08/03/07 14:46:42 V3V57MoM0●
○軌道修正は直接スレに書き込むのが吉
○名前欄は基本無視、意見に人格は持たせない
本文だけ見れば正論or雑談かどうかわかります常考
○GL、LR違反スレは根気よく削除依頼へ
（GL＝削除ガイドライン、LR＝ローカルルール）
○固定出会い厨は名無しで暗躍の場合アリ
○犯罪に巻き込まれる可能性がありますが自己責任の世界です
○２ちゃんねる内でも日本の法律が適用されます
前スレ
【突発ＯＦＦ板】 自治スレ34 【ＬＲ変更議論中】
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
2:■現在のローカルルール1/2
08/03/07 14:47:28 V3V57MoM0
■現在のローカルルール1/2
URLﾘﾝｸ(sport11.2ch.net)
祭の予感がする・・・明日とか明後日とか今日開催とか
【ＯＦＦ板のローカルルール】
・突発以外の企画は定期OFF板へ
・大規模なネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へ
・ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
－定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
－OFFの進行に無関係なage荒らし
－特定の個人叩きや、悪質な騙り
－個人が特定できると思われる書き込み
－公序良俗に反する言動
－OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
－その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
－恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
3:■現在のローカルルール2/2
08/03/07 14:48:11 V3V57MoM0
■現在のローカルルール2/2
【利用者へのガイド】
・負荷軽減の為、専用ブラウザの使用（ケータイも）を強く推奨します。
利用は無料です
・スレを立てる前に重複していないかチェック
Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索を
・突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
を目安に区別するといいかもしれません
・荒らしは無視です
・脅迫があった場合は警察へ知らせて下さい
・写真・動画撮影したい場合は、参加者の同意を得て下さい
・他人のHNを騙る荒らしがいます。注意しましょう
・必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない
・携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
・目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
・最 低 限 の マ ナ ー は わ き ま え る
・地域系OFFはまちBBSも見てみましょう
・メールは気軽に出しましょう
・メールアドレス等の公開は自己責任
4:９項目投票案まとめ
08/03/07 14:50:20 V3V57MoM0
【投票項目】
１、一対一で会うことを前提とした募集禁止
２、相手の性別を指定した募集禁止
３、雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレタイ禁止
４、メアド晒し禁止(日時・場所・内容を明記した募集の幹事は除く)
５、性別晒し禁止
６、年齢指定禁止(飲酒や深夜徘徊になる時間帯のオフは除く)
７、年齢晒し禁止
８．性別や年齢を聞く書き込み禁止
９、ハンドル・トリップの使用禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板:160番)
5:９項目投票案まとめ
08/03/07 14:51:25 V3V57MoM0
決めることとか
【決めること】
１．日程： 今週or来週の土曜日？ （投票コード次第）
２．名無し：もうすぐ投票だよ＠自治スレ要確認
３．投票項目：>>4
不正投票を防ぐツール
・投票コードについて
URLﾘﾝｸ(giabbit.s35.xrea.com)
6:９項目投票案まとめ
08/03/07 14:51:53 V3V57MoM0
参考
■投票項目にかかるスレとか（2008年2月29日現在）
(>>4)
１、一対一で会うことを前提とした募集禁止
・【福岡】会いたい人の条件を書いてオフ4【仲良く】
・【関西】サシオフでもしましょうか
その他全般的に
２、相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可) 1/2
・【関東】隠れ腐女子と隠れｦﾀの普通OFF会28【東京】
・【長野】隠れ腐女子と隠れオタのOFF会１【松本】
・【コテ】二度と会いたくない固定とオフ6【関西】
・【関西】会いたい固定とオフ20人目【コテハン】
・【関東】隠れ腐女子と隠れｦﾀの普通OFF会29【東京】
・【東京千葉神奈川埼玉】疑似家族オフinTDL 3家族目
・【名古屋】金蹴りオフ【女神待ち】
・【関東】会いたい固定とオフ10【コテハン】
・【ぽちゃ】太め～萌えオフ関西【ポチャ】
・【関西】奢り奢られPart19【男女奢られOK】
・【札幌近郊】金蹴りオフ【女神待ち】
・【名古屋・東海】会いたい固定とオフ【コテハン】
・【関西】腐女子と隠れｦﾀｸの普通のOFF会17【大阪】
・【関東】処女と童貞だけが参加できる聖なるオフ２
・【関西】ｦﾀ同士の合ｺﾝ2【ｵﾀｸ】
7:９項目投票案まとめ
08/03/07 14:52:24 V3V57MoM0
参考
■投票項目にかかるスレとか（2008年2月29日現在）2
(>>4)
２、相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可) 2/2
・喪女が甘い夢を実現するOFF22【ﾀﾞｻ・ﾌﾞｻお断り】
・【関東】女神様に奢ってもらうオフ【限定】
・ロリィタさん、ロリィタ好きさんでオフ
・バレンタインにチョコあげたい固定を呼び出すOFF
・女装娘とOFF
・オタクの男女が集まって合コンするスレ
・【関東】年上姉と弟妹達のオフ2【時事イベント】
・【バシッ】 M男・M女をビンタするオフ【関東】
・【名古屋】 貧乳と貧乳好きが集まるオフ 【東海】
・【北陸】会いたい固定とオフ1人目【コテハン】
・【微乳】貧乳と貧乳好きが集まるオフ【ﾍﾟﾁｬ】
・【関西】バレンタインチョコもらってくださいオフ
・バレンタイン義理チョコおふ
・【いない暦】真性喪女喪男オフ【＝年齢】
・バレンタインで余ったチョコを配るオフ
・>>1がバレンタインチョコを配るオフ
・とりあえず母乳を飲んでみるオフ
・内向的な人が妥協して恋を作るオフ人
・【東北】何となく寂しいからデー(ry【仙台以外】
・【北陸】腐女子・腐男子オフ【富山石川】
・【ください】バレンタインオフin町田【あげます】
その他全般的に
8:９項目投票案まとめ
08/03/07 14:52:52 V3V57MoM0
参考
■投票項目にかかるスレとか（2008年2月29日現在）3
(>>4)
３、雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ禁止
・【名古屋】雇い雇われオフ3【東海】
・【関西】雇い雇われOFF Part13【大阪京都奈良神戸】
・雇い雇われ【関東・性別指定可能】２
・【これ】物奢り奢られ関東66【買って】
・【関東】奢り奢られ71【食事】
・【関西】奢り奢られPart19【男女奢られOK】
・【神】奢り奢られオフin名古屋・愛知_13【神待ち】
・【仙台】雇い雇われオフ【東北】
・【関東】女神様に奢ってもらうオフ【限定】
・【性別】奢り奢られ仙台part3【関係なし】
・【キモ男】奢り奢られオフin名古屋 1【乞食女】
・糞：ドライブが焼肉をおごるかもしれないオフ
9:９項目投票案まとめ
08/03/07 14:53:10 V3V57MoM0
参考
■投票項目にかかるスレとか（2008年2月29日現在）4
(>>4)
５、性別晒し禁止
・【関西】住所と性別晒してラーメンとか120円 8
・最初から写メ晒して気になったらオフ 43枚目
・【関西】奢り奢られPart19【男女奢られOK】
・【札幌】おっさんおばさんオフ【北海道】パート２
・【最初から写メ～】の過度の雑談はこっち 57枚目
・オタクの男女が集まって合コンするスレ
・【関東】年上姉と弟妹達のオフ2【時事イベント】
・【バシッ】 M男・M女をビンタするオフ【関東】
・【微乳】貧乳と貧乳好きが集まるオフ【ﾍﾟﾁｬ】
・【キモ男】奢り奢られオフin名古屋 1【乞食女】
・バレンタイン義理チョコおふ
・【いない暦】真性喪女喪男オフ【＝年齢】
・バレンタインで余ったチョコを配るオフ
・>>1がバレンタインチョコを配るオフ
・とりあえず母乳を飲んでみるオフ
・内向的な人が妥協して恋を作るオフ人
・【東北】何となく寂しいからデー(ry【仙台以外】
・【北陸】腐女子・腐男子オフ【富山石川】
・【ください】バレンタインオフin町田【あげます】
その他全般的に
10:９項目投票案まとめ
08/03/07 14:53:32 V3V57MoM0
参考
■投票項目にかかるスレとか（2008年2月29日現在）5
(>>4)
６、年齢指定禁止(飲酒や深夜徘徊になる時間帯のオフは除く)
・喪女が甘い夢を実現するOFF22【ﾀﾞｻ・ﾌﾞｻお断り】
・【年齢不問】40代以上オフPart12【ｵﾁﾁｬﾀﾞﾒｰ】
・【関東】年上姉と弟妹達のオフ2【時事イベント】
・【新宿歌舞伎町】お水オフ、再び【六本木】
その他全般的に
７、年齢晒し禁止
・【京都】おっさんおばさんオフ その６【関西】
・【関東】中高生オフ4-III【隠れオタ】
・【札幌】おっさんおばさんオフ【北海道】パート２
・喪女が甘い夢を実現するOFF22【ﾀﾞｻ・ﾌﾞｻお断り】
・【関東】年上姉と弟妹達のオフ2【時事イベント】
・【新宿歌舞伎町】お水オフ、再び【六本木】
その他全般的に
８．性別や年齢を聞くの禁止
全般的に
９、固定ハンドル・トリップ禁止
・たことヨッシーは大阪でオフ６
その他全般的に
11:９項目投票案まとめ
08/03/07 14:53:50 V3V57MoM0
・投票方法
踊る阿呆に見る阿呆
同じ阿保な踊らにゃ損♪損♪
投票は来週末にスライドでいいかのかな？
投票コードについて調べて見たけど携帯は端末番号あるから即発行なのね。
突発オフ板の携帯のＩＤ、末尾:O（オー）と変わんない。
投票板だとそんなＩＤとか仕様が変わってる？
だから、突発OFF板で投票するのが良いですな。
そう言うの考えて
【投票方法の提案】。
■パソコンから投票は投票コード発行を行う（午前発行→午後投票）
■携帯からは随時投票（1日ID変わらないので）
正確な投票数を出すためにこんな感じですね。
12:名無しさん
08/03/07 14:54:13 rrmJVV1iO
もう9項目投票案まとめいらないでしょう
13:９項目投票案まとめ
08/03/07 14:54:22 V3V57MoM0
仮投票結果
--
総投票数290（携帯:69）
投票１ 投票２ 投票３ 無効票
総計 22 98 154 16
(携帯) 7 27 29 6
--
↓データファイル
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
--
【参考】突発OFF板 日別書き込みID数 【2/17～2/23】
日付 板総ID 自治ID 自治書き込み率
2008/2/25（月） 2271 395 17.39% ←予備投票投票日
2008/2/24（日） 2431 68 2.80%
2008/2/23（土） 2567 57 2.22%
2008/2/22（金） 2497 99 3.96%
2008/2/21（木） 2333 162 6.94%
2008/2/20（水） 2491 130 5.22% ←名無しさん変更日（22:44:26から）
2008/2/19（火） 2681 143 5.33%
2008/2/18（月） 2695 94 3.49%
2008/2/17（日） 2935 116 3.95%
平均(2/17～2/23) 2600 114 4.45%
参考：
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
14:９項目投票案まとめ
08/03/07 14:54:49 V3V57MoM0
現状
真っ二つに分かれてる
・２案申請派
・９項目投票後申請派
２案申請派がフライングで運営に申請したところです。
真っ二つじゃないかも。
正確には、片寄った２つ。
15:９項目投票案まとめ
08/03/07 14:55:24 V3V57MoM0
結論が出てないもの
■奢り奢られ・雇い雇われ
黒に近いグレー
昔からエロ・異性目的の温床になっている
ちゃんとした募集もある？
専用スレでなく普通の地域スレで募集すればいい？
■18歳未満・未成年の参加
深夜徘徊・飲酒・喫煙など
未成年は責任能力なし、一緒にいた大人の責任になる
２ちゃんねるは年齢制限なし、板単位で制限可？
昼間のオフや非飲みオフでも参加禁止？
募集ごとに幹事が制限すればいい
■サシオフ
サシオフ厳禁＠ひろゆき
一対一で会うことを目的とした募集が禁止
結果的にサシオフになるのはOK
結果的の判断はつけられる？
メールでやりとりすると判断できない？
16:９項目投票案まとめ
08/03/07 14:55:39 V3V57MoM0
結論が出てないもの
■メアド晒し
オフするのに必要？
スレだけでオフはできる？
スレでやるとヲチ・スネークが増える？
やましいオフでなければ気にしなければいい？
メールだと意図的にサシオフに持ち込める？
条件付きで晒しOK？（日時・場所・目的が明確なオフの幹事）
スレ以外の連絡手段の公開禁止？
■性別指定
性別晒しと性別指定は別の問題
全部禁止？
異性指定は禁止で、同性はOK？
■性別晒し
現状維持で結論？
現LR「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」
コテハン＝性別晒し？
◇コテあり論
-知らない名無しより知ってるコテが安心
◇名無し論
-固定名で性別が分かる
-女性的な名前（ネカマかも）
-一度オフすれば分かる
■BE_TYPE2について（●のスレ立てなど）
■雑談スレ（特に固定ハンドル）
17:９項目投票案まとめ
08/03/07 14:55:53 V3V57MoM0
結論が出た議論
▲法令順守 ⇒ルール化不要
今のルールでも「公序良俗に反する言動」で対処可能
賭博の募集が削除された前例があります
offevent：突発OFF［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:320番)
320 ：削除聞仲 ★：2007/01/25(木) 22:42:22 ID:???0
1166098231/226 削除
賭け麻雀はローカルルール禁止行為「公序良俗に反する言動」と考えます。
▲電話スレ ⇒現状で削除対象
offevent：突発OFF板 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
707 ：削除屋本舗＠しかるべく ★ ：2008/02/22(金) 01:33:43 ID:???0
メル相手欲しい、電話相手欲しいっていう単なる募集系スレは、
出会い系サイト、募集系サイトでやってもらえるといいんじゃないかと思いますよ。
▲オフ板閉鎖 ⇒板違い
運用情報板か批判要望板で権限のある人を説得してください
18:９項目投票案まとめ
08/03/07 14:58:13 V3V57MoM0
・再まとめ(Ver.080306.01) ※今はこんな感じ
【現状まとめ】・いま決めること>>5
■LR変更候補・投票項目
>>4 参考>>6-10
>>11 投票方法
>>13 仮投票結果（無効？）
>>14 現状
■議論中
>>15 奢り奢られ・雇い雇われ（投票項目３）
18歳未満・未成年の参加（投票項目６，７）
サシオフ（投票項目１）
>>16 メアド晒し（投票項目４）
性別指定（投票項目２，８，９）
性別晒し（投票項目５，９）
その他
BE_TYPE2について（●のスレ立てなど）
雑談スレ（特に固定ハンドル）
■議論済み（結論出た）
>>17 法令順守
自殺スレ
隠喩禁止
電話スレ
～有志募集中～
・投票日の調整する人
・名無し変更依頼する人（投票用告知＆戻し）
・投票コードとかの申請・集計とかやる人[◆Y0U/A/J/kE, 前前前スレ >>522]522さんいますか？投票コードの件で連絡を欲しいのです。 メールならこちらまでお願いします。 neet_maximum＠yahoo.co.jp
・投票後にLR変更申請する人
19:９項目投票案まとめ
08/03/07 15:00:59 V3V57MoM0
>>18の募集に補足
345 ：名無しさん ：2008/03/04(火) 23:09:47 ID:18t3umR/0
前スレの522さんいますか？
投票コードの件で連絡を欲しいのです。
メールならこちらまでお願いします。
neet_maximum＠yahoo.co.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板:522番)
20:叩かれ屋さんのまとめ
08/03/07 15:01:39 V3V57MoM0
****以下引用****
以下、LR変更に向けての論点となっているものの分類のたたき台（①と②の２つ）。
もちろん、よりよくするために削ったり足したりしてもOK
（注意）このたたき台に対してこんなレスは止めてね。
・「これはダメ」等の感想だけのレス
・「○○は○○」等のレッテル貼り
・書いた人の脳内にだけ存在する「明らかに～」の根拠を前提とするレス
■「○○はむしろ○○の方が良い」という建設的なレスをお待ちしております。
21:叩かれ屋さんのまとめ
08/03/07 15:02:01 V3V57MoM0
たたき台①
【結論が出てない論点】
■18歳未満・未成年の参加の注意書きをLRもしくは利用者ガイドに明記
・明記するメリット
・深夜徘徊・飲酒・喫煙などに注意を促すことができる
（明記する理由）未成年は責任能力なし、一緒にいた大人の責任になることを周知するため
（今後の検討課題）・２ちゃんねるは閲覧の年齢制限がないため、どのように参加を制限するか
・昼間のオフや非飲みオフでも参加を禁止するか
（明記への意見）・募集ごとに幹事が制限すればいい？
・明記のデメリット
・児童や未成年は今後のオフ参加が一部規制される
（反論）法律の範囲内での規制だから、規制自体は問題ではない
■一対一で会うことを目的とした募集が禁止
・禁止するメリット
・目撃証言のない一対一のオフでのレイプやセクハラを未然に防ぐことができる
（疑問点）・結果的にサシオフになるのはOK
・「結果的のサシオフ」の判断は誰が・どのようにつけるのか
・メールでやりとりは第三者は判断できないのではないか
・禁止のデメリット
・サシオフ募集はLR違反となる
■メアド晒し禁止
・禁止するメリット
・メールでのやり取りのみでサシオフを開催することを未然に防ぐことができる
（禁止する理由）昔のオフはメールなしでも開催されており、オフするための必要条件ではないから
・禁止のデメリット
・スレでやるとオフのヲチ・スネークが増える
（反論）やましいオフでなければ気にしなければいい
（項目に追加する文章案）・条件付きで晒しOK（日時・場所・目的が明確なオフの幹事）
・スレ以外の連絡手段の公開禁止
22:叩かれ屋さんのまとめ
08/03/07 15:02:16 V3V57MoM0
たたき台②
【結論が出てない論点】
■性別晒しの禁止
・禁止するメリット
・警察による出会い系の認定を未然に防ぐ
（補足）現LR「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」
（L項目に追加する文章案）・ハンドルもしくはトリップの使用も禁止する
（追加する理由）固定ハンドルの性別がわかる外部サイトの存在により「コテハン＝性別晒し」とみなすことが可能であるから
（追加案への反論）知らない名無しより知ってるコテが安心できる
・禁止のデメリット
・ハンドルとトリップの禁止まで含むと、ハンドルやトリップが使えなくなる
・性別指定禁止だけでも問題ないとする人にとっては、余計な規制が増える
（反論）・指定禁止ではなく晒しを禁止にすればよい
・性別晒しも禁止したほうがより確実に出会い系サイトの認定を回避できるのではないか
■BE_TYPE2（スレ立て規制）について
・規制のメリット
・スレッド乱立が防げる
・規制のデメリット
・自分で好きなスレッドを立てることができないので不便
・一部の●持ちや株主にだけがスレを立てる権限を持っている事への懸念
（反論）スレを自分で立てたい人は●を買うなりすればよい
■雑談スレ（特に固定ハンドル）の禁止
・禁止のメリット
・禁止したい人がうざいと感じているスレを排除できる
（補足）そもそも、雑談は削除ガイドライン違反
（補足への反論）突発オフ板の属する雑談カテゴリでは、ある程度の雑談は許容されている
・禁止のデメリット
・スレの住人は難民となる
****引用終わり****
23:糞りあさんのまとめ
08/03/07 15:02:56 V3V57MoM0
※現状の『自治議論』ではなく『運営への働きかけ』のまとめ
■過去の議論の中で結論が出た以下の2項目を追加する変更を申請
「相手の性別を指定した募集(同性指定は可) 」
「雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ」
--------------------------------------------------------
798 名前：すゞ ◆BAKA8u7X7. 投稿日：2008/03/03(月) 22:46:40 ID:gNCRiZ4l0
|ω･)ﾉ 書いてきました＋経緯
突発OFF板ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:34-35番)
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:271番)
--------------------------------------------------------
上記の申請がなされている状態です。
24:糞りあさんのまとめ
08/03/07 15:03:18 V3V57MoM0
LRの変更申請のリアクションによっては、【投票案3】のいくつかの項目を
投票にかける必要がなくなります。また運営の人がどれだけこちら側の状況を
確認してくれているのかという部分も、見えてくると思います。
鉄は熱いうちに打つのが良いとは思いますが、申請の裁定次第で状況が
変化するものに関してはとりあえず一旦議論をストップし、それ以外の
よく話題に上る「結論が出てない議論」などについて話してみるのも良いのではないですか？
「待つも相場」
25:糞りあさんのまとめ
08/03/07 15:03:33 V3V57MoM0
・ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
－相手の性別を指定した募集(同性指定は可)
－雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ
議論が尽くされた上の二つをＬＲに追加申請中。
先日、不正に強行された予備投票もどきは完全に無効。
投票自体に関する議論も一旦白紙。
今はひたすら運営の審査待ち段階
今はひたすら運営の審査待ち段階
今はひたすら運営の審査待ち段階
26:その他
08/03/07 15:04:17 V3V57MoM0
擬似自治の見分け方。
改正案がどのような流れで賛成され、どういった反対意見があるのか明示していない
改正案がどのような流れで賛成され、どういった反対意見があるのか明示していない
改正案がどのような流れで賛成され、どういった反対意見があるのか明示していない
25 名前： その他 [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 13:13:13 ID:Kwt6whnJ0
しかもフライング申請なので事後承諾を狙ったコピペ展開
しかもフライング申請なので事後承諾を狙ったコピペ展開
しかもフライング申請なので事後承諾を狙ったコピペ展開
27:その他
08/03/07 15:04:45 V3V57MoM0
突発OFF板ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
> 9 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2008/02/27(水) 21:47:50 ID:38g0AYCV0
> 本スレを見れば明らかにわかるが、
> 自治スレで投票を行うコンセンサスが取れていたにもかかわらず
> 投票を行わずに>>1が提案された。
>
> したがって>>1の提案は個人が勝手に行ったものであり
> 認められるべきものではない。
>
> 10 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 21:49:12 ID:WShlpf9d0
> 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
28:岡村さんのまとめ
08/03/07 15:09:51 V3V57MoM0
※投票に関するアドバイスは下のレスから読んでください
（見た限りの肝はレス895です）
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:887番)
※9項目可否投票での矛盾点はここから読んでください
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板:325番)
■総合的な結論■
>>4の9項目に明かな矛盾点が判明してるので、それを煮詰める作業にスライドしています。
■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>23-25
結論が出てない議論
叩き台引用は>>20
>>15の詳細は>>21
>>16の詳細は>>22
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板:43番)
29:岡村さんのまとめ
08/03/07 15:10:30 V3V57MoM0
↓9項目可否投票での矛盾点についてはこちらから
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板:325番)
※（重点をピックアップしてるので余計な改行などは詰めてあります。）
325 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 18:53:38 ID:A3SBm5V40
あのー、皆さんお取り込み中のところ悪いんですけど、、、
投票案３の中の矛盾って一つだけじゃないってこと気づいてます？
２、相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可)
５、性別晒し禁止
↑これって絶対に同時に成立できないんですけど、、、
328 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:00:09 ID:A3SBm5V40
少なくとも募集者が自分の性別を晒さないと
ちゃん同性募集なのかどうか判断出来ないでしょ
つまり、２をそのまま成り立たせたければ、５の項目は案に入れないか、
それとも
２、相手の性別を指定した募集禁止(同性・異性ともに不可)
５、性別晒し禁止
とするしかないってこと
333 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:04:03 ID:A3SBm5V40
これにコテＯＫ、性別・年齢晒し禁止の矛盾があるのだから、
事態はもっと複雑ですよ。
今のまま投票したら間違いなく大混乱を起こすでしょうね
30:岡村さんのまとめ
08/03/07 15:13:05 V3V57MoM0
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板:334番)
334 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:04:17 ID:hUmdCwUb0
>>325
そう、９項目可否投票で矛盾が生まれることは既に何度も指摘されてる。
９項目内部での矛盾以外にも、現ＬＲとの重複や矛盾の意見だって何度も出てきた。
そういった議論を全く無視して９項目を進めるのは、どう考えてもおかしい。
仮にまた強引に投票を実行して、更には申請までしたとしても絶対に通らないと思う。
336 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:06:54 ID:A3SBm5V40
>>334
当初はコテ・トリＯＫと性別・年齢晒しの矛盾だけ指摘されてたんで
そんなの両方禁止になるから問題ないｗとかいう理由で進められてたみたいですけど、
この矛盾も含めるともう絶対成立しないと思います
337 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:06:58 ID:1YmZ5tNN0
5.を同性の募集の際は適用されないようにする方法もあるよね
「５.同性募集以外での性別晒しは禁止です」とか
それこそ抜け穴を増やすことになりそうだけど
340 名前：配給 ◆tricks1612 投稿日：2008/02/28(木) 19:13:46 ID:IOyjNWKWO
同性の募集に関しては支持多いからね
まあこれで９項目に議論の余地がありまくることがハッキリしたね
投票になんて移れるはずがない
342 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:14:13 ID:hUmdCwUb0
>>337
勿論、その案も議論されてたわけですが・・・。
とにかく、複数項目可否投票ならば項目の選定や各項目の定義を詳しく煮詰め、
全ての場合を想定して、矛盾等が起こらないかを検討しなくちゃ成らない。
やみくもに項目を増やして投票しても無意味になってしまうわけです。
その点においても、９項目案は議論された結果ではなく慌てて捻じ込まれた案なのは明らか。
31:岡村さんのまとめ
08/03/07 15:14:35 V3V57MoM0
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板:349番)
349 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:18:55 ID:A3SBm5V40
>>340
投票前後からの過去スレを後追いで読んでいて
明らかに成立しない投票案が選ばれたから
これは単に議論を白紙に戻す目的なのかな？と思ったんですけど、
無理矢理進めようとしている人たちがいておかしくてｗ
353 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:23:58 ID:hUmdCwUb0
>>394
何度も否定されてるのに、それでもまた沸いてくる・・・。
きっとまた、時間を置いて９項目投票で進める人が出てくる。
可笑しいだけなら良いけど、それに釣られて流れが出来るのが怖いなあ。
まあ先ほど書いたけど、結局は運営に認められる事が無いのは明白だけど。
361 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:42:03 ID:A3SBm5V40
２５日の投票は無効ということで良さそうですね。
少なくとも２４日の時点まで戻って良いのではないでしょうか。
ただ、決まってもしばらく申請は差し控えた方が良いでしょう。
この板に対する心証がかなり悪くなってそうですしｗ
それではこの辺で失礼します。
良い結論が出ることを祈ってます。
32:すゞさんのまとめ
08/03/07 15:15:04 V3V57MoM0
■議論に直接関係ない内容を避難させてみた
自治テンプレ避難所＠突発オフ板
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
■削除されたものについて疑問がある場合は
削除議論板で削除人を呼び出しましょう
offevent：突発OFF板 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
削除ガイドライン
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
■オフの話は隔離スレでやれ
【全日本】雑談から自治厨がオフ【自治厨連合】
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
■BE_TYPE2 が導入されました
● or ★ or Beポイント1000以上 or Be＋株主 でないとスレ立てできません
詳細はこちら URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
スレを立てたい場合は↓を活用すると吉
スレ立て代行スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
33:すゞさんのまとめ
08/03/07 15:15:57 V3V57MoM0
54 ：奢り雇い禁止まとめ ：2008/03/04(火) 07:32:57 ID:czxvZxgO0
質問■突発OFF総合■相談
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板:41-42番)
41 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ：2008/02/25(月) 15:52:00 ID:JGhdDZQ80
出会い系スレが駆逐されたのにローカルルールを変える必要ってあるの？
42 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ：2008/02/25(月) 20:01:49 ID:1ZO5zXnP0
>>41
しばらくしたら復活するのがいつものパターンだから、
その復活するのを防ぐためにＬＲを変更するんだよ。
■奢り雇いスレ禁止について
現状、奢り奢られ・雇い雇われ系のスレで
エロ・異性目的の募集が少なからず書き込まれています
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:15番)
の削除人発言を見るに、自治スレで禁止の結論が出なかった場合
スレッド自体が削除されることはないと思われます
その場合、ルールに違反しているレスだけを選んで削除依頼する必要があります
なお、現時点で奢り雇い系スレは15スレ立ってますが
誰が全スレをチェックしてレス削除依頼をするんでしょうか？
少なくとも今まで誰もそんなことはしていません
なので、ルール違反の募集だけ対処すればいいという意見に説得力はありません
34:すゞさんのまとめ
08/03/07 15:16:47 V3V57MoM0
57 名前： 奢り雇い禁止まとめ [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 07:35:05 ID:czxvZxgO0
Ｑ．
ちゃんとした目的で奢りスレ使ってる人もいますよ
Ａ．
「奢り奢られ雇い雇われ“スレ”禁止」でルール化します
なので募集自体は可です
現状で奢り雇い系スレがあるのが東名阪と仙台だけなので
正当な募集は普通の地域スレで行ってもらう形になります
地域スレならば少々の怪しい募集があっても
自浄作用が望めるので問題は発生しないと思います
35:すゞさんのまとめ
08/03/07 15:16:58 V3V57MoM0
59 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 07:43:25 ID:czxvZxgO0
LR変更の端緒と結論まとめ
URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)
>766 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 03/06/18 03:56 ID:???
>出会い系はマジでうざいと思うけど、
>792 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 03/06/18 04:05 ID:???
>「女？」とか聞く人がいなくなれば解決だと思うおいら。
異性指定禁止にします
URLﾘﾝｸ(qb2.2ch.net)
>635 名前： さくっと ★ 投稿日： 03/07/01 23:57 ID:???
>自治スレッドで以下の議論と結論を万人に納得のいく理由を添えて書き込みの方お願いします。
>・いわゆる「奢り系」スレはありなのかなしなのか（ローカルルールに抵触するか）
>・「あり」の場合明確なルール
なしです、ルール化します
36:すゞさんのまとめ
08/03/07 15:18:40 V3V57MoM0
◆オフ板閉鎖をねだるスレ＠運用情報◆ ２ ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
----------
564 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:24:46 ID:???
何が事実なのかわからないのに、どうして判断できるんだろう？
----------
589 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/09/22 23:30:09 ID:Bej75Row
>>564
OFF板は出会い系規正法に抵触している、という疑いが指摘されてますが、どうお考えですか？
----------
605 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:33:17 ID:???
>>589
してないと判断してます。
----------
617 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：04/09/22 23:34:55 ID:W3XmrTAN
>>605
2chが出会い系サイトの事業者として判断された場合には、明らかに「出会い系」の目的のスレもありますが、それの削除が無いのは何故でしょうか？
----------
626 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:37:18 ID:???
>>617
されてません＞2chが出会い系サイトの事業者として判断された場合
----------
632 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:39:04 ID:???
感情的に閉鎖を求めている人は、とりあえず、弁護士費用のカンパとかしてあげたほうがいいんじゃないかなぁ。。
----------
633 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：04/09/22 23:39:05 ID:W3XmrTAN
>>626
要するに、司法で判断されない限りは、このまま現状維持ということでしょうか？
----------
636 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:39:52 ID:???
>>633
いまのところはそうですね。
----------
37:すゞさんのまとめ
08/03/07 15:19:11 V3V57MoM0
■過去の奢り・雇いが問題視されたときの流れ
offevent：突発OFF板 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
457- 04/07/31 奢り
515- 04/12/31 奢り
597- 06/08/03 奢り
650- 06/11/27 雇い
奢り雇い系のスレは、過去に何度も何度も繰り返し
エロ・異性目的のスレが乱立する発生源となっています
これは憶測や推測ではなく経験則であり事実です
個別削除が行われないとまた繰り返すことになります
42 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 13:28:18 ID:+33+jmgN0
58 ：名無しさん ：2008/03/04(火) 07:40:06 ID:czxvZxgO0
【目的】
エロスレ乱立防止
【当初の予定】
エロスレ乱立防止のためにLRを変更する
LRを変更するために申請を出す
申請を出すために板の総意を得る
板の総意を得るために議論する
（議論を周知するために名無し変更する）
（議論を進めるために投票する）
【今までの流れ】
議論して結論出て申請した
【今の状況】
変更待ち
38:その他
08/03/07 15:21:41 V3V57MoM0
----
１、一対一で会うことを前提とした募集禁止
//いわゆるサシオフ募集が出来ない
２、相手の性別を指定した募集禁止
//♂募集、♀募集が出来ない
３、雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレタイ禁止
//文そのままのスレ立てれない
４、メアド晒し禁止(日時・場所・内容を明記した募集の幹事は除く)
//***@**までメールくれのレスが出来ない
５、性別晒し禁止
//当方♂、当方♀の募集が出来ない
６、年齢指定禁止(飲酒や深夜徘徊になる時間帯のオフは除く)
//**歳までの方募集が出来ない
７、年齢晒し禁止
//当方**歳です。のレスが出来ない
８．性別や年齢を聞く書き込み禁止
//***は♂？♀？いくつ？のレスが出来ない
９、ハンドル・トリップの使用禁止
//個人が特定できる募集が出来ない
----
39:参考リンク
08/03/07 15:23:27 V3V57MoM0
その他参考リンクひろゆき派参考リンク URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
昔の参考リンク URLﾘﾝｸ(xyz666666.hp.infoseek.co.jp)
オフ板の関連サイト（質問■突発OFF総合■相談より転載）
相関図とやらがありました。 URLﾘﾝｸ(www40.atwiki.jp)
突発OFF＠避難所 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp) （突発OFF板＠２ちゃんねるの避難所）
突発オフ板町田避難所 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp) （突発オフ板、町田住人の避難所です）
雇い雇われ奢りオフ避難所 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp) （突発オフの雇い雇われ,奢りの避難所です）
突発OFF＠避難所 2.0 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp) （2chの突発OFF板から派生した掲示板です）
新(真)・突発オフ板避難所【エロスレ禁止】 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp) （２ちゃんねる突発オフ板の避難所です。）
突発避難所の避難所＠OFF板 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
突発OFF板ｱﾚ系の避難所Ver2.0 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp) （２ちゃんねるの突発OFF板からｱﾚ系スレを根絶するために、避難所立ててみましたｗ）
【突発OFF板】 エロ杉削除避難所 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp) （突発板で発生してたエロ系の避難所にお使いください）
OFF＠２ｃｈ避難所 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp) （大規模OFF定期OFF突発OFFの総合避難所）
突発OFF URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
釣り対策委員会 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp) （２ちゃんねる突発オフでの釣り対策を考える特殊掲示板群）
突発OFF板 ローカル・ルール 変更議論 極私的まとめ URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
☆オフ会のトリビア☆ URLﾘﾝｸ(sazan.blog49.fc2.com)
40:犬男さんの論点
08/03/07 15:24:57 V3V57MoM0
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板:424番)
僕の論点・最終
・出会い系を規制する方向での議論が前提です。
・現状LRの「恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿」が曖昧なので削除人の基準を明確にしたいと思うのです。
・性別晒しは、異性との出会いを目的とした書き込みとイコールではないにしろそのように使われてしまいます
・性別晒しは暗に（僕は直接的ともいえると思いますが）性別指定になっていると思います。
・性別が晒されると、僕のようなオフの趣旨に反してそれを目当てで人が集まってしまうんですよ。
それは幹事さん他オフ趣旨を理解している参加者に非常に迷惑でしょう。
そういうのを排除するには性別晒しを禁止するしかないと思っているんです。
・書き込み自体にその意図が無くともそれを見た参加者が【異性との出会いを目的】
を持ってしまう可能性があるので性別晒しは削除基準にすべきでしょう。
性別晒し禁止に反対する意見はどうも論が弱い気がします。
・抜け道があるから規制しきれない (合理的ではない)
→何も完璧に規制しなければならないわけじゃありません。
少しでも減れば効果があります。All or Nothing じゃなくて Better than Nothing で。
・出会い厨は悪くない
→前提から覆そうとしても話になりません。出会い系を規制する方向での議論が前提です。
・規制そのものが嫌だ
→尾崎豊を聴き始めた中学生ですか。ルールの中に自由があるんですよ。
・出会い厨を規制するのに関係ない人を規制するのは理不尽
→少ない反例を持ち出す詭弁のようなもの。関係ない人のほとんどは規制に引っかかりません。
・オフ内で出会い厨による行動が問題ならオフ内で解決すべき
→それも分かりますが個別対応より包括的なガイドラインがあったほうが解決しやすいでしょう。
他にこれといった根拠はありますか？
41:名無しさん
08/03/07 15:25:31 V3V57MoM0
以上、色んな人のまとめでした。
42:２ch運用系リンク（LR申請・板設定変更等）
08/03/07 16:01:45 V3V57MoM0
↓LR申請・相談するところ
■ ローカルルール申請・変更スレッド12 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ローカルルール設定変更議論 ★ 7 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
突発OFF板ローカルルール申請(2008/02/27) ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
突発OFF板ローカルルール申請[DAT落ち](2008/02/09) ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
↓板設定申請・相談するところ
■ 板設定変更依頼スレッド10 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■ 板分割 ご相談所-Part 10.1 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
↓各板のアクセス数が確認できるところ
２ちゃんねる ページビュー観測所（昨日の集計。突発OFF板名はoffevent）
URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net)
43:配給 ◆tricks1612
08/03/07 17:43:59 txbljU3yO
305:名無しさん＠八周年 :2008/03/07(金) 15:49:43 ID:qmf/Fs3l0
これとか確実にアウトだよね？
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:301番)
44:名無しさん
08/03/07 17:47:23 QbZDA+ch0 BE:186705296-PLT(12001)
あうとー！( ´∀｀)
45:名無しさん
08/03/07 17:56:43 XkRO9Fyq0
【名無しの「出会いたい厨」（出会い厨ではない事に注意）の主張】
>雑談だけじゃなく全てが嫌です
>自分の名を売って、媚売ってなんとか出会おうとする
>そのせこさ、自分がおいしい立場になると
>利用価値のない男には排他的、女は選り好み
>人間の汚い部分を見るのはもう沢山なんですよ
コテハンは自分の名を売って出会おうとしてるように見えるらしいです。
そういう「コテハンで名を売って出会う方法」がせこいとも思ってて、
そういうポジションが「おいしい立場」だと感じてるみたいです。
「おいしいと思うなら自分もコテハン名乗れば？」っていうと話をそらします。
46:■■■REBUILD OF WEATHER■■■ ◆SnWEATHERY
08/03/07 18:51:40 RlqHpEnR0
■■■■■■■■■■ここまで読みました■■■■■■■■■■
47:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/03/07 20:42:26 GHnnOnjq0 BE:1283373667-2BP(0)
>>45
でも名無しのほうが好き勝手やれるわ叩かれないわ特定されないわ
いいこと尽くしだと思うんだけどなぁ・・・
犯罪犯したって逃げられるし。
そういう面では犯罪者予備軍と名高いごま大福さんにはうらやましいです。
48:きら→
08/03/07 21:09:24 7LE8/MsJO
完全匿名性突発OFFは開始から１年足らずで現在の突発OFF板とまったく別物のOFF板になるでしょうな…
売名や過度の馴れ合いが出来なくなった固定ハン出会い厨が避難するのは自己紹介かMixiか？
ともかく、漫才ブームさようならジュリアナブームさようならエロ本立ち読みさようならの如くに一つの時代が幕を降ろす事でしょう
…3年後にMixiの突発OFF板コミュニティで同窓会ですかね…萎え
49:【参考】突発OFF板 日別書き込みID数 【1/28～3/7】1/2
08/03/07 21:10:01 V3V57MoM0
【参考】突発OFF板 日別書き込みID数 【1/28～3/7】※総IDが分からないのは（仮）算出
日付 板総ID 自治ID 自治書き込み率
2008/03/07（金） 2718 37 1.36%
2008/03/06（木） 2600(仮) 67 2.58%
2008/03/05（水） 2600(仮) 45 1.73%
2008/03/04（火） 2600(仮) 66 2.54%
2008/03/03（月） 2600(仮) 52 2.00%
2008/03/02（日） 2600(仮) 47 1.81%
2008/03/01（土） 2600(仮) 48 1.85%←名無しさん変更終了日（0:08:55まで）
2008/02/29（金） 2600(仮) 49 1.88%
2008/02/28（木） 2600(仮) 68 2.62%
2008/02/27（水） 2600(仮) 194 7.46%
2008/02/26（火） 2600(仮) 103 3.96%
2008/02/25（月） 2271 395 17.39%←予備投票投票日
2008/02/24（日） 2431 68 2.80%
2008/02/23（土） 2567 57 2.22%
2008/02/22（金） 2497 99 3.96%
2008/02/21（木） 2333 162 6.94%
2008/02/20（水） 2491 130 5.22%←名無しさん変更開始日（22:44:26から）
2008/02/19（火） 2681 143 5.33%
2008/02/18（月） 2695 94 3.49%
2008/02/17（日） 2935 116 3.95%
2008/02/16（土） 2600(仮) 97 3.73%
50:【参考】突発OFF板 日別書き込みID数 【1/28～3/7】2/2
08/03/07 21:11:38 V3V57MoM0
2008/02/15（金） 2600(仮) 82 3.15%
2008/02/14（木） 2600(仮) 67 2.58%
2008/02/13（水） 2600(仮) 62 2.38%
2008/02/12（火） 2600(仮) 49 1.88%
2008/02/11（月） 2600(仮) 48 1.85%
2008/02/10（日） 2600(仮) 57 2.19%
2008/02/09（土） 2600(仮) 75 2.88%
2008/02/08（金） 2600(仮) 59 2.27%
2008/02/07（木） 2600(仮) 35 1.35%
2008/02/06（水） 2600(仮) 33 1.27%
2008/02/05（火） 2600(仮) 9 0.35%
2008/02/04（月） 2600(仮) 19 0.73%
2008/02/03（日） 2600(仮) 19 0.73%
2008/02/02（土） 2600(仮) 1 0.04%
2008/02/01（金） 2600(仮) 0 0.00%
2008/01/31（木） 2600(仮) 6 0.23%
2008/01/30（水） 2600(仮) 3 0.12%
2008/01/29（火） 2600(仮) 5 0.19%
2008/01/28（月） 2600(仮) 8 0.31%
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws) （リンク切れ）
URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net)
51:岡村さん ◆JUN1/Z.KAA
08/03/07 22:49:56 6gByFiQJ0 BE:1220940858-2BP(100)
さて、なんか微妙に過疎ってるけどまぁいいか。
自分が出した提案もスルーされたので自分の船は引っ込めようか迷い中。
この先の話の落とし所は何処へ持っていくのか気になるところです。
で、何か新しい船を誰かが出して舵でも握ってくれないと進まないんじゃないかなぁ。
やはり可否決待ちで動かない方がベストなのかコレって？
もうちょい静観してみます。
52:きら→
08/03/07 22:56:28 7LE8/MsJO
どうやら数時間後にはサシオフ前提募集アリVSナシ
が盛り上がってしまいそうです…
53:きら→
08/03/07 22:57:16 7LE8/MsJO
日付変わったら名無しになろうかな…
54:名無しさん
08/03/07 23:18:40 COnSYoZx0
フライング申請してた人誰だか分からないんだよな
コテハンのすずさん？って思ったけど前スレで否定してたし
責任持って申請した人がいないんだよね
スレでも「今から申請します」「申請してきました」ってやりとり無いし
そんな事があるのに２案申請進めてる人は疑問にも思わない
おかしいですよ
現実に問題あがってる９項目をローカルルールに入れるのが良いよ
55:名無しさん
08/03/07 23:26:40 COnSYoZx0
投票なら全項目賛成だね
名無しのおれには何の問題も無い
たまに流れてくるKY出会い厨コテが消えてくれるだけで有り難い
文句書きたいけどそいつの雑談仲間に攻撃されそうだから書けない人が多いんだよね
目つけられて乗り込まれても困るしね
スレでは乗り込まれた事は何回かあるけどさ
良くならないかなあ
56:名無しさん
08/03/07 23:29:30 COnSYoZx0
最初から名無しなら群れないのにな
57:岡村さん ◆JUN1/Z.KAA
08/03/07 23:29:34 6gByFiQJ0 BE:1953504588-2BP(100)
>>52
数時間後にはサシオフ前提募集アリVSナシがあったとしても自分は夢の中に居ると思うのできらー君頑張って＞＜
58:花茶ﾝ ◆kANI.z882g
08/03/07 23:30:45 sj6eqwY3O
>>47
逆に固定も便利ですよ。
あの時の何とかとかいちいちスタンスを説明する手間省けるし。
59:花茶ﾝ ◆kANI.z882g
08/03/07 23:36:34 sj6eqwY3O
>>48
自己板以外でも夢板、おいロビ板、あり板、最悪板も認められてます。
3. 固定ﾊﾝﾄﾞﾙ(2ch内)に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します｡
ｽﾚｯﾄﾞ
固定ﾊﾝﾄﾞﾙが題名に入っている･固定ﾊﾝﾄﾞﾙが占用している･閉鎖的な使用法を目的としている･等は､自己紹介板･最悪板･夢･独り言板･おいらﾛﾋﾞｰ･なんでもあり板以外では､原則として全て削除または移動対象にします｡
ただし､固定ﾊﾝﾄﾞﾙ個人が一群または二類に属する時は､他の削除規定に触れない限り様子見となります｡
60:名無しさん
08/03/07 23:36:56 COnSYoZx0
>>58
コテは仲間意識持つと危険だよ
叩かれてる仲良しコテが叩かれてたら一緒になって逆上するでしょ
スレだけなら問題無いけどオフしてたらリアルに危害を与えてくる
61:岡村さん ◆JUN1/Z.KAA
08/03/07 23:40:07 6gByFiQJ0 BE:1648269296-2BP(100)
また固定云々の話なの？
62:名無しさん
08/03/07 23:42:57 COnSYoZx0
>>59
レスおれ宛てじゃ無かったね
失礼失礼
住み心地が良くなるといいな
63:糞りあ
08/03/07 23:50:33 t+baFcl1O
>>55
＞たまに流れてくるKY出会い厨コテが消えてくれるだけで有り難い
『KY出会い厨』だから固定ハンドルには消えて欲しいんですか？
前置きの言葉で誤魔化してると思う
KY出会い厨は名無しの方には居ないという事でしょうか？
名無しにも固定にも居ますよね
真の理由は『固定がうざい』から消えて欲しいってだけなのでは？
そう感じました
64:糞りあ
08/03/07 23:53:17 t+baFcl1O
>>62
住み心地が悪いのは
固定ハンドルのせいなんですか？
65:糞りあ
08/03/08 00:06:35 hit6p/nKO
>>61
固定ハンドル禁止を【目的】としてる人が居るのは確かだと私は思います
【目的】に主観的な感情や悪意が含まれてしまう事が
議論をgdgdにしてしまう原因の1つだと私は思うんです
66:名無しさん
08/03/08 00:08:33 JToXxuxG0
>>63
おれが問題提起したいのは馴れ合いじゃなくて単なる群れになる事
ウザいウザく無いは人に寄るだろうから。
コテの中の人とオフする事もあるけど、コテのイメージじゃなくて共通の話題を持ってオフしてる。
単なる遊び相手募集はある意味出会い系でしょ
67:名無しさん
08/03/08 00:14:30 JToXxuxG0
改めて思うけど意見ピックアップ出来ない人は無理にまとめない方がいいよ
名前欄見て意向汲み取るとか愚の骨頂
自治でも群れたいだけだ
68:糞りあ
08/03/08 00:17:16 hit6p/nKO
>>66
話が反れてしまってる気がする
69:糞りあ
08/03/08 00:18:45 hit6p/nKO
>>67
意識し過ぎです
70:糞りあ
08/03/08 00:21:49 hit6p/nKO
何でだろう
71:きら→
08/03/08 00:21:58 194HEYLqO
オフしないのならハンドルはいらんわな
72:糞りあ
08/03/08 00:22:47 hit6p/nKO
>>71
何でですか
73:糞りあ
08/03/08 00:25:33 hit6p/nKO
群れかぁ
74:きら→
08/03/08 00:27:13 194HEYLqO
個人的にそう思うだけです。
昆虫板とか名無しで書いてるし
売名する必要ないっつーか、むしろ名前出したくないんで
75:糞りあ
08/03/08 00:43:07 hit6p/nKO
ほぅ
私は他の板にも気分で名前欄に名前書きます
76:糞りあ
08/03/08 00:50:47 hit6p/nKO
>>67
自分のレス読み返した方がいいですよ
固定をひとくくりにして敵意むき出しにされたら
こっちもそれに合わせたポーズをとります
>>54-55 >>60 >>62
77:名無しさん
08/03/08 00:51:45 L4c3MaDG0
． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼： だってさ、面白いと思ってるのかお
：／:::::: r（__人__） ､::::＼： ｳｯ･･･p...
：| { l／⌒ヽ |：
：＼ ／ ／ ／：
＿＿＿_
／-‐ ‐-＼
／ （ ⌒) (● ）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| l／⌒ヽ | おっと、失礼したお
＼ ／ ／ ／
78:糞りあ
08/03/08 01:01:08 hit6p/nKO
固定ハンドルの人が名無しになっても
名無しの人が固定ハンドル付けても
中の人は同じで
あれ
なんか不思議
ループ中
79:名無しさん
08/03/08 01:03:58 hit6p/nKO
一体何が解決されるのか
80:名無しさん
08/03/08 01:04:09 /Oa6+bav0
自我の芽生え
81:名無しさん
08/03/08 01:09:28 hit6p/nKO
単純に考えて
例えば（大袈裟に）
うざい固定ハンドル→→→うざい名無し
うざい固定ハンドルの雑談→→→うざい名無しの雑談
うざい固定の群れ→→→うざい名無しの群れ
に変化するけど
何が解決するのか
82:糞りあ
08/03/08 01:12:37 hit6p/nKO
>>80
自我の芽生え？
83:名無しさん
08/03/08 01:16:59 zvvAG8Pi0
早くBE_TYPE2状態を解除しようぜ、ものもと間違って設定されたもので、
それを自治の単独な判断で現在まで引き延ばし設定されている。
名無しに戻した３月１日には解除されていてもおかしくないものだ。
板全体の住民の意見を聞かずに、これ以上ｌこの異常事態を継続するのは間違っている。
BE_TYPE2に付いての議論は。BE_TYPE2を通常の状態に戻し、また議論されるものだ。
84:名無しさん
08/03/08 02:33:07 X7qnEpmh0
投票したい人は↓に行ってみるとどんな感じか分かると思うよ
『全ひらがな人気トーナメント』投票スレッド-001
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
85:名無しさん
08/03/08 04:00:48 FoBD5sO8O
固定禁止にしても何も変わらないと言ってる固定は反対する理由もないでしょ
86:糞りあ
08/03/08 04:33:27 hit6p/nKO
何が目的でどんな解決案(効果)なのか
すごい気になります
現実的な説明を希望します
【出会い厨を排除する事が目的で出会い厨が消える】など
無茶で現実的じゃない目的であったり
性別晒し（固定ハンドル）は出会いを目的としてるといった
根拠のない回答は希望しないです
どなたか回答宜しくお願いします
87:名無しさん
08/03/08 04:58:54 X7qnEpmh0
名無しだと釣りじゃないコトが証明できないよ
88:きら→
08/03/08 06:47:03 194HEYLqO
185です。金払いました
俺が185だよお前偽者だろ！金払えよ！
アレッ？495さんと293番さんは？
もう帰ったんじゃない？
なに！あの女ぁタダ食いかよ！
いや、女は298番さんだよ
しっかりしてよ幹事さん
ふざけてんのか？俺は店員だ！警察呼ぶぞコノヤロウ！
89:きら→
08/03/08 06:50:45 194HEYLqO
コテ禁止おもしろそーヽ(´ー｀)ノ
90:きら→
08/03/08 06:56:49 194HEYLqO
今日はサシ前提オフ禁止についてあーでもないこーでもない
91:きら→
08/03/08 06:59:10 194HEYLqO
過疎化したスレとか草木も眠る時間帯なら上手くいってもサシオフしか出来ません
上手くいかないと誰も現れません
92:バトル野郎
08/03/08 07:07:18 Eys1kgfTO
なんのための名前欄とメ欄だよｗ
93:叩かれ屋 ◆3S42M8uBt2
08/03/08 07:08:55 uDW9NmW40
おはようございます。
早起きはやっぱ気持ち良いですね。
>>86
糞りあさん
＞性別晒し（固定ハンドル）は出会いを目的としてるといった
性別晒し禁止に賛成している人の論理は、性別を晒すこと＝出会い目的ではないようです。
性別を晒すと、出会い目的の異性交際希望者がその募集に集まってくるのです。
そして、「性別を晒すことで集まる異性交際希望者」の利用が継続して存在すると、
出会い系サイトとして認定されることがあります。
86 姫♀ ◆HimeGRY9tt []
食事オフ希望♪
↑このような募集に男が集まり、それが常態化していれば出会い系サイトに
認定される恐れがあります。あくまで「恐れがある」程度の可能性ですが。
（雇い雇われ・奢り奢られは出会い系認定と関係ないのなら、なぜ禁止にしたいのだろうか？？？）
94:きら→
08/03/08 07:13:06 194HEYLqO
まあなくてもいいですね
本文に書けるから
95:名無しさん
08/03/08 07:17:01 ezKyYeJNO
トリップなければ騙れるからなぁ
96:バトル野郎
08/03/08 07:22:46 Eys1kgfTO
てかなんで固定禁止とかいう意見が出てきたの?
タチの悪い出会い厨は名無しの方が多くない?
固定ついてれば、苦手な人を避けたり出来るからトラブル減ったりしてたんだけど
97:叩かれ屋
08/03/08 07:32:38 uDW9NmW40
>>94
それを言ってしまうと性別指定も同レベルの話しなわけです
>>96
・性別晒し禁止→ハンドル・トリップも性別晒しに相当するから禁止にしよう
・ひろゆきが固定排除したい発言→ハンドル・トリップ禁止
の2つの論法で禁止論が出ているようです。上は
98:叩かれ屋
08/03/08 07:34:50 uDW9NmW40
>>97の
>>94
それを言ってしまうと性別指定も同レベルの話しなわけです
↑これ取り消します。寝ぼけていたのか、意味不明ですね…。
すみません。
99:バトル野郎
08/03/08 07:44:19 Eys1kgfTO
なんで固定が性別晒しになるのかわからん
どっちかわかんない人だっていっぱいいるし
女だって知れ渡っている固定に出会い厨が群がろうが、それは嫌なら拒否出来るだろう
全員名無しにしたって文体が女っぽければ性別晒しになるのか?
例えば、おっさんが
ぃまからｺﾞﾊﾝぃきたぃﾃﾞｽ
とか書き込みしたりするのはどうなるんだ?
100:バトル野郎
08/03/08 07:45:16 Eys1kgfTO
あ
別に叩かれ屋さんに言ってる訳じゃないっすよ
101:カヤバ ◆r5Z1XuPh8s
08/03/08 07:53:02 OMnZdW190
みなさま、朝から議論乙ですヽ(´ー`)ﾉ
102:名無しさん
08/03/08 07:55:29 DvYy5FsYO
ようはシステム上できない事を真剣に論議賛成にして
それ全体を不可にしようとしている(今まで通りのアレスレやセックススレの復活をもくろむ)
またはこれをすれば全体が反対の姿勢だから
また元に戻るでしょうになる
まぁVIPですら、禁止といわれてないのをねぇ…
103:カヤバ ◆r5Z1XuPh8s
08/03/08 07:58:50 OMnZdW190
固定が大半占めてるスレだと、名無しにとっては
参加したいのに、参加しずらいというのも
あるんじゃないですかねー
104:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 08:03:26 U4781LW50
ぶっちゃけ、匿名は２ちゃんねるの代名詞みたいなもんです。
だから頑としてオフでもそこに拘りたい！
オフなんざネット上を検索しまくりゃ腐るほどあんだろ？
匿名がいやならウチでオフしなくてけっこう！
･･･と、ひろゆきくんが寝言で言ってたとか言ってないとか
105:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 08:06:02 U4781LW50
コテ禁止云々とかもー前スレでしこたま喋ったんですけど･･･
まだやりますか、そうですか･･･(疲労
106:叩かれ屋
08/03/08 08:06:15 uDW9NmW40
●はLR変更項目として申請中につき議論を一旦停止。
☆は類似項目が申請中のため議論は一旦停止。
△は話し合い中。
▲は廃案の可能盛大。×は廃案。
（投票項目として決定できるものがあれば順次○もしくは完全に確定させたら◎を付けるかも）
●相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可)
☆相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は不可)
●雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ禁止
△一対一で会うことを前提とした募集禁止
△メアド晒し禁止(日時・場所・内容を明記した募集の幹事は除く)
△性別晒し禁止
△年齢指定禁止(飲酒や深夜徘徊になる時間帯のオフは除く)
△年齢晒し禁止
△性別や年齢を聞くの禁止
△ハンドル・トリップ禁止
△雑談スレの規制強化
△名無し禁止
○BE_TYPE2（スレ立て規制）について継続するかどうか
×利用者ガイドに法令順守を明記
（廃案の理由）法令順守は書くまでもなく当然だから>>15
×電話相手・メル友募集スレ禁止
（廃案の理由）削除人により２ちゃんで募集するなとの判断>>15
×オフ板閉鎖
（廃案の理由）運用情報板か批判要望板で閉鎖をねだるべき>>15
×自殺スレ禁止
（廃案の理由）削除人の判断により、乱立しないなら放置との結論
×隠喩禁止
（廃案の理由）LR化しても削除の判断として使われる可能性が低そうだから
107:バトル野郎
08/03/08 08:07:03 Eys1kgfTO
>>104
こういう文体に特徴があるのも固定扱いな訳?
108:カヤバ ◆r5Z1XuPh8s
08/03/08 08:10:40 OMnZdW190
>>104
そうか、じゃ、まず
ひろゆきが名無しになることから
はじめようｗｗｗｗｗ
まあ、寝言で言ったかどうか断定できない事ですが。
109:アンカー修正
08/03/08 08:11:30 uDW9NmW40
●はLR変更項目として申請中につき議論を一旦停止。
☆は類似項目が申請中のため議論は一旦停止。
△は話し合い中。
▲は廃案の可能盛大。×は廃案（詳しくは>>15-16）
（投票項目として決定できるものがあれば順次○もしくは完全に確定させたら◎を付けるかも）
●相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可)
☆相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は不可)
●雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ禁止
△一対一で会うことを前提とした募集禁止
△メアド晒し禁止(日時・場所・内容を明記した募集の幹事は除く)
△性別晒し禁止
△年齢指定禁止(飲酒や深夜徘徊になる時間帯のオフは除く)
△年齢晒し禁止
△性別や年齢を聞くの禁止
△ハンドル・トリップの使用禁止（1オフ1名の主幹事除く）
△雑談スレの規制強化
△名無し禁止
◎BE_TYPE2（スレ立て値などの規制）について継続するかどうか
×利用者ガイドに法令順守を明記
（廃案の理由）法令順守は書くまでもなく当然だから>>17
×電話相手・メル友募集スレ禁止
（廃案の理由）削除人により２ちゃんで募集するなとの判断>>17
×オフ板閉鎖
（廃案の理由）運用情報板か批判要望板で閉鎖をねだるべき>>17
×自殺スレ禁止
（廃案の理由）削除人の判断により、乱立しないなら放置との結論
×隠喩禁止
（廃案の理由）LR化しても削除の判断として使われる可能性が低そうだから
110:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 08:11:37 U4781LW50
どうでっしゃろかいな
スレに必ず卍マークつけるとか、文章の語尾に卍マークつけてたらウザがられそーｗｗｗ
111:カヤバ ◆r5Z1XuPh8s
08/03/08 08:15:56 OMnZdW190
>>110
クワガタ飼育中のカキコ乙です。
112:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 08:16:58 U4781LW50
まだ兵庫にいます。
クワガタは夜に世話するぽ
113:バトル野郎
08/03/08 08:18:33 Eys1kgfTO
まとめると名無し出会い厨には固定(特に男)なんて邪魔なだけだって事でいーすか
114:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 08:19:26 U4781LW50
名前を出せない掲示板なんてたぶんどこにも存在しない
115:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 08:22:02 U4781LW50
言い争うまでもないかとおも
116:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 08:24:23 U4781LW50
あ、でも削除は出来るな･･･
117:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 08:25:25 U4781LW50
今朝はサシ前提オフについて熱く語りたかったのだが･･･
118:カヤバ ◆r5Z1XuPh8s
08/03/08 08:26:54 OMnZdW190
まだ、朝早いんだよ。みんな寝てるよきっと
119:バトル野郎
08/03/08 08:33:45 Eys1kgfTO
例えば、
ぃまからランチぃきたぃﾃﾞｽ
そのぁとｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞっきぁってｸﾀﾞｻｲo(^ヮ^)o
目印ゎﾋﾟﾝｸのﾊﾞｯｸﾞにﾃﾞﾆﾑで白のｻﾝﾀﾞﾙです
とか書き込んであって、ある少女は
「女の人とならオフしても大丈夫かな?」
と思い、待ち合わせ場所に行くとしよう
そしたらそこには確かにピンクのバッグにデニムに白いサンダルの、だが汚ねーおっさんがいたんだよ
気が弱い少女はそいつの誘いを断れずマズイ飯を食うハメに…更にセクハラまで…
とかならんのかな
なんでもかんでも禁止にしたら
120:叩かれ屋
08/03/08 08:35:54 uDW9NmW40
>>15-16、>>20-22に追加されてる論点はこれくらいですかね。
たたき台③
【結論が出てない論点】
■ハンドル・トリップの禁止（1オフ1名の主幹事は除く）
※注：性別晒し禁止に含まれるハンドル・トリップ禁止論とは別の議論です
（禁止する理由）ひろゆきが「排除したい」と言ったから
参考URL： URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
・禁止するメリット
・新規名無しが参加しづらいオフの排除
・禁止のデメリット
・ハンドル・トリップを使っていた人が今後使えなくなる
・議論ができない
■名無しの使用禁止
・禁止するメリット
・名無しによる荒らし行為を防げる
・禁止のデメリット
・オフ板の「名無しさん」を使えなくなる
121:叩かれ屋
08/03/08 08:36:15 uDW9NmW40
たたき台④
【結論が出てない論点】
■年齢指定禁止(飲酒や深夜徘徊になる時間帯のオフは除く)
・禁止のメリット
・未成年や児童を目的とした募集を排除できる
・禁止のデメリット
・年齢を指定した３０代以上のオフ等ができなくなる
■年齢晒し禁止
・禁止するメリット
・未成年を目的とする応募を排除できる
・禁止のデメリット
・同年代のオフができなくなる
■性別や年齢を聞くの禁止
・禁止のメリット
・性別や年齢にこだわる応募を排除できる
・禁止のデメリット
・性別や年齢にこだわるオフ（同世代・同性オフ）ができなくなる
122:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/03/08 08:36:41 gMXk8VeO0 BE:1100035049-2BP(0)
>>119
そのドキドキ感がＯＦＦ板の醍醐味
123:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 08:37:01 U4781LW50
ま、単刀直入に申すと
異性限定のサシが目的のオフは禁止で構わんと思うが
サシになる可能性大のスレや募集まで巻き添えを喰らうのは勘弁？
あー何かぎこちねー
124:カヤバ ◆r5Z1XuPh8s
08/03/08 08:40:06 OMnZdW190
ウォチして、断るという方法もあるが。
125:バトル野郎
08/03/08 08:40:11 Eys1kgfTO
>>122
じゃあ今まで以上に無法地帯になるってことだな
126:叩かれ屋
08/03/08 08:45:02 uDW9NmW40
>>119
そこまで心配する必要はないと思いますが。
現状でも固定ハンドル・名無しにかかわらずネカマさんはたくさんいらっしゃいますし。
「ハンドル・トリップ禁止にしたらネカマが跋扈する」はちょっと突拍子がないように思えます。
むしろ、「ネカマの恐れがあるのでサシオフには用心しよう」という一文を利用者ガイドに加えれば
（表面上は）問題がなくなるように思えます。また、サシオフでなければセクハラ等は起こりにくいと思われます。
>>123
サシオフを禁止にしたい人が主張を途中で投げ出された模様なので、
禁止になるかどうかは怪しいですよ
>>125
無法というよりも「嘘を嘘と（ry」は２ちゃんの暗黙のルールですし、
現状が「有法」であるかと申しますと、そうでもないと思います。
127:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 08:47:10 U4781LW50
>>119
そのガキは手前の浅はかさを反省すべきだな
てか、そーゆーの真面目っぽく書いてる人をみると何かムズムズします。
ネタだったら酒の肴になるのにな
128:バトル野郎
08/03/08 08:49:35 Eys1kgfTO
だから『なんでもかんでも禁止にしたら』だって
同性指定も禁止、メアド晒しも禁止、固定も禁止、なら今まで以上に出会い厨はあの手この手じゃないかって書いただけだよ
129:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 08:50:35 U4781LW50
なぬー！！サシオフ禁止は心配ねーの？
なんだつまんねーの(失言)
130:カヤバ ◆r5Z1XuPh8s
08/03/08 08:53:13 OMnZdW190
サシオフが嫌な人はサシオフスレに近寄らないのでは。
131:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 08:55:07 U4781LW50
あ、スレ内での雑談化って禁止っぽいですが･･･
この辺の新ルールとか案とか何かありましたっけ？
申請中とかだと微妙だけど
132:カヤバ ◆r5Z1XuPh8s
08/03/08 08:55:57 OMnZdW190
相手が「女」です。って性別晒して、
実際会ってみて男だった場合もありえるよね。
133:バトル野郎
08/03/08 08:56:17 Eys1kgfTO
結果サシオフになっちゃったらしょーがないべ
ところでメアド・番号晒し禁止って、スレ上でしか連絡とっちゃいけなくなるの?
いまひまみたいな形態のスレだと
134:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 08:57:42 U4781LW50
雑談スレはあった方がいいとか
オフスレ内ではもっと雑談を削除しちゃうとか
スッキリくっきり見やすく分かりやすいオフ板にならないかなーとは思うけど
それとコテハン禁止を一緒にされちゃこまりまんなーと思う
135:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 09:01:14 U4781LW50
連絡先載せるの禁止とかだともー不便も不便
というか、目印さらして待ち合わせするオフなんて
釣りと誤爆と近親相姦エロ暗躍挿しオフレイプ天国にしかならん気がする
136:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 09:04:47 U4781LW50
OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
この辺をいじくり回したいんですが･･･
そんな話をここでしたらダメですかね？
137:バトル野郎
08/03/08 09:04:51 Eys1kgfTO
昔、事情でメール出来なくて、居場所とこっちの特徴をスレに書いておいたら
待ち合わせ相手と全然違う奴が待ち合わせ相手の名前を騙って現れたっつー経験があるんだけど
そーゆーのが日常化すんのかな
138:バトル野郎
08/03/08 09:06:40 Eys1kgfTO
まあ固定も禁止になりゃー誰が誰だかわかんないから別にいーのか?
139:バトル野郎
08/03/08 09:07:43 Eys1kgfTO
いや駄目だな
スレで待ち合わせしてた奴はポカーンだな
140:叩かれ屋＠風呂上り
08/03/08 09:08:51 uDW9NmW40
>>128
>>133
****以下引用****
513 すゞ ◆BAKA8u7X7. [] Date:2008/03/05(水) 16:47:16 ID:MESVocmF0 Be:
叩かれ屋さんのまとめは他の人の意見をまとめたって言ってるけど
その意見を主張する人が今いるのか、っていう疑問があって
意見する人がいないのにいつまでもまとめに残ってるんじゃないかなぁ
って思ってみたり
例えば、>>438の項目だと
>△一対一で会うことを前提とした募集禁止
>△メアド晒し禁止(日時・場所・内容を明記した募集の幹事は除く)
なんかは自分が一時期すごく主張してたけど
議論が進んでいく中で、最終的に
>●雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ禁止
だけでいいと思ったから、前者については既にほとんど主張しなくなってるわけ
現状で意見のある人が自分の意見を言えば議論は進んでくけど
過去に出た他人の意見をまとめるだけだと議論は進まないよね
|ω･) なんつーか、そんな感じ？
****引用終わり****
だそうですよ。
主張の先頭にいた人が投げ出されているので、禁止になるかどうかは怪しいですね。
他の人の意見がまだ出ていないので、投票項目には一応まだ入れていますけど。
141:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 09:10:47 U4781LW50
>>137
横取り厨とかいますが
騙される前に疑って、信じずに会った方がいいのかも知れません
どんなむさ苦しいオッサンだろうと思ってたら
期待を裏切って美女が現れたなんて事もあります。
一人のニセモノが一人に通用するのは１回だけです。
よっぽどアルツってない限り
142:バトル野郎
08/03/08 09:13:41 Eys1kgfTO
ふーん
よくわからんね
143:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 09:15:33 U4781LW50
ま、ぼくが思うに
禁止にするにはそれなりに深刻な問題がないとさ
で、禁止にしなきゃその問題がなくならないとか
禁止にすると解決するとか
まぁ、禁止にするまでもない案とか、別に大した問題じゃないとかだと禁止になりませんよね
だいたい
144:叩かれ屋
08/03/08 09:18:15 uDW9NmW40
>>131
そういえばいつから「雑談禁止」の案が入っていたのでしょうか。
スレのテンプレに入っていたのでたたき台に入れましたが…。
過去ログをあされば出てきそうですが。
>>136
論点の安出しは大歓迎です。
>>143
私もそう思います。
「ハンドル・トリップ使用禁止案」にこだわる方が多いですが、
「ハンドル・トリップの使用は問題の原因である」と思う人が多ければ賛成多数になりますし、
そんなものは問題の原因ではないと思う人が多ければ反対多数になる。
ただそれだけだと思うのですが。
145:バトル野郎
08/03/08 09:18:18 Eys1kgfTO
>>141
だから、固定禁止になった時に向こうもこっちも名無しなら横行してもわからんて事ですが
でもメアド晒しが禁止じゃないならそんなにそれは心配しなくてよさげだね
146:バトル野郎
08/03/08 09:21:08 Eys1kgfTO
固定禁止になったとしても、名前欄とメ欄がある限り書く奴は書くだろうからまあいいや
147:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 09:28:24 U4781LW50
そう考えると
雑談とか大した問題じゃない気がするのだが･･･
雑談と告知・募集が同じスレ内に混ざるとやはりウザいかも知れんな
148:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 09:39:00 U4781LW50
スレ内での雑談化禁止じゃなくて雑談は雑談系のスレで！とかに変えるとか
しかし、雑談スレ乱立で裏話とか相関図みたいな困ったスレも出てきそうでムリっぽいな
149:ゅぃたん(*´▽｀*)
08/03/08 09:41:09 U4781LW50
何か素晴らしいアイディアが思いつかんな
いったん仮眠すんべ･･･
150:名無しさん
08/03/08 11:08:07 FoBD5sO8O
>>149
書き込んでも反映させないようにできるよ
一時期の某板のように強制名無し
151:すゞ ◆BAKA8u7X7.
08/03/08 11:25:32 X7qnEpmh0
>>140
>投票項目には一応まだ入れていますけど。
|ω･) なんで入れとくの？
一旦なくせばいいじゃん
主張する人がいたら戻せばいいだけじゃん
主張する人がいなければ廃案でいいじゃん
意見が出ないってコトは主張する人がいないってコトでしょ
152:すゞ ◆BAKA8u7X7.
08/03/08 11:29:24 X7qnEpmh0
|ω･) 主張する人がいなくて議論もしてない状態で投票しても無意味っていう
ただ投票したいだけなら投票板にいればいくらでも投票できるよ
153:名無しさん
08/03/08 11:29:54 ySkiEWoL0
>>150
そうですか
現実的に解決出来る訳ね
女の視点から言うけど・・・
構ってくれる人が居れば誰でも良いのが本音。
もちろん気持ち悪い人は勘弁だけどね。
セックス目的見え見えは嫌なんだけど
オフでてる女で出会い系利用した人多いんじゃないかな？
154:名無しさん
08/03/08 11:30:58 Pe9zoFHI0
>>152
>>11
155:名無しさん
08/03/08 11:31:37 FoBD5sO8O
どうでもいい、ジジイの話しはつまらん
156:名無しさん
08/03/08 12:02:48 AGnUBnOV0
>>152
おっさんいい加減働けよ
157:すゞさんへの返信① by叩かれ屋
08/03/08 12:38:39 uDW9NmW40
あまりにも気持ちのいい日差しだったので、2度寝してしまいました。
これからの連投はすゞさんへ返信です。①～③まであります。
↓は>>140と一緒のスレに書き込まれたレスです。
****以下引用****
612 岡村さん ◆JUN1/Z.KAA [じゅにちさん] Date:2008/03/05(水) 21:12:39 ID:XmwSABb/0 Be:488377128-2BP(100)
とりあえず、ざっと読んだけど、申請中のものには触れるなってのがFAっぽいね。
でも>>513見ると、「とりあえず凧は上げました、でも糸切れちゃったからもういいや」みたいな
気持ちが見え隠れしてるんだけど、それってどうなの？
ここで言う凧は結論の出ない議論のことね。
828 すゞ ◆BAKA8u7X7. [] Date:2008/03/06(木) 10:14:22 ID:+33+jmgN0 Be:
|ω･) いろいろレス
>>570
運用情報板の申請スレを見てきたら
「動け動けウゴウゴ２ちゃんねる」さんが申請出してましたよ
>>612
もういいやとは思ってないけど、申請の可否が出るまではするコトがないかなぁ、と
それから、議論は飽くまでも目的のための手段であって
その過程で出てきた議論の全てについて結論を出す必要はないと思いますよ
結論を出したい人がいるならその人が議論を進めてけばいいわけだし
****引用終わり****
158:②
08/03/08 12:39:14 uDW9NmW40
>>151
****以下引用****
469 ：すゞ ◆BAKA8u7X7. ：2008/02/07(木) 02:17:50 ID:Z9hym9kG0
>>434
>ところが、過去ログを新参者の僕が掘り起こしてみたところ、
>問題行動を起こしていたのはむしろ普通の大人数ＯＦＦの参加者でした。
オフ板に限らずですけど、人間の集団である以上は、ある程度の割合で
問題を起こしちゃうような困った人がいるのはしょうがないんです
だから、問題が起きたときに対処できる仕組みを作ろうっていう流れで
出てきたのがサシオフ禁止っていう方法です
>>249の最後の部分
｜サシオフだと危険人物がいたとしても情報が出てこないんですよ
｜AとBでサシオフして、Aが「Bはヤバイ奴だ」って言ってもBが「言いがかりだ」って言ったら
｜客観的に判断できる人が誰もいないっていう状況になる
｜３人以上のオフだと１人が変なコトしても２人が普通ならなんとかなる
｜つまり、お互いがお互いを監視しあう＝人の目がセキュリティ
｜っていう考え方がサシオフ禁止の意図するところだと思ってます
つまり、「過去ログ見たら普通のオフで問題行動起こしてる人がいました」
ってのが分かるコト自体が人の目のセキュリティの実証例になっているかと
>>444
>むしろ参加者にはもともと変な人が多いのだ、という前提で話すために出した論点です。
その前提だと余計にサシオフが危険ですよ、と言ってるように聞こえますよ
****引用終わり****
159:名無しさん
08/03/08 12:39:38 FoBD5sO8O
>>153
女の考えはよくわからん
見え見えは嫌だけど、流れでそうなるのはいいと？
160:③
08/03/08 12:39:43 uDW9NmW40
****以下引用****
（>>21より引用）
■一対一で会うことを目的とした募集が禁止
・禁止するメリット
・目撃証言のない一対一のオフでのレイプやセクハラを未然に防ぐことができる
■メアド晒し禁止
・禁止するメリット
・メールでのやり取りのみでサシオフを開催することを未然に防ぐことができる
（>>33より引用）
■奢り雇いスレ禁止について
現状、奢り奢られ・雇い雇われ系のスレで
エロ・異性目的の募集が少なからず書き込まれています
（中略）
その場合、ルールに違反しているレスだけを選んで削除依頼する必要があります
なお、現時点で奢り雇い系スレは15スレ立ってますが誰が全スレをチェックしてレス削除依頼をするんでしょうか？
少なくとも今まで誰もそんなことはしていません。なので、ルール違反の募集だけ対処すればいいという意見に説得力はありません
****引用終わり****
すゞさんがご自分で「サシオフのレイプやセクハラが心配だからLR化しよう」って言い出したんでしょう？
「議論は飽くまでも目的のための手段であって」とおっしゃってますが、雇い雇われ・奢り奢られ禁止と
サシオフ禁止・メアド晒し禁止は目的が違うので申請中だろうが申請中でなかろうが議論はできますよね？
私を自分勝手な理論で責めるのではなく、貴方の議論に付き合った人すべてに「サシオフのレイプやセクハラは
今は議論すべきじゃないから議題からはずしてくれ」って頼むのが先でしょう？
人のせいにしないで下さい。
161:名無しさん
08/03/08 12:42:24 AGnUBnOV0
>>160
スルーしろよ
こいつは出会い厨に嫉妬してるただのハゲおやじだ
162:名無しさん
08/03/08 12:46:10 FoBD5sO8O
ところで、固定禁止てはなく強制名無し検討の方向でよろしいですね
反対意見のある人どうぞ
163:配給 ◆tricks1612
08/03/08 12:51:45 wT6LFey4O
反対
強制名無しにしなければならないほどの問題点がない
164:配給 ◆tricks1612
08/03/08 12:53:30 wT6LFey4O
どのような問題があってその問題を解決するには強制名無しを追加するしかないことを説明してください
165:叩かれ屋
08/03/08 12:54:02 uDW9NmW40
一旦落ちます
>>162
知らないことが多くて賛成も反対できないので質問させてください。
①強制名無しを申請する窓口はあるのか
②強制名無しは住民の申請で認められるのか（前例はあるか）
③「一時期の某板」とはどの板か
良かったらお手すきのときにでもお答えしていただけると、強制名無しの
賛否をみなさんも判断できると思います。よろしくお願いします。
166:名無しさん
08/03/08 13:00:10 ezKyYeJNO
強制名無しには反対だな
誰でも幹事や固定を名乗れるようになって色々問題が起きそう
トリップって大事だと思うな
167:すゞ ◆BAKA8u7X7.
08/03/08 13:03:15 X7qnEpmh0
>すゞさんがご自分で「サシオフのレイプやセクハラが心配だからLR化しよう」って言い出したんでしょう？
違うよ、言い出したのは「管理人が言ったからLR化しよう」だよ
上に書いたのは単にサシオフ禁止が出てきた経緯とメリット
>「議論は飽くまでも目的のための手段であって」とおっしゃってますが、雇い雇われ・奢り奢られ禁止と
>サシオフ禁止・メアド晒し禁止は目的が違うので申請中だろうが申請中でなかろうが議論はできますよね？
できるよ、したい人はすればいいよ、誰も議論するなとは言ってないし
>私を自分勝手な理論で責めるのではなく、貴方の議論に付き合った人すべてに「サシオフのレイプやセクハラは
>今は議論すべきじゃないから議題からはずしてくれ」って頼むのが先でしょう？
議題から外してくれとは言ってないし、議論したい人がいればすればいい
ただ、議論する人がいないのに議題に挙がりっぱなしになってるのはおかしいと言ってる
叩かれ屋さんは中立の立場を取って直接議論する気がないのであれば
一回項目を白紙に戻して改めて意見が出たものだけ拾っていけばいいと思うよ
項目を白紙にしても今までに議論した内容はログで残ってるしね
議論は収束させないで発散させてるだけだと終わらないよ
168:名無しさん
08/03/08 13:03:45 7rJtj/wO0
>>162
賛成。
オフ内容で勝負ですね。
オフ内容を明確に記しないオフは全排除に成りますね。
ネームバリューで無駄に寄り付かないって感じだ。
>>163
コテハンの害悪については散々出てたでしょう。
気軽に知り合いと会うのはオフじゃない。
コテハンの数は少数なのに雑談で板・スレを圧迫してる
不満のある住人が自治スレに何人も書き込んでた
169:きら→
08/03/08 13:05:50 194HEYLqO
ほー、強制名無しは出来るんか…
メアド欄も何か細工出来るんかいな？
まだまだ学ぶべき事は多いな…
きら→
170:配給 ◆tricks1612
08/03/08 13:08:32 wT6LFey4O
>>168
雑談はコテハンだけでなく名無しもしています
強制名無しになっても雑談は残ります
171:配給 ◆tricks1612
08/03/08 13:11:09 wT6LFey4O
コテハンが害悪だとかは勝手に思ってて結構ですけど問題点もなく、問題点があってもそれを解決するものでなくてはいけないと思います
172:きら→
08/03/08 13:12:24 194HEYLqO
どんな問題だか知らんが、コテハンを禁ずる以外に解決策みつけりゃいいんでないの？
たとえば名無しを禁ずるとか
むりぽｗ
173:名無しさん
08/03/08 13:15:16 AGnUBnOV0
>>171
おまえの持論はいいって
こんなにも不愉快に思ってる人がいるって時点で問題だろ？
不快だから消えて欲しい、でおまえらが消えれば問題解決
174:配給 ◆tricks1612
08/03/08 13:16:25 wT6LFey4O
>>173
持論じゃないですよ事実です
こんなにもってどれくらいですか？ねえどれくらいですか？
175:名無しさん
08/03/08 13:17:20 AGnUBnOV0
>>172
なぜ、他の解決策を見つけなければならんのだ？
176:配給 ◆tricks1612
08/03/08 13:17:23 wT6LFey4O
不快だから消えてほしいで成り立つはずねーだろ
それをやるならせめてお題目立てるべきだよ
177:配給 ◆tricks1612
08/03/08 13:18:39 wT6LFey4O
>>175
ではなぜ強制名無しじゃなきゃいけないんですか？
178:名無しさん
08/03/08 13:19:18 AGnUBnOV0
>>176
出会いスレも不快だから消えたろ？つーか馬鹿と話すと疲れるのな
179:名無しさん
08/03/08 13:20:05 Pe9zoFHI0
>>167
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板:233番),246
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
＞議論する人がいないのに議題に挙がりっぱなしになってるのはおかしい
議論する人がいるのに議題から下がりっぱなし
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板:677番)（フライング申請されてる性別指定について）
＞議論は収束させないで発散させてるだけだと終わらないよ
収束させたいから投票しようか！⇒投票惨敗
やっぱ議論したのでしょ！⇒反対あるのにフライング申請
白紙に戻そうよ！←（いまここ）
180:配給 ◆tricks1612
08/03/08 13:20:43 wT6LFey4O
>>178
出会いスレはガイドラインにもローカルルールにもひっかかってるから消えたんだよ？
バカと話すと疲れるのな
181:きら→
08/03/08 13:23:59 194HEYLqO
不純異性交遊をなくす為に男子は全員坊主頭
女子は膝下10cmのスカートを履け
みたいな糞ルールだと尾崎豊が歌ってた
182:きら→
08/03/08 13:25:55 194HEYLqO
個人の自由を尊重する為に
糞ルール作るより違う解決策を
183:名無しさん
08/03/08 13:26:03 AGnUBnOV0
>>180
それでも放置されていただろ？白痴
抗議したから削除されたんだよ！池沼
184:名無しさん
08/03/08 13:27:47 AGnUBnOV0
>>182
出会い厨に自由なんてない
ちんぽ削ぎ落とせ
185:バトル野郎
08/03/08 13:27:56 Eys1kgfTO
罵るのはよくなーい
186:名無しさん
08/03/08 13:28:30 dX+6uTNiO
>>183Fuck!若者は覚えたてのスラングをすぐ使いたがる
わかってないやつはロムろうね～
187:■■■REBUILD OF WEATHER■■■ ◆SnWEATHERY
08/03/08 13:29:08 Lnv+iu7O0
＞ID:AGnUBnOV0
名無しさんだけでオフしたいならいますぐこんな感じのスレ立てればいいと思うのよ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【タイトル】↓
【名無し限定】いまどこいまひま【固定HN禁止】
【名前】
名無し
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
名無しさんだけでオフしたい人あつまれ～～(´∀｀*)
・・・なかんじでおっけーかと
188:バトル野郎
08/03/08 13:29:41 Eys1kgfTO
話し合いと口喧嘩はちがーうよー
189:きら→
08/03/08 13:31:02 194HEYLqO
バカか
名乗る名乗らない名前変更するの自由と出会い厨に何の関係がある
コテハンでも名無しでも捨てハンでも出会い厨は出会い厨だ
関係ねーし
マジレスしちゃうぞコラ
190:配給 ◆tricks1612
08/03/08 13:32:55 wT6LFey4O
コテハンがウザいから禁止にする対価が騙り釣り荒らしなどの横行だから反対
191:名無しさん
08/03/08 13:33:20 AGnUBnOV0
>>189
だったらコテにこだわる理由もないね
192:配給 ◆tricks1612
08/03/08 13:33:32 wT6LFey4O
>>183
なら抗議してきてからおいで
193:すゞ ◆BAKA8u7X7.
08/03/08 13:34:02 X7qnEpmh0
|ω･) 固定ハンドルが占有してるスレならGL3で削除対象だから削除依頼するといいよ
194:名無しさん
08/03/08 13:34:46 krZEnHNO0
>>187
板の話ししてるのにお前はめくらか？
おとなしく越谷市役所に休日出勤しに行けよボケが！！！！！！
195:配給 ◆tricks1612
08/03/08 13:34:49 wT6LFey4O
つけたいからつけてるのに理由も意味もねーよ
196:バトル野郎
08/03/08 13:35:02 Eys1kgfTO
こういう人とはオフりたくないものだ
197:配給 ◆tricks1612
08/03/08 13:35:34 wT6LFey4O
休日出勤強要するなよ
198:すゞ ◆BAKA8u7X7.
08/03/08 13:36:35 X7qnEpmh0
|ω･) 削除依頼といえばGL4の地域関連でペットスレが大量に依頼されてたね
はてさてどうなることやら
199:名無しさん
08/03/08 13:36:43 AGnUBnOV0
>>193
めんどくなったんだよ、ハゲ親父
削除しても立つし、対応遅いし
だから根本を絶つことにするわ
200:名無しさん
08/03/08 13:36:51 Pe9zoFHI0
参考：削除人裁定
> 85 名前： 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日： 04/12/30 20:11:43 ID:???
> >>84
> 奢るのも奢られるのも公序良俗に反してるとは思えず、また大規模ＯＦＦ板と違いローカルルールにも明記されていないので削除せず。
>
> それでは、良いお年を。
>
>
> 87 名前： 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日： 04/12/31 16:47:30 ID:???
> >>86
> 続きは削除議論板でお願いします。
> 犯罪なら警察へ通報を。
201:きら→
08/03/08 13:37:20 194HEYLqO
>>191
え？だったらって何？だったら？
固定にこだわるのもこだわらないのも勝手だ、無理矢理押し付けんなよ
202:■■■REBUILD OF WEATHER■■■ ◆SnWEATHERY
08/03/08 13:37:32 Lnv+iu7O0
>>190 同意ですね
>>194 いますぐ名無しさんだけでオフできるナイスなアイディアだと思うのに
203:バトル野郎
08/03/08 13:38:06 Eys1kgfTO
固定が嫌いなら固定とオフしなきゃいーじゃん?
知らずに会って嫌な思いするよかいーじゃん?
204:配給 ◆tricks1612
08/03/08 13:39:49 wT6LFey4O
海王ﾅﾂｶｼｽ
205:名無しさん
08/03/08 13:41:08 ezKyYeJNO
喧嘩腰じゃ議論にならないよー
206:すゞ ◆BAKA8u7X7.
08/03/08 13:41:09 X7qnEpmh0
>>199
|ω･) LR変えても、基本的に削除依頼出さないと削除されないし
対応が後手後手になるのは削除の仕組みとして変わらないんだけど
207:きら→
08/03/08 13:41:30 194HEYLqO
固定が占領して消されそうな板があるなら名無しになって保守してやる
208:バトル野郎
08/03/08 13:43:00 Eys1kgfTO
ID:AGnUBnOV0くんはもう少し頭を冷やそう
209:配給 ◆tricks1612
08/03/08 13:43:34 wT6LFey4O
根本から絶つには管理人になるのがオススメ
210:きら→
08/03/08 13:43:57 194HEYLqO
あ、今日は名無し潜伏する予定だったのにすっかり忘れてた…
211:名無しさん
08/03/08 13:44:31 AGnUBnOV0
>>206
心配するなキモ中年、画期的な提案があったろ？
強制名無し、ハンドルを書き込めなくする
これで少しはまともなオフ板になるだろ
212:さこ ◆sako69iEzE
08/03/08 13:46:05 vdlRLUKo0 BE:217823279-PLT(12001)
固定が名無しになるだけだから変わんないと思うけど( ´∀｀)・・・
213:名無しさん
08/03/08 13:46:54 Pe9zoFHI0
○名前欄は基本無視、意見に人格は持たせない
本文だけ見れば正論or雑談かどうかわかります常考
意見に人格は持たせない
意見に人格は持たせない
意見に人格は持たせない
本文だけ見れば正論or雑談かどうかわかります
214:名無しさん
08/03/08 13:47:42 194HEYLqO
イジメられっ子で包茎で自閉症みたいな発想しかしないのな
215:バトル野郎
08/03/08 13:48:07 Eys1kgfTO
で、大っ嫌いな元・固定と会ってしまう事は想定してるのかな
216:名無しさん
08/03/08 13:48:08 ezKyYeJNO
強制名無し賛成してる名無しは馬鹿だって思わせるための策略に思えてきた
217:名無しさん
08/03/08 13:48:26 AGnUBnOV0
>>212
コテ同士の馴れ合いがなくなる
218:バトル野郎
08/03/08 13:49:18 Eys1kgfTO
なんという策師
219:名無しさん
08/03/08 13:49:51 krZEnHNO0
>>121
コテ同士の雑談がなくなる
220:名無しさん
08/03/08 13:49:53 AGnUBnOV0
>>213
馬鹿でも気付いたか？日本語が変だ
221:さこ ◆sako69iEzE
08/03/08 13:49:59 vdlRLUKo0 BE:169418077-PLT(12001)
名無しの馴れ合いはいいのか( ´∀｀)
222:名無しさん
08/03/08 13:50:26 Eys1kgfTO
ID:AGnUBnOV0くんは、こういう書き込みにはどう反応するんだ
バトル野郎
223:名無しさん
08/03/08 13:51:27 194HEYLqO
幹事した事とか１度もない他力本願の脳天気娘はテキトーな事しか言わないのな
224:名無しさん
08/03/08 13:51:57 krZEnHNO0
>>221
名無しは特定されないから余計な雑談は不可能
225:名無しさん
08/03/08 13:52:11 AGnUBnOV0
>>221
ほとんどない、相手が分らないだけに雑談もそこまで続かない
226:名無しさん
08/03/08 13:52:28 vdlRLUKo0 BE:110640184-PLT(12001)
そうですよね>>222さん
Be
227:名無しさん
08/03/08 13:52:34 Eys1kgfTO
娘?
息子?
バトル野郎
228:名無しさん
08/03/08 13:53:27 krZEnHNO0
>>221
つ 定期・大規模オフ板
229:名無しさん
08/03/08 13:53:34 194HEYLqO
コテハンがあったから出来た恩恵をまったくわかっておらん
めでたいな、他人任せな脇役は
230:名無しさん
08/03/08 13:53:48 krZEnHNO0
>>223
つ 定期・大規模オフ板
231:名無しさん
08/03/08 13:54:07 Eys1kgfTO
>>225
名無しさんもよくIDとかレス番で雑談してるよ
232:名無しさん
08/03/08 13:54:40 AGnUBnOV0
>>229
嫌ならやめろよ糞コテ
233:名無しさん
08/03/08 13:55:04 vdlRLUKo0 BE:138300285-PLT(12001)
>>228
用意が大変だから過疎ってるだけだと思うよ( ´∀｀)Be
234:名無しさん
08/03/08 13:55:24 194HEYLqO
自分が名無しで幹事して名無し50人でも集めてオフしてからモノを言え
235:配給 ◆tricks1612
08/03/08 13:55:40 wT6LFey4O
雑談はなくならないね
減りもしないよ
むしろ飯食いたいとか今なに駅とかの単発報告レスがなくなればいいのに
236:名無しさん
08/03/08 13:55:58 krZEnHNO0
>>231
どちらが収束しそう？
どちらが常習犯が多い？
237:名無しさん
08/03/08 13:56:15 Eys1kgfTO
話し合いと口喧嘩はちがーう
バトル野郎
238:名無しさん
08/03/08 13:56:36 AGnUBnOV0
>>231
ああ、でも個人の雑談スレ立てるほど雑談してないしならない
239:配給 ◆tricks1612
08/03/08 13:56:36 wT6LFey4O
>>232
雑談以外で攻めどころないのか？考えろよ
240:名無しさん
08/03/08 13:57:22 X7qnEpmh0
やんややんや
バトル野郎
241:名無しさん
08/03/08 13:57:48 194HEYLqO
なにをやめろと？
名無し板になったら固定やめるよ当たり前
大人数の幹事もぜったいやめる
242:名無しさん
08/03/08 13:58:07 AGnUBnOV0
>>234
なんで、そんな事おまえに言われなならんの？
243:名無しさん
08/03/08 13:58:33 vdlRLUKo0 BE:93353639-PLT(12001)
>>238
個人の雑談ｽﾚはLRで削除対象だし削除申請されたのはｶﾞﾝｶﾞﾝ消されてるよ( ´∀｀)
ちょっと前は残ってたけど
Be
244:名無しさん
08/03/08 13:59:02 P3vs/Zmf0
>>234
突発の定義【1週間以内】に50人集めたのは見た事無い
ソースきぼんぬ
245:ミッｷ～まｩｽ
08/03/08 13:59:10 qe13pj5sO
ミッｷ～だゆ
かわいいよぼくの自治
246:名無しさん
08/03/08 13:59:26 Eys1kgfTO
>>236
自分は雑談からオフになったりすることもあるんだから、そんなに雑談雑談て厳しく言わなくていいと思うんだけど
雑談が嫌なら志木スレみたいに
「過度な雑談はよそでやれ」
って雰囲気を作ることも出来るよ
オフ板にある雑談スレは板違いだと思うけど
バトル野郎
247:配給 ◆tricks1612
08/03/08 14:00:03 wT6LFey4O
コテハンと名無しを比べたら間違いなく常習犯は名無しだし収束しないのも名無しだよ
数が違うんだから
248:名無しさん
08/03/08 14:00:12 AGnUBnOV0
>>241
嫌なら今すぐやめろよ、自主性ってもんがないの？
249:名無しさん
08/03/08 14:01:16 vdlRLUKo0 BE:20745623-PLT(12001)
○○が好きな人でオフ！とかだったら雑談してからオフしたいよ( ´∀｀)Be
250:名無しさん
08/03/08 14:01:31 Pe9zoFHI0
ぶっちゃけ強制名無しにして何が出来るか期待してたりする。
どのスレ見てもマンネリ化は否めないから。
251:名無しさん
08/03/08 14:02:33 Eys1kgfTO
>>248
なんで今やっていいことを、やめたくないのにやめなきゃいけないの
バトル野郎
252:さこ ◆sako69iEzE
08/03/08 14:03:29 vdlRLUKo0 BE:193620487-PLT(12001)
>>250
ｽﾚの問題だったら固定雑談禁止ｽﾚ立ててそこが盛り上がったら
名無し強制導入してもいいかなぁとは思いますけど( ´∀｀)Be
253:名無しさん
08/03/08 14:04:18 Pe9zoFHI0
>>251
文後に名前を付けるのは新しいですね＾＾
みつをの詩みたいで味わいがありますな
254:名無しさん
08/03/08 14:04:42 AGnUBnOV0
>>251
は？おまえ自分の馬鹿さ加減を露呈させて楽しいの？
嫌だったらやめろって言ってんだよ
255:名無しさん
08/03/08 14:05:09 vdlRLUKo0 BE:193620678-PLT(12001)
あぁ失敗した名前入れてた( ´∀｀)・・・Be
256:配給 ◆tricks1612
08/03/08 14:05:36 wT6LFey4O
なんで固定は雑談禁止で名無しは雑談可になるんだよｗ
257:名無しさん
08/03/08 14:06:20 Eys1kgfTO
強制名無しだったら、トリップもつけられない?んだよね?
そしたら騙りたい放題にならない?
幹事とかすごく困らない?
バトル野郎