08/02/22 03:37:07 UtAZ5p+jO
>>745
(照)ぢゃねぇｗ
無理しちゃダメよ？
法律厳守は法治国家である以上いらないと思うけれど…
751:20円引き ◆09nHirRLMg
08/02/22 03:38:17 H9kVeM0u0
書いとかないとわからない馬鹿がいるから
法令遵守も一応入れるだけ入れてもいいんじゃないかなー
752:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 03:43:21 wFUIsp/10
■エロ・性的表現の隠喩
反対
↓の引用の通りで現状と変わらないから
エロ・性的なスレ・募集なら今のルールでも
「エロ・下品」「肉体関係」で削除対象
自治スレ20より
912 ：名無しさん ：2008/02/15(金) 03:33:10 ID:QOKiicQ50
隠喩含むと変更するのは無意味かと。
隠喩かどうかを削除人に判断してもらわないといけない。
「エロや出会いの隠喩」を「エロや出会い」だと判断してもらわなければいけない現状と変らない。
753:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 03:46:10 Yz30RlUm0
Ａ案
サシオフ禁止（管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止）
Ｂ案
募集時の性別指定禁止（同性指定は除く）
これをベースでどうだｗ？
わかりやすくなっただろ？
Ａは強め、Ｂは弱めってことだ。
Ｂだと出会い厨は抑制できないと俺は思うが。ほんとにおやす。
754:(＞M＜AI‰) ◆MAIKAqa..o
08/02/22 03:48:07 UtAZ5p+jO
一応ホモがｱｰッなスレもあるので、同性指定も如何なものかと…
755:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 03:49:21 Yz30RlUm0
>>754
誤差の範囲ってことにしとけｗ
収拾つかんぞ。
756:のぷ ◆8688NOPU8M
08/02/22 03:49:46 VQ0N8jxeO
ｴﾛｽﾚなんかは今のﾙｰﾙでも削除対象なのに残ってるって事でしょ、これは自分らでは何も出来ないから
削除人に頑張ってもらうしかない、自分らで出来ることは見つけたら通報することくらい…、
757:(＞M＜AI‰) ◆MAIKAqa..o
08/02/22 03:52:23 UtAZ5p+jO
>>755
寛大な誤差だな(笑)
性的な理由を持ってのオフ禁止とか…
758:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 03:54:32 Yz30RlUm0
>>756
グレーなのが残ってるってことだろ今は。
明らかなのは消された。
>>757
性的ってことならエロを理由に削除依頼すればいいよｗ
759:砂くじら ◆/q8q8/5.5.
08/02/22 03:56:42 Tx/jNzgJ0 BE:435177353-DIA(152039)
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ＞） （＜）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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＼ (、`ー―'´, ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ＞） （＜）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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＼ (、`ー―'´, ／
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＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ＞） （＜）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| /| | | | | |
＼ (、`ー―'´, ／
760:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 03:57:21 wFUIsp/10
エロスレを見つけたらルールに違反してる旨を書いて
避難所に誘導してあげるといいです
故意犯ならともかく、ルールを知らずに使ってて
スレがあるからOKだと思ってる人には話せば通じるかも
761:(＞M＜AI‰) ◆MAIKAqa..o
08/02/22 04:01:07 UtAZ5p+jO
>>760
それは賛成、普通の携帯からではLR読めないし(笑)
>>758
なら現状のLRでも対応可能ですね。
762:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 04:04:31 wFUIsp/10
>>761
現状のルールで対応しきれてなくて
グレーになってる所を補強するための>>753
763:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 04:04:55 ZB+mHu540
出会い厨とか論破得意な方来てください＞＜
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
今、突発OFF板が自治厨によって出会いスレが削除され
板自体つまらなくなっています。
2ちゃん特有のおもしろいオフが色々あったのですが
今は出会い厨対策として、年齢も性別も晒したら駄目とか
コテハン、サシオフ禁止の流れになっています。
ルールが大切なのはわかりますが、少し行き過ぎではないでしょうか？
VIPの良識ある皆様、自治厨を打ち負かす知恵とお力をお貸し下さい。
そして彼等を論破してください＞＜
【突発OFF板】 自治スレ26 【保守推奨】
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
764:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 04:06:44 ktAcxxC+0
ID:Sbhr7ojA0
765:(＞M＜AI‰) ◆MAIKAqa..o
08/02/22 04:07:11 UtAZ5p+jO
>>763
VIPに帰れ。
そして未だ議論段階でどうなるか解らないですよ？
766:(＞M＜AI‰) ◆MAIKAqa..o
08/02/22 04:09:50 UtAZ5p+jO
>>753
Ａは結果的に二人になるなら仕方ないと思います。
767:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 04:11:49 Yz30RlUm0
>>766
これでいいかｗ？
Ａ案
サシオフ前提の募集禁止（管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止）
Ｂ案
募集時の性別指定禁止（同性指定は除く）
768:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 04:16:56 fmMr1EIa0
サシを規制したら「突発」がなりたたんよ。
結果的にサシになるのはOKで最初からはダメって、地元限定やマイナー系なら募集した時点で最初サシみたいなもんじゃん。
それに気の合う友達を探すのだって、サシじゃないと無理じゃね？
俺が募集して二人と会うことにする。Aと俺、Bと俺は気が合うけど、AとB同士に関しては接点がないわけ。
769:(＞M＜AI‰) ◆MAIKAqa..o
08/02/22 04:18:17 UtAZ5p+jO
>>767
私は大方大丈夫とは思いますが、Ｂは逆にネカマやネナベが増えて結局意味為さないかと…
エロスレでそれがデフォルトになろうとも解りませんし、、、
現行の肉体(ryで削除忍に頑張って戴くしかないかなぁ…とも思ってしまいます。
寝起きで頭がﾎﾞｰｯとするよぅ＞＜
770:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 04:21:59 wFUIsp/10
>>768
スレで募集してスレで連絡取ってサシオフになったなら
客観的に見て「結果的にサシオフになった」と判断できるでしょ
お友達募集は募集系サイトでやるといいらしいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:707番)
707 ：削除屋本舗＠しかるべく ★ ：2008/02/22(金) 01:33:43 ID:???0
>>706
メル相手欲しい、電話相手欲しいっていう単なる募集系スレは、
出会い系サイト、募集系サイトでやってもらえるといいんじゃないかと思いますよ。
771:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 04:22:00 Yz30RlUm0
>>768
グレーだった奢り雇いが黒になるだけで、
健全なサシを消す削除人はいないと思うよ？
俺もマジ寝る＼(^o^)／
772:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 04:23:16 +CnX+ysw0
---ここまで読んだ---
773:(＞M＜AI‰) ◆MAIKAqa..o
08/02/22 04:26:15 UtAZ5p+jO
>>771
おやすみなさい。
エロスレﾓﾅｰ。
3pとかは抑制出来ないが…
774:きら→
08/02/22 04:27:51 GPuCwcvQO
女子高生が大好きで女を見ると見境いなく口説いて持ち帰りしてバイアグラ飲んで駅弁歩行プレイしたり乱交パーティーしちゃうお茶目な僕ですが…、今夜7時に池袋西口公園に集まってとりあえずタケノコニョッキでもして遊びませんか？
連絡先:3man-yen-dasimasu!＠enkou.kibou.jp
…とかいう募集に何か問題はありますか？
775:(＞M＜AI‰) ◆MAIKAqa..o
08/02/22 04:32:14 UtAZ5p+jO
>>774
18才未満との援交は法律に抵触致します。
そしてエロスレ住人の考えがガチで解らねぇorz
776:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 04:34:56 GPuCwcvQO
そんな事は聞いてないです。
777:きら→
08/02/22 04:35:57 GPuCwcvQO
名前書き忘れた
778:(＞M＜AI‰) ◆MAIKAqa..o
08/02/22 04:36:48 UtAZ5p+jO
>>776
デスよねー。
皆さんはどう思います？
779:きら→
08/02/22 04:38:15 GPuCwcvQO
実におめでたいと思う
780:きら→
08/02/22 04:39:54 GPuCwcvQO
ではおやすみなさい
暇な皆さん頑張ってね☆ﾐ
781:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 04:40:11 +CnX+ysw0
>>774
これ読んで指定の時間場所に女性が行ったら悲しいなあ
782:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 04:59:26 lTRQ44IC0
自分の性別を明かさない、相手の性別を指定しない
このへんがちゃんとできれば出会い系にはなりにくいとは思うんだけどね
783:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 05:11:40 iNvyX1Gf0
おはよう・・・
てかおまいらいつまで「出会い厨」やってんだよｗ
成長ないから議論も不毛だし・・・ｗ
おまいら自分で自分が「出会い厨」ってことバラしてるんじゃねぇの？
はずかしいったらありゃしないなｗ
784:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 05:15:33 G2L+eV+u0
VIPから今北産業
785:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 05:40:03 117k+9VZ0
ガイドラインとローカルルールに沿って削除した結果、
現在のオフ板はきわめて健全になりました。
これ以上何を？
786:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 06:08:46 c9xdbWbD0
>>768
ひろゆきからは友達探し自体を2chでするなって言われてることに気が付こうぜ。
787:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 06:30:03 V9ZRKhbVO
あーくそねみー
貴様らおはよ
788:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 07:34:49 dWmQrNUq0
オフ板が無くなったら困る子って、実際に何が困るの？
789:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 07:35:35 dWmQrNUq0
オフ板に人生懸けてるの？
790:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 07:50:23 W0Pn+IlvO
ひとまず見なきゃいいんじゃない？まず貴方が。
791:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 07:58:35 9PnjXugqO
>>788>>789
クールに行け。
裏を読め。
無くなって困る奴等は何等かのメリットを享受している。
無くなっても困らん奴等は黙って避難所へ流出している。
そして俺みたいな傍観者は黙って自分の掲示板サイトを作製している(住人が来る来ないは別問題)
こ ん だ け だ
792:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 08:11:23 o9tvxsOx0
昔、「COOL！」と叫ぶHOTな奴がいてな…
793:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 08:30:29 9PnjXugqO
そうだな
昔、クールという名前の煙草があったな
今もあるかどうか知らんけど
794:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 08:40:17 69rgmCxX0
>>789
そうだよ
795:ミッｷ～まｩｽ
08/02/22 09:20:51 4ipHOKKX0
＿＿ ,....-─-、
／::::::::::::::::::::ヽ、 ／:::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/_,.......-;,＝=-...ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::／ `ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::/ ／￣ ヽ/⌒ヽ:::::::::::::::::／
ヽ、:::::::::::::_／::::::::::::/ / ⌒ ヽ￢－'´
￣ /:::::::::::::::::l l:|
l::::::::::::::::::l l:l
l::::::::::::::::::l （●）, l:l
l::;, -ｰ 、::l ､（●）､ .l:l
/ ヽ l::l
l _ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ∠く
l ￣| _ l
ヽ ヽ ,/） ./
＼ ＼、 ｀-=ﾆ=- ' ／ / おはようぼくの自治。かわいこちゃ～ん
>. .、_、 ヽ. ｀ﾆﾆ´ ／ ／
ヽ: : : : :ヽ ／.イ
ヽ、: :__ヽ `ー- ´／: : : ｲ
l ￣: : : : : ７フ ７: : :｀´: :l
l: : : : : : ／￣ ￣ヽ: : : :/
ヽ ___／
796:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 09:24:29 UXvIDxP0O
皆さん無邪気だなぁｗ
797:ミッｷ～まｩｽ
08/02/22 09:33:40 4ipHOKKX0
自治って何？
798:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 09:50:55 V8iwJOyc0
>>797
ためらわない事さ
799:ミッｷ～まｩｽ
08/02/22 10:03:58 4ipHOKKX0
＿＿ ,....-─-、
／::::::::::::::::::::ヽ、 ／:::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/_,.......-;,＝=-...ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::／ `ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::/ ／￣ ヽ/⌒ヽ:::::::::::::::::／
ヽ、:::::::::::::_／::::::::::::/ / ⌒ ヽ￢－'´
￣ /:::::::::::::::::l l:|
l::::::::::::::::::l l:l
l::::::::::::::::::l （●）, l:l
l::;, -ｰ 、::l ､（●）､ .l:l
/ ヽ l::l
l _ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ∠く
l ￣| _ l
ヽ ヽ ,/） ./
＼ ＼、 ｀-=ﾆ=- ' ／ / ぼくの自治は村をダムに沈めないこと
>. .、_、 ヽ. ｀ﾆﾆ´ ／ ／ それだけ
ヽ: : : : :ヽ ／.イ
ヽ、: :__ヽ `ー- ´／: : : ｲ
l ￣: : : : : ７フ ７: : :｀´: :l
l: : : : : : ／￣ ￣ヽ: : : :/
ヽ ___／
800:あきら(￣∀￣)ﾉ☆
08/02/22 10:35:05 RCU8LTIVO
人が生きて行けるルール作りをお願いしますっ♪
801:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 11:05:50 N8fbvK/XO
ギャバンがいる！！
802:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 11:08:52 1bqb+GFCO
>>767
C案として現行LRのまま維持を追加すべきでは。
まず改正ありきでなく、議論した結果今のままという選択肢も当然あり得べしかと。
803:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 11:14:37 fh/Wuv3H0
初めて投稿させて頂きます。
自治論が盛んなようですが、このような経緯に至るまでに
具体的にどのような事件があったのでしょうか？
どこかに書いてあるのかも知れませんが
過去に起きたオフ板事件簿のような物があると
初心者としては心構えも出来るのですが・・・。
自治論と関係ない質問で申し訳ありません。
804:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 11:33:02 R7XXxZ0/0
>>803
大きな事件より小さなイザコザや各個人の不満の集積が味噌なんで、こういう漠然とした言い合いになるんです。
805:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 11:36:16 3x7Krfa90
性別晒しは控える、女性や未成年はサシオフは避ける、個人的にはこれが必須であとは個々のスレにつけたしてけばいい気がする
806:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 11:36:36 MO2fNt9tO
出会い厨うぜえええてだけじゃん。
今の自治議論は。
事件も溜まった物もないよ。
807:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 11:41:55 wFUIsp/10
定期的にルール違反（主にエロや異性目的）のスレが増えて
それに合わせて自治スレも盛り上がります
明確なエロや異性目的のスレは削除されるんですが
そう断定できないスレは残っています
（ルールには違反してないので削除対象にならない）
なので、なるべくグレーゾーンがなくなるように
ルールを明確にしようとしています
808:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 11:43:12 wFUIsp/10
ひっそりと数スレ活動
無視できるレベル
誰も報告しないので削除もされない
↓
じわじわと十数スレくらいに増える
段々と目についてくる
まだ報告しない
↓
気がつくと数十スレに増殖
とてもうざくなる
削除依頼を出すがルールが曖昧なため残る
↓
人が人を呼び収拾つかず
やっと削除され始める
↓
スレが減って落ち着く ←今ココ
普通にオフしてる人は一安心
結局ルールは曖昧なまま ←コレは避けたい
↓
そして振り出しへ
809:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 12:18:39 v3fcqBQtO
ルールとかいらねえ
２ちゃんに何を求めてるんだ
何が起きても自己責任
そのかわり犯罪以外は何しても自由
これで良いだろ
オフ板に出会い系スレあっても気にならん。無視すりゃいい
クリック一つでピンク板行けるサイトで、何騒いでるんだ。
810:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 12:18:52 lzmlo4alO
↓
そして伝説へ
811:名無しさん ◆M5RAMCHOPw
08/02/22 12:30:09 wXRX1Se80 BE:785482548-2BP(100)
>>809
住み分けはされるべきだと思います＞＜
812:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 12:32:38 CQ3TytNv0
>809
2ちゃんねるは無法地帯ではありません
813:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 12:32:54 W0Pn+IlvO
>>809
クリック一つで行けるなら、なおさら周りが不快に思うから行きなさいって事。
814:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 12:36:29 MQZyuf3Z0
>>811 一部住民が、明らかに「住み分け」じゃなくて「排除」がしたくて騒ぐから自治議論が続いてるように見受けられるけど。
どう考えても犯罪に対する抑止防止以上のローカルルールの追加はいらないと思うけど、延々と喧々諤々とみんなよーやるわ。
815:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 12:39:11 nxfQZR+A0 BE:977808948-2BP(0)
昨晩は岡村さんがﾌﾞﾁ切れていたようですね。
>>809
じゃあおまいさんは２ちゃんねるになにをもとめているのだ？
無法がお好みならこの国から出ることをお勧めする。
816:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 12:42:32 uxTYfJwy0
■□■ここからごま大福さんの提供でお送りします■□■
817:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 12:44:42 nxfQZR+A0 BE:1955616588-2BP(0)
俺 タ イ ム ！！！！！
ｺﾈ━━(ﾟдﾟ；)━━!!
818:名無しさん ◆M5RAMCHOPw
08/02/22 12:47:46 wXRX1Se80 BE:441833292-2BP(100)
>>814
うん、きっと削除された住人の方だったり、純粋に理屈の
通らないことは嫌いな人なんだろうな。とオモってみてる。
819:名無しさん ◆M5RAMCHOPw
08/02/22 12:48:22 wXRX1Se80 BE:1374593287-2BP(100)
ごまさんタイムの邪魔しちゃった＞＜
820:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 12:49:02 oIX4joxZO
今ここに書き込みしても出会い厨やヤリ目が混ぜ返してループするだけだから
最終日に書き込みしにくる
821:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 12:50:53 W0Pn+IlvO
>>820
お疲れ様です。
822:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 12:52:02 wFUIsp/10
２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」
ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
お約束・最低限のルールって？
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、
最悪板以外の場所では禁止してます。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
823:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 12:57:21 MO2fNt9tO
まあ、出会い系でやれと言われるような事は削除ガイドラインに触れるみたいだし。
ただこの議論が、運営に迷惑かけないようにＬＲを決めようという前向きな物には確かに見えないな。
うざいから、目に余るから
そんだけの理由だからこんだけループすんでしょ。
824:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 12:59:17 uxTYfJwy0
>>823
>うざいから、目に余るから
>>822
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
？
825:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 13:00:52 nxfQZR+A0 BE:825026639-2BP(0)
>>824
そこに疑問もつのなら、２ちゃん使うべきじゃないかもしれないね。
勘違いしないよーにね。
826:のぷ ◆8688NOPU8M
08/02/22 13:01:00 VQ0N8jxeO
ここのﾙｰﾌﾟを見て後は運営がその中から決めればいいんジャマイカ…、
827:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 13:01:58 nxfQZR+A0 BE:1650051869-2BP(0)
>>826
ここのﾙｰﾌﾟを全部読むほど暇じゃないと思うよ・・・
828:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:02:08 MO2fNt9tO
>>824
日本語でおＫ
省略しすぎで何言いたいのかわかりません(>_<)
829:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:02:57 uxTYfJwy0
>>825
え？今まで出会い系が溢れてたのも目に余ったからだよね？
違いますか？
830:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:03:07 wFUIsp/10
Ａ案
サシオフ禁止（管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止）
Ｂ案
募集時の性別指定禁止（同性指定は除く）
Ｃ案
奢り奢られ・雇い雇われの禁止（避難所に誘導）
831:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 13:09:14 nxfQZR+A0 BE:1283373476-2BP(0)
>>829
日本語でおｋ
832:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:09:24 MQZyuf3Z0
自分の興味ないスレが目に余るというなら、私からみたら２ちゃんの全板の95%のスレは目に余るから「ウザイ」だよ。
だけど、実際のとこオフ板で出会いスレ乱立しても気にもならないですよ>>829
もろに売買春絡みや未成年と違法なのはもちアウアウだけど、他のもんなんてあってもなくても平気。
程度はあるにしても、不特定多数の大勢が集まる場所としては、清濁両方あるほうがリアルとしてむしろ健全。
833:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:13:07 uxTYfJwy0
>>832
そうですよね。
ただ無駄に雑談ageられると面白いオフ無いかな？と探すときに正直イライラしますね。
自治は別だと思うのでageますけど。
834:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:13:09 lzmlo4alO
ここは 煽り煽られスレ
835:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:13:51 MO2fNt9tO
>>832
濁をスルー出来ないて理由だけで明確な基準も打ち出せないから、無限ループ→投票なんて始末な訳で。
具体的にこの板はこういう板ですてのが見えないんだよ。
836:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 13:15:10 nxfQZR+A0 BE:1222260858-2BP(0)
>>835
そのあたりは同意しておく
837:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:17:37 lzmlo4alO
長い昼休みだねー
838:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:19:15 wFUIsp/10
分かるってことは分けられるってこと
分けられないってことは分からないってこと
オフ板が何かを分かるためにはオフ板でないものを分けていかなければならない
オフ板でないものが分けられて残ったものがオフ板の形
839:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:19:59 MO2fNt9tO
>>836
定期、大規模程計画的ではないオフの板です。
そんな漠然とした認識しかないからダメなんだって。
夕べも電話スレ削除で揉めたけど、なんで消されたの？→削除人に聞けだからダメなんだって。
この板で何が出来るか、何がダメなのかをちゃんと考えないと。
今は何がダメだけじゃん。
840:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:21:50 lzmlo4alO
今日はオフ板とは？ が議題かー
841:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:23:20 UXvIDxP0O
OFF板って出会いの場でしょ？ｗ
842:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:23:22 lzmlo4alO
>>839
削除人に聞くのが筋かと
843:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:25:12 MO2fNt9tO
じゃあ何の為の自治なんだよｗｗｗｗ
もう運営に決めてもらえばいんじゃね？
844:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 13:25:22 nxfQZR+A0 BE:1711164678-2BP(0)
>>841
そりゃ人が直接会うんだから出会いの場で間違いはないよ。広義で。
だけどそれを異性にしぼってしまうのがﾀﾞﾒなんだって。
ってGLに書いてある
と思う
845:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:25:27 wFUIsp/10
>>839
>夕べも電話スレ削除で揉めたけど、なんで消されたの？→削除人に聞けだからダメなんだって。
ここで聞いても答えが返ってこなかったけど
削除人に聞いたらちゃんと答えが返ってきたじゃん
何がダメなの？
846:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 13:25:57 nxfQZR+A0 BE:916695656-2BP(0)
>>843
削除された理由は削除人にしかわからないから。
元々削除と自治はべつものだ。
847:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:26:57 wFUIsp/10
>>844
GLには書いてない、LRに書いてある
あと過去の削除人裁定と管理人裁定
848:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:27:28 lzmlo4alO
>>846
その通り
849:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:28:03 MQZyuf3Z0
投票してすっきりするもよし、無限ループで永遠自治機運盛り上げ→自制期待を続けるもよし。
どんどんことあるごとにＬＲ追加しまくって責任コストはすべて２ちゃん運営に投げつけるでもよし。
徹底的に自己責任で２ちゃんを守るでもよし。
考えれば切ないわｗ
これだけ議論が続いてもなお、「大勢の理解して同意できる明確な基準」がすり合わせられないのは、
その理由を、単に議論参加者の利害ポジションが違うせいで頑なだから、に求めるのではなくて、
本来的に線引きできないことを議題にあげてる可能性も考える必要もあるんじゃねかなと思う。
私からみるとたぶんきちんと線引くのはムリがあるんだろうと感じる。だから法律違反以外に対しては規制いらないかなと思う。
まあ、そもそもこの可能性自体は投票しちゃえばはっきりするかもしれませんね。
850:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:31:06 wFUIsp/10
Ａ案
サシオフ禁止（管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止）
Ｂ案
募集時の性別指定禁止（同性指定は除く）
Ｃ案
奢り奢られ・雇い雇われの禁止（避難所に誘導）
851:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:32:02 TutkcdalO
えっちなのはいけないとおもいます！
とサシがなければ十分と思う俺は異端
852:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 13:32:37 nxfQZR+A0 BE:183339623-2BP(0)
>>849
そこで法律違反だけってなると、今度はどっかの厨が
～法だとこうだ
とか
～条例だとこうだ
とか始まって議論が長引いてﾙｰﾌﾟ
な悪寒
853:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:38:37 MO2fNt9tO
頭沸いてんのか？
ダメだって言ってるのはこの無限ループ。
電話削除については夕べだけじゃなく散々ループしてたよな？
で昨日、削除人に俺が聞いて来て一応の解答は貰ったの。
最初から削除人に聞いてこいと言ってる奴、聞いた奴がいたか？
わからないならわからない。
そう言わずに電話がオンラインだとか意味不明な事語るからループすんじゃん。
854:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:38:40 wFUIsp/10
既に済み
■法令順守 ⇒ルール化不要
今のルールでも「公序良俗に反する言動」で対処可能
過去に賭博の募集が削除された前例あり
offevent：突発OFF［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:320番)
320 ：削除聞仲 ★：2007/01/25(木) 22:42:22 ID:???0
1166098231/226 削除
賭け麻雀はローカルルール禁止行為「公序良俗に反する言動」と考えます。
855:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:41:59 wFUIsp/10
>>853
前々々スレ(自治スレ23)が初出かな
590 ：すゞ ◆BAKA8u7X7. ：2008/02/19(火) 21:18:47 ID:zg6XdX+O0
|ω･) 削除されたものに関する話は↓でお願いします
offevent：突発OFF板 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
856:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:42:15 UXvIDxP0O
>>844
なるほど～結果的に異性だったら文句言われないのね。
例えば、こういうのはダメなの↓
彼氏とライブ一緒に行こうとしていましたが、彼氏が風邪で行けなくなりました。ですので、チケット一枚余ってます。一人で行くのも寂しいし、誰か一緒に見に行ってくれませんか？
857:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 13:43:38 nxfQZR+A0 BE:1100035049-2BP(0)
>>853
人の入れ替わりが激しすぎるんだから無限ﾙｰﾌﾟすんの当たり前じゃん。
○○がﾀﾞﾒかもしれない
↓
じゃあこうしたらいいんじゃね（議論）
↓
じゃあこうすることにしよう
↓
（それを初めて見たﾔﾂが）なんでそうなるの？
↓
それはこれがこうだから・・・
↓
以下無限ﾙｰﾌﾟ
858:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 13:44:19 nxfQZR+A0 BE:1925060279-2BP(0)
>>856
別にいいんじゃね？
男がくるとは限らないし。
859:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:44:40 uxTYfJwy0
>>857
折角だから纏めてみなよ。
860:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:45:36 MO2fNt9tO
違うだろ。
明確な答えを出せない（出さない）から無限ループしてんだろ。
861:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:45:41 O8539N8vO
ざっと見のうえ流れ無視ですまないが、未成年のオフ参加について皆さんはどう考えてるかお聞きしたい。
862:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 13:46:59 nxfQZR+A0 BE:825026639-2BP(0)
>>859
纏めたって無駄だって。
それを初めてみたやるが（ｒｙ
ってなるだけなんだから。
２ちゃんねる的には過去ﾛｸﾞ嫁だろうし俺もそれでいいとは思うけど
こういうことに関してはそれは不親切すぎるんじゃん。
だから顔合わせて話したほうがいいって言ってるのに。
一回とは言わず何回も何回もさ。
863:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:48:36 uxTYfJwy0
>>861
ゲーセンとかの入場お断り時間をマネすれば良いんじゃない？
加害者になるのがやなら。
おれは集まっちゃったら仕方くオフしてるけど。
864:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 13:48:44 nxfQZR+A0 BE:641686673-2BP(0)
>>860
ちがわねーよｗｗｗｗｗ過去ﾛｸﾞ嫁
>>861
ほら、こうやって流れぶった切るﾔﾂが出てくるから議論がひっちゃかめっちゃかになって
意味がわかんないくてわーってなるんだよ。
で、話が突拍子もないとこまでとんでっちゃうんだよ。
顔突き合わせてその場の空気読みながら話し合えばこういうことも少ないだろ？
つかそういうﾔﾂがいたらただのﾃﾞﾝﾊﾟだろ？
865:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:48:53 wFUIsp/10
結論が出たもの
■自殺スレ ⇒ルール化不要
過去にメンヘルサロンとオフ板を移動や削除でたらい回しにされて
どうしようかってことで運用情報板で話し合われた経緯があります
【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part3【がやがや】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
要は、１板の自治スレの範疇を越えてるってことです
オフ板の姿勢としては立ったら削除依頼でいいかと
消すかどうかは削除人の判断で、何かあったら責任は管理人で
866:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:49:39 wFUIsp/10
結論が出たもの
■隠喩 ⇒ルール化不要
↓の引用の通りで現状と変わらないから
エロ・異性目的のスレ・募集なら今のルールでも「エロ・下品」「肉体関係」で削除対象
自治スレ20より
912 ：名無しさん ：2008/02/15(金) 03:33:10 ID:QOKiicQ50
隠喩含むと変更するのは無意味かと。
隠喩かどうかを削除人に判断してもらわないといけない。
「エロや出会いの隠喩」を「エロや出会い」だと判断してもらわなければいけない現状と変らない。
867:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:50:39 wFUIsp/10
結論が出てないもの
■奢り奢られ・雇い雇われ
黒に近いグレー
昔からエロ・異性目的の温床になっている
ちゃんとした募集もある？
専用スレでなく普通の地域スレで募集すればいい？
■18歳未満・未成年の参加
深夜徘徊・飲酒・喫煙など
未成年は責任能力なし、一緒にいた大人の責任になる
２ちゃんねるは年齢制限なし、板単位で制限可？
昼間のオフや非飲みオフでも参加禁止？
募集ごとに幹事が制限すればいい？
868:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:50:44 uxTYfJwy0
>>862
肥大化した過去ログを皆さん把握しきれなくなってるんですよね。きっと。
おれも誰かやらないかと期待しつつｇｄｇｄしてますが。
869:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 13:53:58 nxfQZR+A0 BE:1650051296-2BP(0)
>>868
俺なんかOFF募集しても無駄無駄無駄無駄無駄無駄
って言われたけどね。
870:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:54:51 uxTYfJwy0
>>869
はい。OFFで結論出すのは無駄だと思います。
参考までですよね。
871:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:55:02 wFUIsp/10
結論が出てないもの
■性別指定
性別晒しと性別指定は別の問題
全部禁止？
異性指定は禁止で、同性はOK？
結論は？
■性別晒し
現状維持で結論？
現LR「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」
「コテハン＝性別晒し」
コテハンOK・性別晒し禁止 vs コテハン禁止・性別晒し禁止 で水掛け論
⇒現状維持という流れに
872:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:55:24 MO2fNt9tO
結論が出たもの
電話スレ
offevent：突発OFF板 削除議論スレッド
707:削除屋本舗＠しかるべく ★ 02/22(金) 01:33 ???0 [sage]
>>706
メル相手欲しい、電話相手欲しいっていう単なる募集系スレは、
出会い系サイト、募集系サイトでやってもらえるといいんじゃないかと思いますよ。
これも追加で。
こうやってテンプレに張っていくだけでループマシになるのを期待
873:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:56:24 uxTYfJwy0
>>866
>>867
>>871
感動しました。乙です。
874:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 13:58:12 wFUIsp/10
>>862
>一回とは言わず何回も何回もさ。
繰り返すのが大事なのは同意
>だから顔合わせて話したほうがいいって言ってるのに。
オフで集まる程度の少人数に言っても意味ない
スレでやれ
875:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 13:58:43 nxfQZR+A0 BE:550017836-2BP(0)
>>870
それも何度も何度も何度も何度も書いたのに誰も理解しなかった。
俺はただ色んな人の色んな意見が聞きたくて、自分の意見を聞いてほしくて
そして論理的に優劣を話し合いたかっただけなんだよぅ
なにも決めないよって書いたのにさー
876:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 14:00:17 nxfQZR+A0 BE:2200068498-2BP(0)
>>874
少人数かどうかはわからんよ？
それにもうこの際その地域のOFF板住人が全員参加しきるくらいの回数
こなせばいいじゃない。
877:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:00:57 rbaRMJBCO
オフ日程合えば参加したいです
878:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:01:43 MO2fNt9tO
>>875
何にも決めずにただ語りたいだけなら俺とオフろうぜ。
サシオフでも構わんよ
879:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:02:41 uxTYfJwy0
>>875
他所でやれ
>>873
過去の発言を参考にしようとID検索しました。名無しさんかと思いきや違いましたね・・・
公開トリップなので違うかも知れませんが、あなたの自治の関わり方に痛く感動しました。
どうぞ今後とも自治スレを宜しくお願いいたします。
880:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:03:26 wFUIsp/10
>>876
オフ板は北は北海道から南は沖縄まで日本全国が範囲なんですけど
ごま大福さん頑張りますね
881:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 14:03:44 nxfQZR+A0 BE:1375042695-2BP(0)
>>877
どうもありがとうございます。
>>878
語りたいだけってか、俺は色んな人の意見を聞いて理解したいだけだ。
あとﾃﾝﾌﾟﾚとか作りたいなぁとか思ってる。
ｻｼだと詰まらん。5人とか位がいい
882:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:04:57 MO2fNt9tO
じゃあ幹事よろｗｗｗｗ
883:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:05:27 uxTYfJwy0
>>881
オレがオレがは他所でやれ
884:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 14:05:36 nxfQZR+A0 BE:855582274-2BP(0)
>>880
俺のﾌｯﾄﾜｰｸの軽さなめんな。
いや、もしその地域の人が必要だと思ったらその地域で自治ｵﾌやればいいんじゃね？
>>879
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)でがんばってみたけどﾀﾞﾒだった
885:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 14:07:18 nxfQZR+A0 BE:1650051296-2BP(0)
>>883
ここで、じゃあっつって俺がｽﾚ立てて募集したら
ｸｿｽﾚたてんなとか言って荒すんだろ？
こう見えても俺繊細なんだぞ？泣くよ？
886: ◆http//King
08/02/22 14:08:04 wFUIsp/10
>>879
このIDで使ったトリってーとこれか？ｗ
パンチョのために言っとくけど別人だ
887:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:09:17 wFUIsp/10
>>ごま大福さん
>>3
888:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:11:55 uxTYfJwy0
>>884
> >>879
> ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)でがんばってみたけどﾀﾞﾒだった
がんばってもダメだったから色々無視しても、人が集まりそうな所でっていうの
なんか突発OFF板の固定さんに多い気がしますよね。
>>885
>ここで、じゃあっつって俺がｽﾚ立てて募集したら
もう>>884で貴方が示してる通りスレありますよね？
問題ないじゃないですよね。
尚、結果出てるので貴方の返信は不要です。
889:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 14:11:57 nxfQZR+A0 BE:825026639-2BP(0)
>>887
だからやったんだって・・・ﾀﾞﾒだったんだって・・・
まぁむいいじゃん。どうせ失敗したんだし。
ｽﾚでﾙｰﾌﾟしてても無意味だと思うけどね。
890:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:13:15 O8539N8vO
>>863
どうもです。他の人の意見も聞いてみたいんだけどなあ。
>>864
いやあすまない。張り付いてる訳にもいかないもんで。とりあえずオフ頑張って下さい＾＾
891:ごま大福さん ◆PKeJ/NB8C.
08/02/22 14:13:54 nxfQZR+A0 BE:458348235-2BP(0)
>>888のｷﾘﾊﾞﾝｹﾞｯﾀｰさん
じゃあ僕が指し示す方法以外で、この状態を打破出来る有効かつ現実的な案を
提示願いたい。
892:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:14:17 uxTYfJwy0
>>886
ﾌﾞﾊﾊｗ
でも感動したのは半減しませんよｗ
■ただ今議論中
>>866
>>867
>>871
■結論が出たもの
>>872
ですね♪
893:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:20:58 wFUIsp/10
現状まとめ
■LR変更候補
>>850
■議論中
>>867 奢り・雇い、未成年
>>871 性別晒し、指定
■議論済み（結論出た）
>>854 法令順守
>>865 自殺スレ
>>866 隠喩禁止
>>872 電話スレ
894:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:21:58 wFUIsp/10
１個抜けてた、議論中に「サシオフ」を追加で
895:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:23:18 MO2fNt9tO
>>893超絶乙。
896:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:25:27 uxTYfJwy0
>>893
>>894
悶絶乙。
897:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:25:55 xGVztUVtO
ここで頑張って議論して運営に提出して、それではねられたらどうすんだ？
また一からやるのか？
898:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:27:42 uxTYfJwy0
>>897
やりたいヤツがやる自由。
ちなみに
ちゃんと議論もしてることを付け加えておく。
899:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:34:57 xGVztUVtO
耳掻きオフとかだめかな…
男女問わず募集して、幹事用のメアド晒して、女の子を抽出して、耳掻きしてもらって…
最後は「ふぅ～」って
あぁｧん
900:惨事(・ρ ﾟ)彼女募集中 ◆JQclBImaVo
08/02/22 14:35:48 8jixNgsMO
あー、電話スレ禁止なったんか…
901:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:37:53 wFUIsp/10
>>899
噂じゃメイド耳かき屋があるらしいからそこで満足しとけ
902:あきら(￣∀￣)ﾉ☆
08/02/22 14:43:40 RCU8LTIVO
>>893
ありがとうっ♪
903:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 14:54:18 l+ZhH7yN0
今までここ覗いたこと無かったけど
サシオフは禁止？
暇だからOFFやらね？
↓
んじゃメールよろ
っても禁止？
まあセクロス相手募集は論外ですが
904:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 15:06:54 1bqb+GFCO
>>893
結論出た４つは、いずれも新たなルール化不要って結論だよね？
905:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 15:13:51 wFUIsp/10
あ、結論出てないやつにメアド禁止議論もあったな
>>903
個人的にはそれはOKだと思う
最初からサシを目的はNG、結果としてサシになるのはOK
ただ、メールだと複数人からメールが来ても意図的にサシオフに
持ち込めるから、メアド晒しを禁止した方がいいって意見もある
>>904
yes
906:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 15:14:15 MO2fNt9tO
いずれも現行のＬＲ、削除ガイドラインで対応可能。
議論以前に、ダメて事。
907:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 15:16:54 MO2fNt9tO
つかタラコが安易にサシオフ禁止とか言うからわかりにくいんだよな。
サシオフを目的としたスレの使用は不可。てことじゃない？
908:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 15:20:11 l+ZhH7yN0
>>905
Thanks
しばらくOFFやめて流れ見ることにするよ
909:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 15:27:13 wFUIsp/10
>>908
まだ意見出して議論してる段階だから
実際に禁止になってるわけじゃないです
普通にオフしてる分には何も問題ないしやめる必要はないですよ
910:糞りあ
08/02/22 15:30:33 ewy/qgWiO
>>907
削除依頼に出しても
グレーゾーンで生き残ってしまってる そうゆうスレを
削除人が削除しやすくする為に
ローカルルールを増やした方いいって議論をしてるんじゃないの？？
911:糞りあ
08/02/22 15:31:37 ewy/qgWiO
■議論中 追加
>>717サシオフ募集禁止
(サシオフを目的としたオフの募集を禁止)
893:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ :2008/02/22(金) 14:20:58 ID:wFUIsp/10
現状まとめ
■LR変更候補
>>850
■議論中
>>867 奢り・雇い、未成年
>>871 性別晒し、指定
■議論済み（結論出た）
>>854 法令順守
>>865 自殺スレ
>>866 隠喩禁止
>>872 電話スレ
912:糞りあ
08/02/22 15:42:30 ewy/qgWiO
>>903引用
＞＞サシオフは禁止？
暇だからOFFやらね？
↓
んじゃメールよろ
っても禁止？
まあセクロス相手募集は論外ですが
>>905引用
＞＞メールだと複数人からメールが来ても意図的にサシオフに
持ち込めるから、メアド晒しを禁止した方がいいって意見もある
913:糞りあ
08/02/22 16:02:18 ewy/qgWiO
暇だからOFFやらね？
↓
んじゃメールよろ
これって何で掲示板でやらないの？？
914:糞りあ
08/02/22 16:06:56 ewy/qgWiO
幹事のメアド晒しは？？
915:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 16:10:47 wFUIsp/10
議論中
■サシオフ
サシオフ厳禁＠ひろゆき
一対一で会うことを目的とした募集が禁止
結果的にサシオフになるのはOK
結果的の判断はつけられる？
メールでやりとりすると判断できない？
■メアド晒し
オフするのに必要？
スレだけでオフはできる？
スレでやるとヲチ・スネークが増える？
やましいオフでなければ気にしなければいい？
メールだと意図的にサシオフに持ち込める？
条件付きで晒しOK？（日時・場所・目的が明確なオフの幹事）
スレ以外の連絡手段の公開禁止？
916:糞りあ
08/02/22 16:13:25 ewy/qgWiO
>>915
おお！すごい！
917:糞りあ
08/02/22 16:14:02 ewy/qgWiO
綺麗にまとまってる
918:糞りあ
08/02/22 16:15:46 ewy/qgWiO
感動してしまった
919:匿名希望Ｆぃあ氏
08/02/22 16:16:53 pRi858XyO
さすが
920:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 16:18:16 l+ZhH7yN0
メアド出すのは
以前スレで
じゃドコドコまでドライブイカネ？
迎え行くわ
ってやったら
スレ消費するな
メールでやれって叩かれたからなぁ
地方オフスレで
921:20円引き ◆09nHirRLMg
08/02/22 16:19:30 H9kVeM0u0
都市部はどこどこ集合で人が集まるかも知れないが
地方はそれが難しいって言ってたし
地方に対しては柔軟な姿勢をとってもいいんじゃないかな
922:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 16:24:41 A+813aVgP
メアド晒し禁止にするとprin規制が入ったときに
ウィルコムのみしか持ってない人がどうにもならなくなります。
923:20円引き ◆09nHirRLMg
08/02/22 16:27:50 H9kVeM0u0
ついでに誘導。
突発OFF板ｱﾚ系の避難所Ver2.0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
【なんとなく】 電話してオフ15 【寂しいから】
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
【なんとなく】電話するスレpart11【寂しいから】
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)l50
924:20円引き ◆09nHirRLMg
08/02/22 16:31:06 H9kVeM0u0
まぁガチガチなLR作って過疎化して、地方はオフ集まらないって状況になり、
突発東京OFF板みたいな状況にはならないようがんばろうぜ
925:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 16:38:56 wFUIsp/10
いま議論のネタになってる禁止事項は
基本的に個々の“募集”に対しての禁止になってる
なので
・スレタイが地域名だけなら内容を見ないで削除対象になることはない
地域スレの特徴として
・スレタイに含まれない地域の人はほとんど見ない
・地元住人を中心にリピーターが多い
ってことで、良くも悪くも村意識的な作用が働くから
各地域スレごとに他からの干渉もなくそれなりに回ってるはず
だから、板のLRが若干変わっても拡大解釈しちゃえばいいと思う
その地域スレ内で意識があってれば問題は起こらないはず
926:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 16:40:24 CJySBUlu0
物理的にメールアドレスの書き込みを禁止に出来ないんだからメアド晒し禁止は無理だろ。
メアド晒しが普通になってるのはいろいろな側面で便利になっているから
みんなが利用している訳でじゃん。
LRで禁止にしてもアレとかセクロスとか逝ってるヤツがLR守るとは思えないんだけど。
幹事が意図的にサシオフに出来るとか言う人もいるが
メールだろうがスレだろうが現着した時にサシになったら女の方が帰ればいいじゃん。
927:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 16:50:35 l3q/oF140
＞メールだろうがスレだろうが現着した時にサシになったら女の方が帰ればいいじゃん。
見事な男のエゴだな
その辺の一般女性が男に力で適うとでも？
928:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 16:58:20 CJySBUlu0
>>927
待ち合わせ場所に着いた瞬間で周りに通行人がいるような状況で
強姦事件が発生するようなところに住んでるんですか？
ああ、大阪の方なんですね。それなら納得。
929:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 17:02:36 wFUIsp/10
スレ立て代行に依頼してきました
930:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 17:04:45 R7XXxZ0/0
>>928
無茶苦茶いっててﾜﾛﾀ
931:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 17:06:19 R7XXxZ0/0
>>929
【突発OFF板】 自治スレ27 【LR議論中】
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
でけた
932:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 17:08:15 W0Pn+IlvO
>>928
いやキレちゃ駄目だって。
通行人のふりってのは先に幹事来てないとできないよね？
サシオフじゃないと思ってる女性が先に着いて幹事待ってる・・・って場合もあるわけじゃない？
まぁ、メール禁止というのは難しいだろうけどね。
933:20円引き ◆09nHirRLMg
08/02/22 17:12:39 H9kVeM0u0
>>925
板が落ち着けばね。。。
落ち着くまではわざわざ違反探しして小さな事でも
ルールはルールと叩きに行く奴もいるだろうしさ。
934:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 17:17:15 W0Pn+IlvO
改正してすぐは厳しくした方がいいだろうね・・・。
それぞれのスレでルール緩和したりすると「あのスレではよかったのに」って人も出るだろうし。
935:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 17:17:32 wFUIsp/10
五月雨で書き落としてたのを次スレにまとめて貼っときました
936:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 17:20:59 W0Pn+IlvO
>>935
お疲れ様です。
937:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 17:21:38 CJySBUlu0
>>932
キレてないっすよｗ
通行人のふりしなくても待ち合わせしてサシになっちゃったら
理由を付けてバイバイすればいいじゃない。
なんで>>927みたいな奴ってサシオフ＝レイプとか思ってるのか不思議でならない。
カラオケだろうが飲み系だろう「何人ぐらい集まっていますか？」とかメールかスレで問い合わせて
人数少なめだったら見送ればいいじゃん。
「７人ぐらい来る」とかいって行ってみてサシだったらむしろBダッシュで逃げてもいい勢いじゃね？
938:20円引き ◆09nHirRLMg
08/02/22 17:23:57 H9kVeM0u0
>>935
乙です。テンプレ多いなｗ
>>934
そうならない為にも最低限のルール変更だけで落ち着くといいんだよな。
地域ごとの正論ってあると思うしどの地域でも納得できるLRに落ち着きますように。
939:20円引き ◆09nHirRLMg
08/02/22 17:28:46 H9kVeM0u0
>>937
だな。遠目から見て一人しかいないなら集まるまでスルー
なんなら男女別に集合場所別にしてから合流す・・・
違うな。東京の感覚で話してた。
地方は人が少ないって聞いてたのに。すまん。
940:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 17:29:15 wFUIsp/10
個人的には「奢り・雇い禁止」が一押し
スレ自体がグレーなものをピンポイントで削除しつつ他に影響が出ない
941:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 17:49:43 wFUIsp/10
×削除しつつ
○削除対象にしつつ
942:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 17:56:07 9PnjXugqO
>>924
今の流れで、このままｹﾃｰｲに持ち込むなら充分想定範囲内だろ。
そら圧倒的に首都圏住人が有利だわな、審議オフだって、やるなら新宿でやるだろうし。
田舎者はしたらばなり何なりに避難しろい べらぼうめ、みたいな勢いだな。
943:ミッｷ～まｩｽ
08/02/22 17:58:43 4ipHOKKX0
私も今回の変更で「奢り雇い禁止」ができるかって
ところが結構重要だと思いまｩｽ
944:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 17:58:58 9PnjXugqO
>>927
女の馬鹿力舐めたらだめだお
奴等、か弱そうな振りして、いざ本気出せば男とタメ張るって。
体格だって大差ないだろ、ウエストの細さ以外は。
945:糞りあ
08/02/22 17:59:17 ewy/qgWiO
>>940
あ 確かに
946:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:04:02 erOeYXhC0
>>833
>ただ無駄に雑談ageられると面白いオフ無いかな？と探すときに正直イライラしますね。
わかります。
自己宣伝の為に、雑談以下レベルの１行レスを連投してageてるのとか、あんなの自己宣伝板でやってもらいたいですよね。
特にコテハン名入れたスレでやってたりすると最悪。
一例
●●様を崇拝するスレ
URLﾘﾝｸ(jikosenden.zz.tc)
947:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:05:25 vr69rDOC0
>>911
>>915
を軸に、なるべくブレないように進行しよう。
ローカルルール、ＡＢＣ全部合体しても三行だし、
三つとも入れていいような気がするな、自分は。
948:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:06:01 lzmlo4alO
自己宣伝板どこー
949:糞りあ
08/02/22 18:06:19 ewy/qgWiO
>>946
煽ってんの？？
950:さこ ◆sako69iEzE
08/02/22 18:08:37 H/o0fOfz0
自己宣伝板どこー( ´∀｀)
951:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:09:20 wFUIsp/10
（「固定叩きは最悪板へ」って言って欲しいんだろうなぁ）
952:糞りあ
08/02/22 18:10:07 ewy/qgWiO
>>947
>>940が入ってないよ
953:20円引き ◆09nHirRLMg
08/02/22 18:10:46 H9kVeM0u0
>>942
まぁあれだ、次スレでは相手の立場も考えて話がまとまりますように。
人に対して優しい気持ちになれるって素敵な事やん。
そういう人がいっぱいいるオフほどきっと楽しいオフになるはず。
954:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:11:53 vr69rDOC0
>>952
Ｃに入ってるよ。
Ａ案
サシオフ禁止（管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止）
Ｂ案
募集時の性別指定禁止（同性指定は除く）
Ｃ案
奢り奢られ・雇い雇われの禁止（避難所に誘導）
955:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:13:58 lzmlo4alO
その３つで良かです
956:糞りあ
08/02/22 18:15:16 ewy/qgWiO
>>954
ごめん！
入ってた
957:ミッｷ～まｩｽ
08/02/22 18:16:42 4ipHOKKX0
やさしさはいりました
958:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:16:51 vr69rDOC0
Ａ案
サシオフ禁止（管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止）
Ｂ案
募集時の性別指定禁止（同性指定は除く）
Ｃ案
奢り奢られ・雇い雇われの禁止（避難所に誘導）
Ｄ案
Ａ＋Ｂ＋Ｃ合体で全部入れる
Ｅ案
現状維持、変更無し
選択肢５つでどうかな？
959:糞りあ
08/02/22 18:21:46 ewy/qgWiO
>>958
賛成！
960:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:23:11 vr69rDOC0
>>959
投票所で投票して決める、という流れにならないとみんな疲れてきてるしねｗ
961:花茶ﾝ ◆kANI.z882g
08/02/22 18:24:22 KOfjXUQMO
>>920-921
田舎すぎて開催自体厳しい地方もあるから……。
固定すら珍しいみたいで…。
962:ミッｷ～まｩｽ
08/02/22 18:24:38 4ipHOKKX0
最後まで立っていた奴が勝つよ
963:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:26:06 8HwLiJIRO
>>958
たまに奢りスレを利用してる者ですが、
奢りスレってそんなに問題ですかね？
たしかに現状では「黒に近いグレー」と見受けられる募集なんかもありますし、
雇いスレなんかを見てると特にその傾向が強いように思いますが、
そういう募集はA案とB案で抑制できるんじゃないでしょうか？
964:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:28:56 vr69rDOC0
>>963
奢りってそもそも、出会い系でしょ。ほとんどが男女サシだし。
一緒にお茶しない？ってだけなら、出会い系サイトで探せばよくない？
965:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:30:53 0rlqjG2Y0
>>963
携帯キャリアが年齢制限を設けたから、こっちに流れてくるでしょ？
最近事件が多すぎるから仕方ない。
966:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:32:19 8HwLiJIRO
>>964
隔離スレは性別指定（男性の奢られ禁止）ですけど、
本スレはもともと性別指定禁止です。
相手の性別は気にせずに奢ってますよ。
967:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:34:20 CJySBUlu0
性別指定が出来ないなら奢りがあってもいいんじゃね？オレは使ったことないからしらんがｗ
女が来ると思ってｗｋｔｋしてたら男が来たら涙目だなｗ
968:花茶ﾝ ◆kANI.z882g
08/02/22 18:34:26 KOfjXUQMO
>>963-964
男は奢られ禁止で奢り側も女になれば男来ないし、問題なくないですか?
969:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:36:28 wFUIsp/10
>>963
以前に奢り奢られスレが削除された際に避難所にたくさんスレが立ってます
そっちを使ってみてはどうでしょう
突発OFF@避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
970:糞りあ
08/02/22 18:37:41 ewy/qgWiO
>>960
まだまだ投票まで議論すると思う！
議論続ければ投票にも影響でてくると思うし
投票項目が>>958に絞ってあれば
議論しても話がループにならなくて良いと思った
私は投票項目>>958に賛成
971:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:37:47 8HwLiJIRO
>>965
たしかにそれはあるかもしれないですね。
利用者としては、スレがなくなるのも残念ですが、
残しといて問題が起こるのも悲しいしなぁ。
972:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:38:22 uLPnaSvzO
たしかに糞固定の立てるスレは
自己紹介板でやるべきものが多いよな
それとやはり自己宣伝の延長なのだろうが
どんなにくだらないレスでもオールageのヤツとかもいるよな
973:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:39:20 vr69rDOC0
いざ投票ってときは、ちゃんと「投票コード」のある投票で、多重投票を
できるだけ無くさないとね。
974:花茶ﾝ ◆kANI.z882g
08/02/22 18:41:30 KOfjXUQMO
>>972
夢板やおいらロビー板も固定スレが認められてますが…。
自分は夢板です。
975:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:42:19 lzmlo4alO
その話しは次の機会に
976:ミッｷ～まｩｽ
08/02/22 18:42:47 4ipHOKKX0
奢り奢られについては夢独り言板に雑談スレがあるから
あそこの参加者が何を考えてオフ来ているかがわかるから
参考にしてみてね
977:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:45:45 lzmlo4alO
>>976
確認しました
予想通りでした
978:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:54:35 wFUIsp/10
これかｗ
★奢りスレ★奢りさんの独り言29★オフ板発★
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
★奢られる側の論理(いいわけ)その参★
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
979:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:55:09 l2HA13Yk0
>>915
・サシオフの募集はダメっしょ。出会い系じゃないんだから。
流れや結果的にサシになるのはいいんじゃね？
・メアドが使えないとオフ中のスレ荒らしに翻弄されまくりっす。
合流はもとより待ち合わせにも不具合が生じますのでメアドは使える方向で・・・
980:花茶ﾝ ◆kANI.z882g
08/02/22 18:55:40 KOfjXUQMO
>>976-977
同じ夢板でも、自分とえらい違いでびっくりした!
981:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 18:56:50 l2HA13Yk0
奢り奢られなんて不健全すぎる。趣旨が理解できんわ。
全面禁止にしてしまえ。
982:花茶ﾝ ◆kANI.z882g
08/02/22 18:58:01 KOfjXUQMO
>>978
夢板じゃなくて最悪板の方が良いのでは?
こんな夢板はじめて見た!
983:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:01:11 wFUIsp/10
奢り奢られスレのオフには行ったことないけど
単なる地域スレでメシ奢ってもらったことは何度かある
性別気にせず奢ってるって人はそういうのでいいんじゃない
「関東」とか「関西」とか書いてある奢りスレよりも
もっと狭い範囲の地域スレの方が見てる人も多いだろうし
984:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:01:50 8HwLiJIRO
>>978
そのスレに書き込みしてるような人たちを
LRの改正で抑制できれば、と思うんですが…難しいかなぁ。
不快に思われた方、すみませんでした。
985:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:05:16 l2HA13Yk0
>>983
性別を気にせず分け隔てなく奢りつつ
じっとエサに食いつくのを待ってる漁師さんがいるのを知ってます。
金あるし、懐が広いからトラブル起こしてないけどね。
でも最近は野郎の乞食にたかられてますな。
乞食に個人的に誘われてメシ行って奢らなかったら文句言われたんだと。
な、不健全だと思うでしょ。そんなオフは２ｃｈでやらなくてもいいんじゃね？
986:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:07:07 wFUIsp/10
>>984
たいていは目的を隠して募集してるから
表面上で分かるものをLRで禁止しないと抑制できない
そうなるとサシ・メアド・性別晒し・性別指定が候補になるけど
普通にオフをしてる他の箇所から反発が来る
ピンポイントで削除対象にしちゃうのが確実かつ反発が少ない
987:花茶ﾝ ◆kANI.z882g
08/02/22 19:10:22 KOfjXUQMO
>>983
狭い地域って田舎とは違いますよね?
出会い厨の女も居て困る。
女が奢り募集してたらスルーして男なら行くのは、完成に女出会い厨ですね?
男女出会い厨やサシ厨が多いから問題
988:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:12:49 wFUIsp/10
>>985
スレ上で異性狙ってるんじゃなければ板的には問題ないです
トラブルが起きてないなら当人同士の問題じゃないですかね
それから個人的に誘うようになったらそれは最早オフじゃない
989:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:14:16 l2HA13Yk0
奢り奢られ等の経済的便宜を図る目的の募集は禁止
990:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:17:00 l2HA13Yk0
>>988
スレ的には分からずとも本人の目的は出会いなんすよｗ
つまり出会い目的で奢りオフで募集を掛けてても
そうと分からない振る舞いをスレでしていればＯＫってことかな？
991:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:17:00 wFUIsp/10
>>987
日本語でおｋ
992:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:17:59 Dhmypegm0
>>990
OKでしょ
993:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:19:53 wFUIsp/10
>>990
思想の自由ってのがあって内心までは関与できない
だから行動を禁止するわけ
そういう目的だという確信なり証拠なりがあるなら
叩いてオフに来させなくすればいい、自浄作用ってヤツな
994:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:20:55 wFUIsp/10
次スレ
【突発OFF板】 自治スレ27 【LR議論中】
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
995:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:21:01 lzmlo4alO
うむ
996:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:24:01 Dhmypegm0
スレでその態度を見せたらアウトってことよね
997:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:24:42 CJySBUlu0
>>990
そんなの奢り奢られに限らなくない？
例えばカラオケオフだとして話しの中でメアド聞いたりしたらどうしようもないだろ。
スーイツ（笑）な女だったら
イケメン金持ちにメアドを聞かれる→運命の出会い！思い切って、教えちゃえ！
キモメンにメアドを聞かれる→出会い厨(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
とかなりそうだが・・・
998:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:25:44 wFUIsp/10
ちなみに今ある奢り・雇い系スレは東名阪と仙台だけ
過去に酷かったときはちょい前のアレスレくらいに各地域ごとに乱立してたな
999:匿名希望Ｆぃあ氏
08/02/22 19:28:24 pRi858XyO
Ｄ案で
1000:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ
08/02/22 19:28:34 0rlqjG2Y0
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