和を訴えること」＝
「反中国を掲げる右翼」と考えているようです。残念です。
お見送りの際、県道沿いでチベット国旗を掲げたわけですが、
要人警備が彼らの職務だとすれば万が一を考えれば、バンで
目隠し作戦にも一定の理解は示せます。ただ、そのバンを避け
て国旗を掲げた私を右翼対策の警官が抱きかかえるように
しながらバンの後ろに押し込もうとしました。私が踏ん張って動か
ないとチベット国旗をつかんで地面に落としました。
これは要人警備の範疇に収まるものではありません。
言論の自由は侵害されました。残念です。非常に残念です。
要人の身の安全を確保するのが第一の目的ならば、昨日なぜ
警察は私の全ての荷物をチェックしたり、ボディチェックをしなかった
のですか？それを怠っていながら、「お客様」の視界に我々が入らない
ようにし、最後にはチベット国旗を無理やり引き降ろし、挙句国旗を
地面に落としました。
警察の方は、我々が過激なことをしないことは理解していたと思います
（赤ちゃんを抱いたお母さんを巻き込んで過激なことをする人がいますか？）。
やはり「お客様」が気分を害するものを目に触れさせないことが目的だったのでしょう。
ひょっとしたら政府から日中友好を演出するために「反中国」の色彩の
あるものは「お客様」の目に入れるなという指示が出ているのかもしれません。
国旗を無理やり下げさせられることさえなければ、警察に一定以上の
理解が示せたのですがねぇ。残念でなりません。
986:エージェント・７７４
08/04/21 12:00:15 /diH9KCF
皆さんお疲れ様でした。
やはり活動は動画に残せたらいいですね。
活動内容、警察の方々の対応含め、何が行われたかネットで見られるようにすると、参考に出来ます。
987:奈良市出身
08/04/21 12:22:20 JtqtbuaY
平城宮跡で凧揚げなんて、わしらが小学生の頃は冬の定番遊びだったものじゃ。（30年前）
警察の許可なんて言いだしたのはいつごろからなんだろう？今回だけ？
たこが近鉄電車の架線に引っかかって問題にでもなったのかな。
988:エージェント・７７４
08/04/21 12:27:00 vAsc/y1Q
凧上げ禁止ねぇ
確か正月にみんなしてた気がすんだけどなー
警官の対応に関しては2chよりもしかるべき所に投書でもした方が良いかも
989:エージェント・７７４
08/04/21 12:34:26 r3tDWmoZ
>>978でも、凧上げさんが>>982で示している懸念を書簡にするなどして、奈良県警や長野など今後オフが予定されている地域の警察に送って考慮してもらう事も大切だと思う。
特に反日感情が高まっている中国人留学生の危険性は多くの国民に知ってもらう必要があるし。
でも、危険だからといって意志の表明をやめるのではなく、我々が日本人が安全にメッセージを発する事が出来るようにするのが日本警察の役目なんだから
990:エージェント・７７４
08/04/21 12:37:08 DiYTFZyK
春日大社の飛火野で凧揚げできないかな？
あそこ広くて景観もいいから
991:エージェント・７７４
08/04/21 12:44:23 r3tDWmoZ
>>989しかるべき所と言っても新聞社やテレビ局はヘタレだからな…。
それでもダメもとで比較的チベット問題に力を入れている新聞・報道番組・雑誌などに投稿してみるのがいいかもしれない
992:エージェント・７７４
08/04/21 13:14:01 2Wp5JxJB
>>988
早まらない方がいいよ。
聖火リレーを控えて、その上愛国無罪を誰が叫びだすか分からない
今、凧揚げと称して、何が空に上げられるか分かったものじゃない。
あなたたちができることは、あなたたちの活動を苦々しく思っている
人たちもできるってことだね。
993:エージェント・７７４
08/04/21 13:36:53 5CpPzedI
支那の外相は、朱雀門に寄ったんだ。大極殿の工事現場と思ってた。
主席の時は、大幅な交通規制あるだろうな。
新聞には、外相コメントとして「日本が熱意をもって主席の訪日を
成功に導こうとしていると感じた。」載っていた。ｗｗ
奈良県や、県警は、余計なトラブルを起こしたくないのだろう。
994:エージェント・７７４
08/04/21 13:37:43 YVzALoj5
感情的になったらあかんね。
>992の言うようにこちらが何者かに"利用"される事もあり得るわけで。
そういう可能性も含めて、警察の人らも何の集団かわからない人間のあつまりで
正直扱いに困ったんじゃないかと思う。
今回のチベット蜂起で声を上げようとしてる人らは
政治の左右や団体所属の有無に関係ない普通の人らが結構な数いるんだと思う。
自分がそうだから思う事かもしれないけど。
あんまり前例の無い事だと思うし
やっぱり警察とか自治体とかもどう接して良いか分からないんだと思う。
自分たちにしても同じ事だ。警察なんて財布おとしたときしか
世話になった事ないしどう接して良いかわからんw
相手の態度は自分を映す鏡。
正体がわからないから疑われるわけで
次のアクションは、ちゃんと正体を明らかに目的を明確にした形で
やればいいんじゃないか？
望む形が100%実現するかはわからんが、可能性はゼロじゃない。
名古屋デモの成功から学ぶことは少なくないと思うよ。
995:エージェント・７７４
08/04/21 13:42:09 SbDrAbSr
平城宮跡の凧揚げの件、誤解が生じているようです。
平城宮跡では人が集まって何かをする時に許可が要るそうです。
きちんと許可を出しておけば、紙飛行機やラジコン飛行機を飛ばす
イベントも出来ますし、凧揚げ大会だって出来ます。
恐らく個人で凧揚げをする分には咎められることはありません。
我々の凧OFFも申請さえしていれば問題なかったわけです。
もっとも平常時であれば平城宮跡の警備員から届け出云々の話は
でなかったと思います。
まぁ警察が我々に圧力をかける為に、警備員に許可申請の話を
するように指示したのだと思いますが･･･
何れにせよ、新聞報道を見る限り太極殿の建設現場には足を
運んだようなので（たぶん我々が居たのと反対側の搬入口から）
警備が厳しいのは当たり前でしょう。
平城宮跡で凧揚げ禁止は誤解ですので･･･
996:エージェント・７７４
08/04/21 13:45:22 SbDrAbSr
>>993
朱雀門だったの？ ソースある？
私はてっきり反対側からだと･･･
997:エージェント・７７４
08/04/21 14:01:08 sxeO1pvw
>>996
朝日新聞奈良版に載ってる。当初予定には無かったが、急遽 朱雀門になったとの事。
凧揚げ、あまり意味なかったような。。。
998:エージェント・７７４
08/04/21 14:08:30 OYpidgYf
おいおい。その警察官の横暴ぶりユーチューブにあげろよ
999:エージェント・７７４
08/04/21 14:08:36 SbDrAbSr
URLﾘﾝｸ(www.naratv.co.jp)
↑(奈良テレビ放送)これによると平城宮跡は訪問してないような？？？
車窓から見学？ よくわかりません。
「法隆寺では、チベットの独立を訴える若者２人が、楊外相の訪問を
待ち構えていましたが、大きな混乱はありませんでした。」
奈良テレビ放送さん、私たちはチベットの独立なんて訴えていません。
「チベットに自由と平和を！」とだけ訴えました。それから、
私、若者じゃないです、はぃ。嘘の報道は止めてくださいねｗ
1000:エージェント・７７４
08/04/21 14:10:52 sxeO1pvw
>>999
奈良県が筆頭株主だから仕方ない
1001:１００１
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