【神戸高3自殺】滝川高校に献花やらするオフat OFFMATRIX
【神戸高3自殺】滝川高校に献花やらするオフ - 暇つぶし2ch382:250
07/09/24 20:07:40 //WIRNly
>>378
ご指摘ありがとうございます
それならば現場で決める方向で保留ですね

383:エージェント・774
07/09/24 20:15:32 lMmQmAyF
>>377
「金銭強要並びに精神及び身体的虐待に於ける自殺被害者の冥福
並びに真相解明(全加害者逮捕)を祈り滝川高校にて献花を行うOFF」

長くなった。。 自分なりには、「自殺した」のではなく
「死に追い込まれた」事件であること、「自ら死を選んだ訳ではない」
ことを強調したつもり。

384:エージェント・774
07/09/24 20:20:02 hUi06ysK
遠方の方で、経済的に花キューピットは辛いという方とかは、
なにか、FAXとかネットプリントとかで、鎮魂のメッセージを書いて
当日にお花と一緒にお供えしたらどうでしょうか?

385:エージェント・774
07/09/24 20:21:59 lMmQmAyF
よく分からないんだけど、>>250氏が音頭を取るということ?
まぁ人によっては反感持つのかもしれないんだけど、リーダーシップを
取る人が誰か分かると動きやすいな。あんまり意味ないかもだけど、
現地では偽名で呼び合うと良いよ。ハンドルネームみたいなのじゃなくて
例えば「田中→中田」くらいの。まぁ案として。



386:エージェント・774
07/09/24 20:27:30 SwEZsUEB
>>380
確かにマスコミに連絡しまくるので顔映されたくない人は
対策したほうがいいっすね


>>381
駅前が一応商店街と連なってるんで一番集合しやすいかなと

雨天決行で
多分他に集まる日とか決めてたらグダグダになる予感


>>384
そのアイディアいいっすね

387:エージェント・774
07/09/24 20:27:56 OeZ1ThMx
30日なら参加してみようと思います。
被害者のご冥福をお祈りして献花したいと思います。
詳細が決まりましたらお知らせ下さい。

388:250
07/09/24 20:31:05 //WIRNly
すみません>>382はわたし自身へのコメントかと勘違いしてレスしてしまいました…
>>376=385氏、誠に申し訳ありませんでした

あらためまして>>385の音頭をとるということに関しましては、
わたしは本件の内容に近しくもなく現地にも明るくありませんので
ふさわしくないかもしれません

僭越ながら、遠方から時間の都合をつけてかけるける方のことを考えまして、
情報のとりまとめぐらいはお役に立てたらと思って投稿させていただいておます

偽名のことについてはおっしゃる方針で賛成です

389:エージェント・774
07/09/24 20:32:07 vALFzuNn
当初OFFの方向としては、一応13時集合でそれに集まれない人はそれ以後にぽつりぽつりと来る。みたいな感じだったけど、
vipのスネークの失敗もあってのことか、ガンガン集まって盛大に追悼式をやる感じでFA?

390:250
07/09/24 20:36:17 //WIRNly
>>386
ご返信いただきましてありがとうございます

他の事件の献花などでテレビ報道されるような数百人規模の方が
集まってしまうことも想定していました
その規模の人間が集まっても大丈夫そうなスペースがあるようでしたら
駅前で集合に賛成いたします

雨天についての提案はおっしゃることも想定して取り下げます
ご容赦いただけましたら助かります

391:エージェント・774
07/09/24 20:39:53 09X/E6OY
参加したいのに沖縄だから行けないorz

392:エージェント・774
07/09/24 20:39:54 SwEZsUEB
>>389
スネークが集まるという時点でスネークではないような気もするけど
盛大にガンガンでFA

>>398
どんだけ下手にでるんだww

393:エージェント・774
07/09/24 20:40:14 wQ9WnU96
東京の45才、小学生の父です。
親御さんの気持考えると胸が痛いです。
参加できないけど、みなさんで弔ってあげてください。

394:エージェント・774
07/09/24 20:44:31 SwEZsUEB
あ、>>398じゃなく>>390


>>391
子育てお気をつけて

395:エージェント・774
07/09/24 20:46:28 UlWB1OPx
30日か・・
子供を持つ30歳の父親だが、行けたら行ってもいいか?

あの学校には言いたい事が山ほどあるんだ

396:エージェント・774
07/09/24 20:49:54 lMmQmAyF
滝川高校の父母会とかPTAとかは、どういった動きなんだろうか。
情報隠蔽派か、真相究明派か、または黙認看過派か…。
それとも各派分かれて対立してるのか? 共闘できると
強いよね。定期的に会宛てに献花を送って、代わりに供えてもらうことだって
できるしね。学校側の動きもリークしてもらえるかも。

ともかく、「親の会」みたいなトコの情報は欲しいものだ。



397:エージェント・774
07/09/24 20:50:09 UlWB1OPx
集合場所、日時をまとめたHPを誰か作れないか?

398:エージェント・774
07/09/24 20:50:16 SsXA9nIq
>>395
念のために言うと、献花と抗議活動は分離して行うという事で話が進んでいますよ。

399:エージェント・774
07/09/24 20:51:40 Sn/9DgLV
参加人数が予測できないが数百人規模になった場合こわいな
もし学校の前で騒ぐやつとか出てきたら制御不能だし

今回の趣旨説明と禁止事項をガイドライン化して
納得できるやつのみ参加じゃないとお祭り好きの変なのは集まってくるよ

400:エージェント・774
07/09/24 20:52:36 UlWB1OPx
>>398
おk 把握した

でも、集まって献花、弔うと言うのは犠牲者への哀悼はもちろん、学校側にも考えさせるという意義がありそうなので参加する

401:エージェント・774
07/09/24 20:53:15 Sn/9DgLV
>>397
いまwikiしかないみたいだけど
URLリンク(www41.atwiki.jp)
ある程度決まったら作ってもいいよ

402:エージェント・774
07/09/24 20:53:57 T46phSPk
>>400
いい親父だな

403:エージェント・774
07/09/24 20:57:10 pywW479W
私も行こうと思います。
まとめwiki見たら、かわいそうで仕方ありません。
喪服がないため、できるだけ黒い服装で参加します。
次の日学校だけど、がんばって参加します。

404:250
07/09/24 21:06:18 //WIRNly
>>392 そうですか?(笑)

>>401
こんなことをお願いするのは大変恐縮なのですが・・・

それではある程度のことが決まってきましたら
献花オフの集合日時や場所についての情報を掲載した
サイトの作成をお願いしてもよろしいでしょうか?

405:250
07/09/24 21:10:13 //WIRNly
>>399
> お祭り好きの変なのは集まってくるよ

それではまず下のようなことだけでも周知しておくことでいかがでしょう

1) 献花オフと抗議オフは別に開催される
  ※情報の混乱を避けるため断言してしまいましょう
2) このスレで決めようとしているオフはあくまでも「献花オフ」であること

抗議オフの方はオフの方向性も手伝ってお祭好きな方が便乗しやすい
と思いますので、今オフはあくまでも「献花」が目的であるということで

406:エージェント・774
07/09/24 21:10:51 Sn/9DgLV
>>404
サイトの件了解です
できるだけはこのスレ見ていますので
決定事項は時間あるときにまとめます

サイト作成の技術は稚拙なのでご勘弁ください><

407:エージェント・774
07/09/24 21:11:34 vALFzuNn
このOFFを大々的なものにするなら、Flashやら動画やらを作って様々な掲示板に貼って宣伝したほうがいくね?
といっても、俺にはそんなん作る技術はないが・・・。

408:エージェント・774
07/09/24 21:13:06 Sn/9DgLV
>>405
それもテンプレに入れておけば大丈夫でしょうね


409:エージェント・774
07/09/24 21:15:58 8HVXZbki
いっそのこと、全国各地でいじめ撲滅OFFを行いたい。

410:250
07/09/24 21:20:52 //WIRNly
>>406
承諾していただきましてありがとうございます
サイト作成についてはここのみなさんがフォローしてくださると思いますし
わたしもできる範囲で僭越ながら協力させていただきます

>>408
そうですね、新しいスレが立つころに再提言していただけますと助かります

関連しての余談ですが、まとめwiki は抗議の情報が主になっていますので、
早い段階で >>406氏のサイトなどに移行できればよいかもしれませんね

411:エージェント・774
07/09/24 21:21:00 lMmQmAyF
>>404
腰は低いけど、指示の要所要所は押さえていて、調整型でなかなか
良いリーダーシップだね! 何か今まで2chって「悪ふざけしてる」っていう
先入観で見てたけど、なかなか動きがまとまってるし、真面目な人も多いなぁ。

私の居る会社なんかより、余程社会性と組織行動がしっかりしてるww

何人集まるか分かんないけど、花って一斉に供える?
それとも、並んで何人かずつ順番に供えていくの?
なんにせよ、時間かけた方が効果高い気がする。ただ、並ぶとしたら
通行を妨げない列を考えないといけないから、詳細市街地図に並び方
とか集合から移動までのルートを記す必要もありそうだね。



412:エージェント・774
07/09/24 21:47:36 ZEiz77NE
友達と卒業証明書貰いに行くからその時校内のどこかに花一輪でも置いておこうかな。
いくらなんでもこの事件は酷過ぎる。個人的には平和で良い学校だったけど、
コレは叩かれてもしょうがないわ。対応悪過ぎ。

413:エージェント・774
07/09/24 21:56:03 or3+QGEl
私も参加します
ある程度集まったらぞろぞろ向かう感じですか?

414:エージェント・774
07/09/24 22:03:53 hUi06ysK
一人でも多くの方が、献花することによって、
あのアタマのおめでたい校長以下、教職員が
ホンのカケラでも人間としての心を取り戻してくれれば、いいよね

415:エージェント・774
07/09/24 22:10:17 fNxWMTrK
>>412
卒業生の方ですね。
正門近くに守衛ブースみたいのがありますね。今日は電気はついてるけど無人でしたが
いつもは常駐してるんでしょうか。そこで一悶着なければいいがと感じました。
後、プールの西側に外階段がついてる校舎がありましたが
渡り廊下はあの辺りなんでしょうか。見上げてあらためて彼の無念に胸が痛みました。

416:エージェント・774
07/09/24 22:16:36 3rJ8UdSs
学校の塀沿いに歩きながら般若心経を唱えてみる。
外周を回ると校舎の全貌やグラウンド渡り廊下もわかる。

417:エージェント・774
07/09/24 22:19:02 8jGIS7Ov
一回目は打ち上げでなく、反省会という形がよいのでは。
カラオケや飲みにいって騒いだりしたら、スレに参加者は不謹慎だ
と報告する人がでると思います。
またオフをヲチする人がいると思われますし、関係者も見ているでしょうから行動には気をつけて。

ついでにいうと福島の件はgdgdではないです。
被害家族が訴訟を起こしているので大人しくみえますがちゃんと
追及してますよ。


418:エージェント・774
07/09/24 22:21:42 AItohlZJ
「呪殺祈祷僧団」
URLリンク(upjo.com)
   ↑
これを滝高正門前でやるOFFとか

419:エージェント・774
07/09/24 22:22:54 eWKtVBIP
参加表明します
集合したほうが安全かもしれませんね
スレチェックして流れに従います

自分も元被害者なんで
ホントに許せないわ
手紙とか書いてもいいのかな

420:エージェント・774
07/09/24 22:27:39 Sn/9DgLV
>>417
反省会という形で軽く食事がいいかもしれませんね
多人数になったら無理とはおもいますが

421:エージェント・774
07/09/24 22:28:06 NAHUIVTS
花に未確定の加害者情報がわかるようなものつけないように
これはマジで。
まだ、確定情報無いのですから、みなさん自重するように。
今回の趣旨は被害者の追悼ということでよろしく。

422:エージェント・774
07/09/24 22:32:33 DsWQiU5F
参加したいのですがチビが居るので・・・
思いだけ託させて頂きます。
参加される皆様 宜しくお願いします。
子供を持つ親として 本当に辛い事件です・・・

423:エージェント・774
07/09/24 22:36:29 wAwYpO7m
日曜は商店街もそれなりに人通りあるからなぁ・・・

バラバラでいいなら一旦集まるのに喫茶店ってのは?
商店街の中に3件ほど

一番現場に近いのはドトールかも

424:エージェント・774
07/09/24 22:41:03 LnHcOBO6
改めて参加表明
地元民なんで役に立てそうな事があれば言ってくれ

425:エージェント・774
07/09/24 22:43:09 D1dtP+aR
URLリンク(www.albinoblacksheep.com)

これも元滝川事件

426:エージェント・774
07/09/24 22:48:00 vALFzuNn
wiki見てみたら書いてあったこと

アク禁かかって書けないのでここで質問させていただきますが警察の許可は取ったほうがいいんですかねぃ?それと滝川生徒の中でやりたいやつがいる場合、顔を隠す等の行為はアリですか?

それとダイエー前で自殺現場への献花署名活動の実施を考えてみてはどうですか?
これは確実にダイエー側警察側の許可がないとできませんが、やる価値はあると思います


大々的にやるなら警察の許可必要なのか。ワカラン。顔を隠すのは滝川の生徒じゃなくてもマスコミ対策で隠すという話もあるので、アリなのでは。
署名活動をしてそれを学校側に提出するのかな?うーん、、、うまくいくか・・・。

427:エージェント・774
07/09/24 22:48:29 fNxWMTrK
喫茶店では入りきらないほどの人数が参加されるようなら
地下になるけど山陽板宿駅の改札前が一番広いかも。けっこう集合場所になっています。

428:エージェント・774
07/09/24 22:49:50 3rJ8UdSs
商店街入り口にミスド、中ほどにマクド、突き当りのダイエー1Fにフードコート。
ダイエーの裏口から出れば学校。

429:エージェント・774
07/09/24 22:53:17 wAwYpO7m
>>426
署名の抗議内容?って具体的にどんな内容?

>>427
確かにあそこなら広いな
喫茶店って言っても小規模多いしね

430:エージェント・774
07/09/24 22:53:20 LnHcOBO6
わかりやすさならミスド
面積ならビバタウンのフードコート

落ち着いてミーティングするなら、ちょい離れてるが太田町のロイホなんかは?

431:エージェント・774
07/09/24 22:55:23 wAwYpO7m
>>430
ジョリパでもよくね?

432:426
07/09/24 22:58:05 vALFzuNn
>>429
俺の提案ではないのでよくわからないが献花署名活動と書いてあるので、献花を広めるための署名活動or(以前に献花を拒否られたことから)献花の正当性を主張する署名活動ではないかと思う・・・。
書いた主、早くアク禁解除されてくれ

433:エージェント・774
07/09/24 22:58:22 LnHcOBO6
おお、ジョリパは現場から近すぎず遠すぎず、一番冷静になれそうな場所かも
でも遠方から来る参加者を誰がどう誘導すればいいのかね?

434:エージェント・774
07/09/24 22:58:58 fNxWMTrK
>>428
フードコートいいね。広いから他の人の迷惑にもならないし
何より北側から出れば滝川がもう見えてる。

435:エージェント・774
07/09/24 23:00:35 wAwYpO7m
>>433
地下鉄板宿駅南口からまっすぐ歩いてそのまま歩いて一番でかい交差点左?

ごめん、文章力ない

436:エージェント・774
07/09/24 23:01:24 LnHcOBO6
わかりやすさはミスド
面積はフードコート
長く話し込むならジョリパ

437:エージェント・774
07/09/24 23:01:33 91pFlx35
花キューピットの受け取り側についてもちゃんとつめておいた方が
いいですね。

送る花屋と団体名は前もって公表することになりますから
加害者側が先に花屋に行って「2ちゃんねるの献花スレのものです」
といって花を持っていく恐れもあると思います。
花キューピットの花を押さえれば献花数をかなり削れますから。

どうやれば確実に当日参加者の手元に届くのかなぁ。

>>426
署名内容がどんなものか分かりませんがするとしても別の日に分けたほうが
いいと思います。

個人的に今回は「純粋な生徒への追悼」で多くの献花が静かに集まった
という方が世間へのアピール度も高いのではと思っているので。

438:エージェント・774
07/09/24 23:09:12 VyWLx47/
偽善者乙wwwwww

439:エージェント・774
07/09/24 23:14:54 91pFlx35
>>439
thx wwwwww

440:250
07/09/24 23:15:53 zgeQbGeI
>>411
ご賛同いただきましてありがとうございます

献花の際は順番に供えることになると思います

通行を妨げない列の並び方については現地に詳しい方に
整列を手伝っていただく必要があるかもしれませんね

441:250
07/09/24 23:20:43 zgeQbGeI
>>423
13時に集合できる方々には、次のようなことを一斉に説明した方がよいので
バラバタで集まるよりもできるだけ一箇所に集まった方がよいような気がしています

1) 献花の際に注意すべきこと
2) やらないでおこうと決めたことの最終確認
3) イレギュラーなことが起きたときの対応方法、など

各チームのリーダーのような方だけが集まって、その後各々の集団に連絡
でもよいかもしれませんが、できれば一箇所に集まってお伝えした方が
伝言ゲームにならずに正しい情報をお伝えできてよいような気がしています

442:エージェント・774
07/09/24 23:22:41 y27T346K
滝川生は自殺直後に学校側が校内に献花台設けて
生徒に教師が一人ずつ花を渡して献花するようにさせたみたいね。

まぁ反省会は喫茶店とかの方がいいでしょうね
とりあえずお酒関係はやめたほうがいいね

443:エージェント・774
07/09/24 23:26:06 wAwYpO7m
飲み屋の数は多いからな

444:250
07/09/24 23:29:30 zgeQbGeI
>>426
まず署名活動については、>>437 でもおっしゃっているとおり、
別の日に分けることにしましょう

いまは献花・黙祷を捧げることを第一の目的に情報を整理したり検討しなければ
考えるべきことがどんどんふくらんでしまって・・・

このスレの本来の目的=献花オフについてのみ今は焦点をしぼって考えましょう

445:エージェント・774
07/09/24 23:31:05 GQTa5W2g
>>437
注文した人が日時と場所を指定して店に配達してもらえばいいんじゃ?
てかやるなら数人でメアド交換して全て内輪でこっそり決定しないと
それこそ場合によっては事前に押さえられちゃうでしょ?
学生は別にして教師は車があるだろうし、移動も運ぶのだって楽だよ
今回はむこうにしてみりゃ学校の名誉が掛かってるんだから
防衛のために出費と労力は惜しまないかもしれないし
この板チェックされてる可能性も否定できない
でも逆にそういった工作の証拠を押さえられれば参加者には有利だワナw
なので損失を防ぐなら名前別にして二重に注文するべき
店側にも協力を仰いでね

446:250
07/09/24 23:32:22 zgeQbGeI
次に各機関への事前の連絡や許可については
最低限、次のようなところへの連絡などが必要かと思います

1) 警察
2) 最寄の駅
3) 集合場所付近の主要な施設、たとえば病院など
4) 滝川校

現地周辺に住んでいらっしゃる成人されている方に上記の各関係機関へ
事前連絡や必要があれば許可などの申請をお願できましたら助かるのですが、
いかがでしょう?

447:250
07/09/24 23:37:00 zgeQbGeI
>>446 に補足が必要のような気がしましたので追記しておきます
5) 近隣のお花屋さん

話題が関連しますが、遠方からの献花の送付や花キューピッド関連については
本当に僭越なことで申し訳ない限りですが、
>>437氏、>>445氏が中心となって話をまとめていただくことは可能でしょうか?

448:エージェント・774
07/09/24 23:39:33 GQTa5W2g
>>445
すまないけど、遠方なので実働参加は無理です
でもアドバイスなら・・・と思いレス入れた次第
少なからずこの事件には怒りを感じているもので

449:エージェント・774
07/09/24 23:40:33 GQTa5W2g
打ち間違え、>>447でしたorz


450:エージェント・774
07/09/24 23:48:10 lMmQmAyF
>>447
今は、貴方がリーダーに向いてると思うよ。当日は現地の土地鑑のある人が
誘導し、反省会は流れでやれば良いからね。当日何人来るかは分からない
けど、現場の統率は完全には無理だから、当日までに、どれだけ
団体行動の詳細を明文化し、また分りやすい形で配布できるかが
鍵だと思う。

451:エージェント・774
07/09/24 23:49:29 wAwYpO7m
どっかで事前に集まるとしたらそこの集合時間とかきめといた方がいいんじゃないかとふと思ったんやけど

ダイエー・フードコート
ミスド
ジョリパ

どーする?

452:エージェント・774
07/09/24 23:52:58 vALFzuNn
お花だけど、お店に受取人の証明の提示お願いするよう頼むのはどうだろう?そうすれば学校の妨害も回避できる希ガス。
いずれにしろ内輪でのコソーリ会議が必要か。

453:エージェント・774
07/09/24 23:53:33 LnHcOBO6
>>446
ごめん明日早いから今から寝るんだけど
俺、現場からそれなりに近いし成人してるから、そのへん手伝えるかも

また明日スレ覗きます

454:エージェント・774
07/09/24 23:56:58 jwv1BHz+
男子生徒の命日っていつ?
その月命日に毎月オフってどうかな?

455:エージェント・774
07/09/25 00:01:19 CWy4YYzp
東京で神戸に何かゆかりのある場所で関東住民も集まれるようにしても良いと思う。
文科省の前で集まるのもアリかと。
いじめ撲滅を願って、千羽鶴折ったりやろうと思えば何でもできるよ!

456:エージェント・774
07/09/25 00:02:30 lMmQmAyF
>>454
いつだろう?

そのアイディアは素晴らしいね。「忘れない」そして「忘れさせない」
ことが、被害者への最大限可能な供養だよね。世間もマスコミも
早々に次の事件次の事件と関心が移っていってしまうからね。



457:エージェント・774
07/09/25 00:05:34 wZ0Fvhoh
サイト作成しますと言った者です

wikiでまとめている方がいらっしゃるのでそちらですすめてはどうでしょうか?
それともほぼ同じ内容になると思いますがホームページで作成したほうがよろしいでしょうか?

458:437
07/09/25 00:07:04 sgiM4Ace
花キューピットで送る場合
1.受取人がアドを晒す
2.日時とお店をいくつか指定した返信メールを送る
3.注文した人は送った店、日時を受取人にメール
4.受け取り人が当日回収

もしが車が出せるなら板宿の周りにこだわらず、別の市や区でも
いけるとは思うのですが。
やはり秘密会議が必要ですね。

ちなみに自分は30日現地にいけるかまだ分からないのと車を持っていない
のがネックです。
3まではとりあえずできそうですが。

459:エージェント・774
07/09/25 00:07:16 AmL1orqr
>>457
wikiだと容易に改変されてしまうのでサイトの方がよいという意見が先にありました。
wikiにするにしても、ある程度編集に制限をかけた方が良いと思われます。

460:エージェント・774
07/09/25 00:09:37 wZ0Fvhoh
>>459
了解しました

では現在のwikiの内容をまとめる形で作業してみます

461:437
07/09/25 00:11:09 sgiM4Ace
「4.受け取り人が当日回収」
のあとに
「という方法はいかがでしょう」が抜けていました。

>>457
wikiは改変の恐れがあるので、サイトという形の方で作ってる方が
いいと思うのですがどうでしょうか。

462:エージェント・774
07/09/25 00:11:41 Rjnmbwaw
近隣に在住の方なら、花はあらかじめ自宅近辺等で買って持っていく、という
手もありかも。ただし花が鮮度を保てる範囲内に限られるけど。
大阪からだとどうだろ…

463:エージェント・774
07/09/25 00:12:51 CWy4YYzp
命日は7月3日らしいので、毎月3日だな!
ちょうど、再来週だ!

ところで、このクソ高校は生徒が亡くなったのに全校集会の時など黙祷などしなかったのか?

464:エージェント・774
07/09/25 00:15:06 CWy4YYzp
そう言えば、子供が交通事故で亡くなった場合は事故現場に地蔵を置く事が許されている
らしいんだけど、学校に地蔵置いたら捨てられるかな?
地蔵じゃなくても良いから、モニュメントのようなものを..

465:エージェント・774
07/09/25 00:22:34 sgiM4Ace
>>464
学校内の敷地内なら迷わず捨てそうな悪寒
やはりいじめ自殺があったことを示すモニュメントを置くのは
一刻も早く風化させたい学校にとってマイナスでしょうし。

それにこういうものは学校内の声でつくる類のもののような気がします。

466:エージェント・774
07/09/25 01:03:43 sgiM4Ace
気が→気も orz
ミスばっかりなのでもう寝ます

467:エージェント・774
07/09/25 01:11:26 qKBL7Ogs
滝川生に気をつけろよ。今日のオフもマークされてた。昨日は鬼女板、今日は最悪板で工作中。

199 :YUKI.N ◆AfAlNbFv0U :2007/09/25(火) 00:36:37 ID:5xh24DGA
>>106
11人は、あれはいじめの域だって意味で書いたんじゃないかな
他は、Aも楽しそうだったからいじめじゃないって意味で書いた気がする

>>111
許可とったし大丈夫だとおもう。・・・じゃあやっぱ伏せる
してた
もし嘘だったら警察がさばくでしょ。俺はレポするけど真偽を判断するのは警察とあなた方に任せる

>>115
答える必要性が感じられない
YはQBじゃないってさ

>>116
うまくいえないんだ
とにかくTもYも、自分じゃなくまわりのみんなのことを心配してた
家族とか

>>118
今日実は西マクOFFをスネークした
滝川生がきてたみたいだけど、あれはなんだろうと思ったよ
彼がYKTの個人情報を晒したようだけど、俺の推理では本当にYKTに恨みあるんじゃないかなあいつ
顔見られるでしょYKTに。もし本当にYKTがやってたら、顔覚えられてあぼーんされるって思わないのかな
ただ混乱に乗じてアメフトと野球部を陥れたいだけって印象うけた


468:エージェント・774
07/09/25 01:13:27 AmL1orqr
まぁ犯人が誰にしても自殺者が出てしまったということは事実ですので、このオフをやる意義は失われないと思いますよ。

469:エージェント・774
07/09/25 01:17:04 7prUx5Fa
被害者の冥福をお祈りする目的
犯人捜しが目的じゃないはず

470:エージェント・774
07/09/25 01:45:26 cbbVMWyN
毎月3日に花を手向けるのは大変だし、
行為が裏目に出てねらーが疎まれるようになったら、被害者が浮かばれない。

流れを見ている限り、花は扱いが大変そうなので
みんなで白い鶴をひとつ折って置いてくるとか、そういうのではダメなの?

たとえば鶴なら
郵便局留めで受け渡しができるし
差出人不明で直接学校に送ることも出来るよ。

471:エージェント・774
07/09/25 01:46:56 cbbVMWyN
>行為が裏目に出てねらーが疎まれるようになったら、被害者が浮かばれない。

行為が裏目に出てねらーや事件そのものが疎まれるようになったら、被害者が浮かばれない。

です。すいません。



472:エージェント・774
07/09/25 01:52:40 yYpYqjSO
YUKI.N ◆AfAlNbFv0Uが参加するようだ

473:エージェント・774
07/09/25 01:56:50 BCXGonMz
>>472
マジかよ?
工作員降臨とかマジ勘弁

474:エージェント・774
07/09/25 01:57:20 8ltYLWg9
オフいくぜーーー

475:エージェント・774
07/09/25 02:05:05 YKVCQyov
まあまて
工作員云々抜きにして青山くんが来ることによって
オフは人が集まりまくるだろ
それだけでもいいじゃないか


あとここでは青山くんは鳥付けてとか在校生とわかる発言禁止な

476: ◆bl3Y0pr54s
07/09/25 02:08:09 qKzNZwTl
とりあえずやっつけだがwikiの内容まとめてみた
URLリンク(park.geocities.jp)

抜けてる箇所があったり、決定したことがあったら教えてください

477:エージェント・774
07/09/25 02:09:49 AmL1orqr
>>476
お疲れ様です!
色々とあってOFFには多数の方が参加されそうな感じです。

478:エージェント・774
07/09/25 02:13:22 qKBL7Ogs
滝川関係者 YUKI.N ◆AfAlNbFv0U=青山
今日のオフ会に潜入。献花オフにも参加予定。包みと山川も来るかも

677 最低人類0号 sage New! 2007/09/25(火) 02:05:27 ID:5xh24DGA
何度も最後ってごめん
俺今日のオフ会で8人組にまざったよ。オレンジの携帯。あれW42Hなんだよね
スペックさらせっていってたやつこれでいい?
VIPスレで俺が貼った西口マクドの画像の解析して機種でも調べてみてください。

Tは被害届も出したよ。敵しかいないから詳しくは言わないけど
本当に消えます

479:エージェント・774
07/09/25 02:17:54 BCXGonMz
ついに来たか

480: ◆bl3Y0pr54s
07/09/25 02:21:42 qKzNZwTl
>>477
当方はまだ参加できるかわかりませんので
まとめサイトで協力できればと思います

昼間はスレ見れないこともありますので夜は更新できるようにします
決定事項がありましたら箇条書きででもこのスレかwikiに書いていただくと助かります

481:エージェント・774
07/09/25 02:29:11 WhfIW6wP
>>467
西マクドナルドの喧嘩オフに来てたとかいう滝川生面白いねえ。
YUKI.N ◆AfAlNbFv0Uの証言を信じるなら、今回の事件を利用して
裏でY T潰しを企んでいるのは他ならぬ、そいつってことになるんだからね。
でも、今日その滝川生は、YUKI.N ◆AfAlNbFv0Uに顔を見られたわけだから
当然、YやTに その情報は伝わるわけで これは明日からの登校日楽しみだWW

でも実は意外と すべての糸引いてる黒幕がYUKI.N ◆AfAlNbFv0UなのかもしれなかったりしてW


482:エージェント・774
07/09/25 02:30:56 Mcsrax29
献花オフの日にお花を送って、別の日に学校へ直接折り鶴を送るっていうのもありかな?


483:エージェント・774
07/09/25 02:35:52 YKVCQyov
>>481
その発言が何か献花に関して意味あんのか?

484:エージェント・774
07/09/25 02:45:32 UwmeknxU
>>482
折鶴は受け取り拒否かゴミ箱にポイと思われ

485:エージェント・774
07/09/25 02:47:09 7uzZhBSY
板宿商店街
URLリンク(www.itayado.jp)
マップ一番上、ダイエー板宿店の北側から滝川まですぐです。
花屋は板宿農園の他、本通と交差するセンター街に松花園という店があります。
又ダイエーの地下でも売っています。

486::エージェント・774
07/09/25 03:00:36 +M6xsZQ8

 マックのスネークたちはどうなったの? 滝川の生徒に話をきくとかいう。

487:エージェント・774
07/09/25 03:01:41 YKVCQyov
>>486
vipで聞け

488:エージェント・774
07/09/25 03:04:38 UwmeknxU
>>480
「追悼のためのオフですので犯人探しやもめごとなどはご遠慮ください」
といれてみるのはどうでしょうか。
いろんな人が参加予定のようですし。

あと日にちがないので早く幹事を決定しないとgdgdになりそうな悪寒

489:エージェント・774
07/09/25 03:09:30 T/GPt1/3
社会が動けば、それで十分だと思います。
そのために予めマスコミを利用するのが良作です。当然マスコミも益があります。

犯人を見つけたとして、暴力を振るったりしたら被害者少年に唾するようなものです。
もし暴力を受けたとしても、耐えて大人としての対応をしましょう。
もちろん正当防衛は可です。

490: ◆bl3Y0pr54s
07/09/25 03:09:33 qKzNZwTl
>>488
献花OFFの趣旨のところに追加しておきました
注意事項は別途まとめていこうと思います

491:エージェント・774
07/09/25 10:06:03 GWSoE1Et
学校の校門にマスコミが見張っていますよね。

492:エージェント・774
07/09/25 10:17:34 aFNXKRgF
いじめは犯罪プラカード作るか?

493:エージェント・774
07/09/25 10:28:21 YKVCQyov
>>492
献花のみでお願いします

494:482
07/09/25 10:39:03 Mcsrax29
>>484 そっか…。
一人が送った折り鶴は脅威にはならんか。

495:エージェント・774
07/09/25 10:42:02 ltzUk6Nk
たくさんの人が献花に参加することが
野球部やアメフト部への無言の教育に
なるだろうね。

496:エージェント・774
07/09/25 11:02:57 FD9EsipK
『ニュースゼロ』では《絶対許すな!いじめ!》と特集も組んでやってました!扱ってくれるかも知れません!なので情報提供を!!
携帯公式ホームページ
URLリンク(i21.4cast.co.jp)

497:エージェント・774
07/09/25 11:51:26 pMS0TVLg
「酒強要」事件、県への報告1年後 高3自殺の私立高
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

498:エージェント・774
07/09/25 11:53:02 J7uojKnt
>>494
脅威か否かは分からないし、まあ捨てられて終わる可能性は否定できないけど、
一人ひとりが各自できることをやることも大事だと思うよ。



499:エージェント・774
07/09/25 11:55:19 nFutYzVx
URLリンク(www.takigawa.ac.jp)

             高3生徒自殺事件に関するお詫び

 この度、高3生徒自殺事件に関しまして、ご遺族の方々をはじめ多くの皆様に
多大なご迷惑をおかけしました。
 本校では、先日の同級生の逮捕という衝撃的な事件後、再調査を行いました
結果、7月3日の生徒の自殺は、いじめが原因の一つであると判断いたしました。
 この度の高3生徒自殺事件を重大に受け止めており、本校の信頼を裏切る結
果になりましたことを、誠に申し訳なく心よりお詫び申し上げます。
 今後はこのような事が二度と起きないように教職員一同一丸となって取り組
んで参りますので何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
   これから、このような不祥事を二度と起こさない為、生徒からのサインを見
  逃さないように以下の再発防止策を考えております。

(1)「いじめ防止対策委員会」(仮称)の設置
(2)「生活ノート、生活カルテ」の利用並びに「目安箱」の利用
(3)ホームルームの活性化
(4)「メールによるいじめやネットトラブル」などの研修会の実施
(5)心のケアやカウンセリングの充実
(6)家庭や地域との連携の強化

 最後に、この様な事件が本校で発生し、保護者をはじめ皆様に多大なご迷惑。
ご心配をおかけしておりますことを、誠に申し訳なく改めて深くお詫び申し上
げます。

平成19年9月22日 滝川中高等学校 校長 桐山 智夫

500:エージェント・774
07/09/25 12:01:32 Zy2p6ROc
>>499
学校にはお詫び通りに今後頑張ってもらうとしても、
まだ未解決の事件については触れないんだな。
解決済みとか言い出すんじゃなかろうか。

501:エージェント・774
07/09/25 12:14:09 J7uojKnt
>>499
責任の所在と責任者の処分内容が明確じゃないよね。
毎度のことだが。事件が起きたら、②今後の対応を提示する
だけじゃなく①関係者の処分を明確にし その上で②今後の対応を提示する

こん件は①を飛ばして②に移行してるのが見え見え。
父母会はどう対応するのか? この程度のやり方に騙される
様であれば、自殺した生徒の魂は永遠に浮かばれないだろう。



502:エージェント・774
07/09/25 12:14:32 a60crbN2
>>499
(5)心のケアやカウンセリングの充実

加害者のだったら受けるよねwやりかねんぞ。

503:エージェント・774
07/09/25 12:20:52 Ur1NG84d
まず第一にいじめ問題の事実関係の徹底的な解明
次にその原因の分析
これらなくして、いじめ再発の防止とかありえませんから

504:エージェント・774
07/09/25 12:23:10 YKVCQyov
上記のようなやり取りは他スレでやりましょう
ここは被害者を弔うことのみを話題とした献花スレです

505:エージェント・774
07/09/25 12:27:29 r2nMpjoq
警備員が文句をつけてくるなら>>93みたいに、礼服の胸ポケットにレコーダーを放り込んでお悔やみに行けばいい

506:エージェント・774
07/09/25 13:03:10 J7uojKnt
>>504
了解。
脱線して申し訳ない。学校の対応の悪さや、責任回避への問題提起は
別スレだね。献花に集中し、成功させないとね。



507:エージェント・774
07/09/25 13:11:26 OUlsp28I
24 名前: 公共放送名無しさん [sage] 投稿日: 2007/09/25(火) 12:42:30.57 ID:oWScGC1d
>>1
臨時ニュース麿━━(゚∀゚)━━!!!

46 名前: 公共放送名無しさん [sage] 投稿日: 2007/09/25(火) 12:43:15.19 ID:fDQ2hInI
臨時にうす

47 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 2007/09/25(火) 12:43:16.69 ID:7NYyk1TW
逮捕@関西

54 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 2007/09/25(火) 12:43:30.29 ID:etHJfN67
高校生恐喝未遂 2人取調べ

57 名前: 公共放送名無しさん [sage] 投稿日: 2007/09/25(火) 12:43:36.73 ID:U4b3s7G9
追加タイーホクル━━━(゚∀゚)━━━ !!

62 名前: 公共放送名無しさん [sage] 投稿日: 2007/09/25(火) 12:43:46.91 ID:oWScGC1d
tkgw高校か

74 名前: 公共放送名無しさん [sage] 投稿日: 2007/09/25(火) 12:44:27.35 ID:3tEMcni+
財務大臣w

79 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 2007/09/25(火) 12:44:31.07 ID:7NYyk1TW
別にこんなのわざわざ臨時ニュースにしなくても

508:エージェント・774
07/09/25 14:17:32 /dUl4Ovn
加害者もかわいそうだな

509:エージェント・774
07/09/25 14:20:14 kw61Oak/
神戸の高3いじめ自殺、さらに同級生2人を逮捕へ
9月25日13時19分配信 産経新聞
神戸市須磨区の私立高校で今年7月に
校舎から飛び降り自殺した同校3年の男子生徒=当時(18)=に
同級生の少年(17)=恐喝未遂容疑で逮捕=が金品を要求していた事件で
兵庫県警少年捜査課と須磨署は25日、この少年と共謀して男子生徒に金品を要求したとして恐喝未遂の疑いで
別の同級生の少年2人の逮捕状をとった。いずれも神戸市西区に住む17歳と18歳で
容疑が固まり次第逮捕する。

警察をなめんな!いじめを許すな!


510:エージェント・774
07/09/25 14:28:30 wexltEqh
ハイッ!ハイッ!
ハイハイハイハイッ!!!!!
ハイッ!ハイッ!
ハイハイハイハイッ!!!!!
ハイッ!ハイッ!
ハイハイハイハイッ!!!!!
ハイッ!ハイッ!
ハイハイハイハイッ!!!!!

よっしゃあああああああああああああ!!!!!
兵庫県警素晴ら!!!!

URLリンク(c-others3.2ch.net)



511:エージェント・774
07/09/25 14:36:19 iQerw/KQ
>>508
加害者が可哀想?
それ、自分の事?
なら早く自首しなさい。

512:エージェント・774
07/09/25 14:44:53 TnaDn8WF
とりあえず一番駅近くの公園
平田公園?
URLリンク(www.its-mo.com)

ちょっと離れるけど広い
妙法寺川公園
URLリンク(www.its-mo.com)

高台だけど角度的に滝川高校は見えないかも
川上公園
URLリンク(www.its-mo.com)



513:エージェント・774
07/09/25 14:50:01 YKVCQyov
加害者などに対する意見は他スレで


タイミング的にマスコミ呼ばなくてもいるかもしれないが
学校が休みの日曜日ということもあり一応宣伝していいと思う
とち狂ったヤツが現れたときの対処になるでしょう

献花は献花で抗議活動などは一切しません
抗議したいかたは他にスレを立ててください

514:エージェント・774
07/09/25 15:08:45 5Oqgc+NE

お前らの目的って何?

献花?OFF会?

どんな面して献花するの?
遺族がこのスレ見たらどう思うと思う?

515:エージェント・774
07/09/25 15:13:21 ltzUk6Nk
故人の冥福を祈り献花するだけ。
それを他人にとやかく言われる筋合いは無い

516:エージェント・774
07/09/25 15:16:11 UeJs3W0T
とりあえず抗議オフじゃないからね
献花オフだけどその後は喫茶店らしいし
これが居酒屋とかだったら大問題になりかねんけど

517:エージェント・774
07/09/25 15:35:25 cFlD3Wym
高校から徒歩一分のとこ住んでるんだけど
なんか協力できることある??

518:エージェント・774
07/09/25 16:13:30 UtW2xkSO
>>517
俺、養老だよ。近所だね。

519:エージェント・774
07/09/25 16:17:03 hr1h9iYM
遠方の方の代わりにお花を受け取るくらいは出来ます

520:エージェント・774
07/09/25 16:20:31 TnaDn8WF
当日来られる方はなるべく公共交通機関をご利用下さい。

梅田からなら阪急or阪神どちらでも山陽板宿下車
JRの場合は新長田駅で地下鉄に乗り換えるのが一番迷わないでしょう

西から来る人はJR須磨駅から山陽須磨駅に乗り換え→板宿


車の方は大黒駐車場
URLリンク(www.its-mo.com)

かダイエーの駐車場が利用できます(有料)


周辺地域の迷惑となりますので路上駐車はお控え下さい

521:エージェント・774
07/09/25 16:25:38 MTmx0sPt
あの辺路上駐車するとすぐに業者くるので駐車場が便利ですw

神戸在住で板宿あたりの現役高校生なんだが、予定入ってるのでいけないorz
幹事さん頑張って下さい。

522:エージェント・774
07/09/25 16:28:00 +Ak/uJds
>>514
どんな顔するんですか?

523:エージェント・774
07/09/25 17:08:28 LEJDCyMK
>>522
普通に喜ぶと思うよ


524:エージェント・774
07/09/25 17:41:33 sgiM4Ace
>>514
スレの流れ的に献花

トラブル防止の為未成年の参加者は事前に保護者に献花に行くことを
伝えることと決めておくのはどうでしょうか。

それとマスコミがくるとインタビューされることがあるかもしれません。
以前どこかのオフスレで参加者が浮かれてメディアに載ったために
スレが大荒れして活動自体がgdgdになったことがあります。
たとえ好意的なマスコミであっても顔は出さない、今回は被害少年の追悼
が一番の目的であることを踏まえた発言を心がけるなど注意をしたほうが
いいかもしれませんね。


525:エージェント・774
07/09/25 17:47:41 VXT1zcoR
すまん日時は確定してるの?

526:エージェント・774
07/09/25 17:47:53 U+BkPI3X
>>524
それがいいと思います

527:エージェント・774
07/09/25 17:54:52 dNDw2Vay
県外なのだが、参加させてもらいたいので正確な日時を

528:エージェント・774
07/09/25 18:02:08 TnaDn8WF

URLリンク(park.geocities.jp)


529:エージェント・774
07/09/25 18:23:11 NiaAb3Ug
この献花オフが成功しますように
加害者達が罰せられますように

530:エージェント・774
07/09/25 18:26:26 sgiM4Ace
花キューピットの受け渡し一案

1.当日参加確実な成人が花キューピット係になりこっそり受け取り団体名を決める。
(スレ上に上がったもの、類似するものは避ける)
2.事前に板宿の花屋に行き根回し。
団体名を告げ、身分証なにか目印になるものを店員に提示(何かは公表しない)
本人自ら来ること、目印がないと花を渡さないようにお願いする。
3.送り先の花屋、受付団体名発表
4.当日花キューピット係と参加者が落ち合った後花屋に取りに行く
5.送り状は花キューピット係が責任を持ってシュレッダーで破棄

あと花キューピットは住所、氏名などが必要ですが、花屋が宛先の場合
その店で花束を作って店において置くので誤配等の事故は少ないのでは?
ゆえに必ずしも本当の住所、氏名、電話番号である必要もない気がします。

531:エージェント・774
07/09/25 18:47:33 UeJs3W0T
>>525
今度の日曜のはず

532:エージェント・774
07/09/25 19:00:46 3qoQkdmA
>>530の提案が非常に良いと思いました。

あとは、残り少ない日数(事前に花屋さんでの打ち合わせもあるので大変かと思いますが)で受け取り係をやってくれる方がいらっしゃるか。

それと、かなりの数の花になりそうなので、お店の花の在庫確保等も考慮すると、受け取り名の公表は遅くても金曜日にはお願いしたいところです。

…受け取り係の方が更に活動出来る日数を減らすことになるとは思いますが、通常の花屋さんにある白い花の量を考えると土曜日公表だと、花がない可能性もあるかと思います。

533:エージェント・774
07/09/25 19:04:59 fC1++Y6m
じゃあ花キューは地元の人じゃないと難しいですね
誰か地元の方でやってくれる人がいればいいのですが

534:エージェント・774
07/09/25 19:07:30 fC1++Y6m
いまみたけどwikiって消されたの?

535:エージェント・774
07/09/25 19:28:08 VXT1zcoR
>>531

thx

536:250
07/09/25 19:29:47 xBIEhgNK
>>453
関係機関への連絡の申し出、ありがとうございます

それではお言葉に甘えさせていただきまして、>>446-447 で申しておりましたようなところへ
事前の連絡や必要があれば献花オフの申請をお願いできますでしょうか

わたしからの個人的なお願いとしましては、453氏お一人でご連絡することに加えまして、
ご家族やご友人のつてをたどって、可能な範囲で結構ですので各機関に関係のある方を
見つけることも同時に進めていただければ嬉しいです

同じように連絡や許可の申請などをするのに、
関係者から連絡やお願いをすれば効果がより大きいと思いますので

453氏の他にも、>>446-447 であげましたような警察や関係機関にお勤めあるいは知人が
いるといった方は、ご協力をお願いできましたら助かります
こういった連絡については、453氏を中心にとりまとめをお願いしてもよいでしょうか?

537:エージェント・774
07/09/25 19:30:21 FkqbT55f
被害者の心よりのご冥福をお祈りいたします。

538:250
07/09/25 19:39:44 xBIEhgNK
>>476
夜遅くまでのまとめサイトの作成、ありがとうございます
すばらしい出来じゃないですか!

関連することですが、Wiki が凍結(事実上の削除?)されてしまったようです
URLリンク(www41.atwiki.jp)

作っていただきましたページが今後の献花オフの道しるべになると思いますので、
重ね重ねで本当に申し訳ない限りですが、次のようなことは可能でしょうか?

1) ◆bl3Y0pr54s氏と近しい関係にある方と二人以上でのサイト構築・管理
  いざというときにフォローしてもらう程度でも結構だと思います
2) 作っていただいたページのバックアップサイトの構築
  Wiki が削除されてしまったようなことへの念のためのそなえとしてですね

539:エージェント・774
07/09/25 19:42:27 U/AEsUTV
どう考えても抗議オフだろwwwwww別にそれはそれで良いんじゃね?
変に献花とか綺麗事のオフにしようとしてるみたいだけど。


540:250
07/09/25 19:42:52 xBIEhgNK
>>512
献花オフの集合場所にふさわしそうなところを探してくださってありがとうございます

現地の地理に詳しい方がいらっしゃいましたら、
>>512 の3箇所の公園のうち、どの公園が集合するのに適していそうか
コメントを頂けますでしょうか?

541:エージェント・774
07/09/25 19:44:51 U/AEsUTV
ほんとに被害者ののこと思ってるなら
徒党組んでやらずに個人がおのおの出来ることすればいいだろ。
しかも学校に献花って完全にあてつけ&抗議に見えるんだけど。

542:エージェント・774
07/09/25 19:46:29 U/AEsUTV
現地で何かもめごとあったら全責任が幹事に
降りかかる訳だけどその辺もわかっててやるの?
自己責任とかでは済まないよ?

543:エージェント・774
07/09/25 19:48:45 JwBejhj0
集団で献花に行くと困る人がいるんだね

544:250
07/09/25 19:53:04 xBIEhgNK
>>520-521
交通情報、路上駐車への注意について助かります

>>530=437=ID:sgiM4Ace
花キューピッドについてのとりまとめ、ありがとうございます

わたしからお願いするのは本当に恐縮の限りなのですが、
お花の発送や受取については、
>>530氏が中心となってこれ以降もまとめてくださいますと助かります

◆bl3Y0pr54s氏が戻ってまいりましたら、
決まっていることと検討すべきことをサイトにアップしておけば便利かもしれませんね

545: ◆bl3Y0pr54s
07/09/25 19:57:19 fC1++Y6m
>>538
今日の出た意見入れて更新してみました
抜けがありましたら教えてください
URLリンク(park.geocities.jp)

1)の件
この事件に関心のある人はいると思いますが
申し訳ないですがサイト作成に明るい知り合いはいません

2)の件
サイトでの誹謗中傷、個人情報等の内容は注意して入れないようにしますので
消されることはまずないと思いますが、もしもの時に備えて
ローカルと無料スペースをいくつか用意してにてバックアップしておきます

546:エージェント・774
07/09/25 20:21:09 dx8rokuO
俺は最初から云ってるように30日に校門で献花オフギボンヌ!
暴れたり抗議が目的な奴は別の日にオフ立てろな。よろ!
ホンとは彼岸の連休がベストだったが議論伯仲で気が回らんかた。
今日事が起こるのは分かってたので間髪入れず日曜だよね。
月曜は何かが起こる日????????????????

547:エージェント・774
07/09/25 20:30:01 U/AEsUTV
まぁマスゴミ呼べば抗議だったんだと思うよ。

548:エージェント・774
07/09/25 20:38:00 TDxUiU/d
>>U/AEsUTV
関係ない奴は黙っとけや。

549:エージェント・774
07/09/25 20:39:10 7D3Y1KKW
>>454
7/3。でも毎月はさすがに無理かもな

550:エージェント・774
07/09/25 20:42:45 U/AEsUTV
>>548
お前は被害者と関係あるのか?wwwwwwwwwwwwww

551:エージェント・774
07/09/25 20:45:47 ECWCpowm
滝川高校に2ちゃんねるのOFFで面白がって集まろうとしてるやつらがいるって連絡しといた
中には本気で献花したい人もいるだろうけど冷やかしもいるはずだし

552:エージェント・774
07/09/25 20:48:46 7e1FGB13
>>551
俺は本気だよ

553:名刺は切らしておりまして
07/09/25 20:48:51 G3OF/DRt
一人メ逮捕はひが
詳しくは過去レスみれ。
あと一人逮捕される。
包みも山川もプリクラ関係なし

554:エージェント・774
07/09/25 20:50:30 TDxUiU/d
>>550
すまん。お前が懸架offの邪魔者に見えた。違ったらすまん。
でもどっちの見方やねん?うまいこと話がまとまりかけてるのに、抗議云々言うから学校関係者に見えるぞ。

555:エージェント・774
07/09/25 20:51:04 V4oFCoht
お前らすごいよ。尊敬する。一言助言しとくと、知ってる新聞社、テレビ
週刊誌に連絡しろよ。FAX、メールで一方的に送ればいいよ。

興味があれば、折り返し連絡がくるよ。〔役所がよくマスコミを使う手で、投げ込みという〕
こうしておけば、邪魔も入れないはず。全国が注目しているよ。

いいから、なるべく早めに、マスコミに連絡だ 

556:エージェント・774
07/09/25 20:51:47 tzh8GSkg
鶴オフみたいな展開になってきたのでわくわくしてきました
また無様でみじめな姿をさらしてくれそうなので楽しみにしています

557:エージェント・774
07/09/25 20:52:04 dx8rokuO
>>553
ほんまか?
何か情報ギボンヌ!

558:554
07/09/25 20:52:37 TDxUiU/d
情けなぁ~
懸架→顕花

559:エージェント・774
07/09/25 20:52:49 U/AEsUTV
>>554
邪魔してるってか献花の名を借りて抗議しようとしてる精神が嫌なだけ。
マスゴミなんか関係ないだろ、本当に故人のことを想って献花するなら。

560:エージェント・774
07/09/25 20:56:52 U/AEsUTV
vipではこんなこと言ってるんだけどお前らはどう思うの?

スレリンク(news4vip板)
26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/09/25(火) 20:53:58.70 ID:SI0Rto5pO
軽く産業

ダイブ君がイジメの疑い
学校隠蔽、祭となりヒンガータイーホ
新たに二人タイーホ(今ここ)


日曜日、大規模オフ
スネークwktk

561:エージェント・774
07/09/25 20:56:57 tzh8GSkg
鶴オフでも疑問に思ってたんですが、なんでマスコミを呼ぶんですかね
感動の涙を流してホルホルしたいからですか

562:エージェント・774
07/09/25 20:58:52 YKVCQyov
>>561
万が一とち狂ったやつが出てきたときの対策

563:554
07/09/25 21:03:17 TDxUiU/d
>>559
考え方は人それぞれ。なんでマスゴミって言うの?
話まとまりかけてるのに自分の考え方押し付けてるだけちゃうか?
お前学校側ちゃうか?

564:エージェント・774
07/09/25 21:03:22 tzh8GSkg
とち狂ったやつという対象がよくわかりませんが、もし暴徒かなにかだったら
警察のほうがいいんじゃないですか
対策がマスコミというのがよくわからないんですが

565:エージェント・774
07/09/25 21:03:43 Fmfr9jCZ
ライアーゲームしようぜURLリンク(w2.oroti.com)

566:エージェント・774
07/09/25 21:08:33 U/AEsUTV
>>563
学校側とか被害者側とか加害者側とかそんなんどうでもええねんw
てか、俺の言ってること間違ってるか?とち狂った奴を抑えるために
なぜマスゴミを使うかもわからんw結局は抗議したいんじゃないか?
ってこと。

567:エージェント・774
07/09/25 21:11:49 J7uojKnt
>>566
抗議は抗議でも、死者の魂一つが容易に忘れ去られる無残な現状に
対する抗議だと思う。



568:554
07/09/25 21:17:14 TDxUiU/d
>>566
言ってることは間違って無いかも知れんけど、暴走さえ無ければ、話まとまりかけてるんやから別にガタガタ言わんでもええんちゃいます?
これ以上は平行線やから暫く消えるわ。まとまりそうな話に邪魔すんなよ。

569:エージェント・774
07/09/25 21:30:33 tzh8GSkg
06年12月にいじめ自殺者の遺族に千羽鶴を渡して追悼するという名目で
開かれた通称鶴オフ
オフの内容に疑問を抱く者を工作員や学校関係者と決め付け追い出したあとは
現場にマスコミを呼び、遺族の家でオフを決行
オフが記事になりめでたしめでたしとなるはずが、その記事がソースとなって
ニュース速報や+で立ったスレでマスコミを呼ぶなんて不謹慎とボコボコに
叩かれました
その結果オフ関係者は逃亡し、2chで三輪中いじめはすっかり風化してしまい
ましたとさ ちゃんちゃん
鶴オフ知らないやつはまだスレが生きてるんで読んできたほうが良いよ

【福岡・中2自殺】 三輪中いじめ事件真相究明オフ2
スレリンク(offmatrix板)

570:エージェント・774
07/09/25 21:33:15 fdTwwaE6
>>541
騒ぎを拡大したくない人たちが言う常套句
テンプレのような意見に絶望した!

さて、組織でやったとしても、それに参加するかどうかは各個人個人の判断な
訳で、個人がおのおの、心をこめてやったことと基本的には同じなのです。
それを否定する事は、個人の良心の自由、思想信条の自由、民主主義の原則を
うたった日本国憲法を否定することになります

571:エージェント・774
07/09/25 21:40:00 1PNMl5nz
ケンカしてないで献花しろ

572:エージェント・774
07/09/25 21:41:11 HBgPC2ho
だれがうまいこと

573:エージェント・774
07/09/25 21:41:16 tzh8GSkg
>>570
憲法とか持ち出すなら、こういったデモや集会を行うには最寄の警察署に
申請がして許可が必要なんですがそっちのほうはいいんですかね
さすがにそこまで細かく求めるのは可哀想なんで、深くは追求しませんが

574:エージェント・774
07/09/25 21:42:25 fdTwwaE6
それに、自分の学園の生徒の不幸に対して、献花をしたいという
申し出があり、それが学外からもわざわざ献花に来られた場合、
本来ならば、教職員が出迎えて一緒に黙祷を捧げるなりするのが
一般常識というものでしょう。


575:エージェント・774
07/09/25 21:42:44 HBgPC2ho
>>573
>>446

576:エージェント・774
07/09/25 21:46:44 tzh8GSkg
>>575
それは知ってますけど、名乗り出てるやつがいないんじゃ無意味でしょ
あれ最低3日ぐらいかかるらしいんで、やるんなら早くやったほうがいいと
思いますけど

577:エージェント・774
07/09/25 21:47:04 fdTwwaE6
>>573
まずひとつめ、献花はデモではありません。
献花は集会でもありません。

デモを行う場合、警察に届けるのは道路使用許可等になりますが、
献花に際して特に交通等妨げになるような事が無ければ
許可は不要ではないでしょうかね?


578:エージェント・774
07/09/25 21:49:37 tzh8GSkg
>>577
えっとこれオフですよね
オフをやるにはどこかに集合しなきゃならないんですけど

579:エージェント・774
07/09/25 21:49:49 sgiM4Ace
決めておかないといけないこと

当日の幹事:
花キューピット係:
関係機関連絡係:
まとめサイト係:◆bl3Y0pr54s氏

>>554
現在、仕事を代わってくれる人を探してるのですがシフトの関係もあって
なかなか見つかりません。
参加できるようぎりぎりまで調整をがんばるつもりですが、花キューピット係を
するには無責任な状態です。
どなたかお願いできる方はいらっしゃらないでしょうか。

580:エージェント・774
07/09/25 21:58:24 cFlD3Wym
誰か来てくれるなら 花はおれの家でもいいよ

滝川の校庭が家から見えます

581:エージェント・774
07/09/25 22:03:20 JhHIW6Cz
>>580

GJ!!

捨てアドでも晒して、◆bl3Y0pr54s氏とコンタクトをとって見ては??



582:エージェント・774
07/09/25 22:04:46 RFv57Nj2
14時以降~日没ならいつでもいいんだよね?
もう個人で行こうかな

583:エージェント・774
07/09/25 22:13:48 EJgspayI
13時の集合時間には間に合わなくて、16時前後になるんだけど現地に行けばいいですよね?

584:エージェント・774
07/09/25 22:17:25 U/AEsUTV
>>570
【゚Д゚】【ハ】【ァ】【?】お前は騒ぎを大きくしたいわけなの?
故人を弔う気持ちでオフするんじゃないのか?
結局こういうやつらが献花と言う名の抗議オフしたいだけだろ?
ほんと気持ち悪い。

585:エージェント・774
07/09/25 22:19:21 U/AEsUTV
>>579
幹事になるやつは、当然なにかあったら全責任負わされるから
注意な(;^ω^)自己責任は通じませんから。

586:エージェント・774
07/09/25 22:31:43 HBgPC2ho
250氏いますか?
いたらトリつけておいて欲しいです
あとキューピットさんも

587:250 ◆VO3PvVrcCw
07/09/25 23:08:56 tEvnrT1z
>>545
たびたびの更新、また >>538 でお願いさせていただきましたことにも
お答えご協力いただきましてありがとうございます

それでは、協力していただけそうな近しい方に 2) の URL を事前にお知らせしておいて、
今のサイトに問題が発生したことに気がついた時点で気がついた方が
ここか関連しているスレに 2) の URL を張ることにしておく、というのではいかがでしょう?

588:エージェント・774
07/09/25 23:19:20 UwmeknxU
>>585
このオフの参加条件を「自分の意思で参加」「自己責任」にすればいいのでは?
たまたま媒体が2ちゃんねるなだけで純粋に献花したいけどきっかけ
がなかったという人、遠方なのででいけない人のための会とすればいい。
2ちゃんねるでなんかやってるからとりあえず参加という人はお断りということで。
ネタオフではないんだからこれくらいしばりをいれてもいいだろう。
幹事はとりあえず当日の仕切りという位置付けにすればいいんジャマイカ?

それと幹事は全責任を負わないといけないと言うけど、どういった
責任を追及されるんだ?

589:マトメ ◆bl3Y0pr54s
07/09/25 23:19:25 fC1++Y6m
>>587
了解しました
協力者と問題があったときのためのサイトを用意しておきます

590:エージェント・774
07/09/25 23:20:08 0/TEaGJz
【【【【関西学院OB=ブタゴリラ(36歳)の醜態】】】】

 負け犬OLのブログで晒されてますよ。
 URLリンク(ameblo.jp)

『 関西学院??そんな名前の大学を卒業してて頭いーみたいだし。
ワイン2本あけたぐらいに 「付き合って欲しい」って言われました。
オッサン(36歳)はその辺早いし、積極的です。
残された時間の少ない人の行動です。
ところが、その後が問題。
この男、口が軽い!
あたしと話した会話、ぜーんぶ後輩にベラベラ話してるの。
しかもすごい後輩に対して性格悪いんだって。
二度と会わねー。と思って♪
そしたらー3日間ぐらいにわたって大量のメールが来ました。
最後には
「本当にこれで諦めるからもしダメなら無視して欲しい」
ずーっと無視してますし、最初から好きじゃないし・・・・
あーーーウザイ。 』


591:250 ◆VO3PvVrcCw
07/09/25 23:26:48 tEvnrT1z
>>579
とりまとめ役についてフォローありがとうございます

細かすぎるかもしれませんが、
実際に献花するにあたっては次のような係も必要になるかもしれませんね

○献花の列の整理係
○献花台、または献花場所周辺のお世話係
  献花の列整理と上記のお世話係は兼務で十分かも?
○献花場所への誘導係
  駅に一人、献花場所までの道順が分かりにくければ道中までに一人でしょうか?

お気づきのこと、他にもこんな人が必要になるのでは?
といったことがありましたら補足をよろしくお願いいたします

592:554
07/09/25 23:28:13 TDxUiU/d
>>U/AEsUTV
何びびっとんねん?お前学校関係者か?亀田か?もう出てこんでええから。
皆さんこいつは無視しましょう。私も邪魔してるので風呂行ってもう寝ます。
取りまとめの方々とその他多数本当にご苦労様です。


593:エージェント・774
07/09/25 23:43:20 BCXGonMz
マスコミ来るかどうかは分かんないけど、一応この話は知ってるみたい

594:エージェント・774
07/09/25 23:47:02 z2r1fKJc
>>592
横レスだがお前さんも自重しろよ
あくまで故人を弔う献花オフなんだから
そんなに人に絡む精神状態で来て欲しくはないな

595:エージェント・774
07/09/26 00:02:33 f3Y8xrX9
250氏はオフは参加ですか?
幹事とか代表とか責任のかかるので
当日の進行役はできませんか?
スレ見る限りは一番の適任者かと…

596:エージェント・774
07/09/26 00:14:21 V7iK3GtW
中二で♀ですが大丈夫でしょうか?
行けるかどうかは分かりませんが…

597:エージェント・774
07/09/26 00:27:08 Vp5x9Jck
オフまとめサイトとかはまだ作ってない?

お悔やみの気持ちなどであれば、個人ですればいいと書いてるレスもあるけど
俺はそう思わない、学校の対応がクソだし、学校を守るために被害者を蔑ろにして
加害者を守ってるような学校に唾を吐くためにもこのオフに参加したい。
純粋に弔う思いだけで参加しようと思っている人間ばかりでないこともわかってくれ。

多くの人が学校に献花しにきたら、学校側もずさんな対応はできないだろ。
そういう意図もあるからこういうオフというものができるんだ。
純粋に弔う気持ちだけならば、花を贈るとか、個人個人で行けばいいだけ。
遠くて個人で行けないとか、個人で行っても花を受け取ってもらえないかもしれないが、
純粋に弔う気持ちがあるのなら、それでも学校の外に献花するとか、できることはある。
それなのにオフをするってことは、純粋に弔うだけでない気持ちもあるってことだ。
俺みたいに学校と加害者を憎んでいる気持ちもある人間がいることを覚えておいて欲しい。

598:エージェント・774
07/09/26 00:30:03 YM9KKDsD
>>597
URLリンク(park.geocities.jp)

599:554
07/09/26 00:34:11 62ZDGw8P
>>594
ごめんよ。俺は日曜仕事やから行けません。ご安心を。
でも皆さんのことは心より応援してるから。無茶さえしなければ怖いもんは無い。
おやすみなさい。

600:エージェント・774
07/09/26 00:35:09 Vp5x9Jck
>>598
thx。
このスレのまとめサイトなのか?
「献花やらするオフ」なのに、まとめサイトでは
「献花のみ」って書いていて、「献花以外の目的の人間は参加するな」
と書いているが、オフの詳細では持ち物の欄にデジカメとか書いてる。
「マスコミが撮影している可能性があるが、自分達も目に映ったものを記録するため」
ってあるけど、献花以外の目的の人間も参加していいってことか。
矛盾していてよくわからん。


601:エージェント・774
07/09/26 00:36:22 csdzCoJU
あまり人が集中すると地域住民に迷惑かも分からないし、
誕生日の下一桁が偶数・奇数とかで集まる時間分けたりしたら?

602:るしふぁー ◆EwQutt67eM
07/09/26 00:43:46 GGNUL13b
集合場所だが

板宿駅周辺じゃないといけないのか?
はっきり言って、【広場】っぽい所は無い

地下鉄でひとつ東の駅【新長田】なら南側に人が集まれる広場はある
JRとも繋がっているので遠方組にも便利かも

603:エージェント・774
07/09/26 00:49:48 spQD9wYS
人数にもよるけど、学校付近は住宅街なので
一度に献花するのはやはり近所の人に迷惑がかかると思う。
グループに分けて分科会化してしまうとオフとはいえないかもしれないけど
本来の「哀悼」という目的からもそういった事もご検討ください。

604:250 ◆VO3PvVrcCw
07/09/26 00:51:41 bDd+IJNA
>>589
たびたびの作業になってしまって申し訳ない限りです・・・
本当にありがとうございます

>>453=ID:LnHcOBO6
せかしてしまうようで大変申し訳ないですが、
関係機関への連絡の状況はその後いかがでしょうか?

連絡が難しいようでしたら、わたしからも各機関へ連絡してみようと思います
また、各機関に通じるルートがないかも並行して探ってみますね

605:エージェント・774
07/09/26 00:51:44 qhK0BfEX
>>600
あーそれ俺のせい

当初全然人集まらないこと想定していたために
他にもできることがあったら柔軟にやろうと思っていたから

流れで人も増えて献花のみになった

606:エージェント・774
07/09/26 00:55:03 YM9KKDsD
>>600
スレタイについては、ここまでのスレの流れを見てもらえば分かると思うが、
抗議とか色々混ぜ込むと話が大きくなり、収集がつかなくなる恐れもあるので
あくまで献花のみ行う、ということになった。
よってスレタイと矛盾している点は勘弁していただきたい。

あと、持ち物の件だが、これはまとめwikiを見てもらえば早い…んだが
凍結中なんだよな…
要約すれば、既に現地に献花に行った人がいたが、守衛に無下に扱われて
花も捨てられたという書き込みがあったことが発端。

607:エージェント・774
07/09/26 00:57:29 01a5jY7R
献花したいだけの気持ちなら個人で各々時間が有るときに行けばイイだけの話じゃないか。

何故、日付・時間・場所をきめオフ会スレをわざわざ立て【集団】で行くんだ?
喫茶店で反省会って何だ?

その日は都合が有るから行けないって言ってる人は【献花】が目的なんじゃなかったのか?
時間が取れたら他の日に行けばイイだろ?オフ会じゃないと献花しに行かないのか?

結局おまえらも集団で威圧したいんだろ?

献花の気持ちは全く否定しないが、【集団で行く意味】そこだけを説明してくれないか?


608:エージェント・774
07/09/26 01:06:03 qhK0BfEX
>>607
それも最初のほう見てもらえばわかるんだが
鬼女住人が献花したら守衛に止められたそうだ

なら集団で行って献花すればよくねーかとなった

威圧的といえばそうだが献花したくても受け取り先がないために
献花台を設置させるのも当初の目的だった
何か今はその内容ないけど


おけか?

当日行けなくて献花したい人は関係なく行くでしょ

609:250 ◆VO3PvVrcCw
07/09/26 01:08:04 bDd+IJNA
>>595
代表としての参加につきましてはいまのところ昨日と考えは変わらず、
わたし自身が本件に近くはなく、また現地にも明るくないですので、
できれば本件や現地に明るい方にお願いできればと思っています

>>596
ご家族か大人の方と一緒に来てほしいと思います
未成年の方はできる限り一人では来ないように気をつけてくださいね?

610:エージェント・774
07/09/26 01:08:38 qhK0BfEX
>>607
あと反省会についてはアンチが出てくるから当日現場で
決めたほうがいいよとも言ってある

いつの間に確定したんだか知らないが

611:エージェント・774
07/09/26 01:11:27 YSJeSmzJ
■全裸緊縛強制食糞ミュージシャン
コーネリアスこと小山田圭吾

cornelius 59 from Nakameguro to Everywhere
スレリンク(musicjm板)

URLリンク(www.myhomepage.vgocities.net)
①無理矢理服を脱がせて、
②縄で縛り、
③排泄物を無理矢理食べさせ、
④レスリング技のバックドロップをくわえる、

ここまでの犯罪行為を連続して行う人間も珍しいと思います。しかもそのことを全く反省していない。
いくら口先で「お詫びします」などと言っても、笑いながら語っているようでは本心では反省していないこと、明らかです。

「ロッキンオン・ジャパン」平成8年1月号(1996年)、小山田圭吾2万字インタビューより引用

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします(笑)だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●(大笑)いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで(笑)」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという?(笑)
「そうそうそう!『こうやったら面白いじゃないの?』って(笑)」
●ドキドキして見てる、みたいな?
「そうそうそう!(笑)」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」

612:250 ◆VO3PvVrcCw
07/09/26 01:14:39 bDd+IJNA
>>603
ご助言ありがとうございます

わたしは現地の地理には明るくないのですが、おっしゃっているような近隣の方々の
ご迷惑になってしまわないか?ということは気になっておりました

今の予定どおりですと、一旦一箇所に集合して、集まった人数の多さを把握してから
集合した人数が多ければ献花しに行く人数を分けたり時間差をつけたりといった
対応もできるかと思います

ともあれ、頂戴しましたご意見については検討の上きちんと決められたらと思います

613:エージェント・774
07/09/26 01:33:00 GVtIiIkn
集団で行くことには大いに意味があると思うが?
異常な状況を現出させること。
相手になぜこうなったのかを考えさせること。
当初の記者会見では薄ら笑いを浮かべて自殺は勉強ができなかったせいだと事件を隠蔽した学校側や、見てみぬふりを通したまわりの生徒に猛烈な反省を促したい。
今の状況では学校の教員と生徒には、共にイジメを見てみぬふりをして自殺者をだしてしまったという共犯関係がある。
できればなんとかこのままウヤムヤにして過去の出来事に押し流したいはず。
しかしそれでは自殺に追い込まれた生徒は浮かばれまい。
パラパラと献花に訪れたところでインパクトに欠ける。おまえたちの学校で起きてることは社会では絶対に許されないことなんだ!と強烈な印象を残させねばならない。

614:エージェント・774
07/09/26 01:37:47 p5+tawIU
>>612
いえ、ご苦労をよそに勝手なことばかり申し上げます。
ただせっかくの思いを、近隣住民に誤解されるような事だけは避けたいと思いまして。
滝川は学校を道路に取り囲まれています。住所の宝田町2丁目は全て滝川の敷地だそうです。
道路といっても正門側は道幅も狭く、歩道はありますが
それも何列にもなって歩けるスペースではありません。
正門と反対側(東側)なら幾分広いですがそれでは意味がありませんよね?

615:エージェント・774
07/09/26 01:49:05 qhK0BfEX
>>613
おまえその意見はそのまんま>>608にあてはまるよ

616:エージェント・774
07/09/26 01:50:04 qhK0BfEX
まちがえた>>608じゃなくて>>607

617:エージェント・774
07/09/26 02:23:03 2k6j0c+s
滝川って最低最悪の集まりの学校だな。
まず自殺者を出す前に先生がいじめを知っていたなら、何が何でも止めて、親身になれば、こう言う結果にはならなかった筈だ。記者会見では「いじめは無い」と言いながら、逮捕されてから手の平返して「いじめがあった」と謝罪。どれだけ都合がいいんだ

618:エージェント・774
07/09/26 02:23:12 4qTTIy8c
俺現住所名古屋なんだけど行くかどうか迷ってる・・・神戸はちと遠いなぁ。。。

619:エージェント・774
07/09/26 02:23:58 2k6j0c+s
どれだけ都合がいいんだよ。むやむやにして言い訳ばかり本当に最低最悪だな

620:エージェント・774
07/09/26 02:47:17 mhECpL70
ビデオカメラかなんかを見つかりにくいように持ってって
映像取れたらマスコミに送ればいいんじゃね

621:エージェント・774
07/09/26 04:16:19 ddXWzgUY
第二段はないの?
30はいけないんだけど

622:エージェント・774
07/09/26 04:31:29 S8LpJ5a5
つーかgdgdだなw結局幹事やるやついないのは
厄介なこと背負いたくないからか?

623:エージェント・774
07/09/26 04:43:46 CVyuMkjT
>>619 うやむやですよね。


624:エージェント・774
07/09/26 05:05:42 ddXWzgUY
やってあげたら、亡くなった少年は喜ぶと思うよ。


625:エージェント・774
07/09/26 05:26:30 GcC/wCDg
その、>>598でまとめてくれてる人の案じゃなくて、例えば三ノ宮駅とかで
一括して待ち合わせして行く。みたいな方式でもいいかもね。
地元でやるとどうしてもこう目立つし、場所分からんしね。○○公園とか言われても。
こう、うまくいえなくてごめん。

626:エージェント・774
07/09/26 06:18:22 ZwW4/u8q
ここで集合場所晒すとスネークが現れるから、
集合場所と時間はメールでやりとりした方がいい

…と三宮西口マクドVIPスネークが言ってます

627:エージェント・774
07/09/26 06:25:38 kxNPZwSy
先ず最初に決まった30日献花オフを決行し、
問題起こったら改善を考えれば良いのでは?
日曜日だけど、住宅地だけど、いじめ自殺を
考えたら学校での迷惑も一回ぐらい・・・。

628:エージェント・774
07/09/26 06:28:12 iH0iWjXY
URLリンク(up2.viploader.net)
こんなの拾ったんだけど、マジ写真?

629:エージェント・774
07/09/26 06:34:47 2pawcwVW
>>628
違います。学年が違う無関係の人です。
献花オフのスレに貼るものでもないと思いますよ。

630:エージェント・774
07/09/26 06:39:22 iH0iWjXY
>>629
コラか。
申し訳ないです。

631:エージェント・774
07/09/26 06:49:39 lGNJ5P53
集団集団と言ってる奴は、滝川関係者だろ。

献花に多くの人が参加して、それをマスコミが報道することを
嫌がってるんだろうね

でもねぇ、この事件は海外までTAKIGAWA事件として報道されてるんだよねえ
もう遅いと思うよ

632:エージェント・774
07/09/26 07:43:01 mk9marUm
>>631
ちげーよwwwwwwwwwww
何でも滝川関係者とか加害者の仲間に結び付けたいみたいだな。
本質は抗議オフなのに献花したいだけとか言ってるのがむかつくの。
最初から抗議オフにしてくれれば何もいわんよ。

633:エージェント・774
07/09/26 07:43:03 GFqFWWn8
地元では逮捕者が20人越えるとの話し

634:エージェント・774
07/09/26 07:55:50 e8Mqp57n
十数人になるとはいわれてるが、20人たっほいなのか、長頭オワタな。
┓( ̄∇ ̄;)┏

635:エージェント・774
07/09/26 08:16:52 GVtIiIkn
献花OFF=抗議OFFでいいのでは、と思ってしまうんだが。
学校側が警備員やら使って個人的な行動としての献花を排除したのが事実なら、そこにさらに献花しに行くのは学校側と対決することにほかならない。
学校側はこの事件をトイレに流して名門・滝川の名声に傷をつけたくないと考えているだろう。とにかく騒動の早期収束。校長・教頭は引責辞任なんかしたくないと生き残り策を必死で考えている最中だろ。
俺も中高一貫の私立男子校にいたので学校の雰囲気はなんとなくわかる。私立では校長。教頭の長期政権は特に珍しくない。また、私立校の体質はそうやすやすとは変わらないもの。
この事件が時間とともに風化すれば、今回逮捕されている馬鹿どもの体質は現在、滝川中学にいる後輩の世代に引き継がれてまた校内で似たようないじめが発生するのは時間の問題だ。

636:エージェント・774
07/09/26 08:19:27 GFqFWWn8
あと野球部廃部ほぼ決定

637:エージェント・774
07/09/26 08:29:12 e8Mqp57n
それは初耳だな。
だからと言って、追及の手を休めないがな。豚の腸玉遊び部も同じにしないとな。

638:エージェント・774
07/09/26 08:55:38 flNZTBEP
野球部廃部はまずない。大学生の仲良しサークルじゃあるまいし、
そうそうつぶれるもんじゃない。



639:エージェント・774
07/09/26 08:59:14 GFqFWWn8
〉638
廃部は決定らしいです

640:エージェント・774
07/09/26 09:09:09 QDs2XMo2
>>638
充分ありえるよ
高野連が絡めば無期限活動停止くらいは免れない

それでなくてもこんな事件の後で滝川に、しかも野球部に希望者が来るか?
自然廃部だろ

641:エージェント・774
07/09/26 09:16:49 QDs2XMo2
>>628
そいつらが別のイジメやってる写真も一緒にアップされてるよ そのサイト
全く無関係って訳じゃないし
同じ滝川の在校生で校内ではいじめが日常化してる証拠
事件の起こった学校では後輩も同じように飲酒、喫煙、いじめが行われてる
野球部とアメフト部というだけで教師も迂濶に触れられない聖域扱いを受ける学校

642:エージェント・774
07/09/26 10:08:00 mAYFqry4
献花OFF=抗議OFFにしちゃうと、イチャモンつけたいだけの人とか、騒ぐのが目的なだけの人とかも便乗して来ちゃうだろうから、現地が大変なことになるのでは?

今回は献花という行動のみで、無言の抗議をするってのが参加者の考えなんじゃないかな。

その時の学校や警備の人の対応によっては、次の抗議に(言い方は悪いが)利用するための録音などの手段ではないでしょうか。あと万が一の時のための自己防衛。

なので、献花OFFっていう名称でいいと思います。

長文&まとまりなくて失礼。

643:エージェント・774
07/09/26 10:08:52 nYyfyw/i
URLリンク(19.xmbs.jp)

644:エージェント・774
07/09/26 10:21:41 Ow9/Z2wI
そうそう、あくまでも献花という事で。
万が一、変な人たちが混じっても
彼らの自己責任であり、OFFのお世話する人たちは関係
ないというスタンスで。

645:エージェント・774
07/09/26 10:47:04 2P5KvKn2
取り合えずこの板の古株様達。
これまでのあらすじ(献花)と、
これからの予定をざっと纏めて頂けませんか?

646:エージェント・774
07/09/26 10:49:35 mk9marUm
>>644
>OFFのお世話する人たちは関係ないというスタンスで。

団体で行動するならそれは通らんて。お前らまじで大丈夫か?
ちゃんと話しつめてから行けよ。

647:エージェント・774
07/09/26 11:04:29 aY6X7EnG
そもそも献花をする場所がよくわからんのだけど
一応校門前ってなってるがそこは献花をしていい場所なの?
現在すでに周辺の人たちが校門前に献花をしているって状況なら
問題ないけど、事前の交渉もなしに当日いきなり献花をするなら
ほぼ間違いなく警備員に止められると思うよ
あっちから見れば一応花は持参してるけど、許可すればそれに乗じて
なにをするかわからんうさんくさい連中だしなあ

648:エージェント・774
07/09/26 11:29:37 tweBcBxH
滝川高校裏サイト (Mobile可)
URLリンク(omanchin.com)

ここに苛めた学生の名前と顔写真が出てるね

イケメン度 堤>山川>>勝浦

偏差値 勝浦>山川>>堤

彼女 勝浦>堤   ×山川



649:エージェント・774
07/09/26 11:40:18 f3Y8xrX9
>>648
踏むな注意
踏むな注意
踏むな注意

650:エージェント・774
07/09/26 12:05:46 O0EJmGzq
親御さん、こうやって何人もの人が心を痛めてくれていることで、
少しは救われるかもしれないね。

きっと学校側からは、まともな(心のある)対応は受けていないはず。
みんなでオフ、成功させてほしい。

651:エージェント・774
07/09/26 12:34:30 OCv/j0CZ
既女板で、喪服着て献花しに行ったら
守衛にブチギレられたって書き込みあったな

俺も何か手伝えればとは思うが若干遠いのが悔やまれる

652:エージェント・774
07/09/26 12:38:04 CVyuMkjT
私も九州の人間なので行けないのが悔しいです。

お花贈らせてもらいますね。


653:名無しさん@八周年
07/09/26 12:38:34 W44awFDg
献花台ないよ。どうせ誰も来ないよ。
口だけ。家から出ること出来ないでしょうに。

本当に被害者可愛そうと思うなら、犯人だけ晒せ。
関係無い生徒まで苦しめるな。

654:名無しさん@八周年
07/09/26 12:39:47 W44awFDg
大体亡くなった時ここの連中で来たやついないだろう。

655:エージェント・774
07/09/26 12:56:41 Ow9/Z2wI
>>653
どうせ、推薦枠の心配してるだけだろ?
もう遅いって

656:エージェント・774
07/09/26 13:14:46 f3Y8xrX9
もう日にちがないから今日中に集合場所、機関への連絡、花を送る件
を決めておかないと日曜日には無理だろう
出来たとしてもgdgdになっては勿体無い
もしこのまま平行線なら思い切って一週間延ばすとか考えた方がよくね?

657:エージェント・774
07/09/26 14:22:40 XtHY050k

滝川校門前に献花or献花台を設置するつもりなら滝川高校の許可がいる
周辺道路が混雑する場合や、大人数が集合するなら警察への連絡も必要

日曜日も差し迫ってるので、遅くとも今日・明日中に先方に連絡しなきゃ駄目
そのばあいは予定ではなく決定事項を連絡する事

滝川高への抗議ではなく亡くなられた方の追悼が主目的なら
遺族への連絡も必要と思う

658:エージェント・774
07/09/26 14:25:52 O0EJmGzq
一週間も延ばしたら風化するだろうね。
学校は、基本的に献花は受け付けないはず。
大人の常識では、それが当たり前。
守衛が花を捨てたとしたら、それは学校側からの指示だろう。

校門のあたりに花をずらっと並べて、写真撮るぐらいしか仕様がないんじゃないか?
片付けようとしたら、速攻写真。
団体で行くのが一番いいよね。個人だと、適当にあしらわれて終わり。

659:エージェント・774
07/09/26 14:36:43 f3Y8xrX9
>>658
一週間で風化はあり得なと思う
まだ続報があるからこれから世間でもっと興味もつ人が増えるのでは?
焦って無計画のままやって問題が起こった場合、被害者や遺族が迷惑するってこと
やればいいってもんじゃない
焦ってやることが本趣旨から外れる可能性だってある
進行具合では潔く延期も考慮すべきだということ

660:エージェント・774
07/09/26 14:38:52 Mb/JZRY/
逮捕された少年の家の前にでも、献花してみるのは?

661:エージェント・774
07/09/26 14:45:15 ZYtQZvKy
この顔にピンときたら…ってもう逮捕されてた

URLリンク(1server.sakura.ne.jp)

662:エージェント・774
07/09/26 14:59:32 H2kjTU3E
まとめ見たんだが
集合場所、ちょい歩くが西台の県立体育館前でどうよ?広いべ?

663:エージェント・774
07/09/26 15:11:39 f3Y8xrX9
>>662
駅から歩ける範囲だったらよいのではないでしょうか?
詳しい場所、道順などわかればお願いします

664:エージェント・774
07/09/26 15:13:57 XtHY050k
とりあえず個人的に考えた案です
人数が把握できないので集まった人数別に分けてます

30日13時
1次集合場所
山陽電鉄板宿駅改札前(売店をはさんで改札向いのスペース)
20~30までなら可能、地下なので雨にも対応できます
人数が増えたら2次集合場所へ移動
その際、案内役を山陽改札前1人・地下鉄改札前1人・地上に1人置いておくと良いと思われます

2次集合場所
南西出口から出て西へ、川沿いを左へ曲がってすぐの平田公園
100人未満なら入れると思います
さらに人数が増えるなら案内役を置いて3次集合場所へ

3次集合場所
平田公園から川沿いに南下したところにある妙法寺川公園
盆踊りも行われる程けっこう広いです
ここから滝川高校まで距離がありますが川沿い1本道なので迷わないと思います

665:エージェント・774
07/09/26 15:23:50 Orm3XWpG
山電駅地下でよゆうで100人いけるんじゃない?

地下鉄のみなと銀行出口への通路ならもっといける

666:エージェント・774
07/09/26 15:25:13 Ow9/Z2wI
高校への連絡は必須ではない。当日現地で交渉でもいい
それで閉め出されたら、花を持ち帰ればいい
遺族への連絡はしないほうがいい。この行動は遺族とは無関係だから。
むしろ、連絡すると迷惑がかかる恐れアリ。
警察には一応、連絡しておけばいいが、別に集会や
デモをするわけではないので、許可を取る必要は無いと思う。


667:エージェント・774
07/09/26 15:35:39 XtHY050k
>>665
たしかに100人いけるかもしれませんが
その場合通行が困難になり他の乗車客へ迷惑がかかりますので
20~30人程度の集合が妥当と考えました
また、250氏が公園のような所を希望していたので上記のようになりました
少人数なら板宿駅地下でも良いと思います

地下鉄南側通路は雨の日の集合場所に良いかもしれませんね

668:エージェント・774
07/09/26 15:40:01 OCv/j0CZ
9月30日
兵庫県神戸市の天気予報は曇り
予想最高気温は28度
予想最低気温は22度
予想降水確率は40%

となっておりまふ。

669:エージェント・774
07/09/26 15:52:16 qhK0BfEX
とりあえずまとめてる人もアンチの人も最初から読みましょう

当初はここまで大規模になるとは思えず100人なんて
集まるとは到底思えない状況でした

それを踏まえてちゃんと書き込んでください

670:エージェント・774
07/09/26 15:56:09 vMSxGtJm
集団で献花しに来られると困る人間がいるのかな?
個人でやればいいとか
幹事になると何かあった時に責任とらされるとか
必死になって献花オフを止めさせようとしているように見えるけど。

成功することを祈ってます



671:エージェント・774
07/09/26 16:11:00 f3Y8xrX9
人数把握なんて無理だろう
少ないか多いかもわからない
だったら最初から広い公園でいいでしょ
それこそ駅構内で迷惑がかかったらこのオフ自体台無しだ

672:エージェント・774
07/09/26 16:28:58 NrnYhjux
最も良いと思われるのは、クラスメイトの目撃者が警察に直接電話して捜査に協力することだろう。
このままだと全員が悪者にされて叩かれ続けるぞ。
巻き添えを避けるために、警察に協力するんだ。
いつ、誰が、どんな嫌がらせや発言をしていたか、知っている情報を提供して、自分はまともだという事を示すんだ。
学校にはばれないように配慮されるから勇気出せ。

673:エージェント・774
07/09/26 16:40:01 XtHY050k
スレを最初から読んでも100人以上集まる実感が持てないのですが
とりあえず校門に献花しにいくという仮定で道順を考えてみました。

妙法寺川を川沿いに北上
その際川の東側、川沿いの歩道を通ります
ダイエー角の交差点(前池町3丁目)もそのまま直進
2つ先の信号で横断歩道を渡り右に曲がると滝川高の北西の角に出ます。
URLリンク(maps.google.co.jp)
(地図上の名前のない信号です)

そこから校舎沿いの歩道を南下すると校門前に出ますのでそこで献花
あとはダイエーと商店街を突っ切って各自解散してください。

これなら滝川高西側歩道に人が並べますし往復の人の流れもある程度軽減されるのではないでしょうか
北西の角まで人が増えても北側歩道へ列を曲げればかなりの人数が並べます

674:マトメ ◆bl3Y0pr54s
07/09/26 17:11:30 oCYmVT8N
>>673
現地に詳しくないのでおかしいかもしれませんが
このようなかんじでしょうか?
URLリンク(park.geocities.jp)
青実践=駅から公園までの経路
赤点線=公園から学校までの経路

675:http://ntoska271153.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp.net/
07/09/26 17:12:50 PpUn6yOP
g

676:瀧川高校の汚名挽回
07/09/26 17:37:49 FcxsLrqw
瀧川高校の在校生とその親、ОBは良識ある行動を!

社会を大きく騒がせた事件で世間が注目しています。
関係無いからといってもこれだけの逮捕者と犯罪の内容がニュースになれば
卒業後もそのレッテルは貼られ続けます。
そこで今は学校には期待できないのだから警察に「事件の全容解明と厳重処罰の要請」の
署名活動をみんなでやって欲しい。
みんなでやればニュースになる!必ず評価されるはずだ!!




677:エージェント・774
07/09/26 17:39:11 XtHY050k
>>674

URLリンク(up2.viploader.net)

こんな感じです

緑-駅出口から妙法寺川公園まで
桃-妙法寺川公園から川沿い~滝川校正門まで
水-正門からお帰り

678:エージェント・774
07/09/26 17:40:51 Wu9B441A
献花オフ、大賛成なんだけど、誰に花を受け取って貰うの?
予想外に少人数なら御遺族の方に貰って頂けたらなあと思うんだけど。

679:エージェント・774
07/09/26 17:49:58 8FLAsuEq
とりあえず学校の動きな↓

【神戸・高3自殺】 “2ちゃんねるで” 逮捕少年らの名前流出に加え、中傷の書き込みも殺到→学校側、人権侵害被害申告へ★2
スレリンク(newsplus板)

ここにカキコしてる住人はだいじょぶか?
なんかもうご遺族の方に渡す方がいい気がしてる

680:マトメ ◆bl3Y0pr54s
07/09/26 17:50:17 oCYmVT8N
>>677
了解しました
夜まで待ってみなさんが良ければ
この案でで決定してはいかがでしょうか?

681:エージェント・774
07/09/26 18:34:58 XtHY050k
夜には参加できないのでとりあえず気になった点を挙げてみます

>>113にあるように学校側が受け取ってもらえない場合もありますので、花の処理をどうするか、誰がするか
一部を遺族の方に受け取って貰うという案もありますが、当日呼ぶのか
大量になるとさすがに個人で処分は不可能だと思います

>>309のような書き込みもあるので、現時点で学校側の対応は未知数です
どちらの場合も学校側・警察への連絡は必要不可欠と考えますが
警察への連絡、許可を貰うなら代表者・日時・人数・集会の名称が決定していないといけません
URLリンク(www.city.kobe.jp)

駅から集合場所、集合場所から学校までの案内要員の確保
(個人的には6~7人必要と考えています)
献花が終った人に協力を頼むのもいいかもしれません

数珠うんぬんで100均を探している人はダイエーの2Fにあります
というかそこしかないのでなるべく地元で確保してください

これもまとめに載せていいんじゃない
滝川への交通情報
URLリンク(www.takigawa.ac.jp)

ダイエーの駐車場は高いね
URLリンク(www.ipos-map.jp)

682:エージェント・774
07/09/26 18:51:48 yQzy5qQa
テラ地元だ・・・・・

683:エージェント・774
07/09/26 18:52:36 vKeAHkYO
生徒も参加してもいいだろ

684:エージェント・774
07/09/26 19:01:31 o5kAErg/
>>681
途中まとめ乙です。

ダイエーの駐車場、高いねぇ。
献花が多数だったら、御遺族の方には御迷惑をおかけするかも知れないけど、
味方は大勢居るという表明の為に持って伺おうかと思ってたので。

685:エージェント・774
07/09/26 19:13:03 SQn0DY9+
んで、当日のまとめ役決まったの?

686:名無しさん@八周年
07/09/26 19:35:24 W44awFDg
ついに出たよ、例の動画。
えぐいけど最後まできちんと見てくれ
URLリンク(jp.youtube.com)

687:エージェント・774
07/09/26 19:46:49 XSbIHbtm
なんだか中国大使館に花束、のオフを彷彿とさせる

学校側を支援してるかのようにはたから誤解されても当然だぞ

688:エージェント・774
07/09/26 19:48:21 Lo/Kucc6
新潮も記事にするみたいだし
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

かなりの人数になる可能性も捨てきれないな

689:エージェント・774
07/09/26 19:54:54 xtkKa1cm
被害者に心よりのご冥福をお祈り致します。

690:エージェント・774
07/09/26 20:03:05 tPEUpiG5
ここまできて先生どもが押さえ込もうとするのは、滝川高校の親会社がそういう指示を出してるとしか思えん。


691:エージェント・774
07/09/26 20:08:21 6Pa3OPzT
ていうかさ、加害者皆でボコさんの。

692:エージェント・774
07/09/26 20:10:47 1ewk4h00
>>691
気持ちは痛いほど分かる。だが手は出さないほうがいい

693:エージェント・774
07/09/26 20:11:13 LyR8KO5z
>>691
趣旨が違う

そんなにボコりたいなら自分でスレ立てて勝手にやってくれ
もっとも俺は推奨しないが

694:エージェント・774
07/09/26 20:11:52 f3Y8xrX9
そういうもめ事は別でお願いします



ボコり返されたら痛いですぅ><

695:エージェント・774
07/09/26 20:19:20 6Pa3OPzT
皆の意思が皆で一致したら、怖いものなんてないよ。
あいつら集まってもせいぜい10人、よくても20人。
でもネットで人集めれば50人以上はいけるでしょ。
人数集まったらボコしたいって人いないの?
彼らは何の罪にも問われてないんだよ。誰かが裁かなきゃ。

物理的攻撃という手段が受け入れられないというのなら、陰湿に彼らの周りにいる人間は
彼らの世間体を地に陥れる為に、彼らの悪行を言いふらすとか。

誰か乗る奴はいないのか。

696:エージェント・774
07/09/26 20:27:38 W44awFDg
ついに出たよ、いじめの動画。
えぐいけど最後まできちんと見れ
URLリンク(jp.youtube.com)

697:エージェント・774
07/09/26 20:31:45 aTrBKmUw
俺が般若心経のCDと拡声器持って行ってやろうか。

698:エージェント・774
07/09/26 20:38:14 remFuSv5
金曜に5時から保護者会あるらしいね
同じときに行ったら?

マスコミもたくさん居そうだし

699:エージェント・774
07/09/26 20:40:26 BvCmN03E
>>696
レアな動画だな

700:エージェント・774
07/09/26 20:48:29 X3yeSei8
>>695
言ってる事、やろうとしてる事が貴方が言う「加害者」と同じだという自覚はないのだろうか

701:エージェント・774
07/09/26 21:17:18 JM4aLWet
金曜日かぁ。厳しいなあ。
本気で腹たつし何とかできへんかなあ。

702:エージェント・774
07/09/26 21:19:22 kxNPZwSy
>>695
喧嘩すんなら同数でやろうか?

703:695
07/09/26 21:23:23 6Pa3OPzT
アホか。結局加害者を物理的に縛ってるのは警察の力だろ。
支配には支配で支配しなきゃ結局意味ないんだよ。制裁ってのはいつの時代でもそうゆうことなんだ。
何だ、あのいじめっこらを敵視してる奴は意外とおらんのか。

あいつらはこれからも跋扈し続けるだろうよ。制裁しなければ。

704:エージェント・774
07/09/26 21:27:27 X3yeSei8
だからその意志があるなら自分でスレ立ててやれよ

705:エージェント・774
07/09/26 21:45:16 tQmlf55B
勝ち誇ってる加害者さん達
まさか被害者のパイパン画像とか流さないよね?
仕返しのつもりかもしれないけど未成年の猥褻画像は犯罪ですよー?

706:エージェント・774
07/09/26 21:49:22 lGNJ5P53
てゆうか、ムラ工とかヤシロは何をしとんねん
こんなイチビッた奴らをのさばらしてるんか今の現役の連中は!

707:エージェント・774
07/09/26 21:51:20 qhK0BfEX
このスレはvip発祥で鬼女住民が献花を断られたことに対し
学校側の対応への憤慨、被害者の鎮魂のために
vipper数名が立ち上げたスレです

その場に立ち会っていた人間から、今さら提案させていただきます


9/30という日に献花をするということだけを決めておくことに
してはいかがでしょうか?


群集心理が働いている人が多すぎます
誰かやれではなく自分で行動してください

集団で行動しなくてはインパクトがないと言っていた人も
これなら問題はないでしょう

これで来る人が減るならそれまでのはずです


学校、警察に許可が必要だと思うなら自分でしてください
マスコミへの宣伝はもう必要ありません
抗議したいなら自分でしてください
殴りたいなら自分で殴ってください
捕まりたいなら一人で捕まってください


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