07/09/25 23:39:11 /ZZd6qsu
ついでに言うと、署名活動するなら責任者も必要になってくるはず
401:工房 ◆brl3d9vD0.
07/09/25 23:40:16 Ie4uCz6q
>>396
すっかり失念していました
忠告ありがとうございます
ＫＯＯＬになって作者にメール打って返信を待ってみます
402:エージェント・７７４
07/09/25 23:41:11 pVOOxfO4
>>396
根拠もなく煽ってるだけかと思ったらまともなこともいえるのかw
いないだろうな・・・けど日記の「皆さんのお力で～」のくだりは俺らのことを知ってるから出る発言だと思うんだが。
知ってて迷惑してたら止めるだろ。
>>397
把握した。
じゃあルールどおり来週まで待たなきゃいけないな・・・
と、その前に誰が申請行くかも決まってないか(´・ω・｀)
403:エージェント・７７４
07/09/25 23:43:05 LHIs4QZR
なんか昨日mixi内で同じ主張してた奴が居たな…
本部スレにも貼り付けてるし
404:エージェント・７７４
07/09/25 23:47:09 U4s5X8ST
>>402
まったく話のわかんねぇ外野としては、ヲタがフェアな
戦法でどこまで効果出せるのかも一応興味あるしな。
405:エージェント・７７４
07/09/25 23:52:48 pVOOxfO4
>>404
なるほどねぇ・・・
話わかんない奴が何でこんなところに書き込みに来るのかはこの際よしとして、
興味あってヒマなら当日生で見にこいよ。
ついでに一筆書いてもらえるとありがたいw
参加すりゃアリーナ見物できるぞ？
406:エージェント・７７４
07/09/25 23:53:05 yz/NquAV
ひぐらし放送されたんだからもういいだろ
なんでわざわざ騒ぎを大きくしたがるんだ屑どもは
キモオタは死ねよ
407:エージェント・７７４
07/09/25 23:53:47 /ZZd6qsu
どこかにサイトでも創設して活動するのが一番いいんだけど、そんな勇士はいるか？
2chのヲタが集まって署名してもたいして効果はないと思われる
署名活動した経験のある俺から贈る言葉
408:エージェント・７７４
07/09/26 00:00:32 sNNfJF1n
いくら稚拙なテーマだとはいえ
ある意味殺人より性質が悪い罪だろ
ムーブ責任者は土下座して総辞職が妥当だな、こういったものを許してはいけないだろ
409:エージェント・７７４
07/09/26 00:02:07 eEp2T28I
>>406
お前とは根本の行動理念が違う。
俺たちは「自粛自体は当然、流れないなら仕方ない」と思ってた。
>>407
今知識集めてる段階なので詳しい人の存在はありがたい。
一応まとめはあるが・・・また違った意味なんだろうな。
署名のためのサイトはそれこそきっかけのところに書くようなひぐらしの話に興味なきゃ人が寄り付かない気がするんだけど違うの？
410:工房 ◆brl3d9vD0.
07/09/26 00:16:27 HjURA8OR
一応竜ちゃんに送るメール書いてみたけど
送る前に訂正など見てもらえます？
411:407
07/09/26 00:23:48 OIPT21er
署名の為にサイト設立した事を宣伝していって、こつこつやっていくしかないんだ、残念ながら
それが署名活動の第一歩
もっと詳しく知りたかったら「Dear,こげんた」でググるといいよ
最初は凄いしょぼいサイトだったのに、今じゃ信じられんような巨大サイトに成長してるから
ここが設立したきっかけは、動物苦手板での子猫虐待（写真）実況で子猫が殺された事に対してぶちギレ全開になった事から
サイト設立までの三日間ほとんど寝る間も惜しんで涙流しながら必死になってたんだよ
そのあと署名活動にも入って全国展開した
そして犯人逮捕から起訴・勝訴まで漕ぎつけた
尼でも「Dear,こげんた」って本が売ってるくらい動物愛護では有名になってる
長文スマン
412:407
07/09/26 00:31:14 OIPT21er
ちなみに署名を集めるにはPDFで文面作って、それを誰かが私書箱などを借りて、
そこに集めてから第一弾、第二弾、第三弾・・・と続々と局に送り込む方法がある
局がダメなら、どこかの団体に力を借りるとか・・・まあ、色々と方法はあるんだけど、どこかで手を貸してくれないかな
そういう団体って心当たりある？
413:407
07/09/26 00:32:30 OIPT21er
どちらにしても誰かが責任者にならなきゃダメだね
署名活動って凄く難しいよ
ではまた後ほど来る
ﾉｼ
414:工房 ◆brl3d9vD0.
07/09/26 00:32:49 HjURA8OR
>>411
これすごいな
だけど本来味方のはずのマスコミが敵なんだよな・・・
415:エージェント・７７４
07/09/26 00:33:56 IZX+trjr
>>410
あんまり、添削得意じゃないけど
それでも良ければどぞー
>>411-412
説明アリガ㌧
どこかの団体か…今の所バックが全く無いんだよな
アニメ・漫画などの関係団体で良い所無いかな。調べてみるか～
416:エージェント・７７４
07/09/26 00:36:11 eEp2T28I
>>410
悪い、風呂落ちしてた。
俺としてはうみねこで忙しい07の邪魔にならんようにしてやりたかったんだが・・・
まずはメールを送るってことに関して意見聞くほうがいいんでない？
>>411
マジか、ちょっと調べてくる。
あとやっぱり長期戦は避けれんっぽい？
417:工房 ◆brl3d9vD0.
07/09/26 00:36:37 HjURA8OR
>>415
ありがとう
はじめまして。私はＨ・Ｎで工房という者です。
ひぐらしのなく頃に、いつも楽しくプレイさせていただいています。
今回の誤報道については竜騎士07様も心を痛めておられるだろう、
そう思い私も微力ながらも２ちゃんねるを通じて抗議のメールを送ってきました。
製作日記の中でその点について(正確には我々の行いについてではないのかもしれませんが)触れていただき、我々の行いが正しいこと、やはりあの報道は間違っているということを再確認できました。
ところで、その抗議活動が現在停滞しかけています。
言い方は悪いかもしれませんが方向性が見えないとも言える状況下です。
我々はこれまでＢＰＯおよびムーブに対して抗議メールを送るということで抗議活動を行ってきました。しかし、どちらからも一向に返信は来ておりません。
メールでは十分な抗議となりえないのではないか？そういった空気が流れ始めています。
そこで私は兼ねてより提案していた署名活動を実施したいと考えております。
あくまでこれは私個人の考えによるもので全員の総意ではありませんし具体的なことはまだ何一つ決まってはいません。ですが、もし仮に行うとしたらおそらくは規模の大きいものになるでしょう。
竜騎士07様にも迷惑がかからないとも言い切れません。
そこで竜騎士07様に許可をいたたぎたいと思います。
我々はひぐらしのために動いているのでひぐらしに対する評価が損なわれるような行動は取りません。
ですがもしも、なにかの手違いでひぐらしの評価を損なってしまったら。
しかも竜騎士07様の許可も得ずに独断で行動していたら。
それはあきらかにひぐらしに対する裏切りとなってしまうでしょう。
なので竜騎士07様に、我々が街頭で署名活動を行う許可をいただきたいと思います。
長文、駄文失礼
添削頼みます
418:エージェント・７７４
07/09/26 00:41:38 IZX+trjr
>>417
ひぐらしが元で、マスコミの報道に関しての運動で動いてると
もう少し趣旨を表に出した書き方の方が良いかもしれない
”抗議活動”も
”報道された内容の誤りを訂正してもらえるように働きかけている”
とか、微妙にマイルドにしないと過激派と思われちゃうかなと思ったりします
419:エージェント・７７４
07/09/26 00:51:30 CTrRTGTK
07氏の方が良くね？
420:407
07/09/26 00:52:08 OIPT21er
>>417
メールを送る際には個人名で出した方がいいんじゃないかな
H・Nでは失礼にならないかな
しかも2chの名前が出ているし、印象があまりよくないと思うよ
嫌われはしないと思うけどね
421:エージェント・７７４
07/09/26 00:54:50 rYGXQXn+
>>417
最後の７行はちょっとネガティブ感がでてると思うから、
「このような方向性で動きますが、了解をいただけますか？
不都合な部分がありましたらおっしゃってください」
をラス７行を差し替えたくらいでよいのではないかと。
422:工房 ◆brl3d9vD0.
07/09/26 00:56:03 HjURA8OR
みなさん添削ありがとうございます
早速訂正してみました
はじめまして。私は(実名)という者です。
ひぐらしのなく頃に、いつも楽しくプレイさせていただいています。
先日の誤報道について我々以上に竜騎士07氏も心を痛めておられるだろうと思います。
あの報道はあきらかに捏造であり、虚偽報道です。
真実を報道すべきマスコミによってと損なわれたひぐらしの名誉を取り戻したい、
そう思い我々は微力ながらも２ちゃんねるを通じて議論を交わし抗議のメールを送ってきました。
製作日記の中でその点について(正確には我々の行いについてではないのかもしれませんが)
触れていただき、我々の行いが正しいこと、やはりあの報道は間違っているということを再確認できたことを嬉しく思います。
423:工房 ◆brl3d9vD0.
07/09/26 00:56:52 HjURA8OR
ところで、我々が行っている誤報道に対する訂正を求める活動が現在停滞しかけています。
言い方は悪いかもしれませんが方向性が見えないとも言える状況下です。
我々はこれまでＢＰＯおよびムーブに対して抗議メールを送るということで活動を行ってきました。
しかし、どちらからも一向に返信は来ておりません。
メールでは十分にこちらの意思が伝えられないのではないか？そういった空気が流れ始めています。
そこで私は兼ねてより提案していた署名活動を実施したいと考えております。
あくまでこれは私個人の考えによるもので全員の総意ではありませんし
具体的なことはまだ何一つ決まってはいません。
ですが、もし仮に行うとしたらおそらくは規模の大きいものになるでしょう。
竜騎士07氏にも迷惑がかからないとも言い切れません。
そこで竜騎士07氏に許可をいたたぎたいと思います。
我々はひぐらしのために動いているのでひぐらしに対する評価が損なわれるような行動は取りません。
ですがもしも、なにかの手違いでひぐらしの評価を損なってしまったら。
しかも竜騎士07氏の許可も得ずに独断で行動していたら。
それはあきらかにひぐらしに対する裏切りとなってしまうでしょう。
なので竜騎士07氏に、我々が街頭で署名活動を行う許可をいただきたいと思います。
どうでしょうか？
424:407
07/09/26 01:04:46 OIPT21er
＞なので竜騎士07氏に、我々が街頭で署名活動を行う許可をいただきたいと思います。
＞もしよろしければ、我々が街頭で署名活動を行う許可をいただきたいと思います。
でいいんじゃない？
425:工房 ◆brl3d9vD0.
07/09/26 01:09:47 HjURA8OR
>>424
ありがとうございます
早速訂正します
426:エージェント・７７４
07/09/26 01:18:16 6TUYYnh1
抗議スレからコピペ
604 名前：ナナシズム[sage] 投稿日：2007/09/26(水) 01:09:19 ID:???
>>602
自分の意見でいうと、竜ちゃんに迷惑ならやめるようすぐに行ってくれてかまいませんってメールするのはおっけーだと思うけど
許可をくださいって言うのはよくないというか、許可がおりないというか・・・
許可くださいって言うことは、全責任を竜ちゃんに背負わせることになるのはわかってるのか？
605 名前：ナナシズム[sage] 投稿日：2007/09/26(水) 01:09:48 ID:???
>>602
竜ちゃんに了承を求めた段階で
嫌でも竜ちゃんが筆頭になってしまうぞ
竜ちゃんに許可がいるような集まりなら即刻止めろ
606 名前：ナナシズム[sage] 投稿日：2007/09/26(水) 01:14:48 ID:???
>>602
もっと判りやすく言うと
もし
あるある大辞典のやらせを一個人が気付いて署名活動を行なう時に
志村けんとかに了承を求めるか？
もし求めたら
署名が表沙汰になった時
マスゴミがどこへ殺到すると思う？
署名を始めた一個人じゃなく
志村けんに殺到するよな？
427:携帯房 ◆HWCDOUtF5M
07/09/26 01:20:01 GgLbTfVl
署名ＯＦＦ部隊の皆さん乙です
ムーブ抗議スレから飛んで来ました
428:エージェント・７７４
07/09/26 01:23:58 eEp2T28I
>>工房
だから先に相談しろと。
みんなで解決するための行動をみんなに意見求めずに起こしてどうするんだ。
429:携帯房 ◆HWCDOUtF5M
07/09/26 01:25:07 GgLbTfVl
誰もいないようだがお願いを申しにやって参りました。
どういった流れで現在に至っているのか判らないまま発言するのは恐縮ですが、
竜騎士07氏にコンタクトをとる行動はお控え願いたい。
十分話し合った上で出した答えなのだろうけれど
今一度 署名活動の主旨をご検討ください。
430:工房 ◆brl3d9vD0.
07/09/26 01:28:08 HjURA8OR
>>428
まだメール出してません
俺だってこれがデリケートな問題だとわかってます
自分ひとりの独断で動くほど早漏ではありません
431:エージェント・７７４
07/09/26 01:28:23 eEp2T28I
>>429
ここ20レスくらいを読んで欲しいのですがそもそも話し合ってないのですよ。
432:工房 ◆brl3d9vD0.
07/09/26 01:30:34 HjURA8OR
>>429
ですが署名活動を行う以上
そしてその槍玉としてムーブをあげる以上
ひぐらしが関わらないという状況がありえませんし
そうなった以上署名活動が不可能という結論にたどり着くのですが？
携帯房さんはどう考えますか？
433:エージェント・７７４
07/09/26 01:31:10 eEp2T28I
>>430
いや、文面作りが既に向こうの不安材料になってるからちょっと待ってくれ。
434:エージェント・７７４
07/09/26 01:32:00 rYGXQXn+
あらら予想外の展開。完全に立ち消え状態？
このままネットで騒いでても何の解決にもならず、
結局は今までどおりマスコミの完全勝利で終わりだな。
結局はネットでのお手軽抗議なら参加するが、１作品のために
そこまでクビ突っ込めるかタコっていうのがヲタの総意だったわけだ。
435:携帯房 ◆HWCDOUtF5M
07/09/26 01:32:54 GgLbTfVl
…レスが来ないorz
と・とりあえず
漏れは ムーブ！抗議スレに大抵顔を出しているので
『なんで竜騎士07氏に許可とっちゃいけないんだ？』
という話し合いがしたい場合は向こうに
『携帯房出て来いゴルァ』
とここのＵＲＬを貼り付けて呼んでください。
質問にお答えします。
お願いですから先走ってしまわないでください。
竜騎士07氏に関係のないところでの活動にまでは否定意見を出しませんので…
何卒よろしくお願い申し上げますm(_ _)m
436:エージェント・７７４
07/09/26 01:33:13 0Dgbdocd
署名ＯＦＦには参加できそうに無いな。
誰か代表で、責任もってやってくれるなら
仲間内で署名集めて郵送するだが。
437:工房 ◆brl3d9vD0.
07/09/26 01:34:19 HjURA8OR
>>431
380あたりで話し合いはありましたよ
たしかに早計という指摘は否めませんが
・・・やっぱり早漏でしたか、俺
438:携帯房 ◆HWCDOUtF5M
07/09/26 01:35:23 GgLbTfVl
>>431
いや、これは失敬しました。
とにかく止めなきゃと焦りすぎました
すまんです
439:エージェント・７７４
07/09/26 01:36:51 eEp2T28I
>>437
落ち着け、07にメール送ることに関してはお前さんが先走り、数名が文書校正の為に動いただけだ。
総意はまだ取れてなかったろ。
KOOLにな。
440:携帯房 ◆HWCDOUtF5M
07/09/26 01:42:10 GgLbTfVl
>>432
抗議対象に『ひぐらし』の作品名が使用されているから
ややこしいのだが
我々が行なっている活動は
『誤報道に対する抗議』
であり
ひぐらしという作品には関係ない事は判ってくれていると思う。
では、誤報道に対する謝罪請求の署名が
何故 竜騎士07氏に関係するのだろうか？
誤報道がひぐらしという作品名を使ったからか？
それは竜騎士07氏に対する
『言い掛かり』
になるのだ。
我々が訴えるのは
『間違った情報を一般大衆に向けて発信した』
ことに対してであり
『ひぐらしの作品紹介を間違った』
ことに対する訴えではないのだ。
441:407
07/09/26 01:45:32 OIPT21er
すまん
気づいたらメールの添削に入っていたのでこのまま行くのかと思って調子こいてしまった
マジスマンかったorz
でも、こりゃますます難しくなってきたね
署名活動する乗って本当に簡単じゃないんだよ・・・
どうしようか
ムーブ講義本部の方もカオスになってるし
じゃあ、仕切り直しで話し合おうか
442:工房 ◆brl3d9vD0.
07/09/26 01:45:50 HjURA8OR
>>439
あいさーです
>>440
それではやはり
・竜騎士07氏の許可は必要ではない
・お題目として掲げるべきは「マスコミによる偏向報道に対する謝罪」
こうゆうことでいい・・・・んですよね？
443:エージェント・７７４
07/09/26 01:46:01 eEp2T28I
>>440
ふと思ったんだが署名運動するとして、今回(ひぐらし)以外に誤報道の例として使えるものってどれくらいあるの？
444:エージェント・７７４
07/09/26 01:48:07 rYGXQXn+
>>440
「間違った情報を一般大衆に向けて発信した」という主張は
「何をどのように間違ってたのか」を明確にしないと成立しない。
携帯厨氏の言い分では、ネットでの抗議も「○ぐら○～」とか
言うように伏せ文字だらけでやんないといけなくなる。
ネットで作品名を挙げてこうやって騒いでいる時点で、作者は
嫌でも渦の中心におかれてるんだぞ。
445:携帯房 ◆HWCDOUtF5M
07/09/26 01:49:22 GgLbTfVl
>>434
勘違いしないでいただきたい。
私は署名ＯＦＦ部隊には
活動しようと頑張ってくれている事に感謝している。
だが
間違った手段や主旨なら
止めるのが筋だ。
署名活動を止めろと言っているのではなく
あくまでも正しい手段で行なっていただきたいのだ。
446:工房 ◆brl3d9vD0.
07/09/26 01:52:34 HjURA8OR
>>443
それが不明ですね
探す余地はあるんじゃないでしょうか
>>445
俺が言うのもあれですけどＫＯＯＬに・・・
感謝に報いるような活動をしてみせます
447:エージェント・７７４
07/09/26 01:53:22 eEp2T28I
>>444
そこは例としてなら作品名だしてもいいと思う。
ただ例として扱う以上「他には？」と訊かれた時の対策も必要だ。
448:携帯房 ◆HWCDOUtF5M
07/09/26 01:54:05 GgLbTfVl
連続投稿でひっかかるorz
>>442
そう！その通り！
だから
竜騎士07氏に許可を貰うということは
『我々は原作者代行のひぐらし守衛部隊だ』
になってしまい
竜騎士07氏を巻き込んでしまうという事だから止めたかったんだ。
449:工房 ◆brl3d9vD0.
07/09/26 01:57:54 HjURA8OR
>>448
こうなるとほんまもんの早漏っすね俺
本当に申し訳ない・・・・・
とりあえず今日は落ちて>>447の資料集めをしてみます
407さん、携帯房さんありがとうございました
450:エージェント・７７４
07/09/26 01:59:12 eEp2T28I
>>449
ちょっと待て。
責任者って誰だよ！？
451:携帯房 ◆HWCDOUtF5M
07/09/26 02:00:25 GgLbTfVl
>>443
別の追及点を探す必要はありませんよ(^^)
作品を都合良く解釈して
無い関連性を強調した
誤報道を訴える
でおkです。
要するに
ひぐらしだろうが
名探偵コナンだろうが
作品名は何であっても問題ではないのです。
一つの作品のイメージを
無作為に悪くした事を怒っている訳ですから。
間違えたらマスコミだって
「ごめんなさい」
しなくちゃいけないって教えるんです。
452:エージェント・７７４
07/09/26 02:05:23 eEp2T28I
>>451
それじゃ一般からはただのひぐらし擁護に見えると思うんだけど。
「ひぐらし貶した奴らに制裁を！」ってのとなんら変わらない希ガス。
高校時代国語の先生に言われたんだが、「例えば」と「詳しく言えば」ってのは違う。
一つしかないならそれは例ではなく詳細だ、とのこと。
あれ？なんかわからんことになった。
突っ込むとこあったら言ってちょ。
453:407
07/09/26 02:07:22 OIPT21er
この場合の責任者はヲタの中から勇士が現れるのを待つしかないのではないかな
俺は正直そこまでの責任は持てない・・・と言うか統率できない
そんなことしたら間違いなく死ねる！
抗議サイトを立てたとして、よくファンサイトにある
「このサイトは○○様とは関係ありません」的な事を明言しなくちゃならなくなるだろうし・・・
統率する責任者がどうしても必要になってくるんだよなぁ
今までの署名活動の中でも必ず責任者はいたし、必要だと思うし・・・頭いたくなってくるな
あまり無責任な発言もできんなぁ
役に立てなくてごめん
454:携帯房 ◆HWCDOUtF5M
07/09/26 02:08:34 GgLbTfVl
>>444
いえいえ伏せ字にする必要はありません。
我々は
『よくも ひぐらし を悪く言ったな』
と怒っているのではなく
『メディアが嘘ついちゃいけません』
と怒っているのです。
その『嘘』とは何かを説明するために
『ひぐらし』を明記せざるをえませんが
これでマスコミが竜騎士07氏を責めてはいけません。
ひぐらし はムーブ！が出した作品名であり嘘をついた部分だから
我々は説明のために使用するのであって
抗議内容に ひぐらし という作品自体は無関係なのです。
455:エージェント・７７４
07/09/26 02:15:57 eEp2T28I
>>453
向こうのスレで工房が「責任者は自分以外にいる」といったもんでw
まとめの人が宛先晒して署名集めてくれてるけど富山じゃ厳しいよな(´・ω・｀)
456:エージェント・７７４
07/09/26 02:17:00 rYGXQXn+
>>454
ムーブが誤報道でひぐらしは一度レイプされた。
それに反応していたるところでひぐらしの名前を出して
抗議スレだのコミュだのを立てまくっているのは、
ヲタによるひぐらしの二次レイプにしか見えない。
抗議内容にひぐらしは無関係というなら、今立っている抗議スレや
コミュ全てに「作者に迷惑だから即刻削除願います」って言って
回らないといけなくなる。
現に流れ的には「ひぐらしを悪く言いやがって」がメインだから。
457:携帯房 ◆HWCDOUtF5M
07/09/26 02:18:36 GgLbTfVl
亀レスｽﾏｿ
なんか投稿制限にひっかかるorz
>>447
すみませんが>>451をご参照ください
>>452
すみませんが>>454をご参照ください
ごめんなさい、なんか規制にひっかかって
なかなかレスできません…
レスが止まったらそういう事情だとお察しください。
458:407
07/09/26 02:26:29 OIPT21er
>>455
署名集めてくれてる人いるの？
だったらその人が事実上の「責任者」かな？
その人待った方がいいかもね
459:エージェント・７７４
07/09/26 02:28:17 eEp2T28I
>>457
ゴメン。
世間からは『メディアが嘘ついちゃいけません』と怒っているのではなく
『よくもひぐらしを悪く言ったな』と怒っているように見えると思う。
ひぐらしについてしか挙げなければそれはひぐらしと報道に関する議論になってしまう。
アニメと報道に関する議論をするためには複数の作品との関連性を挙げなければならない。
「オタ乙www」で終わらされるのだけは防がなくちゃいけないんだから、
できる限りのことを調べないといけないと思う。
460:エージェント・７７４
07/09/26 02:30:21 zwD2cqMb
654 名前： 携帯房 ◆HWCDOUtF5M [sage] 投稿日： 2007/09/26(水) 02:29:27 ID:???
すまん
誰か 署名ＯＦＦ板に
『携帯房は投稿規制で書込めません』
ってレスしてきてくれないかorz
なんだよあの板orz
461:エージェント・７７４
07/09/26 07:38:27 qPozfbIg
>>459
激しく同意。
俺も最初は「ひぐらしを貶めやがって」って思いのほうが強かったけど、
やっぱり大きな枠で勝負したほうが人数も集めやすいし、何より印象が違う。
きっかけがひぐらしだったとしても、そこから広げて叩くのは得策だね。
できる限りの情報を集めて、色んな方向から叩いていこうぜ。
ただ、今趣旨として「誤報道を叩く」と「アニメ、ゲームを槍玉にあげる」っていう2つが混ざり合ってるから、
どちらかに定めて活動していったほうがいいと思うんだ。
462:エージェント・７７４
07/09/26 07:42:39 WkuZNIBz
署名とか本当にひぐらしっぽくなってきたな
463:エージェント・７７４
07/09/26 08:57:05 ApoD1WJg
スクイズ＆ひぐらし 嘆願本部に嘆願書集めてる人がいたっぽいけど、それとはまた違うの？
464:エージェント・７７４
07/09/26 12:48:29 Z/INrdRq
>>461
ちょっと言っておく。別に叩く意図ではない事を前提で。
自分としては、アニメは世間に悪影響を与えるみたいなマスコミの捏造とか
アニメ規制だとかバッシングだとか、そういう事に対して反対すること
それにはもちろん協力する、他人事じゃないから。
そう思って２ちゃんや一部のサイトを見てみると。
斧は怪物王女（又はアイマス、クレイモア等）だからひぐらしは悪くない。とか
ギロチン報道でひぐらし関係ねぇじゃんVガン規制しろ。とか
お 前 ら が 敵 か と
そりゃ分かるおそらくはネタだろう事、それでも
ただ単に矛先をひぐらしから背けたいがために他のアニメファン扇動して
自分たちは逃げるとか、一体何だお前らって見えることがある。
一部であろうと思うが、彼らはどうにかする必要がある。他のアニメファンも敵に回してる。
それを理由にマスコミが代わりを立てられる状況にある。それが怖い。
ひぐらしファン全体で目指す方向が統一されてないせいだろうがこれは酷すぎる。
ひぐらしでなけりゃ規制されてかまわないと思ってる人間がいる。
倫理的なすばらしい作品だからとか、友情をテーマにしてるとか。
そんな事は、関係ない。
大なり小なり他のアニメファンも思ってることなんだ。好きなんだ各々の作品が。
他のアニメファンも必死なんだ、だから最後までちゃんと付き合って欲しい。
釘を刺しておきたいことは一つだけ。
その「大きな枠」とやらに協力させるな、協力しろ。
ひぐらしのテーマ云々を掲げていては他からの協力は得られにくいと言っておく。
465:エージェント・７７４
07/09/26 14:55:56 qPozfbIg
>>464
概ね同意だけど、長いなｗｗｗｗ
まぁ、ひぐらしが放送された今、ひぐらしに拘ってもひぐらしのファンはついてこないし、
広い視野で協力を仰がないと自然消滅もありえるからな。
他アニメのファンがひぐらし知らなくても集まってくれるような方針に切り替える必要は大いにある。
466:459
07/09/26 16:01:56 eEp2T28I
>>461
>>464
>>465
このタイミングでの活動ってのは間違いなくひぐらしがきっかけ、って言える。
けど残ってる人間は誰もひぐらしにこだわろうなんて思ってないだろ。
むしろ俺は「他のアニメに関する誤報道を調べよう」って言ったつもりだ。
ちゃんと3人ともそこに賛同してくれてるように見えるんだけど、お前らが言い争いする必要あるのか？
467:エージェント・７７４
07/09/26 21:41:55 ggtaXypR
世間一般のアニメ・ゲームへの認識を変える時代でつね
468:エージェント・７７４
07/09/26 22:22:11 WDGXC0xf
てかひぐらしの放送休止の件だが・・・・
あれは仕方なかったんじゃないかと思う
確かにムーブの誤報の件は許せないし、ホントムカつく
でも例の動画、「ひぐらし12話放送休止に対する苦情受付」
って動画がニコニコにあったけど何があろうと感情に任せて暴言を吐くのは可笑しい
そしてその動画の中にこんなコメが「倒すではなくて殺すを表現したムーブは殺人を煽ってませんか？」
確かにそうかも知れない、けれど12話にそんな場面はなかったにしても前に例の斧女事件と似てる場面はあったわけだから
逆にひぐらしをあの時放送した方が明らかに殺人を煽ってると捉えられると思う
469:エージェント・７７４
07/09/26 22:24:51 IZX+trjr
>>468
それは、ココと別の奴が作った動画だから
スレタイが救済なんで勘違いされガチだけど
誤った内容を適当に流して謝罪もせずにいる
マスコミに対する抗議活動のスレだよ
むしろ、１２話自粛はしょうがない。賢明だって言うのがこのスレでの意見
470:エージェント・７７４
07/09/26 22:29:05 ivaTd0KX
道路使用許可申請って誰かやってるの？
471:エージェント・７７４
07/09/26 22:34:07 MuEd5G2W
味噌豚涙目
諸事情により休止
プギャーｍ９
472:エージェント・７７４
07/09/26 22:34:54 eEp2T28I
>>470
まだ誰も。
申請のためには日にちを決めにゃならんのだが過疎ってて議論もできない。
大阪市内の人が仕切ってくれればやりやすいんだが・・・
473:エージェント・７７４
07/09/26 22:34:55 ef7KR+Qr
>>469
まだ意見の統一なんて出来てないだろ
意見の多少の相違ですぐ分裂して争っているし
474:ナナシズム ◆vZggDrCkws
07/09/26 22:53:07 ivaTd0KX
>>472
アンケートCGIでも作る？
希望する日程に投票するとか
475:エージェント・７７４
07/09/26 22:57:44 eEp2T28I
>>474
一週間前申請を考えると難しい気もするが・・・やってくれる？
つーか申請する人を決めなきゃいけないんだけどなw
476:エージェント・７７４
07/09/26 23:08:37 rYGXQXn+
で、ヲタがこの署名活動を行うメリットってあんの？
開催できたとしても、当日はネタの匂いをかぎつけて
群がるマスコミの方が多いかもよ。
そしたら余計にひぐらしが悪く言われる。
それどころかヲタ自身が標的にされる。
リスク激高＆成果激低だぞ。少し頭を冷やそうか…
477:エージェント・７７４
07/09/26 23:11:37 eEp2T28I
>>476
いつまで趣旨理解できないんだ。
ひぐらしのためのものじゃないっての。
「自分たちは正しいことを知る権利があるのにマスコミは嘘だらけ」
って煽ればパンピーもくいつくさ。
478:エージェント・７７４
07/09/26 23:31:20 ef7KR+Qr
>>477
そんな風な署名活動になんて出来ないと思うがな
事前にかなり方々に手を回してやらないと無理
現状ではアニヲタのための署名活動と見られるだろう
479:474
07/09/26 23:34:03 ivaTd0KX
あとは選択肢だが、これは来月の土日以降とかでいいかな
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
480:エージェント・７７４
07/09/26 23:40:03 eEp2T28I
>>478
どんな署名も受け取り方を間違えられたら「何必死になってんだ、バーカ」で終わる。
他の例探してそのうち一つとしてひぐらしを挙げればいいんじゃないか、って話を昨日もしてたんだがどう？
ホントはもっとちゃんとした宣伝できればいいんだけどな。
なんにせよメル凸に意味がないことはわかりきってるんだから行動起こさんと。
481:474
07/09/26 23:40:22 ivaTd0KX
ごめん 今のサイト重複回避できなかった
どうか見なかったことに
482:エージェント・７７４
07/09/26 23:43:53 eEp2T28I
>>479
仕事速いなw
うん、平日より土日だよな。
それで頼む。
・・・トリ外れてるけどおｋ？
483:エージェント・７７４
07/09/26 23:51:29 rYGXQXn+
>>480
wiki見ても2004年に辻清たんの件くらいしか苦情が殺到した
例がないんだよな。他に調べるのも面倒だし…
「ひぐらし」＆「辻清たん」タッグで署名活動できるヲタ
は果たしているのか？という話。
484:名も無き名無し
07/09/26 23:54:25 cBbB6qcF
自分は現地へは行けないが頑張ってくれ！！
ひぐらしまで放送自粛はさせない！！
485:474
07/09/26 23:57:40 ivaTd0KX
ちゃんとしたCGIとってきて作り直した
URLﾘﾝｸ(standalone.jp)
項目を作れる奴だったらよかったんだが…
＞選択肢
やっぱ土日だけに絞ったほうがよかったかな
第二土曜日以降だと今に輪をかけて現実味が薄れてくるけど…
486:エージェント・７７４
07/09/27 00:00:03 +rtPDMes
>>483
そうなんだよな・・・。
いきなり「やめろ」とか言うやつにはこんな風に反論してるけど、
実際にひぐらし以外の作品と関連付けできないと無理ってのは俺も思うんだ。
トライガンとかスクライドのときのは確実にアニメ原因なの？
>>484
とりあえず落ち着いて>>477読んでこい。
出直すのも礼儀だぞw
487:エージェント・７７４
07/09/27 00:06:58 +rtPDMes
>>485
乙。
どの道ネットで呼びかけとかもっとしないとダメだと思う。
もしかしたら来月中だって無理かもしれない。
>>411のやつもかなり時間かかったっぽいし。
488:エージェント・７７４
07/09/27 00:16:00 01Y4xHIa
>>487
日程が決まらないとアピールできないしなあ
まだ冷め切ったって状況でもないみたいだから、
mixiの関連コミュにアピールしたらそれなりに集まりそうだけど
489:エージェント・７７４
07/09/27 00:22:59 +rtPDMes
>>488
いや、むしろ逆かも。
「○○という活動をしようと思うんですが、実施日に関するアンケートを××のサイトで行ってますので一票お願いします。」
って具合に、来る人が多い日を選ばないと。
もちろんスポンサー確保の上でK察の許可とって毎週やるのもありだけどなw
490:エージェント・７７４
07/09/27 00:35:52 /KVHcpqO
ＯＦＦの時音楽とか鳴らせないかな？
ひぐらしの音楽流して周辺のヲタを釣り上げるとか。
あとついでにこれも貼っとく
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
491:エージェント・７７４
07/09/27 00:38:54 01Y4xHIa
>>489
じゃあmixiのひぐらしコミュで宣伝したほうがいいかな？
492:エージェント・７７４
07/09/27 00:45:33 P4/ygmCF
実際にOFFするなら代表者がいる訳だし、現地に来れない人はFAXで案を推しとく。
最近はコンビニ同士でも確か送信出来たはず。もちろん有料。
マスコミの対応とかに疑問とか怒りとか持ってる人は、ひぐらしファン以外にも沢山いると思う。
でも、日本橋とか秋葉原に行くのはちょっと抵抗が、って人も少なくないと思うんだ。
そういう人達の票だって獲得したいし、大事だからさ。
どう？？
493:エージェント・７７４
07/09/27 00:51:52 PccZULIW
ミクシ変なのいるからオススメしない
494:エージェント・７７４
07/09/27 00:53:36 9k65UnoP
変なのつーか、反対意見に一々レス返せるだけの根気と時間が無いときついなあそこは
でっかいとこでやるということはそんだけのリスクが
495:エージェント・７７４
07/09/27 01:15:55 zhebsemo
>>493
反対派なんてどこにでもいるからな、大きければ大きいほど、
有名になればなるほど沸いてくるのは仕方ない。
496:エージェント・７７４
07/09/27 01:20:01 BZztVwLT
>>491
自分もお勧めできない
スイーツｗのすくつだよ
497:エージェント・７７４
07/09/27 01:53:23 P4/ygmCF
485の投票所が2時間経つのに未だ票数0の件
498:エージェント・７７４
07/09/27 02:36:30 9k65UnoP
PS3アンチTGSオフみたいになりそうだな
499:エージェント・７７４
07/09/27 04:11:01 PccZULIW
参加出来ないのに投票しちゃまずいかと思って
(´･ω･`)
500:エージェント・７７４
07/09/27 09:48:11 zhebsemo
>>497
てかこの署名活動自体が、一部のヲタの暴走した頭で考えられたもんだろ。
落ち着きを取り戻したヲタが増えた今、完全な徒労じゃね？
501:エージェント・７７４
07/09/27 11:35:13 cyKSsGre
俺が思うにここにいる皆の望みはひぐらしに対する謝罪ってよりは
今後こういった事が起こらないようにしたいって事じゃないかと思う。
それならこの署名活動をひぐらしやアニメに拘らずに
もっと広く賛同者を獲得できる方向に持っていくべきだと思う。
例えばこの手の槍玉報道の全面禁止の訴えとか。
この手の報道の被害にあっているのはアニメだけじゃないはずだ。
今回はゴスロリってファッションにも火の粉が飛んでる
ちょっとうろ覚えでアレだが他にも監禁王子の時のエロゲとか
いつぞやの小学生の事件？の時は小説＆映画のバトロワ
アメリカの銃乱射事件で音楽が被害を受けた事もあったと思う
あらゆる分野がマスゴミの被害を受けてる。
これまではただバカがウダウダ言うだけだったが
今回は放送中止にまでなった。
次は完全打ち切りや自主回収にまでなるかもしれない。
全く事実無根のデタラメ報道によってだ。
卵アレルギーのヤツが卵食って死んだからといって
卵が危険な食べ物って事になるか？
卵は危険だってテレビで言うか？
販売禁止になるか？回収されるか？されないだろう？
なのにアニメ・ゲーム・漫画・映画・小説・音楽・ファッションetcには
さも当然のようにこんな無茶苦茶が罷り通ってる。
こんな事が許されていいハズがない。
今マスゴミの横暴を許せば
この先第二第三のひぐらしを生む事になりかねない。
次のターゲットは
俺らの愛するアニメかもしれないし
よく聞いている音楽かもしれない
あるいは公開を心待ちにしている映画かもしれない。
全面禁止というのは難しい話かもしれない。
だが今回のような事例を二度と生まないためには
誤報道に対する謝罪の要求だけでは弱いと思う。
愛すべき創作物たちを守るため
第二第三のひぐらしを出さないために
各方面ジャンルの垣根を越えて手を取り合って活動できないだろうか？
502:エージェント・７７４
07/09/27 14:33:21 ecbqg5mL
>>>501
まじでそういう幅広い感じでするなら、
実際に署名活動行うなら、
知り合い全員に掛け合ってみる。
まとめサイトに代表者っぽい名前あったけど、
送り先はその人でいいの？
503:エージェント・７７４
07/09/27 15:49:55 wOP6vI8B
それならひぐらし知らない友達にも掛け合い出来るかも
ゴスパン娘や人形者や昔のバンド仲間とか声かけてみるかな
504:エージェント・７７４
07/09/27 15:59:24 3G/m/QyD
俺の学校でも、ひぐらし大人気だから
皆怒ってるよ。
505:前スレ338に変わり３Ｔ
07/09/27 17:02:02 kFMW3AD3
分かりにくいんで名前変えました
一つ質問したいんですけど、厨房は署名できるんですか？
506:エージェント・７７４
07/09/27 17:28:34 QEBNkpM6
>>505
署名活動の趣旨を理解して賛同の意志として
署名をすることには年齢制限はないはず
507:前スレ338に変わり３Ｔ
07/09/27 17:38:12 kFMW3AD3
>>506
サンクス
508:３Ｔ
07/09/27 17:49:41 kFMW3AD3
今日学校で署名できる奴を５人ぐらい誘った
もう少し集めるつもり
連投ｽﾏｿ
509:エージェント・７７４
07/09/27 18:04:49 ElQY5OHy
現地には行けそうもないのですが、何か方法ありますかね？
510:エージェント・７７４
07/09/27 18:28:30 4x1dEys3
俺も抗議文やら電話は何回かしてるが…
まず場所は良いとしてまだ話に出てないが先に許可等は取るのが普通だろ…
それに今後このような事が起きない為にもひぐらしのみじゃなくアニメそのもの
のデモをしないと意味が無いだろ…
まあ本気でやる人等が言ってるのかは知らんが…
511:エージェント・７７４
07/09/27 18:36:04 QEBNkpM6
>>510
街頭で署名活動をするには所轄署に申請しなきゃダメなんだが
平日に時間が取れる人間じゃないとだめだし、許可が降りるまでに
一週間ほどかかるらしいね
本気で街頭でやるつもりなら誰かアキバと日本橋で最低、
ふたりの人間が実際に動かないと
＞それに今後このような事が起きない為にもひぐらしのみじゃなくアニメそのもの
＞のデモをしないと意味が無いだろ…
あと趣旨は>>501のような形ですすめるべきだろうね
（デモやるわけじゃないぞ、署名ね署名）
>>509
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(red.ribbon.to)
の管理人さんに送るという手もある
512:エージェント・７７４
07/09/27 18:41:27 +rtPDMes
18時間ぶりにきたら未だにひぐらしのためと思ってる奴多くてさすがにふいたwww
次スレあるかどうか知らんが次からはテンプレで明言しておくことをすすめる。
まだ代表者出てない・・・。
結局大阪市内在住の人このスレにはいないのか(´・ω・｀)
513:エージェント・７７４
07/09/27 18:53:34 4x1dEys3
>>511
すまんすまん署名活動だったな勘違いしてた…
まあでも本気で署名活動するなら申請とってる間にちゃっちゃと準備して
やっほうが良いと思う
それに本当に本気でやるなら俺は平日は仕事があるが別に日程さえ決めれば
仕事休んででも行くし日本橋に…
このままだといつかまたこの様な事が起きるかもしれんから>>501の形でやるべきだろうな
あとこの際本気と言う意思表示でオタクと言う格好ではなく正装でやった方がマスゴミも
そう簡単に扱えんニュースになるだろうし…
514:513
07/09/27 18:56:01 4x1dEys3
>>512
いやさすがに居るだろう…
最低俺だけでも居るし…大阪の平野区在住だから市内だし
515:エージェント・７７４
07/09/27 19:01:28 +rtPDMes
>>514
もち成人してる人なw
もし該当年齢なら代表者になってくれんか？
用紙の印刷代や届出の費用ならあとでカンパとかしてくれると思うし。
516:エージェント・７７４
07/09/27 19:39:42 4x1dEys3
>>515
すまん代表になりたい気持ちはやまやまなんだが…
成人とまではいかない歳なんだ
まあ見た目はよく20ぐらいには見られるんだがｗ
517:エージェント・７７４
07/09/27 19:52:24 +rtPDMes
>>516
把握。
どうしたものか・・・。
抗議サイトにスレURL張るのとかどう？
荒れるかな？
518:エージェント・７７４
07/09/27 20:26:46 4x1dEys3
>>517
すまんまあテレビ放送の過剰自粛に抗議するサイトの
管理人さんがちゃんと29か30日に署名活動してくれれば話は済むんだがな…
まあ荒れそうな気はするが…
519:エージェント・７７４
07/09/27 20:45:48 zhebsemo
で、結局このスレの趣旨って、
「アニメの過剰自粛に抗議する」に変わったの？
当初は「アニメなどの間違った報道に対する抗議」
じゃなかったっけ？
520:エージェント・７７４
07/09/27 21:12:28 4x1dEys3
>>519
まあどちらの意味にせよ元を辿れば
同じ意味だと思いますけどね～
521:エージェント・７７４
07/09/27 21:26:34 ecbqg5mL
寝屋川市在住だけど、平日昼間は動けます。
22才フリーターしとります。
なので、許可申請だけなら取りにいけます。
けど、土日休めないので微妙。
許可取った責任者不在、ってのはやっぱマズイだろうし…。
522:エージェント・７７４
07/09/27 21:29:21 zhebsemo
責任者名乗り上げるやつって、どれだけの覚悟があるの？
もし署名活動で新たな反対派が掘り出されて作者に害が及んで、
新作つくんのや～めたってなったら、全責任負うくらいの
覚悟がいるだろ。
523:エージェント・７７４
07/09/27 21:45:27 4x1dEys3
>>522
逆に言わしてもらえれば原作者の日記にあれだけ傷心した
日記を書いていて竜騎士さんがこれで新作作るのや～めたなんて書いて
あったらし署名活動してたこっちが馬鹿馬鹿しく思ってくるが…
で聞くが全責任ってどれほどの？
てかこのスレは本当にやる気はあるのか？
人があまりいないが…
524:22才
07/09/27 22:23:13 ecbqg5mL
確かに、沢山の人を巻き込むんだから、やりたい！ってだけで責任者名乗るのは間違いかもしれない。
実際何かあったらその人が一番責任取らなきゃいけない。
全責任を、って言われるとそこまでの覚悟はちょっと足りてないかも。
次回作や～めたってな事になったとしても謝るしか出来ないし。
抗議運動で逮捕者が出るような事になったら、とかまじで嫌、怖い。
でも何とかお役に立ちたいのですよ。
乱文スマソ。
525:エージェント・７７４
07/09/27 22:25:55 9k65UnoP
俺が責任者やるんだから俺の言うこと聞かないやつは排除！くらいの権力が無いと
とてもじゃないけどリスク高杉だろう
未成年多いし
526:名も無き名無し
07/09/27 22:28:15 7skK+iuL
やっぱり皆殺し編の圭一たちみたいなやり方しかないんですか？
527:エージェント・７７４
07/09/27 22:35:11 4x1dEys3
圭一みたいなやり方が出来れば苦労はしないと…相手が報道機関だからな～
しかもこっちには皆殺し編のように後ろ盾が居ないからな～…
>>525
麻生さんが責任者なら怖いもの無しなんだが…
528:名も無き名無し
07/09/27 22:36:39 7skK+iuL
権力持っててひぐらしが好きな有名人いないかな？
529:エージェント・７７４
07/09/27 22:40:47 zhebsemo
冷静に考えて権力持ってる人間は、ＴＶ局寄りの人間が多いだろ。
530:名も無き名無し
07/09/27 22:46:43 7skK+iuL
じゃあひぐらし解のスタッフ全員でいけばいいのかな？かな？
531:エージェント・７７４
07/09/27 23:11:45 VKDor4/P
オフ会用の掲示板をとりあえず作ってみた
URLﾘﾝｸ(c2.cgiget.com)
532:エージェント・７７４
07/09/27 23:48:59 wOP6vI8B
しょこたんとかアメトークのガンダム芸人達とかは？
533:エージェント・７７４
07/09/28 00:12:33 fNRcGOrT
芸能人に頼るとか、思考がいよいよ幼稚化してきてるな
534:エージェント・７７４
07/09/28 10:38:23 MWyogIYw
このスレの趣旨と目的、現在の状況をkwsk
535:エージェント・７７４
07/09/28 10:44:13 RzMfLgRj
とんでもなく権力を持ってるひぐらしファンを神輿に乗せて、
ひぐらしの仇を取ろう運動を展開しようとしている。
536:エージェント・７７４
07/09/28 12:15:28 hAdW3X1i
５０１みたいなのはやらないの？
537:エージェント・７７４
07/09/28 16:49:10 NwWoJ+mU
ふと思いついた。
大学の教授を味方につけるのはどうだ？
大阪なら大阪電気通信大学↓とか
URLﾘﾝｸ(www.osakac.ac.jp)
友達が通ってるんだが、
授業にＤＳ使ってたりケータイ入試なるものがあったりする。
デジタルゲーム学科とかデジタルアート・アニメーション学科とかがある。
新聞にも時々この大学に関係する記事が載ってるし、
味方にしようとするならうってつけだと思うんだが。
538:エージェント・７７４
07/09/28 16:57:03 wzodxTAH
俺、大電通の卒業生だ。
しかし今、岡山すんでるから活動に参加できね～
539:３Ｔ
07/09/28 17:11:57 IgvuEAI6
今北
署名活動の事はどこまで進んでるんだ？
540:エージェント・７７４
07/09/28 17:42:54 JmGPVBF4
結局明日と明後日署名やんの？
やるなら私はスーツでいく。
541:518
07/09/28 17:43:22 +NkkpSFg
>>539
まったく進んでないと言えばそうだし逆にだいぶ進んでいるといえばいる…
で問題が発生したがこの署名活動は必ずした方がいいぞ…今日のニュース見たやつも
いると思うが…今度は鉈で事件だとささっき知ったが…
正直マスコミにしてはおいしいネタ過ぎる…後手に回るより先手に出た方が言いかと思う…
542:３Ｔ
07/09/28 17:46:01 IgvuEAI6
>>541
サンクス。
署名活動のために、署名できる人を集めときます
543:518
07/09/28 18:00:23 +NkkpSFg
>>541
言っておくが正直やるかどうかはわからないぞ…
それに今日の事件でムーブにとか言ってる場合でもないしな…
多分ほぼ報道機関は非難してくるような気がするが…
あと本当にやるようならスーツや正装等のほうが全然説得力ある
まあ今日のニュースを報道機関が本気で取り上げてくるかまでは予想できんが…
544:518
07/09/28 18:01:03 +NkkpSFg
すまん>>541じゃなくて>>542
545:３Ｔ
07/09/28 18:05:39 IgvuEAI6
>>543
確かにそうかもしれないが、署名はやはりしたほうが効果があると思う
抗議メールや電凸だけではこれ以上の進展はないと思っているんだが…
546:エージェント・７７４
07/09/28 18:05:48 2iIBd9Na
厨房だけど署名しにいっていいか？
547:エージェント・７７４
07/09/28 18:07:59 MlSN6wOR
>>546
誰でもできる
可能なら是非
548:エージェント・７７４
07/09/28 18:13:04 2iIBd9Na
mjk!!さんくすｗ
２、３人つれていくわｂ
549:518
07/09/28 18:14:09 +NkkpSFg
>>545
そりゃ署名活動はした方がいいが…
今日の事件でひぐらしはだいぶ非難されるだろうし…しかもこれまた
加害者がひぐらしに影響されて～とか言い出してるゆとりだし…
だがこの署名活動…先頭に立つものがいないんだよ…しかも人が集まるかも許可を誰が
取っているのかも知らない状態だがな…
テレビ放送の過剰自粛に抗議するサイトには一応明日とは書いてあるがこれまた詳しいことまでは書いていないから
信用してもいいのかどうか…
URLﾘﾝｸ(red.ribbon.to)
>>546
俺が一概に言うのもなんだが…いいと思うぞ…
550:エージェント・７７４
07/09/28 18:14:23 vHaIqE9A
>>540
もし29、30日にやるつもりなら「無許可」になるぞ
多少、時間がかかっても責任がとれる大人が管轄署に申請して
許可を得てから街頭でやるべきだ
平日に管轄している警察署に申請しに行ける20歳以上の人間が
まず、誰か立候補してそれから具体的な書面や日時を決めていかないと
なにか問題が起こったときにそれこそマスコミの餌食になるぞ
551:エージェント・７７４
07/09/28 18:20:36 MlSN6wOR
>>549
…が多すぎてなんか嫌だ。
犯罪者が「ひぐらしで…」って言ったとしても、
それでゲームのせいと言えるのか？
ここで引く＝ひぐらしが悪、ってことにもなるんだぞ。
552:３Ｔ
07/09/28 18:21:10 IgvuEAI6
>>549
先頭に立つものか…
やはりまだ時間が必要だな
リーダー格になる人物が現れるのを待つしかないのか…
553:518
07/09/28 18:28:09 +NkkpSFg
>>551
…が確かに多いな
控えめにします。
確かに一概にゲームのせいとは言えないが
まあここまで話をしてここで引いてしまったらマスコミの言いように
ひぐらし使われるし引く事は無いと思う
でもリーダー格が現れる前にひぐらし自体が大丈夫か
と言ってもサイトの管理人をとりあえず信じてみてそれで駄目なら探すしかないだろうな
554:エージェント・７７４
07/09/28 18:38:55 vHaIqE9A
>>553
サイトの管理人は地方の人だし
要はアキバや日本橋に行けない人は自分のところに
署名を送ったらまとめて管理するよ、ってことでしょ？
問題は平日にアキバ（万世橋署かな）日本橋（浪速警察署か？）
に出向いて警察署にきちんと道路使用許可の申請をすることができる
20歳以上の人間がいるかだよ
サイトの管理人さんは地方にいるわけだし
街頭署名の件まで要求するのは酷
555:３Ｔ
07/09/28 18:41:09 IgvuEAI6
>>554
となると東京と大阪付近にいるの２０歳以上の人間を探すしかないか
556:エージェント・７７４
07/09/28 18:47:05 BDO5WuPT
オレはお前等よりひぐらしを愛している
だからこそ今回の事件はこのままで良いと思うよ
実写版がなくなるのならね
557:エージェント・７７４
07/09/28 18:48:49 MlSN6wOR
>>556
俺も実写版はあまり期待はしてないが、
応援はしてるぜ？
お前はひぐらしを愛してるとは言えない。
558:３Ｔ
07/09/28 18:50:05 IgvuEAI6
今日はもう落ちます。
それじゃあﾉｼ
559:エージェント・７７４
07/09/28 18:51:55 1xr7iZPy
>>556
ひぐらしだけの問題じゃないだろ。
今後事件が起きたら何かに付けアニメゲームのせいにされ、
一般人に偏見をこれ以上持たれる事になれば、
それこそアニメ業界の衰退に繋がる。
我々にはアニメ産業、文化を守る義務があるのだ。
560:谷口の忘れ物
07/09/28 18:55:39 U9YjFNY8
その通り！我々はアニメを守る壁とならなければならん！
561:エージェント・７７４
07/09/28 19:01:31 BDO5WuPT
いいだろうに偏見くらい、言いたい奴には言わせておけば
アニメだって地上波で流さない程度だろ
DVDさえしっかり買って見ればいいだけ
それにアニメの衰退なんてまずありえない
日本にはそれしかないんだし
562:518
07/09/28 19:02:56 +NkkpSFg
>>558
じゃあまたノシ
>>556
それは違うな俺もひぐらしを愛してるとまではいかない…
まあアニメと漫画くらいしか見てないからな
けどな俺はひぐらしのアニメを面白いと思ってみているからもし放送休止
なんてされたら堪ったもんじゃない
であなたは今回の事件でひぐらしのアニメがなくなり原作が無くなってもなにも言わないのか？
愛してるのであれば行動をし最後までひぐらしの行く末を見守るのが愛してると言う言葉の使い方じゃないか？
結局実写版がなくなって欲しいだけの只のひぐらし好きだろ
それを愛してるとは言わんだろ…
連投長文失礼
563:エージェント・７７４
07/09/28 19:13:44 vaIgQspY
予定では明日と明後日日本橋と秋葉原でやるって言ってたけど、
本当にやるの？
564:ナナシズム ◆vZggDrCkws
07/09/28 19:15:05 6y7xeGbT
>>549
あーそれ、ここのログの転載だから、アテにしなくていいよ
後で日程の部分をアンケートページと531のサイトに代えとく
>>561
＞アニメだって地上波で流さない程度だろ
いや、活動範囲をオタク市場だけに
封じられるってのは結構深刻な事態だから。
あとオタク関係を法律で規制しようって言ってる人は
実は昔からいて、最近に至っては同人にまで言及されてる
565:518
07/09/28 19:17:14 +NkkpSFg
>>563
まあ実際はわからんが…サイトには時間と詳しい事が書いてないしな
様は予定は未定ってことかな
566:エージェント・７７４
07/09/28 19:20:48 EbjsMuV4
>>561
アニメは日本の代表する産業だと思うよ実際。
しかしそれを理解できてなくて何かしら
規制に走ろうとしてる政治家が居るのも事実。
これ以上の偏見、圧力がかかれば衰退するのは
目に見えている。
567:518
07/09/28 19:20:48 +NkkpSFg
>>564
あっそうなのかて事はないと考えた方が賢明か…
てかオタク関係を法律で規制しようって言ってる奴等には虫唾が走るは正直な話
568:ナナシズム ◆vZggDrCkws
07/09/28 19:28:17 6y7xeGbT
アンケートページの日程は最初の一週間にしてあるけど、
各週の土日に偏向したほうがいいかな
>>518
俺が行ければ面倒くさい話はしなくてすんだんだが、
10月以降は入院なんで…
569:エージェント・７７４
07/09/28 19:46:22 /7klaJ+S
>>568
申請に一週間かかるし土日は受け付けないみたいだから、早くとも8日～だぞ。
さらに言えば許可受け取る当日実行なんて非現実的だし、13日～くらいを予定したほうがいいと提案。
570:エージェント・７７４
07/09/28 20:39:04 NNF8tuS/
こんなのも起きたし、スピードアップしたほうがいいんじゃね？
高１男子、教室内で同級生を“なた”で切りつける
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:101-200番)
571:エージェント・７７４
07/09/28 21:05:00 RzMfLgRj
もし明日あさっての署名が所轄警察の許可無しで強行されるなら、
それはマスコミにとってこれ以上無いおいしいネタだぞ。
リアルでパクられるヤツが出る可能性が高いしな。
「ヲタたちが無許可で残虐アニメのために街頭署名を強行」
なんて見出しが躍っても不思議じゃない。その一員に入りたいなら
好きにすればいいと思う。
572:エージェント・７７４
07/09/28 21:20:43 fNRcGOrT
これでアニメ業界衰退とか言ってるが、
例えば今やっている作品だとNHKの精霊の守り人みたいに、
グロ表現を完全に省いた状態でもおもしろい作品は作れる。
グロ表現を残さないと表現出来ないというのは、作り手の技量不足か
宣伝材料にしていると叩かれるのは仕方ないのでは？
グロ表現が規制されたからといっておもしろい作品が減るとは思えない。
573:エージェント・７７４
07/09/28 21:26:08 MlSN6wOR
>>572
確かに、規制されたら規制されたでそれ以外のものを作っていく技量が
今の日本のクリエイターにはあるだろう。
ただ、ここで言っているのは「規制」そのものについてだ。
規制されてしまえばそれだけ自由が減ることにもなり、
「グロイ描写が含まれた」作品を作ることが出来なくなる。
それは同時に「面白い作品が減った」ということにもならないか？
また、自由が規制されたことにより、クリエイター側の士気も落ちるだろう。
そうなればクオリティも下がるし、結果としてアニメ業界の衰退というのは
案外過言ではないと言えないか？
574:エージェント・７７４
07/09/28 21:30:42 RzMfLgRj
「グロい」と「面白い」が一致する人間なんてごく一部の危険人物だろ。
575:エージェント・７７４
07/09/28 21:30:51 fNRcGOrT
>>573
安易にグロに走り、他の表現に留めておこうという歯止めが効かなくなっている
今のアニメ業界について一度考え直す機会と考えれば良いのでは？
表現について試行錯誤せず、安易にアニメが量産される状態は好ましいとは思えない。
ここ数年は特に、深夜アニメの枠が急激に増えた。
それ自体は好ましい事かもしれないが、アニメの増加に対して
モラルが有り、技量が有る作り手が足りていないと思う。
576:エージェント・７７４
07/09/28 21:47:00 MlSN6wOR
違うんだ。
「グロイ」を「面白い」とするのではなく、
「グロイ要素を取り入れた面白い」作品がなくなるということ。
槍玉に挙げられてるひぐらしなんてまさにその例。
ひぐらしのグロい部分はホラーの要素の材料に過ぎないから。
577:エージェント・７７４
07/09/28 21:47:40 TOTzn+Bn
別にグロい表現があったっていいだろ。
そもそも、深夜アニメ全般でグロが流行ってるわけでもないし
ひぐらしが「安易に」グロに走ってるわけでもない。
578:エージェント・７７４
07/09/28 21:49:56 MlSN6wOR
>>575
「萌え」という分野においてはまさにその通りかもしれないな…
ただの格闘もの、ただの学園もの、ただの純愛もの。
有り触れた設定でいかに個性的なものを作るか、最近それが薄れてるのは否めない。
でも規制だと強制になるからなぁ…。
「そういうのもあっていいんじゃない？」っていうのが０になるのはやっぱり痛い気がする。
579:エージェント・７７４
07/09/28 21:55:17 RzMfLgRj
グロが溢れてても別に良い。
でもそれを地上波で垂れ流すのは違うだろって話。
どうせ反対派の目に留まってボロボロにレイプされる
のがわかってるんだから、はじめからアニメ化拒否運動
してれば良かったんだ。
580:エージェント・７７４
07/09/28 21:56:55 aLYpDXw3
>>575
>安易にグロに走り
アニメ業界がいつグロに走ったんだよ？
一部を取り上げてさもそれが全体であるかのように取り上げる
マスゴミみたいだなおまえ
581:エージェント・７７４
07/09/28 21:58:25 MlSN6wOR
>>579
ぼろぼろにされるのが嫌でアニメ化拒否とか、
まさに本末転倒としか言わざるを得ない。
違うだろ？
582:エージェント・７７４
07/09/28 22:21:47 wufYQxZq
鉈男が現れてこれからいよいよマスコミの叩きが激化しそうだって時に
まだ開き直った考えのやつが多くて驚いたわ
一般人との認識の溝を埋める努力をしないとふるぼっこにされるぞ
583:エージェント・７７４
07/09/28 22:49:06 r9aqnyvg
>>582
他のアニメファンからも疎まわれ
ミクシィ見ても、ひぐらしファンも分裂中
もう駄目でしょ
584:エージェント・７７４
07/09/28 22:57:38 AjQT/FL0
>>501を１００万回読み直して頭冷やせ、お前ら
585:エージェント・７７４
07/09/28 23:03:24 MlSN6wOR
>>584
長い
586:エージェント・７７４
07/09/28 23:17:50 RzMfLgRj
「ナタおとこ」といえばファミコン版スウィートホームだろ。
アレはマジでヤバイレベルだったな、いまでもあれを上回る
グロ敵はそういないぜ。
587:エージェント・７７４
07/09/28 23:32:10 r9aqnyvg
>>584
頭冷やして読み直したら、少し熱くなってしまっていた自分がいた・・・・
588:エージェント・７７４
07/09/28 23:36:57 ewl2uC7v
また香山さんは、16歳の娘が父親を斧で殺害した疑いで逮捕された事件について、
人気ゲームとの関連がメディアなどで指摘されていることに懸念を示した。
「ゲームが子どもを夢中にさせるということは、さまざまな魅力や可能性も秘めているということだと思う。
ネットなどでは、ゲームと事件の関連を安易に強調することに対して批判する動きも起こっている。ゲームの悪影響論ばかりではなく、ゲームが与える良い影響についても今後注目してほしい」（香山さん）
ITmediaニュース
589:ナナシズム ◆vZggDrCkws
07/09/29 00:24:00 IXbIdrWd
何か勘違いしてる奴がいるけど、俺は大阪にも東京にも行けんよ。
10月は入院中 ネットは使えるけど
>>501
＞今マスゴミの横暴を許せば
＞この先第二第三のひぐらしを生む事になりかねない。
というか、今回の事件自体が放置してきたことの結果だしねえ
ドラゴンクエスト３のころから何度も同じような難癖つけられてるし
>>569
一応直したけどさ
街頭署名活動自体が目的ってわけでもないんだから、
実行できないんだったら郵便でもいいんじゃないのかな
頭数そろえてアピールするのが目的なんだし
で、署名の文面は>>1のまんまでいいのか？
＞ムーブで放送された「ひぐらしのなく頃に」が、
＞京都１６歳少女父親殺害事件 が犯行の要因とされると言う
＞報道に対する謝罪を要求します
590:エージェント・７７４
07/09/29 00:27:42 ORktM4dW
郵便で集めるって…マジか？
どこの誰だかわからん人間に自分の住所明かすのなんて嫌だぞ。
局留め＆差出人住所なしという条件ならいいけどな。
591:エージェント・７７４
07/09/29 00:34:12 ujVQxS64
私も郵便で署名活動賛成。
道路許可だって、申請してすぐおkってわけじゃないもんね。
ってことで、文面うp希望。
592:エージェント・７７４
07/09/29 00:45:20 380VVEZX
住所書くの無理ってそれじゃ署名活動にならんのでは
593:ていうかもう寝る ◆vZggDrCkws
07/09/29 00:50:09 IXbIdrWd
>>590
街頭署名でも個人情報は書かせるんだから、結果は同じだよ
あと君の不安を払拭する効果はないかもしれんが、
一応こっちは住所さらしてるぞ
>>591
えーと ちょっと待ってて 実はワード使ったことないから…
とりあえず↓とかパクって印刷用のHTMLでっちあげるから
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
しかし「署名運動」で画像検索するとロクなのがヒットしないなぁ・・・
594:エージェント・７７４
07/09/29 01:20:36 RCfzlJ0X
PDFにして誰でも署名できるようにするのが一番いい
今回のムーブに対する謝罪するよう要請する旨の文面は思いつかないが、
署名用紙の一例として
URLﾘﾝｸ(www.dearkogenta.com)
595:エージェント・７７４
07/09/29 01:37:12 JhkH/7M8
ＰＴＡの間とかでは死人がでないワンピースでも非難が出てるのが実情。
アクション系や格闘系などは、暴力的だからと苦情が出る。
アニメだから有害で、規制するなら、すべてが放送できなくなる。
596:エージェント・７７４
07/09/29 02:07:18 uSQU4c2S
署名集めてコピーして名簿屋に売れば
コア趣味の人たちピンポイントだから高く売れるね
そこそこの手間賃は稼げるね
597:エージェント・７７４
07/09/29 03:53:06 bs4vnzRG
署名活動に参加したことないんだよね
私北海道民なんだけど、送り先ってまとめサイトに載ってるところでいいのかな？
でも今から送っても間に合わないか…
598:エージェント・７７４
07/09/29 03:55:04 pFtZR7vE
>>597
そんなことないぞ！
今からでも送る価値はある！
599:エージェント・７７４
07/09/29 04:26:44 bs4vnzRG
>>598
そうか、ありがとう！
何か一つでも多くアクションしたかったんだ。ぜひ参加させていただきたい。
600:エージェント・７７４
07/09/29 05:10:22 BZHb04uc
自分も参加するよ！！
文面と詳細はやくうｐしてくれるとありがたい
601:エージェント・７７４
07/09/29 07:23:55 mXoQJdF/
今北区
今日は日本橋でやるの？
それとも集まって話し合い？
602:エージェント・７７４
07/09/29 07:51:35 pFtZR7vE
>>601
やるなら集まって話し合い。
署名文が出来てるなら集まった人たちだけでも署名しる。
署名済み画像をモザイク入れてうｐしたら署名する人ふえそうだし！
ただ、街頭活動は許可が取れてないから来週以降になってしまう。
603:エージェント・７７４
07/09/29 08:17:39 mXoQJdF/
話し合いか
誰か都合つく？
604:518
07/09/29 08:36:08 2WSpX28q
>>589
まあ入院するなら仕方ないさ
体をお大事に
あと正直な話郵便で送ってもそれ相応の効果は出ないと思うが…
結局マスコミ共は話題性が命だからなとりあえず郵便で送ることも良いとは
思うが署名活動は近日中には行った方がいいと思うぞ
あと今日明日署名活動あると勘違いしてる人等がいるが…
ないからな言ってしまえば署名活動の件は白紙の状態だしな
俺は大阪在住だが許可申請しようにも成人まではしていないから不可能だし…
結局第一段階は誰か管轄所に許可申請を取りに行く事が先決だ
許可もなしに署名活動なんかし始めたら何が起こるかわからんし
余計にマスコミが騒ぎ立てるだけだ…
605:518
07/09/29 08:43:36 2WSpX28q
>>602
まあ話し合いぐらいならいいんじゃないか
あと署名するにせよ今日明日までにはまず署名文は完成しないぞ
まあとりあえず話し合いはしてたほうが良いな…
>>603明日なら俺は行けそうなんだが
606:エージェント・７７４
07/09/29 08:46:07 pFtZR7vE
>>604
郵送は一度まとめ氏のところで回収して
それをまとめて提出するってことだろ？
単発じゃないから溜まればかなり有効。
署名活動は問題だろうが、個人同士が詰まって
各々が署名するだけなら問題なし。
要するに街頭を占拠することが問題。
だから任意で署名出来る人がどこか公園とかに集まって署名は○
それよりも誰かが許可を～が確かに先決だが俺も田舎人なんだよなorz
607:518
07/09/29 08:53:56 2WSpX28q
>>606
ああそれなら効果はありそうだが…
正直な話それだけではちと効果は足りないだろうな
マスコミは話は取り上げるだろうが短い文章で終わりだろうし
そうそれは俺も同じ考えなんだ…別に話し合いや任意で集まった人等だけ署名する事は
問題ではないが許可なしで街頭で大題的にするのが問題なだけでな
608:エージェント・７７４
07/09/29 08:53:58 mXoQJdF/
>>605
明日か・・・明日は仕事だわ
確かに今日明日で署名文は仕上げとかないとな
この先ｇｄｇｄになって終わるのはご免だ
609:エージェント・７７４
07/09/29 10:37:35 ujVQxS64
今日、各地でそれぞれ集まらない？
進展がないなら、今の時点で出来る事をやろうよ。
署名と今後の活動についての話し合い。
直接会うのが無理な人もいるかもだけど。
610:エージェント・７７４
07/09/29 11:07:25 YzinqIrX
とりあえず今は日本橋に向かい中
611:エージェント・７７４
07/09/29 12:09:00 hPxW1d1A
日本橋の方って許可取ってるのか？
無許可はまずいぞ。
あと秋葉のはやってるの？
612:518
07/09/29 13:35:21 2WSpX28q
で仕事終わって家に帰ってきたが…
まあ仕事終わりに日本橋によって行こうかなとは思っていたのだが
結局話し合いとかしていないだろ？
613:エージェント・７７４
07/09/29 13:46:05 YzinqIrX
今日本橋いるんだが全く来る気配なし
614:518
07/09/29 13:58:32 2WSpX28q
>>613
正直に言うがもう一回このサイトを見てみれば
今日はないことが書いている…
テレビ放送の過剰自粛に抗議するサイト
URLﾘﾝｸ(red.ribbon.to)
結局今日明日あると思っている人等がいるが先に言って置くがないぞ
ちゃんと準備を整えてからやるつもりだからな
とにかく先に許可と日にちを決める段階だから今は…
615:エージェント・７７４
07/09/29 14:08:29 YzinqIrX
>>614
把握
話し合いないなら早々に切り上げます。
616:エージェント・７７４
07/09/29 14:50:58 p66I7pGh
ネット上の署名はないの？
617:エージェント・７７４
07/09/29 15:58:04 0RTDSz2I
結局霧散かよ
期待して損した
何かやらかしてくれると思って
ワクワクしたんだが
618:エージェント・７７４
07/09/29 15:59:21 JhkH/7M8
アニメ系の店に頼んで署名置いてもらうことは出来ないのかな？
出来るなら街頭署名より効率いいし。
619:エージェント・７７４
07/09/29 16:46:06 ujVQxS64
>>618
良い手ではあるが、それも許可いるんじゃなかろうかと。
後、一般の署名は集まらないと思った方が良い。
アニメに限定しないなら、コンビニとか老若男女が来るとこにも欲しい。
620:エージェント・７７４
07/09/29 16:53:48 oFcFBUHZ
>>619
オタ系ショップなら
店長さんに直接交渉すればOKなはず
何年か前、児童ポルノ法改悪反対署名も
アキバの虎（当時は小さいショップだったが）やK-BOOKSに
店の人に許可を取ってもらってチラシ扱いでおかせてもらった経緯がある
コンビニはたぶん無理だと思う…
621:エージェント・７７４
07/09/29 16:59:13 p4ByPZdi
公道占拠してするわけじゃないからおｋだよな。
まずはオタ系ショップから当たるのが効率的だろ。
622:エージェント・７７４
07/09/29 18:23:24 ORktM4dW
店頭において署名とか頭ダイジョーブか？
どんな悪用されっかもわからんのに、いくらなんでも無用心過ぎるだろｗｗｗ
623:エージェント・７７４
07/09/29 18:34:11 ujVQxS64
実際会って話し合いでもしますか。大阪日本橋、今から出て来られる人何人いるんだ？
624:エージェント・７７４
07/09/29 18:37:41 jE/MDRB5
>>662餓鬼の集まりだから、思いついたまま言っちゃうんだろうな
ゆとりだよ悪いのはゆとり
625:エージェント・７７４
07/09/29 18:41:55 ORktM4dW
>>624
たぶんだけどこのスレを立てたヤツも工房だったかな？
世間知らずも良いところだろ。考えの浅さには驚かされる。
626:エージェント・７７４
07/09/29 19:28:15 RCfzlJ0X
店頭に置かせて貰ってお持ち帰り～して各自が郵送すればおｋ
これは実際に自分が署名活動をした時に使った手段
かなり効果があって全国から署名が集まったよ
で、なんで店頭で署名しなきゃならんの？
店頭に置きっぱなし署名なんて誰もしてくれないよｗｗｗｗ
627:518
07/09/29 19:58:15 2WSpX28q
>>618
まあ確かにいい手ではあるが…
言い方は悪いが>>622のとうりそれだと面白半分に書く奴とか悪用しそうな奴等が少なからずとも
出るだろうからあまり賛成は出来んな…
まずそれをするなら最低街頭署名がを実行して効果が出たと感じたころに
やった方がまだいい
>>623
今日明日はまだしない方がいいあまりに唐突すぎるしもし集まったところで
全く集まらんと思う
話し合いはせめて来週の土日と来週までの平日に最低4人程度集まれるときに
話し合いした方が良い…この平日に先頭に立つ者を決めてたほうが良いしな
決めておけば大勢で集まる時に混乱せんで済むしな
毎度乱文失礼
628:518
07/09/29 20:00:25 2WSpX28q
修正
「集まったところで全く集まらんの所
全く話にならん」だな
629:ナナシズム ◆vZggDrCkws
07/09/29 20:21:18 IXbIdrWd
タイトルを書かないと色々ときついな…
文面案
9月19日の「ムーブ！」番組内において、
京都府で16歳の少女が警官の父を斧で殺害した事件について言及した際に、
少女がゲームの影響を受けていたことを指摘する報道が行われました。
ただし、ゲームと事件との関わりを証明する証拠は発見されていないため、
このように犯罪と関連付けて紹介するのは、ゲームファンに対する重大な名誉毀損になります。
この報道に対する訂正と謝罪を要求します。
630:518
07/09/29 20:43:57 2WSpX28q
>>629
いやでも中々いいと思う。
まあ小さい事かも知れんがゲームやアニメにしといた方が…
実際今回報道した際はアニメに関してだしな
でも京都の少女が「今回の事件アニメやゲームとは関係ない」と証言しているから
からそこら辺逆に言って来ないか心配と言う程の物ではないが…
それに今回あの少女だけじゃないしなにた様な事件起こしたのは
あとタイトルは正直今回ムーブだけが言い出した話では無いから「報道機関に対する訂正と謝罪」
でそのままの方が良いんじゃないかと？
631:629
07/09/29 21:25:55 IXbIdrWd
とりあえず「アニメとゲーム」に直した
しかしアテにしてたコンバータが使えないことがたった今判明
htmlだとダメ？
URLﾘﾝｸ(standalone.jp)
＞「今回の事件アニメやゲームとは関係ない」と証言
んなこと言ってたっけ
＞あとタイトルは正直今回ムーブだけが言い出した話では無いから「報道機関に対する訂正と謝罪」
＞でそのままの方が良いんじゃないかと？
じゃあ最終的な送り先はテレビ代理のBPOかな
でもミヤネ屋の詳細が分かってないからなあ…
632:エージェント・７７４
07/09/29 22:59:28 ORktM4dW
抗議するなら「抗議対象」と「抗議する内容」をあいまいにしたらダメだろ。
・「ムーブ」→「報道機関」で括ったら、まともに報道してる所も
あたかも間違った報道をしたみたいに印象付ける可能性がある。
少なくともミヤネの方はヲタの言いがかりになるだろ。
下手したらこっちが名誉毀損でやられちまう。
・あと名誉毀損の相手が違うのではないか？
「ゲーム、アニメのファン」の社会的名誉、評価が傷つけられているのでなく、
「槍玉に挙げられたゲーム、アニメ」の名誉が傷つけられているんだろ。
５Ｗ１Ｈをきちんと文章内に盛り込まないと、主張が弱くなってしまう。
少なくともネタを知っているヲタ以外は「何これ？新手の詐欺？」
みたいに思われてもしかたない。
てかこの文章考えたのって何歳なんだよ。
633:エージェント・７７４
07/09/29 23:29:40 wZP3GApX
>>630
＞でも京都の少女が「今回の事件アニメやゲームとは関係ない」と証言しているから
まだその証言は出ていないよ
634:518
07/09/29 23:58:39 2WSpX28q
>>632
でもな実際にムーブ見たいな言い方を
した報道機関はすくなからずともあるぞ
そもそもテレビだけではなく新聞にも書かれてるだろ
それなのにムーブだけが報道したように書いてしまっては駄目だと思ってな
今回の事件を起こさない為にも全報道機関に知ってもらわないといけんだろ
逆に言わしてみれば一般人から「ムーブだけに言い掛かりかよｗ」とか言われかねんかもしれんし
かタイトルを「報道機関に対する忠告(又は注意)と謝罪」にして他のムーブ以外の機関には
とりあえず忠告と言うような文章を付け足したらいいんじゃないか？
てか言うのは勝手だが「じゃああんたが書いてくれ」と言われかねんぞ？
>>629
いやそれでいいと思う…けど印刷したいが家ににプリンターが
>んなこと言ってたっけ
確か他のスレで見かけたが…今記事探して来たが見つからんかったすまん…
たぶんデマだったは…
まあミヤネ屋はともかく新聞などにも書かれているからその方がいいかと思っただけ
最終的な判断は作成者のあなたが決めてくれたら幸い
635:エージェント・７７４
07/09/30 00:03:14 BN+MNO9+
なんか大風呂敷広げているけど、
その他の報道機関も正しい報道をしていないと
訴えるに足る根拠や資料は収集済みなの？
636:518
07/09/30 00:21:12 ZBJ8EGfF
>>635
実際に今産経新聞を家で取っているが…
少なからず書いていた
あと調べた結果をＵＲＬで書いておく
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)(京都新聞/産経新聞/毎日新聞)
正直批判と言う批判まではないが…ゲーム・アニメをどうこう言ってる時点でな
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)(J-CAST)
正直根拠や資料としてはいまいちだが…
まあまだ俺が見落としてる機関もあると思うが
637:518
07/09/30 00:25:49 ZBJ8EGfF
すまん(を除いて
訂正しとくは
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
(京都新聞/産経新聞/毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
(J-CAST)
638:エージェント・７７４
07/09/30 00:54:12 7ONVLj3r
アニメ放映で十分満足したヲタが戦線離脱してしまった今、
署名をしたところでマスコミを動かすほどの力はないだろうな。
しかも「ヲタを煽ればネタになる」という構図がマスコミに
出来上がってしまっているので、同じことは繰り返される。
署名してもかなりの確率で徒労に終わる。
639:エージェント・７７４
07/09/30 00:58:39 BN+MNO9+
全部今回の斧女関連じゃんね
しかもそれだけだと一部報道機関だし
いくらなんでもソース不足過ぎ
640:エージェント・７７４
07/09/30 01:49:56 uGwEfE6x
>>629
＞少女がゲームの影響を受けていたことを指摘する報道が行われました。
○少女がゲーム（アニメ）の影響を受けていた可能性を指摘する報道が行われました。
細かい事だがちゃんとしておかないと、局側に足元掬われるよ
641:エージェント・７７４
07/09/30 06:08:06 f9mF2Qvm
やり方は姑息だが実際集めた署名を局に持っていって
テープレコーダーなどで録音しながら謝罪の表意を頼めばなんとかなるかもしれんな
実際それを公表する所はいくらでもあるし。
まぁやる人間の今後は知らんがな…。
642:エージェント・７７４
07/09/30 09:38:11 7ONVLj3r
さすがにひぐらしと心中するくらいの覚悟のあるヲタなんて
いねぇだろ。一番愛着のあるだろう作者だってそこまでしねぇよｗｗｗ
643:620
07/09/30 14:21:59 wodHvPAS
>>622
だから、5年前に実際にショップに置かしてもらって成功した例があるんだってば
URLﾘﾝｸ(picnic.to)
このときの署名はコミケでの署名が主だったけど
実はアキバのいくつかのショップにもチラシ扱いとして置かせてもらっていた
コミケ以外の署名もこれでけっこう集まったはずだよ
あと、勘違いしている人がいるみたいだが
ショップ店頭で署名をするわけじゃないぞ
（ていうかお店に迷惑だから絶対駄目）
宣伝チラシを置かしてもらうスペースがオタショップだとあるでしょ？
あそこにチラシ扱いとして置かしてもらうんだよ
で、署名したいひとはそれを家に持って帰って
署名をして郵送するの（郵送先はまぁ、まとめサイトさんかな）
あと、５－１０名分の署名欄があっても全部埋めなくてもいいから
たとえ一名でも本人確認ができれば署名として扱われる
>>631
の文面書式で異論はないのかな？
もうちょっと意見をつめてちゃんとしたものにすれば
各自、印刷して署名して郵送するなりお店に交渉して置かしてもらう
あと、お店に置かしてもらう許可を得られたら
用紙はコピーでも問題ないからコンビニとかである程度コピーすればいい
店頭署名だと平日に動ける大人が必要だが
これだと土日でもお店に交渉できる人がいればいいから
644:エージェント・７７４
07/09/30 14:29:08 ihtLV7p+
アニメ最萌トーナメント2007 投票スレRound188
沙都子ー
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
アニメ最萌トーナメント2007 投票スレRound188
645:エージェント・７７４
07/09/30 14:36:33 7ONVLj3r
>>643
ロリ嗜好の人間の数と、今回のひぐらしの仇をとりたい人間の数
あきらかに後者の方が少ないだろ、いっても１０００人越えるか
どうかっていう数だろ。おはなしになんねぇよ。
646:643
07/09/30 14:47:02 wodHvPAS
>>645
いや、俺自身はひぐらし知らないし、ここの住人がやる気ないなら
とやかくもう言わんよ
ただ、もし本気でやるならちょっとアドバイスもどきをしてあげようかなという程度
＞ひぐらしの仇をとりたい人間の数
これでいくなら１０００人もいかないだろうね
何に腹が立っていて誰にどうしてほしいのか
もうちょっと冷静になって議論したほうがいいんじゃない？
ひぐらしファン以外の人たちの心に訴えかける問題意識が
まとまればまだ、なんとかなるかもよ？
そこまでやるのはしんどいや、というのが大勢なら
ここまでで終わりというだけで
647:エージェント・７７４
07/09/30 15:34:46 5MCfQfsO
>>643と同じ事をして署名を集めた事がある
全く別件の署名活動ではあったけどね
今回の場合は、ショップに犯せて貰って各自持ち帰り形式で
まとめさんに郵送すればおｋなんだけどな
この手段でも実際、結構集まった実例があるわけで、
なんでその事を理解しようとしないのかが不思議
それとも理解できる頭がないのか？
だとしたら署名活動なんて到底無理だよ
街頭署名なんてやる気あるわけ？
言うのは簡単だけど、街頭署名って凄く難しいんだよ？
どんな署名活動でもそうだけど、立ち消えになるなんてのがほとんど
だったらショップに散らし扱いでいいから置かせてもらう方がいい
648:518
07/09/30 15:43:39 ZBJ8EGfF
>>645
いや正直な今回ひぐらしの仇を取る為に実行するわけじゃない
まあ少なからずとも仇と言う意味も籠っているが…
今回謝罪して貰う対象がひぐらしなだけで根本的にはアニメやゲームそのもの
に対して呼びかけるつもりだし
結局このままこの件を流してしまえば報道機関はまたいつアニメやゲームに
こんな報道するかわからし…それを未然に防ぐために今回署名活動するわけだし
まあ今回はひぐらしが対象だから実際やるとしてもひぐらしファンが多いかも知れんが
アニメ,ゲーム等のファンにも呼びかける必要はあるな…
実際に>>645や>>646の言う通りひぐらしファンだけでは1000人も行かないだろうしな
まあ功を焦って全く効果が出なければ意味が無いからもう少し議論の価値はあると言えば
あるが…
649:エージェント・７７４
07/09/30 15:58:38 7ONVLj3r
>>648
署名の最終目標は「ムーブのひぐらしに対する謝罪」とはっきりした
ものがあるのに、あえてアニメ、ゲームにまで話を広げて、
主張をゆがめてまで署名を呼びかけるって間違ってないか？
650:エージェント・７７４
07/09/30 17:00:23 BN+MNO9+
真に訴えたい事ではなく、
人を集めるために訴える事を変更しているからな
そんな適当な気持ちでは人は集まらない
651:ナナシズム ◆vZggDrCkws
07/09/30 19:18:35 DqvyU02W
>>634
＞まあミヤネ屋はともかく新聞などにも書かれているから
テレビと新聞共用の抗議受付機関は存在せんぞ
>>641
俺ICレコーダー持ってるよ
>>632
＞「ゲーム、アニメのファン」の社会的名誉、評価が傷つけられているのでなく、
＞「槍玉に挙げられたゲーム、アニメ」の名誉が傷つけられているんだろ。
>>649
＞「ムーブのひぐらしに対する謝罪」
>>650
＞真に訴えたい事ではなく、
別にいいんだけど、それだとタイトル名をださないといけなくなる
ここの住民がイヤだって言わないなら載せるが…
652:エージェント・７７４
07/09/30 20:12:46 zlEgKkP3
>>651
タイトル名を出すのは竜さんの思いに反するから反対
653:エージェント・７７４
07/09/30 23:30:59 5MCfQfsO
>>651
既に「ひぐらし」だけの問題じゃなくなっているので「ひぐらし」の名前を出さなくてもいいと思う
アニメ・ゲームの枠で捉えた方がいいよ
実際ムーブだってひぐらしのアニメとゲームをごっちゃにして報道してたわけだし
そして自分が抗議本部の方で書いた文面を転載しておく↓
竜騎士関係ないだろ、そもそも
ムーブやJ-CASTなんかが誤報どうしたのは事実
作者巻き込んでまで抗議する必要もないし、巻き込む理由もない
なんか署名の方も頭沸いてるとしか思えない連中が出て来てるし
自重したい奴はそのままでいいと思うけど、抗議したい奴はすればいい
誤報道に対して謝罪や訂正もしない報道なんてあっていいわけはないんだから
勘違いしすぎだろ
歪曲・捏造で話題さらおうとした報道陣に対して抗議するんじゃなかったのか？
それは「ひぐらし」関係なく、なんでもかんでもゲームやアニメのせいにする
マスコミに問題があるからじゃないの？
今回たまたま「ひぐらし」であっただけで、この先も少年犯罪が起こったら
ゲームやアニメのせいにされ続ける
その体質・姿勢が問題になってるんじゃなかったっけ？
654:エージェント・７７４
07/10/01 00:10:05 QStr10gC
>>651
起因があっての主張だし
タイトル入れないと主張が散ってしまうので
入れない訳にはいかないと思うけど・・・
655:エージェント・７７４
07/10/01 09:14:29 QNCDrntt
今更、自分たちの番組で取り上げてまで謝るとも思えないし、
署名OFFやるなら、他機関のマスコミにも声掛けといたほうがいいと思ふ。
656:エージェント・７７４
07/10/01 11:51:18 1yOdHXaS
ホント、だらしねえな
657:エージェント・７７４
07/10/01 22:55:51 YELfF7dy
日数経ってだいぶ静かになってきたね…
658:エージェント・７７４
07/10/02 09:36:16 oAWwyUZy
署名はまだですか？
友達が兄メイト店員だから、署名置いてくれるって言ってるんだけど…
659:518
07/10/02 11:55:05 MVP/pE2m
>>651
いや新聞とテレビ共用の抗議機関なんてないことはしってるよ…
あくまで新聞にも書かれていたから報道機関と広げて話してみただけだ
結局俺が製作してるわけじゃないからあなた自身が最終的な判断をしてくれ
>>655
確かに今更ひぐらしも通常通り放送開始してるのにムーブが取り上げてまで
謝罪するとは思えないな
だから俺も他の報道機関に呼びかけた方が良いと思ったわけで…
>>657
まあひぐらしも通常通り放送してるし今更自分らが動いてまで署名活動なんて
する必要がないと思ってる人等が多いんだろうな…
>>658
署名は現段階では未定もしくは2週間以内と考えてくれれば宜しいかと…
でだ店員１人が言ってそう簡単には置いてくれんだろさすがにまあ店の中で上に立つ
人とかなら話は別だと思うが
660:エージェント・７７４
07/10/02 13:34:06 81lIeJW7
店員がやってくれるっていってんのに、
何で無理だろっていう話になるのかわからん
本当は行動したくないんだろ？
661:エージェント・７７４
07/10/02 14:15:53 D71m0Mee
やってくれるって言ってるなら
とりあえず頼むだけ頼んでみればいいと思う。
だめでもマイナスにはならんのだから可能性があるなら押せ馬鹿野郎。
662:エージェント・７７４
07/10/02 15:53:01 P/b7bLhS
抗議の枠拡げて署名募るのはいいとして、結局それをどこに持っていくの？
自分に関係無い部分まで言及されても、持ってこられた方も困惑するだけだと思うが
663:エージェント・７７４
07/10/02 16:15:35 tRzF9LfC
>>662
抗議文にも寄るけど、ムーブに送るのは間違いない
あとは抗議文の内容を少し変えて
「少年犯罪とアニメ・ゲームと関連づけして一方的な報道は差し控えて頂きたい」
旨のものを送って他のテレビ局にも釘を刺しておきたいところ
じゃないといつまで経っても少年犯罪＝アニメ・ゲームの影響という図式が崩れない
664:エージェント・７７４
07/10/02 16:36:26 THOwom+i
>>663
＞「少年犯罪とアニメ・ゲームと関連づけして一方的な報道は差し控えて頂きたい」
ムーブの動画をもう一度見ることをお勧めする
665:エージェント・７７４
07/10/02 16:38:00 tRzF9LfC
>>664
飽きるほど見た
666:エージェント・７７４
07/10/02 16:55:46 THOwom+i
>>664
理解力が不足か、頑なになり過ぎだろうな
667:エージェント・７７４
07/10/02 17:11:18 tRzF9LfC
>>666
言葉が悪かったと思う
言いたかったのは、この先もなにがしかの少年犯罪が起こった時に
歪曲報道をしないでもらいたいという事なんだ
しかもネットで（多分2chの事？）「似ている」という言葉だけを鵜呑みにしているし
ムーブではアナウンサーが「（ゲームを）なぞらえて殺害した」とまで言っているから
668:エージェント・７７４
07/10/02 17:21:26 Rcc2pbXo
/ 「ひぐらしのなく頃に解」は今回で放送を休止いたします |
| ／ /// / // / / / ヽヽ | i! i!i!i!|
＼ ／ || -/─//ー//,、 / /;;;--―ヾノ | i! i!i!i!i!|
| | | へｼイQゞ// ノ / ｒﾞ Q`ｰゞヘ| | |
| | | //´´￣ﾞﾞ;;;;／ﾉ '';;;;;￣￣ ＼l| | .|
| | // ／ ,i | | |
| | // ﾞ | |i! |
| l / '"‐――─ `ヽ | i! .|
| | | | i ゝ-‐´￣￣￣´ - λ | !i! |
|| | ヽ| | ／￣￣￣￣￣｀ヾ| .| i!i! .|
| | | ヽ / .| !i!| |
| | 、l 丶、 ./ | | i!i!| .|
| |l |ヽ 丶 ／ /.| | ! !i!| .|
| | | ＼ ￣￣ ／| | ｌ | .i!i!| |
| | | | |丶、 ／ | | | | | i!i| |
/ | | | | | `丶,,＿,,, .イ" " .| .| | | | i .|
| | | .| | .ゞ‐''"￣ ￣￣￣￣￣`｀ | | | | |i! .|
| | | | /~￣￣ヽ | .| | i! |
| | | .| | 从 | | .| | ii! |
669:エージェント・７７４
07/10/02 17:25:58 MphucWo1
>>658
GO
670:エージェント・７７４
07/10/02 17:33:39 THOwom+i
>>667
鵜呑みではなく、説があるととして取り上げ、反論もある
一方的と断言できるほどのものではない。
単に、一方的として抗議するとムーブの思う壺にはまり込む
671:エージェント・７７４
07/10/02 18:13:27 tRzF9LfC
放送法第３条の２
放送事業者は､国内放送の放送番組の編集にあたっては､
次の各号の定めるところによらなくてはならない
３. 報道は事実をまげないですること｡
ねじ曲げられましたが、どうすればいいんでしょう
結局は抗議文待ち？orz
672:エージェント・７７４
07/10/02 19:02:27 0V8JokyX
>>671
放送法第３条の２違反によって ファンとして個人的に精神的苦痛を受けたと
刑事告発とか、民事訴訟でしたらいいんじゃないの？
そうすれば、全国放送で取り上げてもらえるし応援の声が沸きあがるかも
673:明日から入院 ◆vZggDrCkws
07/10/02 21:02:27 KE9LU8He
>>653
>>654
タイトルをださないってのは諦めるよ
どのみち公開質問状のほうで晒しちゃってるし
それにアニメ・ゲーム全体についてのフォローは
質問状の最後の辺りでやってあるし
>>658
ごめん もうちょっと待って
明後日以降、避難所に掲載された抗議文を参考にして作り直す
ヒマな人はwikiにも参加しといてください
URLﾘﾝｸ(www41.atwiki.jp)
>>662
そんじゃ朝日放送宛で。
674:518
07/10/02 22:19:23 MVP/pE2m
>>660
>>661
いや別に無理だろなんて言ってないぞ
そりゃ行けるなら是非やってもらいたいさアニメイト等の大手なら
署名文も結構集まりそうだし
ただ傍から聞いてる俺からしたら店員1人だけでは少し難しそうと思っただけだし
やる気が無ければここまで意見なんてしてないぞ…
では>>558の方その方向で宜しくお願いします。
>>673
署名文の製作ありがとう
てか一つ疑問なんだが明日入院はお大事にと心配して
問題はその病院でパソコンが使えるかどうか…
様はノートパソコンかってことでして
675:エージェント・７７４
07/10/02 22:25:32 QNaV7Mee
入院中くらいこの件忘れさせてやろうよｗ
676:エージェント・７７４
07/10/03 01:47:45 pk4eeJlq
現実的な話、責任者は誰にするの？
最後まで署名を完遂させるだけの力はあるの？
でもって集めた情報を悪用しないだけの信用は置ける人物なの？
店頭に置くって言ってるけど、ある程度権限のある人物に
話を通して承認してもらわんと勝手に置くとか決めちゃイカンだろ。
もし店に何か起こったときにそいつは責任とれるの？
ホント考えが浅すぎて呆れる。思いつきで署名活動するとか言うなよ。
677:エージェント・７７４
07/10/03 02:01:16 ycdhU5r/
>>676
自分が署名活動やった時には、「置かせてください！」と交渉した人が責任を持ってやったよ
それに署名用紙を置かせて貰ったショップ側の方で「迷惑だ」と感じたら、
「○○につき他のお客様の迷惑になるんで～」と撤去を申し込んでくるから、
置かせて貰う人は「住所と氏名、電話番号」を教えておけばいい
それに併せて、置かせて貰える時でも必ず「迷惑になるようならいつでも撤去します」と言っておけばいい
678:エージェント・７７４
07/10/03 02:08:07 ycdhU5r/
>>677の続き
それに、協力的なショップの場合は、アドバイスさえして貰えた
もっと目立つように○○した方がいいですよ、と
それくらいの気迫がなければ初めから交渉しない方がいい
>>675
なんでもかんでも疑ってかかるなよ
純粋に自分達のしている事を完遂したい奴なら悪用するなんて考えは出てこないぞ
どんだけ疑い深いんだよ
工作員かよｗｗｗｗｗ
679:エージェント・７７４
07/10/03 02:16:23 aoNEjz5L
抗議本部スレでも思ったけど、すぐ仮想の敵を作って
誰でもかれでも敵認定すんのやめれ
煽り合いにしかならない
680:エージェント・７７４
07/10/03 02:33:39 ycdhU5r/
>>678の安価をミスってたのに今気づいた
>>675じゃなくて>>676ね
>675ごめん
681:エージェント・７７４
07/10/03 12:17:40 hZaOjm7W
今ってどの程度話進んでるの？
署名の用紙とかはもう作ってあるのか？
あと677
その署名活動について詳しく頼む
参考になるかも。
682:677
07/10/03 21:33:40 ycdhU5r/
今北区
>>681
自分がやった時は年齢関係なくみんな動いたよ
ちなみにこれは動物関係だったから、動物病院にも署名用紙を置かせて貰った
で、友達は近所にあるペットショップに署名用紙を置かせてもらって、
自分は動物病院に置かせてもらったんだけど、事の経緯を話して署名用紙を見せて説明したら
「もっと目立つように立て看板みたいなの（A４の下敷きみたいなやつに署名の趣旨を入れた奴）がないと、どんなに立派な署名用紙を作っても、人の目に目にとまらないよ？」
と言われたんで大慌てで作って持って行ったらごっそり持って帰って貰えた
勿論、郵送するか否かは持って帰ってくれた人に任せるしかないんだけど、そんな方法をとった
その方法を全国的に展開したらかなりの署名が集まったんだ
街頭署名が難しいのは色々検討して難しいってのが分かっていたから
「はぅ～！お持ち帰り～」の方法をとったんだよ
勿論、署名用紙を置かせてもらう時には、交渉した人間が責任を持って置かせてもらう事になる
今回の件についてもそうなると思うよ
だから、ショップ側に氏名・住所・電話番号を知らせておいた方がいいと思うんだ
署名用紙を置かせて貰ったわいいけど、ショップ側で何らかの迷惑になる可能性も捨てがたいから、
「何かあればいつでもご連絡頂ければ撤去しますので」と交渉の際に付け加えておけばいいと思う
長文失礼