08/03/14 17:38:49 nGeVBZMQ0
>>517
|ω･) ってか、結局は前提がずれてるんですよね
・板住人はルールに違反してるかしてないかを考えて
ルールに違反してると思ったら削除依頼を出しても良い
削除依頼はするかしないかだけでそもそも中間は存在しない
・削除人は依頼された削除対象について白・黒・グレーの判断を下す
自分は板住人がグレーの判断を下してるコト自体に疑問を投げかけてるの
519:犬男
08/03/14 17:41:48 VsUSB7dc0
>518
> 自分は板住人がグレーの判断を下してるコト自体に疑問を投げかけてるの
なんでそれが問題なの？
ハッキリしたほうが住人にも削除人にも都合が良いでしょ。
（この場合のハッキリってのは細かくって意味じゃなくね）
520:きら→
08/03/14 17:43:21 mbCXIBvv0
グレーじゃ女は釣れませんからガンガン削除して良し！
釣る時は純白の羽に包まれた大嘘で釣りましょう
521:名無しさん
08/03/14 17:46:39 8pRgVasI0
>>518
板住民の定義がずれてんだよなー
グレー思うから住民からオフ板コテハン禁止とか出てるのに
削除人判断にしたいんでしょ？
住民言うなら投票でしょ
522:犬男
08/03/14 17:48:21 VsUSB7dc0
すゞさんの言うとおり>>515削除人に文句言えなくなるってのは分りますよ
>446 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/03/14(金) 14:18:57 ID:553TzArHP
>ＬＲに載せるのは
>
>エロ目的禁止とかサシオフを目的とした募集禁止とか同姓以外の性別の指定禁止とか
>大まかなことだけ書いといてさ
>
>・グレーなスレ・募集は黒とみなして削除対象。苦情は削除議論スレへ
この最後の一文が意味が無くなりますね。
でもすゞさんの言う通りでもないと思いますよ。
話くらい聞いてもらえるでしょうし、グレーならOKだし
さっきのぼくのちんぽのスレみたいに
削除は腹立つけど、しょうがないとして今後書き込むほうも気をつければ良いでしょ。
523:名無しさん
08/03/14 17:49:33 553TzArHP
>518
> 自分は板住人がグレーの判断を下してるコト自体に疑問を投げかけてるの
これがどうしても読みきれないのでもう少し噛み砕いてお願いします。
524:配給 ◆tricks1612
08/03/14 17:53:03 6fCsl/juO
お互いのグレーが食い違ってる
525:配給 ◆tricks1612
08/03/14 17:54:26 6fCsl/juO
お互いのグレーの意味するところが食い違ってる、ね
526:犬男
08/03/14 17:55:26 VsUSB7dc0
>524
>お互いのグレーが食い違ってる
大丈夫、すゞさんは僕のグレーを理解した上で削除依頼して削除人に任せろと言ってます。
387 名前：すゞ 投稿日：2008/03/14(金) 12:59:00 nGeVBZMQ0
>>379
>グレーってのは性別晒しで跳び付くような募集とか
>女コテに出会い厨が群がるようなことを言ってます。
|ω･) それが異性目的だと思うなら削除依頼すればいいと思いますよ
現状のLRで既に禁止になってるんで
527:名無しさん
08/03/14 17:55:47 553TzArHP
>>515についてはそんなことないと思います。
話し合う場はそのまま残り続けるわけで
納得できなかったら削除議論に行って聞けば言いし
だれもがそれはおかしい、って思うような削除であれば
それはそのときに対応してもらえばいいんじゃないかな？
528:すゞ
08/03/14 17:57:03 nGeVBZMQ0
>>523
現状のルールでも固定ハンドルのスレ占有はGL３で禁止されてます
禁止されてるってコトはイコールで削除対象です
削除対象になっていると思うのであれば削除依頼をすればいいです
削除依頼を出して削除されればルールを変える必要はありません
削除依頼を出しても削除されなければルールを変える意味はあります
削除依頼を出さずにルールを変えようと言うのは筋が通ってません
529:配給 ◆tricks1612
08/03/14 17:57:57 6fCsl/juO
>>526
それは犬男さんが指してるものがグレーではなくて異性目的じゃないのってことかと
530:名無しさん
08/03/14 18:02:03 8pRgVasI0
正常な募集もあるのに削除されたスレ場合、
→削除議論
→再立てでスレ単位の自治徹底
この2つに集約されるでしょ。
スレ単位の自治が必須になれば変な事にならんだろ。
531:配給 ◆tricks1612
08/03/14 18:02:25 6fCsl/juO
>>529取り消しスマン
532:犬男
08/03/14 18:04:28 VsUSB7dc0
>528
それ答えじゃないでしょ
> 自分は板住人がグレーの判断を下してるコト自体に疑問を投げかけてるの
なんでそれが問題なの？
ハッキリしたほうが住人にも削除人にも都合が良いでしょ。
（この場合のハッキリってのは細かくって意味じゃなくね）
533:名無しさん
08/03/14 18:05:11 553TzArHP
>>528
ぼく、相当理解力がないようです。
わからん。
全部のスレを見てないので知識が抜けてるからわからないのかも知れないのですが
固定禁止派の人は
固定がスレを占有してるから固定禁止を唱えているのかな？
それに対してすずさんは削除依頼出せばいいって言ってるんだよね？
現段階で固定が占有しているスレも多々あります。
雑談うぜーって書いても
たまにオフしてるからルール違反じゃないぉとか言われて
そのままになってるのも現状だと思います。
この点に関しても削除依頼が出てなくてもグレーゾーンなんじゃないのかな？
534:配給 ◆tricks1612
08/03/14 18:06:42 6fCsl/juO
>>533
現行のルールにすべて記載されてるじゃないすかそれ
535:名無しさん
08/03/14 18:06:43 553TzArHP
>固定禁止派の人は
>固定がスレを占有してるから固定禁止を唱えているのかな？
>それに対してすずさんは削除依頼出せばいいって言ってるんだよね？
ここの部分は単に>>528を解読したら僕の脳内でこうなったのです。
536:犬男
08/03/14 18:08:32 VsUSB7dc0
>531
はい。
すゞさんは
・性別指定
・奢り・雇い
を黒と判断していて、
>グレーってのは性別晒しで跳び付くような募集とか
>女コテに出会い厨が群がるようなことを言ってます。
をグレーとしています。
それからこのゾーンの削除判断を住人側が決めるか削除人に判断を任すかの話になっていて
すゞさんは任せろと言っていたわけです。
そこに>>446の案があったところです。
この案はとても良いと思います。
さこさんや他の名無しさんは賛同していますが配給さんはいかがですか？
537:名無しさん
08/03/14 18:10:15 553TzArHP
>>534
そうなんですよ。
ルールに載ってるんですよ。
でも守られてないのも現状なんです。
でも削除依頼も出ないしそのまま残ってるんですよ。
固定禁止を唱えてる人はその辺りが気に食わないのかな？って思ったんです。
そこも解消するなら
>>466でそこもグレーな部分にすれば
固定はOK。でも雑談するなら削除対象って事になるわけだから
双方歩み寄れるんじゃないかな？
538:名無しさん
08/03/14 18:12:51 553TzArHP
黒いところをしっかり決めれば自動的にグレーな部分は決まると思います。
エロ目的禁止って決めたらアレするオフはグレーって言うように。
539:配給 ◆tricks1612
08/03/14 18:12:59 6fCsl/juO
結局ここでグレーだと主張されてるものはすべて現行のＬＲやガイドラインで対応してるものばかりなんだと思うんですよ、異性目的っていう。
唯一違うのが奢り奢られ雇い雇われで、異性目的と判断を下す材料が不足してるからグレーになってるわけで。実際買売春が行われてるわけで、ならば禁止にすれば削除だよねっていう
540:配給 ◆tricks1612
08/03/14 18:14:21 6fCsl/juO
>>536
迷ったら消すというのがなければ賛成です
541:配給 ◆tricks1612
08/03/14 18:15:12 6fCsl/juO
>>537
削除依頼出してないなら追加するべきでないです
542:配給 ◆tricks1612
08/03/14 18:16:26 6fCsl/juO
怪しいと思ったら削除人判断に任せるのがベストだと思います
543:犬男
08/03/14 18:17:21 VsUSB7dc0
>539
では現行のLRで性別晒しやコテハンが削除できると思いますか？
>540
それが無ければ同じじゃないですか
544:すゞ
08/03/14 18:17:59 nGeVBZMQ0
>>536
>すゞさんは
>・性別指定
>・奢り・雇い
>を黒と判断していて、
これはグレーだと判断してます
なぜなら削除人が「迷ったから消さない」と明言してるからです
なので迷わないようにするためにLRに追加します
>>グレーってのは性別晒しで跳び付くような募集とか
>>女コテに出会い厨が群がるようなことを言ってます。
>をグレーとしています。
これをグレーって言ってるのは犬男さんですよ
自分は黒ともグレーとも言ってません
削除依頼して判断してもらったらどうかと言っただけです
545:名無しさん
08/03/14 18:20:00 553TzArHP
>>539
そこは難しい問題ですね。
奢り奢られ、雇い雇われはちゃんと使われればいいスレですよね。
問題点は、サシオフになる可能性があるというところと
異性目的になる可能性があるというところだと思います。
ここはＬＲとして異性目的禁止をきちんと唱えておけば
あとはそこで募集する個々がどう募集するかというところであり
スレ自体がグレーだというところにはならないと思うのです。
住人が自治をしていけばいいものであり、
自治がなかったり、自治をしてもそういう募集がなくならなければ
その時点でグレーと判断してもよいのではないでしょうか？
546:配給 ◆tricks1612
08/03/14 18:20:19 6fCsl/juO
>>543
ですから削除したいなら削除依頼を出すべきなんです。削除すべきと判断を下すのは我々ではありません
きちんと異性目的の投稿だとして削除依頼すればそれに関して削除人が判断を下します
547:配給 ◆tricks1612
08/03/14 18:21:36 6fCsl/juO
>>545
サシ前提禁止が通れば削除人がグレーと判断することはなくなりますね
548:名無しさん
08/03/14 18:22:42 553TzArHP
>>541
それは中立的な意見ではないような気がします。
549:配給 ◆tricks1612
08/03/14 18:22:54 6fCsl/juO
>>546
で、削除人が白か黒かグレーかをきっちり書くはずですから
グレーと判断した場合にまたＬＲについて話すべきですよ
550:名無しさん
08/03/14 18:23:24 553TzArHP
配給さん携帯のくせにはえええええええ
551:犬男
08/03/14 18:24:50 VsUSB7dc0
>544
言った言わないになりそｗ
僕は
グレーってのは性別晒しで跳び付くような募集とか
女コテに出会い厨が群がるようなことを言ってます。
をグレーというより黒だと主張していたんです。
あなたはこれが黒かどうかの判断を削除人に投げているだけですよ。
削除人判断に任せるってのはグレーそのものでしょう。
削除人が白黒つけるまでは。
そうじゃない、ってんであればこれは白だと主張すべきです。
552:名無しさん
08/03/14 18:25:22 +FT5yEB30
ようやくコテ禁の流れが外れてまともに読めるようになった…
>>545
＞住人が自治をしていけばいいものであり、
＞自治がなかったり、自治をしてもそういう募集がなくならなければ
＞その時点でグレーと判断してもよいのではないでしょうか？
既に自治はなされてなく、隠蔽して売買春募集がされてる状態
もう黒に近いグレーだよ、しかるべくさん他削除人が迷ってるだけ
553:配給 ◆tricks1612
08/03/14 18:25:57 6fCsl/juO
>>548
削除人が判断するという前提は大切ですよ
554:すゞ
08/03/14 18:28:11 nGeVBZMQ0
>>551
>をグレーというより黒だと主張していたんです。
黒だと思うなら何で削除依頼を出さないんですか？
そこが自分にはどうしても理解できないんです
555:名無しさん
08/03/14 18:29:50 553TzArHP
>>553
そこはもちろん大切だと思ってます。
ただ、
俺達はエロスレを削除依頼したし、グレーだと判断された。ＬＲで規制しましょう。
お前らは固定の雑談スレを削除依頼してないからおとといきやがれ。
じゃ、ルールを無視した言い合いになってますよ。って事です。
もともとどっちともルール違反なわけですから。
556:犬男
08/03/14 18:29:51 VsUSB7dc0
>546
そうじゃなくて、
現行のLRで性別晒しやコテハンを禁止していると思うのか？
ということです。
現行のLRだとそこまで言及していません。
＞結局ここでグレーだと主張されてるものはすべて現行のＬＲやガイドラインで
＞対応してるものばかりなんだと思うんですよ、異性目的っていう。
これを読むと禁止していると取れるんですが、そうですか？
557:名無しさん
08/03/14 18:30:02 S6xwynz0O
というか、それを黒白ったって 平行線のままじゃんw
558:犬男
08/03/14 18:32:21 VsUSB7dc0
>554
> 黒だと思うなら何で削除依頼を出さないんですか？
違う、僕はそれを出会い系だと認識しているんです（２ちゃんの黒じゃなく僕の中の黒）
そして、現行LRでは黒にならないと思っているんです。
あなたはこれが黒かどうかの判断を削除人に投げているだけですよ。
削除人判断に任せるってのはグレーそのものでしょう。
削除人が白黒つけるまでは。
そうじゃない、ってんであればこれは白だと主張すべきです。
559:すゞ
08/03/14 18:35:38 nGeVBZMQ0
>>558
>そして、現行LRでは黒にならないと思っているんです。
思ってるだけで、実証されてませんよね
>あなたはこれが黒かどうかの判断を削除人に投げているだけですよ。
>削除人判断に任せるってのはグレーそのものでしょう。
>削除人が白黒つけるまでは。
削除人に投げないのなら、どうやって削除人が白黒つけるんですか？
560:名無しさん
08/03/14 18:38:29 553TzArHP
すずさん>>555についてお願いします。
561:配給 ◆tricks1612
08/03/14 18:38:45 6fCsl/juO
>>556
現行では性別晒しも固定禁止も異性目的の投稿と判断されてません
ですから異性目的の投稿だと主張するなら依頼するべきなんですよ、そこでグレーとなったら激論ですよ
それに犬男さんが黒と思って、通らないからＬＲを変えると本気で思ってるとなるとたんなる思い上がりにしか見えません
意見自体は尊重しますが我々が犬男さんの意見に盲目的に従う義務はありません
運営が決めることです
562:名無しさん
08/03/14 18:39:59 8pRgVasI0
オフ板のオフを許容するために話してるのにすゞは阿保か？
最低限の自治を各スレでやるような話ししてるのに・・・
遊び仲間募集や飲み友達募集は本来出会い系に分類されるんだよ？わかってる？
563:犬男
08/03/14 18:41:04 VsUSB7dc0
>559
> 思ってるだけで、実証されてませんよね
黒にならないと思っているのに何故削除依頼しなければならないのですか？
試しにやってみろということですか？
それで削除されなければ白と認めるんですね？
> 削除人に投げないのなら、どうやって削除人が白黒つけるんですか？
削除人でなくてLRで白黒つけようと言っているんです。
奢りや雇いは判断任せるまでも無く黒でしょう？
>528
> 自分は板住人がグレーの判断を下してるコト自体に疑問を投げかけてるの
なんでそれが問題なの？
ハッキリしたほうが住人にも削除人にも都合が良いでしょ。
（この場合のハッキリってのは細かくって意味じゃなくね）
564:すゞ
08/03/14 18:44:31 nGeVBZMQ0
>>555,562
|ω･) 自分たちではそれを判断するコトができない
「できないコトをできるように書かないでね」
565:犬男
08/03/14 18:44:42 VsUSB7dc0
>561
>>>556
> 現行では性別晒しも固定禁止も異性目的の投稿と判断されてません
了解。
やはり現行では白ですよね。
> ですから異性目的の投稿だと主張するなら依頼するべきなんですよ、そこでグレーとなったら激論ですよ
いいえ。
性別晒しと固定禁止が異性目的の投稿であると、LRで決めるべきでしょう。
そんな解釈まで削除人に任せるものではありません。
> それに犬男さんが黒と思って、通らないからＬＲを変えると本気で思ってるとなるとたんなる思い上がりにしか見えません
> 意見自体は尊重しますが我々が犬男さんの意見に盲目的に従う義務はありません
もちろん従えなどと言ってません。
> 運営が決めることです
いいえ、ここまでは自治で決めるべきです。
566:匿名希望Ｆぃあ様
08/03/14 18:47:56 bUWSLKNgO
居合い系
567:配給 ◆tricks1612
08/03/14 18:49:17 6fCsl/juO
性別晒しや固定晒しが削除人の判断なしに異性目的の投稿であると決めるべきと言い切ってるのが本気で理解できない
異性目的の投稿ではないという人もたくさんいるのに？なんで言い切れるの？本当に思い上がってるの？
568:さこ ◆sako69iEzE
08/03/14 18:51:02 Ms9JD7qk0 BE:145215476-PLT(12001)
>>565
>> ですから異性目的の投稿だと主張するなら依頼するべきなんですよ、そこでグレーとなったら激論ですよ
>いいえ。
>性別晒しと固定禁止が異性目的の投稿であると、LRで決めるべきでしょう。
>そんな解釈まで削除人に任せるものではありません。
あーここは削除人とか運営に振って判断してもらいたいです( ´∀｀)
白だと思ってますから
>>566
ぬきっこ( ´∀｀)
569:名無しさん
08/03/14 18:51:52 DFbvYvbTO
‐宣伝・販売・勧誘などを目的とする募集の禁止
‐金銭授受を伴う募集の禁止
‐目的の分からない怪しい募集の禁止
‐「今から…」など即会い募集の禁止
570:犬男
08/03/14 18:53:31 VsUSB7dc0
>567
性別晒しや固定晒しを異性目的かどうか、
なぜ削除人の判断を仰ぐ必要があるんですか？
削除人は異性目的として削除依頼のあったものを削除するかしないか判断するだけですよ。
＞異性目的の投稿ではないという人もたくさんいるのに？なんで言い切れるの？
それは前々から僕も主張してきてあなたも反論してきたじゃないですか。
いまさらその結論を削除人なんて第三者に委ねるんですか？
571:配給 ◆tricks1612
08/03/14 18:55:59 6fCsl/juO
>>570
判断を仰げば追加する必要があるかどうかに決まってるからじゃないですか
削除されたら追加するまでもない
削除されなかったら削除の見解を待ってから追加するかどうかになるだけです
572:名無しさん
08/03/14 18:56:30 S6xwynz0O
うんとさ、2ch全体は出会い系サイトなの？
まず聞くけど特に犬男さん
573:さこ ◆sako69iEzE
08/03/14 18:56:43 Ms9JD7qk0 BE:121012875-PLT(12001)
>>569
‐宣伝・販売・勧誘などを目的とする募集の禁止
→マルチとか犯罪になるもんね
‐金銭授受を伴う募集の禁止
→金銭トラブルは怖いね禁止にしても問題ないと思う
‐目的の分からない怪しい募集の禁止
→何をもって怪しいかあやふやすぎ、そんな怪しいのは自分の判断で行くべきでない
‐「今から…」など即会い募集の禁止
→募集から開催までどんだけ期間があったらいいんだよ
わけわかりません
( ´∀｀)
574:配給 ◆tricks1612
08/03/14 18:58:32 6fCsl/juO
削除するかしないかの判断材料としてガイドラインやＬＲがあるわけで、異性目的でないからと削除されなかったら追加すべきという意見も説得力あります、雇い雇われのときと一緒です
そもそも性別晒しや固定が異性目的というのが理解できませんけどね
575:配給 ◆tricks1612
08/03/14 19:00:39 6fCsl/juO
あと異性目的うんぬんで双方反論してきたってあったけど最終的に判断するのは運営じゃないかなと思うんです
576:犬男
08/03/14 19:00:42 VsUSB7dc0
>571
おかしいでしょ。
性別晒しや固定晒しを異性目的かどうかなんて議論、削除人に関係ないでしょ。
性別晒しや固定晒し＝異性目的なのか
性別晒しや固定晒し≠異性目的なのか
板で判断することでしょう。
だって現に
性別指定＝異性目的
を自治で判断して申請しているでしょう。
なぜそれと同じことをしないで削除人に任せるんですか？
577:配給 ◆tricks1612
08/03/14 19:04:27 6fCsl/juO
性別指定は買売春に対するのが大きな目的ですからね
性別指定をするのはほぼ買売春系であることは明らかですし、特に反論もなかったですよ同性指定可で
固定書いたから性別晒したから出会い系だという主張とは違います
578:犬男
08/03/14 19:07:26 VsUSB7dc0
>559
> 思ってるだけで、実証されてませんよね
黒にならないと思っているのに何故削除依頼しなければならないのですか？
> 削除人に投げないのなら、どうやって削除人が白黒つけるんですか？
削除人でなくてLRで白黒つけようと言っているんです。
奢りや雇いは判断任せるまでも無く黒でしょう？
>528
> 自分は板住人がグレーの判断を下してるコト自体に疑問を投げかけてるの
なんでそれが問題なの？
ハッキリしたほうが住人にも削除人にも都合が良いでしょ。
（この場合のハッキリってのは細かくって意味じゃなくね）
性別指定を黒と判断して申請したのも自治でしょう。
奢り・雇いも（出会い系とは意味合いが違うにしても）削除人が「削除の」判断を下しやすいように自治で黒だと判断したんでしょう。
これがなぜ性別晒しなど他の件では自治を飛び越して運営に判断を任せるんでしょうか？
579:配給 ◆tricks1612
08/03/14 19:07:47 6fCsl/juO
性別晒しや固定が異性目的という主張そうでないという主張両方あります
性別晒しや固定が【異性目的】ならば現行で対応できるんですよ、追加するまでもなく。むしろそう思ってるのになぜなにもしないで改正しろと言ってるのかがわからないんですよ
削除されないから異性目的でない、ではないんですよ判断がされてないだけなんです
580:配給 ◆tricks1612
08/03/14 19:08:19 6fCsl/juO
とりあえず仕事で落ちます
581:名無しさん
08/03/14 19:08:34 S6xwynz0O
犬男さん 2chは出会い系サイトですか？
582:犬男
08/03/14 19:08:51 VsUSB7dc0
>577
>性別指定は買売春に対するのが大きな目的ですからね
> 性別指定をするのはほぼ買売春系であることは明らかですし、特に反論もなかったですよ同性指定可で
「性別指定をするのはほぼ買売春系であることは明らか」
って結論を自治でしたんじゃないですか。
> 固定書いたから性別晒したから出会い系だという主張とは違います
なぜこの判断を自治でしないんですか？
583:犬男
08/03/14 19:09:21 VsUSB7dc0
>581
ちがいます
584:すゞ
08/03/14 19:09:41 nGeVBZMQ0
>>563
>奢りや雇いは判断任せるまでも無く黒でしょう？
判断任せてグレーでした
だからLRで白黒つけようとしてます
>なんでそれが問題なの？
>ハッキリしたほうが住人にも削除人にも都合が良いでしょ。
問題じゃなくて疑問です
ルールの文言が多少曖昧でも削除されれば変える必要ないでしょ
585:名無しさん
08/03/14 19:11:49 S6xwynz0O
だとしたら盛んに言ってる出会い系サイト規制法は
引っ掛かりませんよね？
586:犬男
08/03/14 19:14:26 VsUSB7dc0
>585
引っかからないように規制しようとしているところでしょう。
587:配給 ◆tricks1612
08/03/14 19:15:18 6fCsl/juO
> 固定書いたから性別晒したから出会い系だという主張とは違います
なぜこの判断を自治でしないんですか？
犬男さんの主張が理にかなってないからここまで判断が下されないのでは？性別晒しただけで、固定ってだけで異性目的だ言われても、んなことねーよなに拡大解釈してんだっておもいますよ僕
588:名無しさん
08/03/14 19:15:29 S6xwynz0O
えっと まず URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
みていただいて 事業者みてもらいます？
589:配給 ◆tricks1612
08/03/14 19:16:51 6fCsl/juO
で、端から見てたら異性目的だ言うなら別に追加する必要ねーじゃんてことですよすでに異性目的の投稿禁止ってあるんですもの
590:犬男
08/03/14 19:18:18 VsUSB7dc0
>584
> ルールの文言が多少曖昧でも削除されれば変える必要ないでしょ
あなたは削除されないと思っているから変えたくないのは分っているんですよ。
削除人は出会い系で削除するかどうかを判断するんであって
性別晒しが出会い系かどうかを判断する人ではありませんよ。
そこは自治で決めないと削除人が判断しかねるでしょう。
591:犬男
08/03/14 19:22:03 VsUSB7dc0
>>587
> 犬男さんの主張が理にかなってないからここまで判断が下されないのでは？
>性別晒しただけで、固定ってだけで異性目的だ言われても、んなことねーよなに拡大解釈してんだっておもいますよ僕
そういう意見ならOK。
双方意見しあって結論を出すって言う。
>>589
その異性目的かどうかの判断を任せるのがおかしいといっています。
性別晒しが異性目的だと言う板の見解がないと削除人は削除できないでしょう？
592:犬男
08/03/14 19:23:00 VsUSB7dc0
>588
さっきから１レスづつなに言ってるの？
結論先に言って。
593:名無しさん
08/03/14 19:25:26 S6xwynz0O
出会い系サイト規制法には 2chは引っ掛かりません
運営側が出会い系ではないと明言してる限りはね
594:犬男
08/03/14 19:28:53 VsUSB7dc0
性別晒しや名前晒しが出会い系になるのかどうか今まで散々議論してきたのに
なぜ今になってその判断を削除人に任せようなんてことを言い出すんですか？
すでに申請中の性別晒し禁止は、自治にて性別晒しは出会い系であると判断がなされました。
なぜ性別晒しや名前晒しは自治で判断せず削除人という第三者に任せようとするんでしょうか？
削除人は出会い系はNGというLRに則って削除するかどうか判断するだけです。
何が出会い系に当たるかは板の自治にてLRとして決めるべきでしょう。
595:犬男
08/03/14 19:30:30 VsUSB7dc0
>593
>出会い系サイト規制法には 2chは引っ掛かりません
先に言ってください。
あなたすゞさんの携帯？
回りくどさが似てますね
596:すゞ
08/03/14 19:32:07 nGeVBZMQ0
>>594
>何が出会い系に当たるかは板の自治にてLRとして決めるべきでしょう。
削除人が削除したのが出会い系
具体例を出すと電話スレや友達募集スレ
597:犬男
08/03/14 19:33:00 VsUSB7dc0
>596
> 削除人が削除したのが出会い系
> 具体例を出すと電話スレや友達募集スレ
性別晒しや名前晒しが出会い系になるのかどうか今まで散々議論してきたのに
なぜ今になってその判断を削除人に任せようなんてことを言い出すんですか？
すでに申請中の性別晒し禁止は、自治にて性別晒しは出会い系であると判断がなされました。
なぜ性別晒しや名前晒しは自治で判断せず削除人という第三者に任せようとするんでしょうか？
削除人は出会い系はNGというLRに則って削除するかどうか判断するだけです。
何が出会い系に当たるかは板の自治にてLRとして決めるべきでしょう。
598:配給 ◆tricks1612
08/03/14 19:33:31 6fCsl/juO
性別晒しがなければ異性目的として削除されないと思いこんでるのおかしいんですよ
性別晒しが異性目的なら現行のＬＲで問題ないんです、犬男さんの主張通りじゃないですか
性別晒しが異性目的でないとして削除されなかったら追加の議論ですよ
追加するにはそれなりに説得力のある説明が必要だと思いますが
599:名無しさん
08/03/14 19:34:14 S6xwynz0O
まず出会い系サイト規制法は 出会い系サイト運営者に対しての法律ですよ
そこんところは大丈夫っすよね？
600:名無しさん
08/03/14 19:34:47 VMSQg9nS0
祝勝会＆ホワイトデーを呪うオフ
日時:本日20時(仮)
場所:未定(居酒屋)
内容:飲む
幹事:はっくん
参加者:はっくん(自分で追加)
募集締め切り:18時
おいらと知り合いじゃない人＆名無しさんはメールくれhacmy@xxne.jp
【春だ】チーム白米と24の瞳【花見だ】
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
601:配給 ◆tricks1612
08/03/14 19:35:25 6fCsl/juO
自治で判断つかないから材料として削除人判断持ってくるのがそんなにダメなのかな
グレーだって雇い雇われの削除人判断からでしょうに
602:犬男
08/03/14 19:37:27 VsUSB7dc0
>598
なぜ今になって議論をやめるんですか？
＞削除されなかったら追加の議論ですよ
いまさらおかしいでしょう。
議論をやめようとしているとしか思えません。
すでに申請中の性別晒し禁止は、自治にて性別晒しは出会い系であると判断がなされました。
なぜ性別晒しや名前晒しは自治で判断せず削除人という第三者に任せようとするんでしょうか？
603:配給 ◆tricks1612
08/03/14 19:38:18 6fCsl/juO
性別指定禁止（同性のみ可）は出会い系に有効であると判断された
性別晒しはまだされてない
この２つの違いって結局個々人の行動じゃない？
604:犬男
08/03/14 19:39:53 VsUSB7dc0
>601
>自治で判断つかないから
つけましょうよ。なぜ自治で判断つかないと思うんですか？
＞材料として削除人判断持ってくるのがそんなにダメなのかな
なぜ自治で判断つけるのがそんなにダメなのかな
順番が違うでしょうと。
削除人は削除の判断だけ任せましょうよ。
直接オフ板とは関係の無い人かもしれないのにそこまで任せるのはぼくらが無責任と言うことになりますよ。
605:犬男
08/03/14 19:40:46 VsUSB7dc0
>603
>性別指定禁止（同性のみ可）は出会い系に有効であると判断された
>
> 性別晒しはまだされてない
>
> この２つの違いって結局個々人の行動じゃない？
＞個々人の行動じゃない？
というところがよく分りません
どういうことですか？
606:犬男
08/03/14 19:43:29 VsUSB7dc0
>599
あなた回りくどすぎるのでレスやめます
僕だけに話しているようなので
まだ話したいことがあればメールください
dock_man@hotmail.com
607:配給 ◆tricks1612
08/03/14 19:51:57 6fCsl/juO
自治で判断つける為には有効な手段じゃないですか
雇い雇われ禁止が恒例です
性別を指定するという行為は本人の意志じゃないですか。あくまで行動した結果。ナンパですよ簡単にいえば。判断つきやすい。
性別晒しや固定って元来持ってるもの、持ってもいいとされてるものを出しただけじゃないですか。ナンパされることはあってもナンパしてるわけじゃない。判断つきにくい。
608:配給 ◆tricks1612
08/03/14 19:53:45 6fCsl/juO
同じ行動じゃないかって揚げ足はやめてくださいね
ナンパするヤツと、ただ街を歩いてるヤツの違いですよ
ナンパ待ちで歩いてるヤツもいるでしょうけどね。
609:名無しさん
08/03/14 19:53:50 KsRMbfjRO
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板:361番)
電話番号晒しはこの板はオッケーですか？
610:名無しさん
08/03/14 19:54:49 S6xwynz0O
うんと 特に犬男さんが特に目立ったのでねw
規制法を持ち出す他の人にも対してもね
きりがないですから…本当に…
611:名無しさん
08/03/14 19:55:04 Fr8TZfic0
例え運営側が出会い系サイトではないと名言していても
面識の無い不特定多数の異性に対する募集を容認若しくは
削除せず放置していれば出会い系サイトと認識されます。
612:配給 ◆tricks1612
08/03/14 19:55:56 6fCsl/juO
異性に会いたい！だから指定する
別に異性に会いたいわけでもないし生まれつき持ってる個人の情報を出してなにが悪い
なんかうまい説明例えが思いつかない
613:犬男
08/03/14 19:56:17 VsUSB7dc0
>607
>自治で判断つける為には有効な手段じゃないですか
それって自治で判断つけると言わないですよ。
自治が運営に判断してもらったって言うんですよ。
> 性別を指定するという行為は本人の意志じゃないですか。あくまで行動した結果。ナンパですよ簡単にいえば。判断つきやすい。
> 性別晒しや固定って元来持ってるもの、持ってもいいとされてるものを出しただけじゃないですか。ナンパされることはあってもナンパしてるわけじゃない。判断つきにくい。
はい。その議論ですよ。
それを話し合って決めれば良いじゃないですか。
僕はどっちになっても恨みませんよ。
この自治において性別晒しが出会いじゃないと決定すれば
性別晒しがあっても削除人に依頼されることは無いですし
出会いだと決まってLRに追加されれば
削除人はそれにしたがって削除を判断するだけです。
614:犬男
08/03/14 19:57:27 VsUSB7dc0
>610
なるほどね。
ぼくは法規制は言及していませんよ。
出会い系規制はひろゆきの出会い系はうざい発言からされていると思っています
615:配給 ◆tricks1612
08/03/14 20:01:18 6fCsl/juO
性別晒しが出会い系と言い切るのに無理があるのはそこだと思うんですよ
本人は特になにもしてないのに出会い系だと決めつけられる、こんなおかしいことないですよ
616:名無しさん
08/03/14 20:03:11 KsRMbfjRO
>>414
>>415
この板って電話番号晒しオッケーですか？
初心者ですみません
617:犬男
08/03/14 20:03:19 VsUSB7dc0
>608
オッケーですよ。
>612
分ります。分ります。
配給さんの言いたいことは良くわかります。
そこを詰めて自治で結論出しましょう。
ちなみに
>>607
＞ナンパされることはあってもナンパしてるわけじゃない。
ナンパされることを問題にしています。
らくしゅみさんとか一時会いたい固定スレとかで大人気でしたよね？
らくしゅみ、会ってくれとからくしゅみメールくれとか
これ出会い系でしょ？
出会い系サイトで写真晒して男性がメッセージ入れるのと同じ。
コテハン晒しが直接出会い系とは言わないまでも、それを誘発するんですよ。
もちろん配給さんや僕にはだれも寄ってこないでしょうけど。
女性名のような名前欄、もろ性別を晒した書き込みは出会い系といっしょです。指名待ちですよ。
618:すゞ
08/03/14 20:05:52 nGeVBZMQ0
|ω･) 自分の番号を書くのは自己責任でどうぞ
619:名無しさん
08/03/14 20:06:29 S6xwynz0O
>>611 だとしたら2chが出会い系サイトに認定になるでいいんだよね
620:名無しさん
08/03/14 20:06:38 LfwXqHoL0
>すでに申請中の性別晒し禁止は、自治にて性別晒しは出会い系であると判断がなされました。
>なぜ性別晒しや名前晒しは自治で判断せず削除人という第三者に任せようとするんでしょうか？
申請中なのは性別指定禁止でしょ、しかも出会い系であると判断（断定）したわけじゃない。
出会い系とみなされる（に繋がる）可能性が高い・・・ってことで、禁止項目として有効とされ追加申請された。
まわりくどい言い方だけど、自治スレで判断（断定）して禁止にするって訳じゃないのよ、LRってものは。
自治スレで判断（決定って犬男さんはいう）することは出来ない、申請して判断して貰うしかない。
出会い対策に有効だから禁止にする案（項目）を追加したい・・・そう申請して運営に判断してもらう。
性別晒しとコテ禁止が、出会い系であるかどうかをここで判断することは出来ない。
621:犬男
08/03/14 20:09:15 VsUSB7dc0
>615
>性別晒しが出会い系と言い切るのに無理があるのはそこだと思うんですよ
> 本人は特になにもしてないのに出会い系だと決めつけられる、こんなおかしいことないですよ
おかしいかもしれません。
でも消極的な悪というのもあるんですよ。
何もしていないけど赤ちゃんや寝たきりの人を放置したら犯罪です。
自分のしたことが悪意を持たなくとも悪になることもあるんです。
それが出会い系なら規制されるべきです。
性別晒しにつながるような書き込みをしない。
ちょっと自由を奪われているかもしれませんがオフに性別なんか関係ありませんから普通は困りません。
622:犬男
08/03/14 20:10:32 VsUSB7dc0
>620
> 出会い対策に有効だから禁止にする案（項目）を追加したい・・・そう申請して運営に判断してもらう。
それで良いですよ
623:名無しさん
08/03/14 20:11:22 Fr8TZfic0
>>619
2ｃｈは出会い系サイトではありません。
624:犬男
08/03/14 20:13:32 VsUSB7dc0
>618
>596
> 削除人が削除したのが出会い系
> 具体例を出すと電話スレや友達募集スレ
性別晒しや名前晒しが出会い系になるのかどうか今まで散々議論してきたのに
なぜ今になってその判断を削除人に任せようなんてことを言い出すんですか？
すでに申請中の性別晒し禁止は、自治にて性別晒しは出会い系であると判断がなされました。
なぜ性別晒しや名前晒しは自治で判断せず削除人という第三者に任せようとするんでしょうか？
削除人は出会い系はNGというLRに則って削除するかどうか判断するだけです。
何が出会い系に当たるかは板の自治にてLRとして決めるべきでしょう。
625:名無しさん
08/03/14 20:15:45 KsRMbfjRO
他人の電話番号書いてるやつはオッケー？
そんなのどうやって判断するんですか？
626:名無しさん
08/03/14 20:16:55 rV1v5Jv50
理想論
627:犬男
08/03/14 20:17:57 VsUSB7dc0
すでに申請中の性別晒し禁止は、自治にて性別晒しは出会い系であると判断がなされました。
性別晒しや名前晒しも削除人という第三者に任せようとせず自治で判断すべきです。
僕はどっちになっても恨みませんよ。
この自治において性別晒しが出会いじゃないと決定すれば
性別晒しがあっても削除人に依頼されることは無いですし
出会いだと決まってLRに追加されれば
削除人はそれにしたがって削除を判断するだけです。
それでも削除人に丸投げで判断してもらいたいと言うなら
446 名前：名無しさん 投稿日：2008/03/14(金) 14:18:57 553TzArHP
ＬＲに載せるのは
エロ目的禁止とかサシオフを目的とした募集禁止とか同姓以外の性別の指定禁止とか
大まかなことだけ書いといてさ
・グレーなスレ・募集は黒とみなして削除対象。苦情は削除議論スレへ
って一文入れれば全部解決しない？
これを追加して削除人が判断に困らないようにしてあげるべきです。
628:名無しさん
08/03/14 20:18:24 S6xwynz0O
あの相反してるですが… 板単位 での認定はないですよ…
板には個別運営者はいませんから
629:名無しさん
08/03/14 20:18:43 LfwXqHoL0
>>613
>この自治において性別晒しが出会いじゃないと決定すれば
>性別晒しがあっても削除人に依頼されることは無いですし
>出会いだと決まってLRに追加されれば
>削除人はそれにしたがって削除を判断するだけです。
この自治で決定することは出来ない、ここで出来るのは・・・、
追加申請すべきかしないか（有効か否か等）・・・その議論が出来るだけです。
判断（決定）は申請して通るか否かで受けとめるしかない。
今削除依頼して、現状LRでの判断は削除人がしてくれる、しても結果は見えてるが。
とにかく、この自治で性別晒しとコテ禁止が出会い系だと決定することは絶対に出来ない。
630:名無しさん
08/03/14 20:19:52 KsRMbfjRO
>>628
となると電話番号晒しはＮＧですよね
631:糞りあ
08/03/14 20:20:12 dO8ab5q+O
※現状の『自治議論』ではなく『運営への働きかけ』のまとめ
■過去の議論の中で結論が出た以下の2項目を追加する変更を申請
「相手の性別を指定した募集(同性指定は可) 」
「雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ」
--------------------------------------------------------
798 名前：すゞ ◆BAKA8u7X7. 投稿日：2008/03/03(月) 22:46:40 ID:gNCRiZ4l0
|ω･)ﾉ 書いてきました＋経緯
突発OFF板ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:34-35番)
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:271番)
--------------------------------------------------------
上記の申請がなされている状態です。
632:すゞ
08/03/14 20:20:34 nGeVBZMQ0
>>625
|ω･) 他人のはNG、判断は削除人がします
633:名無しさん
08/03/14 20:21:40 KsRMbfjRO
私には性別晒しがＮＧで電話番号晒しはオッケーってかなり違和感あるんですが
634:犬男
08/03/14 20:21:46 VsUSB7dc0
>>629
＞追加申請すべきかしないか（有効か否か等）・・・その議論が出来るだけです。
で良いですよ。
性別晒しとコテ禁止を申請して削除されればそれが出会い系だと判断されたと言うことですね。
それで構いません。
最終結論は削除人が出す。自治はその判断がしやすいようLRを制定する。
了解です。
635:犬男
08/03/14 20:23:10 VsUSB7dc0
>632 すゞさん、自治しましょう。
すでに申請中の性別晒し禁止は、自治にて性別晒しは出会い系であると判断がなされました。
性別晒しや名前晒しも削除人という第三者に任せようとせず自治で判断すべきです。
僕はどっちになっても恨みませんよ。
この自治において性別晒しが出会いじゃないと決定すれば
性別晒しがあっても削除人に依頼されることは無いですし
出会いだと決まってLRに追加されれば
削除人はそれにしたがって削除を判断するだけです。
それでも削除人に丸投げで判断してもらいたいと言うなら
446 名前：名無しさん 投稿日：2008/03/14(金) 14:18:57 553TzArHP
ＬＲに載せるのは
エロ目的禁止とかサシオフを目的とした募集禁止とか同姓以外の性別の指定禁止とか
大まかなことだけ書いといてさ
・グレーなスレ・募集は黒とみなして削除対象。苦情は削除議論スレへ
って一文入れれば全部解決しない？
これを追加して削除人が判断に困らないようにしてあげるべきです。
636:名無しさん
08/03/14 20:23:33 Fr8TZfic0
削除人はボランティアです、管理人とは違います。
削除ＧＬに則って削除を行い、必要があればＬＲも参考とします。
削除ＧＬ及び各板ＬＲに記載されていない禁止条項についての
判断をすることはできません。
637:名無しさん
08/03/14 20:23:41 S6xwynz0O
>>625 他人の番号は許可無い限り (晒し行為ね)GLにて禁止
当人から重要項目で申請てね
638:名無しさん
08/03/14 20:23:43 KsRMbfjRO
>>632
デリーターも判断しようがないと思うんですが
他板なら電話番号晒しはかなりのルール違反と認識していますが何故この板はオッケーなんですか？
639:岡村さん ◆JUN1/Z.KAA
08/03/14 20:25:30 5/DUZ9b80 BE:1922980897-2BP(100)
>>627
＞すでに申請中の性別晒し禁止は、
いつ申請したの？
640:犬男
08/03/14 20:27:55 VsUSB7dc0
>639
>>>627
> ＞すでに申請中の性別晒し禁止は、
>
> いつ申請したの？
突発OFF板ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:35番)
岡村さんとか初期の自治の人がしたんじゃないの？
641:糞りあ
08/03/14 20:28:04 dO8ab5q+O
>>635
申請中なのは
【性別晒し】ではなく【性別指定】です
◆現状まとめ【>>631】
642:犬男
08/03/14 20:28:35 VsUSB7dc0
34 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2008/03/03(月) 22:32:18 uTt3i85m0
お手数おかけして申し訳ありませんが、
こちらのLRに変更して頂くようお願い致します
修正箇所：16-17行目
<LI>相手の性別を指定した募集（同性指定は除く）
<LI>奢り奢られ・雇い雇われを目的としたオフ
↓
<LI>相手の性別を指定した募集(同性指定は可)
<LI>雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ
643:犬男
08/03/14 20:29:15 VsUSB7dc0
あ、ごめんなさい
僕のカキコミスです
644:すゞ
08/03/14 20:29:19 nGeVBZMQ0
>>638
|ω･) 文脈から判断するらしいですよ
この板ではOKともNGとも書いてないのでGLに従ってます
１． 個人の取り扱い
電話番号
電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、
確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって
本人が公開したと判断できるもの・リンク先で確認できるもの・等は、
自己責任として削除されないことがあります。
645:名無しさん
08/03/14 20:29:55 LfwXqHoL0
犬男さんへ
>すでに申請中の性別晒し禁止は、自治にて性別晒しは出会い系であると判断がなされました。
これ間違いですよね、性別指定禁止・・・・ですよね。
更にいえば、性別指定禁止が出会い系であると判断したのではない。
出会い系であると判断される可能性が非常に高いから、LRに禁止項目として申請した。
自治で、性別指定が１００％出会い系であると決定することは出来ない、
なぜなら性別指定（異性）してても、そうでないという人がいるから（擬似家族スレ等）
646:犬男
08/03/14 20:30:19 VsUSB7dc0
なんでこんな間違いしたんだろすみません
すでに申請中の性別指定禁止は、自治にて性別指定は出会い系であると判断がなされました。
性別晒しや名前晒しも削除人という第三者に任せようとせず自治で判断すべきです。
僕はどっちになっても恨みませんよ。
この自治において性別晒しが出会いじゃないと決定すれば
性別晒しがあっても削除人に依頼されることは無いですし
出会いだと決まってLRに追加されれば
削除人はそれにしたがって削除を判断するだけです。
それでも削除人に丸投げで判断してもらいたいと言うなら
446 名前：名無しさん 投稿日：2008/03/14(金) 14:18:57 553TzArHP
ＬＲに載せるのは
エロ目的禁止とかサシオフを目的とした募集禁止とか同姓以外の性別の指定禁止とか
大まかなことだけ書いといてさ
・グレーなスレ・募集は黒とみなして削除対象。苦情は削除議論スレへ
って一文入れれば全部解決しない？
これを追加して削除人が判断に困らないようにしてあげるべきです。
647:犬男
08/03/14 20:31:26 VsUSB7dc0
>645
> 更にいえば、性別指定禁止が出会い系であると判断したのではない。
> 出会い系であると判断される可能性が非常に高いから、LRに禁止項目として申請した。
> 自治で、性別指定が１００％出会い系であると決定することは出来ない、
> なぜなら性別指定（異性）してても、そうでないという人がいるから（擬似家族スレ等）
分ったってｗ
それで構いません。
最終結論は削除人が出す。自治はその判断がしやすいようLRを制定する。
了解です。
って言ってるでしょ
648:犬男
08/03/14 20:35:07 VsUSB7dc0
これで問題ないね。
すでに申請中の性別指定禁止は、自治にて性別指定は出会い系であると判断される可能性が非常に高いからLRに禁止項目として申請しました。
性別晒しや名前晒しも削除人という第三者に任せようとせず自治でLRに禁止項目として申請するかどうか決めるべきです。
僕はどっちになっても恨みませんよ。
この自治において性別晒しが出会いじゃないされる可能性が非常に高いとすれば
性別晒しがあっても削除人に依頼されることは無いですし
出会いだとされる可能性が非常に高いとすればLRに追加されれば
削除人はそれにしたがって削除を判断するだけです。
それでも削除人に丸投げで判断してもらいたいと言うなら
446 名前：名無しさん 投稿日：2008/03/14(金) 14:18:57 553TzArHP
ＬＲに載せるのは
エロ目的禁止とかサシオフを目的とした募集禁止とか同姓以外の性別の指定禁止とか
大まかなことだけ書いといてさ
・グレーなスレ・募集は黒とみなして削除対象。苦情は削除議論スレへ
って一文入れれば全部解決しない？
これを追加して削除人が判断に困らないようにしてあげるべきです。
649:岡村さん ◆JUN1/Z.KAA
08/03/14 20:39:50 5/DUZ9b80 BE:2472404099-2BP(100)
>>648
コレの名前晒しってコテハンのこと言ってんの？それとも個人名のこと言ってんの？
650:犬男
08/03/14 20:41:05 VsUSB7dc0
>649
>>>648
> コレの名前晒しってコテハンのこと言ってんの？それとも個人名のこと言ってんの？
ハンドルネームです。
651:名無しさん
08/03/14 20:41:16 LfwXqHoL0
あ、遅かったｗ
本人が気が付いたなら、>>645はスルーで・・・遅いかｗ
でもまあ、自治スレで出来るのは議論だけ、結論とか決定とか断定とかは無い。
主張しあって、議論が尽きたら（同じ繰り返しになったら）必要だと思う側が申請すればいい。
出会い系対策としての、性別晒しとコテ禁止・・・犬男さんが申請してみたら？
もう十分だと思うな、この議論は。
ただし、出会い系対策を目的としてだけだよ、排他的馴れ合いを無くす目的での議論は尽くされてない。
そもそもそれは別な議論だから、前提からキチンと決めて議論しないとね。
652:名無しさん
08/03/14 20:43:17 y5o6d3SAO
読んでるだけで疲れた
653:名無しさん
08/03/14 20:44:32 KsRMbfjRO
>>644
難しいんですね
勉強になりました
オッケーでもＮＧでもないとは難しい
654:犬男
08/03/14 20:45:30 VsUSB7dc0
>651
あ、僕が申請して良いの？
まあそれもやぶさかではないけど、
性別指定禁止が板住人の同意なくフライング申請されて揉めていましたよね？
今はなあなあになっちゃいましたけど。
やったもん勝ちって卑怯な気がするのでやりません。
もっと賛同を得られるか投票などやってもらってからのほうが良いと思います。
655:犬男
08/03/14 20:46:24 VsUSB7dc0
> 性別晒しや固定って元来持ってるもの、持ってもいいとされてるものを出しただけじゃないですか。
らくしゅみさんとか一時会いたい固定スレとかで大人気でしたよね？
らくしゅみ、会ってくれとからくしゅみメールくれとか
これ出会い系でしょ？
出会い系サイトで写真晒して男性がメッセージ入れるのと同じ。
コテハン晒しが直接出会い系とは言わないまでも、それを誘発するんですよ。
もちろん配給さんや僕にはだれも寄ってこないでしょうけど。
女性名のような名前欄、もろ性別を晒した書き込みは出会い系といっしょです。指名待ちですよ。
> 本人は特になにもしてないのに出会い系だと決めつけられる、こんなおかしいことないですよ
おかしいかもしれません。
でも消極的な悪というのもあるんですよ。
何もしていないけど赤ちゃんや寝たきりの人を放置したら犯罪です。
自分のしたことが悪意を持たなくとも悪になることもあるんです。
それが出会い系なら規制されるべきです。
性別晒しにつながるような書き込みをしない。
ちょっと自由を奪われているかもしれませんがオフに性別なんか関係ありませんから普通は困りません。
656:名無しさん
08/03/14 20:49:08 S6xwynz0O
とりあえずさ、申請用に…
LRに追加項目お願いします
○ｴﾛ目的禁止
○ｻｼｵﾌを目的とした募集禁止
○同姓以外の性別の指定禁止(申請中ですが改めて)
○ｸﾞﾚｰなｽﾚ･募集は黒とみなして削除対象｡苦情は削除議論ｽﾚへ
以上です
でいいじゃん…
それはみんな総意でしょ？
あとは意見対立しまくりだし
657:名無しさん
08/03/14 20:49:50 LfwXqHoL0
>>651
自己レス・・・ｗ
その場合
性別晒し（同姓指定募集の場合は可）禁止とコテハン禁止・・・をLRに追加になるのかなあ？
先に申請した追加項目を考慮すると・・・だけど。
658:犬男
08/03/14 20:54:33 VsUSB7dc0
>656
> ○ｴﾛ目的禁止
はすでにあるよ
> ○ｻｼｵﾌを目的とした募集禁止
これも？
> ○同姓以外の性別の指定禁止(申請中ですが改めて)
> ○ｸﾞﾚｰなｽﾚ･募集は黒とみなして削除対象｡苦情は削除議論ｽﾚへ
> でいいじゃん…
最後のがあれば同意です。
>>657
性別の分るような投稿（本文にて明かす、性別が推測されるハンドルネーム）
かなあ
659:名無しさん
08/03/14 20:56:40 LfwXqHoL0
>>657
ああ、また自己レス・・・・ｗ
すずさんが言ってた、その場合の運用の問題を論じて無かったか・・・・。
コテ禁止の運用をどうするかってのは確かに問題かもなあ。
コテ使ったら、レスごとに即削除依頼？
それも現実的じゃない気がするし・・・・・・、どうなんだろうね？
660:犬男
08/03/14 21:00:38 VsUSB7dc0
>659
削除するかどうかは削除人判断
削除依頼するかどうかは住人判断で良いじゃないですか。
それは性別指定の運用と同じことですから。
運用よりまずLRがないと。
661:名無しさん
08/03/14 21:01:13 S6xwynz0O
あの 全部でなく、賛成している項目のみ、申請との形でないと、
進まない気が…
662:犬男
08/03/14 21:03:19 VsUSB7dc0
>661
ああそうですね。
ぼくはサシは許容できると思うんですよ。
これで。
禁止されていること に
○性別の分るような投稿（本文にて明かす、性別が推測されるハンドルネーム）
を追加
663:名無しさん
08/03/14 21:03:36 LfwXqHoL0
>>658
なるほど・・・、まだ少し申請は先なのかもなあ。
細部を詰めた方がいいみたいだから、一旦保留にして、
そのグレーを削除対象に・・・ってのを、少し議論続けてみるのは？
その場合の他の項目とかも含めて・・・・。
664:名無しさん
08/03/14 21:05:50 S6xwynz0O
犬男さん…
665:犬男
08/03/14 21:06:29 VsUSB7dc0
なに？
666:20円引き ◆09nHirRLMg
08/03/14 21:08:27 eKDuklWE0
「太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中。」
を、見てて思った。期限付けないと議論って終わりようが無いな。
667:名無しさん
08/03/14 21:09:05 S6xwynz0O
446: 2008/03/14 14:18:57 553TzArHP
LRに載せるのは
ｴﾛ目的禁止とかｻｼｵﾌを目的とした募集禁止とか同姓以外の性別の指定禁止とか
大まかなことだけ書いといてさ
･ｸﾞﾚｰなｽﾚ･募集は黒とみなして削除対象｡苦情は削除議論ｽﾚへ
って一文入れれば全部解決しない?
には賛成してなかったんです？反対してたんです？
668:犬男
08/03/14 21:13:23 VsUSB7dc0
>>667
>>648
を読んでください。
＞性別晒しや名前晒しも削除人という第三者に任せようとせず自治でLRに禁止項目として申請するかどうか決めるべきです。
＞それでも削除人に丸投げで判断してもらいたいと言うなら
＞・グレーなスレ・募集は黒とみなして削除対象。苦情は削除議論スレへ
＞これを追加して削除人が判断に困らないようにしてあげるべきです。
ということです。
○性別の分るような投稿（本文にて明かす、性別が推測されるハンドルネーム）
を入れるか入れないか話し合いを持たずに運営に任せるならってことです。
話し合いしていただけるなら
○グレーなスレ・募集は黒とみなして削除対象。苦情は削除議論スレへ
は必要ありません。だってグレーのところを自治であるていど絞れるんですから。
669:名無しさん
08/03/14 21:14:02 qchiAnB1O
要するに配給と音速で重要なのは中身のある談義ではなく、 口喧嘩で勝つか負けるかだから、付き合っていても健常者側の得になることはなにもない。
670:20円引き ◆09nHirRLMg
08/03/14 21:18:20 eKDuklWE0
期限付けないでだらだら同じ話ししてると、どんどん議論する人減って
最後まで意志を貫いた(発言し続けた)人の意見がすべて通っちまうんじゃないかと。
それが恐いね。
671:名無しさん
08/03/14 21:18:43 S6xwynz0O
たがらさ… 決着(賛成)ついている内容だけ申請して、
その後の話あい内容は続ければいいんでは？
672:犬男
08/03/14 21:34:32 KwBJQcL/O
なぜあなたが仕切ってるの？
決定って誰が判断したの？
叩き屋さんの投票案は無視するの？
673:■■■REBUILD OF WEATHER■■■ ◆SnWEATHERY
08/03/14 21:36:17 7rVPSudp0
■■■■■■■■■■ここまで読みました■■■■■■■■■■
674:名無しさん
08/03/14 21:36:58 S6xwynz0O
付加しないで、 次の申請時にその部分を削除するなり なんなりと…ね
じゃないと永遠と先に進まない
… 賛成してなかったの～?466さんの案に…
675:名無しさん
08/03/14 21:38:02 S6xwynz0O
失礼>>446さんの案
676:犬男
08/03/14 21:39:23 KwBJQcL/O
僕は９項目投票案の性別晒しとコテハンの禁止に賛成している立場です。
この案での住人投票を望みます。
677:名無しさん
08/03/14 21:40:05 S6xwynz0O
>>452で 決まったなぁと思ってたのに… はぁ
678:犬男
08/03/14 21:45:02 KwBJQcL/O
はぁじゃねえよ
そのあとすずさんや配給さんが反対してたろ
決定なんか出来ないんだから投票で決めるしかないでしょう。
まだどの投票案にするかも決まってないのに
679:名無しさん
08/03/14 21:48:41 S6xwynz0O
犬男さんが余計な解釈及び付加を>>446さんの案にぶっこんだからでは？
680:犬男
08/03/14 21:51:42 KwBJQcL/O
スレ読み返しなよ
681:名無しさん
08/03/14 21:53:46 S6xwynz0O
あ、ｽﾏｿ すずさんは現状と変わらないって文句つけてたね…
で議論がヒートしてて配給さんか…
682:犬男
08/03/14 21:57:17 KwBJQcL/O
仮にすずさんや配給さんが賛成だって、申請なんかできないよ
投票項目にも入ってないんだから。
683:名無しさん
08/03/14 21:57:38 rV1v5Jv50
みんな頭がいいんだか悪いんだかｗ
684:名無しさん
08/03/14 22:04:24 S6xwynz0O
確認しますが、投票項目のみで行く立場なんすよね？ だとしたら
他の投票案は有効では無いなら 投票初めないと
いくら叩き屋さんの案がよくったって 項目の予備投票があったんでしょ？
685:名無しさん
08/03/14 22:06:10 S6xwynz0O
これで叩き屋さんの案に変えるのは横暴ともいえますよね？
予備投票を無視
686:名無しさん
08/03/14 22:09:25 S6xwynz0O
もし投票項目をあらため変えたいのなら
予備投票のやり直しすべきと思いますけどね…
あと不正のしにくい携帯(WILLCOM不可)のみ有効とかw
687:犬男
08/03/14 22:09:35 KwBJQcL/O
１から３０レスくらい読めば分かるよ
688:名無しさん
08/03/14 22:17:10 S6xwynz0O
投票9項目で行くでよろしいんですよね？
689:名無しさん
08/03/14 22:19:16 S6xwynz0O
>>10のみの
690:名無しさん
08/03/14 22:28:06 LfwXqHoL0
食事終わって戻ったら、何か議論でもなくなってるな。
ID:S6xwynz0Oさん、
貴方は一体何が言いたいの？
貴方は一体何がしたいの？
投票なんて、申請のための必要条件でもなければ十分条件でもない。
ただの参考資料、やり方によってはそれにすら成らない。
前回の予備投票もどきだったら、単なるアンケートだよ。
議論が尽くされていることが、必要条件かつ十分条件である。
691:名無しさん
08/03/14 22:38:43 S6xwynz0O
犬男さんが 投票項目に入ってないから申請しても無駄だよと
>>446さんの案を切り捨てた事についての確認
692:名無しさん
08/03/14 22:40:00 S6xwynz0O
同様に叩き屋さんの投票案についての 確認
693:糞りあ
08/03/14 22:40:06 dO8ab5q+O
>>688-689←勧誘(笑)
694:名無しさん
08/03/14 22:40:17 xDR78PlT0
配給が顔をだすと
たとえ名無しで出てきてたとしても
ダメなすれになっちゃうね
695:糞りあ
08/03/14 22:44:59 dO8ab5q+O
>>692
ちなみに叩かれ屋さんの投票案は【>>28】ですよ
696:糞りあ
08/03/14 22:47:08 dO8ab5q+O
>>688-689
お間違えなく
697:犬男
08/03/14 22:47:28 KwBJQcL/O
切り捨ててねえよ
このままで申請は出来ないって言ったんだよ
698:犬男
08/03/14 22:49:02 KwBJQcL/O
糞りあさんサンクス
携帯だから見つかんなかった
今11項目あるのかあ
699:犬男
08/03/14 22:53:22 KwBJQcL/O
あ、スマソ叩かれ屋さんは9項目の案じゃなかったってことね
700:名無しさん
08/03/14 22:54:03 S6xwynz0O
>>682
701:名無しさん
08/03/14 22:54:56 S6xwynz0O
うん。 そのとおりです
702:犬男
08/03/14 22:56:57 KwBJQcL/O
それで切り捨てたことにはならないでしょ
なんなんだ
703:名無しさん
08/03/14 23:00:23 rV1v5Jv50
ちょっと、分かりやすくするたまに何度も議論に参加してる名無しはハンドルつけてよ
704:犬男
08/03/14 23:02:44 KwBJQcL/O
IDで十分でしょ
705:名無しさん
08/03/14 23:17:40 rV1v5Jv50
あ？
706:犬男
08/03/15 00:03:09 IKzv5eOG0
みんなオフタイムか・・・
707:鳳凰ですが
08/03/15 01:20:15 M2DJiGT30
犬男乙。
我が強いのが多いから適度に休むが吉。
俺はこの案でも良いよ>>446
なんでかっつーと各突発スレ内での自治に持ってかないと
何時か終わる自治スレでいっくら話しても意味無いから。
十分歴史は繰り返してるよーん
輪廻を断ち切ろうなななん
708:きら→
08/03/15 08:08:26 VW85I54K0
募集そのものはウソ募集するだけなので何とでも出来るんですが
素直なガキみたいに
いまから新宿で
とか、きら→くんのご利用は計画的にとか
配給くんも来れば？とか
きら→くんルービックキューブやろうよ！
みたいな
オフになってない募集はダメだろうね
709:きら→
08/03/15 08:12:44 VW85I54K0
殺伐派の俺にはダメージ少ないけどな
馴れ合いに溺れてるガキんちょどもはうろたえるだろうなコリャ
710:名無しさん
08/03/15 08:38:05 CiFRSLWi0
そういやあメル欄に全部「あげかしら」とか入れてオール揚げしてる基地外もいるよなorz
711:名無しさん
08/03/15 09:19:00 N6vr3LXC0
ﾌ-ﾝ
712:Hiro． ◆SLIDER/rEM
08/03/15 09:34:50 9jMPEq8Z0
蛇足話を一席。
おいらが固定のハンドルネームである理由。
2chにしょっぱな入って来た時、
匿名掲示板とゆー性質をどーしても理解できなかったのよ。
書き込むんなら文責つーの？しなきゃね、みたいな。
半年ROMったんだけどねーw
オフ板では様々な方々とセッションし、
自分の視野がいかに狭いもんかと学んだとこ、多いです。
諸事情により名無しで在る、という信念の方々とは、
おいらとスタンスは違っていてもこだわりなくオフった人が多かったなー。
無頼と叙情。殺伐とアットホームの同居とでも申しましょうか。
辺境の地オフ板はハードボイルドであります。
713:きら→
08/03/15 09:41:02 2Qe/Wk7dO
ハンドル付けるか付けないか、デビュー時に深く考えてる奴ぁおらんやろ
きら→ってハンドルなんか2000年から使っとるがな
職場でも自分をきら→と名乗ってたまに焦っとるがな
714:すゞ
08/03/15 09:46:01 R7CUwLda0
|ω･) 最初にハンドル付けた理由はID変わりまくるから
715:ミッｷ～まｩｽ
08/03/15 10:15:31 p7DqYaQN0 BE:141800573-2BP(346)
最初にハンドルつけた理由は
「いちごちゃん」という名の
ネカマで釣りをしていたから
716:きら→
08/03/15 10:24:27 2Qe/Wk7dO
好奇心旺盛なバカ娘はむやみにサシオフしない方がいいぜ
コテハンくんも、一度も会った事のない女子中高生からもう二度と会いたくないです(涙)私の処女を返せ！とか言われないように気をつけるこったな
717:きら→
08/03/15 10:40:39 2Qe/Wk7dO
駅弁が終わった後に
実は俺…きら→じゃないんだよね
犬男なんだよね
でも、駅弁は駅弁だから文句ないだろ？
…と、打ち明けられても後の祭、ちゃんと確認しなかったお前がバカなんだぞ！
本物の俺と会いたかったら、事前にプリクラ画像を確認しておけよな！
まあ、俺の名を騙る奴なんかロリコンでEDでバイアグラに頼るようなキモイオッサンぐらいしかいないから相手にならんだろうけどな！
718:名無しさん
08/03/15 10:41:16 MDP/kwyE0
パックス・オフイターナ
719:配給 ◆tricks1612
08/03/15 10:53:00 p0xvpY2AO
そんなのイヤ！駅弁は駅弁でもきら→さんの駅弁じゃなきゃイヤなの！
そんな貴女の為にきら→さんが本物かどうか見分ける方法を伝授しよう！
…それは、ズバリバイアグラ！勃たないのに薬使ってまでオフ板でセックスをしようとするのはきら→さんくらいしかいない！一錠を四分割して飲んでたらほぼ間違いなし！
健闘を祈る
720:きら→
08/03/15 10:59:13 2Qe/Wk7dO
そいつぁーバッタもんです！
本物はバッタじゃなくてクワガタだ！
バイアグラ四分の一じゃ効果ないし！
いや、何を隠そう
相関図とか書かれてるけどアレみんな偽きら→の餌食になった人達だから！俺は誰ともやってないから！
みんなバカすぎるぞ！せめて受信したメールのアドレスぐらい本物と見比べろっつの！
721:配給 ◆tricks1612
08/03/15 11:04:24 p0xvpY2AO
クワガタに三十万とかつぎこむならバイアグラ買ったほうが絶対有意義なのに！
722:犬男
08/03/15 11:15:30 lPkDKKuw0
きらーさん軍ﾁｬｿより前から使ってたんだ
723:きら→
08/03/15 11:15:57 2Qe/Wk7dO
オフに月額10～20万を注ぎ込んでた3～4年前より今の方が…
ま、まあクワガタは売れる事あるけどオフは金使うだけだし…さ
724:犬男
08/03/15 11:27:37 lPkDKKuw0
今日のまとめ
名前なんかどうでもいい
725:糞 ◆shit.m/ENs
08/03/15 11:28:33 lPkDKKuw0
こんなハンドル使ってたこともありました
726:きら→
08/03/15 11:28:52 2Qe/Wk7dO
よそのチャットとかホームページで使ってた「きら→」を使うのが何となく恐かったんですよね
２ちゃんねるでは回りに名を名乗らない名無しが大勢いたから、何となく自分が無防備な気がしまして
きら→と名乗っている以上は、どこに行ってもネットストーカーに狙い打ちされるような恐怖心からｗ
んで、とりあえず捨てハン的に軍を使っていつでも消えられるようにしてたんですが
オフ板での常連化に伴い、何よりもオフ中に軍さんと呼ばれる違和感に耐えきれずきら→に戻しましたとさ
まあ、ストーカーや粘着に目を付けられるって心配は自意識過剰すぎたかなと
目を付けられたり粘着から逃げるべく名前を変える女は後を断たないようですが…
727:バカ ◆/BAKA/KkL.
08/03/15 11:30:50 lPkDKKuw0
ハンドルなんかなんでもいいし
名無しで十分なんです
728:チンポ ◆timpo..YPU
08/03/15 11:33:23 lPkDKKuw0
えー軍ちゃんのほうがなじみあるかんじだったのになあ
729:きら→
08/03/15 11:41:52 2Qe/Wk7dO
２ちゃんねるに来る前は、オンラインで馴れ合いを増やしつつオフラインに持ってくパターンで活動してたんで
突発オフみたくオンラインでの交流を抜きでオフが先に来る事も珍しくないパターンだと…こりゃ必死で売名しとかなきゃオフで会話について行かれへんわ(;@_@)
といった具合にここの雰囲気を解釈をしたワケです。
まあ、ペットオフがやりたくてデビューした僕にとって、コテハンはあまり重要じゃなかったワケですが
オンラインの馴れ合いなくして人を集めるのは大変
とは２ちゃんねるに来た当初から思ってました
ここはそーゆーノリでオフするトコじゃねえ！と言われるんかも知れませんが
それならここもオフじゃなくてただのナンパ・合コン募集掲示板じゃないですか
と思う
730:糞 ◆shit.m/ENs
08/03/15 11:45:35 lPkDKKuw0
そうなんですよ
オンがないのでオフの意味が無い
ただ、板に限らず、
いつも２ちゃんねるを使ってる人たちのオフの場だと考えると建前は成り立ちます
731:糞 ◆shit.m/ENs
08/03/15 11:54:12 lPkDKKuw0
＞配給さん
> 性別晒しや固定って元来持ってるもの、持ってもいいとされてるものを出しただけじゃないですか。
らくしゅみさんとか一時会いたい固定スレとかで大人気でしたよね？
らくしゅみ、会ってくれとからくしゅみメールくれとか
これ出会い系でしょ？
出会い系サイトで写真晒して男性がメッセージ入れるのと同じ。
コテハン晒しが直接出会い系とは言わないまでも、それを誘発するんですよ。
もちろん配給さんや僕にはだれも寄ってこないでしょうけど。
女性名のような名前欄、もろ性別を晒した書き込みは出会い系といっしょです。指名待ちですよ。
> 本人は特になにもしてないのに出会い系だと決めつけられる、こんなおかしいことないですよ
おかしいかもしれません。
でも消極的な悪というのもあるんですよ。
何もしていないけど赤ちゃんや寝たきりの人を放置したら犯罪です。
自分のしたことが悪意を持たなくとも悪になることもあるんです。
それが出会い系なら規制されるべきです。
性別晒しにつながるような書き込みをしない。
ちょっと自由を奪われているかもしれませんがオフに性別なんか関係ありませんから普通は困りません。
732:きら→
08/03/15 11:58:22 2Qe/Wk7dO
どのスレタイからしても２ちゃんねる利用者によるオフ告知掲示板という前提からは程遠い内容ですわな
キレイに言うとヒマ潰し、遊び相手募集掲示板
汚く言うとナンパ・合コン告知掲示板
733:配給 ◆tricks1612
08/03/15 12:00:13 p0xvpY2AO
>>731
言いたいことはよくわかるんです
双方それなりに理があって、どちらもそれなりに理のある反対理由もある
これは白黒つけられないですよ、ハッキリ言って。受け取り方が個人によって違うんですもん。
734:配給 ◆tricks1612
08/03/15 12:04:21 p0xvpY2AO
じゃあ統一しようったって結局は趣旨から外れてコテハン禁止だから賛成みたいな人もたくさん出てきて、結局は自治が意図してることは浸透しませんし
ではどうするか、って言ったら現状維持かなと。目的を追求しすぎて本来の良さが消えてしまうのはいかがなものかなと。
あきらかな出会い系に対しては対処はできてるわけですし（と思ってます）
735:糞 ◆shit.m/ENs
08/03/15 12:06:19 lPkDKKuw0
>>734
僕は投票によって決を採ったら良いと思いますがいかがでしょう？
736:配給 ◆tricks1612
08/03/15 12:06:37 p0xvpY2AO
まあらくしゅみの場合は売春固定として避難所から出てきた例だから極端っちゃ極端ですけど
会いたい言ってたヤツはほとんどが避難所から追っかけてきてたわけで
737:きら→
08/03/15 12:07:46 2Qe/Wk7dO
もうさ、規制規制で不便だと思う人は去ればいいじゃないか
権利とか守らんでいいよ
オフ会に規制とかキリがないから
世の中もその内勝手にやれ！
自分の身は自分で守れ
何があっても自業自得ってほったらかす時代に変わりますよ
間違いなく変わります。
738:糞 ◆shit.m/ENs
08/03/15 12:07:53 lPkDKKuw0
>>732
そうなんですよねえ
結局見ず知らずの男女が集まるわけですから。
だのでキッチリ異性目的っつーのを排除しなきゃならんと思うんですよ
739:糞 ◆shit.m/ENs
08/03/15 12:10:02 lPkDKKuw0
>>736
一番極端な例を取り上げましたけど
今も人気のある女コテに群がる図式はあるじゃないですか。
僕が配給さんにオフに人が集まらないけどどうしたら良いですかと相談したら
「ひかりも来ますと書けば集まります」と答えてくれますよね？
まさにその通りだと思いますよ。
そしてそれは出会い系の何者でもない
740:きら→
08/03/15 12:18:42 2Qe/Wk7dO
悪用出来るから禁止とか言ってたらキリがないよマジで
世の中にオフなんか５万とある
リアルでナンパや合コン、ヤリコンが裁かれないのと同じく
ネットも裁かれない時代が来るさ
近い将来
そんなの無理だと誰でも分かる日が来る
誘拐とか拉致とか、事件にでもならない限り面倒みきれんよ
ガキじゃあるまいし
741:名無しさん
08/03/15 12:19:38 9xyHX0jg0
>>736
避難所から出てきたコテハンかﾆｬｰ
VIPご用達娼婦「らくしゅみさん」と愉快な仲間たち
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)l50
> 50 ：くろ ◆DEATH/Jevs ：2007/09/08(土) 10:45:50 ID:aGm80J+bO
> おー(ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)
> 51 ：つー｀)つ ◆Cry/EDoviU ：2007/09/08(土) 10:57:15 <a href="URLﾘﾝｸ(2ch.se)">愛</a> ID:PyUIpiMU0
> スタンド使いがいると聞いて飛んできましｔ
> 64 ：ちび之介 ◆Die14/hkSo ：2007/09/09(日) 06:55:06 ID:Eq1TCwtlO
> ガチロリータ服なら萌え萌えだぜｗ
> 107 ：スネークさん ◆Snake/cccs ：2007/09/10(月) 01:06:26 ID:vn++ZOD/O
> 僕は性病ではありません
> 111 ：くりん ：2007/09/10(月) 01:10:21 ID:7DAlZ0vo0
> くりんは安全♪
> 123 ： ◆M////////E ：2007/09/10(月) 09:38:22 ID:aSeetT9hO
> 愉快な仲間達は何自慢なんだろ…
> 267 ：(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec ：2007/09/12(水) 01:03:26 ID:zF7T81XB0
> てか、ボク未成年なのばれてるからおおっぴらに飲み会の幹事はできないのよね
> 307 ：野良猫 ：2007/09/12(水) 02:43:10 ID:mYjJ/G280
> １０まんくださいっ＞＜
742:糞 ◆shit.m/ENs
08/03/15 12:20:24 lPkDKKuw0
>>737
YouTubeやニコ動ですら規制だの厳しくなっている現状は動お考えですか？
ぼくは逆だと思いますが
743:配給 ◆tricks1612
08/03/15 12:20:55 p0xvpY2AO
>>739
ありましたねｗ
そのときはイベントに人を【集める】にはどうしたらいいか的に考えて結局はイベントそのものに興味を持つ人は放っておいてもくるわけだから、それ以外に人を【集めたい】なら女呼ぶのが一番だって考えでしたまあ受け売りですけどね
でも結局は犬男さん自身で名無しで募集すれば集まるって結論出したじゃないですかｗ
744:配給 ◆tricks1612
08/03/15 12:23:21 p0xvpY2AO
>>741
【らくしゅみ】が、ね
745:きら→
08/03/15 12:23:46 2Qe/Wk7dO
恋愛目的、肉体関係目的じゃなくても人は名前に群がるけどね
だから売名してるし、金魚のフンに困りもするワケだが
746:名無しさん
08/03/15 12:27:57 9xyHX0jg0
>>736
> 会いたい言ってたヤツはほとんどが避難所から追っかけてきてたわけで
追っかけてきたのかﾆｬｰ
VIPご用達娼婦「らくしゅみさん」と愉快な仲間たち
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)l50
> 870 ：(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec ：2007/09/19(水) 02:10:32 ID:njYm2IpZ0
> らくしゅみさんとオフしたいです 照
【汎用人型性交兵器】LAXMI STRIKES!【らくしゅみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)l50
> 3 ：ネロ ◆4/9....... ：2007/09/23(日) 22:06:17 ID:YXcChI7R0
> 早く第二部が見たいです
> 98 ：(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec ：2007/09/26(水) 22:18:57 ID:tBTK/cET0
> らくちゃんーひまー
> 128 ：Kernel3ダース ◆MusicT7rXc ：2007/09/26(水) 23:34:39 ID:fKf330E+0
> らくしゅみさんって
> サイコとかエヴァンゲリオン好きなんですか？
> 284 ：空 ◆llOVeLESSQ ：2007/10/07(日) 11:57:15 ID:4qdtP0F+O
> らくしゅみさんにあいたいです
> 298 ：2nd ◆2nd//13cv2 ：2007/10/08(月) 21:19:36 ID:YVmJwrAiO
> らくしゅみとセックスしたいです。
> 50mあっとcompass.jp
747:配給 ◆tricks1612
08/03/15 12:30:18 p0xvpY2AO
>>746
それは避難所から追いかけてきたヤツが会いたいとか突発には存在しない美しさだとか書いて結果的に宣伝になったから
そこまでかかれてたら見てみたいと思うのは普通
748:名無しさん
08/03/15 12:31:44 9xyHX0jg0
>>736
> 会いたい言ってたヤツはほとんどが避難所から追っかけてきてたわけで
追っかけてきたのかﾆｬｰ
【汎用人型性交兵器】LAXMI STRIKES!【らくしゅみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)l50
> 303 ：GANG☆STAR ◆ero8GE.sIY ：2007/10/08(月) 22:14:40 ID:CWhmHDCkO
> 会ってみてーけど、ヤルのはなぁ…。
> なんせチキンだからｗｗｗ
> 329 ：BVLGARI ◆BLUEplXc8c ：2007/10/09(火) 19:25:58 ID:c/8W+/Oj0
> らくしゅみさんだ(>_<)
> 330 ：片側ボウズ ◆dunhill6go ：2007/10/09(火) 19:27:47 ID:b4t03AsE0
> はじめまして
> 331 ：七夜 ◆NSR50SzLq. ：2007/10/09(火) 20:10:32 ID:D4FLVmPhO
> どうもはずめまずで
> 336 ：らくしゅみ ◆Laxmi..yvw ：2007/10/09(火) 21:51:43 ID:ZtJlgXWAO
> 良いこと？これから「アレスル」で統一よ！？
749:きら→
08/03/15 12:32:03 2Qe/Wk7dO
デカイとこはスグに目を付けられるからなー
しかし個人的やり取り出来るメッセとかメールとか何でもあるから、ハンドル出しちゃダメとか…そんな無茶苦茶な法律は作れまいて
取り締まれるレベルが限界来てるって事ですよ
今以上に抜け道が塞がれる世界にはなりにくいと思うよ
無茶苦茶な規制は必ず愛好家が猛反発するから可決しません
750:配給 ◆tricks1612
08/03/15 12:32:08 p0xvpY2AO
ていうか、かっこいいかわいい人なら見たい会いたいオフに行きたいってのはかっこいいかわいいがおもしろいに変わっても成立すると思うのよね
751:名無しさん
08/03/15 12:34:38 9xyHX0jg0
>>736
> 会いたい言ってたヤツはほとんどが避難所から追っかけてきてたわけで
追っかけてきたのかﾆｬｰ
【汎用人型性交兵器】LAXMI STRIKES!【らくしゅみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)l50
> 347 ：七夜 ◆NSR50SzLq. ：2007/10/10(水) 10:33:55 ID:2MbTg1BtO
> おもしろそうだから俺にもメルくれよw
>
> kotoko.janne-da-arc@xxne.jp
> 367 ：音速の名無しさん ：2007/10/11(木) 18:55:02 ID:IVfWPIq6O
> 俺のを舐めろよオラオラちんちん欲しいって言えよ
>
> 446 ：GANG☆STAR ◆VAxNlSfn6s ：2007/10/21(日) 23:11:51 ID:GDKZI/PXO
> 愛してます。
> 489 ：俳句 ◆KIGO.LV5Pg ：2007/10/23(火) 07:14:05 ID:AhKgkbK10
> >>487
> よねちんの「デートしようよ」→「こんばんわ」
> 「好きだよ」→「今日も可愛いね」を思い出してﾜﾗﾀ
> ちと「」内の内容はうろ覚えだけど基本こんな感じだったはず
> 490 ：まりも ◆AcQUa3YWMU ：2007/10/23(火) 07:23:26 ID:Ty16rgyS0
> 俺なんかフルゼニス、クリムゾンHQだぜ
> クラーケン最高
752:きら→
08/03/15 12:37:40 2Qe/Wk7dO
不特定多数の観覧者に公開されるサイトでは個人情報を出さないように！とか
むり過ぎｗ
インターネット舐めすぎ昭和脳すぎでしょ
753:きら→
08/03/15 12:42:31 2Qe/Wk7dO
ハンドル出して会う話したらそこは出会い系サイト認定とか
童貞かストーカーの発想でしょ
754:配給 ◆tricks1612
08/03/15 12:43:32 p0xvpY2AO
>>735
投票自体はいいと思います
755:名無しさん
08/03/15 12:43:44 9xyHX0jg0
>>736
> 会いたい言ってたヤツはほとんどが避難所から追っかけてきてたわけで
追っかけてきたのかﾆｬｰ
> 528 ：GANG☆STAR ◆VAxNlSfn6s ：2007/10/26(金) 00:05:41 ID:andGc3tWO
> >>522
> 局部的にだろうが一時的にだろうが…
> らくさんからのｿﾉ言葉だけで、明日もホンの少しだけ頑張れる様な気がします。
>
> まぁ、気がするだけで本気のﾔﾙ気は皆無だと思われる人としてダメなアレですからねぇ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
>
> おやすみなさい。
> 744 ：素 ◆9wbc1Vqvuc ：2007/10/31(水) 20:40:07 ID:Zwm/eaaKO
> 誰かが読んでることを承恥な俺が通る
> なんか荒れてたらしいがレスなぞ読まない記念ﾊﾟﾋﾟｺ
らくしゅみさんを囲んで127人でﾊｧﾊｧするオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)l50
> 2 ：フィスト・タム夫 ◆lQV8Wk3Hlg ：2007/11/06(火) 05:36:17 ID:fmc5ril70
> しまった名無しだった。。。。
> 参加者はステコテ推奨
>
> 明日にでもらくしゅみさんの知り合いに頼み
> ご本人が参加するように説得してもらいます
> きっと彼女は降臨します
756:きら→
08/03/15 12:44:36 2Qe/Wk7dO
結婚するまで貞操を守れぐらい発展途上国な信仰でしょ
757:名無しさん
08/03/15 12:46:13 9xyHX0jg0
>>736
> 会いたい言ってたヤツはほとんどが避難所から追っかけてきてたわけで
追っかけてきたのかﾆｬｰ
らくしゅみさんを囲んで127人でﾊｧﾊｧするオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)l50
> 33 ：フィスト・タム夫 ◆lQV8Wk3Hlg ：2007/11/07(水) 04:29:10 ID:DCKdbXEZ0
> 参加者募集中です！らくしゅみさんは突発でキープです。そのほうが楽しいから絶対！有料化
> 阻止
>
> 【参加意思のある人達】
> フィスト・タム夫 、パペマペ・タム夫、おなる、抗体コーラリアン1、もう無理、音速の名無しさん、歯抜けうぜー、うんビュル、
> 41 ：のぷ ◆8688NOPU8M ：2007/11/13(火) 21:30:25 ID:y3P03gO3O
> 参加します><
> 46 ：えんのいあ ：2007/11/13(火) 23:37:04 ID:/ZkQWGZ90
> ダスティンホフマンばりにさっとさらっていきます
> いあセッツァー並に
758:きら→
08/03/15 12:46:50 2Qe/Wk7dO
呼んでないのにストーカー来ましたか
759:配給 ◆tricks1612
08/03/15 12:47:45 p0xvpY2AO
そもそも性別晒し固定禁止に反対してる理由はその効果が現状のＬＲと重複してるだけでそれらを追加することによってなんら新しい効果をもたらさないと思っているので
そういうのを抜きにして個人的な感情で言えば性別晒しは禁止でも特に構わない固定禁止は絶対反対です
760:配給 ◆tricks1612
08/03/15 12:48:26 p0xvpY2AO
>>758
図らずも出会い系効果発揮しちゃったかしら
761:きら→
08/03/15 12:52:35 2Qe/Wk7dO
大丈夫です。
警戒心のある女は去るだけだから
残る自暴自虐なバカ娘どもは乞食とかエンコーとかアバンチュールを続けるだろうけど
そんな赤字はいらんがな
762:きら→
08/03/15 12:55:14 2Qe/Wk7dO
配給くんは僕に代わって今夜いまどこいまひま終了オフに参加して来て下さい
763:配給 ◆tricks1612
08/03/15 12:57:17 p0xvpY2AO
残念ながら仕事が終わる見込みが九時すぎなのでそこから新宿まで行く気力が(>_<)
早く終われば別だけど
764:名無しさん
08/03/15 12:58:49 9xyHX0jg0
>>736
> 会いたい言ってたヤツはほとんどが避難所から追っかけてきてたわけで
追っかけてきたのかﾆｬｰ
らくしゅみ穴兄弟オフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)l50
> 165 ：らくしゅみ ◆Laxmi..yvw ：2007/11/07(水) 00:43:40 ID:q7wj9/e/O
> 全身で突発での潮時を感じます。スレは避難所より人が多くて楽しかったけど、ピンクスパイダーの稼働率が低く、私的にはバランス悪かった感が否めません。
> やはり趣旨そのものが違い、デビューからして間違えてしまったようです。違うコテでペットデビューとかしてたらまた違った楽しい展開だったかもと思うと残念でなりません。
>
> 166 ：(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec ：2007/11/07(水) 00:46:47 ID:6mj/ABGH0
> 今からでも遅くないし
> 243 ：ssk ◆Zezf.eC4Js ：2007/12/01(土) 03:13:03 ID:jC0kX9toO
> これは…すごいスレだ
> 258 ：音速の名無しさん ：2007/12/01(土) 16:25:12 ID:8RzI+iQR0
> らくしゅみさんデートしましょう aregaare@gmail.com
> 350 ：のぷ ◆8688NOPU8M ：2007/12/20(木) 15:14:14 ID:Ks1QpWVPO
> 見たことあるだけで勝ち組です><;
>
> こんなに噂になってるから一回見てみたい><
> 352 ：Max ◆COFFEE7NSs ：2007/12/21(金) 11:16:12 ID:bANPtHGKO
> らくしゅみさんに会った人に会った人に会ってみたいです
765:配給 ◆tricks1612
08/03/15 12:58:53 p0xvpY2AO
め、名誉の為に言っておくけど仕事で行かないんだからっ！女がいないから行かないんじゃないんだからっ！
766:名無しさん
08/03/15 13:00:49 Hk/JI9s40
雑談はやめてください
767:きら→
08/03/15 13:01:11 2Qe/Wk7dO
僕が車出しますので10時から
〇//〇いまいそがしいからあとにしてオフ1〇//〇
やりましょう
未定
768:きら→
08/03/15 13:01:58 2Qe/Wk7dO
じゃあコテハン禁止で
769:配給 ◆tricks1612
08/03/15 13:05:11 p0xvpY2AO
>>764
>>766
きら→さんのオフはたいていオールになるのでパス
770:きら→
08/03/15 13:09:31 2Qe/Wk7dO
終電まで寝てて構わないので終電終わってから活動してみて下さい
打率が今までの３倍にはねあがりますよ
771:名無しさん
08/03/15 13:19:37 kC0gBJ2G0
>>768
オマエ禁止！
772:名無しさん
08/03/15 13:20:27 kC0gBJ2G0
だってきら→のオフっていえばナンパしてセックスして中田視して終わりだから
773:きら→
08/03/15 13:22:47 2Qe/Wk7dO
禁止になったらどうなるかを沢山の方々に思い知って頂きたいのです。
きら→はトラブルと遊びたいヤンチャボーイなので応援します。
774:きら→
08/03/15 13:24:37 2Qe/Wk7dO
わしゃー自分の首絞めるようなマネはしない
マジレスで恐縮だが中出しだけは否定する
775:名無しさん
08/03/15 13:30:40 Hk/JI9s40
いまどこひまスレって出会い厨のすくつですよね
何とか規制できないものでしょうか？
776:配給 ◆tricks1612
08/03/15 13:32:12 p0xvpY2AO
いまのいまひまはどこをどう見てもくそつまらないチャットしかできない固定のすくつです
777:名無しさん
08/03/15 13:32:33 kC0gBJ2G0
>>774
G付ありありですか？
じゃぁあなたもご一緒に避難所へ行きましょうかｗ
778:配給 ◆tricks1612
08/03/15 13:33:26 p0xvpY2AO
Ｇつきありありってなに
779:きら→
08/03/15 13:33:41 2Qe/Wk7dO
お前らはナンパオフの実態を知らんだろ？
ナンパは男しか参加者を集められなくても、そしてリアル娘をゲット出来なくても
スレをロムってた女が、自らを差し入れとして現地にナンパされに現れる間接的な出会い系システムになってんだよね
780:名無しさん
08/03/15 13:34:00 kC0gBJ2G0
>>775-776
すくつｗ
スイーツ（笑）
781:名無しさん
08/03/15 13:34:47 Hk/JI9s40
>>776
そうですか、安心しました
782:名無しさん
08/03/15 13:35:48 kC0gBJ2G0
>>778
突発OFF板ｱﾚ系の避難所Ver2.0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
↑見ると一番わかりやすいかなとｗ
雇い雇われ系はこちらにずらりとございますｗ
突発OFF＠避難所 →since 2003
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
きら→さんもご存知でｗ
783:きら→
08/03/15 13:36:14 2Qe/Wk7dO
生外に決まってんだろ、わしゃー今ワケあって出会い厨引退してるから勧誘するでない
784:名無しさん
08/03/15 13:36:21 Hk/JI9s40
>>778
黒くて硬くてテラテラ光ってて暗くて狭くて湿った所が好きな割に速い生物
785:配給 ◆tricks1612
08/03/15 13:37:06 p0xvpY2AO
スレで３０００円でハチ子をセックスに誘っていた名無しがいたな…ホテル代はこっちが持つんだから金額的にじゅうぶんだろとか言ってたな…
786:名無しさん
08/03/15 13:37:39 kC0gBJ2G0
>>778
【なんでも】雇い雇われ27(雑談･晒し･批評禁止)【ありあり】
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
↑あくまでも例です。
787:名無しさん
08/03/15 13:38:06 Hk/JI9s40
>>779
いまどき奇特な娘さんがおるもんじゃのう
788:配給 ◆tricks1612
08/03/15 13:38:16 p0xvpY2AO
例じゃなくておまえが説明しろや
789:きら→
08/03/15 13:39:07 2Qe/Wk7dO
わしゃチソコマーク晒してエロスレ立てるような下手なマネはしません
790:きら→
08/03/15 13:42:08 2Qe/Wk7dO
>>787
秋葉のナンパスレとか行ってみぃよ？
不細工なコスプレ娘がガンガンナンパされに現れおるぞ
791:きら→
08/03/15 13:45:12 2Qe/Wk7dO
ホテル予約してまで男を誘う女がいるってのに何故に金を使うのだ
世間知らずな金持ちお譲さまなんかほんのちょっとハッタリ利かせときゃー向こうからベッタリと食い付いて来るのにね、配給くん
792:配給 ◆tricks1612
08/03/15 13:53:06 p0xvpY2AO
(配 ´･∀･`) 僕にはなんのことやらさっぱり
793:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
08/03/15 13:55:06 qDPBeeRj0
(恐 ´･∀･`) あ、ぼくも
794:名無しさん
08/03/15 13:56:03 nBl51kR50
>>790
情報ｻﾝｸｽｗ
795:名無しさん
08/03/15 14:00:21 kC0gBJ2G0
>>788
配給君・・・自分で検索することを覚えたまえｗ
796:名無しさん
08/03/15 14:01:50 kC0gBJ2G0
>>791
きら→君はテラウラヤマシス
こういう金持ち女、俺の地元には皆無ですよ皆無ｗ
797:きら→
08/03/15 14:11:16 2Qe/Wk7dO
都心でオフに来るバカ娘なんか学校や会社じゃ友達も彼氏も作れない…そのくせ一人でいるのが耐えきれず家にも帰りたくないとぬかす甘っタレばっかりですよね、ふぃあくん
798:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
08/03/15 14:21:31 qDPBeeRj0
わかりかねます(笑)
799:配給 ◆tricks1612
08/03/15 14:24:10 p0xvpY2AO
(配 ´･∀･`) あ、ヲレも
800:素 ◆9wbc1Vqvuc
08/03/15 14:27:57 AFS7hAuxO
今日これから比嘉さんにクッキー渡すんだ～
ホワイトデーは昨日だったけどなー
いいいだろ～w
801:きら→
08/03/15 14:28:23 2Qe/Wk7dO
同意を得られて幸いです。
802:きら→
08/03/15 14:29:49 2Qe/Wk7dO
意見もまとまった事ですし、投票に移りますか
803:名無しさん
08/03/15 14:36:26 +eWGGtLeO
じゃあ、きらに一票
804:名無しさん
08/03/15 15:14:57 9xyHX0jg0
736 ：配給 ◆tricks1612 ：2008/03/15(土) 12:06:37 ID:p0xvpY2AO
まあらくしゅみの場合は売春固定として避難所から出てきた例だから極端っちゃ極端ですけど
会いたい言ってたヤツはほとんどが避難所から追っかけてきてたわけで
避難所から出てきたコテハンかﾆｬｰ>>741
追っかけてきたのかﾆｬｰ>>746>>748>>751>>755>>757>>764